(286552) KOHb 14.05.2002 00:09:11
Прощайте, Великий ВВЛ.. :о(
Спасибо за все, что Вы сделали для отечественного футбола.
Отдельное спасибо за серебро в 88-ом на ЧЕ.
Земля пухом... :о(((

---

(286553) Печатник 14.05.2002 00:20:38
Василий, а ты хорош в рекламе ТНК)))

---

(286554) Slava Tavgen 14.05.2002 00:22:11
Светлая память великому тренеру... Умер выдающийся человек, тренер, личность. Который столько всего сделал для нашего и мирового футбола. Светлая память, Валерий Васильевич.

---

(286555) Шнееманн 14.05.2002 00:24:24
Не думал что напишу на ВВ спустя 2 года и в такой момент, но ВВЛ... :о(
Светлая память...

---

(286556) Ihtiandr 14.05.2002 00:28:47
Хотелось поблагодарить всех Болельщиков (правильно, с большой буквы) за соболезнования ..... от имени болельщиков ДК ..... Спасибо ...

---

(286557) Spartakfun 14.05.2002 00:32:26
мое соболезнование

---

(286558) ziabla 14.05.2002 00:36:16
Ушел великий тренер.
Пусть земля ему будет пухом.

---

(286559) МАКСИМ 14.05.2002 00:36:26
(((( даже тяжело что-то сказать((( как будто закончилась целая эпоха, эпоха детсва и первых переживаний, за нашу сборную ,за ДК в еврокубках((( Огромное спасибо Валерию Васильевичу за те минутки счастья ,которые дарили его команды ....пусть земля ему будет пухом, он сделал столько для Советского футбола, что может спать спокойно, а память о нём будет в наших сердцах ещё очень и очень долго.....
2 Украина
 
Это наша общая утрата и боль%(((((

---

(286560) Frozen 14.05.2002 00:37:12
Великий человек
Вечная память

---

(286561) maloi2k 14.05.2002 00:38:24
Только что узнал,пусть земля тебе будет пухом,ТРЕНЕР.

---

(286562) rusmax 14.05.2002 00:38:55
Да... просто нет слов. Уходит целая эпоха...
Светлая память...

---

(286563) Печатник 14.05.2002 00:40:07
Умер Тренер а с ним ушла и целая эпоха...

---

(286564) Egor 14.05.2002 00:40:17
Как жаль...Это был настоящий Соперник. Прощай, Василич.

---

(286565) ВИТАЛИЙ/ФОТО/ 14.05.2002 00:40:21
Не хочеца сейчас говорить о победе спартака,потому что не стало ВЕЛИКОГО футболиста,тренера и просто человека В В ЛОБАНОВСКОГО,мне пощесливелось знать его не раз с ним всречаца как тренером динамо и сборной,могу скозать что он был прекрасным и отзывчевым человеком сейчас вспомнил как с ним лител в киев играли мы с динамо в одном самолете прилитев в киев,в москве он был по не отложеным делам он у меня спросил подвести до гостиници где твои остоновились я тогда ростерался скозал нет но он настоял говорит не ломайся содись поехоли да у спартаковцев есть на него обиды что брал в сборную только сваих но довайти не будим вспоминать его плохо думаю не стоит,просто лутче вспомним склько хорошего он зделал до нашего футбола,
а о матче потом
с уважением

---

(286566) alfedor 14.05.2002 00:45:58
Программа "Время"...Топильский с дежурной улыбкой.Ни слова...
"На футболе..."...на каком футболе,Виктор Гусев? Ваш "сценарий" не позволил вам сказать простые слова об одном из самых выдающихся тренеров,о человеке-эпохе не только украинского...всего НАШЕГО..советского футбола? О человеке - Лобановском? Дежурная десятисекундная вставка в конце программы...
Вам не стыдно,Гусев?
Берегитесь себя...

---

(286567) Kodgoroda 14.05.2002 00:49:51
Лобановский......
Будем помнить всегда.....

---

(286568) МB 14.05.2002 00:52:15
Да, очень жаль В.В. Лобановского. Светлая ему память...
 
А вот Гусев и его программа в своем репертуаре. Всю программу веселье, сияющая физиономия ведущего и т.д. Видимо, сначала надо было сказать о Лобановском, а уж потом гнать с веселым видом отчеты туров ЧР, про сборную и т.д. Но этой программе такой стиль свойственен. Когда погиб Кипиани, было то же самое.
 
Отчет о финальной игре Кубка Уефа не показали вообще, делать что ли нечего, разную ерунду показывать! Вот футзал - это да!!
 
Своеобразная программа одним словом.

---

(286569) RL 14.05.2002 00:55:05
Царство ему небесное...

---

(286570) Finch 14.05.2002 01:01:22
Светлая память Вам, Валерий Васильевич. Мы Вас никогда не забудем.

---

(286571) rox 14.05.2002 01:01:34
Только узнал...
Слов нет. Это очень и очень печально. Верю, что Там ему будет хорошо и спокойно. А мы будем помнить...

---

(286572) Alex Green 14.05.2002 01:03:04
...Разрыдался:((((((((
 
Светлая память Вам, Валерий Васильевич...
Соболезнования родным и близким...
Как же грустно:(
 
...О матче действительно потом.

---

(286573) evgenity 14.05.2002 01:04:49
Нет слов... Закончилась эпоха, мы потеряли Cоперника, о котором скорбим, как о друге.
Соболезнования всем...:{

---

(286574) asher32 14.05.2002 01:06:49
Только добрался до дома, а тут мать (женщина далекая от футбола) встречает словами: "Ты слышал, Лобановский умер?"... Что тут скажешь? Жизнь не кончилась, а в советском (и снг'овском) - кончилась эпоха. Дай Бог чтоб нас так же помянули... И помянули здесь - на не самой дружественной к ДК территории.
 
Слова какие-то не те, но - великий человек умер. Тут как ни скажи - все мало как-то...

---

(286575) Oleg.S 14.05.2002 01:11:28
Очень жаль:(( Вечная память...

---

(286576) Voldemar 14.05.2002 01:17:32
Великий футболист...
Выдающийся тренер...
Достойный соперник...
R.I.P.
:-(

---

(286577) ytrewq 14.05.2002 01:19:47
Да.....
Тяжело, мужики....
Хоть он и был Динамовцем, но Он был Великим Человеком!!!
Вечная Память....

---

(286578) МорозКрасноБелыйНос 14.05.2002 01:25:48
Жалко великого человека.....
как Все великие он так много успел....но столько еще мог бы сделать...
я всегда холодно относился к ДК, но Он всегда вызывал особые чувства уважение, любовь и трепет...
Светлая память...

---

(286579) wasy 14.05.2002 01:27:01
Великому тренеру В.В.Лобановскому - вечная память и вечная слава.
Давайте просто помолчим...

---

(286580) kick 14.05.2002 01:28:18
Специалисты и люди, как В. Лобановский рождаются очень редко.
Это был великий тренер и очень интересное время и эпоха!
 
Соболезнования всем и друзьям и соперникам.
Сейчас неважно..
:-(

---

(286581) Христ 14.05.2002 01:32:11
жаль... очень жаль...(((

---

(286582) Аскет 14.05.2002 01:33:17
Не надо вспоминать его клубную пренадлежность. Ушел великий тренер СОВЕТСКОГО футбола. Садырин, Лобановский, Старостин, они все наши.
Пусть земля ему будет пухом, а мы его будем помнить всегда.

---

(286583) ИльичТретий 14.05.2002 01:35:19
*****

---

(286584) Green9 14.05.2002 01:40:53
Умер не просто тренер... С ним ушла эпоха СОВЕТСКОГО футбола......
Выражаю собалезноване роственникам и единомышленникам В.В.Лобановского.Нет слов одни ....
Пусть земля будет пухом.Скорбим вместе с Вами.....

---

(286585) wayfarer 14.05.2002 01:45:05
Великому тренеру вечная память...

---

(286586) andy_tiihonen 14.05.2002 01:46:18
ндааа:(((
земля Вам пухом, Валерий Васильевич, покойтесь с миром:(((

---

(286587) KindDemoN 14.05.2002 01:55:56
Когда узнал, был в шоке... :(
Он успел сделать очень много для нас всех...
Вечная память Великому Тренеру...

---

(286588) мастер-А 14.05.2002 02:00:19
Просто нет слов (((((. Пусть Вам земля будет пухом и нижайший поклон за все, что Вы сделали для нас всех. Вы всегда останетесь в наших сердцах.

---

(286589) korwin66 14.05.2002 02:06:36
...От нас ушел Великий Игрок, Великий Тренер, Великий Человек.
Олицетворение целой эпохи, Учитель Мирового уровня. Гений своего Дела.
Помним, скорбим...

---

(286590) Victoria Beckham 14.05.2002 02:08:02
Вечная память Валерию Васильевичу Лобановскому
Всё это было. Вечный харизматический и главный соперник. Глыба и неоднозначная личность. Тренер и игрок от Бога. Один из немногих Волшебников, тех кто знал про футбол всё. 1986 Динамо Киев:Атлетико 3:1, тот же 1986 СССР:Венгрия 6:0 Не забыть никогда. Перечислять можно бесконечно... КАК ОН КАЧАЛСЯ НА СКАМЕЙКЕ! И всё это было "наше всё", наша жизнь. Не самым светлым пятном был в жизни спартаковских болельщиков Лобановский. Но как же несправедливо то, что случилось после матча с Металлургом и ТАК закончилось сегодня. Ужас. Невосполнимая потеря. 63 года. Вечная память.

---

(286591) Engineer 14.05.2002 02:08:11
Валерий Лобановский....
Великий тренер, великий соперник...
Мы по-разному видели Игру, мы по-разному ее понимали... Но это только обогащало нас всех...
Светлая память !

---

(286592) Alexander Lavrentiev 14.05.2002 02:19:01
Очень жаль...

---

(286593) dvl 14.05.2002 02:19:14
обидно жалко но то поделешь
умер великий тренер
много хорошего успел сделать
земля ему пухом.
зы уроды с евроньюс в своём репертуаре "сборная украины поедет в токио без своего тренера" вот уроды ;-((((
Берегитесь себя!!!

---

(286594) KOHb 14.05.2002 02:30:50
Вечная память Лобановскому
 
есть 2 имхи
 
1) Одна особенность поведения заклятых : представляетет, если бы Сычёв появился не у нас, а, допустим, в Зените или у коней. Все СМИ и офигесты просто изошлись бы криками на тему : " Почему ОИР ставит в основу своего любимчика Беса, а не молодого гениального лучшего бомбардира ЧР!!??" А так НИ ОДНА(!!!) свинья.. то есть, ни один конь :-) даже не заикнулся о том, что Сычёв должен играть в основе СР. Хде же объективность?(с)
 
2) Наплыв ЦСКовских пионеров на ВВ в этом сезоне вызван, главным образом, тем, что сами ВВ-шники перетирают армейские темы ( селекция Гинера, евро и ЧР-амбиции коней, и, конечно же, Гусева) ничуть не меньше, чем собсно мясные темы.
 
Всё - имхо.

---

(286595) hohol со Стены 14.05.2002 02:35:13
Спасибо, Спартак, за дань уважения...
Не могу поверить, что Лобановский - уже только история и легенда :-(((((((((

---

(286596) Александр БМ 14.05.2002 02:40:11
Ушел тренер! Закончилась целая ЭПОХА в СОВЕТСКОМ футболе.
Границы не смогли разделить наш футбол ,и мы всегда оглядывались на Украину ,как дела у них, по ним и себя мерили , оценивали свои возможности . А теперь .....
Просто все осиротели...
Светлая память ВЕЛИКОМУ ТРЕНЕРУ !
МЫ ПОМНИМ !

---

(286597) Invisible Man 14.05.2002 02:49:05
Светлая память...
Соболезнования родным и близким, а также всем болельщикам Динамо Киев...

---

(286598) ДK fan 14.05.2002 03:10:44
Валерий Лобановский
 
почитал сейчас вашу гостевуху и стало, если это слово вообще можно сказать по такой теме - приятно. вот оно когда проявляется - истинная человеческая и болельщицкая душа! спасибо, ребята.. вот сейчас как раз очень хорошо видно, что крики "москали-хохлы, мясо-сало" - это всё наносное, ненастоящее! настоящий только сам футбол - то, чему Лобановский отдал всю свою жизнь.....
пишу и всё ещё не верю - такое не могло, не должно было случиться!!!
Светлая Вам Память, Валерий Васильевич! земля пухом...

---

(286599) NSV 14.05.2002 03:13:40
..................

---

(286600) KOHb 14.05.2002 03:19:14
Пришло горе... Очень больно. Опустошение. Ушел ЧЕЛОВЕК, ТРЕНЕР, ЛЕГЕНДА. Конец эпохи. Впереди серость. CNN, BBC поставили сообщение о смерти раньше сообщения о назначении Ван Галя тренером Барсы. Немецкий DSF раньше бардака в "Феррари"...
Мы все очень скоро поймем сколько много мы потеряли. Заменить этого человека нельзя.
Соболезнования всем...

---

(286601) KOHb 14.05.2002 03:28:44
Спартак спасибо за нужные слова. Вечная память ТРЕНЕРУ. ДК фан.

---

(286602) NUTcracker 14.05.2002 03:32:49
блять ну почему шо б мы стали людьми нам нужно шо б кто то умер...
то Сережа Перхун...тперь Валерий Васильевич.....
спасибо ВВ вы были сегодня на высоте....как то будет с вашими ультросами на кубке ЛДжы....

---

(286603) ДK fan 14.05.2002 03:50:05
Ёлки-палки, что передаёт о Лобановском ваш Euronews!
среди прочего: ))) "...вывел сборную Украины в финал июньского Кубка Мира..... но играть в Сеуле и Токио украинская сборная будет уже без своего тренера"
произносилось это на фоне кадров пролёта против сб. Германии в Дортмунде(!!!)
?!?!?!?!?!?!?!?!?
как же можно быть настолько нелюдьми, чтобы запустить в эфир такое??? да ещё сегодня!
 

---

(286604) terpila 14.05.2002 03:53:26
Есть незаменимые люди. Когда они уходят, то в пространстве , где они были образуется пустота. Лобановский один из них. Тренер- мыслитель. Безусловный авторитет для всех, кто в своем лексиконе имеет слово "футбол".Равномощных ему уже нет. Светлая память.....

---

(286605) CHOPPER 14.05.2002 03:55:33
Kak zhal chto lyudi ne zhvut vechno

---

(286606) Alexander Lavrentiev 14.05.2002 03:56:13
ДК fan -- В каком плане ВАШ Euronews?

---

(286608) ДK fan 14.05.2002 04:24:04
2 Alexander Lavrentiev
 
я имел в виду российских комментаторов. у нас идёт euronews на русском языке, именно с российскими, а не русскоязычными комментаторами. вот, опять повторяют! ну что за свинство - нарочно, что ли?

---

(286609) ys 14.05.2002 04:35:26
Память - это не только те, кто были с нами, но и те, кто
были против нас. Киевское Динамо Лобановского всегда было
источником сильнейшей мотивацией для Спартака. Противостояние
Динамо К и Спартака восьмидесятых - это последняя легенда советских
чемпионатов. Киевское Динамо-86 это лучшая команда, которую мне довелось
видеть в жизни.
 
Вечная память..
 
И до чего же странно видеть нам
Гигантов прошлого в обычном настоящем,
И до чего же больно нам когда
Они обратно в прошлое уходят..
 

---

(286610) Invisible Man 14.05.2002 05:16:54
(286608) ДK fan 14.05.2002 04:24:04
Да эти *удаки вообще в футболе ни *уя не разбираются. Такую *уйню иногда несут - уши вянут. (((

---

(286611) Repka 14.05.2002 05:52:24
Валерий Васильевич, мы никогда не забудем Вас и те великие команды, которые Вы создавали... Простите нас за то, что ругали...
 
Я считаю, что надо организовать венок от болельщиков Спартака на похороны.
 

---

(286612) Сергей1970 14.05.2002 06:08:01
:(((((((((
Вечная память Валерию Васильевичу Лобановскому
Соболезнования родным и близким.

---

(286614) Gorbn A 14.05.2002 07:17:39
Великий тренер
Соболезнования украинцам, поклонникам ДК, любителям футбола

---

(286615) abnormal 14.05.2002 08:18:26
Привет, хозяева.
По сборной.
Романцев плюнул в лицо миллионам российских болельщиков, не включив в заявку Гусева и Овчинникова. По игровым качествам они как минимум не уступают сборникам в своих амплуа. Да, Романцев отвечает за результат, но если опираться при формировании состава на свои полубабские эмоции и обиды, результата не добиться.
Ваш ОИР удивительно злопамятный и внутренне истеричный человек. Его кадровые решения будут серьезно мешать мне - и, уверен, миллионам других болельщиков - полноценно переживать за ЭТУ сборную!

---

(286616) Зинович 14.05.2002 08:20:29
Ушел тот, с кем были связаны наши (именн наши, союзные) высшие достижения в на мировой арене в 70-80 годы. Ушел тот, кто подарил футбольному СССР Кубки Кубков, Суперкубок, второе место в ЧЕ. Но самое главное, Динамо и сборную образца 80-х годов. Такие подарки не забываются.
Спите спокойно Валерий Васильевич!

---

(286617) Arteks 14.05.2002 08:21:58
Всех с красно-белым!
Зашел чтобы выразить свои соболезнования по поводу кончины Великого тренера советского и украинского футбола В.В. Лобановского.
Вечная ему память.

---

(286618) Torquemada 14.05.2002 08:31:07
Умер великий тренер. Ушла целая эпоха. Эх, Валерий Васильевич... Видимо на небе Вы нужнее... Спасибо за Ваш футбол...

---

(286619) Westur 14.05.2002 08:31:25
Великий тренер..Как жаль,что такие люди уходят...Вечная память.

---

(286620) kalek 14.05.2002 08:32:19
Ушел ВЕЛИКИЙ СОВЕТСКИЙ ТРЕНЕР........
ОЧЕНЬ ЖАЛЬ....
Скорблю вместе со всеми....

---

(286621) ono1 14.05.2002 08:37:11
Zhutko bol'no. Odna radost', v gore my vse-taki vmeste.

---

(286622) cafir 14.05.2002 08:37:47

Ушел из жизни Великий тренер и Настоящий человек - Валерий Васильевич Лобановский. Месяца за три до ЧМ в Италии мне довелось брать у Него эксклюзивное, как это принято говорить теперь, интервью. При большом количестве интервьюйоров интервьюируемые поневоле нацепляют на себя маску официоза. Я с Ним общался один на один. Зная Его непростой характер как тренера, я был поражен насколько Он добродушен был с человеком, который много младше Его и которого видел в первый раз. Он говорил правильно и красиво, расшифровывая диктофонную запись, Его не надо было править абсолютно.
Земля Ему пухом. Самые искренние соболезнования родным и близким.
 
ЗЫ. На сайте euronews.net в низу колонки слева можно кликнуть на "контакты" и по мылу высказать им все, что вы думаете о русской службе в целом и о комментарии спортивного блока в частности. Я это уже сделал.

---

(286623) Арти36 14.05.2002 08:54:36
Эээээээээээээээээээх.... Не стало Лобановского... Великого Футболиста и Тренера... По молодости лет я не видел игры ВВЛ вживую, но видел в записи... Ах уж эти "сухие листы"... Именно при нем в советском футболе было самое жесткое и завораживающее дерби - Спартак против Динамо... Именно он дал нам всем, советским в то время людям, возможность гордится нашим футболом на международной в исполнении Динамо и сб. СССР...
Таких людей и тренеров уже почти не осталось... Может быть только Бесков, дай бог ему здоровья...
 
Помним...
 
Арти

---

(286624) Mosfilmovskiy 14.05.2002 09:02:18
Очень жаль...мои соболезнования:о(((

---

(286625) ric 14.05.2002 09:04:32
Вечная память Великому Тренеру!!!

---

(286626) ЛОР 14.05.2002 09:06:02
Валерию Васильевичу Лобановскому - светлая память...

---

(286627) irod sm 14.05.2002 09:12:49

Ндааа........
(((((((((((((((((((.
Искренние......
 
Ушел сосед, с которым всю жизнь вздорили,ругались,мерились,хвастались-но это был Мой сосед.
Теперь его нет-и это пустота,и вряд ли ее что-то заполнит.
....И это данность,с которой предстоит смириться...
 

---

(286628) Владивара 14.05.2002 09:13:53
Погиб на боевом посту...

---

(286629) John Doe 14.05.2002 09:14:24
Земля пухом ВЕЛИКОМУ тренеру-Валерию Васильевичу Лобановскому...
 
Соболезнования родным,близким,болельщикам.
 
Слова есть,но говорить не хочется,ком в горле:(
Узнал только сегодня утром,в машине,по радио.
 
Уходят ВЕЛИКИЕ,уходят:(((....

---

(286630) таран 14.05.2002 09:15:27
ВВсем недоброе
 
скорбим...

---

(286631) SergeyAS 14.05.2002 09:16:02
Соболезнования всем любителям футбола. Лобановский - это не только потеря для Украины и Динамо Киев.

---

(286632) GaryOldman 14.05.2002 09:16:58
С Валерием Васильевичем ушла огромная часть футбольной истории... соболезнования всем родным, друзьям, поклонникам...
R.I.P.

---

(286633) Леонидыч 14.05.2002 09:17:28
Мое почтение всем красно-белым.
Умер Лобановский ...:-(
Поймал себя на мысли, что все же именно при нем сборнаяя СССР играла наиболее ярко... (86, 88)
Вечная память...
 
2abnormal
А мне истериком представляешься как раз ты...
Затрахали, стратеги, млин...

---

(286634) Khan69 14.05.2002 09:17:38
Можно любить или не любить игру, которую проповедовал Лобановский. Но не признать его величайших заслуг перед нашим и мировым футболом вцелом никак нельзя. Один из величайших НАШИХ тренеров так и ушел из жизни, до последней ее минуты живя ИГРОЙ...
Мои искренние соболезнования всем болельщикам ДК. Искренне, до боли жаль...

---

(286635) тайцзун 14.05.2002 09:24:03
Пришел на работу и узнал о Лобановском:(((
Вечная ему память, Ушел ВЕЛИКИЙ тренер:(((

---

(286636) Алматинец 14.05.2002 09:26:21
Соболезнования близким ВВЛ, болельщикам Динамо К,и всем любителям футбола.
Пусть земля будет пухом, а память в наших сердцах.
Жаль, когда уходят такие люди !

---

(286637) Axe_SM 14.05.2002 09:27:44
Ушел из жизни великий человек. ;((((( Никогда у него не было слабых команд и результаты его - лучшие... Пусть земля будет ему пухом.

---

(286638) Crager 14.05.2002 09:28:14
Великому тренеру вечная память.
Валерий Васильевич, спасибо за радость, слезы, гордость...
Пока мы живы, мы будем помнить.

---

(286639) Savio_Spb 14.05.2002 09:29:18
Что ещё можно добавить ? От нас ушел ЧЕЛОВЕК и ТРЕНЕР. К сожалению, смерть – штука, встречи с которой не удается избежать никому. Вот только очень жаль, что ЛУЧШИЕ уходят внезапно, рано… не успев сделать, по видимому, всего того, к чему стремились, чего от них жали… Безумно жаль, ведь уход Валерия Васильевича перечеркивает ( во всяком случае для меня ) десятилетия принципиального противостояния Спартака и Динамо Киев. Очень жаль, но тренерский цех, а вместе с ним и миллионы болельщиков лишились человека, которого лучшие тренеры Европы называют своим учителем. Очень жаль…
Ещё раз – мои соболезнования …
 
З.Ы. А гусев вчера не мог в действительно ПРЯМОЙ эфир выйти ... не в белой рубашке с белым галстуком ? :о(((

---

(286640) НЕФТЯНИК 14.05.2002 09:32:02
Эх Василич, Василич как жаль что больше Вы не с нами:-((((( Тренер, противник, профессионал, учитель и ...МАСТЕР!
Очень жаль:-(((((

---

(286641) SAS 14.05.2002 09:32:12
УМЕР ВАЛЕРМЙ ВАСИЛЬЕВИЧ ЛОБАНОВСКИЙ.....УМЕР Л О Б А Н .......
Спасибо ,что ВЫ были, ВВЛ ,такой своеобразный и ВЕЛИКИЙ !!!
ФК "Спартак" мужал и рос ВВместе с Вами.....
Лобановский и Бесков .....Д.К. и Спартак......
83 - 5:0 СССР-Португалия
86 - 6:0 СССР -Венгрия................
Большое Спасибо только за это.....и за многое другое в НАШЕЙ ФУТБОЛЬНОЙ ЖИЗНИ......
Глубокие Соболезнования Д.К. и ВСЕЙ УКРАИНЕ......ОСОБЕННО РОДСТВЕННИКАМ ВЕЛИКОГО И САМОБЫТНОГО ТРЕНЕРА !!!
БЕЗ ВАС НАМ БЫЛО БЫ ОЧЕНЬ НЕ ИНТЕРЕСНО ЖИТЬ !!!!
Вечная ПАМЯТЬ Лобановскому Валерию Васильевичу !!!

---

(286642) Sarov-C 14.05.2002 09:41:40
Великие люди уходят. Но память о них остается.Вечная память ВАМ Валерий Васильевич

---

(286643) Хеарст 14.05.2002 09:49:20
Недоброе утро, спартачи! :((((
Зашел на Пески, зашел к вам... и понял, чем вы отличаетесь от коней. ЧЕЛОВЕЧНОСТЬЮ и ОТЗЫВЧИВОСТЬЮ...
Все-таки мы с вами очень близки...
 
Спи спокойно, дорогой Лобан!!! :(((

---

(286644) basq_et 14.05.2002 09:50:10
.. :(( ..

---

(286645) c2h5oh 14.05.2002 09:50:35
ВВсем недоброе.
Светлая память Великому Тренеру. Скорбим.

---

(286646) bmw02 14.05.2002 09:51:16
Шок... Скорбь.. хочется выпить водки... Вчера приехал поздно, смотрел Гусева и у него ни слова... сегодня по радио.((((
Я знаю, что всякий актер хотел бы умереть на сцене... Великий тренер попал в реанимацию со своей скамейки... Ушел Большой Мастер своего дела. Земля - пухом ...

---

(286647) DEVILman 14.05.2002 09:51:23
Сначала Перхун,затем Садырин,теперь В.В.Лобановский.:(((Вечная память великому тренеру и просто прекрасному человеку (уверен,что он таковым и был).Хотел высказаться по поводу Гуся, однако желание пропало...:(

---

(286648) BormanL-A 14.05.2002 09:51:40
Вечная память В.В.Лобановскому...............

---

(286649) Promk 14.05.2002 09:51:58
Не стало Валерия Васильевича Лобановского... Так быстро, внезапно. И всего 63 года. Это очень рано.
А, казалось бы, футбольная судьба щадила человека. И вот - всё...
Насколько же тяжела тренерская доля. А их еще спецом убивают - морально, через СМИ, физически, бутылками во время матча.

---

(286650) Мадьяр1 14.05.2002 09:53:20
Что и говорить... Такие тренеры как Лобановский - ярчайшие звезды - их по пальцам можно пересчитать... Нам бы в стране 3-4 таких тренера, выиграли бы поди ЧМ уже давно... Соболезнования всем, не только ДК. Это потеря ВСЕГО футбола.

