(341943) Фомич 26.09.2002 00:01:10
Человек слаб. Он слишком зависим от своего тщеславия. И унижение сильного - для него главная радость для самоудовлетерения. Полтому что этот человек - онанист. Он терзает свою плоть в радости моськи, облаявшей слона. Он дрочит и дрочит, не понимая, что это видно всем вокруг, что все понимают, как его били в десятилетнем возрасте, когда он не мог попасть по мячу, и он мстит. И он мстит за то, что девушка оказала ему, когда ему было 17. И теперь он боится женщин. Его зовуь Алексей Андронов, и он счастлив, что Спартак так плохо играл. И вот эта гадость, которая исходит от Андронова, мне не нравится больше всего. Я готов согласится с критикой, мне не нравится патология. Лечись, Андронов.

---

(341944) gelom 26.09.2002 00:03:11
Феерическая игра, мля... Просто нет слов... И болелы, пришедшие на матч,(я в том числе) мазохисты какие-то... Ну нету игры, и не было последний месяц... И дух спартаковский улетучился куда-то...
И все-равно буду ходить и ездить, наматывать сопли на кулак и верить, что все вернется...
ЗЫ. Может что-то изменится в межсезонье... "и тогда, наверняка, вдруг запляшут облака..."
... И ОИР уже не верит в эту команду. ИМХО.

---

(341945) red82 26.09.2002 00:04:48
за ЭТО кто-то должен ответить

---

(341947) warrior55 26.09.2002 00:06:23
Даже будучи человеком далеким , очень далеким от, того, чтобы питать теплые чувства по отношению к Спартаку, болея во ВСЕХ матчах против него, даже мне было сегодня стыдно за тот перформанс, что они устроили... Деградирует команда, на глазах...Надо бы радоваться в силу своих противоположных пристрастий в футболе, но...даже как-то совестно плясать на костях...

---

(341948) Колчак 26.09.2002 00:06:32
"Эгсгибиционисты Чернышевского" - мелкие суетливые животные.(Брем)

---

(341949) Toha 26.09.2002 00:07:14
В своей мессаге, наверное каплей потонущей в море других (туда ей и дорога..), хочу сказать пару-тройку слов о наших болельщиках.... Не могу заставить себя читать ВВ сегодня. Возможно завтра-послезавтра прочту лишь мысли избранных авторов.... В первую очередь, я хочу выразить свою солидарность с теми, кто остался до конца матча на стадионе, и сказать огромное спасибо тем, кто поддержал «Спартак» и после финального свистка.
Иногда победы развращают . Почти десять лет внутренних побед и ровной не особо провальной игры в Еврокубках как-то «вычистили» что-ли тот стадионный дух, который был в конце 80-х, начале 90-х годов. Выросло новое поколение молодых зажигающих болел, случились изменения в обществе (методы охраны порядка только особо не изменились... разве что средний IQ у ребят упал еще ниже, но это не их вина, а беда...)
У меня нет ответа на вопрос, почему подавляющее большинство болел сваливает со стадиона за 5-10 минут до конца матча? Я не вправе никого осуждать, это их личное дело, как болеть, когда уходить, что кричать... То, что я увидел и услышал с Северной трибуны на матче ввергло меня в тако-ой шок, который многократно превысил все эмоции, касающиеся непосредственно сегодняшней игры. (.. 2 похожих дурацких гола, а про третий, из безграничного уважения к Станиславу Саламовичу предпочту просто забыть). Я не могу понять, зачем 70-80 % болел пришло сегодня на стадион заплатив от 10 до 100 долларов за билет? Смотреть как рвут Валенсию? Посмотреть наше поражение? Команде сейчас очень трудно. Шансов было немного. Команда боролась. Нервничала. Показалось, что ей даже стыдно... Но я не могу почти никого из игроков упрекнуть в чем-то...Хотя я не специалист и не могу судить о качестве игры....Показалось, что моменты были... Игры вот не было.... Мы сейчас просто слабее. Да, я никогда не признаю это заранее, так не должно быть. Так не будет. Я верю... Мы отыгрывали 0-2 ни один раз. Причем, на моей памяти были случаи отыгрыша и за 2-3 минуты до конца матча. 1988 год: Локомотив-Спартак 2:2 (88 и 90 минуты) – стр. 371 Официальной Истории 1922-2002. Да и сегодня Команда боролась до самого свистка...
Возможно повторюсь, но совершенно согласен с теми, кто полагает, что Главные, Настоящие болельщики – это те, кто останется с Командой независимо от всех временных (игры, месяцы, годы – неважно) спадов и провалов в игре. И пусть на следующие матчи придут лишь те, кто болеет за «Спартак» как минимум до последней минуты, до последней надежды, а не разочарованно сваливающие с озлобленными лицами на 75 минуте... Пусть нас будет меньше, но Мы – настоящие...
Жутко сожалею, что обстоятельства помешали мне поехать на матч моей мечты в Ливерпуль... Буду верить в шансы до финального свистка каждого матча. А когда шансов не станет, просто продолжу болеть за свою любимую команду. В каждом матче. Целиком. А по поводу смены власти и т.п. - я не уверен, что это правильный и нужный выход...
Я всегда буду любить тебя, «Спартак»...
 

---

(341951) Net_Наркотикам 26.09.2002 00:13:21
Андронов вполне корректно говорил и чувствовалось он тоже огорчен такой игрой СМ
мое мнение : будто вместо футбола Спартак играет в другую игру типа напомнило мне ЦСКА когда все говорили они сплавляют тренера...не верю что такого класса игроки могут находиться в столь ПОДАВЛЕННОМ СОСТОЯНИИ!!! Пора ставить вопрос обограничении кол-ва легионеров до 3 чел как везде (заявленных на матч) а то 7 чел из 11 это по-русски без всяких тормозов, короче не знаю куда-бежать-за-что-хвататься :((

---

(341952) Скептик 26.09.2002 00:16:17

Самое неприятное в этой игре даже не сам уровень игры и не счет. Счета бывали и покруче и уровень игры бывал и ниже. Вспомните Лион, Баварию, вспомните какой команда была в 1995 после отъезда ведущих игроков, поражение от Гамбурга. Плохо то как психанул в конце Черчесов. Плохо не то что психанул, а как психанул. Очень зло психанул, не на эмоциях. Вспомните с чего начался третий гол. Вратарь посмотрел на игроков, кому бы выбить мяч, и увидел что никто не борется, всем пофигу. Ну и запульнул демонстративно параллельно воротам, выразив презрение игрокам. Мол идите как вы все на... А когда Кебе вернул мяч, Черчесов пожалуй подумал, что Кебе над ним издевается и решил его поддразнить и не дернулся за мячом. Я не осуждаю Черчесова, сейчас он единственный, кто явно болеет душой за игру и результат, ну может быть еще Бесчастных.
И вот тут то и всплывает проблема легионеров. Вот собраться бы игрокам после игры, когда эмоции схлынут и попытаться поговорить по душам, разобраться в себе. А разговор то и не получится, одни кое-как по русски складывают слова, другие совсем никак.
 

---

(341953) ae 26.09.2002 00:20:29
Сегодня в стане спартака на одного болельщека стало меньше. Валенсия с 0 НЕ ВОПРОС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

---

(341954) Фомич 26.09.2002 00:21:35
Согласен. Так перед игрой все говорили об этом безразличии, которое проявилось еще в Базеле. Есть Бесчастных, Черчесов, может быть, Кудрящов - и все. Все остальным неужели по барабану? ЛЧ, все таки, не хрен собачий?

---

(341955) Лорд 26.09.2002 00:26:13
Помимо всего прочего, многие здесь затрахали с проблемой легионеров. Просто надо покупать классных игроков, а не полуфабрикаты. Хотя в контрактах необходимо было ставить пункт о обязательном изучении русского языка. Впроче, Шикунову на это наплевать. Главное-денежек намыть побольше. Кстати, можно одумать, что Ковтун у нас является эталоном надежности в обороне, а от Дани мяч не отскакивает как от стенки. Вот вам и русские игроки.
А итог всего...Честно говоря, во многом вина лежит на Иваныче. Впрочем, 9 чемпионств и 3 полуфинала еврокубков позволяют говорить о возможности продления кредита доверия к нему. Поживем-увидим. А пока новый атракцион "Почуствуйте себя болельщиком ЦСКА или Динамо" =)))

---

(341958) Mosfilmovskiy 26.09.2002 00:32:37
Всем НЕдоброе время суток
 
Первый тайм - без шансов:о(((
Второй тайм - ещё теплилась надежда хотя бы на гол. Прибавили в скорости. Валенсия темп легко поддержала. Играли до гола, собственно. Медвежонок не попал по простейшему, катящемуся от углового флажка мячу. Затем удар Кебе с центра штрафной. Отрез. Закидывают мяч именно на пустой край Кебе...получите:о(((
 
Кто виноват?
Сколько людей столько и мнений...Игроков, допустим, можно продать. А вот акционеры сами себя не уволят:о(((
 
Что делать?
Команду без поддержки оставлять нельзя, ИМХО. Радость и беду надо переносить вместе. Кроме домашних матчей остались ещё два лигачемпионских выезда и выезд в Волгоград.
 
В качестве P.S. предлагаю Вашему вниманию текст "крутой" агитки (без выходных данных), лежавший на креслах Западной трибуны около перцев в фанклубовских манишках:
 
Поймай "Кабанчика"!!!
 
В любое время и в любом месте ТЫ - болельщик Спартака!
Только у самых рьяных фанатов есть возможность постоянно быть на связи со своей командой и между собой.
На стадионе, дома, с друзьями ТЫ - двенадцатый игрок Спартака!
- все новости о твоей команде и фанклубе
- места сбора болельщиков
- информация с выездных матчей в режиме on-line
- речёвки вовремя матчей
- встречи с командой, клубные мероприятия (турниры, дискотеки и т.д.)
- сведения о продаже билетов, литературы, атрибутики
- о подготовке выездов болельщиков
НО самое главное - Поймай "Кабанчика" - и с тобой смогут связаться футболисты и члены клуба Спартак. Во время матчей ты получишь указания о совместных действиях по поддержке команды, а в перерывах между ними с тобой пообщаются игроки, тренеры, ветераны, болельщики.
 
Торопись! Узнай подробности...(далее в агитке указан номер телефона, который при наборе не отвечал)
 
P.S.S. Автор агитки явно поймал "белку"...не ИМХО:о)))

---

(341959) white eagle 26.09.2002 00:33:20
Необычное вообще начало Лиги какое-то, поражает количество крупных счетов, сейчас посмотрел лайв-резалты - пестня:-), Реал имеет пассивный Генк уже 6-0, Лион трахает суровых норвежских парней, Арс уже запихал три эйндховену в гостях, весело, господа, что будет дальше...

---

(341960) yura-81 26.09.2002 00:33:55
2 (341951) Net_Наркотикам
Ну допустим введут ограничение, и где искать 10-15 Российских игроков уровня того-же Кебе или Чуни. Найдут чел 5, с горем пополам, а остальные? Сейчас наш Чемпионат среднего уровня из-за большого числа легионеров, а будут в нем играть 70-75% "наших" игроков, то уровень ИМХО резко снизится.

---

(341961) Серийный_пропойца 26.09.2002 00:34:03
Лорд:
"Почуствуйте себя болельщиком ЦСКА или Динамо" =)))
....................................
Ты подменяешь понятия...
Что такое "болеющий за победы" ? Я , например , ни одного мясного не знаю , который болел бы "за победы". Может возраст ?
 
За медальки и за кубки хохлы болеют. А мы за "Спартак"(как явление в мировой культуре)

---

(341962) ys 26.09.2002 00:34:35
Похоже, кризис действительно близко. Мы его ещё не достигли, поскольку кризис - это самая нижняя точка, а после неё либо вверх, либо смерть. Мне не кажется, что это - нижняя. Я не уверен, что хуже уже не будет. Скорее всего - будет. И что ж теперь? Стреляться? Или Спартак разлюбить?
 
Мне не очень понятно, почему это всё восприниматся с такой драмой. Всё логично, всё было предсказуемо, и , наверное, неизбежно.
 
Первое. В год когда ОИР последний раз готовил сборную к большому турниру, и когда тоже команда была в самом начале процесса перестройки - в 1996 - был провал ничуть не меньше. Просто неучастие тогда в Лиге Чемпионов и мягкий и быстрый слив в КУЕФА довольно посредственному Гамбургу не обнажил для нас полностью насколько слаба была тогда команда. Была бы Лига, наверное было бы как сейчас, а то и хуже. Да и в том чемпионате России не было команд сравнимых по силе с нынешними Локо или ЦСКА. Вот и случилось чудо, что выиграли тот чемпионат - чудо сравнимое с победой США по хоккею в 1980 - они до сих пор считают ту победу самым большим чудом в истории американского спорта. Просто повезло. И нам в 1996 повезло, а сейчас нет.
 
Второе. Не понимаю всех этих наездов на "легионеров", "негров", "деревянных".. Люди что, сами покупали себя в Спартак? В чём они-то виноваты? Играют как умеют. У нас будут футболисты, лучше чем они. А сейчас нету. И это не их вина, а наша беда. Сейчас, Спартак - это они. И потому к этим ребятам, я считаю, надо относиться с уважением несмотря ни на что.
 
Третье. Все эти призывы к уходу ( пусть даже временному ) ОИРа. Мысль, я считаю, в принципе, некрамольная. Но несвоевременная. Через год, два можно подумать но не сейчас. У нас никогла не было такой очевидной угрозы разрыва преемственности, как сейчас. Нас не любили за то что мы выигрывали. Не меньше нас не любили за нашу узнаваемость, фирменность, стиль. В Союзе было две фирмы, две узнаваемых команды - мы и ДК. Все эти осмеянные вторичные признаки - мелкий пас, стеночки и забегания - были не просто стилем игры. Это было нашим лицом. Убрать это - и мы моментально и на декады превратимся в какое-нибудь богом забытое Динамо - без стиля, без игры, без побед, без ничего, 11 набранных непонятно по какому принципу людей объединённых на поле отсутствием какой бы то ни было идеи. В Спартаке эта преемственность обеспечивалась постоянным присутсвием носителей спартаковской идеи с опытом её победоносного воплощения в жизнь. И сейчас реально такой носител остался один - это ОИР. Мы на переправе. А на переправе не меняют даже лошадей.
 

---

(341963) Schost 26.09.2002 00:39:01
Вот вам и Базель 1-1 с ливерпулем!!!
Надо СМ пол команды на трансферный лист выставить и купить наконец нормальных игроков, пусть и за большие деньги. Лучше пару хороших игроков чем 10 но типа баранова.

---

(341964) Лорд 26.09.2002 00:39:56
2 Серийный_пропойца
Смайлики иногда замечаешь ? А ? =))))))
А вообще-то я всегда болел за игру, а потом уже за победы. Когда же нет ни того, ни другого, то остается только верить в светлое будущее.

---

(341965) Серийный_пропойца 26.09.2002 00:43:30
2(341964) Лорд:
Сорьки... Для красно-белого словца... :)

---

(341966) Drakula 26.09.2002 00:49:18
Хочу поддержать Toha (26.09.2002 00:07:14).
 
Прорвемся.
 
Кстати, не думаю, что в нашей игре все было так уж беспросветно. Отнюдь. Мне понравилась сегодняшняя игра гораздо больше, чем с Базелем и с РСМ. Можете кидать гнилыми помидорами, но увидел немало положительных моментов (в отличие от двух указанных матчей). Что поделать, если Валенсия выше классом.
 
И еще мысля: остаток сезона в воротах будет играть Левицкий.
 

---

(341967) ДOК 26.09.2002 00:49:45
Кстати, я сегодня впервый раз в жизни ушел со стадио за 10 минут до конца матча.Не хотелось ради ЭТИХ ИГРОКОВ сидеть сорок минут на секторе после матча.

---

(341968) Козырь_ 26.09.2002 00:54:55
Хреново на душе...:о(((
Но...себя не переделаешь,нет возможности заново родиться.
Да и не хочется,чессгря.
Болеем дальше.

---

(341969) мастер-А 26.09.2002 00:55:16
"Нет я не верю, что это все нельзя вернуть,
нет я не верю, что нет просвета в этой мгле..." (с) Кузьмин.
 
За паденьем будет взлет, за черной полосой - белая.
С надеждой на будущее и с верой и любовью к КОМАНДЕ моего сердца и моей души.
 
Подпись ________ (болельщик СПАРТАКА)

---

(341970) Тарабан 26.09.2002 01:03:20
Зато теперь всем ясно что за игрок Титов.Команду уровня Ростсельмаша или Алании может превратить в европейскую.Не звезда,ВОЛШЕБНИК!Егор!Выздоравливай скорее.Соскучились по тебе и по победам.Нам повезло что ты с нами!

---

(341971) MkSorley 26.09.2002 01:08:58
Результат в принципе ожидаемый. Хорошо хоть не повторили подвиг хохлов. У всех команд бывают черные полосы, сейчас она у нас.
 
Предлагаю взглянуть на проблему шире, то бишь не только на СМ, но и на весь ЧР.
 
Меня больше всего бесит, что команда, лидирующая в ЧР то ли забивает на ЛЧ, чтобы хоть раз что-то выиграть (что в принципе плохо) то ли показывает в ЛЧ свою истинную силу (что еще хуже). При этом поются дифирамбы точечной селекции Семина, гениальному нападающему Пименову и тонкому диспетчеру Лосю. Обидно не то что Спартак сливает, а то что это происходит за счет нашего спада до говеного уровня ЧР, а не за счет роста других команд.

---

(341972) Петр... 26.09.2002 01:09:05
Тысячу лет здесь не был. А ведь когда-то адрес www.aha.ru/~triv был почти родным. :) Может кто вспомнит? Славные были времена. :))
 
По существу. Грустно все это. Смотрю футбол и вижу - это не Спартак. То есть вообще, то есть совсем. Это нечто аморфное. Кризис. Глубокий. Романцев после Чемпионата Мира, Сычев (и вся эта глупая история) после него же... Из нафталина откопаные Черчесов с Хлестовым... Не надо говорить про их заслуги перед клубом, посмотрите правде в глаза, они - из поколения проигравших. Они НИКОГДА и НИЧЕГО не смогут выйграть. И Олег Иванович тоже. Я ничего против него не имею - пусть себе живет в загородном доме и пьет чай, думаю, что свою старость он уже давно обеспечил. А что он, собственно, сделал? По большому-то счету? А если по большому счету - то он проигрывал. Не считая отдельных всплесков. В 1995-м оставил пост главного тренера, игроки разъехались. А ведь та команда была способна на многое - хотя, история не знает сослагательного наклонения. Олег Иванович сосредоточился на сборной. Результат? Отрицательный. За это время Ярцев из практически полностью обновленной команды сделал Чемпионов России. ОИР вернулся. Потом вернулся и в сборную, которую вытащил из глубокой, простите, ж..ы, где она находилась все время после его отставки. Но это были всплески. Положительные, не спорю. Много было приятных моментов. Но все перечеркивает ЧЕ'96 и ЧМ'2002. Этот человек не умеет побеждать. Я не виню его одного, просто считаю, что 80% вины - на Олеге Ивановиче. Я говорю без злости, я согласен с фразой "Не ругайте пианиста, он играет как умеет". Просто считаю, что в 1996 году ему нужно было уйти окончательно. Дважды в одну реку не входят. А уж в две - тем более. Уже тогда было ясно, что ОИР сделал все, что мог. Нужно уметь проигрывать. Он - не умеет. авно как и выигрывать. Не знаю как сейчас, но в те времена активного, так сказать, "боления" за Спартак у Романцева было прозвище Кислый. Так вот весь наш футбол времен ОИРа (если брать его "лучших представителей - Спартак и сборную) - кислый. Такое вот впечатление. Можно спорить, но я повторюсь: Олег Иванович должен был окончательно отправиться на пенсию в 1996-м. Дальнейшие чемпионства России я не считаю - там Спартак был на голову выше всех остальных, но еврокубки и сборная (по сути, Спартак) всегда расставляли все на свои места. У классной команды бывают всплески поражений, кризисы. А не всплески хорошей игры, как у команд Романцева.
 
Ставлю точку.
 

---

(341973) Серийный_пропойца 26.09.2002 01:11:11
2(341970) Тарабан :
С первой мессагой на ВВ тебя , Брат! Егор - единственный воспитанник "Спартака" в нынешней основе.

---

(341974) BVB 09 26.09.2002 01:14:29
http://www.sport-express.ru/art.shtml?56718
Очень советую почитать,на душе лучше не станет,а скорее хуже,но написано к сожелению правильно,очень правильно...

---

(341975) Серийный_пропойца 26.09.2002 01:16:37
Спохватился... Хлестов.... Наш или не наш....?

---

(341976) BVB 09 26.09.2002 01:18:10
Сорри если гоню,а разве Бес не наш?
ИМХО Хлестов вроде наш.

---

(341977) ShuraGun 26.09.2002 01:20:06
Смотрю Ливер - Базель. То что Б. увёз очко - немеряно повезло. Токо за 1 тайм Ливер 2 раза засадил в перекладину и 1 в крестовину... Ливер рулит :(((
 
------------------------
 
Здарова, Петр!
А раньше ты был более определённым человеком. Без троеточий там всяких :) Хотя сейчас даже такой шаг понять можно. :)

---

(341978) Петр... 26.09.2002 01:24:54
ШураГан, старого пароля просто не помню :)

---

(341980) Серийный_пропойца 26.09.2002 01:27:54
2(341976) BVB 09:
Бес - динама . Школа ЭШВСМ.

---

(341981) Андрей Ярков 26.09.2002 01:41:23
Плохо всё, но и коням будет тоже плохо будет

---

(341982) S75 26.09.2002 01:43:55
ВВсем привет.(((
 
КОМАНДА в теперешнем ее виде кончилась, нет конечно до матча надежды еще были, но теперь все.
_______
(341949)Toha
...Да и сегодня Команда боролась до самого свистка...
----------
????????????????????
Аххуеть, где боролась?
Последние минут пятнадцать команда нихуя не ИГРАЛА. Всем все было покуй. Третий гол тому подтвержедение.
А ведь Стас и вправду не видел кому ввести мяч в игру, поэтому с озлобленности и пнул на Тчуйсе, а тот мудак гонор проявил - пнул назад, вот Стас и окуел от этого...
 
Уже в которой игре подряд у игроков опускаются руки.....
 
Блядь, где желание? где жажда борьбы?
До второго гола надеялся, втайне. Не получилось...А после второго гола команда бросила играть. Она просто кончилась. Это понял и Романцев - поэтому его уже и не интересовал дальнейший результат.
Разбирать игроков по персоналиям очень не хочется, по-моему и так было видно, кто не хочет играть в Спартаке.
Да в общем и все сыграли ниже своих возможностей, а попросту Хуево.
 
Никогда не ругал руководство клуба, но по-моему пришло время пересмотреть отношения внутри клуба, разобраться что к чему.
 
ИМХО при любых раскладах Олег Иванович Романцев ДОЛЖЕН остаться в клубе на решающих ролях.
 
На стадио я не был, извините не получилось, но был и смотрел в Метле. Честно скажу был в этой дыре в последний раз: заебали индусы(или кто они там) со своей йобаной лаптой(или как она там называется) - гавно.
Экран низко - за головами сидящих спереди них не видно.
Писарев - не смотрящий футбол, а играющий в азартные игры.
и т.д.
Гавно, в последний раз...
 
Я ХОЧУ ВИДЕТЬ К О М А Н Д У "СПАРТАК" - лучшую команду в мире.
Олег Иванович, ЧеШИ, Егор, Димон18. ПОМОГИТЕ мне обрести ее.

---

(341986) Steelmaker 26.09.2002 01:54:08
Вопрос к болельщикам со стажем: кто-нибудь помнит более слабый Спартак? Я - нет =( Это было ОТВРАТИТЕЛЬНО =( ...и немедленно выпил!

---

(341987) Серийный_пропойца 26.09.2002 01:59:23
Единственный "свет в конце туннеля" - это всеми обсираемый Кудряшов. Каждый имеет мнение на свою точку зрения , а ИМХО этот парень имеет возможности для роста. Правда их не реализует , к сожалению. Потому - как "Спартак" ныне , вовсе - не кузница кадров.

---

(341989) S75 26.09.2002 02:04:55
И еще.
Млять, кто интересно учит команду играть в такой вертикальный футбол?
Что это за дебильные вертикальные забросы мяча вперед, в офсайд как правило?
 
Но что самое противное, так это то, что валенсия играла в-полноги. А мы к сожалению на уровне близком к предельному ( в превом и начале второго). Опять же повторюсь - для этой команды, в данный момент времени.

---

(341992) ShuraGun 26.09.2002 02:14:27
2 alekon (341988):
Я высказал мнение по увиденной нарезке с 1-го тайма. Ливер давил. На приличных скоростях. Сегодняшний Спартак на таких не выстоит - ИМХО.
:((
И ещё это... сам ОУКБ :)

---

(341995) Deemer 26.09.2002 02:52:13
У команды есть еще шанс все исправить. Отставание от Ливера в 1 очко и домашняя игра с Базелем в запасе - реальный шанс на 2 место. Если, конечно, они команда мужиков и _хотят_ что-то исправить. Не смогут - простим, но постараться выпрыгнуть из трусов ради этого шанса они просто обязаны. Методы меня не волнуют - пусть садятся на базу с тещами, принимают толченых мух, танцуют с красно-белыми бубнами, сквозь строй гоняют шпицрутенами - но чтобы глаза загорелись.

---

(341996) Egor 26.09.2002 03:02:33
Мы просрали 0-3, а хохлы 0-5.
Значит по логике выходит, что мы отъебали хохлов -2-0.
Так и постигается истина в спорте
 
зЫ: Лёлика безумного, кстати, не слушал. Выключил звук на первой минуте:).

---

(342000) тити 26.09.2002 03:15:51
Не надо посыпать голову пеплом.Во всем присходящем есть положительные моменты.ЧеШи приставлены к стенке:
 
1.Если продолжится покупка Стаменовски,Гошевски,Мазнова,Грановского,Ирисметов­а,Мжаванадзе,Кокиашвили,Алешандре,Скарлетта,Мойзеса­,Фло,Сильвы,Монахова,Алексеева,Селкича то ЧеШи сметет с поста Президенства возмущенаая Спартаковская торсида и пустые трибуны на матчах любимой команды
2.Наконец-то селекция в Спартаке будет соответствовать имиджу нашего Великого клуба и бюджет команды встанет вровень с ведущими клубами Восточной Европы.Надеюсь Черевченко прозрел и понял,что из любого говна Ромнцев не может слепить конфетку.Разговоры о светлом будущем через ....надцать лет пускяй оставят себе.
Нет у акционеров денег на покупки достойных игроков-на ....,на такой бренд,как 'Спартак Москва' найдется свой Ахметов или Ходарковский.

---

(342003) тити 26.09.2002 03:43:22
(342001) alekon
Моей младшей дочке 3.5 года,так она тоже рассуждает более трезво,чем я ;)))).

---

(342004) alekon 26.09.2002 03:48:08
2 Тити
Делай выводы...........
или ещё 150гр примИ - для храбрости.........