---

(286651) Манагер 14.05.2002 09:57:34
Умерла Эпоха.
Бывают моменты, когда не важны страна, клуб и т.д. Это бывает когда приходит ГОРЕ.
Земля Вам пухом, Валерий Васильевич...

---

(286652) leks11 14.05.2002 09:59:23
Ушел ФУТБОЛИСТ и ТРЕНЕР.
Мои соболезнования родным, близким, всем болельщикам ДК.

---

(286653) Kross.Lt 14.05.2002 10:02:53
S, xmm, utrom...
Toka zashel i takoe. Pomenem Lobanovskogo...

---

(286654) Хмурый 14.05.2002 10:03:09
Легенда футбола. Вечная память...

---

(286655) alkash 14.05.2002 10:04:16
Ушел Великий тренер и Настоящий мужик, грустно парни =((((((((

---

(286656) Drongo1 14.05.2002 10:04:27
Великому Тренеру и Игроку вечная память

---

(286657) Rudy 14.05.2002 10:05:34
Ушел((((((( Это в 63 то года(((((((
........................................
Земля пухом, пусть Ваше дело живет в Ваших учениках

---

(286658) cherenok 14.05.2002 10:07:19
Умер Великий Тренер(((. Ох и не любил я его. Но как же горько осознавать, что его больше нет(((. Только Великим дано добиться такого уважения у "врагов". Хотя... Какие мы нах... "враги". Прощай,Лобан(((.

---

(286659) Талант без поклонников 14.05.2002 10:13:17
ВВЛу - земля пухом...

---

(286660) Catechin 14.05.2002 10:13:34
Хочу присоединить свой голос к соболезнующим по поводу кончины величайшего Тренера и Игрока в мировом масштабе. Вечная память.

---

(286661) ANDIS 14.05.2002 10:15:41
Вечная память..........
Из Великих тренеров, наверное, только Константин Иванович и остался:(

---

(286662) FEDERAL 14.05.2002 10:16:32
Присоединяюсь к соболезнованиям. Жаль,что уходят зубры. Я не видел Лобановского как игрока, но как тренер он для меня человек, который умел побеждать в любых обстоятельствах. За это я его уважал. Вечная память.

---

(286663) AlbertII 14.05.2002 10:23:46
сочуствие....с ним ушла целая эпоха нашего футбола, нашего!!!

---

(286664) Krupsky 14.05.2002 10:25:05
Очень жаль, ушел из жизни великий спортсмен и тренер. Благодоря ему у нас остается большое противостояние двух великих клубов. Спасибо ему за все что он сделал для футбола...и вечная память...

---

(286665) Димитровградский 14.05.2002 10:25:15
скорбим...
 

---

(286666) nad 14.05.2002 10:29:53
Всем привет! Вечная память яркому и талантливому тренеру. Даже нет желания обсуждать вчерашний матч. Очень грустно и больно, что так рано уходят из жизни самые самые.. Сколько звезд и звездочек заблистало под руководством Лобановского! Пусть земля ему будет пухом, он останется в сердцах родных, близких, всех болельщиков, кто ценит и любит футбол.

---

(286667) _wlasiha_ 14.05.2002 10:32:16
Нет слов......:(((((
Пусть земля Вам будет пухом
дорогой Валерий Васильевич…..
Жаль, что только такие трагические
моменты объединяют болельщиков
разных команд.......

---

(286668) PaWell 14.05.2002 10:39:37
Были плохие предчувствия..
Услышал, и внутри что-то оборвалось...
 
Вечная память В Е Л И К О М У тренеру.

---

(286669) зритель 14.05.2002 10:42:46
Вот захотелось ещё один плюсик Кебе вписать.
Когда Кечинов нам забивал в Раме, "Димка" должен был
вне игры делать...не сделал. Вчера при отменённом голе Сокола
он, наоборот, уже всё сделал как надо. Эпизоды очень похожие.
 
(286608) ДK fan
Тебе говорили, что ты идиот? Хоть в этот день помолчи.
(286615) abnormal
К тебе тоже это относится... Кстати, ВВЛ не брал на ЧМ и ЧЕ Черенкова.
Это же не умаляет его заслуг? У него была позиция, у ОИРа тоже она есть.

---

(286670) KOHb 14.05.2002 10:44:39
(286643) Хеарст
На Песках тоже скорбят. А уж сентенция про то, чем спартачи отличаются от коней - вообще некрасиво.

---

(286671) Дьюри 14.05.2002 10:49:23
Нижайший поклон и светлая память.

---

(286672) MP16 14.05.2002 10:50:30
Всем привет
Грустно, печально ... Узнав про такое вчера вечером после Восточной не мог долгое время прийти в себя, долго не смог уснуть ... Костлявая, мать ее ... Скорблю и не стесняюсь слез.
Спасибо тебе Человек и Тренер. Пусть земля тебе будет пухом.
Вечная Память ... Спасибо тебе за все ...

---

(286673) Лекс 14.05.2002 10:52:28
Всем ке-бе
 
Вечная память. В,В, Лобановский- живая легенда. Никто из советских и пост-советских тренеров не добивался таких результатов. Как игрока его не помню в силу возраста, но тренер он веоликий. Вечная память.Пусть земля ему будет пухом.

---

(286674) BormanL-A 14.05.2002 10:54:46
......Час назад я позвонил в Л-А, одному из учеников В.В.Лобановского, А.Хапсалису. Саша не мог говорить. Ком в горле.......

---

(286675) Лекс 14.05.2002 10:55:22
Мне почему-то казалось, что он преодолеет болезнь. Такого характера был мужик. Пропади она, эта костлявая сука с косой.

---

(286676) Mike Lebedev 14.05.2002 11:10:41
Великий Человек - Тренер и Соперник с большой буквы :-(((

---

(286677) teorver 14.05.2002 11:17:16
Вот и еще один тренер ушел.
 
А идиоты с канала EuroNews умудрились сегодня сказать, что крупнейшим успехом Лобановского был выход украинской сборной в Корею и Японию, где сборная Украины будет играть без него. Почему журналисты даже в такой момент не могут... :((.

---

(286678) masha 14.05.2002 11:17:17
Поздравляю всех с победой!
Какие были впечатления от матча?
1. Билеты на плохие места в кассе были по 60 руб., а у спекулянтов на хорошие места - по 50 руб. При всем моем неуважении к спекулянтам пришлось покупать у них.
2. Начало матча Спартак провалил полностью. После гола Сокола вроде бы стали бегать активнее, но ответного гола ждать пришлось долго.
3. Титов старался, проявлял активность, но выглядел бледно из-за слабого взаимодействия с флангами: Баранов и Цих капитана не поддержали. Вообще, когда Вася получал матч, по трибунам проносился скептический смешок.
4. Гол Парфенова - красавец. Понравилось, что Дима побежал потом благодарить болельщиков.
5. Во втором тайме Кебе был лучшим.
6. Судья свистел невпопад.
7. Трибуны очень бурно реагировали на сообщение о победе Зила.
Что ж, выиграли и хорошо. Три очка заработали. Хотя создавалось впечатление, что Спартак дождался, пока Сокол устанет, и тогда без напряга довел игру до победы.
С красно-белым.
 
P.S. Соболезнования болельщикам украинского футбола в связи с кончиной В.Лобановского.

---

(286679) Sokolovskii 14.05.2002 11:18:40
Мои соболезнования.....
Я в шоке. Не поверил, даже сейчас с трудом верится.
Ушел ВЕЛИКИЙ и ЛУЧШИЙ Советский тренер, мэтр. Накануне чемпионата мира.
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ.........

---

(286680) KOHb 14.05.2002 11:19:33
:((((((
вот и закончилась эпоха...
Спасибо Вам от всей души, Валерий Васильевич.... спасибо... Вечная память.
...теперь надо научиться жить без ...
 
Спасибо и вам, мужики, от ДК фанов... сегодня все едины...

---

(286681) footboler 14.05.2002 11:20:05
умер Лобановский...скорбим...присоединяюсь ко вссем добрым словам в его память..Валерий Васильевич мы вас не забудем, ваши команды были Соперниками с большой буквы...просто нет слов...

---

(286682) Борн 14.05.2002 11:21:02
-((((((((
Эх, Валерий Васильевич..Всегда буду помнить эти незабываемые 85-88 гг...Сколько же радости принесли команды, тренируемы Вами нам..Вы были НАШИМ, несмотря на то, что не брали в сборную самого любимого спартаковского игрока всех времен Федю..Но никогда не забуду эти феерические 3-0 в финале с Атлетико в 86, когда весь стадион стоя в конце матча апплодировали Вашей команде...Эти феерические 6-0 с Венгрией..Эти 2-0 в Париже на Платини и ко..Эти 2-0 с Италией в 88, когда игра нашей сборной была признана гениальной..Да можно перечислять еще несколько страниц, то что Вы сотворили лично мною увиденное..И это несмотря на то, что я не был свидетелем Ваших успехов в 70-х..Великий тренер и хороший человек ушел.
Земля пухом.

---

(286683) Эл 14.05.2002 11:22:32
Не верил вчера, не хочу верить сегодня... 63 года, почему Он?...
Светлая память, Валерий Васильевич! Соболезнования родным...

---

(286684) APav 14.05.2002 11:22:55
Печально...
Выдающийся тренер был...

---

(286685) Михеич 14.05.2002 11:25:50
...Вечная память Великому Тренеру...
...Уходит эпоха нашего футбола...
:(((((((((((((((((((((((((((((((((((
 
З.Ы.
..А Гусев вчера в НФсВГ, ну просто..:(( С довольной улыбкой на лице.. Мразь...

---

(286687) starry_kashka 14.05.2002 11:27:03
Валерий Васильевич...
 
Спасибо Вам за все...
Спасибо за 86-й,...
Спасибо за 88-й,...
Спасибо за 90-й, в котором также яростно боролись...
Спасибо за ДК 80-х гг.., в соперничестве с которым все мы (и игроки, и тренеры, и болельщики - росли в прямом и переносном смысле)
Спасибо за новое ДК 90-х, в том числе команду, приехавшую на Кубки Содружества, особенно на последний... (кто знал, что это будет последняя Ваша команда!-(((
Спасибо за достойную сборную Украины, которую вы создали,
Спасибо за ЧЕСТНОЕ соперничество...
Спасибо за футболистов и тренеров, которых вы вырастили , и которые выросли сами, чтобы быть достойным на равных бороться с Вами и Вашими командами..
Спасибо за все..
Спасибо от нас, болельщиков Спартака и сборной России,
и конечно от болельщиков сборной СССР, которую вы тренировали...
Пусть земля Вам будет пухом...

---

(286688) Гарик 14.05.2002 11:28:37
Всем недоброе утро...
Про Лобановского - был шокирован. Но не тем, что он ушел от нас, а (не знал матчасти, каюсь) его возрастом! 63 года - а я-то считал что ему далеко за 70 (и выглядел он соответственно). Горек тренерский хлеб, каких бы успехов тренер ни добивался... Один Константин Иванович марку держит (ему-то за 80 давно, а как выглядит!).
Странное чувство - никогда не любил Лобановского, его стиль, его методы. Он был символом того, что я в футболе не люблю (и не один я)- список известен и на ВВ является матчастью. Но горько очень - теперь мне понятнее чувства Алена Проста, плакавшего у гроба Айртона Сенны (его злейшего врага, антипода, с которым дело доходило до рукопашных и прилюдной брани). Великие противостояния сближают зачастую больше чем самая верная дружба (парадокс, однако:-((()
Держитесь, киевляне, и земля тебе пухом, Лобан!

---

(286690) dmg 14.05.2002 11:39:23
Вечная память Великому Тренеру и Сопернику
:(((

---

(286691) Alex 10 14.05.2002 11:40:50
Светлая память Вам, Валерий Васильевич...
Пусть земля будет пухом...
Соболезнования родным и близким, всем болельщикам...
Разрыдался:(
 
Валерий Васильевич. 63 года. Заслуженный тренер СССР и Украины. 8 побед в ЧСССР (плюс 1 - как игрок), 6 Кубков Союза 3 в ч.Украины, 2 Кубка Кубков, Суперкубок. Бронза ОИ, вице-чемпоны Европы.
ВЕЛИКИЙ ТРЕНЕР.
 
Скорбим:(

---

(286692) Borg&trav 14.05.2002 11:41:34
Любимые соперники уходят,
Нас оставляя в обществе других...
А с нами ничего не происходит,
Но отчего-то не хватает их...
 
Как зеркала побед и поражений -
Пусть по природе - антиподы мы...
И как мерила наших достижений,
А не ежесекундной кутерьмы...
 
Навеки перевернута страница...
Шум на трибунах на секунду стих...
Любимые соперники уходят,
Нас оставляя в обществе других...
* * *
Светлая Память Вам, Валерий Васильевич!

---

(286693) BBKing 14.05.2002 11:42:23
Несколько слов на печальную тему.
Вот что такое быть тренером в большом футболе - за успехи, за приносимую болельщикам радость платить приходится непомерным износом нервов, сердца, и в конечном счёте - непрожитыми годами жизни. И хотя сам ВВЛ ассоциировался с мощью, скоростью, силой, присущими его футболу, здоровье у него было как у обычного человека. Хорошо помню, как после матча ДК-СМ-1:4 в апреле 1989-го поступило сообщение о госпитализации Лобановского в связи с сердечным приступом. И, как можно догадаться, проблемы с "мотором" его сопровождали вплоть до последнего дня.
А сколько нервов отнимает пресса, поднимающая тираж за счёт чужого здоровья! А разного рода недоброжелатели, как правило, люди несопоставимо мельче! (Победителей не любят - нам ли, спартаковцам, не знать!) А чиновники, спортивные и не только!
Один из финалов Кубка Чемпионов в 70-х Лобановский и Базилевич смотрели... в специальном кинозале КГБ - почему-то иностранный футбол гебисты посчитали большой тайной. Анекдот? Скорее, драма. Попробуй добиваться побед, не видя, как развивается игра, за счёт чего прогрессируют соперники.
А судьи!
В 1983-м сб.СССР раздавила Португалию в отборе к ЧЕ - 5:0. Но в Португалии проиграла 0:1. Сценарий известный - гол с пенальти на последних минутах. И что с того, что за этот пенальти французы дисквалифицировали своего судью? В финальный турнир мы не попали, а Лобановский был снят с поста главного. Ну и 1990-ый, конечно: Марадона отбивает рукой мяч, летящий в сетку, всё это видит с расстояния в 7 метров судья. Пенальти и красная карточка? Как бы не так! Ни-че-го!
Сколько месяцев (лет?) жизни отнял у ВВЛ один этот эпизод?
И в результате - вчерашнее сообщение. 63 года... По меркам США - даже не пенсионный возраст.
А в заключение - вспомню полуфинал Евро-88 СССР-Италия-2:0. Наши показали игру уровня чемпионов мира. (ИМХО?)
За эту и многие другие победы, за отданное спорту сердце - спасибо, Валерий Васильевич!

---

(286694) Владимик 14.05.2002 11:42:31
Скорбим...Вечная память.

---

(286695) Герцын 14.05.2002 11:42:56
Умер ВЕЛИКИЙ тренер и игрок:((
Скорбим вместе с Украиной.

---

(286696) Goal 14.05.2002 11:51:48
Пусть земля будет ему пухом..
 

---

(286697) Саня-Сибирь 14.05.2002 11:52:16
Новосибирск скорбит ...

---

(286698) Хеарст 14.05.2002 11:52:58
Сегодня исполнилось 27 лет с того дня, когда в швейцарском Базеле ЛОБАН подарил всему советскому народу первую победу в еврокубках...

---

(286699) Тастак 14.05.2002 11:53:43
"Смерть стоит того чтобы жить...." (с) В.Цой
Нет слов... Скорбим....

---

(286700) Escaper 14.05.2002 11:54:26
Вечная память Валерию Васильевичу Лобановскому.
Как игрок был оригинальным, нестандартным, запоминающимся. Как тренер - Великим. До него футбол был другим, а после него ТАКОГО футбола уже не будет.
"У нас была великая эпоха" (с) не помню, чьё.

---

(286701) фыф 14.05.2002 11:55:12
Всем КБпривет!
Лобановский В.В. Просто не верю:(((
Прости за все что говорил и писал :(((
 

---

(286702) Olegpw 14.05.2002 11:57:16
Очень грустно....
ВЕЛИКИЙ ТРЕНЕР,СОПЕРНИК,ДРУГ,ЧЕЛОВЕК....
Светлая память.

---

(286703) r.w.ace 14.05.2002 11:59:24
ВВЛ, будем помнить! Ушел Великий соперник. Особенно это заметно в сравнении с нынешними - карлики. Вопрос - осталась ли школа и заложена ли традиция...

---

(286704) Goal 14.05.2002 12:00:18
Касаемо Дениса Лактионова. Сувон и Самсунг - одна и та же команда видимо. По крайней мере, судя по их сайту
http://www.samsungbluewings.co.kr/
 
Я вот что подумал.
Генеральный спонсор - LG. Лактионов - Samsung. Резонно призвать его в команду после получения от LG денег.
Кстати, Лактионов - это очередной удар по Гусеву. Насколько я понимаю, Денис играет именно на этой позиции.
 
Впрочем, у Герша играли оба...

---

(286705) Gusar 14.05.2002 12:06:43
Всем КБ привет !
 
Весь Киев скорбит и даже те, кто футболом и не жил.
Что-то пока не сообщают, где будет прощание с великим тренером.
Forever !

---

(286706) Стаканов 14.05.2002 12:08:52
Даже не знаю что сказать...
Я жил в эпоху Лобановского.

---

(286707) bpl 14.05.2002 12:14:39
Все меньше становится людей, выигрывавших первенство Союза в качестве тренера, Садырин, теперь Лобановский, грустно это :((
 
<
МОСКВА, 14 мая. /Корр. РИА "Новости"/. Президент России Владимир Путин выразил глубокие соболезнования родным и близким украинского футбольного тренера Валерия Лобановского в связи с его кончиной.
>

---

(286708) Foxyk 14.05.2002 12:16:52
очень жаль, что только такое нас объединяет.

---

(286709) Anseris 14.05.2002 12:18:18
Узнал вчера вечером... Долго не мог заснуть... Пытался представить себе действительность БЕЗ НЕГО, но так и не смог... Грустно... :-(((
-------------------------------------
Но жизнь продолжается. НАША жизнь...

---

(286710) Вован.ру 14.05.2002 12:20:53
УМЕР ВЕЛИКИЙ ТРЕНЕР, ВЕЛИКИЙ СОПЕРНИК, ЧЬЯ КОМАНДА ЗАСТАВИЛА МНОГИХ ИЗ НАС ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА ФУТБОЛ, КАЖДЫЙ ВЫБРАЛ СВОЕ - КТО ДИНАМО КИЕВ, КТО СПАРТАК.... СЕГОДНЯ КРАСНО-БЕЛЫЕ СКЛОНЯЮТ ФЛАГИ ПЕРЕД БЕЛО-ГОЛУБЫМ ГЕНИЕМ........
УТРАТА......НА КОГО Ж ВЫ НАС ВАЛЕРИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ.........

---

(286711) клёпа 14.05.2002 12:21:02
Всем КБ привет!
У меня 7ТВ практически не показывает, поэтому игру больше слушал, чем смотрел. Объясните мне, пожалуйста, видевшие, спартаковцам путь в сборную тура по версии СЭКСа закрыт навсегда, или действительно мы так плохо играли?
P.S. ВВЛ мне казался вечным, не многим посчастливилось оставить после себя такой СЛЕД. Вечная память....

---

(286712) OnOff 14.05.2002 12:23:26
(286711) клёпа
В сборной тура СЭ из спартаковцев Кебе. Хотя в команде лучшая оценка у Сычёва и он же признан лучшим в составе.

---

(286713) борис 14.05.2002 12:23:32
Прав Стаканов - уходит эпоха. Незабываемый тренер, незабываемые команды. Несравнимое советское соперничество - Спартак -ДК. Будем помнить!

---

(286714) МАКСИМ 14.05.2002 12:28:59
Да матч СССР-Италия 88,ксчастью,фрагментарно у меня есть......как сейчас помню, тогда все издания на перебой писали, что наша сборная показала футбол 2000-го года!!
а матч с венгрией ,да и много ещё каких той Эпохи....думаю ещё много лет будут хранится в моей видеотеке.....

---

(286715) sted 14.05.2002 12:34:25
Лобановский :(((
Я не видел его "живых" игр, могу судить о нем лишь как о тренере.
Так вот, как тренер он впечатлял. И сильно. Уверен, ДК понесло самую страшную потерю наставника за всю свою историю :(((
Вечная вам память, Валерий Васильевич...

---

(286716) R0MA 14.05.2002 12:37:34
С кем теперь играть....
К чему стремиться...
.

---

(286717) andrjusha 14.05.2002 12:39:40
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((­((((((((((((((((((((Вечная память ВВЛ ..... ,пусть земля будет пухом.

---

(286718) FEDERAL 14.05.2002 12:41:45
клёпа
Играли средне. Лучшие Кебе,Сычев и Титов. Все пмсм. Включать в сборную кучу спартаковцев в связи с минимальной победой над аутсайдером согласись нелепо.

---

(286719) Iggy 14.05.2002 12:46:10
R.I.P., Валерий Васильевич.
Иногда мы Вас ненавидели, иногда - обожали. Сейчас и навсегда - скорбим....Эпоха - ушла.

---

(286720) Игорь (ДК) 14.05.2002 12:53:22
Такое... Больно и печально.
Работать не хочется. Как такое могло случится - всегда казалось что он железный.. :-(
Скорбим...
 
З.Ы. Спасибо СМ за соболезнования и поддержку. (Паршиво только то, что нас объеденяют беды, а не радости. :-(

---

(286721) DDaniel 14.05.2002 12:56:27
....
:-((

---

(286722) Юрьевич 14.05.2002 12:58:34
Светлая память Валерию Васильевичу, выдающемуся тренеру.
Он был грозным и достойным соперником, вызывавшим исключительно уважение.

---

(286723) cat 14.05.2002 12:58:42
Нечего сказать. Хреново это все.
Еще самураи учили любить своего врага. ВВЛ не враг, он тот Соперник, который дарит (не хочется говорить-дарил) радость нам, болельщикам команд-противниц. Без таких Соперников футбол скучен. Ну а за сборную СССР - нижайший поклон.
:-(((

---

(286724) SergY 14.05.2002 13:03:49
Нет слов... :(((((((
Уходят лучшие...

---

(286725) Манагер 14.05.2002 13:09:21
(286716) R0MA
За последние 10 лет мы с ДК играли всего раз несколько, да и то в основном зимой на КС. Ты уж палку-то не перегибай...
А стремиться к чему? Да хотя бы к золоту-2002. Да и с конями и лохомотами поквитаться хорошо бы. Как тебе раздражитель? Или не годится?

---

(286726) Pavlov Sergey 14.05.2002 13:11:38
Спасибо спартаковцы, за добрые слова.
Сейчас мы едины.

---

(286727) Eugene DK 14.05.2002 13:11:43
Спасибо Спартачи за поддержку... Церемония прощания в четверг в 14-00 по киевскому на стадионе ДИНАМО.

---

(286728) kalek 14.05.2002 13:12:55
В память о В.В.Лобановском обязательно должен быть матч с участием футболистов времен СССР из России, Украины, Белоруссии, Грузии ...
Это должно произойти в память о ВЕЛИКОМ ТРЕНЕРЕ...

---

(286729) vodkopiwec 14.05.2002 13:13:14
Абсолютная пустота( Мы все невольные свидетели ухода титанов. Лобановский был не просто тренером, он был футбольным демиургом. Сколько звезд он зажег- не сосчитать. Я всю жизнь болел против ДК (кроме тех случаев когда они играли в Европе), но сейчас я очень надеюсь на то, что и Демиурга есть достойная смена.
Не сочтите за Оф-топ - болелы ДК,если вы сейчас присутствуете на книге, расскажите кто будет преемником Лобановского. Как ни странно это звучит из уст спартаковского болельщика, ДК это достояние всех болел из стран бывшего СНГ. Очень не хочется чтобы наследство пошло по ветру и мы потеряли бы великий клуб. И без того потерь слишком много

---

(286731) Вован.ру 14.05.2002 13:16:51
Привет в недоброе КБ утро. Только что на песках запущена вот такая информация:" ... Пегас от нас уходит в Шальке-04, только, что Гинер в РИА-Новости сказал, Пегас обиделся на ОИРа,больше в России играть не будет,сумма трансфера примерно 1800000 евро...". Какие мнения???

---

(286732) 2M 14.05.2002 13:24:19
Последним трофеем, выигранным Лобановским, был Кубок Содружества 2002. Это хорошо и справеливо, что человек, так много сделавший для футбола, ушёл победителем. Мы возьмём реванш у киевского "Динамо", но вот книга нашего соперничества с Лобановским, с яркими иллюстрациями и непредсказуемым развитием сюжета, дописана... Жаль, что уже ничего нельзя добавить...

---

(286733) витек 14.05.2002 13:26:18
Слов нет...ни о футболе вчерашнем, ни о сборной, ни о чем....
Лобановский...моя первая сборная - СССР-90. Первые детские радости и огорчения и подсчеты, сколько нужно забить Камеруну...Осень-89 с матчем с ДК...ВЕЛИКОЕ ДК-97/98, выносившее Барсу и прочих...Это все - Лобановский, которого видел я...мало, очень мало....
Вечная память Вам, Валерий Васильевич.

---

(286734) _wlasiha_ 14.05.2002 13:26:18
(286731) Вован.ру 14.05.2002 13:16:51
Думаю очередная утка. Кому он нужен
за такие баблосы?
Если же это правда, то Гусь в моих глазах
опустится еще ниже т.к. перед ЧР
Гинеру, колотя себя в грудь, обещал
как минимум сезон играть за ЦСКА.
Впрочем, он и ОИРу до куя чего обещал.
 

---

(286735) Mosfilmovskiy 14.05.2002 13:27:27
Жизнь...смерть...сорри если кому-то сегодня покажется неуместным следующее ОБЪЯВЛЕНИЕ:
 
Уважаемые болельщики!
Команда ветеранов ФК "Спартак" сообщает: футбольный Турнир, посвященный 100-летию со дня рождения основателя физкультурного общества и футбольной команды "Спартак" Николая Петровича СТАРОСТИНА состоится 18 мая 2002 года в 10-00 час. на стадионе "Спартак" им. Нетто (бывший "Алмаз"...проезд м.Преображенская площадь, далее автобусом №80).
 
В Турнире участвуют команды, которые любят "Спартак" и хотят помочь ветеранам команды. В турнире примет участие Сборная команда Официального сайта болельщиков ФК «Спартак» Москва SPARTAK.MSK.RU (ВВ) в следующем составе: graf, Mosfilmovskiy, Goal, Zmey, Eddy Tro, Raul, SergY, Hooks, Egor, Stopper, AlexZ, Черданцев, Федор, Печатник, Стаканов.
 
Состоявшаяся сегодня жеребъёвка разбила команды-участницы по следующим группам:
I группа
"Промышленно-страховая компания"
Мэрия г. Орехово-Зуево
"Городиский и Партнёры"
 
II группа
Сборная команда SPARTAK.MSK.RU
"М-Видео"
"Баликоти"
 
III группа
"Русский Алюминий"
"Golden Palace"
"Арбат"
 
В соответствии с Регламентом Турнира команды играют на искусственном газоне по пять игроков в поле плюс вратарь два тайма по 10 минут каждый. Команды, занявшие первые места в своих группах розыгрывают между собой первое место Победителя Турнира. По окончании Турнира на большом поле стадиона "Спартак" им. Нетто состоится гала-матч между ветеранами "Спартака" и сборной командой команд-участниц Турнира (по два лучших игрока из каждой команды). Праздничный итог Турниру подведёт Банкет в административном здании стадиона.
 
Сборная команда Официального сайта болельщиков ФК «Спартак» Москва SPARTAK.MSK.RU (ВВ) приглашает своих преданных болельщиков посмотреть матчи Турнира на стадионе "Спартак" им. И.Нетто.

---

(286736) FEDERAL 14.05.2002 13:28:58
Вован.ру
Лажа. У коней есть 2-3 никнейма, чья инфо из клуба заслуживает внимания.

---

(286737) R0MA 14.05.2002 13:29:03
Манагер.
У меня самые сильные эмоции остались от игр с Киевом. Если это было поражение - "все на Киевский"... А уж, если победа!!!
В 89-м на службе я "разбивался в лепёшку", объясняя старшине, что такое СМ-ДК, ибо мы сильно провинились и ожидался нехилый кросс или часа полтора строевой, а надо было смотреть повтор трансляции... Посмотрел... А товарищи боевые шлёпали по плацу... Кто служил - поймёт.

---

(286738) Жорж Бенгальский 14.05.2002 13:31:45
Вечная память МЭТРУ ...
Мы могли что-то не принимать в его решениях , методах, принципах, но то, что он великий - это аксиома . Соболезнования всем родным и близким .
 
2 Гуселюбам и Овчинофилам !
По поводу Гуся и Овчины - вот что я вам скажу , ребята (С)Респ"ШКИД")
Романцев и игроки "Спартака" с Овчиной на ножах незнамо сколько.
С Гусем - все правильно - если он позарился на лишних сто кусков от конюшни, почему он не позарится на более крупные бабки , которые ему предложат бельги или японы за сдачу игры ?
Ну не вериит им Романцев !
И правильно делает - на ЧМЯК поедут те , с кем бы он пошел в разведку.
Я бы с этими двумя не пошел даже за бутылкой !:)

---

(286739) Pink Floydov 14.05.2002 13:32:38
Очень жаль....уходит целая эпоха...
Было всё и "Лобановский,Лобановский откури ты......", но был и просмотр финала Евро'88, который я - 6-летний пацан - смотрел из-за спин мужиков в набитом до отказа ДК одного из домов отдыха в Абхазии... и радость пополам с горем, что не победили....Господи, какие-то 14 лет назад мы огорчались поражению в финале...
Спасибо Вам...

---

(286740) Anseris 14.05.2002 13:34:45
(286731) Вован.ру
 
Я более чем уверен, что это УТКА - на куй ГУСЬ гельзенкирхенцам сдался! Тем более перед ЧМЯКом, куда поехать Гусю не суждено...

---

(286741) Уткин 14.05.2002 13:39:40
Извините, если не в тему. Просто подумалось.
Лечу в четверг утром на похороны. Могу отвезти венок от ВВ или что-нибудь в этом роде.
Не спал. Вспоминал атаку веером в финале Кубка Кубков восемьдесят шестого года и много чего еще...

---

(286742) Вован.ру 14.05.2002 13:39:50
"Ну вот и все, я удаляюсь, не то по шее получу и подвиг свой не совершу..." (В бой идут одни старики).
Тему с Гусем о преходе его в бундес считаю закрытой и неуместной, виноват - вспылил....

---

(286743) Efim 14.05.2002 13:43:21
ИМХО. КБКиев совместно с Василием Уткиным могли бы возложить венок от ВВ...

---

(286744) Дядюшка Стас 14.05.2002 13:45:11
Финал КК 86-го с "Атлетико" был крут. Предматчевый мандраж. Финал еврокубка, всё такое. И матч, в котором на поле по сути была одна команда. Прямо даже умиротворение к концу игры.
Сильное было впечатление. Гордость за державу. Удивительная тогда, применительно к футболу и месту СССР в нём на тот момент.

---

(286745) SMin 14.05.2002 13:45:40
Валерий Васильевич Лобановский... Помним... Скорбим...

---

(286746) Вован.ру 14.05.2002 13:49:12
2 Уткин.
Думае матерые ВВшники постараются сделать венок, а от простых болел низкий поклон ВЕЛИКОМУ ТРЕНЕРУ !!!!!!!

---

(286747) Krupsky 14.05.2002 13:52:10
А Гуся-то в заявке нет, променял кубок России на ЧМЯК, вот дурак...теперь он пусть поплачет, да подумает о жизни, а то на следующий чемионат мира можно и не попасть...
И Овчина теперь подумает, что за своими словами нужно следить, и не бросать их по сторонам необдуманно...

---

(286748) SAS 14.05.2002 13:56:00
.....ВСПОМНИМ ПУТЬ Валерия Лобановского и ПОМЯНЕМ ...
(1).
Никто, разумеется, не предполагал, что из пытливого мальчугана, увлекшегося в послевоенном детстве игрой, больше похожей на забаву, нежели на серьезное занятие, получится классный футболист и выдающийся тренер современности. Валерий очень хорошо учился в школе, много читал, но все свободное время проводил на футбольной площадке. Обувь на нем горела, мячи он разбивал в клочья, доски на заборе, превращавшемся в импровизированные "ворота", после его ударов отлетали. Старший брат Валерия Лобановского, Евгений, оторванные доски прибивал, а мама, Александра Максимовна, занимавшаяся семьей домохозяйка, грозила, что футбольный мяч порежет на мелкие кусочки, а превращенные в бутсы ботинки сожжет в печке. Ясно, что угрозы так угрозами и остались: в семье Лобановских видели, что футбол стал неотъемлемой составной частью жизни Валерия и способствовал его гармоничному развитию. Отец, Василий Михайлович, работавший на мельзаводе, и Евгений, прошедший затем путь от инженера-теплоэнергетика до директора института, занятия Валерия футболом поощряли и на матчах с его участием бывали.
Школу Валерий Лобановский окончил с серебряной медалью, а затем столь же успешно - Политехнический институт. Вузы такого профиля для футболистов были редкостью во все времена. Однажды в Советском Союзе в период очередной околофутбольной "реформы", граничившей, что неудивительно, с глупостью, спортивные власти страны приняли решение, запрещавшее работать с командами высшей и первой лиг чемпионата СССР тренерам, у которых не было физкультурного образования. Единственным специалистом, не имевшим такого образования, оказался ставший к тому времени тренером "номер один" в советском футболе Валерий Лобановский. О решении тут же "забыли".
В 1952 году Валерий Лобановский стал заниматься в футбольной школе ©1, куда его привел детский тренер Николай Чайка, выделивший способного игрока в мальчишеских сраженьях. Спустя три года Валерий оказался в киевской футбольной школе молодежи, а еще через два года его пригласили в киевское "Динамо". Для начала, разумеется, в дублирующий состав лучшего украинского клуба.
Лобановский привлекал на трибуны зрителей дриблингом, умением запутать соперника, проходами по левому флангу и угловыми. Корнеры в исполнении киевлянина приводили в восторг публику в Москве, Тбилиси, Ленинграде, Донецке и Ереване. И конечно же в Киеве. Трибуны поначалу замирали, а потом ревели, когда Лобановский подходил с мячом к угловому флажку, устанавливал мяч на точку, разбегался с математически точно выверенного им расстояния и так посылал мяч с угла поля, что он либо внезапно "нырял" в ближний угол ворот, либо летел в дальний. Часто из скопления игроков в штрафной площадке вылетал прыгучий Олег Базилевич и забивал с передач Лобановского красивые голы.
"Фирменными" угловые Валерия Лобановского, сыгравшие свою роль на пути киевского "Динамо" к первому чемпионству немосковского клуба в 1961 году, стали не сразу. Сначала были выполненные 22-летним студентом политеха на бумаге расчеты. Затем - сотни поданных в день угловых: в жару, грязь, на киевской тренировочной базе, в других городах. К корнерам, как, впрочем, абсолютно ко всему, что он в жизни делал и делает, Лобановский относился исключительно основательно, тщательно рассчитывая каждый шаг.
Лобановскому повезло на тренеров, которые работали с ним как с игроком, - это были Вячеслав Соловьев и Виктор Маслов в киевском "Динамо", Олег Ошенков в донецком "Шахтере". В середине 60-х чемпионский успех Соловьева, включившего Валерия Лобановского в основной состав, развил выдающийся советский тренер Виктор Маслов, тренер, как говорит Лобановский, от Бога. "Его чутье на футбольные новшества, - считает Лобановский, - было поразительным. Он предвосхищал многие тактические находки, а также новинки в тренировочном процессе, которые мы потом с восторгом перенимали из-за рубежа, забывая, что они появлялись и у нас, но не были поняты и должным образом оценены. Так случилось, к примеру, с тактическим построением в четыре полузащитника. Маслов в киевском "Динамо" апробировал эту систему еще до того, как она "прозвучала" на чемпионате мира 1966 года в исполнении англичан".
Лобановский дискутировал с Масловым, пытавшимся определить футболисту иные, нежели те, которые он выполнял, функции на поле. Киевский форвард, без которого, казалось, игру "Динамо" представить было невозможно, был убежден в своей правоте, но с годами понял, что тренерская правота Маслова оказалась намного выше его игроцкой правоты.
В качестве футболиста Лобановский сыграл в чемпионатах Советского Союза 253 матча, забив в них 71 гол. С 1957 по 1964 год он выступал за команду киевского "Динамо" (144 матча, 42 гола), с 1965-го по март 1967-го за одесский "Черноморец" (59 и 15), с марта 1967-го по июль 1968-го за донецкий "Шахтер" (50 и 14). Чемпион СССР 1961 года - киевское "Динамо" прервало тогда многолетнюю монополию московских клубов. Серебряный призер чемпионата страны 1960 года. Дважды Лобановского включали в список "33-х лучших футболистов" страны (1960, 1962). По два матча он сыграл в составе первой сборной Советского Союза и олимпийской команды СССР, принял участие в отборочных встречах к Олимпиаде-64.
В 29-летнем возрасте Валерий Лобановский стал тренировать команду первой лиги "Днепр" (Днепропетровск), вывел ее в высшую лигу и сразу же занял с ней шестое место. Невероятный качественный скачок молодого тренера не прошел мимо внимания ответственных руководителей в Киеве, отвечавших за лучший украинский клуб - "Динамо". В октябре 1973 года Лобановского вызвали в Киев. Он полагал, что на какое-то очередное совещание, и радовался возможности побродить по родному осеннему городу, в котором бывал изредка, наездами, и по которому скучал, где бы ни находился. "Мы давно следим за вашей работой в Днепропетровске и предлагаем вам возглавить киевское "Динамо", - сказали Лобановскому. Он позвонил работавшему тогда в донецком "Шахтере" бывшем партнеру по "Динамо", единомышленнику в тренерском деле Олегу Базилевичу и пригласил его поработать вместе.
От киевского "Динамо" всегда ждали и требовали только побед. Тандем "Лобановский - Базилевич", просуществовавший два с половиной года, начал выдавать их сразу. Тренеры строго следовали специально разработанной методике тренировочного процесса, кардинально изменили характер ведения игровых действий, возглавили в футболе новое направление.
В 1975 году киевское "Динамо" стало первой советской командой, выигравшей престижный европейский приз - Кубок обладателей кубков, а затем - и Суперкубок, победив в обеих встречах за него мюнхенскую "Баварию". Международная ассоциация спортивной прессы назвала динамовский клуб лучшей спортивной командой мира. Киевские игроки вместе со своими тренерами составили и основу сборной СССР. Не привыкшей к поражениям команде так и не простили относительные неудачи 1976 года: выход "всего лишь" в четвертьфинал Кубка европейских чемпионов, проигрыш на этой же стадии в чемпионате Европы для сборных будущим победителям турнира - чехословацким футболистам и "только" третье место на Олимпиаде-76 в Монреале....

---

(286749) SAS 14.05.2002 13:56:17
......Вспомним путь Лобановского и ПОМЯНЕМ....
(2).
"Принципам не изменяют, принципы совершенствуют", - говорил Валерий Лобановский, который вот уже несколько десятилетий входит в число лучших тренеров мира. Футбольная Италия зовет его "полковником", Германия - "генералом". Военная терминология лишь подчеркивает уважение к командам, которые под водительством Лобановского участвуют в крупнейших континентальных турнирах. За его работой тщательно следят коллеги. Многие итальянские тренеры вполне могут сказать, что они выросли из "шинели Лобановского". Они об этом и говорят. Поздней осенью 1997 года большая группа российских тренеров побывала с ознакомительными целями в ряде клубов Италии. В Милане, Риме и Турине они наблюдали за работой "Милана", "Ромы", "Ювентуса", задавали вопросы. Возглавлявший "Ювентус" Марчелло Липпи заметил тогда: "Ваш интерес к направлению в нашей тренировочной работе понятен, но в свое время мы многому научились там, откуда вы приехали, обратив серьезное внимание на то, что делал в киевском "Динамо" и в сборной СССР Валерий Лобановский".
Переворот в сознании итальянских специалистов произвели две команды - "Динамо" (Киев) образца 1986 года, выигравшее второй Кубок обладателей кубков, и советская сборная, предложившая футбольному миру два года спустя на чемпионате Европы совершенно новый качественный виток тотального футбола. После полуфинального матча СССР - Италия, убедительно выигранного советскими футболистами, применившими прессинг по всему полю и очень высокие скорости, Энцо Беарзот, приводивший сборную Италии к титулу чемпиона мира в 1982 году, сказал в раздевалке сборной СССР: "Я еще раз убедился в том, что вы великая команда. Вы играете в современный футбол на скорости 100 километров в час. Прессинг, который я сегодня увидел, - проявление высшего мастерства. Физическая форма советских игроков - это плод исключительной, отличной работы". Один из самых успешных сегодня тренеров европейского футбола, Фабио Капелло, не скрывает, что в свое время, когда работал с молодежными командами клуба, проводил немало времени за конспектированием тренировочного процесса приезжавшей на сборы в Италию сборной СССР во главе с Валерием Лобановским.
"Семь раз отмерь, один - отрежь" - эта пословица с юношеских лет трансформировалась у Лобановского в простейшую формулу, которой он следовал до последних дней: "Надо думать". Его решения всегда выглядят на удивление точными. Они пропитаны логикой, и неизвестно, что за ними: многочасовые размышления или моментальное озарение. Одно, правда, часто тесно связано с другим. Всего, что связано с "авось", мышление Лобановского, ежедневно переосмысливающего "информационные Монбланы" - пресса, беседы, телевидение, визуальные наблюдения, - не допускает категорически.
"Тренерская правота Лобановского была гораздо выше нашей правоты игроков", - говорили футболисты киевского "Динамо", которые в 1975 году стонали на тренировочных сборах, проводившихся по совершенно новой методике.
Время все расставляет по своим местам. Ни один из почти тридцати киевских футболистов, игравших в команде Лобановского и ставших потом тренерами, не произносит ни одного недоброго слова в адрес учителя, который тогда казался им монстром, мечтавшим выдавить из них все соки и вырвать все жилы.
Динамовский защитник Михаил Фоменко стал одним из первых игроков, который вел конспекты тренировочных занятий, приходил в тренерскую комнату и задавал Лобановскому вопросы. Среди футболистов подобное прежде не было принято. Кто-то боялся насмешек, кто-то просто стеснялся, кто-то не хотел быть заподозренным в стремлении прослыть подлизой к тренеру.
В Киеве при Лобановском "плотина рухнула". За Фоменко последовали другие. Дело не только и не столько в конспектах, сколько в неподдельном интересе к тому, что делает Валерий Лобановский и его единомышленники.
Стремление разобраться при помощи Лобановского и методов его работы в хитросплетениях тренерского дела не стало разовой акцией, предпринятой, казалось бы, вдруг, под воздействием достигнутых результатов футболистами состава середины 70-х годов. Из тех, кто их постепенно заменил и тоже выиграл спустя 11 лет европейский приз, получилась еще одна тренерская генерация.
Лобановскому собственным примером, результатами, умением работать высокопрофессионально удалось заразить футболистов профессией. "Тренера без игроков не существует" - лозунг Лобановского, которого долгое время сопровождал имидж исключительно жесткого человека, ни в грош своих футболистов не ставившего. Он, однако, за всю свою тренерскую жизнь не отчислил ни одного игрока.
С "дорогами", если вспомнить гоголевское определение российских бед, Валерий Лобановский не боролся, а вот с "дураками" посражаться довелось много. Тренер-академик, дуайен сегодняшнего европейского клубного тренерского цеха, он не изменял выбранным принципам, совершенствуя их в условиях приобретаемого бесценного опыта. В Советском Союзе Лобановского фактически объявляли "еретиком", пытаясь заставить тренировать возглавляемые им команды так, "как все", и требовали от него, чтобы они играли, "как все". От выбранного направления, базирующегося на очень серьезной научной основе, Валерий Лобановский, несмотря на перераставшие зачастую в настоящую травлю гонения в советской прессе и со стороны некоторых ныне совершенно безвестных советских спортивных и партийных руководителей, не отступил ни на йоту. Его увольняли из сборной СССР с формулировкой "никогда впредь не привлекать Лобановского В.В. к работе со сборными командами страны", включая юношеские, но потом вновь обращались к его кандидатуре, потому что понимали, что только с Лобановским можно добиться хороших результатов.
Помудрев с возрастом, Лобановский бесспорно и сегодня входил в немногочисленную группу тех тренеров в Европе и в мире, кто определяет процесс развития современного футбола, если говорить о методах ведения тренировочной работы и игры. Его вклад в развитие мирового футбола бесценен. "Тренер должен учиться всю жизнь, - говорил Лобановский. - Если зачерствел, перестал учиться, - значит, перестал быть тренером. Время не обмануть. Акценты расставляет оно. И учит - тоже".
После того как он в конце 1996 года вернулся в киевское "Динамо" с Ближнего Востока, где весьма успешно тренировал сборные Объединенных Арабских Эмиратов и Кувейта (кувейтская команда под его руководством стала третьей на Азиатских играх - невиданное до той поры достижение), от Лобановского в Киеве стали ожидать чуда. Он, всегда утверждавший, что чудес не бывает, за короткое время сделал из киевского "Динамо" абсолютно конкурентоспособную в Европе команду, "переместив" ее из второй сотни европейского рейтинга на пятое место, которое она заняла по итогам сезона 1999/2000 вслед за "Лацио" (Италия), "Баварией" (Германия), "Манчестер Юнайтед" (Англия) и "Барселоной" (Испания).
Валерий Лобановский до последнего возвращения в киевское "Динамо" никогда не работал в условиях рыночных отношений, контрактной системы, немыслимого для прежних лет уровня материального стимулирования, сопутствующего карьере игроков. Но новыми для него они не стали, потому что еще в советские времена, отрывая драгоценное время от чисто тренерской деятельности, он серьезно занимался вопросами организации футбольной жизни в стране и постоянно выдвигал новые идеи, которые существовавшим общественно-политическим строем отвергались, как "вредоносные".
Под руководством Лобановского-тренера киевское "Динамо" восемь раз выигрывало чемпионаты СССР (непревзойденный результат), четыре раза становилось серебряным призером, дважды - бронзовым, шесть раз побеждало в Кубке СССР, два раза выигрывало Кубок обладателей кубков европейских стран, один раз - Суперкубок, четыре года подряд клуб выигрывает чемпионаты Украины. Лобановский приводил сборную СССР к "серебру" на чемпионате Европы 1988 года и к "бронзе" на Олимпиаде-76. Под его началом советская команда выступала на чемпионатах мира 1986 и 1990 годов.
В число учеников Валерия Лобановского входят такие известные футболисты, как Рудаков, Трошкин, Фоменко, Решко, Матвиенко, Веремеев, Колотов, Мунтян, Буряк, Коньков, Онищенко, Блохин, Чанов, Лужный, Балтача, Баль, Демьяненко, Бессонов, Заваров, Яковенко, Евтушенко, Михайличенко, Беланов, Юран, Канчельскис, Шовковский, Головко, Ващук, Гусин, Каладзе, Белькевич, Хацкевич, Ребров, Шевченко.
 
У Валерия Лобановского исключительно крепкий тыл. Всю жизнь рука об руку шла с ним верная помощница - жена Аделаида Панкратьевна. Юрист по образованию, она вот уже почти четыре десятилетия изо дня в день не покладая рук трудится на "домашнем фронте", вместе с мужем переживая все сложности отнюдь не способствующей крепкому здоровью тренерской профессии. Их дочь Светлана - выпускница филологического факультета Киевского университета по специальности "преподаватель русского языка для иностранцев". У Лобановских двое внуков дошкольного возраста: Богдан и Ксения.
 
Жил и работал в Киеве......
 
Сайт: Международный Объединенный Биографический Центр.

---

(286750) Get 14.05.2002 14:00:43
...:(

---

(286752) cat 14.05.2002 14:03:54
Отсосимэн и Пегас - надоели уже.
Не едут они на ЧМЯК, не-е-дут!
ОуКБ им.
Вот.
cat.

---

(286754) Уткин 14.05.2002 14:06:37
Я вот сейчас квартиру снимаю... Тоже ищу подешевле, поудобнее, торгуюсь... И вот почитал ВВ и подумал: наверное, и я со своей щепетильностью и меркантильностью Родину готов продать в каждую секунду...

---

(286760) SAS 14.05.2002 14:14:32
то (286754) Уткин.
Вчера футбол Спартака не понравился......
Больше всего понравилась реклама ТНК - УТКИН и ФОМЕНКО.
Василий еле-еле влезает в экран уже....."бабок" на квартиру наверное уже и "нарыл"///;
:).

---

(286761) irod sm 14.05.2002 14:18:23
SAS!
 
Саш,ну ты хоть поблагодари Васю-то,он перед матчем появился ведь.
Значит сработало.
Негоже талисман эдак вот:-+.

---

(286762) drussi 14.05.2002 14:19:27
cat
Как бы не пришлось отсасывать в июне всем гуртом,
любезнейший.
Гусев, конечно, не Кантона и даже не Анелька,
но и Титов далеко не Зидан...
ОИР сделал СВОЙ выбор, правильный он или нет покажут
только игры.
А сейчас предлагаю по поводу Гуся заткнутся, потому как
изменить уже ничего нельзя, остается только ждать..
 
На мой взгляд,
парень сделал за последние два месяца все, что мог чтобы
попасть на ЧМЯК и, имхо, он бы там не обосрался бы.

---

(286763) gaFFer 14.05.2002 14:21:43
SAS - спасибо. Как же больно:(((

---

(286765) Goal 14.05.2002 14:22:22
Уткин
Василий, при чем тут Родина? Для меня есть факт - человек ГОВОРИЛ о том, что переходит в Спартак. "Да, я перехожу в Спартак".
А потом сказал, что он не обещал ничего.
Вывод - ПИЗДУН.
 
Правда, все мы пиздуны в таком случае. Вопрос лишь в том, насколько это принципиально....

---

(286766) SAS 14.05.2002 14:22:37
(286761) irod sm .
Так я же с большой любовью и признательностью !
И правда желаю уважаемому Василию Уткину купить хорошую и дорогую квартиру в Москве.
А вот 4 раза всё же не пришёл на ВВ в день матча ?!

---

(286767) Уткин 14.05.2002 14:23:08
Да, Сас, тоже хороший повод для шуток. Специально для тебя расскажу, что вследствие некоторого телесного повреждения сперва три месяца мне пришлось лечиться, полностью исключив физические упражнения, а потом, еще столько же ходить с охраной и без сильного повода вообще не выходить из дома или с работы. В такой ситуации, САС, лишний вес не набрать достаточно сложно. А для того, САС, чтобы его сбросить, нужно время. И вообще это нелегкое дело.
Вот такая вот житейская история.

---

(286768) PavelM 14.05.2002 14:24:17
Печально...
Как игрока я видел Лобановского по телевизору. Это было давно, еще в 60-е, когда я еще мало соображал. Обратить внимание на Валерия Лобановского меня заставил анекдот (уж извините) про мужика, который пришел в ментуру с просьбой поменять фамилию Лобачевский на более известную - Лобановский:-)
Во время репортажа (кто и с кем играл, не помню) я впервые увидел этого высокого со сетлой шевелюрой нападающего. Ярких впечатлений от игры Лобановского я не помню, но вот как он закручивал мячи с угловых прямо в сеточку - это осталось навсегда. У соперников в этот момент чувствовалась легкая паника.
А еще 75-й год. Дальний удар Онищенко, третий гол, победная точка.Первый еврокубок для нашей страны, завоеванный киевлянами. Триумф Лобановского...
Эх-х...печально.
Земля Вам пухом, Валерий Васильвич.

---

(286770) Krupsky 14.05.2002 14:24:54
Уткин
Василий, ты же понимаешь, что дело не в квартире, просто люди пытаются оградить себя от всех неожиданностей вот и все. В конце концов, я уверен что ты, коснись дело тебя, наверняка поступил так же, и это нормально, и правильно, берут только тех в кого верят, верно?

---

(286771) Referee 14.05.2002 14:25:45
Уважаемые болельщики Спартака(не думал, что я когда нибудь вас так назову), благодарю за поддержку и теплые слова в трудную минуту... Только смерть Великого Тренера смогла нас обьединить...

---

(286772) Terry Butcher 14.05.2002 14:27:43
((.....

---

(286773) SAS 14.05.2002 14:29:33
то --------------------------------------------------­------------------------------
(286767) Уткин .
Василий! Да я просто пошутил так иронично.....грешен....извини ,пожалуйста.
Твою печальную историю хорошо помню и переживал.....А проблемы с лишним весом у многих, у меня тоже.Вот как бы не жрать после ужина до двух ночи ?!

---

(286774) drussi 14.05.2002 14:30:15
286765 Goal
По-моему ты все перепутал.
Когда журналист ПИЗДУН - это проффесиональное несоответствие,
а когда футболист ПИЗДУН - это еще ничего не значит..
Был такой дядька в Аргентине по фамилии Пасарелла.
Дык он, по словам Марадоны, наёбывал товарищей по сборной
на телефонных разговорах.
Что, после того как Марадона ему за это в табло заехал,
у Пасареллы заслуг в футболе поубавилось?
 
Вместо того чтобы сейчас разглагольствовать какой Гусев мудак,
ты лучше назови из тех 26-ти равнаценную замену Карпину на правом фланге...
Измайлова разьве что опять заставят "наступать на горло собственной
песне"...

---

(286775) Уткин 14.05.2002 14:30:21
Крупский, не хочется продолжать тему, но меня ход твоих рассуждений откровенно забавит. Вот и все. Совсем, совсем никакой логики я тут не вижу. Особенно учитывая, что никто не может знать, какие там существовали или не существовали договоренности, поскольку все они приватны и не публичны. Да даже если б и были.

---

(286776) KOHb 14.05.2002 14:31:36
Уткину
Предложи, плз, свой вариант сборной.

---

(286777) Уткин 14.05.2002 14:34:02
Овчинников - Онопко, Никифоров, Сенников, Соломатин - Смертин, Мостовой, Измайлов, Карпин, Хохлов - Бесчастных.