---

(342005) Серийный_пропойца 26.09.2002 03:48:38
2 (342003) тити:
По-англиЦки все разумно рассуждают. Только не приемлемо для нас , евроазиатов :)

---

(342006) тити 26.09.2002 04:03:40
Alekon
Так и сделал, и вспомнил,что кроме нижеперечисленных еще есть Огунсания,Матич,Йович,Гушо,Ристович,Фоменко, + у нас по большой случайности не оказалось таких 'звезд',как Линкар,Кирице,Мизин,Зотов,Андрезиньо,элано,посол дружествнной нам Австралии.
Если серьезно,то в проигранном ДК матче 0:5 не было такой безнадеги,там выбыло по раным причинам не 3 человека,как у нас,а штук 8,да еще тренер-первогодок.

---

(342058) Buhvald 26.09.2002 05:35:53
uefa.com
After this setback (first goal), Spartak actually gave as good as Valencia for the next hour of play, Aleksandr Danishevski working hard up front for the home side, but found no way past the visitors' defence.
 
После первого гола, Спартак, на самом деле, был также хорош как Валенсия в течение следуюшего часа игры, ...
 

---

(342063) maksimum 26.09.2002 07:14:02
Всё начиная от игры и заканчивая постингами на так называемой "гостевой" вызывает следущие пожелания в двух пунктах:
 
1) ОТСОСИ У КРАСНО БЕЛЫХ ХЭЙ ХЭЙ! - врагам внешним и внутренним. жураналистам.
 
2) НЕ пиздеть - всем остальным.
 
Романцев тренеровал Спартак, тренерует и будет ещё тренеровать как минимум 5 лет. Это факт. Захочет - будет больше. Пока он сам не решить уйти - никто его не попросит. Не москито, не сфаг, не алекон, не все вместе одновременно.
Когда последует действительно предложение о смене тренера. Когда начнут расматривать различные кандидатуры и прочее - тогда пожалуйста отдавайте свой голос за какую либо кандидатуру. А пока кроме образной фигуры Ярцева никто даже на пушечный выстрел к тренерской лавке подпускатся не должен. Так что да тех пор будьте добры читайте пункт два.
 
Хаителям действующего тренера клуба за который я болею - ОуКБ, независимо от их принадлежности.
 
Игроков обосрать можно легко. Это я сам умею-)) Но тут опять же надо напомнить что не стоит ругать пианиста, т.к. он играет как умеет.
Никто, никогда, включая самого-) зрителя, меня не убедит что Баранов может играть лучше чем он играет. Если были какие то отдельные таймы в его карьере, то это только исключение подтверждающее правило.
Все остальные игроки либо давно прошли уже свои пики форм(Хлест, Бес), либо не в состояние востановится после травмы и скорее всего никогда не востановятся(Калина, Тёма). И из тех кто сейчас играет - прибавить НИКТО в ближайщем будущем не сможет.
 
Основные проблемы лежат в подборе игроков. Основное объяснение отсуствия приличных игроков - отсутсвие денег. Деньги - забота финансового директора, директора по работе с инвесторами, спонсорами, да хоть с самим дъяволом.
Значит и отвественность за это должен нести этот самый директор.
Его имя всем известно.Остальное зависет опять же не от нас. Если Че уходить не собирается, то никто его оттуда и не выгонет. Пускай даже ДОК на 30 минут раньше со стадиона уйдет.-)
К тому же моральная поддержка "авторитетов" этого сайта я думаю Че обеспечена.
 
Ну и наконец подходим к конечной точке - болению.
Лично я болею не за игроков и тренеров. я Болею за Спартак. Причем не обязательно тот который выигрывал у Реала 2:1,а ещё и за тот что проигрывал в первой хоккейной лиге, и за тот что воспитал Сафина и Курю (и ещё много кого).
Я понимаю что это футбольный гест. Но это всего навсего ответ тем, которые считают (и пользутся своей возможность писать своё дрянное мнение в газетенках и гестах), что неудачные игры или кризис влечет за собой "потерю болельщиков". Единственное что может повлечь потерю настоящего болельщика это его кончина, как не пафосно это звучит.
 
Гыы...что то слишком скомканно и много получилось на ночь глядя. А ведь всего то хотел сказать:
Отсоси у красно белых! Хэй Хэй!

---

(342064) MkSorley 26.09.2002 07:24:52
Всем, требующим отставки ОИРа.
 
Ну хорошо уйдет ОИР. Придет Ярцев. Замечательно. Но если у Ярцева не получится (а ведь не получалось же, вспомните 0-3 в Гамбурге), что тогда. Отечественных специалистов звать. Тогда, я боюсь, СМ перестанет существовать как команда, а появится очередной серенький клуб ЧР. А может зарубежные Капелло, ван Гааль или Дзофф к нам рвутся. Да нет, их сюда надолго не заманишь. Скала и года не продержался, а пришел между прочим к 1-5 с Аустрией, а не к 0-3 с Валенсией.
 
Неужели вы думаете, что с отставкой ОИРа все проблемы решатся сами собой.
И вот чего совершенно отказываюсь понимать как можно требовать отставки тренера, добившегося результатов не снившихся никому из его ныне здравствующих коллег во всей В.Европе из-за неудачно проведенного одного (а если точнее говорить, то 1/2) сезона. Или лавры Хесуса Хиля не дают спокойно спать.

---

(342065) Александр Пермский 26.09.2002 07:33:46
Я был не далеко от истины, когда предполагал, что Валенсия устроит нам «Ямайку». Валенсия просто нас пожалела, сыграл фактор чужого плоя, народ не гнал Валенсию вперед и она бы спокойно удовлетворилась 1:0, но Спартак этим не удовлетворился и привез себе еще парочку.

---

(342068) Александр Пермский 26.09.2002 07:53:54
Похоже, что Спартак распрощался с ЛЧ всерьез и на долго. Последнее, что можно вспомнить, это как на снегу разодрали Арсенал. Надо признать красиво! Это напоминает мне уход старого ловеласа из Большого Секса. На последок бурный вечер при свечах с пышногрудой негритянкой, неожиданное оказавшейся еще и целкой…., а потом Импотенция, Импотенция, Импонеция, …. Но согласитесь Красивый Уход!? Так что Базель в Москве побеждать не надо, не надо смазывать красивый уход из большого Европейского Футбола.

---

(342069) mleonov_ 26.09.2002 07:56:10
По поводу того, играли ли хуже. Конечно играли, и не раз. С Вердером позор в гостях был например. Из недавнего Спарте сливали. В чемпе СССР в 80х с Торпедо очень унылые игры были, то 0:0, то 0:2. Ничего, не перестали болеть.
 
(342064) MkSorley,
всё то, что ты написал, можно было не так давно сказать о сборной России. А ведь ничего же, не развалилась сборная с Газзаевым, даже в чём-то прибавила, не так ли?
 
Кстати, я не сторонник немедленной отставки Романцева. Я за усиление инфраструктуры клуба и тренерского состава.

---

(342071) Del 26.09.2002 08:24:13
Я своё мнение дома на Цамапе скинул, но на ВВ тоже сброшу.
 
Третий мяч это просто... это просто ***! И странно, что кроме меня ЭТОГО, вроде, никто не заметил.
Черчесов, всю дорогу психовавший, орущий "МЯ-А-АЧ!!!" так, что мальчики-подавальщики глохли и седели, с мячом в руках, разок махнув Тчуйсе, шоб тот вперёд шёл, психанул т.к. защитник не метнулся сразу и, с воплем "НЕ ХОЧЕШЬ ТАМ, ПОЛУЧИШЬ ЗДЕСЬ!!!" отпасовал бедному негру далеко назад.
Тчуйсе метнулся-таки назад, перехватил уходящий в аут мяч и, имея возможность идти вперёд, тоже психанул и сильно отпасовал мяч назад Черчесову.
У воротчика от такой наглости легионера видимо потемнело от психоза в глазах и он не смог остановить лёгкий мяч, более того отправил его в ворота - слава Богу штанга, но переклининый вратарь позволяет сделать прострел, который легко замыкается, поскольку Тчуйся не мешает испанцу - т.к. шибко обидился и приводит нервишки в порядок, стоя в сторонке.
 
Дядя Черчесов, тебе сколько годиков то, а?
 
Лично для меня на поле у Спартака было два нормальных игрока и куча барахла, которое вообще не понятно пошто попало в ЛЧ. Игроки это Бесчастных и традиционно критикуемый Баранов - только они и бились на равных или даже превосходя противника. Остальные просто лажа. Кому-то понравился Кудряшов? Ага - пару раз он себя обозначил на поле, только вот игра длится минут на 89 побольше, чем он в ней участвовал. И кто-нить может мне объяснить - пошто ОИР выпускает на игру отбракованного ТАФом Фло? "Фло" по аглицки это "пол", но это чудо играет ниже уровня пола - с таким же успехом можно было просто снять с игры Данишевского, не выпустив на замену вообще никого.
Короче - это была не игра и это был не Спартак, а откровенная срань.
 
ЗЫ. Как же вчера ОИРу не хватало выкинутого по дури Буша!

---

(342072) DEN.EESTI 26.09.2002 08:24:19
ВВсем недоброе утро!ГОРЕ,блин.Удивило насколько ЛЕГКО Валенсия забивала свои голы,абсолютно не напрягаясь.В защите играл только Мойзес,пахал за всех.Понравился Вася Баранов.Похоже только он в ЭТОМ составе может играть в касание и обыграть один в один.Про остальных не буду,Бог им судья!Хорошо было бы ,если бы сезон закончился сегодня.Все просто устали,опустошены морально в первую очередь.Сейчас бы отдохнуть и целенаправленно готовиться к следующему сезону. А таким как ХО и NE SPARTAK A TAK-ОуКБ!!!И не хуёво было бы им прочитать ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ и не засорять эфир нецензурщиной!Козлы,иптать.

---

(342073) Пашигула 26.09.2002 08:28:35
Недоброе утречко !
 
Сразу сорри за постинг...но вопросик имеется
 
"Президент киевского "Динамо" Игорь Суркис извинился перед болельщиками команды за игру своих футболистов против итальянского "Ювентуса". Как передает РИА "Новости", во 2-м туре Лиги чемпионов киевляне в Турине потерпели разгромное поражение от "Юве" со счетом 0:5. По словам президента "Динамо", "на поле была не команда, а отдельные футболисты. Ранее огрехи компенсировались бойцовскими качествами, а сегодня такого не было". "Даже несмотря на определенные трудности, вызванные травмами ведущих игроков, опускаться до подобного уровня нельзя", - заявил Суркис. В то же время Суркис не намерен применять к игрокам никаких санкций, так как, по его мнению, они должны сами сделать выводы и в следующих матчах доказать свой потенциал. //«Газета.Ru»"
 
А наш ЧЕрвяк земляной способен на поступок такой ?
ИМХО, неспособен... потеря ебла для него будет

---

(342074) maksimum 26.09.2002 08:28:53
"Как же вчера ОИРу не хватало выкинутого по дури Буша!"
 
я плакаль (с)
 
Богата Россия дураками. Но кол-во их на этом гесте неприятно удивляет.

---

(342075) А.С.Шпак 26.09.2002 08:32:15
Привет всем, хто со Спартаком! Остальным доброе утро.
Что я могу сказать? Облажались вчера крепко, но это всё закономерно, думаю. Да, Спартак не тот, что обувал Арсенал, Реал, Байер, Спортинг и др. А что собственно в этом такого?! есть ли в мире хоть одна команда, которая не терпела бы сезонного фиаско, оставаясь тем не менее грандом (хотя СМ к грандам мирового футбола, каэшна, не отнесёшь). Болелы со стажем вспомнят, шо были у Спартачка и 1:6 от Ростова, и 2:6 от Бремена, и 1:5 от Барсы. Всякие были метоморфозы.
Нынешний Спартак переживает хуёвые времена. так бывает, когда куча бед сваливается в одночасье, а сил с ними справиться иногда не находится. Как говаривал великий Соломон:"Пройдёт и это..." Можно сутками спорить о том, нужны или нет спартаку та куча негров, что обосновалась щас в команде или о том, что если бы не травмы Тита и Парфена и не уход сыча... но мне кажется, что Спартачок невольно стал заложником своей же собственной непобедимости в России. То, что за 10 предыдущих ЧР 9 раз чемпионом становилась моя любимая команда (а не ёбаные кони и уж тем более лохо (пардон за лирическое отступление)) не может ни радовать. но есть и другая сторона. Полное отсутствие серьёзной конкуренции рано или поздно должно было сыграть злую шутку и вот это произошло. да мне хоть 0:8 от Базеля дома, я спокойно восприму это нынче и не удивлюсь. Нет полузащиты подобной той, что была еще несколько лет назад (Цымбаларь, Тихон, Тит, Алень...), в защите крыловские лебедь, рак и щука, Бес вынужден заниматься ваще не свои делом. Но все это пройдёт. пусть даже не в следующем году, но придёт снова то время, когда будем рвать всех и вся в России и заставлять считаться с нами в Европе.
Други, тока не подумайте, что я пытаюсь утешать и успокаивать кого-то. просто, делюсь тем, что чувствую щас ))
Олегу Иванычу крепкого здоровья и побольше положительных эмоций. Я с Вами!!!

---

(342076) Del 26.09.2002 08:32:49
2 (342074) maksimum
Плакаль дальше - кабы у ОИРа были все те кого он отдал в К/С вчерашней хурды бы не было.

---

(342077) Dormidont 26.09.2002 08:35:12
Валенсия играла вчера на 50 процентов своей реальной силы...Думаю,если бы им в силу турнирной ситуации нужна была бы разница - набили бы много больше. Нет у нас команды сейчас - есть отдельные потенциально неплохие игроки(Калиниченко,Кудряшов),есть игроки,исчерпавшие свой потенциал(Хлестов,Ковтун),а есть вообще непонятные товарищи - почему они на поле в форме спартака выходят - мне абсолютно непонятно...В общем,пришло время перемен - время новых людей и новых игровых идей,иначе так и будем интернациональным сборищем мальчиков для битья!

---

(342078) Брррр 26.09.2002 08:35:25
Напомню что недавно один тренер после позора своей команды подал в отставку. Неплохо бы ДРУГОМУ тренеру последовать примеру того тренера. Благо причин и поводов хватает.
 
Ржал, сука, на протяжении всей игры.

---

(342079) mleonov_ 26.09.2002 08:39:16
(342071) Del
Про Буша это шутка, да? :)
Кого ещё не хватало, Робсона с Ширко?
 
Если серьёзно, то Сычёва очень не хватает... Не говоря уже о травмированных. Каково им сейчас?..

---

(342080) Dormidont 26.09.2002 08:48:18
Да,кстати, - ухмыляющийся Романцев при такой игре и таком счете вызывает странное ощущение.Так и хочется спросить,как у Гоголя - Над кем смеешься?Над собой смеешься!Не по мужски это как-то...

---

(342081) DEN.EESTI 26.09.2002 08:50:28
2А.С.Шпак! Хорошо сказано!!!

---

(342082) Del 26.09.2002 08:50:49
2(342079) mleonov_
Да какие тут шутки - Буша ОИР вышиб за 1 провальный матч, а сейчас их у вас сколько? Сейчас в Спартаке не защита, а проходной двор. Буш, уйдя в К\С обеспечил в 2001г. лучшую оборону в ЧР, став, на мой ессно взгляд, самым ценным приобретением Крыльев. То, что в этом сезоне оборона у нас не блещет, так с этим к ТАФу с его "линией", а не к Бушу.

---

(342083) Брррр 26.09.2002 08:52:54
Надо продавать оставшиеся игры - так хоть что-то заработают в Лиге. Недорого, тыщ по 100 за матч.
 
Кто-нибудь объяснит мне зачем он ржет, когда его команда проигрывает? Это так не эмтетично!

---

(342084) ZEF 26.09.2002 08:55:12
Это уже заипло!!!!!!!
Руководство - на болт! Состав - на болт!!!!
СПАРТАК НЕ УМРЕТ!!!!!!!!!

---

(342085) казак 26.09.2002 08:55:19
Сопли. плач, крики-"держаться"- это хорошо.
Хуже, если смеяться начнете.

---

(342086) Bushbush 26.09.2002 08:57:21
Maksimum Я как минимум с тобой согласна!Были у команды и спады посильнее,но вера в клуб, тренера была всегда!Что же вы все ноете?Ну сезон такой тяжелый,причин ведь полно!Будут победы!И Коней еще порвем ,и Ливерпуль сраный(sfug привет!) Верю в СВОЙ "СПАРТАК"! ЭХ,мужики ....

---

(342087) Сам ты пользователь! 26.09.2002 09:01:46
Конец всему!
Как Спартак до такой жизни дошел??? Набрали невнятных дешевых иностранцев, все лучшие российские игроки в ЦСКА, Локомотиве, торпедо и т.д.
А этим нихера ненужно и плевали они на традиции Спартака!!! Если не побеждать Валенсию в таком состоянии - о чем можно говорить?
Ставлю ящик пива, что Спартак просрет все матчи группового турнира!

---

(342088) maksimum 26.09.2002 09:03:09
неа, Del не шутник-) Он просто дурак.
Буш такой же защитник, как Баранов крайний полузащитник.
Ну ладно б ещё Булата вспомнил....но этот ацтой конский. Тьфу...

---

(342089) Mitrius 26.09.2002 09:04:22
(342083) Брррр 26.09.2002 08:52:54
Кто-нибудь объяснит мне зачем он ржет, когда его команда проигрывает? Это так не эмтетично!
----------
(342080) Dormidont 26.09.2002 08:48:18
Да,кстати, - ухмыляющийся Романцев при такой игре и таком счете вызывает странное ощущение.Так и хочется спросить,как у Гоголя - Над кем смеешься?Над собой смеешься!Не по мужски это как-то...
--------------------------------------------------­------------------------------
 
Нет, не Гоголь тут нужен... "Так сходят с ума герои Достоевского", как написал по случаю смеха Романцева во время проигрыша Бельгии на ЧР неуважаемый мной Порошин.
 
Я рад вчерашнему счёту, ибо ожидал, если честно, чего-то вроде 0-5, как у Юве с Киевом.

---

(342090) maksimum 26.09.2002 09:05:25
Бррр, заполни профайл (с)
Ухмылки ОИРа это его нервный вариант.
Если тебе ближе истеричные пляски УсатойБляди, или покачивания Лобана, или матюги Семина - то ты ошибся адрессом.

---

(342091) казак 26.09.2002 09:05:57
Может сведущие просветят- ведь дубль ваш , вроде , рвал всех, вы ж на него народоваться не могли...
так где он? Неужто там все на трех человеках держалось?
Или приход в основу людей подкашивает?
Вопрос к тем, кто наблюдал игру дубля ( долго),
вот ежели б те ребята вчера были на поле, енстественно со Стасом и бесом , безнадега такая была бы? А счет?

---

(342092) Полина 26.09.2002 09:05:59
Доброе утро! Рискуя вызвать хор возмущенных мужских голосов про место женщин на кухне, скажу все-таки: странно, что команда не меняет тактику в ходе матча. "Все ребята старались",- сказал Бес. Но одних стараний мало, нужны действия профессионалов. Хвалимый всеми Бес и другие нападавшие хотели комфортно ударить по воротам, медлили и упускали мяч. Не получалось впереди - надо было играть на КУдряшова. Он бьет всегда точно. А пробил по воротам всего 1 раз за матч!!! А опять же хвалимый всеми Черчесов! Спасти один раз ворота - это не показатель классной игры для игрока сборной! Я давно говорила о его нежелании наклоняться, брать мяч в руки, словно у него радикулит. Никто не реагировал. Третим голом я просто возмущена! Еще смеет говорить презрительно о других! Тут у многих восторженное отношение к Черчесову. Кавказцы ленивы! Они не могут играть стабильно. Черчесов это продемонстрировал. Я считаю, Романцеву надо оставаться, но выгнать ЧУЖДЫХ Спартаку людей, набрать талантливую молодежь, которой полно до Тихого океана. А еще выгнать Федотова! Аморфный нерешительный второй тренер не нужен Спартаку!

---

(342093) Олег Конда 26.09.2002 09:10:25
Доброе утро ВВ!
Жизнь продолжается. И почти любую болячку можно вылечить, например методом народного голодания.
Знаете как в анекдоте. Каждое утро выпиваете стакан молока и заедаете булочкой. И так на протяжении месяца. И вдруг вы выпиваете молоко, а булочкой не закусываете. Тогда солитер высовывается и говорит "А где моя булочка" и вы его хватаете и на куй... Мой же метод еще более радикальный: никакой на х*р еды вообще, и тогда он сам быстренько упакует чемоданы и свалит в Крым к примеру (Там тепло там яблоки). Рискую навлечь на себя народный гнев, но мой метод следующий:
1.Спартак должен проиграть все оставшиеся матчи ЛЧ, чтобы ни одного евро больше не осело на счетах менеджмента.
2. Оставшиеся матчи должны посетить не более 1500 фанатов (эти все равно ведь придут, судьба), чтобы гениальная ценовая стратегия менеджмента не принесла им больше ни одной копейки.
3. Нужно, чтобы на время от нас ушел Лукойл и иже с ними, чтобы этому менеджменту, млять, не хватило денег даже на зимнюю резину.
 
"Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонита" (Покровские ворота). И тогда ОНИ уйдут, потому что не любят они Спартак, они любят только деньги.
А Спартак все равно встанет...бывало и хуже (первая лига).
С уважением ко всем обитателям ВВ.

---

(342094) Пашигула 26.09.2002 09:12:12
Полина
 
Это Черчесов-то "чуждый Спартаку" ???
Можно всех повыгонять, а набрать кого ? Только конкретно ?
Сдуру можно таких дров наломать...
Извини, дилетантом от тебя прёт за версту...
 
И руки прочь от Черчесова ! Бо святое...

---

(342095) Dormidont 26.09.2002 09:12:43
Еще пару слов о Володе Бесчастных - имхо,на глазах деградирует - ну не должен нападающий,входящий в штрафную соперника с мячом,там останавливаться,поворачиваться спиной(!) к воротам и навешивать на другой край штрафной...Кто его этому в Спартаке учит?!

---

(342096) alfedor 26.09.2002 09:16:14
(342094) Пашигула 26.09.2002 09:12:12
 
"Можно всех повыгонять, а набрать кого ? Только конкретно ?"
 
Эх,твои бы слова,да сказаны были б пару лет назад...
А кого "конкретно" - вчера ты видел.
 
Черчесов не виноват,конечно.
Уйдет он,ИМХО.
Сам.

---

(342097) казак 26.09.2002 09:16:16
Олег Конда- никаких усилий, что характерно, для выполнения этих пунктов прилагать не придется...

---

(342099) Олег Конда 26.09.2002 09:17:14
(342095) Dormidont 26.09.2002 09:12:43
Ага, новый метод Бесчастных: засрать момент, а потом орать на Фло. Созвучно же Фло - фуфло.

---

(342100) Mitrius 26.09.2002 09:17:14
(342063) maksimum 26.09.2002 07:14:02
 
Подписуюсь. Что орать -- Романцев будет до самой смерти. А сейчас кого вместо него ни ставь -- превратимся в Педозил или Сокол окончательно. С ним, боюсь, тоже, но без него будет быстрей и больнее.

---

(342101) FEDERAL 26.09.2002 09:18:30
Похоже эту чашу придется испить до дна.Очень обидно, но в нынешнем составе команда показала вчера свой потолок. Лучше этот коллектив спортсменов не сыграет. Тем не менее это не заставит нас разлюбить Спартак.
 
казак
Ты ето, того, сбрызнул бы куда нить на время...

---

(342102) Gromov Igor 26.09.2002 09:18:39
После таких игр Титов и Парфенов с большим выдохом кислорода подумали, слава Богу, что травма помешала играть, вовремя. Сычев делает умное лицо и говорит, я знал все к этому и шло с таким руководством.
Простите

---

(342104) DT 26.09.2002 09:19:43
Да ладно, счет и отстойная игра в духе последних двух лет, усталого и больного ОИРа, бездраной селекции, нулевого костолома Кофтуна, распальцованных быков из Ростова.
Я помню здешних оптимистов в июле, когда Спартак мучаясь а не играю однако же побеждал в ЧР благодаря чем угодно - начиная от африканских танцев Кебе до случайных (как увы выяснилось) попаданий Кудряшова, только не качественной игре. ЛЧ все расставили по своим местам.
 
Подаст ли в отставку ОИР. По футбольным нормам вполне можно и даже нужно. Не ждать же еще четырех сухих поражений. Но я уверен что нет. Не такой он человек, с характером у него всегда были проблемы (вспомните тот же ЧЕ96, неявки на прессухи, оправдания поражений чем угодно - от судейства до поля). Это критика - все мы люди, все разные. Просто факт. Впрочем буду рад ошибиться.
 
Вот Базель меня удивил. Или они действительно играют неплохо по европейским меркам, или Ливер слаб (по меркам Базеля - для Спартака хватит и такого).

---

(342105) казак 26.09.2002 09:19:50
А толку-то?
Мог бы и не произносить очевидное.

---

(342106) gil 26.09.2002 09:19:50
Дааа..., слушать зывывания лелека-болека под нестройные звуки оркестра дударей-любителей - это Высшее наслаждение. Как жаль, что на пульте присутствует кнопка "mute":(((
 
Всем нытикам и поклонникам команд -"чемпионовРоссииXXXXгодапослеXXтура" - сасать!

---

(342108) alexon 26.09.2002 09:22:51
Анализировать текущую ситуацию большого смысла нет. То что представляет из себя СМ сейчас это предательство нынешним Спартаком принципов заложенных отцами основателями. Тут говорят что у команды нет духа. Я думаю что причина этого в том что нынешний состав очень слаб. И он это осознаёт, отсюда отчаяние переходящее в безразличие. Есть легенда что на смертном одре НПС просил ОИРа не оставлять Спартак. Теперь видно что не оставлять СМ означает не только сохранение некоторого пакета акций, но и сохранение определённого уровня, достоинства.
Олег Иванович при всём что Вы сделали для Спартака и для нас то что мы имеем сейчас - это сирота при живом близком и любящем родственнике.
Только у самых дремучих идиотов может шевелится мысль что Вы не переживаете происходящее. Но тем не менее сейчас видно что Вы оказались не правы при комплектовании команды на этот сезон. Я не знаю что надо делать. В своё время КИБ набрал команду из голодных до футбола людей - запасные вышки, из второй лиги и с этого начался тот СМ который я люблю. Может и сейчас стоит раскошелится на селекционеров. Это одна из версий.
НПС говорил что можно всё проиграть кроме чести. Чем мы занимаемся сейчас?
Че и Ши. Очень странно, но похоже наши гении бизнеса забыли что футбольный бизнес это всёт ки не нефтянка. Если вы приняли на себя ответственность за СМ то надо делать всё чтобы не опускаться до такого уровня. Мы выкарабкаемся, но похоже что не при этих людях. Через 10 лет нынешний менеджмент будут вспоминать как людей при которых СМ превратился в жалкое подобие Уралана года так 2000. Если мы будем продолжать такую динамику то на следующий ЧР нам предстоит борьба за выживание.

---

(342110) Пашигула 26.09.2002 09:23:59
2Alfedor

Вчера мы все...много кой-чего видели. Впрочем, не только вчера.
Больно "по мясу резать" - то (с)Вроде так Тарасов в своё время говорил
А то что изменения грядут - невооружённым глазом видать...

Насчёт Стаса - похоже, ты прав :-(
Подрубит его такое отношение и никакая хорошая физическая форма не поможет
 

---

(342111) Полина 26.09.2002 09:24:52
Пашигула, а я и не утверждаю, что я профи! Не надо про Черчесова!!!!!!!! У кавказцев не может быть спартаковского духа! Почему не приводишь аргументы, когда я говорю о его нежелании наклоняться, выбивать мяч самому, а не приказывать игрокам? Если он болен, так и скажи, я посочувствую, но тогда он должен идти лечиться! Не поверю, что в стране нет талантливых вратарей! Их недо натренировывать! А тот же Федотов больше в ресторанах сидит наверное, элитный сынок!