---

(286778) экономист 14.05.2002 14:35:53
Уважаемые господа, если бы ситуация была обратной Гусев пообещал бы, а может и нет ЦСКА, потом что то не срослось, может личный контракт, может еще что-нибудь, и он ушел бы в Спартак, а тренер сборной, например, был бы Газзаев и в сборную его не взял бы, что бы Вы сказали? Подумайте минут пять прежде чем ответить.

---

(286779) Krupsky 14.05.2002 14:37:00
Уткин
Все эти договорённости настолько ярко были оповещины СМИ, что не публичными их назвать очень трудно, и жаль что от ответа ты ушел, или у тебя нет мнения на этот счет? Ни за что, не поверю, т.к. такое редко бывает...

---

(286780) drussi 14.05.2002 14:37:05
2Уткин
:o))
Выложить на ВВ вариант сборной без Титова -
это круто!

---

(286781) Собакин 14.05.2002 14:37:34
Уткин прав на 100%. Никто кроме гуся и руководства спартака не знает как все было. Мож так было сказанно что бы не разглашать каких то своих упущений или в конце концов жадности
А спартаку себе врагов выбирать не в первый раз.
 
p.s. админы не баньте меня плиз =) Я устал. я буду корректен

---

(286782) Собакин 14.05.2002 14:38:47
2 экономист
А я так не думаю, и вообще это не нормальная практика

---

(286783) Ал 14.05.2002 14:39:48
не стало Лобановского...выбери он другую профессию, менее нервную, надрывную, сжигающую человека - может быть не так скоро ушел бы...значит горел, не жалел себя...ДЕЛАЛ ДЕЛО!
В связи с этим хочется, чтобы некоторые люди в некоторых случаях не делали бы некоторых мелких подлых вещей, укорачивающих жизнь ВЕЛИКИХ...которые ДЕЛАЮТ ДЕЛО...и для этих некоторых людей в том числе:((
умышленно не стану конкретизировать...

---

(286784) Дядюшка Стас 14.05.2002 14:40:32
Goal
Говорить и обещать - вещи разные.
Но это так, кстати...
А вообще-то уже всего Гуся обсосали. Места живого не осталось. Если тока очень интимное. Мож хватит, останОвитесь?...:)
З.Ы. Особенно не зная тонкостей разговоров и договорённостей.

---

(286785) KOHb 14.05.2002 14:40:36
Уткин
спасибо, за ответ.

---

(286786) витек 14.05.2002 14:42:06
Уткин
 
В очередной раз вижу человека, который ставит Отсосимена в сборную.
Объясни Василий, плиз - ЧТО такого сделал Отсосимен, за что его следует поставить в основу вместо Нигматуллина, отлично отыгравшего с Францией?
Чем Отсосимен лучше Черчесова, имеющего неплохую прессу в Австрии, надежнейшегоопытнейшего вратаря?
А третьим вратарем..сам пишешь в Газете - какая разница, кто поедет....Филя или Отсосимен.
 
Сразу скажу, что я вижу.Я вижу вратаря, который ловит бабочку от Баранова, который пропускает в каждом матче, в котором его серьезно (более-менее) прощупывают.Не вижу феномена, который должен заставить Россию забыть о Нигматуллине.
Что скажешь?

---

(286787) FEDERAL 14.05.2002 14:44:07
экономист
Интересно, чтобы ты тогда сказал. Вот это интересно.
 
Гусев в Спартаке Неоказался Неслучайно. Я теперь в этом уверен.Дешевый он человек. Понты, пафос, дебильное отдавание чести, пальцезагибание с судьями. Это выглядит именно как отработка ДЕНЕГ. Что касается его визажиста, то рекомендую сегодяншнее фото в СЭ на 4 стр.

---

(286788) Бек 14.05.2002 14:44:20
2Уткин,
Василий, скромное ИМХО по составу:
1. Кипера не обсуждаю - надоело;
2. Оборона - согласен;
3. Середина - согласен;
4. Атака - логика не ясна. У Бесчастных пока явная не пруха. Он может быть и разыграется, но для этого желателен партнер, с которым есть хоть какая-то сыгранность. Мне кажется, что Хохлов к таковым не относится.

---

(286789) irod sm 14.05.2002 14:45:53
(286780) drussi 14.05.2002 14:37:05
А по-моему сейчас Титу места в основе нет.
Сужу по последним 5-6 матчам.
 
Будем смотреть как он будет прибавлять на LG и далее...
Суровая,но правда...
ИМХО!

---

(286790) Igor 14.05.2002 14:45:56
Уткин: А чем тебе Нигма не подходит? Во Франции плохо сыграл? Мало для сборной сделал? По-моему твой выбор - резалт всеобщей истерии по поводу Овчиникова.

---

(286791) штурман 14.05.2002 14:46:44
Да...с самого начала года никак не могу быть на ВВ постоянно, даже читаю мало :-(, надеюсь, что скоро будет немного больше времени на книгу...а сейчас...слов нет...вечная память ВВЛ...
:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

---

(286792) нувель 14.05.2002 14:47:47
Ну не только Гусева Романцев на ЧМЯК не взял, ещё и Хлестова, Яновского, изначально Каряку и т.д. По мне так можно найти ещё одну версию. Вся эта компашка - народ абсолютно предсказуемый одноплановый, который никогда не прыгнет выше головы и иметь таких рабочих лошадок в команде на таком турнире в матчах с сильными командами - самоубийство. Причём Гусь самый прямолинейный и недалёкий из всех. И понятно, что Романцев предпочёл малопредсказуемых (а вдруг??) Аршавина, Соломатина и даже Лактионова. Это помимо микроклимата и мерзапакостности отчётливой Гусыни.
Только, всяческие друсси, не говорите мне о Даеве, на всякое правило есть исключение.

---

(286793) Уткин 14.05.2002 14:48:06
А я, Друсси, не думал, с кем или без кого. Мне же предложили "стать" тренером сборной, а тренер сборной смотрит только на своих игроков и на соперника, а вовсе не на ВВ или СЭ или еще что-то.
Крупский, я не хочу тебя обижать, не испытываю к тебе антипатии. Но, во-первых, у нас с тобой уже как-то не получился разговор, общего языка не нашли, сошло на крик. И вообще, я просто не вижу смысла тут об этом разговаривать, в частности, на эту тему. Потому что вокруг нее уже столько всего наросло, что только сказать слово - и тут же все утонет в море разнообразной накипи и пены.
Точно так же я нигде и никогда не сравниваю, скажем, Спартак и Киев, Лобановского (светлая память...) и Бескова (или Романцева), просто потому, что на эти темы (есть и некоторые другие, просто сейчас не приходят на ум) нормальный диалог невозможен. Во всяком случае, на моей памяти ни разу не получался.
Гусев отличный футболист. И как человек, думаю, уж никак не гнилей, в самом пиковом случае, многих в сборной. Есть личное, а есть бизнес. Могу привести пример. Только прошу не ударяться в интерпретации и толкования; я это только для примера говорю. У меня отвратительные отношения с Валерием Карпиным. Не сложились как-то; я о нем думаю очень мало хорошего, и он обо мне тоже. Это не мешает мне спокойно комментировать матчи Сельты с его участием. А в 1999 году я, чем горжусь, самым первым написал о том, что он совершенно точно лучший игрок сезона. Тема была актуальной очень, поскольку легионерам это звание почему-то ни разу не давали. И посейчас так, к слову.
И чем бы там у Гусева со Спартаком дело ни кончилось и с чего бы ниначиналось, повторяю, ну никак он не гнилей Валерия Карпина. На мой личный взгляд.
Я считаю, что Карпин - игрок основы несомненно. Но точно так же Гусев - игрок сборной. Его вклад в победу в отборочном турнире несомненен, он сейчас в отличной форме. Он там должен быть.
Но, и я об этом написал в сегодняшней Газете, у тренера есть право считать по-другому. Я его не осуждаю по той же причине, что и отказываюсь считать Гусева пиздуном ли или там христопродавцем, по простой причине - чужая душа потемки. Спортивных причин оставлять Гусева не было, но Романцев выбор свой сделал; я Гусеву очень сочувствую, но теперь вся эта история к сборной прячмого отношения не имеет. Это теперь две разные истории.
А про бельгийские деньги - это уж, прости, такая пурга, что даже и говорить смешно. А ведь ты, кажется, всерьез...

---

(286794) Anseris 14.05.2002 14:49:46
А можно мне?.. :-)))
Нигматуллин - Онопко (либеро), Смертин (передний), Ковтун (слева), Сенников (справа)- Измайлов (левый хав), Мостовой (опорный), Титов (под нападающими), Карпин (правый хав) - Бесчастных, Сычёв...
Чья сборная лучше - моя или Васина?.. :-)

---

(286796) Iggy 14.05.2002 14:50:33
Всё в этой жизни имеет свою цену. Ролан поставил на то, что 100 тонн грина сегодня перевешивают хорошие отношения с тренером СБР и возможную засветку на ЧМЯКе....Время покажет, ошибся он, или нет. Всё имеет цену.Истинна она или нет - покажет время....

---

(286797) Бек 14.05.2002 14:51:14
Экономист,
ну что ты достаешь всех с Гусевым? Он был кандидатом на роль дублера Карпина, вот и все. Надоело напоминать, тем более в такой день, но все же - Лобановский, в разное время, не брал в состав таких ассов, как Кипиани и Черенков, игроков, доказавших свое высочайшее мастерство не только в Чемпионатах СССР, но и на международной арене. Гусев по сравнению с этими мастерами - подмастерье. А ты уделяешь ему так много внимания.

---

(286798) Уткин 14.05.2002 14:51:33
Бек.
А Бесчастных и не должен забивать. При такой полузащите, как у нас, вообще неважно, кто именно забьет. Нападающий должен играть в своей зоне, бодаться, толкаться, отодвигать подальше передний край. Ну, и забить, если представится такая возможность; но и без него есть кому. С главной задачей может справиться только Бесчастных.
Вратарь? Ну, я ведь только имя написал, а вы сразу - истерия. Я просто считаю Овчинникова сильнее Руслана, при симпатии к обоим. Если бы я был тренером, я б выбрал его. И потом, опять-таки: в таком раскладе тренер я. У меня с Овчинниковым, да и с Нигматуллиным, никаких проблем никогда не было. Вот он у меня и играет. В данном случае вообще никакой истерии не было.
У меня вот с Карпиным были проблемы. Но, видите, он цу меня ведь играет...

---

(286799) Стаканов 14.05.2002 14:53:22
Должен официально заявить, что в соответствии с (286735) Mosfilmovskiy отсутствие игроков и суппорта приравнивается к НЕВЫЕЗДУ в Раму. А кто у нас не ездил в Раму, тот...:))))

---

(286800) Anseris 14.05.2002 14:54:00
По (286793).
Отсюда вывод: правые хавбеки - самые "гнилые"(c) футболлеры!.. :-)))
Эх, Вася Баранов!.. :-)))

---

(286801) Дьюри 14.05.2002 14:54:50
ИМХО - отсутвие Гусева и Овчинникова в СР - это просто ОИР по примеру Михайлова ЧМ по хоккею 2002 собрал преданных ему людей и игроков. И соввершенно правильно оставил за бортом Г и О, дабы избежать расколов и разборок в сборной, связанных с данными персонами.

---

(286802) Собакин 14.05.2002 14:57:04
Да какие могут быть расколы и разборки в сборной?
 
наверное будет правильно называть эту сборну "Сборной друзией Олега Ивановича"

---

(286803) drussi 14.05.2002 14:58:13
всяческим нувелям
 
Логика понятна :
кого взяли - те хорошие,
кого не взяли - те уроды.
Фиг поспоришь...
про предсказуемость например..
Ну да ладноть, бог с ними со спорами,
все равно уже все решено.
 
Вопрос вот только-
ты Лактионова-то хоть раз видел?
Я вот честно говоря ни разу..
Мне даже стыдно как-то.
Вроде бы и за футбол болею .., а Лактионова не видел :((

---

(286804) Уткин 14.05.2002 14:58:49
У меня, кстати, совсем уж сокровенным поделюсь, вообще есть какое-то предувствие, что Романцев отцепит какого-то очень, очень близкого ему изначально человека. Не могу отделаться от предчувствия, что это будет Титов.

---

(286805) vodkopiwec 14.05.2002 14:59:35
Все-таки все мы жертвы PR. Вот из-за Гусева или Овчины мы копья ломаем уже хрен знает сколько. А про Яновского к примеру не слова -хотя он вполне бы мог и пригодиться. Или Игнашевич -то же как бы и нет этого человека. Скандала потому что нет и PR не организован по полной.
А вообще я согласен с предыдущими ораторами - Романцев сделал выбор и теперь уже не важны его мотивы. Остается только ждать и надеяться. Если выступим хорошо, то никто про Гусева и не вспомнит никто, если провалимся, то ИМХО именно отсутствие Гесева и Овчины будет подано в качестве главной причины провала. Хотя это и не верно будет.
Сборной -удачи и побед.
Тем кто называет нашу команду "сбродной" интенсивной анальной стимуляции

---

(286806) Krupsky 14.05.2002 14:59:38
Уткин
Про "бельгийские деньги" это и не всерьёз, и я рад, что ты понял. Просто очень хочется оградится от этого, вот и все. Очень хочется, чтобы была команда и все без исключения отдали себя на ЧМЯКе без остатка, а тем кто поддерживает команду, не было за неё стыдно, чтобы не случилось...

---

(286807) plissa 14.05.2002 15:00:13
(286777) Уткин
Интересно, кто при таком раскладе первым в пятак овчине зарядит?
Карпин или Онопко?
жалко, Чугайнова у тебя там нет... вопроса бы не возникло..

---

(286808) Goal 14.05.2002 15:00:23
drussi
Равноценной замены Карпину нет.
 
Дядюшка Стас
Ага, а адин рас не пидарас.
 
Как полагаешь, если я тебе скажу, что приду к тебе на бездэй, а потом всем на УБК ляпну что никому ничего не обещал, это будет самый заебись?
Не надо к словам цепляться.

---

(286809) Axe_SM 14.05.2002 15:00:31
2 Уткин
Я думаю, что сравнивать уровень Карпина в сборной и Гусева в ЧР грешно. Это как все равно сравнить лучшего игрока Испании и лучшего игрока Бахрейна или Бангладеш. ;)))
Состав сборной, который ты указал, также странный.
Ну вот как это в основе будут играть Соломатин и Онопко, если НИКОГДА не играли вместе???????????????? То же и по Сенникову - он был слабейшим во Франции и я бы не сказал, что даже на уровне группового турнира может сыграть стабильно.
Мой состав сборной:
Нигматуллин - Ковтун - Онопко - Смертин - Тетрадзе - Хохлов -Аленичев - Мостовой - Измайлов - Карпин - Бесчастных.

---

(286810) DT 14.05.2002 15:00:32
Вот режьте меня без ножа, но с тезисом "Гусев - дублер Карпина",
поголовно здесь признаваемым, я не согласен. Посмотрев (благодаря NTV) немного Испанию, ЧР, ОМкЧМЯК делаю вывод - Карпин - дублер Гусева. По игре однозначно. А про понты, честь отдает не тем - фигня все это. Играет он нормально, а на остальное начхать.
То что Карпин дескать лидер. Лидер должен играть лучше, а руками помахать ума много не надо. Видели мы таких лидеров на ЧЕ96 - все помнят к чему это привело.

---

(286811) Владимик 14.05.2002 15:00:54
Уткин
Василий, но ведь по сегодняшнему Спартаку никак нельзя сказать, что Володя Бесчастных отодвигает передний край. И Сычев впереди тут ни при чем. Сычев вчера отдал пас на Парфенова (который забил шальной, но гол) именно из той позиции, на которой Володя постоянно сейчас оказывается. И 100% что Володя пас бы не отдал, а начал бы разворачиваться и т.д. Вообще непонятна мне его игра в последнее время, неужели ОИР ему говорит так играть? С другой стороны, не может же он нарушать указания тренера. Объясните, кто понимает. :)

---

(286812) Anseris 14.05.2002 15:01:43
(286804) Уткин
 
На чём, позвольте узнать, основывается такое предчувствие?!!

---

(286813) BormanL-A 14.05.2002 15:02:31
(286792) нувель 14.05.2002 14:47:47
Д.Хлестов на данный момент травмирован, и находится сейчас в Турции.

---

(286814) natalla 14.05.2002 15:02:50
Уткин.
Вася, ты прелесть:)))))))))

---

(286815) ric 14.05.2002 15:02:50
(286804) Уткин
...и прицепит, кого-то очень и очень ему "не близкого",
Гусева, например, а заодно, вместо Гершковича, помошником, возьмёт Газзаева. (из сборника "101 сон Василия Уткина") :))

---

(286816) Стаканов 14.05.2002 15:02:52
Че то не понимаю, что так все завелись.
Окончательный вариант будет объявлен в программе "Время" на ОРТ, если не ошибаюсь, 21.05.2002 года в 21.00. То что Гусева нет в заявке ровным счетом ни о чем не говорит, а как ни о чем не говорит приглашение Лактионова или замена Попова на Каряку.

---

(286817) Бек 14.05.2002 15:02:56
2Уткин,
Василий, о какой истерии речь? Я кипера не обсуждаю принципиально. А вот если Бесчастных не обязательно забивать, а надо только отвлекать на себя оборонцев, толкаться и бодаться, то почему тогда не Сычев? Предвижу возражения по поводу отсутствия опыта у мальчишки, но может быть юношеские максимализм и нахальство вкупе с удачливостью текущего сезона перевесят отсутствие явных бомбардирских качеств у Хохлова?

---

(286818) Уткин 14.05.2002 15:03:14
Ну, совсем уж вы странно про пятак. Впрочем, это же Плисса написал... Никто, уверяю вас, в сборной в пятак Овчинникову бы не засадил. И вовсе не потому, что он сам кому хочешь засадит. Нет такой ситуации, и все.
Какая странная вещь: Овчинников испортил почему-то отношения с Гершковичем, а Онопко ему отчего-то в глаз засветил... Или: Овчинников не любит "Спартак", и именно поэтому Юрий Никифоров ночью намазал его зубной пастой, а потом положил в шкаф дверцами вниз. Ну, смех это, и только.
Все они много раз играли вместе. Овчинников никогда не любил Спартак. Как вы думаете, когда они где-нибудь в одном ресторане оказываются, их, может быть, водою разливают?..

---

(286819) PiterMax 14.05.2002 15:03:39
2 Уткин
 
Вася - Карпин у тебя играет потому как ты только на бумаге можешь сборную нарисовать..Будь это все в реале - не взял бы ты его - согласись?!!

---

(286820) KOHb 14.05.2002 15:03:43
Anseris
Твоя сборная интереснее.

---

(286821) Axe_SM 14.05.2002 15:03:50
2 Уткин
Ну... Овчинников сильнее Руслана... Может в стрельбе из лука, пинг-понге или армрестлинге???????

---

(286823) drussi 14.05.2002 15:05:09
Goal
На мой взгляд, по Карпу второй год бенч в сборной плачет.
По поводу замены:
вспомни матч с югами в белграде,
а со швейцарцами в Москве.
Чем объяснишь?
Везение, фарт? Ну дык ОИР же любит фартовых!
 

---

(286824) Ал 14.05.2002 15:05:25
почему в обсуждении состава многие переходят на человеческие качества или историю жизни игрока...ИМХО основное - КОМАНДА...на ЧМЯК едет именно она, а не Гусев, Романцев, Карпин и т.д... каждый отдельно взятый никуя там в одиночку не сделает...нет у нас Марадоны:(
а в команде помимо игровых качеств играет огромную роль пресловутый микроклимат...мы много знаем об отношениях Овчины и Гуся с остальными? Может с ними за столик на завтраке никто не садится? И это главная причина?
За все после ЧМЯКа будет отвечать ОИР...никто с ним эту прерогативу не собирается делить (если речь пойдет о шишках, на славу докуя найдется компаньонов)...вот и нкуя делить с ним прерогативу выбирать с кем идти в бой...

---

(286825) Sarov-C 14.05.2002 15:06:09
Anseris
Твой вариант симпатичнее. Согласен с Василием,что нападалец должен не только забивать, но и бодаться.Но! При уровне организации атакующих действий большинства сборных на ЧМЯКе и готовности на сегодняшний день Бесчастных ИМХО бесполезное занятие за ранее обрекающее игру сборной на тоскливое зрелище с неизбежным поражением в конце

---

(286826) Уткин 14.05.2002 15:06:24
Бек: это уже слишком далекие рассуждения. Я как "тренер" ставлю на опыт. То же самое делают абсолютно все тренеры на чемпионате мира. Если играть в два форварда, что вполне себе вариант, может, и Сычев выйдет. На замену-то точно. Но вообще-то я бы выбрал Пименова, предварительно посмотрев, получается ли у него что-нибудьв паре с Володей.
Впрочем, это надо было делать раньше, если делать. Ладно, уже отдалились от темы.

---

(286827) Krupsky 14.05.2002 15:08:02
Стаканов
Макс, как дела?

---

(286829) Goal 14.05.2002 15:09:13
drussi
А что со швейцарцами в Москве было такого? Вова Бесчастных сделал игру, вот и все. Как и с югами, как и со Швейцарией там.
 
Не понял я прикола, короче.

---

(286830) Уткин 14.05.2002 15:09:46
Нет, Питермакс. Взял бы. И потом, что значит - сейчас мечтаешь? В реале-то я сборную никогда никуда не повезу. Эту-то и вовсе точно. Так что иначе об этом говорить, не так, как сейчас, и невозможно.
Я считаю, что Карпин провел очень посредственный сезон. Это факт; он работает в "моем" чемпионате, и так или иначе я видел матчей восемь-семь. Но игрок он опытный и знает, когда надо выкладываться на полную катушку. Вместе с тем, учитывая все вышесказанное, я бы не смог не взять второго игрока, тем более - почти равноценного, на его позицию, потому что мало ли что может случиться.

---

(286831) нувель 14.05.2002 15:10:56
drussi,
не видел я Лактионова, потому и непредсказуем. Хотя, думаю, он в квартет отбывших точно попадёт.
Зато я видел матч Франция-Россия и мысленно ставил на место игравших кого-либо ещё и отчётливо понимал, что картинка, в том числе и с Гусём на правом фланге вместо Карпина, была б смешной и позорной.
Поэтому, когда говорят, что Гусь - дублёр Карпина, я смеюсь. Он дублёр для Зенита, Анжи и разложившихся югов, но не для ЧМяка. А дублёров парижскому составу (Ковтун и Тетрадзе вместо Даева и Сенникова, может быть, но это непринципиально сегодня) нет. И если уж брать в запас, то как раз молодых и повторюсь непредсказумых Сычёва, Солому, Кержа и Арша ну и плюс Аленя с Хохлом. Представляю как вскипели бы кони будь я на месте ОИРа, но я и Семака б не взял - бесполезен он там, хотя, признаюсь Семака дюблю и единственного из табуна хотел бы видеть его у нас.

---

(286832) экономист 14.05.2002 15:11:01
2 Federal
Отдавание чести не больший и не меньший прикол чем Ваши "Кто мы - мясо", по поводу визажиста - есть у них некоторое сходство с Игорем Шалимовым, чисто внешнее, или тот тоже в Спартаке не играл, насчет остального ничего не скажу, мне сложно говорить о человеке с которым я не знаком лично, я хотел бы говорить только об игре, то что видят все.

---

(286834) John Doe 14.05.2002 15:12:00
2 Уткин!
 
Василий,
ОК,ты-ГЛАВНЫЙ!
Ты ставиш в рамку Овчинникова.
Можешь мотивировать,аргументированно.
Я понимаю ауру вокруг него,БОСС!
Знаешь,для кого-то он,может быть и босс,но для кого-то мальчик с воспаленным чувством самомнения.
Например для меня,я вчера упомянал это.
Ты ГЛАВНЫЙ,на тебе РЕЗУЛЬТАТ!
У тебя есть КОМАНДА,в которой все идет так,что НИКТО не держит фиги в кармане.
БОСС в КОМАНДЕ ОДИН,это ГЛАВНЫЙ!
Как он скажет,так и будет!
Сказали на баночку,сиди и пузыри пускай!
Твое дело играть,а состав определяет ГЛАВНЫЙ!
Плох главный или хорошо...
И ВДРУГ просыпается обостренное чувство самосознания!
Ну выступил...
Получил РОВНО то,о чем просил,читай не вызывают в сборную.
Опять же,если ВЕРИТЬ старшему.
Ты ВЕРИШЬ старшему?
Я,почему-то,да.
Не показался мне он закулисником...
 
И вот у тебя,у главного,встает вопрос!
Взять в КОМАНДУ "плаксу" с замашками БОССА и угробить атмосферу в команде ради НЕГО ОДНОГО или...
Или опереться на тех,кому веришь,кто пахал с тобой?
 
Тем паче,согласись,откровенных преференций от овчинникова в рамке не особо видно,на мой взгляд.
 
Повторюсь,ты-ГЛАВНЫЙ!
И ТЕБЯ уже подставлял некий кипер.ОН тебя в прессе "умывал".
Та же пресса продолжает тебе ЦУ давать,что ты,типа:),самодур!
 
Спасибо за ответ.

---

(286835) Стаканов 14.05.2002 15:12:00
Вчера сидим, футбол смотрим с одним известным тиффози.
Я ему - давай говорю пари, по рублику, что Баранов в стенку ударит? В первом тайме дело было. Давай. Куяк, рублик мой. А давай, говорю, по рублику поставим на каждый неподанный Васей угловой? Тааак, пятерочка моя. А давай по рублику на то, что Цих не отдаст ни одной точной передачи дальше, чем на три метра? Что тут началось. Вообщем ушел с футбола с мешком мелочи. А ведь я еще не ставил на невыигранные единоборства Беса.
 

---

(286837) Уткин 14.05.2002 15:13:01
Соломатина я бы поставил в команду по той причине, что он может играть по левой бровке. Измайлов так играть не может и не должен, а сужать игру тоже неправильно. Вот поэтому у меня и Соломатин. А кому подстраховать при подключении, найдется. Полузащитников-то много, да и Смертин один за двоих!

---

(286838) Axe_SM 14.05.2002 15:13:34
В зал: а вот в "моем" чемпионате я думаю, что ГУсев пытается проводить удачный сезон на уровне ЧР... Посмотреть бы его, для начала, в играх более высокого уровня... Тем более, как мне кажется, от игры к игре уровень Гусева падает, выдыхается он.
 
А Пименов в сборную - это вообще прогон года. Василий, ты бы еще посоветовал Булыкина взять.

---

(286839) drussi 14.05.2002 15:14:10
Goal
Вова Бесчастных забил пенальти заработанный Гусевым
и замкнул две передачи - Титова и Измайлова,
а игру сделала полузащита в том числе и Гусев,
который в том матче ЗАМЕНЯЛ Карпина.
Кстати из индивидуальных действий еще
запомнился его проход , когда он всю защиту накрутил,
только вратаря не смог - если бы тот гол состоялся,
ОИР бы уже не отвертелся бы сегодня от Гуся..