---

(342112) Гарик 26.09.2002 09:25:04
Полина - смотреть надо внимательнее! С чего начался второй гол? Кудря, который "всегда бьет точно" не попал по мячу который откатил ему Вася, ну и пошла обратка с закономерным результатом:-(
Del из Цамапы - если бы у нас вчера был Буш, то рекордам Зенита с Андоррой точно бы не жить:-))) Буш провалил не одну игру, а полтора сезона последних что он был в Спартаке, за что и был погнан сцаными тряпками "В деревню, в глушь, в ..." Цамапу.

---

(342113) Del 26.09.2002 09:26:38
2 (342088) maksimum
На Баранове - лучшем распасовщике сезона 2001г., Спартак и въехал в эту Лигу Чемпионов, где лажается из-за других людей. Хоть ты и хотел оскорбить эксспартаковца и спартаковца, но в принципе твой знак равенства между Бушем и Барановым вполне приемлем.
Надеюсь, что ты ещё не достиг максимума в своём развитии, а то иначе всё савсэм грустно.
 

---

(342114) _wlasiha_ 26.09.2002 09:27:53
Что тут ещё сказать... Чуда не произошло...

---

(342115) Кал и остро 26.09.2002 09:28:49
И ВСЕ РАВНО-СПАРТАК,ТЫ НИКОГДА НЕ БУДЕШЬ ОДИН!
Кто-нибудь мне сможет ответить-имеют-ли право выходить на поле в Лиге Шешуков,Стрельцов,Немов,Мижигурскис,Сонин? В основном списке их,конечно,нет(кроме Сонина)-но может есть в списке В(молодежном)?
Лучше конечно не будет. Но и много хуже-вряд ли. Нынешний деморализованный интернационал неуправляем. А молодые хотя бы опыт европейского футбола получат-и в 0:3 от Ливера будет капелька надежды на будущее.
Еще. Не гоните на Даню и Медвежонка. ИМХО,оба они +Черчесов,Хлестов и Калина-единственные,кто старались. Хотя бы старались.
Да,Данишевский-деревянный.Да,мяч отскакивает. Но кто здесь на ВВ в возрасте должны помнить КАК начинал Олег Блохин. ИМХО,он был подеревяннее нынешнего № 20.
Перед глазами покер Дани в КС и голы Динамо и Анжи. Не может голевое чутье так просто пропасть. Не может.

---

(342116) alfedor 26.09.2002 09:28:59
Полина
Не хотел,вообще-то,уже отвечали тебе...
Но - "У кавказцев не может быть спартаковского духа!"
- "Это кто ж так решил?"(с)
Черчесов - настоящий красно-белый.
И его эмоции (ну - не всегда удается сдержать,что поделать...да - кавказец) - подтверждение.

---

(342118) А.С.Шпак 26.09.2002 09:30:47
Полина
моя юная Леди (пардон за панибратство), по-моему, напраслину вы возводите на Черчеса. Я считаю его лучшим киппером россии в постсовесткий период и уж тем более самым стабильным. а третий гол говорит скорее не об отсутствии мастерства Стаса, а об общем нездоровье команды в отдельно взятый момент.
что касается "разогнать кого-то и набрать молодёжь с берегов тихого океана"...хм...я всё-таки буду дожидаться птенцов гнезда Юранова. думаю, нужному челу доверили молодняк воспитывать.

---

(342119) FEDERAL 26.09.2002 09:31:13
Полина
извини, но это все бред про Черчесова.

---

(342120) DT 26.09.2002 09:32:24
Бред, не бред, но Черчесов стар и бесперспективен.
"В карете прошлого далеко не уедешь"

---

(342121) mleonov_ 26.09.2002 09:33:15
(342082) Del,
за один матч Буша выгнали? А то, что за год до этого он всю ЛЧ ср.л, это ничего? Уровень Буша - это средняя команда чемпа России. Могу даже сказать какая. Которая несмотря на бывших спартаковцев, доставшихся почти за бесплатно, не смогла пройти Виллем II.

---

(342122) DT 26.09.2002 09:35:25
(342121) mleonov_
Виллем II счас был со Спартаком сыграл не хуже Брюгге. Да и тогда - Спартак ведь дома у него не выиграл. Больше того = чуть не проиграл.

---

(342124) maksimum 26.09.2002 09:37:39
Del,
Зато ты точно достиг максимума в своем тупизме.
Туфту про лучшего распасовшика мы уже понаслушались от зрителя. Море статистики. Только ничего не говорящей о происходящем на поле.
Бушманов плохой защитник. И был таковым ещё во времена своей конской карьеры. Баранов посредственный полузащитник.
Зрак равенства очевиден. Можем ещё сюда приравнять твои селекционный талант.
 
Mitrius,
Что то про "орать до смерти" я не догнал.
 
Всем спок ночи-)

---

(342125) fanat4ever 26.09.2002 09:37:51
О плохом не хочется, всё и так понятно. Скажу о хорошем.
Первое - ИМХО очень и очень неплохая игра Бесчастных (вероятно оставшаяся незамеченной на фоне ...) Практически безошибочно играл - открывался, принимал мяч, укрывал (в отличие от других) и пасы раздавал на свободных будь здоров. Подчёркиваю ИМХО сыграл очень хорошо.
Второе - появление хоть каких то, но выраженных не случайным образом атакующих действий у Спартака. Кудряшову ещё подтянуться за пару годков практики - прилично будет в центре смотреться. И Данишевский. Да, техника обращения с мячому него никакая, но после его замены острота как то вмиг пропала. Нагнетал. Технику подтянуть.
Защита никакая. Не знаю, кто там что нашёл у Мойзеса, Митревски и Ковтуна, ИМХО хорошо они никогда не играли. Чуйсе исключаю, потому как помню как он хорошо раньше играл.
Комментарий Андронова очень приличный. Готов подписаться практически под каждым словом. Особенно запомнились ИМХо очень верные слова: "Что делать Романцеву, в чем его можно обвинить, когда так уж получилось, что очень многие, что сейчас в команде играют в Спартаке лишь по случайности". Я тоже так считаю, что хотите делайте.
Но надежда есть, видно, что ..., да, как кто-то запостил - команде стыдно за игру, но ..., что может она сделать.

---

(342126) FEDERAL 26.09.2002 09:37:55
DT
Тоже бред. Лучшие года в карьере Прюддома, Энди Горама и ряда других вратарей приходились на период 35-38 лет. Данни Верлиндену из Брюгге, который между прочим блестяще отстоял с Локо - 39.
Никто на Стаса на 5 лет вперед и не рассчитывает, кстати. Контракт до конца года, если не ошибаюсь.

---

(342127) А.С.Шпак 26.09.2002 09:39:03
полина
осмелюсь напомнить, что некто Никита Симонян вроде как армянин. а армяне (география учит нас этому)вроде как тоже с кавказа. а кому, как не Симоняну присущ спартаковский дух?!
не будем в политику вдаваться, Леди ))

---

(342128) visahouse 26.09.2002 09:39:17
Разбирать кто играл вчера лучше, кто хуже - бесполезно.
В душе - опустошенность какая-то, потому что сердце не хочет в это верить, а рассудок говорит что по другому и не могло быть.
Но всё-таки я пойду на следующий матч, потому что люблю Спартак.
А вот рыночным торговцам в нашем клубе не место.
ЧеШи уёбывайте на хуй.
 
P.S. А может плакат такой забацать? Но наверное не дадут развернуть.

---

(342129) maksimum 26.09.2002 09:39:41
PS: Каклятским ДырКам ОукКБ и изучать статистику игры с Юве.

---

(342130) mleonov_ 26.09.2002 09:39:59
(342122) DT,
и что теперь, Виллем сильный клуб? Да и сравнивать сегодняшние Крылья с сегодняшним Спартаком некорректно. Сейчас у Спартака, мягко говоря, большие проблемы на поле и за его пределами, а у Крыльев всё относительно благополучно. При этом мы выше них в таблице.

---

(342131) Алматинец 26.09.2002 09:40:24
Всем привет!
Понимал, что чуда не будет. Но надеялся. Самое страшное вчера это не игра, а отсутствие желания играть. На фоне других может Бес только выделялся чутка.
А может молодежь попробовать в оставшихся матчах ЛЧ, у тех хоть глаза гореть будут,уж по крайней мере хуже Фло не сыграют.
 
2(341232) Юганскнефть 2002-09-25 09:23:42
Ты, браток, прежде чем советовать пиз...ать кому-то прочти хотя бы пару других мессаг. Все таки несмотря на твой совет, считаю, что орать "порвем, выъ...м" по нынешней игре, по-крайней мере неумно.
Так что, пиз...й сам, братишка.

---

(342134) Gobik-Loko 26.09.2002 09:42:16
Не вешать нос, спартачи! Хотелось бы выразить вам сожаление по поводу того, что происходит в вашей команде. Не думайте, что в этом кроется сарказм, никакой издевки сейчас категорически быть не может. Просто то, что сейчас происходит с многолетним чемпионом страны с богатейшей историей никого не может не трогать. Признаться, мне было бы приятно, если бы Спартаку, в отличие от моей команды что-либо не удавалось, но чтобы так фатально… От такого ИМХО никакая команда не застрахована и уж тем более, что мне тоже сейчас особо похвастаться и нечем. Ну ладно, наберитесь терпения, надеюсь к следующему сезону ваша команда сильно изменится в лучшую сторону и мы еще с вами повоюем и в Европе (вместе!) наведем шороху.
А еще Черчесова жалко. Он покинул уютную австрийскую бундеслигу и пришел в Спартак в такой гнилой период. ИМХО его вчерашняя ошибка объясняется тем, что именно состояние команды тоже передается на вратаря, как бы он не пытался излучать уверенность. Он же человек всетаки и наверное в душе проклинает тот день когда согласился вернутся.
Ну ладно, понимаю, что сейчас вам не до моих сопереживаний. Только не надо так бросать команду как это было вчера на стадионе. Как бы команда вас не разачаровывала. Это касается всех НАС. Можно сколько угодно самовырожаться в своей преданности команде сидя у компа, но ведь по-настоящему это можно продемонстрировать лишь на стадионе.
Все, больше не умничаю, всего хорошего. Gobik, с красно-зеленным.

---

(342135) Лорд 26.09.2002 09:44:45
Что мне из вчерашнего запомнилось ? Собственный абсолютный пофигизм в отношении игры и результата. А еще из памяти всплыл матч "Динамо" - "Ротор", завершившийся нулевой ничьей, в Петровском Парке образца 1997 года, на который я случайно попал в компании армейского и динамовского болел. Те же самые ощущения. Играют две посторонние команды и все по барабану. Эмоций и переживаний - ноль. Шапка СЭКСа как никогда точно отразила мое настроение.
Грустно. =(((
P.S. На "Ливер", впрочем, пойду. А что еще остается ?

---

(342136) kraskovo 26.09.2002 09:44:54
ЛУКойл, Червиченко, Шикунова на хер!!!
В Спартаке должны играть Лучшие, а не всякий "сброд".
Верните народу команду, гады!!!

---

(342137) DT 26.09.2002 09:44:58
(342126) FEDERAL
 
И что же там такого блестящего? Не трудно блистать когда в створ ворот не попадают. Один раз, да, угадал.
Ага, еще Питера Шилтона вспомни.
Но ты не понял - Черчесов star, очень star ;) Но все же беспеспективен, впрочем как весь нонешний Спартак, начиная от Чеши и заканчивая поливальщиком поля на базе в Тарасовке :))

---

(342138) veteran1 26.09.2002 09:45:56
Всем привет! Вечер оказался сверх недобрым. Работа наперекосяк,авто сломалось, счет 0-3. Смотрел все ночью в записи, зная результат, имея комменнтарии. Чувства грустные. Да, команда в яме, причем очень глубокой. Икак из нее выбраться по-моему не представляет сейчас никто. Очень хотелось бы , чтобы это была последняя игра сезона. Но играть еще..... Сейчас важно одно:не убить то, что мы хотим сохранить в следующем сезоне.Если те на кого еще рассчитывает тренер привыкнут так играть , том ы будем как педозил.
Всегда болел и буду болеть за СПАРТАК, когда мы вылетали из вышки, мы были на всех играх ,и готовы были порвать всех, кто сказал , что мы не самые лучшие, прошли первую лигу, вернулись в элиту и долгое время являемся законодателями мод. Но сейчас мы больше похожи на блошиный рынок. Товар наш выглядит не лучшим образом.Нужна действительно свежая кровь но своя! Не тот у нас менталитет , что бы по стольку иностранцев в составе иметь. Невозможно играть не понимая друг друга, это команда глухо-немых.Всвое время в Москве такая играла, но она билась со всеми и злая была очень, а тут размазня полная.
Олег Иванович! Вчера ВЫ выглядели как человек на грани нервного срыва. Мне да и многим я думаю это очень не понравилось. Только Вы Можете и обязаны сами решить,что делать с командой, и определиться: самому ее вытаскивать, или уйти в сторону. Я думаю Вы имеете право и на первое и на второе. Риск есть в обоих случаях .

---

(342139) alfedor 26.09.2002 09:46:39
DT
Может,достаточно тему Стаса пережевывать? Или все проблемы от него?

---

(342140) Юганскнефть 26.09.2002 09:47:24
Да, бывало и похуже... Например 0-4 от Кузбасса. Помню, как по дороге в школу, купил Совспорт, а там 0-4. Не поверил, думал опечатка. Вполне возможно, что будет ещё хуже, хотя кажется хуже уже некуда. Сегодня (да и до конца сезона) уже ничего не изменишь. Буду ждать, надеяться и верить.
Больно и обидно. А что на душе у игроков и представить сложно.
Скажу за себя - СПАРТАК, я с тобой НАВСЕГДА!
У разношёрстных ублюдков сегодня праздник. Ну и хуй с ними с убогими.
P.S. Андронов - полный отстой.

---

(342142) Полина 26.09.2002 09:48:40
Gobik- Локо, Я не принимаю оправданий Черчесова. Что значит состояние команды передалось? Это он должен, как самый опытный, вести команду, а не наоборот. Ему надо было в этом признаться. Стыдно было , команду обвинил, потому и расплевался в эфире!!!

---

(342143) kolin 26.09.2002 09:49:38
Что за упаднические настроения? Те-же 2:0 что и с Базелем, плюс пижонство Черчесова. Но в силу заслуг перед СМ и уважаемого возраста, он может себе позволить такую маленькую слабость. А проиграли то чемпиону Испании!!! Вот Ливер будет порван, факт. СМ очень удачно играет с англами, кажись всего пару ничьих было, а то все победы.
Ливерпуль готовсь!!!

---

(342144) alfedor 26.09.2002 09:49:54
Юганскнефть 26.09.2002 09:47:24
"А что на душе у игроков и представить сложно."
 
Ты уверен,что прямо царит трагизм?
У всех,по крайней мере?

---

(342145) Mosfilmovskiy 26.09.2002 09:50:45
2FEDERAL(342126)
У Черчесова и Хлестова контракты до конца года...

---

(342147) Del 26.09.2002 09:51:11
2 (342121) mleonov_
Да слили Крылья Виллему с нужным счётом сознательно! Интерштото было нуно К\С тока как отметка, что "Крылья - участник еврокубков". А то в этом году К\С 60 лет, ну как было от такой фишки отказываться то? :) Был я на домашнем с дядюшкой Вилли - дядюшка был мёртвый и его вертели как хотели, а выезд через неделю 0-2, причём у К\С ни одного голевого момента - так не бывает. Общеизвестно, что интертото для наших клубов это интерпопа - тока команда сдыхает и в ЧР сыпится. Мы там тока зашли, штамп "участник еврокубка" к праздничку получили и назад - в ЧР. :)
Буш играет очень хорошо, а в прошлом сезоне - просто великолепно - броня. Кабы Анжелка не сдулся... гм... звиняйте - увлёкся я о К\С, тут всё же ВВ. :)

---

(342149) FEDERAL 26.09.2002 09:53:04
DT
Кароче на счет Черчесова ты неправ. Что касается общей бесперспективности, то это без сомнения. Думаю урок 2002 Че-Ши будет усвоен, иначе - (о).

---

(342150) Vinograd 26.09.2002 09:54:18
Привет братва! Больно, грустно, обидно...(((
Не понимаю, что происходит с командой, никогда не видел свой любимый клуб в таком плачевном состоянии.
Но один хрен, Спартак - я с тобой навсегда! Сопли и слюни в этой ситуации бесполезно лить, все будет хорошо...
 
Re:Конь
Ты откуда такой взялся, ублюдок? По ходу ты сайтом ошибся, уе..вай отсюда!!!

---

(342151) DT 26.09.2002 09:54:46
(342143) kolin
Удачные игры с англичанами остались в прошлом..

---

(342152) Dormidont 26.09.2002 09:56:03
Хотелось бы еще обратить внимание уважаемых болельщиков на одно странное обстоятельство.Вот мы сейчас игроков ругаем - и заслуженно ругаем - но даже учитывая их невеликие таланты,нельзя не отметить,что многие игроки,появившись в Спартаке,выглядели лучше,чем они выглядят сейчас.Вспомним,как играл вернувшийся из Испании Бес и как он играет сейчас.Вспомним,как неплохо поначалу проявил себя Цихмейструк и где он сейчас?Вспомним Чуйсе,практически не проигрывавшего единоборства - куда все ушло?Левицкий заиграл было - и туда же.Кто обьяснит мне причины этого явления?

---

(342153) Vesa 26.09.2002 09:56:04
341996) Egor 26.09.2002 03:02:33
Мы просрали 0-3, а хохлы 0-5.
Значит по логике выходит, что мы отъебали хохлов -2-0.
Так и постигается истина в спорте
--------------------------------------------------­-
Так как хохлы были на выезде а мы дома, то это вроде как мы дома выиграли 2-0 через неделю будем ждать ответный матч:))

---

(342155) Полина 26.09.2002 09:57:14
Kolin, это вы в Ливерпуле собрались рвать "Ливер"? Не смешите! Согласна с Альфедором, игроки явно не переживают. Поразил ответ Калиниченко. Отдыхать собрался, скорее на теплую печку! У Калины, Кудряшова и тем более Данишевского, считаю, характер слабоват.

---

(342156) DT 26.09.2002 09:57:23
(342149) FEDERAL
И с Левицким бы проиграли, и с Каном. Просто Черчесов не идол, а такой же игрок как и все остальные. Если остальные за ошибки достойны критики, почему Стас нет?

---

(342157) СМирнов Михаил 26.09.2002 09:58:04
Да. "Строителей европейского клуба" отправить бы домой, в Ростов. Трибуну достраивать:)
Уроды.

---

(342158) alfedor 26.09.2002 09:58:18
(342152) Dormidont
Можешь к этому списку македонца добавить,кстати.
Уже не раз говорилось об этом,вообще...
Есть тенденция.

---

(342159) Алматинец 26.09.2002 09:59:25
Почему престали бить издали ? Где Кудряшов с его дальними ? Пробил один раз, неплохо вышло. Может стоит дальними обстреливать, если по другому не получается ?
С КБ

---

(342160) А.С.Шпак 26.09.2002 10:00:53
Полина
юношеский максимализм в Вас вопит...не иначе.
нельзя быть такой категоричной))

---

(342161) Лорд 26.09.2002 10:01:03
И еще. Совершенно не понимаю волны критики в адрес того же Кудряшова. Парень проводит первый сезон на таком уровне. Не виноват он, что его сразу поставили в основу, причем на ключевую позицию, где у нас как правило всегда играли лучшие игроки. А народ сразу требует отдачи. Вспомните, Титова в таком возрасте постепенно вводили в основной состав. Причем тогда его окружали мастера высокого класса, и адаптация происходила постепенно. Зато теперь Егор-это наше все и тому подобное.
А Медвежонку зачастую не с кем в полузащите и атаке обыграться. :о()
Кудряшов входит в пятерку лучших молодых игроков России, а в молодежке является настоящим лидером. Не ИМХО.
Не требуйте от него все сразу в одночасье. Из него вполне может вырасти мастер хорошего европейского уровня. Главное, чтобы Медвежонка гоняли на тренировках побольше, а то он парень с ленцой.

---

(342162) Dormidont 26.09.2002 10:01:39
Такое ощущение возникает,что просто нет нормального тренировочного процесса в команде.Нет игровой идеи.И игроки,предоставленные сами себе,потихоньку "сдуваются".

---

(342163) Полина 26.09.2002 10:02:12
А не шел в раздевалку "мужик" Черчесов после матча, потому что ТРУСИЛ возмущенный наш!

---

(342164) DT 26.09.2002 10:02:23
(342157) СМирнов Михаил
 
Да да, и ОИРа вместе с ними. Пусть Сельмаш из первой лиги вытягивает..
Свято место пусто не бывает. Вон Гладилин явно прозябает в Питере с таким то талантом..

---

(342165) KrB 26.09.2002 10:03:13
Привет всем! Ну что сказать... После третьего выключил нах, причем спал как младенец (хорошая все-таки штука спирт). Черчесов откровенно сорвался. Это Стас-то! Его и в Дрездене, наверное, так защита не подставляла. Мойзес - на фоне остальных просто Беккенбауэр какой-то...
Митрески - очень обрадовался перспективе быть проданным в Баварию и очень расстроился, что не продали. С тех пор просто НЕ ИГРАЕТ, незачем. Ковтун - ну с этим все понятно, БОЕЦ(!), Мля.... Кебе-Тчуйсе, хороши в отборе(может быть) и... всё. Вася, - ну что-то похожее на Ковтуна. Кудряшов - "а может, в следующем сезоне заиграет?" Калина - "только после травмы, пройдет межсезонку, и, может, в следующем сезоне заиграет?" Хлестов - пора в "Сокол", наверное. Бесчастных - ну что, сказать, вчера это был нифига не нападающий. И не капитан, кстати. Так на партнеров только пятницкий когда-то орал. Даня - не, это не Рио-де-...тьфу, то есть не Сычев, это гораздо хуже. Как коленки дрожат, не переставая - видно невооруженным взглядом. Фло - этому чуваку лет 30, всего, что он хотел в своей грустной беспросветной африканской жизни - попасть в европейскую команду и срубить денюшков, осуществилось. Вооот...
Ну ничего, я "Спартак" и в первой союзной лиге помню, прорвемся!
И это, по ходу...Вчера-то ОКБ было, без "у", надо признать....

---

(342166) DT 26.09.2002 10:03:53
(342159) Алматинец 26
 
Перестаои потому что Бараноффа не было. И это хорошо. Дальние удары не игра Спартака - это безысходность.

---

(342167) mr.Raistlin Majere(RM) 26.09.2002 10:05:22
(342163) Полина 26.09.2002 10:02:12
ты бухаешь крепко?

---

(342168) mleonov_ 26.09.2002 10:05:54
(342152) Dormidont,
наверное дело в банальной физике.
Многие экс-спартаковцы говорили, что в других клубах нагрузки выше. Этой зимой здесь подкалывали коней про тренировки в бассейне. Потом мы им слили без вариантов, причём они нас тупо перебегали.
 
ИМХО, халява на тренировках началась тогда, когда мы ЧР выигрывали в n-й раз за явным преимуществом, причём практически одним составом. Расслабляет это дело. Давненько встряски не было.

---

(342169) Дедушка Йцукен 26.09.2002 10:06:12
Нет, я не ною. Да, я болею за Спартак почти 20 лет. Нет, не надо посылать меня на атсос за паникёрство. Но, я паникую.
Вчера после финального свистка реально 15 минут сидел с абсолютно пустой головой - мыслей не было, опустошение тотальное. Не припомню я на своём веку такого ужаса (не только вчера - вообще). Как сказал мой папа, болеющий за Спартак более 40 лет, в подобном состоянии Спартак был в середине 70х, на кануне вылета в 1ю лигу...
Да, припоминаю, были поражения (как правило обидные), были сливы (как правило возмутительные), но не было ТАКОГО ВЫПИЮЩЕГО ОТСУТСТВИЯ ЖЕЛАНИЯ ИГРАТЬ. Я не знаю, что происходит в команде, но такое ощущение, что их выгоняют на поле пинками... И не надо говорить смешные фразы про то, что команде щас и без вас куёво, а вы тут на них помои лъёте. Не надо. В этом сезоном (да и в прошлом, пожалуй) наша любимая команда бесзастенчиво вытерла ноги о своих болельщиков бесчисленное количество раз. И судя по всему это не конец...

---

(342170) Клон-Д 26.09.2002 10:07:04
Всем привет.
Спартак жив, но эти спартаковцы, которые вчера были на поле, сильно больны и позорят Спартак.
В ходе прошлого сезона руководство Спартака, понимая, что имеющиеся игроки не обеспечат прогресса в игре, не соответствуют Лиге чемпионов,решили омолаживать команду(чем заслужили "всенародное" одобрение, выразившееся и в сообщениях на ВВ), и приступили к делу очень активно. Однако, в результате из молодых, да ранних оказались один Сычев, да еще Кудряшов. "Старики" резко сдали, особенно Митрески, Тчуйсе, Ковтун. Один Баранов более-менее остался примерно на своем уровне, однако и он на фоне своих отупевших коллег сегодня не может проявить себя. Да еще Ананко уехал, а в последних матчах за Спартак Ананко смотрелся лучше других. Черные легионеры не понимают,чего от них требуется. И не поймут. "Белые" пенсионеры, вернувшись из заграницы, спасителями не оказались, так как мастерства и ответственности у них не больше чем у других. Черчесов задолбал всю защиту. Он еще в Базеле обеспечивал сумятицу в рядах защитников, сам при этом быкуя, а что делал вчера - это полный киздец. Вместе с Чуней родили два гола из ничего. Третий гол - достояние Черчесова. Это хуже, чем гол Шмуца, забросившего мяч в свои ворота. Зато будет что вспомнить и рассказать внукам.
Уважаемый Олег Иваныч, почему это ваши игроки не знают элементарного, чего на поле нельзя делать ни в коем случае, а чего делать надо? С ними никто не работает, да? А зачем там вы и другие тренеры? И долго еще будете так безвольно погружаться на дно?

 

---

(342171) Полина 26.09.2002 10:09:32
Мистер, вы о чем? Пора просыпаться!

---

(342172) obobr 26.09.2002 10:09:38
Позвольте ИМХО о вчерашней игре,
 
0:3 - все проиграно и честь тоже, но...
Давайте посмотрим с другой стороны. После глупого, но согласитесь, классного гола на первых минутах игра потихоньку выровнялась, кончно все понимают, что Валенсия не напрягалась, но все же, наши игроки комбинировали, старались, землю грызли и ОИР на скамейке живо следил за игрой, похоже, он из этого состава выжимает максимум.
Допустим, не забивают испанцы второй, а забивают наши первый (согласитесь моменты были) на эмоциях сводят матч вничью и создается иллюзия возрождения спартаковского характера (или духа, кому как нравится).
Берем шире, допустим не получают травмы Титов и Парф, остаются Ананко и Сыч, глядишь вытягивают они 2-3 игры в Российском деревенском чемпионате и на финише опять первые (Локо нынче подсел, а у ЦСКА игра бестолковая) в ЛЧ тоже берем 3-4 очка , получается вариант прошлого года - игры нет результат есть, критики морщатся? - пошли нах, We are the Champions!
Получается, не нашлось в России клуба, который уровнем своей игры вовремя высветил бы кризис в Спартаке и заставил бы не допустить такой деградации, а европейские клубы ставят нас на место...
Вспомните, в 80-ых годах Спартак не имея динамовско-армейских возможностей брать лучших игроков постоянно держался в призерах и два раза побеждал благодаря собственному оригинальному стилю, своим, спартаковским по игре и по духу игрокам, тренерской мысли и все это стимулировалось игрой и победами конкурентов, по многим показателям Спартак превосходящих.
Получается вчерашнее 0:3 это не только поражение Спартака, но и всего нашего дворового ЧР.
Я уверен, что клуб найдет пути усиления состава и игры, но где он будет совершенствоваться.
Мое ИМХО, если думать о перспективах выступления в европе, то одному Спартаку эту проблему не решить (нет и не будет у него таких бабок, как и у любого другого нашего клуба) необходимо чтото делать с ЧР.
А на внутрироссийском уровне Спартак свое возьмет, но является ли такая цель пределом мечтаний клуба и его болельщиков? Конечно,нет.
 