---

(286840) Стаканов 14.05.2002 15:16:26
Сереж,
какие дела... Вот изучаю предложения домов моды всеразличных:)))

---

(286841) Уткин 14.05.2002 15:16:47
Джон Доу, я тебя понял с трудом. Но ты путаешь разные ситуации. Мне сказали - "если ты тренер". Если я тренер, то, даже если вдруг мы распространяем импровизацию в стороны и обращиваем ее подробностями, так вот - если даже я был тренером Спартака, то увеяю - у меня не было в моей жизни никаких проблем ни с Овчинниковым, ни с Нигматуллиным. Другое дело, если бы мне сказали - "стань тренером Романцевым". Тут я бы просто отказался, просто потому опять же, что чужая душа - потемки.

---

(286842) Уткин 14.05.2002 15:17:59
Ну, почему же Пименов и Булыкин ставятся рядом? Это совершенно разные люди, совершенно в разных условиях проверенные, по-разному к жизни относящиеся и в разной форме. Я не вижу тут ничего общего.

---

(286843) Axe_SM 14.05.2002 15:18:29
Неплохо бы для начала уметь играть в футбол, закончить школу тренеров...

---

(286844) Дядюшка Стас 14.05.2002 15:19:00
(286808) Goal
Что то ты, Лёх, тут забубенил премудрое. С ходу въехать у меня не получается. А разгадывать, с возможностью ошибиться в чём-то, не хочется.
 
Уверен, что обстановку в сборной Гусев бы не испортил, не тот случай.
И кто заявляет здесь о том, что игрокам после его выкрутасов с ним будет проблемно - просто дурь несут (Вася правильно говорит, что чужая душа - потёмки. А там столько чужих душ, и столько потёмок).
С Овчиной, кстати, другой совсем компот. Там, действительно, может и не стоит будить лихо в отношениях с Нигмой. Вратари - история отдельная. Но если ОИРу, по каким-то причинам, без Гуся легче, что ж... Тренер тоже фигура отдельная...

---

(286845) DT 14.05.2002 15:21:37
А почему никто Титова в основу не ставит?
Да, сейчас он не ахти. Но голы забивает. К тому же Бес сейчас вообще никакой, но его место в основе не ставится под сомнение. И это правильно.
Мой состав:
Нигматуллин (Овчинников, Черчесов, Филя Монов - это так, шутки юмора)
Смертин - единственный защиник (или опорный) в котором я уверен. Ветераны - Онопко, Никифоров, Ковтун (не говоря уже о Тетрадзе с не дай Бог Хлестовым) - им сильно прокатило в последних матчах. Даев, Сенников, - все же их ЧМ следующий. Соломатин - нафиг. защитник обороняться уметь должен, а не в атаку бегать. Я бы взял в сборную Ананко - и причем уже давно.
Вообщем играем с одним Смертиным. :)
Пз - Измайлов-Титов - центр, Мостовой опорный, Гусев/Карпин - края.
Атака - Бесчастных

---

(286846) Уткин 14.05.2002 15:21:54
Экс, да ты просто злобный фуфел. А вы тут сборные не конструлите, что ли? Это игра же такая. В этой игре, Экс, я вообще отличник ВШТ и триста матчей отыграл в чемпионате Союза, и еще двести - в первой Лиге. Меня даже один раз в сборную приглашали, блин! Учи матчасть...

---

(286847) bmw02 14.05.2002 15:21:54
Други! Ну что вы, право. Василий определил СВОЙ состав. Если бы он был тренером, он бы его и повез. Имел бы право. Пытаясь сейчас убедить его поменять того или иного игрока на другого, вы уподобляетесь... ну вы меня поняли :)) Хотя даже шутить сегодня как-то не того...

---

(286848) ric 14.05.2002 15:23:24
У нас на ЧМЯКе кто играть будет?
Правильно- сборная России!! Значит, нужно было провести референдум,
в списке все игроки премьер-лиги (возможно, и первой, второй-двадцатой).
Определить список 23-х и стартовые составы.
И,всего делов!!!!

---

(286849) Axe_SM 14.05.2002 15:23:40
Да нет, Василий, просто почему-то ты упорно считаешь, что Пименов достоин играть на ЧМЯКе, не проведя в сборной толком ни одного матча.
А в этом они с Булыкиным, практически в один ряд становятся.
Чем распаляться, лучше бы отвести Пименову пока роль "надежды" России в отборочном цикле ЕВРО-2004, например. Вот посмотрят тренеры Руслана Пименова в ЛЧ, в ЧР-2002, выводы извлекут. Пока что мне, например, ясно, что Пименов крайне нестабилен, а два гола Спартаку ни о чем не говорят. Вот например Федькова в прошлом году как журналюги клянчили в СбР, ну и где Федьков???????????????

---

(286850) белорус вася 14.05.2002 15:23:54
Я одного не понимаю,играл за сборную человек из слабенького московского Динамо,постепенно от этого деградируя.Потом перешел в более сильную команду,заиграл там лучше,а в сборную попадать перестал.На позиции его новая звезда не заблистала,а основной конкурент сбавил обороты в своем клубе,да и в сборной в двух последних товарняках выглядел никак. Где логика? И как он может нарушить микроклимат в команде, где и так 4 коня и далеко не все игроки спартаковцы? И почему бы не проверить его в LG cup?

---

(286851) Axe_SM 14.05.2002 15:25:47
2 Уткин
Для начала, раз такая пьянка пошла, то фуфел ты сам.
Во-вторых, стало быть я не высокого мнения о ВШТ. Купил диплом что ли?
Ну и в-третьих - не помню Уткина в сборной. Может в сборной Чада?

---

(286852) MadMat 14.05.2002 15:25:51
Мои соболезнования по поводу смерти Лобановского.
Ушёл ТРЕНЕР, ФУТБОЛИСТ, ЧЕЛОВЕК…
Лобановский был представителем целой эпохи.
Мира и спокойствия его душе.
 
По поводу похорон, лично моё участие в нём под вопросом.
Отгул на работе я взять не могу. Сейчас прорабатываю вопрос, чтобы попасть на похороны от работы.
Узнаю – сообщу.
По венку – сделать его я смогу, благо есть материалы и есть опыт. Нужна символика ВВ.
Если есть варианты – скидывайте по аське или на мыло. Всё в профайле.
 
На сайте www.cup2002.ru Два интереснейших интервью двух людей. Игроков- проффесионалов.
Прочитав их великолепно понимаешь, почему в сборной нет Овчинникова.
 
Интервью Черчесова и Овчинникова.
Ниже выдержки…
 
Овчинников:
 
– Объявили уже
 
– И что?
 
– 27 человек. Вас нет
 
– (аплодисменты) Я пошел домой. Завтра самолет.
 
– В чудеса верили, что вдруг все-таки фамилия прозвучит?
 
– Я верил не в чудеса, я верил в то, что мне сказали, что все будет нормально.
 
– А куда самолет?
 
– В Турцию. Поеду отдыхать.
 
После этого, уже в дверях, Овчинников спросил у журналистов, кто же все-таки будет защищать ворота сборной России. Получив ответ, он ехидно рассмеялся.
 
Черчесов:
 
Как вы считаете, благодаря чему спустя два с половиной года вы получили вызов в сборную?
 
– Я три раза подряд становился чемпионом Австрии в "Тироле", за мной наблюдали
тренеры, сравнивали с другими кандидатами, и, видимо, решили, что я достоин сборной.
– Долго ли вы ждали этого звонка из сборной?
 
– Я не жду звонков. Я работаю. Футбол - это такое дело, что ты работаешь, работаешь, и в какой-то момент просто нельзя пройти мимо человека
 
– Вас пригласили на место какого по ранжиру вратаря сборной?
 
– Меня пригласили работать. И я буду работать. А на месте тренеры уже должны решить: кто первый, кто - второй, кто - третий. Надо будет доказывать свои претензии на тренировках.
 
– А как вы расцениваете состав сборной России в целом?
 
– Меня давно не было в сборной, но, думаю, что Романцев пригласил всех сильнейших на данный момент игроков. В его квалификации я не сомневаюсь.

Два проффесионала. Вратаря и человека. Но какие 2 разных реакции?!

---

(286853) Борн 14.05.2002 15:26:13
Ал похоже положил конец дискуссии о ПБ и истеричке с косичкой
На ЧМ нам нужна КОМАНДА, а все остальное фигня
Вася про Титова сильно ошибается думаю, никогда на поверю, что его отцепят а например ни Хохлова, который хоть и блистал в ласт матчах, но у нас же почти месяц на подготовку.
Про истеричку с косичкой я ваще не пойму разговора - нащет КОНКУРЕНЦИИ с Нигмой, у него не было ни одного матча уровня Франции или Тироля, а что вторым его низзя брать все уже давно знают почему
Опять все по сотому кругу, скорей бы воскресенье мля
Я нащет отцепки обюсь например такой фигни, на эмоциях после турнира возьмут Соломатина или Тетрадзе(хотя они мне очень нравиться) вместо Хлеста(вспоминаю Ирландию)

---

(286854) vodkopiwec 14.05.2002 15:26:34
Axe_SM 286849
Ну а как Пименов мог сыграть хоть один матч в сборной, когда его туда не приглашали? приехать скажем в эстонию самоходом, переодеться в предварительно заныканную Измайловым форму и как в голливудских боевиках выскочить на замену вместо условного Бобра?
пименов работяга и к тому же с неплохим голевым чутьем. Вполне ему место в сборной, может быть и не в основе сразу

---

(286855) Goal 14.05.2002 15:26:53
drussi
АААА!
 
Логично.
:-S

---

(286856) Бек 14.05.2002 15:28:34
2Уткин,
Василий, ну насчет отсутствия проблем с Овчинниковым и Нигматуллиным ты видимо погорячился. Проблемы бывают даже в дружных семьях между супругами или между родителями и детьми, а не то что между тренером и игроками.
Но вообще-то я о другом. Если бы ты был реальным тренером команды перед ЧМ, то назвав свой состав, должен был бы уверенно посылать всех советчиков и критиканов. И это правильно. Но мы же рассматриваем гипотетический вариант твоего тренерства - отсюда и вопросы, и желание получить на них более расширенный ответ, чем "я ставлю на опыт". Я просто не понял, что твой состав - это состав с 5 хавами и 1 нападающим. Если это так и, кроме того, ты ставишь на опыт, то я не совсем понимаю преимущества Хохлова перед Титовым, или перед Семаком.

---

(286857) marlen 14.05.2002 15:29:46
Во блин, спартак продолжает еле тянуть в ЧР. никакая схема п\защиты не работает, а они гуся все запекают. да куй с ним.
 
Очень жаль великого тренера Лобановского. эпоха ушла.

---

(286858) Goal 14.05.2002 15:30:26
СЭ, сегодня, 4я страница.
Такое впечатление, что Роликс поусох чутка...
 
:-)

---

(286859) Axe_SM 14.05.2002 15:31:53
Однако Уткин интересный человек...
Футбол менеджеры уважает... Геймер!!!
Василий, ты тогда против нас, с Вовяном, просто "сынок". Мы Люксембургские команды приводили к победам во всех еврокубках, наши футболисты вышли в финал ЧМ!!! Воспитывали кадры при помощи грамотно смоделированного тренировочного процесса.
Меня в Реал тренировать приглашали, за 100.000 евро в нелелю (прямо как Бекхема, почти), но я из патриотизма отказался.

---

(286860) Дьюри 14.05.2002 15:33:02
2 Уткин-игра типа fifa 2002 ?

---

(286861) Axe_SM 14.05.2002 15:34:52
vodkopiwec
А потому и не приглашали, что рано ему еще. Пока, как говорили в старину, "в тряпочный надо играть".
Я не спорю - футболист он интересный, напористый... Но почему бы тогда не взять Бондаренко из Ротора??? Чем он хуже? Тем, что команда у него слабее? А почему Будунова не взять - ведь он тоже показывает яркий футбол, не хуже Гусева!
 
Смайлы не ставлю - сегодня траур такой, такое горе... Не до смайлов.

---

(286862) зритель 14.05.2002 15:35:15
(286775) Уткин
Ясен палец, у каждого своя логика. Вот ты, Вася, тоже ведь всей подоплёки
невызова в сборную 3,14гаса не знаешь, однако решаешь по своему видению
игры сабжа. И даже пытаешься логично доказывать... Однако, ты наверняка
догадываешься, что ОИРу виднее (по опыту, профессионализму, взгляду изнутри
команды)... Ты противопоставляешь себя тренеру национальной сборной, требуешь
от него озвучивания причин (напомнить тебе про вашу ночную пьянку с ОИРом?).
В то время, как сборной поддержка нужна, журналисты пытаются противопоставлять,
укорять и всплескивать ручёнками, забывая, что по сравнению с ОИРом все они
лохи, "дурилки картонные"(с).

---

(286863) Mike Lebedev 14.05.2002 15:35:29
Вчера перед матчем выступали клоуны. Но, конечно, на фоне того, что потом показывал В.Баранов, клоуны не котируются. А уж что сегодня пишут некоторые "тренеры" - меркнет даже Василий Баранов.
Мужики! Работа с командой не заканчивается формированием самого супер-заипательского состава. А только начинается. Если, конечно, с командой работает тренер, у которого в арсенале не только "настраивание", "крепкий мужской разговор в раздевалке" и т.п.
"Составы", бля

---

(286864) vodkopiwec 14.05.2002 15:38:41
Axe_SM 286861
Если Пименов маленький, то Сычев какой?
пименов по крайней мере в лиге обстрелялся.
Речь то о том, что вполне можно было пименова с ирландией или эстонией проверить.
Кроме того, у них с маратом почти идеальное взаимопонимание. Чем плоха связка?

---

(286865) John Doe 14.05.2002 15:38:43
(286841) Уткин
Может и с трудом ты меня понял,но понял:)
Весь-то вопрос не в ОИРе,а в том же Овчинникове,как это не печально.
У ОИРа своих "тараканов" хватает,и все об этом знают.
Непонятно только одно,зачем помимо собственных человеку,тренерскому коллективу,навешивают чужих "тараканаов"?
Ежу же понятно,что докопаться можно до ЛЮБОГО состава.
Возьми ОИР Овчинникова,а то еще возьми да еще в рамку поставь,а команда возьми да и слей!
Что будет?
Понятно что будет:)
 
Я все понимаю,в сослагательном наклоненинии дискуссия не ведется.
Да и я переубеждать тебя надумал.
Просто уж больно некрасиво повел себя Овчинников.
Как мне кажется в данном,конкретном,случае сработало правило "Слово-ЗОЛОТО!"
Овчинников взбрыкнул,его право...
Осталось "ответить" за взбрык.
Ответ у него не получился,это факт.
Такой босс больше на босяка смахивает,увы...
 
Спасибо за ответ:))
пс.
ОБЕЗЛИЧЕННО и без причинно-следственных связей и Овчинникову место в заявке можно найти.

---

(286866) Борн 14.05.2002 15:39:43
Поставлю и свой состав оптимальный
Нигма-Хлестов-Онопко-Никифиров-Ковтун(Сенников)-Ка­рпин-Смертин-Титов-Мост-Измайлов(слева)-Бес.Ну например с тем же Тунисом я бы поставил Сычева вместо Никифорова, а Лешку оттянул бы назад.
Но это все так, игрушки.

---

(286867) DT 14.05.2002 15:42:40
Действительно, Овчинников не бренд.
Будет написано к примеру на принтере "Made in China", и он сломается - - ну, блин, Китай, дерьмо, на хрена купили.
А будет на том же самом принтере написано Made in Germany и он сломается - ну что же, все бывает.. Вот тоже и про Овчину с Нигмой.

---

(286868) Дьюри 14.05.2002 15:43:17
2 Уткин, все и так ясно пройдем группу, дай бог 1/8, случится чудо и 1/4 (надежду остреливают последней)- не слова брани в адресс тренера и игроков, не пройдем группу-Добро пожаловать Гин-Газ и весь эскадрон. И будет в сборной - 9-ЦэСэКа+Овчинииков с Измайловым. Что тогда будем вещать ?

---

(286869) Axe_SM 14.05.2002 15:43:22
vodkopiwec
За Сычева говорят его голы. Он их побольше забил, чем Пименов, несмотря на то, что моложе и СМ, мягко говоря, "не тянет".
Кроме того, у Марата взаимопонимание будет со всеми, т.к. он - МОТОР.
Я только думаю ,что как это не прискорбно, но надо Марата в центр ставить, вместо ЕГора. Увы, но МАрат интереснее на этой позиции, острее... Хотя, несколько вчерашних забегов от Егора меня постепенно зазуверяют... И кто знает - может он сейчас не ломается, а потом как забегает на ЧМЯКе...
 
Сложный это вопрос... Видишь каоке дело - много у накс игроков, а всех не возьмешь. И Бес вообще не обсуждается - он герой отборочный игр. А Сычев - это одноклубник. Все логично. ИМХО.

---

(286870) Уткин 14.05.2002 15:43:41
Зритель, твой полемический задор часто бывает весьма любопытен, но сейчас ты немного дал маху. Я вовсе не за озвучивание всех мыслимых причин. И в моих словах этого нет. Я никому ничего не советую. Просто меня спросили, и я ответил. Отчего, в самом деле, не сыграть в интересную игру? И кто из нас не воображал себя тренером сборной? К слову, в эту игру я играю на Инет-сайте, а вовсе не в Газете или на экране.
Слова "в то время, как..." со всеми вытекающими отсюда последствиями, на мой взгляд, тоже, извини уж, пурга. Вещи полемические, неприятные вообще по такой логике никогда не время говорить. Как говорится, если не за три дня до юбилея, то через неделю после майских.
Экс, плохо ты знаешь матчасть. И, главное, невнимательно читаешь.

---

(286871) Дядюшка Стас 14.05.2002 15:44:33
(286852) MadMat
Я думаю, что не надо никаких венков-символик особых. К чему излишний пафос. Положите от нас несколько гвоздик. Ибо не в каких-то особых знаках дело. Важно наше отношение и наша память. И не указывать на неё другим. ОН ТАМ и наши записки здесь увидит, и букет цветов.
Человек ОГРОМНЫЙ. Пафоса на похоронах будет много. Зачем в нём тонуть?
ИМХО. ИМХО ещё раз.

---

(286872) Torquemada 14.05.2002 15:44:43
Прочитал интервью Стаса Черчесова на www.cup2002.ru. Очень уважал его раньше. Теперь уважаю ещё сильней. Настоящий мужик. Настоящий профессионал.

---

(286873) MadMat 14.05.2002 15:47:35
Есть одна бредовая версия...
 
Предположим, что Гусев в обойме.
Вдруг это проверка на вшивость. Вот мы тебя не взяли на турнир 4-х.
Посмотрим как ты будешь себя вести.
Если Ролан проявит выдержку и восприймет это стоически - тогда вызовем, а если Гусев сорвётся и начнёт плести ахинею в стиле Овчинникова, тогда ответ ясен.
Пока тишина со стороны Ролана - и это между прочим в его пользу.
Будем посмотреть.
Кстати всем напоминаю, что ОИР назвал 27 человек не на ЧМ, а на турнир 4-х.
А это значит, что тот же Овчинников полный идиот.
Может случиться всё что угодно, и если ждать своего шанса, то ждать до конца.
Имена 23-х ещё не объявлены.

---

(286874) Арти36 14.05.2002 15:48:25
Уткину и его оппонентам...
 
Не пойму я вас, о чем разговор-то?... ОИР - тренер сборной России, отвечающи

---

(286875) Уткин 14.05.2002 15:49:25
И потом, что значит - где Федьков? Где надо, там и есть. В прошлом году играл хорошо, получил приглашение в сборную и играл в Белграде. В этом году играет плохо и в сборной его нет. Что же тут особенно доказательного? Нормальный жизненный процесс.
Про булыкина и Пименова. Какая разница, кто из них чего в сборной сыграл? Вот 27 человек, останутся 23. Из них обязательно кто-нибудь в сборной к этому моменту наиграет очень даже мало. Сычев больно много сыграл, можно подумать...
Тут очень много аргументов, и ни один прямого и безоговорочного действия же не имеет.

---

(286876) Axe_SM 14.05.2002 15:49:52
2 Уткин
Уважаемый Василий Уткин. Вам за вашу матчасть денежки платят. Так что если бы я, не являясь любителем статистики и футбольной матчасти, знал все лучше Вас, то с вами не стал бы и разговаривать.
Вот скажем в моей проф. деятельности Вы просто НОЛЬ, но я же не буду это подчеркивать - зачем??? Вы бы поинтеллигентнее вели бы себя, мой вам совет. А то ,как мне кажется, долгое пребывание в журналистском бомонде не идет Вам на пользу.
Читаю я внимательно. Просто логической увязки не было - упоминание слова "игра" не относилось к Вашей конкретной мессаге, а к чему-то ведомому только вам, видимо..
Мало того, Вы меня осмелились непонятно почему обозвать "злобным фуфелом". Это уже вообще никуда не годится. За это можно и в пузо получить. Ну и раз уж если Вы такую лексику применяете, то тогда я ТЕБЕ скажу - ФИЛЬТРУЙ БАЗАР.
 
Однако, мне говорили о твоей пафосности. Но мне казалось иначе. Так - простой умник, попавший в телевизор по блату и считающий себя гением.

---

(286877) vodkopiwec 14.05.2002 15:50:26
Axe_SM 286869
Я не меньше твоего рад тому что у нас Сычев появился. что было бы без него - и думать не хочу. Дай Бог и другие юниоры также себя проявят.
НО
Сычеву многое удавалось потому что он был на новенького. Уже вчера было видно что против него начинают играть жестко, а что будет после перерыва? И кони надо сказать его в черный апрельский день серьезно прихватили. На ЧМЯК будет еще тяжелее.
Впрочем, речь не о том, что его не надо брать -наоборот, верю в то что Сычев станет открытием ЧМЯК
Но и Пименов там себя сможет проявить. Если уж отцеплять, то по крайней мере Панова-вот кого в ЧМ не видно

---

(286878) Torquemada 14.05.2002 15:50:42
286871) Дядюшка Стас. Золотые слова...

---

(286879) Igor 14.05.2002 15:53:52
2 vodkopiwec:
Панова никто не прицеплял. Нет его среди 27. Имелся в виду Попов, которого из-за травмы заменили на Каряку.

---

(286880) Axe_SM 14.05.2002 15:54:34
Да так. просто дураку ясно, что Сычев бегает побыстрее Пименова. Все и аргументы. Более забивной, удар получше, обводка...
Не нравится сравнение с Булыкиным? Ну так я ж приводил другое - Бондаренко.
А вот скажем можно же долго спорить - почему не является очевидным присутствие в сборной Семшова? Лидер Торпедо, голы забивает...
 
Все не поместятся ИМХО. А Сычев чуть ярче Пименова. Чуть, но этого достаточно.

---

(286881) John Doe 14.05.2002 15:55:18
(286852) MadMat
Лучше бы ты этого не писал!
Овчинников своими словами сам дал себе определение.
Гордыня-это грех!
Необоснованная гордыня-это еще хлеще.
 
Смеяться над своими коллегами по ВРАТАРСКОМУ цеху...,нда:(((
 
"...В Тбилиси там все ясно,там тепло
Там чай растет,но мне туда не надо!..."(С)
 

---

(286882) Лорд 14.05.2002 15:55:19
водкопивец,говоришь, у Пименова есть голевое чутье. Ты это серьезно?

---

(286883) vodkopiwec 14.05.2002 15:55:32
Igor 286879
прошу пардону.
просто вчера очень уверенно о Панове-Сан-денийском говорили

---

(286884) Собакин 14.05.2002 15:58:03
Ясно что из этих 27 человек отсеят 4. Это помойму как дважды два ведь туринр 4 и устраивался для таких целей.

---

(286885) vodkopiwec 14.05.2002 15:58:43
Лорд 286882
Безусловно. У Пименова есть другая проблема - он из травм не вылезает. Вот с этой точки зрения его присутствие в сборной вызывает некое опасение - а то как поломается в первом матче

---

(286886) Goal 14.05.2002 15:59:26
А вот мне почему-то не совсем ясно почему Сычев однозначно быстрее Пименова.
Выдающихся скоростных данных у Сычева нет.

---

(286887) Alexander Lokotkov 14.05.2002 15:59:36
(286880) Axe_SM
Не мог бы ты сказать, за сколько пробегают 100-метровку Сычев и Пименов соответственно?

---

(286888) Axe_SM 14.05.2002 16:00:06
Да елки палки!!! Гусев неплдохо бегает в ЧР. ОИР мог просто не брать его из соображения - "дать отдохнуть".\
ИМХО - возьмет он его, обязательно. Вот будет он играть или нет - другой вопрос.

---

(286889) Собакин 14.05.2002 16:00:49
Axe_SM но ведь это же ты сидишь на гостевой футбольной команды а не Уткин на гостевой какой нить строительной компании (ну или кто ты там по профу.)

---

(286890) зритель 14.05.2002 16:01:54
(286870) Уткин
Не надо ля-ля, Вася.
Ты согласился с причинами выставления Тиши на трансфер,
после того, как ОИР тебе озвучил подоснову? Тока не говори, что нет.
Так и здесь. Подожди, дай срок, и тебе удасца ещё один шедевр.
(не так их у тебя и много, как некоторые считают, имхо, 2 статьи, 2 репортажа, 1 реклама:)))

---

(286891) Axe_SM 14.05.2002 16:02:48
2 Lokotkov
А не мог бы ты сказать что больше - e в степени 3.14 или 3.14 в степени e???
Количественной оценки дать не могу. Руководствуюсь качественным восприятием безотносительно к пристрастиям к отдельной команде.

---

(286892) Mike Lebedev 14.05.2002 16:03:25
Забавно звучит - "Турнир Четырех". Четырех лишних?

---

(286893) Уткин 14.05.2002 16:03:59
Зритель, вот и не надо ля-ля. Ты меня еще спроси, записался ли я в добровольцы, и посмотри так же, плакатно. При чем тут Тиша? Да ни при чем. Просто в голове у тебя эти темы как-то рядом совпали; ну, и Слава Богу. Я тут ни при чем, догадываться не собираюсь.

---

(286894) таран 14.05.2002 16:04:53
(286892) Mike Lebedev
 
Гы Гы - 10 баллов

---

(286895) Axe_SM 14.05.2002 16:06:25
2 Собакин
Кстати, парень, чего тебе надо? Ты хто такой?
 
А вот с Уткиным я бы поспорил, например, в хоккейной матчасти. Причем жестоко.
В футбольной - не скрываю, не силен. Просто потому, что не надо мне этого. А сижу я на гостевой футбольно команды потому, что болельщик этой футбольной команды. И потому оснований на это у меня куда больше, чем у Уткина или коней всяких.

---

(286896) Стаканов 14.05.2002 16:06:37
А.Локотков
Саша, здесь не об этом разговор. Тебя не поймут. Тут борьба за место на лавке и под солнцем.

---

(286897) Уткин 14.05.2002 16:07:06
Экс, ты и есть - злобный фуфел. Первый наехал, и безо всякой причины. Теперь вот про блат какой-то понес. Даже если бы и по блату, хоть не было его - я на телевидении работаю долго, достижения у меня вполне конкретные. Почему именно и куда именно я попал в начале, не столь и важно теперь.
А про твою и мою работу - а что, в твоей работе проводится чемпионат мира? И он у всех на устах? Некорректное, мало того - глупое сравнение.
Кстати, работа моя -не футбол, а телевидение.

---

(286898) Ал 14.05.2002 16:07:45
разгорается скандал:))
...а в самых отдаленных уголках моего авто еще бродит запах сигары Биг Бира...который вчера на ходу из окна "строил" все попутные тачки на Пироговке...было забавно...
...а как славно было на секторе, среди дорогих ВВ-шных "кузьмичей"...не хватало тока дудок...а так было все...умный коммент...семАчки...заряжал только Snout...но его быстро одергивали...хороший в целом суппорт вышел...
...а по игре лучшими были "Малинки" полуголые и Герцын, уверенно вытеснявший меня корпусом на соседнее кресло и дважды не давший забить Мойзесу своим неверием в крутость бразильского столпа обороны при подаче угловых...
...а единственное светлое пятно на поле был Кебе, получивший 12 баллов от СуппортЭкспресса почти единогласно...
...а про Васю Баранова я даже и не скажу ничего...
...а Дима Сычев - это "наше все"...
 
такие вот были вчера мысли:))
...а как бы не было печально и горестно надо жить дальше и меньше портить друг другу настроение, да и ждать ЧМЯКа осталось недолго...
:)

---

(286899) cat 14.05.2002 16:08:10
Насчет беготни
Я не понял, мы что, в сборную по легкой атлетике народ собираем? Тада давайте какую-нить Светлану Феофанову пригласим... Идиотизм какой-то...

---

(286900) Axe_SM 14.05.2002 16:08:25
2 Goal
А у Пименова они есть???????????????????????? Чего-то не помню.

---

(286901) Лорд 14.05.2002 16:08:40
водкопивец, ты, может, будешь смеяться, но Пименова все время, еще с юношей, считали малозабивным. И пока 5 мячей в нынешнем сезоне-лишь удачное стечение обстоятельств. Всего за 50 матчей в ЧР он забил 10 голов. Едва ли это свидетельствует о его голевом чутье.
Да ты на его игру сам посмотри. ИМХО, это русский вариант Робсона. Побороться за мяч, попрессинговать, сыграть в подыгрыше. А вот прочуствовать ситуацию, грамотно открыться, успеть на отскок, обыграть опекуна...это не для него.
А травмы...что ж со всякими бывает. Но вот Ван Нистелрой вот после травмы тяжелейшей провел лучший сезон в жизни.
Кстати, если уж скорости Сычева и Пименова идет речь. Надо различать скорость бега с мячом и просто рывок. На гладкой стометровке, ИМХО, у Сычева против Пименова шансов нет.

---

(286902) FEDERAL 14.05.2002 16:08:56
Alexander Lokotkov
А есть данные?.........имхо примерно одинаково пробегут.
 
Пименов нормальный парень, работоспособный, может и забить и подыграть. Нормальный выбор.

---

(286903) Уткин 14.05.2002 16:09:01
Оснований же сидеть здесь у меня отнюдь не меньше, чем у кого бы то ни было. У меня, Экс, тут очень древний постинг. И роза именная у меня тоже есть, и я ее не спер и не самопалом соткал, и время от времени я ее ношу. Так не нужно меряться выпирающими частями тела, лучше успокоиться и начать какой-нибудь другой разговор.

---

(286904) Глебыч 14.05.2002 16:09:11
Я тоже не пойму с чего вдруг все уверены, что Гусь будет портить атмосферу в сборной. Наши же вроде с собой своих поваров берут, которые профессионально будут следить за тем, что едят подопечные... :)

---

(286905) sted 14.05.2002 16:09:32
К дискуссии о Пименове.
Если Бес - единственный у нас форвард "таранного" типа, Сычев обладает неплохим дриблингом, а у Кержакова есть скорость, то у Пименова козырей практически нет.
Без пасов Руслан просто потеряется на поле.
А вообще, вот мой состав тех, кто будут "отсеяны": Семшов, Лактионов, Пименов, Соломатин.
 
ЗЫ. Все ИМХО.

---

(286906) Condor 14.05.2002 16:09:54
Mike Lebedev
Ага....а по результатам турнира будет сформирована сборная братских государств, которая будет представлять славянскую культуру на ЧМ :)

---

(286908) Собакин 14.05.2002 16:13:43
Axe_SM
Кто, кто,конь в пальто...
А ВВ уже давно выросла из обычной спартаковской гостевой

---

(286909) Goal 14.05.2002 16:15:06
Axe_SM
Думаю, Microsoft Excel поможет дать ответ на твой вопрос очень быстро. А вот насчет скорости так просто померять не получится.

---

(286910) Great 14.05.2002 16:16:01
спасибо вам за поддержку.
вот, нас объеденило горе.
но к сожаленью через месяц другой мы опять будем полевать друг друга грязью.....
 
вечная память

---

(286911) Eddy Tro 14.05.2002 16:16:05
Лёша, на мой скромный взгляд в футболе главное не 100м быстро бегать - никто стока пробежать обычно не позволит ( даже Гиггзу не дают), а иметь данные и уметь сделать быстро первые два-три шага ( к этому багажу пристраивается многое, без него - многое впустую), мне кажется у Сычёва этот компонент лучше.

---

(286912) FEDERAL 14.05.2002 16:16:14
Axe_SM
Это чо, традиция теперь такая, когда Василий заглянет, облажить его по полной?.................
Спокойней коллега..............уж без оскорблений можно обойтись и при полном несовпадении мнений..

---

(286913) Axe_SM 14.05.2002 16:17:34
Василий, у меня, между прочим, именная роза ВВ первого выпуска. Это так, для справки. И выдавали мне ее перед матчем с Лидсом. Несостоявшися, зимой.
Другой разговор - пожалуйста. Только вот как бы для начала неплохо было бы взять назад "злобного фуфела". А то мне, например, было очень неожиданно от тебя это услышать, т.к. имел удовольствие несколько раз удачно беседовать, удачно и, подчеркиваю, интеллигентно.
 
Конечно, нервы у всех сегодян ни к черту. Но мне просто не понятно, ЗА ЧТО ты меня обозвал прелюдно. Вот и все.
Я тебя до этого не обзывал.
Так что ИМХО очевидно, кто не прав.
 
Если чья то точка зрения идет в разрез или человек не знает какие-то душешипательные моменты твоей биографии, то это не значит, что надо обзываться.
Вот у меня, например, прадед был лично со Старостиными знаком. ЛИЧНО. И фотографии есть. Но я же не визже тут всюду, что я самый такой спартач.

---

(286914) Mike Lebedev 14.05.2002 16:17:42
Нет повести печальней в этом мире
От двадцати семи отнять четыре...
Шекспир, блянах. Давайте, что ли, еще Перо

---

(286915) Torquemada 14.05.2002 16:17:52
Что, до вчерашнего дня в "LEGO-сборную от 2М" не наигрались? Я вчера чуть плешь не смозолил, выбирая кого отцепить. А тут все тоже самое, но "на большом экране".
Давайте дождёмся К4.

---

(286917) Alexander Lokotkov 14.05.2002 16:19:09
(286891) Axe_SM
"Быстрее" выражается вполне осязаемыми цифрами, а значит для того, чтобы утверждать, что Сычев быстрее Пименова, нужно располагать хотя бы данными, о которых я спросил. Лично я ими не владею, поэтому для меня этот вопрос неочевиден. А ты говоришь "даже дураку..." Наезд!;-)))

---

(286918) Axe_SM 14.05.2002 16:19:18
2 Goal
Да нет, простая задачка, 2 курс Физтеха. В Excelе - это нехороший тон.
Кстати, Леш, а чего за наезды? Я тебе на ногу наступил что ли?

---

(286919) Axe_SM 14.05.2002 16:21:26
2 Lokotkov
Не, не наезд! ;) Дело в том, что я так думаю ,что ежели качественно видно, то количественно не надо испытывать для доказательства явления.
Видно, понаблюдали - и все. ;)
Хотя, может я ошибаюсь? Просто я наблюдал несколько раз спринты Пименова в Матчах и Сычева. Мне думается, что Сычев быстрее...
Хотя, куда уж мне, злобному фуфелу! ;(

---

(286921) Goal 14.05.2002 16:25:41
Axe_SM
Саша, цытирую:-)
 
1)Да так. просто дураку ясно, что Сычев бегает побыстрее Пименова.
...
2)Количественной оценки дать не могу. Руководствуюсь качественным восприятием безотносительно к пристрастиям к отдельной команде.
 
Саш, не надо ТАК подставляться.:-))

---

(286922) Alexander Lokotkov 14.05.2002 16:26:27
(286911) Eddy Tro
Вадим, ты прав отчасти. Лично у меня сложилось впечатление, что Сычев превосходит своих коллег именно в таком компоненте, как мгновенный обыгрыш опекуна первым касанием на передаче партнера. Если не получается, то Диме становится трудно. В матчах с ЦСКА и Ураланом защитники соперника практически не дали ему шансов проявить это свое качество.

---

(286923) cat 14.05.2002 16:27:38
Начали розами меряться. Караул! Давайте ишшо вспомним, хто из нас на triv.postman.ru первый калякал свои екзерсисы. И потрясем избитой клавой. Как дети, ей-богу...
 
ЗЫ: (286904) Глебыч - ПЯТЬ БАЛЛОВ!!!

---

(286924) Axe_SM 14.05.2002 16:28:30
2 Federal
Я не хотел ВИДИТ БОГ! его оскорблять. Только просто мне обидно, что имеющий право прогнозировать правильнее меня телепрофессионал Василий Уткин может меня оскорбить. А я вот ответить, видимо, не могу, т.к. у него с спорте богатые достижения, а у меня - нет.
 
Мудаком обозвал - да, согласен, резко. Но это была ответная мера.
 
2 Уткин
Не думаю, что надо продолжать перепалку. Покричали - разбежались. ППС, как говорится. Хотя, если честно, не ясно неуважительное отношение ко мне.

---

(286925) wizardman 14.05.2002 16:28:48
Давно уже сказал кто-то что лучший пиар на ВВ это обложить Василия Уткина - типа вот на сколько я крут. Господа - чай мужи уже не мальчики... Заканчивайе фигню городить. Ведь все знают что Василий - это тоже наше :)
 
PS: ВВЛ - вечная память

---

(286928) Goal 14.05.2002 16:31:02
EddiTro
Прошу прощения, а где я говорил про 100 метров?
 
Axe_SM
Саша, методы достижения результата бывают разные, сам понимаешь. Тон здесь не причем, это грубый пафос.
 
Однако у твоей задачи есть категориный ответ. В случае Пименова и Сычева категоричного ответа пока быть не может.

---

(286932) Condor 14.05.2002 16:35:55
сории за оффтоп
Только что прошла инфа...Стивен Джеррард не едет на ЧМ....бедные ангичане...за что их так?

---

(286933) Арти36 14.05.2002 16:36:35
Уткину и его оппонентам...
 
Не пойму я вас, о чем разговор-то?... ОИР - тренер сборной России, отвечающий за результат... Что для нас будет хорошим результатом - правильно, выход из группы... Кто может достичь этого результата - правильно, сплоченная команда единомышленников.(работая в западной корпорации (как я, например) очень быстро учишься, что такое командная работа и очень быстро понимаешь, кто проблемы в эту команду привносит)... Овчинников не может быть единомышленником ОИРа и проспартаковской сборной, ну никак не может... Овчинникову нужно было меньше борзеть и кричать на весь свет как он ненавидит Спартак... Если бы Вы были на месте ОИРа, вы бы такого человека взяли в свою команду... Я - точно нет... Для меня лично важно, чтобы наша сборная прежде всего была единой командой, чтобы игроки и тренеры уважали друг друга и чувствовали себя комфортно друг с другом... При этом, даже и не важно, все ли из этих игроков являются лучшими на данный конкретный момент (а Овчинников на мой взгляд далеко не самый лучший вратарь даже в ЧР, а форсу у него - ого-го), важно, чтобы у них было взаимопонимание и поддержка друг друга...
Если говорить о Гусеве, то я ставлю себя на место ОИРа и думаю, как бы я лично мог работать с человеком, который меня обманул.. Я не смог бы наверное, ну не будет у меня доверия к этому человеку...
Мне лично жаль, что Гусева не будет в сборной, но выбирая между Романцевым и Гусевым, лично я выбираю Романцева и понимаю и разделяю его позицию...

---

(286934) bmw02 14.05.2002 16:37:12
2 286843) Axe_SM 14.05.2002 15:18:29
"Неплохо бы для начала уметь играть в футбол, закончить школу тренеров... " Имхо ты первый перешел на личности в диалоге с Уткиным и стало быть не прав.
Хотя ни я, ни родственники, со Старостиным не фотографировались, ВВшной розы у меня нет, и вообще хохол по материнской линии, вообщем не авторитет, но мне так кажется.

---

(286936) Eddy Tro 14.05.2002 16:37:25
286922Alexander Lokotkov
Сань - об чём и речь! 8-))
У меня вот перед глазами уже много часов гол Анри (сделавший его победителем в споре бомбардиров и от того ценный вдвойне), когда у линии штрафной он принимает на грудь мяч, посланный из глубины поля верхом, чуть по диагонали, прилетающий к нему фактически из-за спины ( потому как он в пол оборота корпусом к воротам, а ногами практически бежит к воротам по прямой), и вот одно касание о грудь и мяч словно по детской горке скатывается на траву и катится в сторону ворот, Анри же, двигавшийся на линии с защитниками, делает пару БЫСТРЫХ шагов вслед мячу и щёчкой кладёт мяч вправо от вратаря низом.
Инсендио!(с)

---

(286939) Mosfilmovskiy 14.05.2002 16:40:38
2Axe_SM
Саня!
Ты в матчасти не просто отстал, а отстал надолго. Даже Вася знает место "разминки". Ну это так, к слову. А пЫво привези на "Алмаз" в субботу...Лёхе допинг потребуется, ИМХО.
 
Жаль конечно, что 18 мая рабочий день и многие не смогут придти и посуппортить сборную команду сайта на турнире в честь 100-летия Н.П.Старостина. Но про Турнир будет сниматься ТВ сюжет, и может это каким-то образом компенсирует не присуствие...

---

(286940) Уткин 14.05.2002 16:41:52
Экс, мне показались твои первые реплики вызывающими. Если показалось, беру свои слова обратно. Надеюсь, впрочем, что в будущем все будут яснее выражать свои мысли. В том числе и я.
Ушел.

---

(286942) OnOff 14.05.2002 16:43:38
Слегка удивлен мнением о том, что Егор щас не тянет в основу сборной. Может быть его игра смотрится , конечно, не так как многим хотелось бы, но вспомните игру с Сатурном, когда в самый нужный момент Егор выдал идеальный пас Диме , а потом заработал пенальти. ИМХО и в сборной в нужный момент Егор будет принимать нужные решения и сыграет так как умеет. Марату ,ИМХО, не хватает опыта и хладнокровия.
А Егор уже не в том возрасте,чтобы с каждым годом прогрессировать как в первые года карьеры.
З.Ы. Axe_SM
Еще раз 20 , а можно и 30, плиз, сообщи, что ты удивлен Уткиным, а то еще не всем понятно .

---

(286943) Eddy Tro 14.05.2002 16:44:30
Gyal
Прошу прощения, просто я сублимировал несколько сообщений а реплику подал обращаясь к Вам, по сути участвуя в общем диспуте... *-)

---

(286945) Александр Пермский 14.05.2002 16:45:40
Был на семенаре, поэтому только что узнал о смерти Валерия Васильевича Лобановского. Выражаю соболезнование. "Смерть нас всех успокоит, смерть нас всех примерит".

---

(286946) Axe_SM 14.05.2002 16:46:30
2 Mosfilmovskiy
Олег, дык я ж не отрицаю. А чего, действительно Уткин играл в футбол??? Он же в МГУ учился, насколько мне известно.
Да ладно вам, разыгрываете!!! Я так понял, что он в игрушки играет или тотализаторы всякие. ;)
 
Я не знаю где разминка. Где??? axesm@mailru.com
 
В субботу я работаю, правда. А во сколько матч?

---

(286948) Alexander Lokotkov 14.05.2002 16:47:50
(286936) Eddy Tro
Ага. А мне вспоминается в этой связи один гол Протасова в его звездный год. Не помню кому, правда. Продольная передача из центрального круга верхом. Он вбегает в штрафную на приличной скорости, на нем чуть сзади и чуть спереди два защитника висят. Он молниеносно выгибаеца назад, мяч послушно падает ему с груди под правую, легкое касание, и пятнистый на противоходе воротчику низом впритирку со штангой оказывается в сетке. Занавес;-))

---

(286949) Тбилиси 14.05.2002 16:48:58
Согласен с Уткиным по составу за исключением Овчины.И Гусь реально говоря тоже должен быть в сборной,хоть я сам его терпеть не могу.
Но для пользы общего дела-пошёл он на хуй-пусть играет.Один забитый гол на ЧМЯКе-вы все будете перед телеками прыгать и орать от счастья,и сам же ОИР будет его на бровке обнимать,потому что в такие минуты совершенно похуй где он играет.

---

(286950) vodkopiwec 14.05.2002 16:49:46
Мне кажется мы не обратили должного внимания на одну из мессаг Уткина про его ощущения о том, что Романцев отцепит в последний момент одного из наиболее близких ему людей. Уткин оговорился что это только ешго ощущения и назвал Титова.
Мне кажется у Уткина все-таки есть некая инсайдерская инфа. Ее он сдержать не смог, а вот про Тита сказал для отвода глаз.
по моему скромному ИМХО таких близких людей в нынешней сборной у Романцева 5
Титов
Бес,
Карпин
Мостовой
Онопко
Так вот мне кажется что речь идет скорее о ком-то из последних двух. Скорее даже о Онопко. Слишком слабый сезон он провел и слишком старым стал наш капитан.

---

(286951) Axe_SM 14.05.2002 16:50:17
2 Уткин
ОК, никаких проблем. Всякое бывает. Извинения приняты. В ответ также прошу прощения за резкие оскорбления в твой адрес. Очень надеюсь на приятные дискуссии в будущем, готов спорить, только на сей раз без криков. Даже предпочту отступить ради мира. :)))
В общем, надеюсь встретиться в реале. Чтобы больше не ругаться.

---

(286952) Axe_SM 14.05.2002 16:53:44
Однако пора мне выходить в народ, ИМХО, с ВВерами на стадио...
А то все пинают, понимаете ли. Раньше было как-то не так... ;)))))
В общем, это и правильно - забыли Акса в народе, пионера. ВВалят - "мама не горюй"...

---

(286953) OnOff 14.05.2002 16:55:53
Можно я повредничаю чуть-чуть ?
Вот про этот диалог журналиста и Овчинникова:
 
– 27 человек. Вас нет
– (аплодисменты) Я пошел домой. Завтра самолет.
– В чудеса верили, что вдруг все-таки фамилия прозвучит?
– Я верил не в чудеса, я верил в то, что мне сказали, что все будет нормально.
– А куда самолет?
– В Турцию. Поеду отдыхать.
 
Итак, на завтра самолёт, но он верил в то, что ему говорили ? Верил бы, билеты б не заказывал, ИМХО. Хотя про билеты ничего не сказано, но про самолёт есть. И спланировал где отдыхать будет. Впрочем это всего лишь мне попридираться захотелось.
 
2Axe_SM , да я спокоен как танк ;)

---

(286954) ВИТАЛИЙ/ФОТО/ 14.05.2002 16:56:37
Всем привет! В профайле новая староя фотка ЕГОР ТИТОВ!чериз пару дней будут новые фотки,начну с выезда в раму,
Уткин вась скожи как нтв+ будит показовать ч м спосибо

---

(286955) Борн 14.05.2002 16:56:44
(286950) vodkopiwec
Особенно слабоват был Онопко во встречи с Францией.Это стало последней каплей ОИРа я считаю.

---

(286957) FEDERAL 14.05.2002 17:00:54
vodkopiwec
Титова не отцепит, согласен. Помимо разных прочих соображений Титов по прежнему остаеца игроком, способным решить исход матча. И забить и отдать и пеналь заработать при неброской (увы) игре может в любой момент матча. Это ценно.
Я думаю отцепят Аленичева. Витя конечно не тот, но Романцев напрямую говорил, что берет его не только и не столько из игровых качеств. Может это и плохо, а может хорошо.

---

(286958) vodkopiwec 14.05.2002 17:02:21
Борн 286955
Я к сожалению не видел матча с францией. Люди, мнение которых я уважаю, говорят, что Онопко сыграл очень здорово. Однако я видел пару матчей Онопко в испанском втором дивизионе. У него и правда нет скорости. И потом насчет того что отцепят именно его - это ИМХО. В принципе могу поспорить и рад буду проспорить

---

(286959) SAS 14.05.2002 17:04:20
Будучи очень давно знакомым с Олегом Ивановичем Романцевым (!) и его методами по определению состава на Игру ,выскажу и я своё мнение по Основе.....
Когда ОИР был в последний раз счастлив ,по его словам ,после Игры Сборной России - после матча во Франции.И зачем ему тогда менять состав :
Нигматулин
Даев Онопко Никифоров Сенников
Карпин Титов Смертин Мостовой Измайлов
Бесчастных
......с оговоркой - ЕСЛИ НЕ СЛУЧИТСЯ НИЧЕГО ФОРС-МАЖОРНОГО.
"На подхвате" - Чугайнов Соломатин Хохлов Семак Сычёв.
Может,конечно,возьмут и Лактионова ,как "Корейского спонсора и переводчика"......И ВСЁ.....Остальные - для создания МИКРОКЛИМАТА В КОМАНДЕ....
"Нет повести печальнее на свете ,
Чем видеть Гуся,плачущего в туалете".....................?!

---

(286960) PavelM 14.05.2002 17:04:20
тут была какая-то хрень, что завтра не будет продолжения банкета(двух игр 12-го тура)
Это в самом деле, или просто по клаве постучали?

---

(286961) Александр Пермский 14.05.2002 17:05:05
Ох и сильное у Василия Уткина предчувствие насчет Титова и сборной, но очень может быть, кстати.

---

(286962) vodkopiwec 14.05.2002 17:05:40
FEDERAL 286957
Насчет Аленя очень неуверен. Дима может выйти сразу на трех, а то и на четырех позициях.

---

(286963) FEDERAL 14.05.2002 17:06:03
PavelM
Не будет игр. 1 июля вроде новая дата.

---

(286964) Escaper 14.05.2002 17:06:10
Боже, опять гусь с овчиной (((
ПисАли уже, что вся истерия - следствие грамотного пиара.
Почему Гусев и Off-чинников, а не Яновский с Карякой?
Яновский,например, не с портовской лавки сорвался, а с парижской, а Каряка так вообще за "гараж родину продал" (с) (Бурков,к/ф Гараж)
а его на ЧМЯК не берут, притом, что хороших левых хавов у нас нет. Гусева поставить слева - вариант Циха в СМ. Ну и кого выкинуть, чтобы Гуся оставить? Аленя,Хохлова,Титова? Да не лучше их Гусь ничем.
Я, конечно, не тренер, не "матерый ВВшник", и даже не журналист, но вместо Гуся лучше взять Аршавина - в пз может сыграть и слева, и справа сыграть, да и в центре, но там есть кому.

---

(286965) egng 14.05.2002 17:07:01
2 Federal
Под "прочими соображениями" ты наверное понимаешь его транфер - без ЧМЯКа его и так пошатнувшаяся стоимость опуситися до гинеровских размеров:)) ((

---

(286966) Борн 14.05.2002 17:07:59
(286958) vodkopiwec
Дело в том, что на 2 места центр. защитников у нас 3 претендента, которыми варьируют в зависимости от тактики- Витя, Никифоров , Чугайнов. Ну и еще в центре при необходимости Смертин может сыиграть, но похоже на ЧМЯК этого не будет.То есть они неприкасаемые все.

---

(286967) Axe_SM 14.05.2002 17:08:04
2 Александр Пермский
Не может быть такого... Титов неплохо сыграл последние игры, гол забил... ;()

---

(286968) Mosfilmovskiy 14.05.2002 17:08:55
Алень вчера на Восточной растроенный сидел. Игра в первом тайме так себе была, да и клуб сменить хочет. В общем голова забита не пойми чем...
 
Зато с Вероникой Титовой посуппортили. Она тоже летит на ЧМЯК, но не как мы через "Sportservice", а через "Планету Спартак". Там ей скидку дали мама не горюй.

---

(286969) FEDERAL 14.05.2002 17:10:27
vodkopiwec
В сборной Алень давно не показывал большой игры, как умеет. Да и о клубной игре тоже отзывы были не ахти. Полузащита все таки у нас сильна и там требования знаешь ли огого. гусь вон не проходит:-)
.....

---

(286971) vodkopiwec 14.05.2002 17:13:33
Борн 286966
Тут я согласен. С другой стороны, а почему бы и не предположить, что Смертин будет играть переднего защитника?

---

(286972) FEDERAL 14.05.2002 17:18:05
egng
На этот счет у меня есть четкая позиция. В Европу игрока, только за то что он типа в сборной ты не продашь. Либо ты играешь так, что тебя берут, либо играешь плохо и тебя не берут вовсе.
 
брок
С твоими аргументами в детский сад. Дискуссии он захотел.О чем говорить?

---

(286974) vodkopiwec 14.05.2002 17:19:44
FEDERAL 286969
Насчет того что у аленя не лучший сезон согласен. Однако повторюсь - он универсал, который может сыграть практически на всех позициях в полузащите. То есть первым на замене - лучше и не придумать. К тому же неудачный сезон и желание сменить клуб могут только подстегивать -ЧМЯК уникальный шанс пробиться в хороший клуб.
К слову сказать уже одного своего Романцев отцепил - Хлестова

---

(286977) зритель 14.05.2002 17:23:46
Парашин мимоходом (надо признать в интересной статье про КР),
но всё же плюнул опять в ОИРа. Вот жеж бляди какие бывают:(
http://www.sports.ru/today/soccer/1750000000001797­4.html

---

(286978) Борн 14.05.2002 17:24:57
Да чего токо щас до меня дошло, что Хлестова нет..-((С утра в Сэксе изучал внизу список а не вверху..-(Зная ОИРА, это его решение выглядит нелогичнее в 10 раз, чем непривлечение ПБ и Хвостика..-(((

---

(286980) старичок 14.05.2002 17:36:09
Всем к/б привет!
Соболезную по поводу ранней кончины ВВЛ. Кроме всего прочего этот человек мог искать новых путей к вершине и работать как немногие.
Статья в "Огоньке" осенью 1961-го про его подачу угловых называлась "Тысяча корнеров в неделю".
О составе сборной - полностью согласен с SAS (286959). ОИР - наиконсервативнейший человек. Разумеется, для изменения состава он должен видеть очень веские аргументы. Поэтому наша сборная будет на ЧМЯКе одной из самых возрастных.
И! Неужели настал састливый миг, неужели я видел Василия Баранова... в последний раз в составе моей любимой команды!?

---

(286981) Туляк 14.05.2002 17:43:09
Кто напомнит сколько раз в этом году удалялся с поля Онопко в своем "Овьедо"? По-моему, шесть или пять...
Его и на поле-то страшновато будет на ЧМ выпускать, вдесятером совсем туго будет.