Извините за многословие.

---

(342173) Statr 26.09.2002 10:11:54
Недоброе утро :(
ИМХО сыграли лучше, чем с Базелем. Жаль Стаса. Даже его железные нервы не выдержали. Лелику Гандонову - ОуКБ по самые гланды и пожизненно в список Нарышкина. Пока можно было надеяться на то, что отыграемся, он еще сдерживался, а в конце - просто получал удовольствие.

---

(342174) mr.Raistlin Majere(RM) 26.09.2002 10:12:12
(342171) Полина 26.09.2002 10:09:32
я о том что высказывания твои похмельный бред.

---

(342175) Юганскнефть 26.09.2002 10:12:22
(342131) Алматинец
Ну предложь чё-нить умное.
Та твоя мессага, ну жутко не понравилась. А насчёт братишки хм...хм...
И не могу упрекнуть игроков в желании играть... ИМХО, старались как могли.
 
(342144) alfedor
А что, есть сомнения?

---

(342176) BigBadWolf 26.09.2002 10:14:41
Вот и всё товарищи. Нашу комманду грубо развалили. Там кто не согласен предложу припомнить, когда последний раз Спартак демонстрировал хороший футбол? Почему после СМ-Вал игра ПСВ - Арсенал смотрелась как эталон футбола, хотя когда включал думал что мне будет похер на эту игру. Почему на поле те, кому играть надо не более как в первой лиге (за редким исключением)? Почему тренер смеётся видя всё это?
А давайте скинемся и наймём киллера для устранения всяких Че и Ши. Готов пожертвовать энную сумму. А ОИРа не трогайте, а то ведь следующим тренером чуствую будет дибо Байдачный, либо Андреев. И что тогда?

---

(342177) Полина 26.09.2002 10:14:46
Мистер, а ты докажи! Аргументируй! Приведи контрдоводы!

---

(342178) Полина 26.09.2002 10:17:08
Мистер, если ты про "мужика", так это цитата, потому и в скобках. А ты о чем подумал?

---

(342179) Полина 26.09.2002 10:18:36
То бишь в кавычках

---

(342180) nad 26.09.2002 10:20:02
Всем привет! Еще не читала высказывания болельщиков по поводу вчерашней игры, но, думаю, можно сказать, что чуда не произошло, команда не преобразилась. Грустно было смотреть на вчерашний Спартак. Если бы предоставили мне право выбора, кого оставить в составе на следующий сезон, то выбрала бы только Черчесова, Кудряшова , Бессчастных и,может, Тчуйсе и Калиниченко, при условии, что они смогут прибавить. С отсутствующими Титовым и Парфеновым-это 5-7 человек, остальных продавать, ИМХО.Даня может будет хорош в легкой атлетике, а в футболе нужно уметь обращаться с мячом, и ссылки на возраст тут неуместны, талант либо есть, либо его нет, Сычев ведь по возрасту недалеко ушел от Дани......

---

(342181) Dormidont 26.09.2002 10:20:14
На самом деле,согласно поговорке,рыба всегда гниет с головы.Так вот ситуация в Спартаке ,думаю,полностью этой поговорке соответствует.Менеджмент деньги делит,а игроки для них - козлы отпущения,которые не хотят эти деньги зарабатывать.А сами игроки,видя такое отношение,не особенно и утруждают себя.Замкнутый круг какой-то!

---

(342182) Kross.Lt 26.09.2002 10:21:08
ЗдароВВа
Поздравляю всех, по крайней мере я видел проблески ТОЙ игры и не хватает тока исполнительного мастерства в заключительной стадии...
Голы абсолютно нелогичные, глупые. Подстать обороне нашей...
 
Черчесов - МоМ. Но и он наконец то ошибся... Я думаю многие видели состояние вратаря, когда после матча глюпый журналюга подошел... эх, небылобы той ошибки, он ребятам мозги промыл бы в душе, а так, не такой он чел.
Ковтун и Митрески - Хорошие парни, а всё таки не выросли до ЧЛ. А жаль. Эх, Юра, Юра. Хоть кто нить понял, что они вчера делали и на каких ПОЗИЦИЯХ? В дубль?
Чуня - в первом тайме ничего, а вот во втором сгорел. Сизым пламенем.
Мойсес - респект. Не знаю, может это на общем фоне нашей обороны, но чел рулил. Достойный ответ всем тем, кто едет на ОИРёа. ОИР велик. Даже из того Г, что поставляет ему "манагемент блианах" делает игроков. Просто уж слишком много Г.
Кебе - в целом не плохо, но навешивает как моя бабушка (прости бабуля). А, да, еще бросились в глаза 2 подката в стиле Юры.
Кудряшов. Ни бе ни ме. А вот на удар в конце матча я заорал на весь кабак - "Гдеж ты раньше был!!!!!!" Виднож было, что вратарь курит и куярить надо было ото всюду!
Хлестов - оччень хорошо, но подсел в конце.
Калина - чаль, что сезон кончается, добрал бы форму. Серце замирало, когда в первые 10 минут в стыках поучавствовал, но ничего, переборол себя. А вот 2 момента + неотданный пас Бесу... если Калина навешивать никуя не может, то кто??? :(
Даня - весь год твержу, что у пацана техники нету... Но бегал.
БЕС - респект. Очень удивился его прорывам и настрою. Причём не столько настрою, сколько тому, что получается что то. Молодца.
Вот еслибы гибрида поиметь - мошь Вовы, скорость Дани и башка Егора былбы -, хто? Пиздец европе.
Баранов - в своем стиле, только что не бил...
Фло - штанга? Никто меня не убедит, что нападала должен так играть, особенно выйдя на замену. НИКТО!!! Надо ли тратить ОИРёа на такое или лучше поставить покачественнее матерьял? ОИРже не детский тренер, чтоб учить, что на ворота нада БЕЖАТЬ, и когда борёба в углу, нада быть В ШТРАФНОЙ, блянах!!!
А вообше игра порадовала. Можем. Нападение и полузашита даже сейчас стрельнуть может, а вот в зашите только Стас с Мойсесом радуют. Остальные на раскурке.
Все как всегда ИМХО.

---

(342183) Алматинец 26.09.2002 10:24:42
2 (342175) Юганскнефть 26.09.2002 10:12:22
Я не увидел вчера ни желания играть, ни воли.
Если ты все это усмотрел, завидую.

---

(342184) Газовик 26.09.2002 10:25:20
kolin
 
С английскими клубами играли вот так:
+9=1-2 28-13
(страницы МАТЧАСТИ)

---

(342185) mr.Raistlin Majere(RM) 26.09.2002 10:25:27
(342177) Полина 26.09.2002 10:14:46
похмелись

---

(342186) BOBAN 26.09.2002 10:25:35
Всем привет!
Волею судеб (спасибо Раулю - уговорил поехать, да и билет ...) вчера смотрел футбол с трибуны.
Если позволите - немного впечатлений от увиденного:
1. очень обидно, даже горько, но "не стреляйте в пианиста - он играет как умеет" (с)
2. после удара Калиниченко и неудачного приема мяча Данишевским появилась (нет, скорее утвердилась) какая-то беспросветность ситуации. "Это не день ... , тьфу, не год Спартака ..." :(((
Скажу честно - вчера шел на "Динамо" с надеждой на чудо. С надеждой на то, что даже если не увижу блеска в технике, увижу его в глазах игроков. Увы ..... :(((
После всего этого понял одно - на оставшиеся матчи ЛЧ пойду обязательно.
"и в горе, и в радости, и в бедности, и в достатке"
 
P.S. всем, которые вчера кончили от радости после поражения моей любимой команды, - радуйтесь и наслаждайтесь, сейчас праздник на вашей улице, но ...... он вернется и к нам.
Да, так будет. Так было всегда, и после первой лиги, и после 95 года.
Так что - we'll be back.

---

(342187) Полина 26.09.2002 10:27:47
Дурак ты, мистер.

---

(342188) тайцзун 26.09.2002 10:28:30
Привет Всем.
Обидно, досадно...
ИМХО, болезнь называется перестройка, а еще отсутсвие финансирования для более безболезненного перехода.
В прошлом году команда сыграла ниже своего тогдашнего уровня, из-за усталости, демотивации и т.д. но ее потолок мы знали - потолок средней европейской команды. Нам - болельщикам, ОИРу, руководству нужно больше, поэтому пошли на перестройку команды. Сегодняшняя команда(хотя я больше ее воспринимаю скорее как эскиз даже не рабочий той команды которую собираются делать) не может играть лучше. Нет флангов, нет агрессивности, нет быстроты переливания из одной фазы игры в другую. Да много чего еще нет. Наверное межсезонье действительно будет бурным, потому что оставлять так нельзя, а ближайший резерв к сожелению еще не готов играть на высоком уровне. Может в течении следующего года и они подтянутся, но это не реальное усиление на следующий сезон. Думаю, что и этот сезон мог быть по лучше в плане результата, но всем известные проблеммы в команде лишили нас и этой возможности. А сейчас идет проверка схем, отдельных игроков, и т.д.
Все ИМХО
Надеюсь, что ОИР извлечет урок из всего произходящего на будущее и это поможет ему(и нам) встать на те высоты, которые нам еще не покорялись

---

(342189) axmet 26.09.2002 10:28:58
Матч по ряду объективных причин не видел. Верилось в чудо... Думаю что нынешний сезон мы можем сравнить только с 1976. Но дальше был взлет. И я уверен, что в следующем году мы увидим новую команду. Все же ОИР максималист, и он - ДЕЙСТВУЮЩИЙ МАСТЕР. Мастер который надорвался потащив и сборную и клуб. Та череда травм, болезней и скандала только усугубила ситуацию. Был потерен (уверен, временно) стержень команды. Но давай те подождем до следующего сезона.
Да, четровски больно и обидно. Очень больно. Но, считаю, бросать камни (критика, нужна, я про другое) в ОИРа, предавать нельзя - так мы уподобляемся разным сученкам. Наша гордость Спартаком была подкреплена прекрасными матчами и золотым дождем с приходом ОИРа. Мы (думаю абсолютное большинство) начали болеть за Спартак в то время когда золото выигрывали раз в 10 лет и поэтому не должны забывать об этом. У каждого Мастера бывают черные полосы, так почему мы отказываем в этом Нашему тренеру. Просто за черной полосой будет белая. ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДЕТ!!!!

---

(342190) RoughBoy 26.09.2002 10:29:28
(342115) Кал и остро 26.09.2002 09:28:49
Кто-нибудь мне сможет ответить-имеют-ли право выходить на поле в Лиге Шешуков,Стрельцов,Немов,Мижигурскис,Сонин? В основном списке их,конечно,нет(кроме Сонина)-но может есть в списке В(молодежном)?
_______________________________
НЕ ИМЕЮТ, к сожалению. Хотя...что бы это изменило? ОИР даже в ЧР не дает им играть, куда уж там в ЛЧ! Упрямство безумца, бля!... И сидит, посмеиваецца...
Согласен с (342135)Лорд. Эмоций никаких. Если раньше на матч в лиге пачки сигарет и нервов хватало впритык, нынче ВСЕ ПОХРЕНУ,потому как резалт известен заранее - "Спартака" больше нет. Осталось название.
-------------------------
Насчет того, что были у нас поражения подобные , типа с "Вердером", "Кайзерслаутерном", СКА РнД, "Жальгирисом", "Кайратом" и т.п.(можно добавить еще докуя) - БЫЛИ, НО НЕКУЯ ИСКАТЬ АНАЛОГИИ. После 0:3 "Тулузе" мы реально рвали ее 5:1, потому что была КОМАНДА -
МОСКОВСКИЙ "СПАРТАК", а не стадо баранов бегающих в этом году в его футболках.
-------------------------
Два года команда деградирует. Был взят курс на обновление состава, на построение новой команды, затем на омоложение... и что? Что-нить построили? Пока нет резалта от Академии (И будет ли еще вопрос. Где гарантия, что через год новый курс не возьмем?) может стоит больше внимания уделять той молодежи, которая пока еще не разбежалась и глухо в дубле сидит?
Олег Иванович, господа менеджмент, делайте же хоть что-нибудь!
 

---

(342191) Mosfilmovskiy 26.09.2002 10:29:29
2alfedor
Снижение уровня игры - есть следствие снижения требовательности к себе через тренировочный процесс. Зачем напрягаться на тренировках, когда ты "лучший из худших"?:о()
 
И тут мы неизбежно приходим к тому, что надо меньше болеть, а больше тренировать. Или вообще не тренировать, а отдыхать. ОИР мог пресечь "мичуринскую" селекцию. Не соглашался бы на покупку тех, кого ему пачками подтаскивают. Если бы больше доверял молодым.
Раз декларируете, что у нас самая, самая "золотая" молодёжь, то и наигрывайте её. Было бы честнее сказать болелам, нечего ждать чуда в этом сезоне и ставить в состав Ребко, Ахмедова, Самедова, Погребняка. Сломаются? Поражения отразятся на неокрепших душах? А то, что сейчас происходит не отражается что ли...:о(((
 
всё ИМХО.

---

(342192) имс 26.09.2002 10:30:39
Эх-эмоции.. Не понимаю тех челов, которые все сваливают на отдельных игроков, тренеров, менеджмент. Неужели вы не видите, что деградирует футбол на всем постсоветском пространстве? Играя в внутренних чемпионатах с командами уровня Сокола, Анжи, всяких украинских Металлургов, Оболоней, казахских Атырау, Женисов и пр.(ничего личного),вряд-ли мы сможем подняться до того уровня, когда в Европе нас действительно боялись и уважали. Надо не константировать болезнь, а собрать консилиум врачей и решить как лечить ее. Иначе настанут времена, когда мы встанем в один ряд с Мальтой, Лихтенштейном и Сан-Марино. И не надо поливать друг друга грязью - это наша общая болезнь.

---

(342194) Vovyan 26.09.2002 10:31:01
Добрый день!
Вчера, конечно, был один из самых черных, наверное, дней в истории Спартака, но все, что ни делается, к лучшему. Да, деградация полнейшая, но такой результат не может не вызвать перемен, мы второй год играем все хуже и хуже, ИМХО. В прошлом году чемпионство, мне кажется, сослужило плохую службу. "Менеджмент работает", типа. Мы все работаем, вопрос в результатах работы. Я все понимаю, я дилетант, мне не понять высших материй "менеджмента" спартаковского, но результаты-то их работы легко проверяются любым дилетантом, это всего лишь счет на табло. Я считаю, что нужно че-то в консерватории-то подправить слегка, а может и не слегка.
Идти на Ливерпуль нет желания никакого, увы, просто неохота расстраиваться. :(

---

(342195) pippen 26.09.2002 10:31:54
Привет ВВсем. Молчал до этого очень долго, но сейчас все-таки выскажусь.ИМХО мы попали на самое дно. Дальше просто некуда. Сейчас мы Европе стали "мальчиками для битья", клоунами и тд. Тешить себя надеждами на лучшее бессмысленно. И если не принять мер, то скоро и в России станем такими же, скатимся до середняка российского чемпионата, а может и далее. Из команды, которая еще несколько лет назад была маткой группы ЛЧ превратились в команду, которая в следующий раз будет в корзине четвертой. После каждого матча наступает глубокое разочарование. Да ладно мы. Несмотря на все будем любить Спартак и верить в него, помня Черенковское поколение и битвы с ДК в союзном чемпе, "золотой" гол Шмарова, издевательство над всеми в первых российских чемпах (если из трех матчей хотя бы один не выигран со счетом +3 это уже ЧП), помня 6 побед Спартака в Лиге осенью 95го ит.д. А вот вчера видел отца с двумя детьмя 10-11 лет, идущих на стадион.Все в клубных розах. Что дети вынесут с такого матча, как привить им любовь к команде при такой игре и отношению руководства к белелам? Ведь они-то этого не видели, за что они смогут полюбить Спартак? Ни одной линии в команде не осталось, более того, на мой взгляд из вчерашних только Черчесов, Бесчастных, Кебе и Кудряшев подошли бы для команды. Можно говорить, что будь Титов, Парфенов и сычев... Так когда они были весной и летом мы выигрывали, но выиграли мы хоть раз с крупным счетом? Сколько раз мы выиграли с перевесом в 2 мяча? Поэтому может быть и не смотрелась игра команды настолько позорно, но вот итог ИМХО был бы таким же. Я не знаю чему учат игроков на тренировках, но почему от Дани мячи отскакивают как от стенки горох? Почему Хлестов и Калина наносят удары "по воротам" поперек поля, почему Калина, получая мяч, откровенно не знает что с ним делать. И это должен был быть плеймейкер "а-ля Титов" после планировавшегося отъезда последнего. Ну и так далее. У большинства какое-то наплевательское отношение ко всему. Да и как может быть иначе, если раньше бы после двух игр с потеряннными очками всех заперли на базе и "показали бы небо в алмазах". А сейчас команда месяц не выигрывала и ладно. Полная разобщенность. При третьем голе у меня сложилась полная уверенность, что Чупс отдал мяч Стасу обратно, когда к воротам летели 2 игрока Валенсии за то, что Стас, делая первый пас Чупсу, заставил того пробежать назад несколько метров. Типа "сам кашу заварил, сам расхлебывай". Ну может в стране Чупса эта пословица звучит так "Сам шамана вызвал, сам с ним в бубен стучи и через костер прыгай".
Ну да ладно, это уже лирика....

---

(342196) Ал 26.09.2002 10:33:15
2 (342111) Полина
специально сегодня ничего не хотел писАть...отвечу тока тебе...про Черчесова...
Я тебя в реале никогда не видел, ничего про тебя не знаю (и не хочу, чесно говоря)...но ИМХО, ты еще в ползунки ссала, когда Стас Черчесов был вратарем Спартака! В нынешнем составе - он, ИМХО, чуть ли не единственный, кто знает, что такое "спартаковский дух" (еще Хлестов и Бес) и говорить о нем всю ту поебень, которую я увидел в твоих мессагах, может лишь человек (сознательно ставлю тебя в один ряд с мужиками), который ничего не знает про Спартак 7-ти летней давности (хотя бы)! Ты Блэкберн - СМ видела? Про ЛЧ-95 слышала? Кто в воротах стоял знаешь? Как стоял?
ОУКБ Полине!
Ничего личного, за Стаса обидно...

---

(342197) Алматинец 26.09.2002 10:34:41
Надо доигрывать этот сезон.
Нет,правильнее, ДОИГРЫВАТЬ, чтоб не было стыдно. И надеятся, что в межсезонье мы увидим другой СПАРТАК, с другими исполнителями.
Необходимость очевидна, очевидна ли она для ЧеШи ? И есть ли возможности(бабло) для обновления ?
ЗЫ. Все равно - СПАРТАК - ты лучший !

---

(342198) alfedor 26.09.2002 10:34:44
(342190) RoughBoy
В Тулузе проиграли 1:3,если не ошибаюсь.
 
Mosfilmovskiy
Олег - "зачем напрягаться"с) - это бывает...у игроков.Но недопустимо у тренеров,конечно.
 

---

(342199) DT 26.09.2002 10:35:35
"Какая бы вчера плохая игра не была, следующая может быть еще хуже"
 

---

(342200) Доцент 26.09.2002 10:35:59
Не ругайте футболистов. Большинство из них оказались в Спартаке лишь по воле случая. /Лёлик А./
Предлагаю забыть ахинею, которую он нес вчера. Это его обычное состояние.
 
Можно ли было обыграть Валенсию? Я не видел, что она творит в Испании, но вчерашнюю Валенсию обыграть было очень можно. Для этого нужно было только одно. Нужно было НОРМАЛЬНО СЫГРАТЬ. Что я понимаю под словом нормально.
Это без явных провалов в обороне.
Это без дурацких потерь.
Это без дурацкого брака в передачах.
Это хотя бы на средней скорости.
Это комбинационная игра, а не просто подойти поближе и ударить.
Это в завершающей стадии как минимум попасть по мячу, а как максимум - по воротам.
Эти требования достаточно элементарны, этим должна обладать любая команда, которая играет в Лиге. И, что очень важно, эти требования не предполагают наличие в команде звезд мирового класса. Эти требования и означают СЫГРАТЬ НОРМАЛЬНО.
 
Что мы видим. Не только вчера, уже несколько месяцев.
Бес принимает мяч спиной к воротам даже в центре поля, хотя он нападающий и с Юраном не пересекался.
Даня не может найти понимание с остальными.
Что делает полузащита вообще не понятно. Туда вынуждены ставить Хлестова, который в полузащите в жизни никогда не играл.
Митрич шарахается от мяча как от гранаты. Этот кадр во всех трех голах "поучаствовал".
Это всё не нормально. И так уже давно. То есть мы играем не нормально. Пока будет так, мы ничего не выиграем. Еще раз говорю, если бы играли нормально, то Валенсию обыграли бы. Она из тех, кто и сам играет и другим дает играть. Для Спартака это всегда было то, что надо, он с такими всегда разделывался.
 
В чем причина. Причина в том, что пошла мода брать людей, которых из ЦСКА выгнали за некомпетентность. Сначала был Катулин, теперь Федотов. Как тренер Федотов не создал ни ондной хотя бы средней команды. Зато провалов у него хоть отбавляй. В частности, это при нем после долгих и нудных мучений ЦСКА покинул высшую лигу.
Может Бориса Михайлова возьмем? Он научит, как надо подставлять клюшку, отдавать первый пас и играть на добивании. Это нам сейчас необходимо. Для начала.

---

(342201) Goal 26.09.2002 10:40:02
Персонально Egor-a поздравляю с победой над хохлами со счетом -3:-5.
 
:-)

---

(342202) РРК 26.09.2002 10:40:28
(342182) Kross.Lt
Наверное мы смотрели разный футбол, но я и половины твоих респектов, хорошо и очень хорошо не увидел.
Из легионеров никто ничего не показал, все дерево, ни у кого нету желания играть. Не ИМХО ни хуя!!! Факт!
Бля, дальше не хочу ничего говорить....

---

(342203) Алматинец 26.09.2002 10:41:05
По вчерашней игре, только Стаса да Беса бесила игра собственной команды. Но один в поле не воин, даже двое...
Этим двум абсолютно не по куй как играть, и даже как проигрывать.
А срывы как у Черчесова вчера,при такой игре не удивительно.
А у вас вчера не было таких же эмоций как у Стаса ?
С КБ

---

(342204) DT 26.09.2002 10:42:42
Да и не хера защищать ОИРа. Во всех нонеших провалах его ответственность не меньшая, чем тех кого он выпускает на поле.
Последние два года его команды деградируют. (И не надо вспоминуть сборную - турист. поездка в ЯК это дело случая в лице Нигмы в Югославии и Беса там же и в Швейцарии, а не результат качественной игры, хотя и это тоже хорошо)
Спартаку нужен новый тренер.

---

(342205) RoughBoy 26.09.2002 10:43:33
(342198) alfedor
------------
Ты прав.

---

(342206) alfedor 26.09.2002 10:48:22
Может быть наш менеджмент (заметили - не закавычил?:) не так уж виноват.Может быть и ЧеШи крупно "попали".Им казалось,что они приходят в клуб,находящийся в нормальном состоянии,в "рабочем режиме" и все,что требуется - "вливать",время от времени и с достоинством пожинать лавры "руководителей ведущей команды"...с перманентной рубкой бабла,естественно - бренд и все такое...Не криминал - нормально.
А им впарили акции,которые уже готовы были рухнуть...
 
Это даже не ИМХО.Просто предположение.

---

(342207) axmet 26.09.2002 10:48:53
Что имеем не храним, потерявши плачем.
Если оступились, то это не значит что надо ногу с головой отрубать. Мы просто оступились, потряв равновесие (игру) и тд.

---

(342208) Eddy Tro 26.09.2002 10:49:27
Что-то писать и выдумывать ещё нет сил, а потому просто скопирую своё сообщение с одного форума.
Баранов в ЭТОМ составе из лучших. ( и это даже при моей к нему "любви" )Он и Бес, пожалуй только за этих двоих не стыдно. Не за качество игры, а хотя бы за старание. Я готов от стыда провалится был под землю, хотя смотрел один по телеку.
Стас - конечно кочка и несчастье, плюс наложилось то, что к этому моменту он похоже тоже заебался от этого позорища, отсюда и как то не очень старался исправить. Надеюсь он не сломается, бывает у всех.
Во втором голе, какая сука у нас вертелась на углу штрафной, глядя как обыгрывают Чуйсу? Такое впечатление, что этот сабж на жвачку наступил. Крутился на одной ноге.
Вся защита не в пизду ногой. Мёртвые, деревянные, обрезы, провалы, пиздец, пиздец, пиздец.
Если это ещё не "ручка", то интересно чего же ещё нам придётся увидеть.

---

(342209) словесник 26.09.2002 10:51:50
Вообще-то Ал уже ответил, но позволю себе ещё один "контрдовод" для жаждущей конкретики Полины. Не игравшим в футбол это понять труднее, но всё же... В третьем голе прямой вины Черчесова НЕТ. И дело не просто в КОЧКЕ и подпрыгнувшем прямо перед ногой Стаса мяче (что легко было увидеть при замедленном повторе), а и в "геометрии" "паса с кочкой". Если мяч отдаётся назад "вертикально", то вратарю, даже при несчастье с кочкой, легче его если не выбить, то уж по крайней мере остановить (любой частью тела:)). В нашем же случае мяч был послан почти параллельно воротам; при таком раскладе остановка после злополучного подпрыгивания мяча почти невозможна.

---

(342210) Marchelo 26.09.2002 10:52:17
Романцев, уходи.

---

(342211) Torquemada 26.09.2002 10:53:29
Херово всё. Вот только не надо на легионеров и менеджмент гнать. Ну нету денег сейчас. Совсем похоже нету. Купить мал-мал приличного игрока - непосильная задача. Чё будет дальше? ХЗ. Хотелось бы, чтобы что-то изменилось. Очень хотелось бы. Это будет означать, что наверху не похеру всё. А если им - похер, так чего ждать от футболистов.
А то, что Романцев смеялся весь матч, так что оставалось делать, глядя как Даня с мячом обращается? Парень пол-жизни футболом занимается, а техника - ... Да ее просто нет. Никакой.

---

(342212) SleepWalker 26.09.2002 10:54:24
интересно , а может быть ещё хуже???

---

(342213) rim 26.09.2002 10:54:24
(342092) Полина и на все прочие ваши мессаги
Это Черчесову лень? Когда он не жалея себя идет в контакт или под ноги?
А в том моменте, насколько я помню, ему нельзя было брать мяч в руки.
А то, что он с ним заигрался, так каждый может сорваться.
А вы пробовали сохранить боевой дух, когда остальные полностью демарализованы? Черчесов был просто зол на других. Но боролся до конца, хотя и с меньшей отдачей немного. Полный гон в общем.
 