---

(286982) Dow Jones 14.05.2002 17:45:27
286615) abnormal 14.05.2002 08:18:26
Привет, хозяева.
По сборной.
Романцев плюнул в лицо миллионам российских болельщиков, не включив в заявку Гусева и Овчинникова. По игровым качествам они как минимум не уступают сборникам в своих амплуа. Да, Романцев отвечает за результат, но если опираться при формировании состава на свои полубабские эмоции и обиды, результата не добиться.
________
 
Вот я думаю, кто в футболе больше понимает, человек, выигравший 9 чемпионатов России, тренер, который вывел свою команду в полуфинал всех трех еврокубков, или миллионы болельщиков?
Имхо как раз наоборот. Если прислушиваться ко всем, то нихера и не выиграешь.
Мне кажется, что в преддверии крупных соревнований в каждой стране происходит одно и тоже. Любители футбола, журналюги, все одним словом, пытаются что то посоветовать главному тренеру сборной. Причем масштаб подобного явления гораздо больше в странах, где футбол стоит на более высоком уровне развития.
Это чисто имхо.
Вот может знающие люди расскажут, как ситуация обстоит в Италии или Испании например.
 
Уткин
Василий, не расскажешь, как в Испании с этим явлением ситуация обстоит? Наверно тоже спорят? :)))

---

(286986) Хмурый 14.05.2002 17:56:18
Dow Jones
А еще лучше про Бразильскую сборную поинтересоваться - как там любимец миллионов Ромарио.

---

(286987) Манагер 14.05.2002 17:56:22
Напомню старый анекдот. Сидит компания за столм и рассказывают анекдоты. Один говорит - а вот номер 147! Все - ха-ха-ха! Другой - а вот номер 225! Все на него - ты что, здесь же дамы!
Так вот в вопросе Овчиногуся уже максимально к этому приблизились. В очередной раз ранним утром кто-то пёрнул что ОИР-плохой и не взял Овчиногуся в сборную, и тут же бежит толпа объясняющих, почему так а не эдак. Следующей фазой как раз и будет отсыл к номеру мессаги с ответом на вопрос очередного зашедшего (я не Уткина имею в виду, конечно).
Всё - ИМХО.

---

(286989) UVX 14.05.2002 18:04:14
По поводу Овчинникова, если кто раннее постил сорри.
Из интервью с Виктором Гусевым (который НСВГ).Советский спорт-футбол №17.
Побег Овчинникова- единственный скандал в сборной Бышовца......
- А если говорить о вашей работе во времена Бышовца, когда атмосфера в сборной была лучше - тогда или сейчас?
- При Бышовце атмосфера была прекрасной. Единственный конфликт случился перед матчем со сборной Украины, который мы проиграли 2:3. Тогда с базы под покровом ночи уехал вратарь Сергей Овчинников. В сборной на тот момент было два голкипера кроме него-Харин и Черчесов. И Овчинникову перед матчем сказали :"Нет гарантий , что ты выйдешь в основном составе". Он собрался и уехал. Потом его долго разыскивали, потому что надо было ехать с тремя вратарями. Но это единственный конфликтный случай, который помню во времена сборной Бышовца. Что же касается этой сборной , то я не успел еще в полной мере почувствовать атмосферу. Если же судить по каким-то отрывочным ощущениям, которые у меня сложились, на мой взгляд проблем в коллективе нет. Нам повезло и с Бышовцем,и с Романцевым.
 
Как говорится коментарии излишни . А вдруг он опять исчезнет......

---

(286991) vodkopiwec 14.05.2002 18:06:15
Объявлен состав аргентины
Есть все кроме Савиолы

---

(286992) FEDERAL 14.05.2002 18:10:23
UVX
Более того, так оно и случилось бы. Услыхав, что он в запасе, Овчина наверняка бы распиховался и уехал. Тем более под Нигмой.
 
А вообще полностью согласен с Манагером. Тема с Гусем и Овчиной заполнила все пространство вокруг нас, причем каждый день идем по кругу из за дежурного выкрика какого нибудь мудоконя, который надрачивает на фото Гусева.

---

(286994) Schost 14.05.2002 18:23:06
2 286982) Dow Jones, могу сказать про Германию. Спорят и не меньше чем здесь, если на то есть обьективные причины. Как раз с Гусём тут правда вопросов много, особенно в свете его перехода к коням, а не в см, кажется что ОИР просто Гусеву это не забыл.

---

(286995) BoBBy-Spartak 14.05.2002 18:25:20
ВСЕМ КРАСНОБЕЛЫЙ ПРИВЕТ!
КТО ЗНАЕТ, ГДЕ МОНА ПОСМОТРЕТЬ ЗАВТРА ЛИГУ НА БОЛЬШОМ ЭКРАНЕ? ГДЕ-НИТЬ В РАЙОНЕ ДМИТРОВСКОЙ ИЛИ САВЕЛОВСКОЙ ...

---

(286998) Борн 14.05.2002 18:29:46
(286982) Dow Jones
В Италии не взяли лучшего бомбандира чемпиона Хубнера.

---

(286999) keg 14.05.2002 18:31:08
Может кому интересно будет.О Лобановском.Впервые увидел его на поле в 60-м году.Высокий,худощавый,в самом деле что-то от балета проскакивало в его манере держаться на поле.Часто менялся местами-уходил со своего левого края в центр.Вообще-то он и пришёл в ДК как центральный нападающий,но в то время это место было забронировано за другим киевлянином,Виктором Каневским.И не зря,центр нападения у Киева много стоил.Но до самого почти ухода Лобановского из ДК ещё шли разговоры о том,какой бы из него получился центрфорвард.Юрий Ваньят как-то писал,что по его мнению сдвоенный центр Федотов-Лобановский представлялся не только ему лучшей находкой для сборной СССР после ЧМ в Чили.Но так и не было такого центра-связки в нашей сборной.А вот в ДК Лобановский сыграл несколько игр(думаю,не больше десяти) в центре нападения и вместо Каневского и вместе с Виктором.В 62 г. Вячеслав Соловьёв,тогдашний тренер ДК несколько раз ставил их вместе,выставляя Юрия Басалика на левом краю.И они давали жару:ДК-Арарат 8:1.Но звёздный год футболиста Лобановского в ДК конечно 61.Уже после первого тура того чемпионата встретил знакомого болельщика,которому довярял очень по причине его глубоких познаний в футболе.Он видел ДК в первом туре против Зенита(пишу "в прямом эфире",могу ошибиться)3:0,хвалил киевлян и утверждал,что видел чемпиона этого года.И в самом деле ДК стало чемпионом,первый немосковский чемпион СССР по футболу.Были тогда в "Футболе" стихи:"Москве запомнится надолго украинский и стиль,и слог,как Лобановский с Трояновским вели изящный диалог.Какие реплики Каневский в штрафной площадке подавал,как надвигался сильный,резкий,сметавший всё "девятый вал".Но после Соловьёва в ДК пришёл В.А.Маслов.Тренер,с которым у ВВЛ разошлись дороги,тренер,который отверг ВВЛ,как футболиста,но и тренер,который,я думаю,перевернул в конце-концов представления о футболе у самого Лобановского.ВВЛ был во время ДК-шного периода игроком,которй свято верил в "теорию рояля".То есть,есть игроки,которые таскают рояль,а есть,что на нём играют."Дед" Маслов,как один из первооткрывателей тотального футбола,с этим был в корне не согласен-"Все таскают,и все должны уметь исполнить классное соло"-вот его кредо.И хотя играя за "Шахтёр" Лобановский с Базилевичем нашли "противоядие" против ДК Маслова(я читал в ту пору,что именно они определили план на игру с ДК и убедили тренера "Шахтёра" принять его и выиграли в очной встрече 2:1,что в 67 году было крупным достижением),тем не менее,зёрна сомнения Маслов сумел заронить.Со временем,переварив и осознав,в чём-то и домыслив,доработав это кредо,ВВЛ развил его творчески до таких высот тренерской мысли,которые привели ДК на вершину европейского футбола,а сборную СССР конца 80-х годов в число сильнейших команд Мира.Эти достижения стоят непревзойдёнными для команд всего бывшего СССР до сих пор,пока не видно,кто сможет их преодолеть.Вечная память тренеру-новатору,Валерию Васильевичу Лобановскому.

---

(287003) Трах.америкосов 14.05.2002 18:41:20
Здравствуйте всем.
Я сегодня, так, думаю, что все-таки лучше посмотреть на гостевую, чем ИМХОвать :(.
А из гостевой, противоречя сам себе по ИМХО, устроили сегодня какую-то помойку :(.
Ну, и тоже ИМХО (и инсайдеровская) наша гостевая - неплохой бизнес.

---

(287005) DDaniel 14.05.2002 18:46:24
2 (286978) Борн
 
Хлестов вроде травмирован.

---

(287006) Однако 14.05.2002 18:54:01
2Трах.америкосов(287003)
 
Однако,
расскажи поподробней о "неплохом бизнесе" на гостевой. Кто, сколько и почём? В противном случае ты сам знаешь кто.

---

(287007) Уткин 14.05.2002 18:56:29
У меня никакой информации про Титова нет. Напротив даже. Я же сказал - предчувствие. Просто волнуюсь очень за Егора, он мне очень симпатичен.
Доу Джонс. Во-первых, никто и ничего никому не советует. Зато все, всё и везде обсуждают. И это происходит везде, и в Испании, и в России, и в Коста-Рике. И это очень нормально, и по-другому быть не может, и любой тренер, и любой игрок должен понимать, что это неизбежно, что такую он себе выбрал работу и вся эта нервотрепка неизбежно входит в стоимость билета. И поэтому единственный выход - научиться это правильно воспринимать. Без истерики, отправляя идиотизм мимо ушей, к умным людям прислушиваясь, потому что это тоже естественно - а собственные мысли-то чем, как не чемпионатом мира, заняты? Вот тебе и собеседники...
Нечего все валить в одну кучу. Впрочем, сваливание всего таки в одну кучу - тоже неизбежное следствие и этой, и многих других ситуаций. Я как журналист к этому в общем-то готов. И терплю.
Христос, как говорится, терпел и нам велел, в общем.

---

(287008) UVX 14.05.2002 19:04:35
Прочитав вставку на 2-й странице в Советком спорте-футбол,в СЭ кстати я этого не встречал (может просмотрел), это ж уже беспредел. Болельщика бьют многие начиная от милиции, но что б футболист команды из твоего города.....
Судите сами.
"Футболисты "Сокола" избили БОЛЕЛЬЩИКА".
"После матча 11-го тура "Сокол"-"Динамо" произошел инциндент, аналогов которому в российском футболе не припомнить. Два футболиста "Сокола" с помощью кулаков решили доказать одному из местных болельщиков , что первый дивизион команде не грозит. По словам очевидцев, Веретенников и Мысин завели свою жертву за клубный автобус и разбили ей лицо в ответ на нелецеприятные выкрики в свой адрес, сообщает корреспондент в Саратове Виталий Дубицкий. Это инциндент вызвал бурю негодования среди любителей спорта в городе. Особо горячие предложили немедленно организовать адекватный ответ, например съездить на базу и побить машины "смельчаков", но вовремя образумились:"Зачем мстить людям, для которых Саратов и "Сокол"- пустой звук?Заелись ребята, отсюда и последнее место, и игра не важная. А еще готворят, что играют для народа".

---

(287009) Трах.америкосов 14.05.2002 19:04:53
В телепузии Че забашлял - и Бес пеналь таки закатил :).
С Соколом - еле отскочили, и мама не горюй :(.
 
ТО тов. Однако:
Однако, скажу завтра, - насчет того, кто что, с кем делает.
 
Вопросы ТО Однако:
Против бизнеса что-то имеешь, либо я не понял юмора?
А ты не чукча, однако, (ничего личного,однако)?
Либо родня Леонтьева (опять ничего личного,однако)? :)))

---

(287010) Козырь_ 14.05.2002 19:23:50
Всем здрасс-те!
Лучше бы я вчера не смотрел НФСВГ...
Думаю,никто из нормальных болел не был бы против,чтобы бОльшая часть
передачи была про ВВЛ,даже в ущерб отчетам.
Стыдно,г-н Гусев!Я Вас счита приличным человеком...
 
UVX
Речь идет о МУсине,про это была масса "отзывов" на гесте Сокола,
заглядывал перед игрой с нами.Типа болелы кричали - 3,14-ры,1-я Лига!
Кто-то,особо рьяный получил в бубен.

---

(287011) IceQuaker 14.05.2002 19:27:01
Уткин
А что ты думаешь по поводу шансов Каряки сыграть на ЧМ?

---

(287012) Борн 14.05.2002 19:31:20
(287005) DDaniel
Да?Че то я пропустил с этими праздниками..Но ЧМЯК все же мимо него ?-((
(287007) Уткин
Хорошо написал-без истерик.Тем более, пример хороший на эту тему есть - Гусев вот доистеричничал.По-другому и не назовешь.
 

---

(287013) UVX 14.05.2002 19:32:03
Козырь 287010
Понятно. Но опечатлся не я , в ССФ напечатано Мысин.
Хотя это не так важно.

---

(287014) Masic 14.05.2002 19:34:46
Всем приветики.
У меня только один вопрос.Как можно сравнивать Чрчеса и Овчинникова.Или все уже подзабыли как красиво умет Черчес на первых минутах матча давать мячики итальянцам прямо у своих ворот..
А потом будет Гусев говорить,вот это стартовое волнение и все такое прочее,бл.я..опять лажа получается..Вот так ждешь по 4 года :((

---

(287015) зритель 14.05.2002 19:43:56
(286990) брок
Это кто тебе право дал, требовать что-либо(где-либо) от Спартака?
Не нравится- не ходи (не смотри). А чтобы советы советовать
докажи свой профессионализм в данном вопросе. Есть? Нет, ну и иди
накуй, 3,14здобол.
Ты многое мог ждать от ВВ, вот и дождался...
Мля, "требовать" он от Спартака имеет право. Ты хто, сынок?(с)
С какого перепугу тебе Спартак должен?
P.S.
И почему здесь? Ты у болельщиков что-то требуешь? Пиздуй на Спартаковскую 7
и требуй себе на здоровье, хоть конскую розу, хоть мешковскую.
 
(287003) Трах.америкосов
"наша гостевая - неплохой бизнес"(с) твой
Вообще то тоже, как и Однако, хочу пояснений.

---

(287016) IceQuaker 14.05.2002 19:44:11
Masik
Если так рассуждать, то не надо брать и Ковтуна и Филимонова, да и Семак разок отправил мяч нам в ворота (с рикошета правда). Что делать, остается надеяться что нелепых голов-курьезов не будет на ЧМ.

---

(287017) витек 14.05.2002 19:44:37
Masic
 
Зато как Отсосимен умеет давать соперникам фору в виде отсутствия выбора вратаря у наших тренеров до матча - зашибись!
Ну на то он и отсосимен....

---

(287018) тайцзун 14.05.2002 19:48:13
Нехороший сегодня день :(
Если спросить у местных футбольных фанатов про СССР/постСССР,футбол и тренеров называют две фамилии - Лобановский и Романцев, особо сведующие добавят Бескова. Очень жаль, что со вчерашнего дня одним из них стало меньше. :(
По СбР -"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны" Ш.Руставели
В принципе живем в демократической стране и имеем полное право советовать всем и вся обо всем, в том числе и Романцеву кого брать на ЧМЯК. Другое дело, что его обязанность отвечать за результат и поэтому его право посылать всех советчиков куда подальше. Просто мне очень не нравится компания поднятая некоторыми СМИ по очернению Романцева и как человека тоже. За такие дела надо разорять бешенными исками, ибо из-за таких журналистов Тренеры с Большой буквы очень часто(слава богу не всегда) умирают лет на 10-20 раньше отпущенного им срока. Почему нельзя относится уважительно к человеку, профессионалу, чьим бы он тернером не был? Сегодня мы опакиваем Лобановского, неужели его история ничему нас не научит? Я уверен, что весомую лепту в его преждеврменную кончину внесли и злопыхатели и горе-критики, которых всю жизнь хватало. Давайте попробуем оградить от этого нашего Тренера.

---

(287019) Marchelo 14.05.2002 19:48:17
фак, фак, фак!!!
внесли вчера дезу с этими кандидатами! Панов в числе 27-ми на ВВ фигурировал, причем из разных(!) источников. Ну я и повелся - включил маленького в свой прогноз :( А потом смотрю НФсВГ, а там нихера ни Панов, а Попов, а потом вообще Каряка. Короче запудрили голову конкретно. Кстати, жители восточных регионов поимели фору - они НФсВГ посмотрели в записи, когда по Москве еще ранний вечер был, и соотвественно знали расклады. Админы, 2М, может стоит прогнозы принимать не со штемпелем 24:00 по Москве 13 мая, а с поправкой на регион, ну например 24:00 по восточно-сибирскому, 24:00 по дальневосточному и т.д.

---

(287020) зритель 14.05.2002 19:54:13
(287010) Козырь_
Извини, ты телевизионщик? Я вот тоже нет. Но кой чего сказать имею.
ВВЛ умер в 20-30? Информация прошла в 22-00(примерно, или даже позже).
В это время передача давно была свёрстана и прошла уже на Дальний Восток и Урал.
И времени у Гусева передачу поправить было в обрез, да и сюжеты уже
невозможно было переставить...
Вообщем, ты бы включил немного мозгов, прежде чем на человека прыгать.
 
"Сегодня самый лучший день,
Сегодня битва с дураками!"(с)

---

(287021) dmg 14.05.2002 19:55:43
(287014) Masic
Мы ждали не 4 года,а больше слегка:((

---

(287022) drussi 14.05.2002 20:07:50
vodkopiwec
Где посмотреть можно?

---

(287023) витек 14.05.2002 20:09:09
зритель
 
Сколько по-твоему инфа о таком событии будет идти от Запорожья до Москвы?
20.30=21.30 по Москве. ИМХО, в 22 по Москве уже знали. 2 часа до ПРЯМОГО эфира?ИМХО, это много времени, для того, чтобы порезать менее значимые сюжеты....

---

(287024) vodkopiwec 14.05.2002 20:11:50
drussi 287022
если про сборную аргентины то на sports.ru

---

(287025) MadMat 14.05.2002 20:19:55
витек
 
Специалисты, бля...
Начнём с того, что превая инвормация про смерть Лобановског опоявилась не в 20.35...
В 20.35 он умер.
Появилась информация о смерти гораздо позже, где-то через час...
Дошла ли она сразу до Гусева -Неизвестно...
ролик надо ещё смонтировать и втиснуть.
А передача Гусевская идёт в записи!
Куда будешь втискивать? Проще всего в конец.
Ну и чисто технологически на плохонький сюжетец надо около получаса.
Быстрее не слепишь.
Написать текст, потом его начитать. Потом в архиве найти необходимые кассеты. Не факт что они вытсавлены сразу на том месте где Лобановский, А потом ещё надо и смонтировать...
Не всё так просто.
Тебе абсолютно неизвестно, когда Гусев получил эту информаицю и сколько у него времени было на всё про всё.
Реально на всё у него было, если даже всё было оперативно 1час 45 минут - не больше.
Переделывать запись никто не будет .
Прощё всего поставить в начало или в конец.
Начать с минуса, когда все твои сбюжеты мажорные - это загубить всё впечатление.
Потом как ты думаеш ьмного ли людей работает в спортотделе ночью.
Я думаю. что ТОпильский ещё и не знал про смерть. Иначе бы обязательно сказал или он был в записи.
Сложи 2+2.. Никакой журналист не будет скрывать такую новость если он её знает.
Дали бы как только получили.
Следовательно ОРТ оплучило эту новость около 24.00
Вот и считай сколько У Гусева было времени .чтобы переодется, снова сесть в рамку и доклеить то что нужно.
Ну и потом лучше сказать усно и сделать перебивку, чем делать куцый сюжет при лимитированном времени.
Гораздо проще целую программу посвятить Лобановскому.

---

(287026) drussi 14.05.2002 20:21:14
vodkopiwec
Спасибо, посмотрел..
Странные позиции однако тоже присутствуют.
Кто такой Клаудио Хусаин из Ривера? Там вроде бы Алешандре в
центре рулит. Да и Рикельме из Боки на виду в последнее время был.
 

---

(287027) Ark-65 14.05.2002 20:22:19
В жизни случаются события, которые волей-неволей заставляют остановить бег времени, оглянуться назад и задуматься о чем-то важном, стараясь быть беспристрастным. К сожалению, чаще всего подобным событием является смерть человека.
Уверен, что скупые строчки (слова) информационных сообщений о кончине Валерия Васильевича Лобановского приостановили суетливый бег мыслей в головах многих людей не только в странах СНГ, но во всем мире. От нас ушел не просто известный и титулованный тренер и спортсмен. Не просто хороший человек и яркая личность. Не просто открыватель нового стиля в футболе. Даже, если бы мы могли ограничиться этими словами, то скорбели бы вместе с родными и близкими не меньше. Скорбели бы и благодарили Валерия Васильевича за неистовство на поле, за максимализм на тренерском поприще, за те минуты радости, которые мы испытывали благодаря его труду. Но, со смертью Валерия Васильевича мы прощаемся с НАШИМ прошлым, с тем, что объединяло нас, разъединяя в качестве непримиримых соперников на футбольном поле (да и вокруг него). Кончина Валерия Васильевича – еще одна веха, после которой начинается новый исторический отсчет в футболе. И теперь уже, увы, не в нашем общем футболе…
Прощайте, Валерий Васильевич! Спасибо Вам за все то, что было сделано! Пусть земля Вам будет пухом!
Искренние соболезнования родным и близким!

---

(287028) DEVILman 14.05.2002 20:26:26
Всем спартаковцам пламенный привет!
 
По поводу Гуся: думаю, вопрос закрыт.ОИР вряд ли пойдет наперерез самому себе и включит в итоге пегаса в состав.Он,как истинный мужик, сказал-сделал. Помнится мне недавная мессага,где один болела сказал, что будь он на месте тренера, то не стал бы работать с человеком, который тебя кинул.Здесь я с ним согласен на все 200%. Даже если бы Гусь попал в заявку он бы вряд ли играл в основе, так как место в основном составе Карпа сомнению не подлежит, так как это его, возможно, последний ЧМ и он скорее всего отдаст всего себя на полях ЯК. Даже если представить себе такую ситуацию: Карп получает травму ( не дай Бог, конечно) или не вписался в игру. Логичнее будет усилить игру мобильным и скоростным Аршавиным, который перемещениями сможет добавить остроты в атакующие действия команды. Но никак не Гусем! Ну что у него за козыри??? Обводка-ноль, пас-ноль с плюсом, удар-тоже самое. В сборной есть и кому бить, и отдавать, так что Гусь реально бы игру усилил вряд ли. А вот скорости Аршавина можно лишь позавидовать! Пусть у парня может не все получается, НО за счет скорости в конце матча "свеженький" Аршавин может реально принести результат. Но это лишь мое мнение и я его никому не навязываю.
 
..................................................­...................
По поводу варианта состава: на данный момент сильнейшими представляются Нигматуллин - Даев, Ковтун, Чугайнов, Онопко - Карпин, Титов, Мостовой, Измайлов, Соломатин - Бесчастных.
 

---

(287029) vodkopiwec 14.05.2002 20:30:03
drussi 287026
К сожалению не такой специалист по аргентине, хотя отсутствие Савиолы меня удивило. Равно как и присутствие каниджи. А вообше есть хоть один тренер на ЧМЯк, которого полностью поддерживает общественное мнение?
Мадмат
полностью согласен насчет трудностей которые были у Гусева. со своей стороны могу добавить, что архивная служба ОРТ в целом закрывается часов в 8 вечера и кадров нужных добыть было бы очень непросто.

---

(287030) brd 14.05.2002 20:31:26
Чего пристали к В. Гусеву? Программа идет в записи. Отсюда и делайте выводы. И человек он, вроде, не "редиска".

---

(287031) Bad 14.05.2002 20:31:35
Лобановский умер в 21:35 по Москве (20:35 по Киеву).
 
Российские СМИ и интернет получили эту информацию приблизительно в 22:30 МСК.
 
Можно проверить да хоть по всем гостевым: время первой записи на эту тему...

---

(287033) витек 14.05.2002 20:37:31
MadMat
 
Начнём с того, что превая инвормация про смерть Лобановског опоявилась не в 20.35...
В 20.35 он умер.
Появилась информация о смерти гораздо позже, где-то через час...
Дошла ли она сразу до Гусева -Неизвестно...
-------------------------------------
ТАКАЯ инфа - появляется быстро.Вон и Bad пишет, и передавали вчера,на ВВ писали....Было время, причем - много.
 
Ну и чисто технологически на плохонький сюжетец надо около получаса.
Быстрее не слепишь.
Написать текст, потом его начитать. Потом в архиве найти необходимые кассеты. Не факт что они вытсавлены сразу на том месте где Лобановский, А потом ещё надо и смонтировать...
Не всё так просто.
---------------------------------------
Текст из ДВУХ фраз?Спорим, что такой текст я начитаю за 10 минут?Так чтобы на чистовую?А за сколько - Гусев его начитает?
Сюжетец очень маленький был, его сделать - несложно.ИМХО.
 
Тебе абсолютно неизвестно, когда Гусев получил эту информаицю и сколько у него времени было на всё про всё.
Реально на всё у него было, если даже всё было оперативно 1час 45 минут - не больше.
------------------------------
Этого ИМХО более чем достаточно.
 
Переделывать запись никто не будет .
Прощё всего поставить в начало или в конец.
Начать с минуса, когда все твои сбюжеты мажорные - это загубить всё впечатление.
Потом как ты думаеш ьмного ли людей работает в спортотделе ночью.
------------------------------------
Матвей!
В момент сдачи проекта на работе находится столько исполнителей проекта, сколько нужно для благополучной его сдачи.Не меньше.По определению.
 
Я думаю. что ТОпильский ещё и не знал про смерть. Иначе бы обязательно сказал или он был в записи.
Сложи 2+2.. Никакой журналист не будет скрывать такую новость если он её знает.
---------------------
Понятия не имею, почему он смолчал.
 
Дали бы как только получили.
Следовательно ОРТ оплучило эту новость около 24.00
--------------------------
....А ВВ - на полтора часа раньше.Ахххуенный профессионализм г-на Гусева:(
 
Вот и считай сколько У Гусева было времени .чтобы переодется, снова сесть в рамку и доклеить то что нужно.
------------------
Более чем достаточно, по моим понятиям.
 
Ну и потом лучше сказать усно и сделать перебивку, чем делать куцый сюжет при лимитированном времени.
Гораздо проще целую программу посвятить Лобановскому.
-------------------------------
Это в любом случае необходимо.Тут спорить не о чем.

---

(287035) visahouse 14.05.2002 20:40:15
Информация с футбольных полей.
Норвегия 0 - 0 Япония
после первого тайма

---

(287037) drussi 14.05.2002 20:40:59
DEVILman
Пару вопрос по матчасти.
1) Ты видел хоть раз Аршавина, играющего всевремя справа?
2) Если Гусь полный ноль, то как он умудрился поучаствовать
почти во всех конских голевых ситуациях в 12-ти турах чемпионата
если не ударами по воротам, то навесами и пасами?
 
Насчет "мужик", "сказал-сделал" ..
Как в таком случае относится к словам ОИРа, которые он произнес
буквально на днях:
"Если Гусев будет также играть и дальше, то на ЧМЯК он поедет
обязательно" .. ???????????
 
Можешь не отвечать. Вопросы чисто риторические.

---

(287039) витек 14.05.2002 20:49:26
drussi
 
А что - сборная уже уехала на ЧМЯК?И уже была подана заявка на ЧМЯК?
Мало ли что не вызван.....еще есть шанс:)

---

(287042) Alex 10 14.05.2002 20:56:18
(287026) drussi
Я тоже удивлен по поводу Рикельме. То носились с ним как с Марадоной (и кстати - против Баварии он играл действительно здорово), а на ЧМЯК не едет. И по Савиоле почти то же.
 