Говорите, должен был повести за собой команду? У вратаря для этого нет никакой возможности практически. Со своей стороны он сделал все, что мог. ВСЕ! И никто не сделал больше, даже не старался. Единственный, кто горел на поле, был Даня. Только даже на нем сказалось общее отсутствие воли.
 
Полина, я вас умоляю, не говорите больше таких слов. Это либо выход негативных эмоций и ничего более, либо полный дилетантизм или еще что хуже.
 
А за расизм в данный момент мне хочется просто ударить, сильно и больно. Потому что мне сейчас больно от ваших слов.
 

---

(342214) Мудищев 26.09.2002 10:54:36
(342206) alfedor
Саша, тут уже мелькала одна очень интересная мысль (не помню точно, чья), относительно того, что изначально предполагалось активное участие Лукойла, который в итоге потерял к нам интерес, как только Че выкупил контрольный пакет. ИМХО вполне правдоподобно.

---

(342215) gsv 26.09.2002 10:54:55
вот интересно, улыбался-бы ОИР если-бы знал,что после проигрыша Валенсии ЕГО УВОЛЯТ?..а так, ему покую, ОПОЗОРИЛ Спартак(Старостин в гробу перевернулся наверное) разбазарил болельщиков и всё одно-НЕЗАМЕНИМЫЙ(((-ВОТ ЧТО ПЛОХО...
НЕЗАМЕНИМЫХ-НЕТ.
Я,ЗА ЯРЦЕВА.

---

(342216) Щёткин 26.09.2002 10:54:56
У Спартака кончаются деньги. Без денег ни какое руководство не поможет. Поступлений от продажи игроков и от выступления в еврокубках в обозримом будущем не предвидится. Закат клуба?

---

(342217) Kross.Lt 26.09.2002 10:54:59
РРК
Я не знаю, что смотрел ты, или как ты смотрел, только они сыграли лучше чем я ожидал. Гораздо.

---

(342218) gsv 26.09.2002 10:57:40
ахмет
Мы оступились в прошлом сезоне...
а УЛЫБКА ОИРа на скамейке запасных-это плевок в душу спартаковским болелам...

---

(342219) alfedor 26.09.2002 10:58:06
(342214) Мудищев
Макс - так я о том,что Че просто не рассчитал своих сил (и возможностей),не понимая истинного положения дел в команде...или потенциальной "перспективы".

---

(342220) Lomax 26.09.2002 10:58:14
недоброе утро.
 
трагично, конечно, все это. но происходит именно то, чем весь этот мучительный нескольколетний процесс "перестройки" команды и должен был закончиться. вернее так: людям казалось, что все эти годы они перестраивали, а на самом деле ломали и лажали безбожно, - настоящая-то перестройка еще впереди. и, очень надеюсь, совсем другим людям будет доверено ее делать.
 
между тем, не все так однозначно и мрачно. например, вчерашний матч воспринимается с двояким чувством: наряду с полным разбродом и безнадегой, кой-какие положительные сигналы о том, КАК команда могла бы играть даже с этими игроками, присутствуют. по крайней мере, проблески были местами, в отличие от базельского выступления. но тут надо б пройтись еще по игрокам, разобраться.
 
1. мачо Черчесов. друзья, можете мне не верить, но каждый раз, когда я его вижу, я вспоминаю Евро-96, матч с италией, и жду новых фокусов. к сожалению, в самые ответственные, напряженные моменты Черчесов нервничает и заставляет нервничать других - причем не так уж и редко. прошлый раз был в матче с базелем, незасчитанный гол... всего неделя прошла - и опять, новый фортель. и это только начало. да, он лучше всяких недоучек типа Фили и Леви, но он далеко не лучший вариант для СМ, не лучший вратарь страны. если кто-то тут подумал, что я подумал, что Отсосимен лучше - нет, я так не подумал. оба они далеки от идеала в равной степени. короче, Черчесов пусть играет, деваться не куда, но надо нам искать чела понадежней.
 
2. Из всей защиты нормально играют лишь Мойзес и (с периодическими необъяснимыми провалами) Тчуйсе. этих двоих и надо оставить в команде. Правда, обоих надо потренировать еще. Ковтуна продать обратно в Динамо без права возврата, - он безнадежен. Митрески - продать в Анжи, там таких любят.
 
3. по Баранову плачет Балтика (а вы думали Аргентина?), давно. туда и отправить срочно. из всей полузащиты оставить можно только Калину и Кудряшова. при этом Калина должен играть и за дубль тоже, пока не "дойдет до кондиции", иначе и его продавть придется. да, чуть не забыл, Кебе еще тоже ничего иногда, его тоже надо оставить, вместе с Калиной за дублеров будут гонять, иногда появляясь в основе. а из Кудряшова будет большой толк, я уверен, только надо парню играть давать больше, лучше если при этом на поле не будет никого из старших товарищей, чтоб парень не боялся брать ответственность на себя.
 
4. Нападение. Данишевского в дубль, пока не научится бегать и мяч останавливать. если так и не научится - продать в Шинник или Сатурн. можно было б и в Крылья - но боюсь они не возьмут. Бес - полный провал. Когда он в прошлом году начал по приходу бизонить на полную, один мой

---

(342221) митин 26.09.2002 10:59:36
Я никогда не был болельщикам "спартака", но всегда уважал эту команду вплоть до вчерашнего дня. Считаю вчерашнюю игру позором команды и оскарблением ее болельщиков. Наверное Олег Иванович хороший человек и
дай Бог ему здоровья, но ему пора в отставку вместе со своим руковдством гребаным!

---

(342222) Friendly Ghost 26.09.2002 10:59:41
Ребята! Примите совершенно искреннее, без подъеб, сочуствие от болелы коней. Мы, не раз переживавшие трудные времена, понимаем вас, как никто. И поверьте, нам самим нужно, чтобы в ЧР играл сильный Спартак. с которым мы отчаянно бы бились, чем чтобы он упал до уровня (ну, не буду, не буду). А вообще, у меня такое впечатление, что игроки у вас сливают кого-то из руководства - ну не может команда так обрушиться! И здесь я допускаю отзвуки "дела Сычева" - наверное, не все так просто, и еще неизвестно, с кем солидарны игроки...

---

(342223) Kross.Lt 26.09.2002 10:59:46
гвс
Улыбка не всегда означает радость, прекрасное расположение духа и т.п. Если ТЫ этого не знаешь, то прокрути запись и в глаза елу посмотри.

---

(342224) Alex Green 26.09.2002 10:59:47
...Давно не общались в чате с Александром Еленским?
:)

---

(342225) AlexKid 26.09.2002 11:00:29
Для себя решил твердо - не комментирую, не критикую и не обкладываю куями ЧеШи до марта 2003 года. Если КОНКРЕТНЫХ изменений не произойдет, то с этого срока я на стороне их противников.
 
Спартак НАВСЕГДА!

---

(342226) DT 26.09.2002 11:00:32
(342213) rim
 
К слову. что то Стас не пошел в контакт и в ноги когда первый мяч забивали. Я его не виню конечно, жизнь и здоровье дороже..

---

(342227) Однако 26.09.2002 11:02:54
2alfedor(342206)
Однако,
это не далеко не предположение. Это факт. Червиченко очень сильно прогадал, купив за баснословные деньги акции у ОИРа. Мало того. Он положил ему зарплату соизмеримую с зарплатой Скалы у кротов.
 
Теперь он ещё больше выйдет в минус когда начнёт распродавать более половины нынешнего состава. Плюс покупка новых 3-4 игроков. Но сам он ни в какой Ростов, как расчитывают прокуроры/ветераны ВВ, не уйдёт. Будет защищать свои вложения пока не докажет всем, что он не лузер, ИМХО.

---

(342228) РРК 26.09.2002 11:02:55
Kross.Lt
Вполне возможно, только "лучше чем ожидал", это не всегда "хорошо, "очень хорошо". Так было и вчера.
 
Я тоже могу сыграть лучше, чем я ожидал, но для проф. футбола это всегда будет плохо.

---

(342229) battle-axe 26.09.2002 11:03:12
С этого года иногда предматчевую разминку смотрю внимательнее, чем сам матч ))). По разминке 22.04 результат можно было предсказывать смело (((. Вчера смотрел не на основу, а на запасных. Так вальяжно разминаться в квадрате, как Вася, можно только играя за совхоз под Гродно (((. Половина времени ушла на споры и сплавы Скарлетта и Фло. Помогал Васе Безродный (((. Может, негры виноваты перед Васей и Темой в том, что уже только родились?! Думаю, что все же не братья N 1, 2, … причина того, что их в основу не ставят. А если бывшим “звездам” все по фигу, то пусть и дальше дурочку валяют (((.
Может, мы смотрели разные матчи (((. Лучший вчера на поле – Мойзес. Хоть он и не с Ширяева поля … И бился, и свое дело делал.
Георгий Ярцев – не панацея. Романцев велик. Ему нужна передышка. Он должен уйти, чтобы вернуться …

---

(342230) Манагер 26.09.2002 11:03:37
Говённый осенний денёк, господа!
Клёвая есть опция в ICQ - "Add to ignore list". Забиваешь чела туда, и больше он пред твои очи не появится никогда. Вот бы и на ВВ так можно было... и скролить не пришлось бы почти, особенно наутро после поражений.
Крайне неприятно было отметить, что Юра Ковтун принимает мяч на порядок лучше нашей юной надежды Данишевского, от которого мяч либо отскакивает как от кирпичной стены, либо сам Даня катится кубарем метра три...
Но как бы то ни было, во втором тайме лично у меня была надежда что сможем забить, но после бездарно засранного углового молниеносная контра, и вынимай... ИМХО это и подкосило, и все встали..:-(((
Потом начали пидарасничать менты. Точнее говоря, они просто натурально выгоняли зрителей с трибун, наверно желая поскорее освободиться. Ходит такой крендель с матюгальником в руке и вещает: "После матча эта трибуна будет закрыта для выхода, и выход с неё будет в последнюю очередь". Естественно, людям не улыбалось после проигранного матча ещё как минимум 40 минут сидеть на промёрзжих сиденьях, они вставали и уходили...
Когда вернулись с матча (ездил с женой благодаря лишнему ебенементу у Halecky), нас встретила нянька которая заявила что посмотрела концовку матча и отметила наигнилейший коммент (нянька - пожилая женщина, от футбола максимально далёкая).
2Полина
Девушка, я посмотрел список Ваших сообщений. Почти каждое предложение заканчивается восклицательным знаком. Зачем Вы здесь? У Вас какие-то комплексы, которые Вы хотите здесь выместить?

---

(342231) Mish@ 26.09.2002 11:05:19
Незнаю зачем ОИР ставит в основу Данишевского он у нас в Севастополе как лох играл,а он его в оснву ставит, я бы его во вторую лигу не взял.В этой лиге СМ максимум одно очко возьмёт с Базелем и то шансов
почти нет.

---

(342232) sysw 26.09.2002 11:07:02
Несмотря на счет, играли лучше чем с "Базелем". Пропала уверенность в собственных силах: даже когда что-то получалось, игроки как будто не верили, что это они делают. После второго гола играть на результат перестали.
Старание есть, это видно. Игра появится.
Ребята, соберитесь, не опускайте рук! Вы же "Спартак"!

---

(342233) gsv 26.09.2002 11:08:32
Кросс
я и ненаписал ,что ОИР БЫЛ РАД. я хочу сказать что он(ОИР) уже сроднился с мыслью,что он ПОЖИЗНЕННЫЙ ТРЕНЕР СПАРТАКА..вот что плохо.Спартакк ждет судьба Тихоновского ЦСКА...Тихонова в конце восьмедисятыых и начале девяностыых тоже считали ЛУЧШИМ ИЗ ЛУЧШИХ...итог известен...

---

(342234) Kross.Lt 26.09.2002 11:09:39
АлехКид
Ты абсолютно прав. Я от них не в восторга, но шанс дать надо.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Акция!!! Дадим манагементу отсрочку-испытательный срок-отложим сессию!
Кончаем обкладывать их пенисами и хуами как оччень верно выразился Алех!
А вот в марте, если сессия останется не сданной, пусть пощады не ждут.
Отмазки не принимаются.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Если акция будет поддержана ВВсем ВВ, надо довести инфу до Че, хоть через Зинина, хоть так.

---

(342235) alfedor 26.09.2002 11:10:29
(342227) Однако
М-да...
В таком случае - совсем другие причинно-следственные связи.

---

(342236) Леонардо 26.09.2002 11:10:36
We're the champions, my friend.

---

(342237) Алматинец 26.09.2002 11:10:45
(342218) gsv 26.09.2002 10:57:40
Это не плевок болельщикам. Я пониманию эту улыбку ОИРа как сарказм. по отношению к игрокам своей команды. Это улыбка безнадеги, это грустная улыбка.
Хотя, конечно, каждый понимает как хочет.

---

(342238) petroff 26.09.2002 11:11:01
2 ВОВАН(342186)
Согласен на все сто.Если раньше что-то и пропускал ,то теперь буду ходить всегда.
ЗЫ.Безработный вратарь ищет место на скамейке запасных,в команде ВВ (даже в качестве болельщика)
Буду в субботу в Лондоне.Сообщите время и место встречи(явки ,пароли и т.д.) Проставу гарантирую.

---

(342239) DT 26.09.2002 11:11:13
(342233) gsv
С Тихоновым сравнение неуместно. ВВ тренировал лучшую сборную команду миру и лучший клуб мира. Можно рассуждать об условиях, но это факт.
А то что нащ хоккей выпал в осадок Тихонов виновать меньше всех..

---

(342240) alex_gold 26.09.2002 11:11:30
Я играю в футбол лучше Фло,Данишевского и Баранова.
Зарплата в 2000$ меня вполне устроит.
Уважаемый Олег Иванович! Приезжайте к нам на Песчанку (стадион между школами № 739 и №48)есть еще ребята, которые всяким Мойзесам, Сильвам и т.д. фору дадут. Физику мы подтянем месяцев за 5-6.

---

(342242) мэкар 26.09.2002 11:11:40
каждый год участвуем в ЛЧ за которую какие-никакие деньги отстегивают, а вот куда они исчезают, наверное на покупку супер игроков и.т.д. За последние несколько лет ни одного стоящего игрока.
 
Спартак, я с тобой.
Все.

---

(342243) rvr 26.09.2002 11:15:02
Я это, глупость скажу конечно, но может мля найдется какая-то контора (мне покуй какая, хоть Гинер тот же) которая принесет хоть какое-то РЕАЛЬНОЕ бабло, закончит эту перестройку, про которую так долго говорили большевики (иоптыть, набрали молодежи, которая в основе ни разу не появилась за весь сезон), продаст накуй почти всю основу, купит кого-нибудь нормального, заставит выпускать на поле молодежь и вообще закончит этот полный развал. Заепло слушать про следующий год, вот подождите до следующего года, вот тогда-то. Ля-ля-ля все это, идет настоящий развал великой команды, а преподносится это, как забег на вершину.

---

(342245) gsv 26.09.2002 11:17:53
ДТ
я тебе говорю не про сборную СССР а про ЦСКА, который под управлением НЕЗАМЕНИМОГО ТИХОНОВА все 90-е годы прозябал в низжих лигах.
а вот какк раз НИЦИОНАЛЬНЫЙ ХОККЕЙ наш ПРОЦВЕТАЕТ в отличии от футбола и фактов подтверждающих это ПРИДОСТАТОЧНО, но это тема не для "ВВ"

---

(342246) Клон-Д 26.09.2002 11:19:00
Lomax(342241). Ну ты и загнул - "...Шавло один из худших...".
Шавло - был один из лучших. Вспомни: загорается табло - гол забил Сергей Шавло!
О пешком обгонял почти любого. Умел. Сегодня в Спартаке таких нет.

---

(342247) Efim 26.09.2002 11:20:29
Обидно будет, если по окончании сезона уйдет Бесчастных. Вчера горели глаза только у него и Черчесова.
Верю, что по окончании сезона состоится "разбор полета" и будут сделаны правильные выводы.

---

(342248) marlboroman 26.09.2002 11:21:44
здравствуйте, ввсе красно-белые!
сломался в команде стержень какой-то...и не в Тиове дело...
 
"не надо истерик, вот этих бля слёз,это всего лишь, опять попадоз..."
 
Олег Иваныч, поставь на ливер дубль, молодых ребят, наше будущее, оставь Стаса и Беса, ну и молодого Кудряшова, посмотрим на наше будущее, турнирных задач нам не решать(в этом году), так пусть хоть ребята опыт приобретут и...может их страсть опрокинет англосаксов и прочую континентальную .уйню...не показатель канешн,но в 1996 так в ЧР и было...не так горько хотя бы будет, зная,что ребята стараются и учатся и это наше будущее!!!
А ответственного за трансферную политику в отставку, однозначно!!!
 
Прорвёмся, не ссать,родные мои!!!%)))

---

(342249) marlen 26.09.2002 11:21:47
2 (342092) Полина 26.09.2002 09:05:59
насчет всех женщин не скажу, но твое место пока на кухне.
 
Вчера я толкал формулу про материализацию спартаковского духа.
нет материализаторов - нет и материализации.
чесговоря, главным материализатором 2 года назад с канонироми был стадио - команда не в очень хорошем виде была.
 
А сейчас СМ похож на ментов - игроки, кажется, не понимают, зачем играть, кому это надо, все равно все проепли, деньги, славу. Деморализация. И Все.
Играть-то они как-то умеют и по мячу пнуть и обвести иногда.
Может, вместе с дубликами команду ветеранов организовать и по ходу добавлятьв основу и старых и малых. все говорили про "дядек", которые могут пиндюлей дать. а "дядька" нужен для уверенности - когда он уверен и его мандраж не бьет, значит все нормально, можно жить.
сейчас в СМ таких нет. Стас немного не такой, нервный он, горячий И карпин не такой. Спартаку не пиндюль нужен. А не знаю, любовь, что ли.
Тиша унес с собой какую-то точку приложения этой любви болельщикв. И Сучек тоже. И Димон18. Вот и не материализуется спартаковский дух.
Все у нас в России через ... любовь. Чтобы денег на платить.

---

(342250) Borg 26.09.2002 11:23:19
(342241) Lomax 26.09.2002 11:11:37
Иди-ка ты проспись, дружок...

---

(342251) DT 26.09.2002 11:23:51
342245) gsv
Во первых ЦСКА разделил не Тихонов, во вторых - а с кем там играть - в первой лиге - без игроков, без финансирования.
А то что наш нац.хоккей процветает это точно.. Мхом он процветаем.
Тому кто видел хоккей 70x и 80x от такой процветания плеваться хочется.

---

(342252) АВК 26.09.2002 11:24:02
Спасти команду, за которую в течении десяти лет вся страна переживала может, с моей точки зрения, только ряд кардинальных мер:
1. За состав, за игру, за селекцию несет ответственность главный тренер - только срочная отставка! Ловчев или Ярцев - это люди с настоящим "спартаковским" духом
2. Жуликов менеджеров в тюрьму!
3. Срочно за любые деньги вернуть Тихонова - другого игрока такого калибра, такого лидера, такого носителя духа команды просто нет
4. Оставить - Титова, Бесчастных, Кудрящова, всех остальных продать.
Вокруг этих игроков строить новую команду из РОССИЙСКОЙ молодежи

---

(342253) gsv 26.09.2002 11:24:53
и зарплата Сычёву в $5000 это тоже СТЫД и ПОЗОР,если человек показывает КЛАССНЫЙ ФУТБОЛ и рукководство(со слов ЧЕ) связыывает с игроком надедежды на будующее-БУДТЕ ДОБРЫ НЕ КИДАТЬ ИГРОКОВ а платить им соответствующие деньги, а если денег нет то ПРОДАЙТЕ ЕГО ВОВРЕМЯ и не позорьте Спартак на всю страну..

---

(342256) S75 26.09.2002 11:26:25
ВВ бурлит.
А почему дотком молчит? Нечего сказать?
К ответу.(((

---

(342257) Udralets 26.09.2002 11:26:28
Что то теперь буит….
Тут вспоминали Буша. А мне по ИМХЕ показалось больше, что вчера Спартак сыграл так, как сам Тиша за него в последний раз – и хочется вроде, но не можется…. а потом уже вроде и не хочется … а под конец и совсем уж не хочется…
Чем тогда закончилось?
Вот и гадаю – а в этих то обстоятельствах чего теперь будет?
Антиресно.

---

(342258) Лорд 26.09.2002 11:26:48
2 Efim
Сдается мне, у Бесчастных потому и горели глаза, что хочет после сезона уйти. А хорошая игра в ЛЧ - неплохая возможность подыскать себе новый клуб. Вот он и старается.

---

(342259) Леонардо 26.09.2002 11:26:54
А вчера было все-таки повеселее, чем с Базелем.Только вот Андронов все коней в пример ставил.Как те классно с Пармой отборолись.

---

(342260) Torquemada 26.09.2002 11:27:18
2 gsv. У большинства официальная зарплата != реальной. И чё?

---

(342261) Efim 26.09.2002 11:29:46
(342258) Лорд
Поэтому я и боюсь этого. Задача руководства, продлить контракт с Бесом, тогда я им многое прощу. о)))

---

(342262) axmet 26.09.2002 11:29:57
(342218) gsv
Каждый ведет себя в тяжелой ситуации по разному, кто молчит, кто кричит, курит, орет, улыбается, плачет и тд
Нервная улыбка ОИРа - это не радость, это его слезы. Ну так он на это реагирует.

---

(342265) SVM 26.09.2002 11:32:15

Всех с недобрым утром.
 
Специально еще раз смотрел, как нам забивали 2 гол.
 
Митрески остановился и смотрел обыграет игрок Валенсии Тчуйсе или нет, а игрок Валенсии продолжал бежать. О каком профессионализме идет речь, если игрок не выполняет элементарных вещей. Защитник должен сопровождать нападающего в штрафной площади, этому учат еще в детских командах. Таких легионеров надо гнать.
 
Сожмем зубы и будем ждать следующего сезона, потому что в этом сезоне будет еще хуже.

---

(342266) aderev 26.09.2002 11:32:18
(342207) axmet
Да нет, мы попали в глубочайший кризис, а не оступились...Как это и не прискорбно осознавать. Теперь остается только проявить мужество и характер, чтобы не сделать еще хуже. Сезон закончится и все начнется заново. А вот только фундамента для дальнейших перспектив я не вижу. А по сему очень тревожным ожидается межсезонье и нет никакой гарантии что в следующем году не повторится сегодняшний кошмар (а то и хуже).

---

(342267) Федz 26.09.2002 11:33:06
Не знаю читают ли сообщения в гостевой книге менеджеры и акционеры ФК "Спартак", но очень хочется достучаться до их сердца и разума. Уважаемые Червиченко, Шикунов и Романцев, неужели для Вас не очевидно, что проводимая Вами трансферная политика привела к глубочайшему кризису команды, что покупка пачками Скарлеттов, Флов и т.п. привела наконец-то к потере духа и традиций. Вы поинтересуйтесь у этого разноязыкого легиона: знают ли они кто такой Старостин Н.П.? Для всей страны очевидно,что половина состава не соответствует не то что уровню ЛЧ, но и чемпионата России. Неужели же Вы при заключении контракта этого не видите? Неужели потеряно все, в том числе и честь? Дорогие руководители, разве Вы не видите, что от команды отвернулись ЛЮДИ, которые не могут простить предательства и равнодушия к игре, тех кто в первую очередь должен думать о болельщиках? Не хочется переходить на конкретные личности и персоналии. Мне кажется в цивилизованном мире после таких матчей люди отвечающие за команду и имеющие хоть каплю совести подают в отставку.
 

---

(342268) gsv 26.09.2002 11:34:04
ок ДТ
в 70-х и 80-х годах, на ЧМ по шайбе было ТОЛЬККО две команды СССР и ЧССР именно эти сборныыые и разыыыгрывали чемпионство побеждая канадских студентов и второсортных ШВЕДОВ(лучшие играли тогда в НХЛ).В чемпионате СССР, также учавствовали только 4(!)московских ккоманды, которыые безжалостно и ДАРОМ забирали игроков из глубинки.....а сейчас.....Россия, с завидным постоянством выигрыывает ЧМ среди молодежных команд,Россия-единственная страна которая дважды быыла в призёрах на последних двух ОИ, ЧМ-давно уже устарел, ЧМ-это турнир ВТОРЫХ сборныых,интересныыый только для СПОРТ-ЭКСПРЕССА.

---

(342269) FEDERAL 26.09.2002 11:34:13
Efim
Именно так. Сохранить Беса и Черчесова. Полностью реформировать оборону. Приобрести профайловых игроков: 1 в атаку, 1 в полузащиту, 2 - в защиту. Минимум 4-х хороших игроков, стоящих ДЕНЕГ. Имена которых не нужно искать в Яндексе часами.
 
Выставить на трансфер Фло,Силву,Митрески. Сказать спасибо и качественно трудоустроить Ковтуна и Баранова. Даня слишком молод, чтобы делать по его поводу окончательные выводы. И его и Мойзеса, имхо, можно вывести на спартаковский уровень.

---

(342270) Craig 26.09.2002 11:35:12
Интересно, что может быть хуже: наигравшийся в игрушку под названием ФК "Спартак" Червиченко продает клуб хз кому, либо продолжающий работу Червиченко со своими нелепыми решениями, очередными ошибками и новыми граблями.
 
зы. ЧеШи сделайте единственный правильный шаг хоть, шажочек - символические цены на два оставшихся дом. матча в ЛЧ!..

---

(342271) Torquemada 26.09.2002 11:35:27
342265) SVM 26.09.2002 11:32:15
 
Сожмем зубы и ... (с) твой
 
...Моника, стисни зубы!.. (с) Сербские братушки

---

(342273) мэкар 26.09.2002 11:36:41
Считаю Беса и Стаса лучшими в команде, как молги выложились, остальные играли безвольно. На ливер надо ставить молодежь из дубля, а не вчерашнее страдание.

---

(342275) marlboroman 26.09.2002 11:37:38
Стаса не трогайте, если не он будет строить защиту,то кто???
его гол,да,но тока третий, два раза поцентру,в упор расстреляли,тут ни одна,щасфаворный Овцебос, бы не вытащил...
хотя......респект Овцебосику...как человек он гавно полное,имхо...
но с фламандцами тащил всё...
 

---

(342277) Klinsky 26.09.2002 11:38:52
Итак, по следам вчерашнего бенефиса сами знаете кого.
"У меня сложилось впечатление, что Бесчастных находился в правильном положении."
"Как начинающий оперяться цыпленок этот Канисарес. Думаю, что в Германии его давно бы назвали алюминиевым вратарем."
"Испанцы вчера провели такой не вполне серьезный день в Москве- на Красную площадь они съездили."
"Баранов на излете достает мяч... Нет, не достает. За излетом достает."

---

(342279) gsv 26.09.2002 11:41:08
ахмет
в Спартаке за резалт видимо отвечает ВТОРОЙ тренер, не удивлюсь если Федотова скоро уволят.
Слишкком часто в последнее время улыыбается ОИР, Лион,Бавария,ЧМ,Валенсия.

---

(342282) Рулька 26.09.2002 11:43:00
Крепитесь, братья
Ничего страшного не произошло. По мне, так у нас сильнейшая группа и мы проиграли скорее всего если уж не финалистам ЛЧ, то полуфиналистам точно. Команда на верном пути, это чувствует и Олег Иванович, не зря же улыбка не сходила с его уст весь матч: мастер видел росточки той искрометной, божественной игры, которую все болельщики СМ заждались. Уверен, что в этом сезоне праздник будет и на нашей улице, ведь есть еще Ливерпуль (2 матча), Базель (дом) - гарантированные 9 очков, если покажем ту игру, которая временами прослеживалась у нас во втором тайме. А с других гостевых пусть идут на @уй. Уровень наших соперников и команд, противостоящих Лохо, Коням и Мешкам - несопоставим. Я до этого сезона и не слышал о таких командах как Галатасарай, Парма, Брюгге, не говорю уже про Грассхоперс. Да и Барселона памятна большей частью тем, что за нее в 80-х Марадона играл.
Призываю не обливать помоями и не овешивать @ями народную команду, которую любит о боготворит все СНГ. Спартаку трудно, но он ведет более-менее успешную борьбу на 2-х фронтах, поэтому и наступают иногда небольшие спады. Но вы подумайте, у нас есть неплохие шансы как в ЧР, так и в ЛЧ. Верим в команду!
Стас Черчесов и Игор Митрески - лучшие!
Романцев - мы с тобой!
Сычу - позор!

---

(342284) DT 26.09.2002 11:43:49
(342268) gsv
Ok.
7:3 в 72ом, 6:0 в 79ом, 8:1 в 81-м. Это не ЧМ с чехами (которых кстати нельзя вровень с нашими ставить - да, были лучшими в Европе, но после СССР) или там со щведо-финнами.
Я могу также припомнить ежегодные новогодние турне наших клубов по Сев.Америке - успешные турне. К счастью я помню то время когда тройка Макаров Ларионов Крутов за полпериода взламывала любую оборону, да и остальные были суперзвездами по сравнению с нынешними РазинГольцами. И все это связано с именем ВВ. Так что руки прочь от Тихонова. ;)

---

(342286) Нобель 26.09.2002 11:44:26
Вчерашняя игра, к сожелению, оставила самые безнадежные последственные осчусчения. Игры нет. На мой взгляд, если бы Валенсия чуток прибавила бы - Туринский счет 0:5 был бы для нас лучшим результатом.
По поводу смеха ОИРА на скамейке.
А что еще ему остается делать? Некоторые уходят со скамейки во время матча, тем самым признавая свое полнейшее поражение, а Романцев - смеется - таким образом выражая свое, к сожелению, бессилие.
По поводу игроков.
На мой взгляд зимой в составе нужно оставить Левицкого (Черчесова), Мойзеса, Парфенова, Хлестова, Кудряшова, Кебе, Титова, Бесчастных, Калину (вроде всех вспомнил). Остальных - продавать к едрени фени. А на вырученные деньги+финансовые вливания купить хотя бы пару-тойку высококлассных игроков (Каряка, Аршавин, Кержаков, Алдонин, Смертин) или одну-две европейские звезды (Харгривз, Юнгберг ). Плюс разбавить все это молодежью из дубля. И побольше психологической уверенности.
Ну Тихонова, конечно, вернуть. Может быть даже в виде главного тренера команды...

---

(342288) marlen 26.09.2002 11:44:45
Имхо, романцеву и команде и нам надо расслабиться.
не ставить себе никаких задач. НИКАКИХ.
потому что никаких не выполнить.
Это не куйня, этореальное состояние. Оно есть такое и все. Некуй голову пеплом, волосы из жопы...

---

(342289) Lomax 26.09.2002 11:45:04
а мне вспоминается папаша мой говорил: "загорается табло - на табло мудак Шавло". ну да ладно, не Шавло, так Гладилин-Аджем-Мачаидзе-Кузнецов или кто там еще играл/пробовался, всех не упомнишь. ведь и Сочнов далеко не из худжих, вообще-то. бл..ть, как вспомнишь тех людей - Хидя, Бубнов, Гаврилов, Федя, Сочнов тот же, Ярцев, Родионов, Швецов, Мирзоян, мороз по коже - где ж щас такие? куда девались? одно быдло бестолковое типа ковтуна на спартаковском поле пасется...

---

(342290) Председатель Мао 26.09.2002 11:45:06
Это было неизбежно. Призываю не искать виновных, они просто находились внутри процесса, который развивался при их участии, но помимо их воли. Ведь еще в июле мы могли смотреть в будущее с осторожным оптимизмом, кто же знал, что так получится. Но получился самый кошмарный спартаковский сезон на моей памяти. И самое страшное, что выхода нет. Пора сочинять рекивемы. Романцев, как наше все, не сможет вытащить сам себя за волосы. Что же делать? Если бы это была политика, то предложил бы бунт, гражданскую войну... Но это всего лишь гребанный бизнес. Смутное время наступило. Они покорно отдали себя в ласковые руки палача.

---

(342291) aderev 26.09.2002 11:46:02
(342267) Федz
Мне так кажется,что все эти Фло и Скарлеты на просмотрах нехило вкалывают и показывают подходящий нам уровень. А вот как только их подписывают они тут же начинают отбывать номер. Помните как ОИР постоянно говорил нечто похожее про Максимку? А,ИМХО,он то тогда гораздо приличнее играл, чем сейчас скарлеты. Может ОИР Максимке уделял больше внимания и все время "дрючил" его? А на этих ему покую уже...Ведь бред покупать таких игроков (они не знают наших традиций,языка,тут все им чужое и работать сними тяжелее) и потом пытаться сделать из них что то стоящее,когда проще воспитать своих. Поэтому скорей всего есть какие то подвохи в этих покупках. Ну не может же быть руководство полностью безбашенным и само себе яму рыть.

---

(342292) marlen 26.09.2002 11:46:36
2рулька = Ты где такую траву нашел?

---

(342293) malex 26.09.2002 11:47:01
1. играли как могли. Это был потолок нынешнего спартака. Они показали если не максимум, то 95% от своих возможностей (в отличие от матча с Базелем)
 
2. Руки прочь от Черчесова. Стас - лучший! (Не смотря на 3й гол)
-игра разных "чумески" его откровенно вывела
-пас ему был просто "хорош" :(((
-кочка
-после он не знал куда полетит мяч дальше (аут? если в поле, то под каким углом?)
-после отскока от штанги сделать что-то было уже мало реально
 
3.Бес старался во всю (впрочем, как и с Базелем)
но он весь сезон занимается не своим делом
какой из него, бнх, распасовщик? :((
 
4. молодежи - тренироваться
остальных гнать
 
5. Даня конечно дуб, но Беланов был не менее дубов...
боюсь, что с ним начнут "работать". Типа технаря из него уже не сделать, а вот скорость убить могут
как он убежал от защитника в первом тайме это нечто! Без финтов и пр. Просто взял и убежал :)

---

(342294) Борн 26.09.2002 11:47:34
По футболу вчерашнему..
1)Как ни странно, могли и вничью сыиграть и выиграть..Как-то в Базеле все было безнадежней гораздо..
2)Когда защитник отдает мяч вратарю, мяч не должен катиться в створ ворот, только в лицевую.. В ДЮСШ этому еще учат и по морде бьют за обратное..Щас правда все же из-за относительно новых правил, что вратарь не может брать в руки мяч, защитники очень часто(вспомним комичный недавний гол в Англии) нарушают эту детскую аксиому, однако, как не крути Тчуйсе виноват плучается..
3)Митрески просто полная деградация за год, примерно с такой же скоростью как прогресс в том же году, самое главное игру ваще читать перестал
4)Так если прикинуть то по 1 человеку нам в каждую линию и не хватает..Даня и Фло-это 2 игрока дубля пока..В полузащиту хотя бы не Тита(!!), а здорового Артема на край и был бы здоровый Калина..И ы данный момент Ананко вместо Митревски.Вроде и не много прошу ?-((
 
Не по футболу..
1)Единственная интересная мессага за утро, это Однако..Я конечно обо всем этом догадывался по отдельным мессагам раньше, но..Так кстати скока реально % у ОИРа осталось?иль ваще нискоко?
2)Почему-то думал, что сегодня по НТВ утром скажу об отставке ОИРа..
3)Хоть все и безнадежно щас, истерия окончательно заебала

---

(342295) Леонидыч 26.09.2002 11:47:56
Мое почтение всем красно-белым.
"Не стреляйте в пианиста - он играет как умеет..."(((
Очевидно слишком для многих из нынешнего состава/руководства понятие "честь клуба/футболки" является лишь сентиментальной глупостью. Ловлю себя на мысли, что болею уже только за "Спартак", а не за Юрца, Васю, заезжих незажегшихся звезд африканского и латиноамериканского разлива и прочих "истинных носителей спартаковского духа".
Грустно и обидно, что лично я ничего не могу изменить. Хотя нет, могу... продолжать поддерживать команду!!!

---

(342296) DT 26.09.2002 11:48:51
(342282) Рулька
 
Херня про несопоставимый уровень, Грассхоперс не видел, но Парма вполне могла (при желании = с этим у нее проблемы - итальяшки играют строго на результат) и 3 и 5 забить Спартаку.
Да и цепкий и быстрй Галатасарай непроходной соперник для чешиоирского спартака

---

(342298) Eddy Tro 26.09.2002 11:49:03
(342289) Lomax
такое впечатление, что ты только что "главную матчасть" приобрёл и спешишь с нами поделиться чтением её вслух. Не вовремя.

---

(342299) nad 26.09.2002 11:49:07
Ребята, не понимаю, почему столько негативных эмоций вызвал вчерашний матч СМ, еще и далеко не худший, по сравнению с игрой с Базелем? Разве не видно было по последним играм СМ, что на чудесное преображение Спартака надеяться не приходится, хотя и хотелось бы. Нам остается только одно, набраться терпения и ждать следующего сезона. Ведь не враги сами себе ЧЕ и Ши, чтобы ничего не предпринимать для выхода из кризиса? И не вижу никого из российских тренеров, кто бы смог заменить ОИРа на посту главного. Помощник вот ему нужен, соглашусь, не Федотов! Согласна с Мосфильмовским (342191), что нужно ставить в состав названных им дублеров, уж если поздно теперь на игры ЛЧ (не заявлены), то на игры ЧР. Хуже играть они, чем те, которые сейчас выходят в форме Спартака, за исключение немногих, которых уже называла, уверена, не будут... ИМХО

---

(342301) gsv 26.09.2002 11:51:01
дт
в 1972 году мы серию проипали,что-бы ты знал
выиграли всего ОДИН из кубков КАНАДЫ...
а сейчас в РОССИИ-интереснейший чемпионат ..в отличии от Тихоновских(и "благодаря" твв)времен

---

(342302) M-B 26.09.2002 11:52:11
На мой взгляд не стоит паниковать и устраивать истерику.Вчера играла плохо вся команда,но худшим был Черчесов.Собственно он был соавтором всех трех голов.Первый гол - удар с острого угла в ближний угол,второй - несильный прострел низом который вратарь обязан прерывать,третий - непонятный фокус врвтвря.Возможно имеет смысл вернуть Левицкого - хуже не будет.По поводу обновления состава - не стоит предлагать нереальное типа остави ть 2-3 игроков,а остальных просто гнать и купить новых.Глупость это.Во-первых не хватит денег,во-вторых неизвестно как сыграются между собой новые игроки.Я считаю что для начала надо ОИРу разобраться в происходящем.Например почему так резко сдал Митрески? Что это нехватка класса или ошибки в тренерских установках?В защите есть Мойзес,Кебе,Парфенов,Чу йсе.Так что покупать нужно одного защитника левого - вместо Ковтуна.В полузащите имеем Титова,Калиниченко,Кудряшова (хотя кроме поставленного удара с дальней дистанции у него за душой ничего нет,но парень молодой авось научится дриблингу и пасам)Безродный.Так что и в эту линию нужен один игрок - левый хав вместо В.Б.В атаке - Бес и Данишевский.Нужно покупать двух форвардов - одного (как минимум) классного и одного крепкого середняка.Покупка таких 4-х игроков обойдется в 5 - 6 млн. американских долларов.Вопрос в том а заочет ли Олег Иванович тратить такие деньги (он то главный акционер и фактический владелец команды) или предпочтет купить по принципу дюжина за 50 000 долларов.

---

(342303) marlboroman 26.09.2002 11:53:04
Андронов-3.14зда конская теперь,раньше на хохлов молилси с васюткиным, задолбал-минимум ПОДЪ.БАМИ СВОИМИ:(((
 
НТВ-Даешь Черданцева и Никитыча!!!
 
на самом деле, самое страшное - пустые трибуны...,
Червиченко и Шикунов, вчера окончательно показали свою несостоятельность, щас всё потеряно кроме чести, надеюсь, если она у вас есть - в отставку немедля!!!

---

(342305) HITRICH 26.09.2002 11:54:56
(341817) L'exx 25.09.2002 22:23:23
Болеть за Спартак становится НЕ ИНТЕРЕСНО!!!
 
341953) ae 26.09.2002 00:20:29
Сегодня в стане спартака на одного болельщека стало меньше. Валенсия с 0 НЕ ВОПРОС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
__________________________________________________­____
Полнейший ОУКБ с глубочайшим проглотом БЛНХ !!! "Болельшики" е---е!
 
(341837) Уткин 25.09.2002 22:33:55
Я, честно говоря, не знаю, что сказать. Просто решил зайти, потому что у меня тоже есть роза известного образца. Может, я и не болельщик Спартака, это инкогнито раскрывать никогда, надеюсь, не захочется, но я все-таки вэвэшник. Начинаем все это переживать
__________________________________________________­__________________
 
Василий большое человеческое УВАЖЕНИЕ !!!!

---

(342306) Лорд 26.09.2002 11:55:07
Опять согласен с Craig'oм. =) Вчера, еще в середине первого тайма подумалось, сможет ли Червиченко пойти на такой поступок и сделать цены на следующие матчи ЛЧ символическими ? Да и на ЧР тоже не помешало бы.
Помнится, как пришли на халяву люди в 1994 (?) году на матчи с КС и Жемчужиной. Команда ответила двумя крупными победами и красивой игрой. Эмоциональный всплекс был очевиден. Почему бы не сделать это сейчас ?

---

(342307) Штирл 26.09.2002 11:55:23
2 тайцзун
перестройку в нашей стране обычно называют "катастройкой"
любая "перестройка" или "реструктуризация" с которой я сталкивался всегда оказывалась пиздецом и означала однозначный спуск на несколько ступенек вниз без какого-либо выигрыша в будущем.

---

(342308) S75 26.09.2002 11:55:39
Чой-то я н7е пойму что так все Беса защищают. У него были шансы, но он их просрал, причем уже не первую игру.
Ну принял ты мяч спиной, ну развернись ебни по воротам, так нет мля стоит и ищет кому отдать. От защитника убежать не может, техники почти не осталось, удар и тот уже по-моему просрал, он от Фло отличается только цветом, а если смотреть на негатив, то и вовсе не отличается.(((
Капитанит хуже некуда, игроков не заводит а вгоняет их в ступор, хули толку орать как резанный на поле. Все свои неудачи сваливать на партнеров - хуже некуда. Вова не продляй контракт, надувай щеки где-нить в другом месте, у коней к примеру. Твое время в СМ кончилось....
 
На скамейке окромя Романцева по-моему больше никто не смеялся, поэтому это улыбка от бессилия что-то изменить.
И еще - после этой игры ОИР перестал верить в некоторых игроков, поэтому ждем оргвыводов.

---

(342309) alex_gold 26.09.2002 11:57:16
Ребята! Ребята!
Хватит! Вы не все знаете, а точнее ничего не знаете, те на кого вы надеетесь всю зиму в банях с проститутками протусовали,а Вася бухает так, как Цымбаларю и неснилось! Спартак в настоящий момент команда именно тех кто в ней играет. Играет и ничего не хочет ( и негры , и не негры). А сычев хочет стать ШЕВЧЕНКО, поэтому и ушел. В этом болоте его бы утопили!

---

(342310) SAS 26.09.2002 11:57:37
Мужики!
Я понимаю ,что всем сегодня Куево ....,почти как Кьево/Италия/....,
но зачем же все так обрушились на Полину ,"даму приятную во всех отношениях".Тоже - нашли "козла отпущения".C вчерашнего вечера здесь много чего-всего.Многие как будто и ждали своего "звёздного часа".
Дама высказала свою точку зрения ,а затем стала репликировать на ответы.......
Стас Черчесов - велик для Спартака по Игре ,но того времени.Сейчас ему так же тяжело ,как и всем нам.Он на себя сейчас взвалил непосильную ношу и что бы учить других ,самому надо быть кристально-чистым во всём,не допуская детских ошибок в Игре.Впрочем как и Бесу.....
Вот Дасаев - это для многих Легенда.Но опять же - ДЛЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ ПО ИГРЕ ЗА СПАРТАК И СБОРНУЮ.
А если бы сейчас он в Спартаке стал делать ляпы ,то что - критиковать тоже нельзя было бы ,как "Священную корову".......
Извините ,что если что не так .Но мысли ужасно путаются.И поэтому хотел молчать сегодня на ВВ.......
Горько ,ужасно ,но не безнадёжно ВВсё!!!

---

(342311) DT 26.09.2002 11:58:13
gsv
Да серия херня, никто тогда вообще не ожидал что мы у них выиграем.
"интереснейший чемпионат" .. Вход в зону = шайбой в борт.. очень интересно.
Да любая команда из первой шестерки в 85ом была бы первой в этой песочнице.
Когда игроки из этого интереснейшего чемпионата начнут выигрвать регулярно у игроков из чемпионатов Чехии Швеции Финляндии тогда посмотрим, Но увы не начнут видимо уже никогда

---

(342313) axmet 26.09.2002 12:00:27
Наверное некоторым проще плюнуть и ЗАБЫТЬ про команду до лучших времен. Таким бы я хотел пожелать и не вспоминать про команду. Пошли в ..... .
Поддержка нужна когда тяжело и муторно, а на радость помощники всегда найдутся. Сколько прекрасных мгновений мы пережили, Так давай те наберемся терпения и не будем вставать на сторону тех кто завидует и ненавидит Спартак. Мы по разные стороны барикад, мы за Спартак!
Когда после матча в Базеле настроение было не веселое((((((((((( и полет домой был явно тихим и подавленным, случайно после трех часов полета увидел что рядом с нами (через ряд) летел Маслаченко. Я явно себе представил что он там у микрофона наговорил. Вспомнилось как когда-то он с гордостью говорил "Я Спартаковец!", а потом.... с экрана полилось... и на всю страну стал унижать команду. Высказать ему напрямую я не смог: пожилой человек, заслуженный спартаковец, любимый когда то комментатор, ограничился фразой которую вроде бы говорил Ивану Солнцевскому, но предназначенной Маслаченко о том что сейчас выстроилась ооооогромная очередь обливать грязью команду. Я потом не стал спрашивать у Ивану о чем ему говорил Маслаченко пару раз показываю в нашу сторону. Хотелось бы верить что я был не прав, и Маслаченко и многие заслуженные люди не забыли ЧТО ТАКОЕ СПАРТАК!

---

(342315) Борн 26.09.2002 12:01:31
А с билетами ваще пинцет..
Самое главное нафига врать, что они дешевые из всех команд-участниц ЛЧ?(Че Русскому полю Спартака(с))??Так откровенно врать, если у того же Локо народу намного больше собралось на Сарай, токо из-за дешевизны в несколько раз

---

(342316) Председатель Мао 26.09.2002 12:02:40
Официально заявляю: руководство может быть безбашенным и рыть яму кому угодно. Самые яркие примеры: Гитлер, Ельцин, Червиченко, Романцев.

---

(342317) Мудищев 26.09.2002 12:04:44
(342309) alex_gold
Шевченко он станет. Тарас Григорьичем, блянах. Если только у него с рифмой все ОК. И то, сомневаюсь.

---

(342318) zheton 26.09.2002 12:05:09
Добрый день заинтересованным господам!
Принимаю претензии, суть которых мне рассказали мои друзья Игорь и Леша. мыло semenov7777@mail.ru
Чтобы не быть голословными, огромная просьба, оперируйте выдержками из архивов. На этой книге появляться не вижу смысла, да и нет интереса никакого, так что жду писем.
С уважением, Евгений.

---

(342319) R0MA 26.09.2002 12:05:26
Столпы вот, говорят: надо идти на стадион поддержать любимый клуб...
Да, как идти-то, если после матча с лохами пацаны, которым ТАКОЙ авансище дали поиграть в "Спартаке" (по-моему, №13, №14) отворачиваются от настойчивых призывов Стаса подойти к зрителям и "устало" сваливают под трибуны, после чего Стас ОДИН бежит к красно-белым...
Вот после чего надо "разбираться" с доходягами "в душе", а не после ошибок на поле...

---

(342322) masha 26.09.2002 12:07:05
Всем привет!
Когда вчера появилась надпись на табло "на стадионе присутствует 10500 зрителей" кто-то сказал "Какое число зрителей, такая и игра". И это в точку. Вспоминается выигрышный сезон 2000 года и по 70-80 тыс. болельщиков в Луже. Наши тогда не имели права плохо играть. А вчера ... полу-пустые север и юг с баснословно дорогими билетами. И после этого Червиченко еще осмеливается говорить, что билеты дешевые??? (См. Русское поле от 24.09) Да и "недорогой" билет за 150 рублей - это слишком для трибуны от которой поле далеко, плохо видно и его еще загораживают спецназовцы, а их командир грозит, что сектор будут выпускать последними. В общем, ценовая политика клуба - это полный провал. Если уважаемые ЧеШи и остальные дела ведут также, то это кранты.
По игре Бесчастных запомнился своей активностью. А так... см. выше (поле далеко, плохо видно + загородил солдат). Одна радость - было приятно повидать вв-шников.
С красно-белым.

---

(342324) DEN.EESTI 26.09.2002 12:10:09
2 Efim.Хотел тебе вчера позвонить после игры,обсудить,да уж больно мерзкое настроение было(смотрел один,выход эмоций ноль)

---

(342325) alfedor 26.09.2002 12:10:09
axmet
Может,дядя Вова как раз и "нелицеприятствует",потому,что"Маслаче­нко и многие заслуженные люди не забыли ЧТО ТАКОЕ СПАРТАК!"с)?

---

(342326) zheton 26.09.2002 12:10:39
Интересно, как вы себе представляете уход в отставку ЧеШи. Как вообще может уйти в отставку ВЛАДЕЛЬЦЫ собственности? Не будьте наивными, этого не произойдет никогда.

---

(342328) gsv 26.09.2002 12:11:50
ахмет
никто и не собирается плевать в Спартак,но и терпеть это уже нет сил, дошли до точки.
Я уверен, выйди в составе Тихонов,Цимбаларь,Юран,Кечинов и тд сыграли-быы лучше.....

---

(342329) Алматинец 26.09.2002 12:13:57
Есть рецепт выздоровления !
ОИР поручает Стасу с Бесом провести профилактическую беседу с каждым игоком команды,желательно с легионерами.
Игроки по отдельности проходят в раздевалку, где двое вышеупомяннутых отечески журят игроков, объсняют им, что так играть нельзя,...
После такой беседы, игрока переполняет желание умереть на поле за СПАРТАК и он, одухотворенный выходит из раздевалки.
А финик под глазом, спросите откуда, так одни упал неудачно, подскользнувшись (упал, очнулся....). Другой дверцу шкафа открыл неудачно и т.д.
Мож поможет :))
ЗЫ Жизнь продолжается, трудный период, но пройдя через все это, надеюсь, нет верю,будет возрождение.
Хрены DK, кони,шмони - САСАТЬ !!!

---

(342332) red-blue lv 26.09.2002 12:15:35
(342286) Нобель 26.09.2002 11:44:26
Юнгберга, говоришь? А почему не Анри? Почему не Гиггза?
 
кстати, вчера как ни странно не испытывал никаких положительных эмоций, хотя Валенсия мне очень симпатична... игра была ужасна... Валенсия играла процентов на 30 от того как умеет - в принципе, может себе позволить не напрягаться, т.к. в сезоне у нее остался только один заведомо легкий матч (угадайте, какой)...
 
а вообще, ну чистА со стороны мнение - лучше бы играла молодежь, все равно результат известен заранее, а так хоть обстрелялись бы - может, и до сборной бы кто быстрее дорос... кстати, вот и иллюзия ваша про Кебе как хорошего игрока постепенно тает - тупой, неуклюжий костолом... а то, что борется - так вроде как играть, в первую-то очередь надо, чай футбол, а не дзюдо
 
сейчас обязательно кто-нибудь спросит: а чего ты так за нами-то следишь пристально? отвечу заранее: опасного противника (каким еще совсем недавно была ваша команда) надо знать в лицо... возможно, в следующем сезоне я буду больше следить, скажем, за Сатурном...

---

(342333) Председатель Мао 26.09.2002 12:16:57
Не бояться трудностей, не бояться смерти. Лучший товарищ тот, кто преодолел больше всего трудностей. Ливерпуль - бумажные тигры.

---

(342334) gsv 26.09.2002 12:17:12
masha
цены на билеты-ЭТО ВРЕДИТЕЛЬСТВО...Червиченко,ещё раз показал ЗАБОТУ о болелах

---

(342335) Леонардо 26.09.2002 12:17:29
(342330)
"Трезвенник" Тони Адамс - символ Арсенала.Пол Мерсон, Пол Гаскойн ...Менталитет здесь причем?

---

(342336) Александр Пермский 26.09.2002 12:18:07
Я бы Стаса оставил в покое. Вспомните финал ЧМ. Сперва Кан брал все, а потом бразилы его так достали, что он пустил пену. А тут просто свои защитники в доску заипали, вот и ошибся человек.
 
Кстати интересно о чем побеседовали Бес и вратарь Валенсии после игры? Володя, видимо, обратно в Испанию на скамейку запасных просился, просил не обженного им Канисареса замолвить за него словечко?

---

(342339) Tennis_rus 26.09.2002 12:19:02
Прежде очень хочу поддержать слова от (341949) Toha 26.09.2002 00:07:14. Про болел очень верно. Прочтите обязательно.
Не знаю как Всем, мне первое , что вчера бросилось в глаза -так это..очевидные жуткие ляпы наших молодых. Технический брак! В первую очередь Данишевского, Кудряшева. На их фоне Бес с Барановым выглядит просто виртуозом футбольной техники. С месяц назад был матч нашей молодежки с французами..у нас в Москве. Мы проиграли , хуже того, уничтожительная критика в адрес нашей смены от всех людей видевших тот матч. Команда включая Данишевского смотрелась абсолютными статистами, неумехами на фоне лягушатников. Что же ждать от него здесь?? Похоже Родного Будующего Спартака ждать придется не один год.
Вчера играли как могли и бились и бегали. Не получилось прыгнуть выше головы. Объективно. Для этого нужны заполненные лужники и здоровый состав. На что надеялись Че-Ши устанавливая эти дикие цены на билеты??
Правильно, выиграй у БАзеля, Динамо было бы переполнено. Но получилось обратное, почему не проявить тогда гибкость в ценовой политике?
Да какая на хрен гибкость! Хотя бы Обычное ЗДРАВОМЫСЛИЕ!
Вчерашний результат не трагедия. Трагедия это всегда форс мажор. А когда "все идет по плану" это рядовая даже не беда, просто минорная ситуация. Объективно. Субъективно = конечно полный писдец. Сорри.
Надо выкручиваться, должно получится. Пинать Романцева, игроков, манагеров прикрываясь именем Спартака (ака Дух, Народная команда ..) считаю последним делом. КОМАНДУ надо поддержать и будем верить.