А насчет Лобановского и Гусева (ОРТшного). В любом случае (было у него время что-то монтировать или нет) - очень нехорошо получилось. Вспоминается убийство Листьева - все каналы прекратили работу после выдачи этой информации в эфир, а родное ОРТ - ничего, все по программе.

---

(287044) King_Diamond 14.05.2002 20:56:26
Я думаю, что ОИР не берет Гуся так как хотел бы взять Баранова - но увы ((((. А Гуся не берет уж так - от обиды. Баранова же можно было бы и опорным, и под нападающими, да и вратарем, чтобы про Овчинникова не спорили))).

---

(287046) axmet 14.05.2002 21:00:11
to (287037) drussi
Вот тебе поручили Важное дело. Ты создаешь команду, и неужели бы стал в нее брать человека который может тебя подвести, подвести в Важнейшем деле может быть всей твоей жизни? Тем более что ты уже на этом обжигался. Тем более что этот человек держит тебя за дурочка.
И потом проблема не в том что он ушел к коням (это его право), а то что он имел уже на руках контракт с конями и подъемные от них же (а в соседнем кармане лежали подъемные от Спартака) все равно бубнил ОИРу что будет играть у него. Сказал бы честно: деньги, семья и все бы поняли и у ОИРа было бы новое задание Шикунову по поиску флангового игрока. А так со стороны пернатого подленько.

---

(287049) Козырь_ 14.05.2002 21:06:07
зритель
Извини,но я как раз-то работаю в телерадиокомпании...И весьма неплохо
представляю себе,чтО можно было бы сделать,имея под рукой техническую
базу ОРТ,тамошних спецов и Архив,оставшийся от ЦТ.Два часа - нормальное время,если захотеть и напрячься.Обидно,что напрягаться
никто не стал.Да,по Дальнему Востоку - справедливо,но можно было бы
хотя бы на Европейскую Часть что-то успеть,смонтировать сюжет,
выйти напрямую,тем более,что опыт работы в прямом эфире у передачи есть.Да,это было бы коряво,но никто бы этого не вчера заметил.
А считать меня или нет дураком - это твое право.
Алексей.

---

(287053) Козырь_ 14.05.2002 21:11:07
Mad Mat
Сообщение о смерти ВВЛ прошло в спорт.выпуске НТВ в 22-40,отсюда
вывод - все было известно задолго до 24-00.

---

(287054) regrad 14.05.2002 21:11:40
именно, пока не будет у нас объективности, так у будет наш в футбол в полном дерьме..
Все тренеры работают только для своей выгоды.. тот же Романцев, наберет своих(спартак) никчемных игроков, чтобы потом продать их куда нибудь в Бельгию или Израиль ...хотя только Бесчастных в сборной от спартака должен играть

---

(287057) 2M 14.05.2002 21:19:49
Marchelo, (287019),
зачем ругаться то? :)
Этот прогноз - игра, развлекуха, не более того. По крайней мере для меня. Я не прав? Ну, может быть... Но задумывался он именно таковым. Просто занять чем-то посетителей гостевухи, ради интересу :) Года 2-3 назад это началось здесь, ни у кого не было, а у нас есть, чем плохо то? :)
Вот завтра Трах.америкосов будет рассказывать про бизнес на гостевой, может и откроет всем глаза чем здесь кто-то занимается. Тогда и ругайся :)

---

(287060) drussi 14.05.2002 21:24:23
axmet
Я с тобой согласен, что Гусев не умеет себя ПРАВИЛЬНО вести..
Зато умеет играть в футбол, играет хорошо и самое главное стабильно -
на любом уровне в любой команде.
Понимаешь, Ахмет, в чем тут дело - если бы ОИР по каким-либо причинам отцепил от сборной Хохлова или скажем Семака - никто бы даже и не
пикнул, ни кони, ни СЭкс, ни Шустер там какой-нибудь.
Спрашивается откуда такой общественный резонанс?
Почему во СМИ и футбольных сайтах вовсю пиарят Гуся?
Неужели опять антиОИРовский заговор?
 
На самом деле ответ прост - кандидатура Гусева в сборной на сегодняшний день такая бесспорная как и кандидатуры Нигмы, Марата,
Беса, Моста ...
Это понимают практически все и в том числе сам ОИР (судя по его же последним словам - именно словам, а не делам)..
ПОЧЕМУ тогда?
Про непорядочность, нечестность - извини, это не серьезно.
Сам ОИР сказал в том же интервью, что никаких разногласий у него с Гусевым нет, и даже оправдал его скандальное интервью сказав что игрока спровоцировали журналисты.
Дык кому верить-то? Непроверенным данным или словам первоисточника?
 
В конце концов какое дело миллионам болел, которые 8 лет ждали
до каких-то личных отношений..
У меня до сих пор перед глазами Синиша, который за"№бался гонятся в Белграде за Роланом, просто встал и махнул рукой..
 
(287039)витек
Уже сказали, что выбирать будут из этих 27-ми...
Так что проехали..

---

(287061) Козырь_ 14.05.2002 21:30:20
УВВажаемые!
Я тут бросился в бой,не все прочитавши до конца.Если Архив Останкино
реально закрывается в 20-00,готов кое-что из своих слов взять обратно.
В провинциальных ТРК с этим попроще.

---

(287063) витек 14.05.2002 21:33:57
drussi
 
Ты всегда веришь всему, что тебе говорят?Ты не допускаешь мысли о форс-мажорных обстоятельствах?
Тогда мне тебя жаль, тяжело наверное такому доверчивому и прямолинейному....
 
А резонанс?А я тебе объясню, почему такой резонанс. Потому как его поднимают - именно кони.Именно потому, что Гусь - конявый.Будь Гусь в мусарне - вот тогда кони молчали бы.Равно как молчал Семин, пока отсосимен сидел в Португалии. А как приехал - так сразу пиздеть!
 
Нихуя Гусев не фигура основы.Он - дублер Карпина. Не больше.

---

(287064) Козырь_ 14.05.2002 21:34:24
Хорошо бы снять про ВВЛа не передачу,а фильм.

---

(287066) Alex 10 14.05.2002 21:35:51
"Что-то мне этот Гусь не нравится" (с) х/ф "Паспорт". Вернее то, сколько Кб на него изводят. Ну в конце концов - он кто? Ромарио, Баджо, хотя бы МакМанаман? Вроде нет.
И тем более что .....еще есть шанс:) (с) (287039) витек - сборная вроде как не улетела еще.
 
По ТВ. Но по поводу ЧМЯКа.
Инфа из "КП": Уже точно известно, что матч открытия и еще тридцать одну нечетную игру покажет канал ОРТ, а РТР достались четные матчи и финал. Матчи с участием сборной России можно будет увидеть на ОРТ (5 июня игра Россия - Тунис начнется в 10.30, а 14 июня в это же время покажут матч Россия - Бельгия) и на РТР (9 июня наша сборная начнет матч с Японией в 15.30).
... практически все матчи будут показаны в прямом эфире. До 14 июня в день будут проходить по три игры, которые начинаются в 10.30, 13.00 и 15.30. Матчи плей-офф пройдут в 10.30 и 15.30, а финальная игра (29 июня) запланирована на 15.00. Для футбольных гурманов наиболее интересные матчи будут повторяться вечером, а поздно ночью можно будет еще раз посмотреть наиболее интересные моменты в дневниках чемпионата мира...
 
По НТВ+: ...Сейчас, если и получим разрешение показывать матчи чемпионата мира, будем их крутить на специальном платном футбольном канале... (Киселев на 6-й кнопке с 26 мая - вот радость:))

---

(287067) MrKite 14.05.2002 21:36:40
Достали этим Гусем уже...
Объясните мне, вот некто на работе кричит на каждом углу, что шеф - мудак и хочет уволить (ну, типа, "отцепить")...
Ну, взял шеф и уволил его после этого, разве будет кто-нибудь этим удивлен???
Я, прочитав интервью, сразу сказал, что Гусь сам себя в этот момент очень грамотно отцепил от сборной, иначе быть просто не может.
А какой он "лучший" ясно будет после ЧМ - сдуется, как проколотая шина, пока он пока только на кураже и может играть.

---

(287068) витек 14.05.2002 21:37:05
drussi
 
Дальше. Продолжу повторять то, что говорилось на ВВ не один десяток раз.
 
8 лет ждали?А почему?Почему проебали ЧМ-94, почему не поехали на Чм-98, почему не попали на Евро-2000?Из-за тех самых личных отношений, йопанарот!
И ОИР - молодец, что на этот раз берет тех, кому он верит, а не тех, кто кому-то кажется сильнейшим.
 
Кста, очень сомневаюсь, что пигас сможет играть на высоком уровне в ЛЮБОЙ команде.Ой как сомневаюсь....

---

(287069) Count 14.05.2002 21:39:32
drussi
"Почему во СМИ и футбольных сайтах вовсю пиарят Гуся?
Неужели опять антиОИРовский заговор?"
 
ДА. Именно. Если бы не было гусeвa, придумали бы что-то другое. Нашли бы очередного "Федькова" какого-нибудь, например.

---

(287070) drussi 14.05.2002 21:48:07
витек
По твоему рассуждать - в СЭксе одни кони сидят,
на cup2002.ru от коней не продохнуть,
Виктор Гусев с Уткиным тоже втихоря за ЦСКА болеют,
по Шустеру с Шалимовым давно уже упряжка плачет.
Всюду кони, везде кони. Обложили млять!!
 

---

(287071) drussi 14.05.2002 21:50:12
Count
Может тогда объяснишь ПОЧЕМУ?
Тока не надо про гнилой российский менталитет..

---

(287072) axmet 14.05.2002 22:01:25
to drussi
Что нужно прессе - сенсация, скандал!!! Сухая правда жизни не нужна. Вся истерия она основана на этом, плюс кому это выгодно проплачивают. Ты представляешь как вырос гусь на РАСКРУЧЕННОМ противостоянии с ОИРом. Сильнейший за последнее десятилетие российский тренер и в целом средний игрок. У него появилось имя во время этого скандала. Он стал замечаем, когда о нем вспомнил первый раз ОИР (и ДК), но он наложил в штаны, так понял - не потянет. Второе приглашение, яркий PR переход к коням и его имя стало самым часто упоминаемым, при этом качество игры его не изменилось!!! Переход к нам ему был не нужен, тк у нас другой уровень и оценивают игроков по другой шкале. Переход к коням - вот это его. Получилось - он герой, нет - ну что же вы хотите, за несколько лет сделать команду? так не бывает. Может я слишком привередлив и ищу негатив в действиях гуся, но почему-то раздражает его неуемное желание попасть в кадр, не сколько отиграть а именно быть в центре объектива... И все я укладываю в одну цепочку - построение гусем имени за счет другого человека, а не за счет своей игры. Да и о ком мы говорим, о дублере основному игроку сборной. Мы говорим о дублере, потому что дублер был хорошо раскручен на скандале специально созданном. А это повышает его стоимость, как же - "надежда" России(((
Ну его далеко пернатого, они вкуснее с яблоками, а так только Га-га-га-га--иго-го.

---

(287073) витек 14.05.2002 22:02:09
drussi
 
Нихуя не так получается.
Смотри. Каряка - потенциально неплохой левый край для сборной, умный, техничный, быстрый. И что?Его как хотят так и отцепляют/приглашают, никто даже не замечает.
А если начать катить бочку?Заметь, за каждым, кого пихают в сборную, что-то да стоит.
Мутко - за Аршавиным и Кержаковым.
Кони - за конями:)
Семин - за отсосименом.
 
Раз сказали,два....и понеслась.Общественное мнение,ептать. Лучшие игроки России,блянах.
 
А почему всегда кого-то будут пихать, почему всегда СМИ, общественное мнение так сказать будут радостно хвататься за любую кандидатуру?Да это не только в России,это всегда и везде так есть. Каждый считает себя умным, каждый старается присоветовать что-то. Другое дело, что часто советы становятся чересчур навязчивыми.
 
У нас же - идеальная почва для советов. Не блистающая результатами сборная и безумное количество игроков. Советуй хоть каждого Шембераста,ептать!

---

(287074) таран 14.05.2002 22:04:00
Ежели кто уже пиарил, то сори. На сайте Московского футбола появились новые слухи "уха". Для тех кто хочет услышать их в прямом эфире вечером - просьба переключить Ваши приемники на другую волну, а для остальных сообщаю один наиболее интересный:
 
ГОВОРЯТ, ЧТО Георгий Ярцев отказался войти в тренерский штаб "Спартака", точнее - выставил ряд организационных условий, которые не были приняты.

---

(287075) Slonik 14.05.2002 22:08:04
НА СМЕРТЬ ЛОБАНОВСКОГО...
 
Дэви АРКАДЬЕВ
 
Сколько было в судьбе твоей, вспомни,
и ссадин, и шишек,
Сколько грязных подножек порой прерывали твой бег.
Но и тренером став, ты остался на голову выше,
Неудобный для многих, всегда не похожий на всех.
 
Юрий Рыбчинский.
 
В понедельник, около трёх часов дня, мне позвонил из
Нью-Йорка Виктор Каневский:
- У меня плохая новость...
- Уже знаю,- ответил я.- Минут за десять до твоего звонка мне
сообщили. И тоже из Нью-Йорка.
...К этому времени в Интернете на многих сайтах появилась
горькая, как полынь Чернобыля, констатация:
"В понедельник, 13 мая в 20 часов 35 минут на 64-м году жизни
перестало биться сердце выдающегося футболиста и тренера - легенды
украинского футбола Валерия Васильевича Лобановского".
- И о чем же тебе сразу подумалось? - спросил я капитана того
самого легендарного киевского "Динамо"-1961, которое первым из не-
московских клубов выиграло золотые медали чемпионата СССР, в соста-
ве которого играл и Валерий Лобановский.
- В такое даже трудно поверить,- сдавленным голосом ответил
Каневский.- Не укладывается в голове... Но первое, о чем сразу
вспомнил, это то, как он меня поддержал, быть может в самое трудное
для моей семьи время...
О человеке говорят не слова, а его дела и поступки. Об этом
поступке Лобановского мне уже доводилось рассказывать в одной из
моих телевизионных передач на первом в США русскоязычном телевиде-
нии, а также в одной из книг. Сегодня об этом, думаю, уместно
вспомнить.
В тяжелые годы жизни "отказник" Каневский, в своё время - лю-
бимец миллионов, обласканный партией и правительством центрфорвард
и старший лейтенант МВД, на себе испытал не только жесткий почерк
общего режима, но и непосредственных "кураторов" киевского "Динамо"
- КГБ и МВД.
- Один я в ту пору на улицу не выходил,- рассказывал Виктор.-
За мной следили, ходили буквально по пятам. Фотографировали,прослу-
шивали телефон, дежурили чуть ли не под дверью квартиры, что была в
угловом доме на Крещатике и бульваре Шевченко, над магазином "Каш-
тан". Жил по соседству с памятником Ленину, около которого часто и
поджидали меня мои персональные надсмотрщики-гебисты. Доходило до
смешного, когда жёны приносили им еду. Парни поудобнее устраива-
лись, чтобы перекусить по соседству с Ильичём, а я в это время вы-
ходил из своего парадного. Картину не трудно себе представить. И
смех, и грех... Конечно, в такие годы отношения людей проверялись
на прочность. Многие, ходившие вроде бы в друзьях, насмерть испу-
гавшись, исчезли с моего горизонта. Были "советчики", уговаривавшие
меня "покаяться", "признать свои ошибки", "попросить прощения у
партии". Но жизнь моя была как на ладони и я себя виноватым ни в
чём не чувствовал. И вот, только Лобановский - один-единственный,
второго не было, кто не боялся приходить ко мне домой, когда я де-
сять лет был в "отказе". Валерий по отношению ко мне оказался в
высшей степени порядочным человеком...
 
- И ещё мне вспоминается, - отвечая на мой вопрос, продолжал
телефонный разговор Виктор Каневский,- что он выдержал от некоторых
писак-журналистов, от разного рода руководителей, пока не доказал,
что он прав в своей работе.
...В предисловии к моей книге "Футбол Лобановского" Виталий
Коротич, думаю, довольно точно объяснил репутацию неудобного чело-
века, заслуженную Лобановским: он ведь неудобен только для тех, кто
мешает поиску путей к лучшему - лучшим результатам, лучшим методам,
лучшей жизни.
"Давайте порадуемся, что есть у нас такой человек, что вырос и
сформировался он рядом с нами и выстоял там, где многие выстоять не
сумели. Он помог многим - и не только спортсменам - стать самими
собой, потому что убедительные примеры заразительны. Он за всё пла-
тит сам: в том числе сердечными спазмами, нервными срывами. Давайте
и мы делать свое дело так же - безжалостно к себе, убежденно, с
мыслью о добром имени, о том, чтобы и дело и само имя были заслу-
женно уважаемы",- писал Виталий Коротич еще в 1990-м году.
"Валерий Лобановский был одним из самых выдающихся тренеров в
истории СССР и Украины", - прочитал я на одном из сайтов. И с го-
речью подумал: "Почему был?" Разве о Тренере такого уровня можно
говорить в прошедшем времени!?
Знал ли он, как говорится, себе цену, свой истинный уровень? В
обстоятельном телефонном разговоре 27 мая 1991 года мне довелось
услышать от Валерия Васильевича фактически ответ на этот непростой
для любого человека вопрос. Без ложной скромности он говорил о сво-
ём научном вкладе, о теоретических моментах развития футбола. И я
полностью с ним согласился. Попробуйте назвать тренера, который бы
в этой области сделал больше Лобановского?! Причём, не в плане вы-
игранных матчей или призов, а в методике, в моделировании трениро-
вочного процесса и самой игры, в управлении и стратегии.
- Буду я тренером или нет, а всё это останется. Возможно,
кто-то использует. Это сложнейшие вещи, не все ведь понимают... Я
даже не беру в расчёт спортивные результаты: сколько раз команда
делала "дубль", побеждала в чемпионате или Кубке, выигрывала Кубок
кубков или Суперкубок, получила всюду признание. Это я убираю. Но я
оставлю после себя определённое направление, которое, повторяю, кто
сможет, будет использовать. Кто еще оставил у нас? А в мире? Есть в
мире тренер, который, уходя из большого футбола, оставил бы после
себя определённое направление, методику, совершенно иной подход к
игре?! - сказал Валерий Васильевич в том памятном для меня телефон-
ном разговоре, ровно одиннадцать лет назад.
...Я благодарен Богу и Судьбе за то, что у нас с Лобановским
сложились честные деловые отношения и мы с уважением относились
друг к другу все эти 37 лет нашего знакомства. Земля Ему пухом это-
му Человеку и Тренеру. Не сомневаюсь в том, что тренерское наследие
Валерия Васильевича - это национальное богатство Украины, на земле
которой немало специалистов, сумеющих его достойно сохранить и при-
умножить. Так что, если по большому счету, то после черного поне-
дельника, мая 13-го 2002-го, начинается новый этап эпохи Валерия
Васильевича ЛОБАНОВСКОГО. Жизнь после смерти. Уже в ХХI веке.
 
Филадельфия,
13-14 мая 2002 года.
 
http://www.russianny.com/

---

(287076) Slonik 14.05.2002 22:09:58
Ребята, благодарю за соболезнование. Спасибо за понимание, кем для нас был этот НАСТОЯЩИЙ ТРЕНЕР И ЧЕЛОВЕК...

---

(287077) Александр Пермский 14.05.2002 22:15:26
На Гусева нападать не надо, не знал он про это уже давно всем ясно, что лишних собак-то на хорошего человека весить.
Савиола, хотя и молод, (у него все впереди), но посмотрев несколько раз на Барсу с ним в атаке, я был уверен, что он на ЧМ попадет. В этом сезоне ни Батистута, ни Лопес, ни Креспо не блистали. Но, видимо, опыт (пример Беса) перетягивает на ЧМ все остальное. Будем посмотреть.

---

(287078) drussi 14.05.2002 22:19:16
axmet
Звучит убедительно при допущении, что Гусь действительно
средний игрок и весь полученный в результате скандалов пиар
совершенно не отрабатывает на поле.
Ахмет, но это же не так!
 
Потом, извини конечно, но в каком месте уровень игры Спартака
выше уровня игры ЦСКА в этом сезоне.
Смотрю все матчи как тех так и других. Что-то не сильно
заметно..
Во избежание кровных обид :) сразу оговорюсь, я говорю именно про этот сезон, поскольку ОИР еще осенью сказал,
что сборная будет комплектоваться по результатм первой части чемпионата России 2002.
 
Ахмет, у меня такое подозрение что ты знаешь про историю ОИР-Гусев
гораздо больше чем тут говорят. Просто не хочешь говорить вслух.
Ну кинь на мыло - я никому не скажу :)) Зато успокоюсь и не стану больше портить ВВ своей ересью :)).
 

---

(287079) Marchelo 14.05.2002 22:20:13
2M,
так и есть, конечно :)
просто азарт захватил, как говорится не ради пылесоса играем, а ради победы, первенства. Болельщицкая психология :)
 
ЗЫ: Какой у Гуся кросс с правой ноги получается, прямо Бэкхэм подает, а не Ролик Гусев. ОИР, ты про""ал свое счастье на ЧМЯКе :)))

---

(287080) asher32 14.05.2002 22:22:28
В сегодняшних Гранях.ру статья про ВВЛ. Характерная фраза: "В Москву набирали со всей страны лучших игроков, сам Брежнев болел за "Спартак", а чемпионом становился Киев". Козлы, блин! Никто не говорит, что ВВЛ было просто работать в Киеве. Но сколько Брежнев за Спартак ни болел, сделал-то он для него меньше, чем Щербицкий для ДК

---

(287081) kgolikov 14.05.2002 22:28:50
Готов принять участие от имени ВВ в похоранах ВВЛ. Жду поддержки инициативы на гостевой или на мыло.
С КБ.

---

(287082) drussi 14.05.2002 22:30:36
витек
Так как играл Каряка за крыс в первом круге прошлого чемпионата
он больше не играл ни в сборной ни за тех же крыс.
И сейчас он так уже не играет, хотя потенциал большой.
В сборной у него сразу не пошло.
У Марата пошло, у Гуся пошло, а у Каряки не пошло..
 
Про толкачей - не верю.
Наоборот, в интервью и Семин и Газзаев как правило избегают
темы сборной, даже не хотят никого рекомендовать, чтобы не оказывать
давление.
Семин говорил лишь про конкретный звонок Романцева относительно
Овчинникова.
Зачем Романцев, спрашивается, звонил Семину?
 
Хотя я вообще-то только по интервью сужу.
Может у тебя другие источники?
Тоды ой, могу даже извинится.., если докажешь, что
это не бред.
 

---

(287083) alfedor 14.05.2002 22:31:19
Ну чего долго рассуждать о призыве-непризыве Гусева...
Причины ищут...обоснования...логику.
Все просто - : "С кем ты, падла, любовь свою крутишь?..."с):)))
Этот аргумент непробиваем.
Закрывайте тему нах:)

---

(287084) drussi 14.05.2002 22:36:55
alfedor
И то верно..
Тем более, что сейчас уже ничего не изменишь.
 

---

(287086) ivy 14.05.2002 22:49:23
Норвегия - Япония 3:0. Не так уж они и сильны?

---

(287087) parfen-house 14.05.2002 22:51:15
Дык скандинавы их мощью задавили. Маленькие они, японцы...

---

(287089) rul 14.05.2002 23:09:48
To asher 32
Как говориться - или хорошо , или ничего . Поэтому про все это позже.
Сегодня не стоит . Он был хороший противник , лично мне многого теперь будет нехватать . Боюсь что вместе с ним уйдет эпоха ДК .

---

(287090) eric 14.05.2002 23:21:02
Исключительно по мотивам
(286852) MadMat 14.05.2002 15:25:51
 
В пролете бедный Овчина
Не нужен в команде педрина
С детства его совратили
Пидором быть научили
 
Мальчишки в футбик газуют
И не ростят кОсу
Овчинка понты тренирует
Что б вырасти боссом
 
Ну стал бы дизайнером модным
Или балета артистом
В футболе же неудобно
Быть гомосексуалистом
 
А вообще, заебла эта тема до блевоты...

---

(287091) Просто болельщик 14.05.2002 23:22:15
Я одно хочу сказать мужики. В каждом честолюбивом человеке есть амбиции. Есть они и у Гуся и у Овчины. Почему они могут говорить и
делать что хотят? А ОИР это должен проглотить молча и работать с ними!
Нет, господа, так не бывает. Так что то все, что происходит, вполне
логично.

---

(287093) alfedor 14.05.2002 23:31:38
(287081) kgolikov
Костя - даже не знаю,как реально это осуществить.Был бы на Украине - конечно,постарался бы приехать в Киев.
Вот,только что по НТВ-Инт. прошел сюжет о Лобане...да,просто глыба - человек.Огромная потеря для всго НАШЕГО футбола,что и говорить...А вот КАК - я никогда не умел "организовывать" подобные мероприятия,проявил бы инициативу,но...здесь наверное КБ Киеву надо что-то придумать.

---

(287096) Slava Tavgen 14.05.2002 23:45:26
Насчёт Козлинникова и Гуся.
ОИР - молодец. Очень чётко, очень хорошо показывает, как надо себя вести, чтобы попасть в сборную, и как - чтобы не попасть. Вот Овчина - после того, как он ОТКАЗАЛСЯ ПОМОЧЬ сборной два года назад в качестве второго вратаря только из-за того, что он такой "великий", и что ему лень быть дублёром, разве заслуживает места сейчас? НЕТ конечно! Это было бы просто несправедливо.
Что касается Гуся - "не давши слова крепись, а давши - держись". Тут и так всё понятно.
 
ОИР показывает, что сборная - это СБОРНАЯ, а не всякий сумасброд, в который когда захотел пришёл, когда захотел ушёл, когда захотел - на х.. послал. Так дела не делаются, и ОИР молодец, что он это пресекает.

---

(287097) ПГУ_2000 14.05.2002 23:46:34
Итак выяснилось все достойные футболисты играют вне Спартака. Вот только чемпионат ни как выиграть они не могут, и сливают в Европе первому встречному но зато они играют в прогрессивный футбол. А то что Спартак выиграл 9 чемпионатов из 10 и в Европе играет достойно ни чего шеньки не значит.
Особенно радует присутствие в списке супер форварда Будунова, просто Буду-Гол!
ОуОнопко:)

---

(287098) Козырь_ 14.05.2002 23:51:11
макс 29
Игнашевич и Бобер еще сыграют на своем ЧМ,Бобра-пробовали,пока он не
готов.Будунов - потенциальная красная,Игонин - давно в "подающих надежды",в финале КР - не впечатлил,про остальных - и так уже сказано
более,чем очень много.

---

(287099) drussi 14.05.2002 23:53:45
Slava Tavgen
Для тебя ОИР всегда молодец.
Да и ты тоже наверное молодец, да и все тут
молодцы в большинстве своем.
Кони вот только не молодцы, да паровозы с мешками тоже
не молодцы - потому-что кони они, паровозы и мешки.
А шоб в сборную попасть, надо правильно себя вести и всегда
помнить, что если неправильно себя ведешь то в сборную
не попадешь..
 
Бля, тошниловка! Пошел спать..

---