---

(342340) Lomax 26.09.2002 12:19:50
Eddy Tro
не приобрел я никакой матчасти и не собираюсь.
а делюсь с тобой воспоминаниями. для этого мне никаких матчастей не нужно, все эти матчасти - для пятнадцатилетних, чтоб значли за кого болеют хотя бы приблизительно.

---

(342341) Ых 26.09.2002 12:20:29
2Алматинец,
да фиников и видно не будет, они ж чёрные все :)

---

(342343) тайцзун 26.09.2002 12:21:25
Штирл
Лучший вариант был бы, ИМХО, не перестраивать а делать новую, но для этого надо всех заслуженных и засуженных пропустить через ну ооочень мелкое сито и оставить только тех, кто РЕАЛЬно может усилить а не неослабить команду и превлечь КАЧЕСТВЕННые пополнения в смысле не обязательно сложившиеся но переспективные на ближайшее будующее, а не через 2-3 года достаточно, дорогое удовольствие.Это будет означать 1-2 сезона лихорадку похлеще сегодняшних неудач. Но с переспективой выйти на качественно новый уровень. А как будет - ОИР его знает, и то, наверное, не доконца.

---

(342344) Toha 26.09.2002 12:22:34
342319 R0MA
 
Был на стадионе на матче с Локо. Кудряшов и Калиниченко в тот момент, когда Стас шел к трибунам, уже приветствовали зрителей и шли обратно….

---

(342346) OnOff 26.09.2002 12:24:54
ВВсем КБ здрасьььь !
Постараюсь быть кратким ;)
Вот KrossLt думает, что мы играли лучше , чем с Базелем.Я тоже так думаю. нам так показалось. Нам просто сравнивать особо не с чем.Мало тут возможностей СМ посмотреть. Делайте скидку на это .
С Базелем не было моментов , кроме удара Кудри с розыгрыша углового и ковыряния Дани. Вчера Кудря не попал по мячу и тут же нас наказали за это. Это Валенсия, хули ж ждать прощения ?
В целом по матчу. Отдельные моменты вчера были нормальными. В первом тайме минут 20 ведь их заперли у ворот. И во втором тоже. Но ,ИМХО, это испанцы вальяжно сыграли и позволили нам попытаться что-то сделать. Просто сыграли на классе.
Защита. Отдельно каждый может играть нормально. Ну Ковтун только щас не в форме. Чуня,Мойзес ,Хлеств, Митрич индивидуально всё могут.Но вот вместе ??? Нет слаженности .Да и откуда ей быть при постоянном тасовании защиты. Предпосылок не видно.
Полузащита и нападение. Тоже отрывками играли. Кудряшов,Даня и Кебе получают охренительный опыт. Он даст свои плоды в будущем.Обязательно.
Но , бля, Даня !!! После каждой тренировки , блин, оставайся и учись принимать мяч. Не стоя, а на ходу, на скорости!
Не хватало скорости мышления и движения. из центра полузащиты Хлестов ищет кому отдать пас, все стоят за спинами и приходится Бесу бежать открываться в центр. Ну Кудряшов же там должен быть! Не читают еще игру как надо. А Бес в результате разряжает атаку и там давать некому. Фло тоже не бегает нихрена. Беспросветен.
У Калины,ИМХО, ничего никуда не делось.Набирает форму. Играет умно. Но как и все только отрывками.
Вобщем ,мое ИМХО. Раз нет денег оставить этих игроков за редким исключением.И наигрывать. Продадим тех, что есть, та же карусель продолжится в сл. сезоне. ОИР не должен больше давать согласие на покупку игроков типа Фло, которых надо пару лет учить, чтоб что-нить похожее на игру увидеть.
А если собрались продавать, то продавать, а не проёбывать как Циху.
Вобщем Червиченко желаю доказать, что он не лузер, как Однако написал. Потому что лузерам в Спартаке не место.
Встретимся на СМ-Ливерпуль ! Будет мало народу ? Зато больше кислороду!!! ;)
 

---

(342348) Marla 26.09.2002 12:27:43
Так умирают легенды..... и надежды....
Умерла легенда о "спартаковском духе"... хотя может быть он еще и есть... но вот только Мойзесыб Да Сильвы, Митрески и.т.д. не очень понимают что это с чем это едят... да и зачем им все это?
Умерла легенда о "самой популярной в народе команде".... тысяч 6 не больше вчера присутствовали на Динамо... а ведь играли не с кем - нибудьб а с чемпионом Испании. А на Локомотиве на матче с Галатасараем, было 25.000. Хотя у Локо никогда не было особо много болельщиков...
Умерла легенда о "гениальном вратаре Черчесове", которому можно в сборную.... Третий гол... no comment`s.
Многие мои друзья говорят "а на что ты надеялаяь, все и так было ясно".... Но вель известно, что надежда умирает последней...
 
Какое безволие... Какой позор...
 
P.S. Хотя может быть, если действительно Спартак вложил деньги в развитие, то года через 2 3 это снова будет та команда за которую вся Россия болеть будет...
 
Не теряю на дежды.... но только на БУДУЩЕЕ!

---

(342351) gsv 26.09.2002 12:29:11
тем временем на ДОТКОМе)))
Червиченка продает ИСТОРИЮ СПАРТАКА с 1922-2002 год всего за $20...
 

---

(342352) DT 26.09.2002 12:29:40
А РусенБорг вчера 0:5 cлетел.
Кстати есть интересная параллель между Спартаком и Русенборгом.
И там и там один и тот же тренер уже лет 10 и более. И те и те многократные и однозначные чемпионы своих стран. И те и другие прошли путь от робких новичков в ЛЧ до крепких середняков (Русен Милан делал (каким бы он не был). И те и другие скатились в кризис. Русен вот в тройку кажется не попадает в этом сезоне даже. В Европе провалы. Мой вывод - не может один человек тренировать так долго один клуб - деградация неизбежна.
Романцев, уходи

---

(342354) 1962 26.09.2002 12:30:22
С красно-белым.
Олег Иванович! Отправте своих негров домой. Я не расист. Просто они явно не понимают куда попали. Для них Спартак проходной двор, ступенька попадания в европейский клуб. Но даже и тут они засветиться - показаться не в состоянии. Они и Воронеж (Прошу прощения болельщиков Воронежа) не усилят. Спартаку КРАЙНЕ необходим настоящий ТРЕНЕР-СЕЛЕКЦИОНЕР. Пусть господин Шикунов считает на калькуляторе кто и сколько стоит, а подбирать игроков должен тот у кого на это есть понимание (природный нюх, если хотите). В противном случае команда превратиться в стадо или табун. Спартак ни тем ни другим никогда не был и нельзя допустить чтобы он им стал!

---

(342355) Павел В 26.09.2002 12:31:19
Вчера в 23-30 переключил на ТВ6 (или ТВС).
Идут новости спорта. Включился в середине отчета о матче с "Валенсией".
Дают выдержки прессухи.
Показывают Самохина с подписью:
ГЛАВНЫЙ ТРЕНЕР ФК "СПАРТАК"
Первая мысль: а что, наверное, это правильно.
Утром выяснилось, что ошибочно дали титры...

---

(342358) Babe09 26.09.2002 12:33:10
Самое обидное из вчерашнего просмотра - не безвольная игра, отсутствие желания что-то сделать или умения, а срыв Станислава. Я всегда был горд тем, что на моей памяти в официальном матче игроки одной команды сцепились однажды - да-да, это был Блекбэрн. и вот мы похоже их догоняем...
грустно

---

(342359) malex 26.09.2002 12:34:00
лан расслабтесь. Мож зимой Фигу купим со сРаулем :)
***
Футболисту дубля Мадридского "Реала" Хосе Марии Лопесу Силве пришлось расстаться с командой. Он был уволен за то, что в матче одного из низших испанских дивизионов против "Навалькарнеро" укусил арбитра в плечо. "Я на мгновение потерял голову и позволил себе непроизвольно сжать челюсти, - говорит сам игрок. – Это была инстинктивная реакция". Отметим, что инцидент произошел именно после того, как судья показал Силве красную карточку

---

(342360) Oleg_2 26.09.2002 12:35:10
Добрый день.
Не могу понять криков "Шеф, все пропало! Пациент уезжает! Гипс снимают!" Неужели еще месяц назад не видно было, что команда находится в глубоком кризисе. Кризис - часть жизни, и проходить его надо достойно. Другой вопрос - понимает ли руководство наличие этого кризиса и готово ли оно к решительным шагам по оздоровлению ситуации. Судя по высказываниям и действиям (легионеры, цены на билеты и так далее) - не очень. Сезон этот потерян, третье место будет, ИМХО, достижением. Надо ждать зимы и смотреть на тех, кого купят. Если будет минимум 3-4 игрока хорошего европейского уровня - выберемся. Если нет - нас ждет 3.14здец, великий и ужасный.

---

(342361) Ahab 26.09.2002 12:35:36
2 (342294) Борн,
 
По одним озвученным на ВВ раскладам:
Че - 50%
ОИР и сын - 50%
 
Также высказывалась версия:
Че - 50%
Сафин - 25%
ОИР и сын - 25%
 
Посмотри также сообщение (309802).
 
врагам - сасать!!!

---

(342362) irod sm 26.09.2002 12:36:02
(342340) Lomax 26.09.2002 12:19:50
Глупость.
Это как старый фотоальбом.
Где листаешь и видишь свою историю,свою жизнь.
Это даже и не для 25-летних.
 
Ты для начала сначала посмотри что за вешчь-А потом вещщай!
Аккуительная вещь!
Я вот вчера после матча пришел домой и до 4-х утра листал.
Ты знаешь-как это помогло.Такие люди.Такая История.
Все пройдет.
А вчера был эпизод.Пройдет и это.
Сезон-эпизод.Кадр не удался.
Переживем и это!

---

(342363) касьян 26.09.2002 12:37:29
Все нормально!
Мой Спартак и в первую лигу вылетал
и в хоккее болтается ....
 
Я опасался худшего по игре, но надеялся на 0-2,
даже 1-2.
По-моему были проблески игры, хотя испанцы дают играть не то что наши костоломы или французы с немцами.
Третий мяч - нелепость.
Два первых исключительно - класс Валенсии и потеря себя
Митрески во втором случае, в первом Ковтун, кажется проиграл, просто проиграл.
И в лучшие годы такое бывало, но спасали Филимонов,
когда-то Дасаев. Когда они брали такие мячи, как первый и второй
это воспринималось как само собой разумеющееся.
А бывало это не один раз за матч.
Когда не выручали - то бывало и по 3 и по 4 пропускали.
И при Черенкове такое было, и при всех остальных великих.
Теоретически сегодня они (любой из этих вратарей) могли бы
спасти, играй как в лучших матчах когда-то.
Так что при удаче могли и 0-0 и 1-1 сыграть.
Нечего разносить-поносить команду!
Мне игра наших понравилась больше, чем Локомотив
и ЦСКА, вырвавшие очко.
kasyan

---

(342364) Yarri 26.09.2002 12:39:40
Тоже смотрел весь матч с выключенным звуком. Комментировать нечего. Все уже сказано на ВВ. Включил звук только в самом конце матча, и что же? Как говорили про Андронова, что он не самого хорошего качества, так оно и подтвердилось. Я вот не верю, что комментатор испанский или итальянский в матче отечественной команды с импортной даже при плохой игре стал бы поливать свою команду нехорошими словами. Я допускаю возвожность нелюбви к какой либо команде при трансляции, но только во внутреннем чемпионате. Андронов все же не удержался. А еще спрашивают, почему у нас кризис в российском футболе.
Рыба гниет с головы.

---

(342365) S75 26.09.2002 12:41:36
ладно проиграли...
Но я хочу сейчас от руководства услышать ответы на простые вопросы:
Кто виноват? Что делать?
Только не этого горе пионерства про ледяную горку с подножками, а так чтобы четко, с называнием имен, паролей, явок.((
У абсолютного августо-сентябрьского провала есть же ноги, они откуда- то растут?
Если виноваты игроки - пусть рук-во назовет поименно и пошлет их нах.
Если виноваты тренеры - пусть рук-во назовет их поименно и примет меры.
Пусть хоть что-то скажут, а не молчат.
К ответу(((

---

(342367) OnOff 26.09.2002 12:42:59
(342363) касьян
Первый гол пошел тоже из-за провала Митрича, а уж Ковтун не смог подстраховать. Не Юрец последнего играл, а Митрич.

---

(342368) Regys 26.09.2002 12:43:37
Да уж, грустно...
Хотя, по-моему Спартак играл лучше чем с Базелем. До второго гола...
А еще не понятно, чего Романцев улыбался. Мне, например, не до улыбок было.
А, вообще, самый главный показатель, что весь второй тайм прошел в тишине. Как будто интершум отключили. А если уж болельщики не верят, что что-то на поле изменится, то что уж говорить об игроках.
И, главное, что делать - не понятно. Просвета не видно.

---

(342370) Нерв 26.09.2002 12:44:45
Хочу сказать вам дорогие мои что надо гнать на хер Беса этого поганой метлой! Вспомните что говорил ОИР раньше когда Бес был без клуба и приглашался в сборную:Бесчостных приезжает в сборную...щеки розовые кровь с молоком.... носится как бизон.....!!!!!! А сейчас что????????хождение пешком и мат на весь стадион! Причем тока на других! Самому в себе надо разобраться! Во бля!

---

(342372) korwin66 26.09.2002 12:45:50
Всем привет!
Уже почти все сказано, добавлю то, чего не было.
ИМХО - ТАК СПЛАВЛЯЮТ РУКОВОДСТВО (ПРЕЗИДЕНТА, ТРЕНЕРА, СЕЛЕКЦИОНЕРОВ) ИЛИ БОРЯТСЯ ПРОТИВ НЕПРИЕМЛЕМЫХ ОБЩИХ УСЛОВИЙ (ОТСУТСТВИЕ ФИНАНСИРОВАНИЯ, УСЛОВИЙ, ВЗАИМООТНОШЕНИЯ С РУКОВОДСТВОМ). В чем причина - неизвестно, но очень похоже...
Рад буду ошибиться, но есть и моменты "сопряжения интересов" с такими действиями.
До лучших времен.

---

(342373) Yarri 26.09.2002 12:46:27
Но если уж Юрец оказался на месте последнего - играй. А то он что то уж полегчал слишком - отваливается от игроков при столкновении что шарик Пятачка. Такое я уже видел недавно во внутреннем чемпионате. Хоть бы пива ему налили побольше, со сметаною. Все равно скорости нет, так хоть вес набрал бы.

---

(342374) Борн 26.09.2002 12:47:41
(342361) Ahab
Просто этих версий было стока многа, что я в конце концов запутался с этой матчастью и похоже правду до конца так никто и не знает..
 
Вообщем то, вопрос в принципе очень простой у меня , может ли Че уволить ОИРа БЕЗ ЕГО согласия?

---

(342376) Стаканов 26.09.2002 12:48:15
Вы чего, на само деле не понимаете, что в этой команде игроком уровня "Спартака" являются только Мойзес и Бес?
Какие нах Кудряшовы, Кебе, Флы, Скарлеты и проч. Отсутствие какого либо системного футбольного образования напрочь. Знатоки...
 
Krupsky
Серега, извини, но я скажу.
Так вот. Никто, подчеркиваю, НИКТО! из игроков, кроме Димона18 и болельщиков, ни разу не позвонил капитану Егору Титову в Германию поинтересоваться здоровьем.

---

(342378) Yarri 26.09.2002 12:49:45
(342370) Нерв
Правильно. Но не совсем. Тогда Бес бизонил только в атаке, а теперь за Титова еще отрабатывает. Тут надо быть жильным в кубе. Вспомни игры сборной, когда он только своим делом занимался. Ему нужен хороший распасовщик, а не отбойники, что по полю вчера бегали.

---

(342379) DT 26.09.2002 12:50:09
Какой нафиг Мойзес. Если на фоне остальных нулей он выглядит на 0.5 это не значит что он чему то там соответсвует

---

(342381) OnOff 26.09.2002 12:53:24
(342376) Стаканов
Макс, может игроки мудаки, что не интересно им как у Титова дела, а может Титов общается в команде тока с Димоном , который игрокам говорит мол все нормально у Егора. Или то и другое ?
 

---

(342382) Regys 26.09.2002 12:53:31
Бес хотя бы пытается что-то сделать, и не лепит никаких отмаз в интервью. А остальным все по фиг. Ну кроме Стаса еще.

---

(342383) DT 26.09.2002 12:53:44
И еще интересно: Шаг назад - это на какое место и на какой счет? А может в первую лигу?

---

(342385) M_Kostik 26.09.2002 12:55:05
Был вчера на стадионе, очень печальное зрелище.
Но как бы сейчас понятно, дозаявить никого нельзя нового... Так что ничего иногда как по игре так и по результату особо не ждал, хотя конечно и надеялся...
Но про билеты не сказать не могу, хотя может уже и говорили...
Просто пустые сектора на центральных требунах. Да если бы они вместо 800-900 сделали 400-450 они бы по деньгам только выйграли, но такое ощущение, что это было сделао СПЕЦИАЛЬНО, чтобы лишить Спартак поддержки. Ростовские вредители в действии, гнать их ссаными тряпками...

---

(342386) касьян 26.09.2002 12:55:29
342372) korwin66
Только после 3-го мяча команда "поплыла".
А до этого - билась как могла,
при удачном раскладе 2-3 раза могли забить.
Могли и не пропустить то, что пропустили.
Вот Генк вчера продул 0-6. Что из этого
они трагедию что ли будут делать?
Улыбались ребята после игры. Мол, что тут поделаешь,
когда команды разного уровня играют ?

---

(342387) Печатник 26.09.2002 12:55:38
Кое что о нас на сайте УЕФА
http://www.uefa.com/footballcentral/News/Kind=4/ne­wsId=35204.html

---

(342388) Statr 26.09.2002 12:58:38
Вот вы говорите поставить на оставшиеся матчи наших пацанов-дублеров - пусть закаляются. Посмотрев заявку на лигу, я нашел только двоих:
Полузащитники
ПАВЛЕНКО
Нападающие
СОНИН
 
Некого больше закалять
 
(342277) Klinsky поправка
"У меня сложилось впечатление, что Бесчастных находился в правильной позиции."

---

(342389) OnOff 26.09.2002 12:58:56
Про слово "Извините" у Стаканова очень правильно написано,ИМХО.

---

(342390) Efim 26.09.2002 13:00:08
УВВажаемые админы, Зинин!
Назрела необходимость организовать встречу болельщиков и руководства "Спартака". Слишком много накопилось вопросов.
Может быть провести её во время паузы на выступление сборной?

---

(342391) Oups 26.09.2002 13:00:57
Самое обидное, что, похоже, что никому из руководства нет дела до эмоций болельщиков. Неужели, кто-нибудь всерьез полагает, что Че или Ши выступят в прессе или соберут прессуху и извиняться по примеру Суркиса за ацтойную игру, что кто-нибудь, включая ОИРа, возьмет вину на себя, скажет: звиняйте, дескать, братцы, были неправы, исправимся. У нас есть план, м-р Кембелл! И т.п. А по поводу ОИРа выскажу свое ИМХО, что его вина тоже имеется. И немаленькая. Что, неужели, он не имеет НИКАКОГО влияния на комплектование команды и все эти скарлетты с огунсаньями появляются без его ведома? Он что же, по вашему вообще не в теме? Не верю! Проходили уже когда-то неодократно: царь хороший, бояре плохие. Ату их!

---

(342392) витек 26.09.2002 13:01:36
Всем привет:(((
 
Это не ужас, не пиздец и не пиздец в степени ужас....Это гораздо хуже:((
Для меня матч закончился - после двух подряд ударов Калины и кого-то справа(Хлестова?) в первом тайме параллельно воротам. Сезон закончен давно уже, с травмой Титова, после Сатурна. Осталось только ожидание конкретного матча.
 
Единственное приятное впечатление вчера - что смешно, Андронов. Жалк стало его. Чел болеет против Спартака, понятно. Но - против СПАРТАКА! Вчера Спартака на поле не было. Его не видел никто, думаю:(Андронов тоже.
 
Кто сказал, что Митрески защитник?Хер с его искусственными оффсайдами, которые закончились абсолютным рекордом по карточкам в прошлом сезоне и Мюнхеном.БЛЯДЬ, да посланный нах после Лиона Бушманов там сыграл так же, как Митрески вчера со вторым голом! Надеюсь этого персонажа больше не увидеть в красно-белой форме. В Динамо СПб, нах.
 
Кто сказал, что Калиниченко - плеймейкер?Парень куячит по воротам сразу, с любой позиции - ему бы рядом с Титовым играть, вторым форвардом. А так что - Кудряшов один и опорника, и под нападающими, и в 19 лет, да еще и без помощи откуда бы то ни было?Аххуенная стратегия.
 
Кто сказал, что Хлестов может играть дальше линии собственной штрафной?Он может в ее пределах сожрать соперника, но дальше, где надо пас дать - увы, Дима. Не твое. И никогда твоим не было. Потому ты наверное Дауму и не потребовался - он от тебя другого ждал.
 
Кто сказал, что Фло нападающий?Почему, когда Бес в одиночку во втором тайме прорвался в штарфную с мячом, мяч сохранил и выкатил вдоль вратарской - КАКОГО ХЕРА напарник Беса оказался СЗАДИ него??ПОЧЕМУ Фло не замыкал - в падении, жопой, чем угодно этот мяч????Что он делал???
 
Я больше не удивляюсь ляпам Ковтуна - непривычным провалам. Я не удивляюсь вчерашнему ляпу Стани. С такими партнерами - на поле выходить нельзя.
 
Кто виноват, что делать?Андронов прав - за такой футбол цена слишком высокая. И не надо о преданности фанатов - есть экономика.

---

(342393) Yarri 26.09.2002 13:02:20
(342390) Efim
Я - за! Причем с организацией онлайна, так как я не в Москве живу.

---

(342394) S75 26.09.2002 13:02:31
2(342376)Стаканов
 
Это называется - моральные уроды.

---

(342395) little 26.09.2002 13:02:33
Привет всем!
Болею за СПАРТАК уже 26 лет. Поэтому, прикольно читать после вчерашней игры (а в прочем, как и практически после всего последнего сезона) в некоторых мессагах - ОуКБ. В 2000 это еще было заслуженно. А сейчас, извините, ВСЕ, абсолютно ВСЕ болелы моего любимого СПАРТАКА, вот уже на протяжении года, дружно делают ОуЧе-Ши! Обидно, мерзко и гадко...

---

(342398) dipol 26.09.2002 13:04:57
мужики причем тут негры,бес и другие. Что в сборной тоже негры играли?
рыба гниет с головы! ОИР - в отставку.

---

(342399) Дядюшка Стас 26.09.2002 13:05:06
Никуя себе у нас разбег получается...? Не иначе ЛЧ будем выигрывать на следующий год или межпланетный турнир. Это ж надо столько шагов назад сделать, так разбежаться конкретно.
Кстати, после разбега надо вперёд бежать, а не илюстрировать ещё одну притчу ОИРа, про льва. А то мы разбежались и прилегли отдохнуть. А все в это время в уверенности, что лев коньки отбросил. И тут лев просыпается (удивляя всех, что жив) и плохо спросонья продрав глаза и не ориентируясь в пространстве, снова бежит дальше разбегаться.
 
Такая вот нах притча складывается.

---

(342400) konstantin123 26.09.2002 13:05:52
игра-отстой, после такого тренер уходит в отставку.

---

(342404) SAS 26.09.2002 13:07:58
В своё время Маслаченко перешёл из Локомотива в Спартак.Многие поняли его шаг,но не все.......
В конце этого года многие "болельщики" Спартака косяком полетят в "стройные ряды" Локомотива.Многие тоже поймут их шаг... и облегчённо вздохнут :"Пиздуйте-пиздуйте....Меньше народу,больше кислороду" - народная мудрость !!!
Есть в Российском футболе формула для нас : +3 -1 +6 -1....можете дополнить ряд числом !

---

(342406) Хеарст 26.09.2002 13:10:21
Манагер
Да какой нахуй глум? Или ты думаешь, что мы счастливы от вашей агонии? Тьфу бля, интересно ж, когда мы с вами ВДВОЕМ в Лиге, меряемся так сказать, подначиваем, обгоняем... :)
Ну вот, на следующий год мы сиротеем. Уже не будет привычного: "А как там мясо?".
А навязывать нам новых заклятых - лохов, коней - не получится. Это скорее к Шахтеру, дерби денежных мешков устраивать. :)
У Динамо со Спартаком своя история, свои счеты, нам без вас в Лиге будет скучно.
Поднимайтесь!

---

(342407) Regys 26.09.2002 13:10:41
Проблема в том, что похоже никто не знает, что делать дальше. Такими темпами и мимо бронзы пролететь можно.

---

(342409) Craig 26.09.2002 13:11:59
кстати, после финального свиста нашли в себе силы поприветствовать болельщиков кудряшов и калина, хотя это несколько глупо и выглядело

---

(342410) Мудищев 26.09.2002 13:12:44
2Руководство ФК "Спартак" (Москва).
 
Мужики!
Ну дайте же вы наконец народу порулить!
А то столько у нас тут пропадает талантов! Губим потенциал!
Сплошные супер коучи, пупер-руководители и звезды мирового футбола, епт! Дайте им наконец порулить - уж они-то точно в следующем году Лигу возьмут нех делать. У нас же такой талантливый народ - вон в тренерском деле как разбираемся - хицфельды с эриксонами завистливо дрочат в сторонке! Выпустите вы их на поле и ровно через неделю все забудут, что был в старой доброй Англии такой пердяевский клубик - Ливерпуль назывался.

---

(342413) alex_gold 26.09.2002 13:16:17
Согласен с Мудищевым!
В народной команде должен играть народ!
Только какой?
Ямайки,бразилии , папуа новой бля.. немогу выговорить.

---

(342414) mr.Raistlin Majere(RM) 26.09.2002 13:16:52
очень вчера слэма хотелось исполнить...
я даже цель себе наметил - безмозглый человек, вступивший в дискуссию с Герциным на тему "верните отыгранный материал" и "чеши - вон ис клупа".
жаль команда повода не предоставила.
а то имхо я мог бы войти в историю как первый исполнитель слэма вверх по рядам ногами вперед.

---

(342417) KrB 26.09.2002 13:17:49
По матчу уже написал, но в некоторых вещах повторюсь. Старую "гвардию (Ковтуна, Хлестова) пора сдавать в "Сокол" (с вариациями - "Анжи" и иже с ними) Фло, Митрески и остальную шелупонь - куда угодно, все равно играть не хотят и не будут. С остальными (Мойзес, Парфенов, Чуня-Кебе, Калина, Кудряшов-Егор, Бесчастных-Сонин) можно строить команду на СЛЕДУЮЩИЙ сезон. С Васей даже не знаю, он уже даже символ некий Спартака.:-) И вот еще думаю - а может и Кечинов еще пригодился бы. И Егора бы подменил в центре, и на флангах может сыграть....
Вот такое ИМХО.

---

(342419) витек 26.09.2002 13:20:12
Efim
 
Угу, читает. После этого его выступления на доткоме, упорные игнорирования неудобных вопросов по мылу, непоявления тут - выглядят мягко говоря нехорошо.

---

(342422) Craig 26.09.2002 13:22:05
еще деталька: в конкурсе прогнозов на ВВ перед матчем на Валенсию поставило большое кол-во щщей, нежели на Спартак. Причем 12 рыл (7%!) угадало счет.

---

(342424) ТТ 26.09.2002 13:23:25
Андронов издевался вчера???
 
В конце матча Андронов неприкрыто нас ЖАЛЕЛ.
И это поганее всего.
 
С уважением, ТТ.

---

(342426) TRIV 26.09.2002 13:28:44
(342422) Craig ... И из этих 12 рыл, сам Крейг ;-))

---

(342427) Regys 26.09.2002 13:28:46
А кто, когда второй гол нам забивали так мило за этим наблюдал (Между Митрески и Мойзесом стоял)?

---

(342429) korwin66 26.09.2002 13:30:52
(342386) касьян
Поплыла команда месяц назад. А вчера она после 2-го гола попросту перестала сопротивляться ("если изнасилование неизбежно, расслабьтесь и получите удовольствие"). Вот только я так не хочу - не хочу быть "изнасилованным" в своем же доме (на своем стадио) полумертвыми испанцами; не хочу расслабляться, махая на все рукой (мол, ну и хер с...) когда надо обозлиться до предела на себя, на соперника, на Фортуну и если не порвать, то хоть измотать, замучать его. Ведь раньше тот, кто смог обыграть СМ, потом валился в следующей игре (иногда даже в нескольких играх) и в ЧР и в Европе. А теперь... Подобный эпизод случился еще в прошлом году - Бавария даже вокруг стадио пробежалась после игры, физику подтянуть - и это после матча ЛЧ!!!
Но терпения у настоящих болел, и у меня тоже, еще на самом деле много, хоть и стремительно заканчивается, поэтому будем болеть и ждать результатов. СМ вернется на вершину, обязательно вернется, мы постараемся помочь. Но для этого всем, кому дорог СПАРТАК, необходимо приложить максимум усилий в одном направлении, объединиться одной общей идеей, философией. А вот это уже и есть работа руководства (не тренера), которой почти не видно в положительных плоскостях событий клуба.
Верю, надеюсь и все еще жду.

---

(342433) мэкар 26.09.2002 13:34:16
Который год руководство СМ продвигает тему что на следующий год и на следующий и далее, и у нас перспективы, и борьба за второе место в ЛЧ и что мы круче Лиона , Баварии и Спарты и болельшик преданный по 700 руб и отработанный материал и.т.д. Им ЧЕШИ до пизды до болельшиков, результатов и трансферов, это безразличие передалось и игрокам (к тому же они и играть в лиге не могут , не их уровень).
Как - то и улыбки ОИРА подзаебли, они участились.

---

(342434) Дед Пихто 26.09.2002 13:35:40
Мелко плаваете, господа, а копну или погружусь глубже! Всё мы поливаем и поливаем во многом по делу своих мудаков! Нет-ни негров с бразилами, а селекционеров куевых и может быть ОИРа...Дело ведь в другом! Спартак тяжело болен и самое обидное то, что за 10 ЛЕТ в нашем доглбанном футболе не появилось не одной команды-НИ ОДНОЙ!!!- которая бы смогла достойно перенять у нас эстафету!
Паравозы?-да вы что с ума сошли,(ну или не вы, а все остальные?)...Мы ведь до того дожили, что рассуждаем на тему у кого больше глаза горят при отрицательном резалте! ВДУМАЙТЕСЬ ЛЮДИИИИ!!! За ДЕСЯТЬ ЛЕТ, кроме Спартака, лишь кони в приснопамятном 92-м вздрюсчили Барселону! Был ещё РОТОР с МЮ 3-3 и ВСЁ!!! Ну обыгрывала "европейская команда" железнодорожников Коджалиеспоры с ХИКами, АИКами и АЕКами...А победы то над грандами кто ковал????!!!! Проблема 2002 года не в Спартаке, а в том, что никто, кроме Спартака в его лучшие годы, не способен обыгрывать нормальные команды! О чём мы говорим, когда у какого то Брюгге мы спасаем ничью и представляем себя всё равно героями!
Мне тут понравилась реплика Витька про Андронова, дескать, он болеет против СПАРТАКА, но не против такого....Просто Андронов сам прекрасно понимает, что только Спартак мог реально противостоять Реалу, Интеру, Ливерпулю, Арсеналу и ему обидно, что такой (не Спартака, воще)команды не стало в России....Люди я вас ПРИЗЫВАЮ к одному: не верьте журналюгам, что у нас ЧР выходит на качественно новый виток - всё енто бредни....наш ЧР уже давно уступает Турции, Швейцарии, Голландии...Максимум с чем его божно сравнить енто с Бельгией, Норвегией, Хорватией,....Шутка ли сказать, что только Титов взападных кругах является звездой евроуровня, остальные полные нули...Будем господа реалистами и признаем, что с крахом сегодняшнего Спартака уровень футбола не повысился, а сделал диаметрально противоположное при всех наших ультрасовременных европейских командах Локомотив и ЦСКА!-давайте восстанавливайте престиж России в одиночку без нас и если получится, я буду искренне рад за вас, оставаясь преданным поклонником красно-белых!

---

(342435) Ahab 26.09.2002 13:35:57
2 (342374) Борн,
 
Нууу...тут уж х.з. - Всё-таки ОИР также и акцЫонер, хоть и миноритарный. Моя имхуечка, что м.б. ОИРу неплохо бы и отдохнуть, но выгонять его абсолютно нельзя. - В этом году уже было достаточно мерзости. Да и не в ОИРе основная беда, а в отсутствии денег.
 
P.S. Хорошую сцылку дал Печатник. Тока я вот не пойму никак, почему слово Matchast' перевели как Bible? ;^)

---

(342437) mp 26.09.2002 13:37:43
А я не могу зарегестрироваться под старым ником.Что сделать подскажите
Только не посылайте.С уважением НОСН.

---

(342439) Draft 26.09.2002 13:38:37
Разбаловала нас наша любимая команда! Вон Лохи ждали чемпионства 9 лет, а выступления в ЛЧ 8!!! Бедные кони так и не дождались пока ни первого, ни, очень сильно надеюсь, второго.

---

(342442) Yarri 26.09.2002 13:46:11
Это точно. Наш чемпионат выходит на новый виток... по спирали... вниз...

---

(342443) КБ Арташес 26.09.2002 13:47:56
А знаете что вообще странно. То что в этой Лиге Чемпионов уж очень много матчей, дело которых завершалось разгромом...
Посмотрим:
Рома - Реал - 0-3, МЮ - Маккаби - 5-2, Олимпиакос - Байер - 6-2, Эйндховен - Арсенал - 0-4, Спартак - Валенсия - 0-3, Реал - Генк - 6-0, Лион - Русенборг - 5-0, Ювентус - Динамо К - 5-0, Маккаби - Олимпиакос - 3-0, Депортиво - Милан - 0-4.
Из 32 матчей 10 завершились таким образом! При этом 4 раза выигрывали гости. Причём во втором туре из 16 матчей в 7 выигрывшая сторона записывала на свой счёт 3 или более мяча! Особо лёгким выглядит положение Реала, который в обоих турах добивался побед исключительно методом разгрома. А вот Олимпиакос и Маккаби, кстати оба с группы F, приняли участие и в разгромном поражении и в разгромной победе :)
При всём этом, умудряются некоторые команды сгонять и 0-0. Таких результатов набралось уже 4, по 2 с каждого тура. В обоих турах нулевой ничьи добился АЕК.
Генк - АЕК - 0-0, Осер - Эйндховен - 0-0, АЕК - Рома - 0-0, Брюгге - Локомотив - 0-0.
 
Одним словом: "Куда катится футбол?"

---

(342444) SAS 26.09.2002 13:48:11
Я вообще-то не любитель конины и всяких из неё субпродуктов ,но иногда приходится её "жрать" в силу обстоятельств и ситуациейшеней разных.И вот ,что я заметил ,такая закономерность - после неё всегда блевать хочется.Ну почему - где конь - там и вонь ;успехов мал,что сверчок ,зато говна - полный толчок ;.......
Зато после очищения такая чистота в мыслях и поступках ,как после ливня....Никому из Вас не советую больше жрать конину натощак ,а то пронесёт ,не дай бог
:-))).

---

(342445) Чииз 26.09.2002 13:50:57
2 Егор:
Свяжись со мной пожалуйста...9721023

---

(342446) витек 26.09.2002 13:51:45
Не согласен ни с одним хулителем Данишевского.
Народ, откройте глаза! На этом месте должен был играть Сычев, а не пацан из дубля! Открывается он блестяще, а вот хладнокровия на приеме мяча - и быть не может! Моменты типа - прими мяч, и ты в штрафной один, на ходу, бей - у него были и с Базелем пара-тройка, и вчера.
 
Че-Ши - вы хотите строить новую команду?Отлично! Вот вам Данишевский - уже есть! Поставьте в основу, дайте карт-бланш - с Титовым за спиной, Данька БУДЕТ играть и забивать! Опыта нету, это да...но это-то как раз вылечивается.

---

(342448) Piterskiy 26.09.2002 13:53:47
С сайта РБК:
директор Лохов ограблен на 4 миллиона рублей.
однако! а то они думали ничьи в ЛЧ просто так даются?
 
кому интересно: http://top.rbc.ru/index1.shtml

---

(342450) мэкар 26.09.2002 13:54:29
Наверно, стратегическая задача выработанная в штабе СМ борьба за четвертое место, специально под это и подбирались исполнители.

---

(342451) OnOff 26.09.2002 13:54:41
(342446) витек
Дык не там не только опыта нет, и пробелы в технике. Их в первую очередь исправлять ему надо. На тренировках.А опыт придет.

---

(342452) Чииз 26.09.2002 13:55:04
2 Дядюшка Стас - 342399
я плакал:)))))блянах...

---

(342453) 2M 26.09.2002 13:57:07
А мне сегодня фотографию подарили, очень она мне понравилась :)
Подарил сам автор, преданнейший болельщик "Спартака", который в своё время учил меня уму-разуму :)
Слелана в январе 93-го, если не ошибаюсь.
Надо бы её в раздел "Фан-клуб", а пока она в моём профайле.

---

(342454) штурман 26.09.2002 14:03:19
Мд-а, слов нет...
Если это уже дно, то остается ждать революцию или смерть. В первое вериться больше ессно. Смотреть на такое больно, никогда раньше лично я подобного не видел у команды...слов нет...
Если кто знает, возможен ли on-line с руководством клуба? Им бы было бы полезно пообщаться с ВВэшниками...

---

(342455) Alaves 26.09.2002 14:05:21
Всем красно-белым!
Не унывать!!!!!!!!!
На душе мерзостно и гадко...Но!
Мы проходили уже первую лигу.
Помню себя ребёнком рыдающим после того матча (по моему с Араратом) как НАШ СПАРТАК упал туда.
Мы ВВозродились после этого провала и ЗАИГРАЛИ - да как!
Надеюсь, уверен и буду верить в Спартак всю жизнь.
Дай бог здоровья всем истинным болелам, которые скрепя сердцем в настоящее время принимают едкие фразы "доброжелателей".
В любом случае - у нас есть одна - НАША ЛЮБИМАЯ КОМАНДА СПАРТАК!
Мы возродимся! У нас есть свой дух - такой, о котором другие только мечтают. И это не приобретаемо - это внутри каждого из нас.
Всем Вам удачи, ребята!
Самый сильныыый и могучииий Э-Э-Э - Спартак!
Всё ты можееешь, всё под силуууууууу!!! ЭЭЭ - Спартак!

---

(342456) Стаканов 26.09.2002 14:06:05
(342396) Виктор-новичок
Даже если не тот, то тот тоже прочтет.
 

---

(342457) OnOff 26.09.2002 14:06:35
(342454) штурман и другие.
ИМХО из он-лайна с руководством ничего ен выйдет. Будут эмоции и очередные обещания. Конструктивизма - ноль. И пионеры, пионеры,пионеры ..

---

(342459) Mosfilmovskiy 26.09.2002 14:09:16
2all
Технический директор ФК "Спартак" А.Еленский не имеет никакого отношения к посетителю под ником elensky.
 
Не знаю как насчёт остальных "директоров", но если кому-то здесь интересно, то можно устроить on-line с А.Еленским через недельку-другую.

---

(342460) gil 26.09.2002 14:14:38
Здравствуйте!
Меня зовут СУПЕРПАТРИОТ, для друзей – ПАТРИОТ В КУБЕ.
Я болею за «Спартак» очень и очень давно. Стаж не буду уточнять, но знаю, что вам всем, вместе взятым, такой и не снился. Вам всем по пятнадцать лет, потому что вы, позорники, покупаете всякие матчасти и умиляетесь ими, хотя каждому лоху понятно, что футбол в этой стране начался в 2002 г., а до этого мясо все купило.
Я хочу Вам, дурачкам, открыть всю правду о «Спартаке»
Во-первых, Романцев пьет, а теперь еще и смеется. Вон из «Спартака»!
Во-вторых, все игроки «Спартака» - дерево, а зовут их не Иван Иванович Иванов, не Петр Петрович Петров и не Сидор Сидорович Сидоров, а цвет волос у них не белый и глаза не голубые. Вон из «Спартака»!
В-третьих, «««менеджмент»»» (специально сделал столько кавычек) – и быки, и не умеют одеваться, и за полтора года не построили стадион, и не выиграли ни одной Лиги Чемпионов, тогда как ЦСКА уже носит гордое звание чемпиона России-2002 после пятого тура, а «Локомотив» - после двадцать пятого. Вон из «Спартака»!
Вот так, спартачи. Вы, конечно, думаете, что «Спартак» – великий клуб, но это не так. Я, наконец-то, открыл Вам глаза!
Вы, конечно, считаете, что мне нечего предложить? Как всегда, ошибаетесь! У меня есть своя программа!
Во-первых, я играю лучше всех 55, с позволения сказать, «игроков» «Спартака». Я один выйду на поле и порву даже «Локомотив» и ЦСКА, не говоря уже о «Ливерпуле» с «Валенсией». Нет, все-таки «Локомотив» и «ЦСКА» не смогу без Петьки Иванова из соседнего подъезда.
Во-вторых, врачи и массажисты «Спартака» – на болт. Главным массажистом моего тела предлагаю назначить мою жену Люську.
В-третьих, тетя Аня из спартаковской столовки – отработанный материал, потеряла спартаковский дух и глаза не горят. Поэтому поваром предлагаю назначить мою тещу (знали бы Вы, как она готовит «Доширак»…).
Тренер и менеджмент нам не нужен, мы сами все умеем.
Ну вот, не говорите, что я вас не предупреждал и ничего не предлагал.
А вообще с сегодняшнего дня 0,5 болельщика «Спартака» стало меньше. Пойду пока поболею за «Локо», а если не выиграют ЧР - то за ЦСКА. Если «Спартак» будет снова выигрывать, позовете. Без меня в этом случае Вам не обойтись. Ведь что может быть лучше, чем пройтись после 4-1 с «Арсеналом» по Комсомольскому проспекту в красно-белой розе и с дудкой наперевес, когда на тебя все смотрят и уважают…
До свидания!

---

(342461) витек 26.09.2002 14:14:58
Mosfilmovskiy
 
А реально устроить онлайн с Че, Ши...?Хотя бы с одним из них.

---

(342462) Виктор-новичок 26.09.2002 14:16:35
Стаканов -
 
Думаешь, что прочтет?
 
Мосфильмовский -
 
Интересно - а Еленский может опубликовать типовой контракт, который заключают игроки? Понятно, что есть конфидециальные условия, типа зарплаты, но должны же быть и типовые пункты. Или это все секрет? Не в курсе?
 
Да, а с Юраном on-line можно провести?

---

(342463) Стаканов 26.09.2002 14:18:40
Виктор-новичок
 
кому положено, тот прочтет.

---

(342464) Алексеич-61 26.09.2002 14:20:57
ЗдраВВствуйте!
 
Читаю сейчас ВВ и думаю, чтобы написали таком сайте, (если бы тогда был Интернет) болельщики после вылета Спартака в первую лигу, поражения от Вердера 2:6, от СКА Ростов 1:6, от Торпедо 0:5 и т.п. НЕ было такой возможности. Приходилось разряжаться по другому. Дашь кому-нибудь в торец, если особенно «достанут», или еще как-нибудь- я после такого обидного поражения зачем-то разбил аквариум. Теперь есть возможность разрядиться через Интернет на весь мир, и многие, к сожалению, делают это в некрасивой форме. Это болельщикам и команде во вред, т.к. радует всяких «заклятых» и способствует проводимому в последние годы целенаправленному черному ПИАРу против нашей команды.
Не идеализируйте и персонажей прошлого. Обвинений в адрес руководства команды и игроков «по делу и не по делу» были всегда, только это было на школьных переменах, на трибунах и около, и уходило «в воздух». Вреда это ИМХО приносило меньше.
Про то, что кончился «спартаковский дух», я, за свои 41 год боления за Спартак, слышал десятки раз, но он не кончится никогда. Просто кончился прекрасный этап: «Спартак-90-х годов», и сейчас в муках и страданиях рождается что-то новое. Когда это «новое» будет нас, настоящих болельщиков Спартака, радовать: через год, через два, неизвестно, но это будет ТОЧНО.
С красно-белым.

---

(342465) Мудищев 26.09.2002 14:22:19
(342460) gil
-))))))))
Я плакаль(с)-))))))

---

(342466) rvr 26.09.2002 14:23:36
(342460) gil
 
Блеск!!!

---

(342467) Hatefield 26.09.2002 14:25:16
Уважаемый Gil!
Я не скрываю своего стажа спартаковского болельщика - он начался после игры с Хаарлемом, когда двух ребят из нашего двора задавило в лужниковской давке. Тогда мы болели все и будем болеть всегда. Мы никогда не скажем, что "пойдем поболеем за Локо или Коней". Могу процитировать более уместного Киплинга: "Акела промахнулся, а мы пойдем на север (и далее по тексту).
Если на одного такого болельщика стало меньше, то значит наши ряды стали лучше и чище.
Глазооткрывателям - идите вы, господа, откуда пришли...

---

(342468) Anseris 26.09.2002 14:25:31
ПриВВет ВВсем.
---------------------
Не хочется ничего говорить о вчерашней игре. И так всё ясно...
 
Единственный вопрос - отсутствие вчера должного числа болел. Скажу прямо - я имею в виду прежде всего цены на билеты. Нет, я не жалуюсь, что из-за них я не могу посмотреть матчи ЛЧ - вовсе нет: я купил билеты на все три домашних матча за ворота, потому что верю в "Спартак" и потому что, слава Богу, есть на это средства. Могут наскрести эти средства (100-200 р.) многие. Но ведь западная трибуна не резиновая - хотя даже она не была вчера заполнена под завязку - людям, желающим поболеть за СМ, надо покупать тикеты на центральные трибуны, а там, как вы знаете, с ценами дела обстоят куда хуже... И не назвать МАРАЗМОМ такую ценову политику, когда соседние места на стадионе (на стыке западной и южной, например), отличающиеся только принадлежностью к разным трибунам и отделённые межрибунной перегородкой, стоят 150 (за воротами) и рядом же 700 рублей, просто нельзя!!!
Кроме того, недавнее заявление г-на Червиченко о том, что у СМ чуть ли не самые дешёвые билеты в Европе, просто раздражает своей наглостью и безапелляционностью. Взять хотя бы "Локо" - у них, если я не ошибаюсь, билеты на центральную трибуну стоят от 300 до 500 рублей (за исключением VIP) - почти в два раза дешевле! И я не удивлюсь, если из команд-участниц нынешнего розыгрыша ЛЧ найдётся ещё пара-тройка команд, билеты на которые будут не дороже, чем на стадионе "Динамо". Хотя бы ДК, например.
Да, согласен, что по сравнению с ценами в Англии, Германии, Италии, Испании и даже Швейцарии наши билеты действительно дешёвые. НО МЫ ЖЕ ЖИВЁМ НЕ В ЭТИХ БЛАГОПОЛУЧНЫХ, как считается, СТРАНАХ! И уровень жизни в нашей стране, к сожалению, совсем не чета уровню жизни в заадной Европе, согласитесь. И уровень дохода тамошнего среднего болельщика на порядок выше нашего. И это необходимо учитывать, прежде чем накручивать такие, не побоюсь сказать, бешеные цены. Уверен: мало найдётся людей, которые с удовольствием бы купили билеты на центральную трибуну, а после проигранного матча не жалели о потраченных деньгах. Что говорить, если вчера ближе к концу матча болельщики орали "Верните нам наши 150 рублей!"?...
 
ИМХО, если руководство СМ на что-то и рассчитывает в этой ЛЧ, то с таким отношением к своим фанам далеко не уедешь. Фанатов надо беречь...

---

(342469) vodkopiwec 26.09.2002 14:26:08
Алексеич-61 342464
согласен целиком и полностью
только хотелось бы побыстрее

---

(342470) Efim 26.09.2002 14:26:26
2 Mosfilmovskiy
Олег, уверен, что найдутся вопросы и к тех.директору А.Еленскому, и к Че,Ши и ОИРу.
Так что, админам и карты в руки. о)))

---

(342471) Mosfilmovskiy 26.09.2002 14:26:50
2витек(342461)
Это вопрос не ко мне, а к пресс-аташе А.Зинину.
Если у Че и Ши (я бы не отказался если бы и ОИР поучаствовал) будет потребность в проведении on-line на ВВ - проведём.
 

---

(342472) Anseris 26.09.2002 14:28:50
(342461) витек
 
Прально! Я тоже за он-лайн с ЧеШи. Уж столько накопилось к ним вопросов за последнее время, что с ума можно сойти! :-(((

---

(342473) Lukky 26.09.2002 14:29:06
В Москве испортилась погода. Светит дурацкое солнце, синеет глупое небо, мерзко подсыхают лужи… Хочется все изменить в этом уродливом мире, чтобы все было так, как рисует воображение. А воображение рисует причудливое и небывалое: титов себя исчерпал и бесконечно далек от прежнего ТИТОВА, Парфенов с трудом пробивается в основной состав, талантливый форвард Сычев не может смириться с неинтересными тренировками равнодушного к футболу тренера Романцева. Революционное воображение смело набрасывает план Панацеи – Романцеву нужно уйти, глубины спартаковской субкультуры исторгнут из себя нового Бескова, и тогда все наладится – Митрески начнет прогрессировать, Ковтун научится бегать и отбирать мячи, Баранов поумнеет, Кудряшов превратится в Эффенберга, Данишевский и Фло посрамят Раулей и Нистелроев. Наверное, именно так и будет. Или будет не так – Митрески останется самим собой, Ковтун останется Ковтуном, Баранов – Барановым, а Фло с Даней в ближайшее время никого не посрамят. «Это не беда!» - подсказывает воображение, тогда новому Бескову потребуются ДЕНЬГИ на приобретение новых и перспективных игроков, которые рядом с Титовым и Парфеновым создадут новый, великолепный «Спартак». И вот тогда, с новым Бесковым, наступит в спартаковской субкультуре всеобщее благоденствие. А если с новым Бесковым не заиграют и новые, перспективные игроки? Просто потому, что этот гипотетический новый Бесков еще ничего стоящего в свой творческой жизни не сделал. «Ну что же, тогда мы займемся размышлениями о светлом будующем какого-нибудь «Локомотива». С фантазий спрос невелик. А мы озадачим наши фантазии вопросом - зачем менять тренера, если Панацея, скорее всего, сведется к деньгам на приобретение талантливых игроков? Эта Панацея настолько очевидна и незатейлива, что не требует никакого буйства фантазии и никаких революций. Если и есть вина Романцева в развале команды, то она совсем иная. Два года назад Романцев ломал голову, выбирая клубу новых хозяев. В конце концов выбрал. А новые хозяева не могут обеспечить приток квалифицированных игроков в команду. Уходили Тихонов, Булатов, Хлестов, Ананко. Исчерпали свои возможности Баранов, Ковтун, Бесчастных. С потерей последних квалифицированных игроков команда рассыпалась на наших глазах, просто исчезла. В течение двух сезонов клуб не может заткнуть очевидные дыры в основном составе. Говорят, нет денег. Наверное, так и есть. Только причем же здесь творческая импотенция Романцева? Моя первая мессага на ВВ, как у многих из Вас, была удалена. Вспоминая свои впечатления 4-х месячной давности, не обнаруживаю в них ничего оскорбительного для клуба. Более того, некоторые соображения просятся на бис. Главный капитал «Спартака» - не деньги, а репутация, под которую дают возможность к деньгам подойти. Потеряв репутацию, можно на долгие годы превратиться в ничто. Сезон закончился, нужно думать о будущем. Думать должны Червиченко и Шикунов. Содержание красивых вещей - удовольствие дорогое. Нет средств – отдай в хорошие руки. Непрактично превращать в посмешище «Спартак», да и себя самого. Непрактично, потому что неприлично. А времени на раздумья у ЧеШи осталось не так уж много. Определиться необходимо ближайшей зимой.

---

(342474) vodkopiwec 26.09.2002 14:29:35
Цены на билеты бессмысленные по сути. 30 долларов за места по центру (не вип) не для нашей страны. К тому же кажется боельщиков надо было на стадио приывлечь? Манагеры-сигнализирую - не получилось.

---

(342475) витек 26.09.2002 14:30:10
Mosfilmovskiy
 
Олег, а как можно ему этот вопрос задать?:))Не отсылай на дотком, Зинин нифига не отвечает на неудобные вопросы:(((

---

(342476) витек 26.09.2002 14:31:58
Anseris
 
Главный вопрос был им задан в прошлом сезоне выездюками при возвращении из Мюнхена:(

---

(342477) AzAlt 26.09.2002 14:32:15
Hi All!
 
Позволю и я себе, несмотря на отсутсивие авторитета...
 
1. ОИР всё время говорит, как он надеется на поддержку болельщиков в трудную минуту и т.д. Цены на билеты на центральные трибуны, которые установило руководство СМ, являются как бы платой за зрелище, спектакль. Всё-таки, современный футбол всё более становится похожим на потрясающей красоты спектакль. Соответственно люди, которые до хрипоты готовы поддерживать любимую команду в подавляющем большинстве своём просто не могут позволить себе купить билет на центральную трибуну Динамо, а с торцовых трибун на Динамо футбол смотреть непросто.
Итак, зрелища на играх Спартака уже давно нет. Команда никакая. Мало кто за такое зрелище, за такой спектакль, как был вчера, готов отдавать большие по нашим меркам деньги. Так какого хера, собственно, ставятся такие цены? За то, чтобы прийти и посмотреть, как унижают Спартак?
Почти аншлаг на Локо, - я почти убежден, - желание народа посмотреть скорее на суперстадион за умеренную плату, нежели на нынешний Спартак.
 
2. В прошлом году в Лиге был полнейший провал. ОИР и руководство говорили, что мы, мол, гнём свою линию, молодёжь приглашаем, нужно время. Молодёжь потихоньку "крепнет", а команда играет всё хуже и хуже. Памятные СЭксовские формулировки типа "Титов в России заплесневел" кажутся уже просто цветочками. Титов, Диман18 и Стас - единственные люди, которые не вызывают отвращение во всём этом сборище.
 
3. Злорадный и корыстный расчет Сычёнка на то, что без него эта команда и во всё превратится во что-то невообразимое, оправдался в полной мере. Да, Сычёв от этого - ещё большая сука... Но куда, ты, ОИР, разогнал своих верных псов? Где они теперь? Что делается с командой? Это не кризис, это разруха. В кризисе, когда мы не стали чемпионами, были положительные тенденции. Мы видели, что игра налаживается. Сейчас же всё логично. Даже расисты оказались правы.
 
"Улыбнемся же волчей ухмылкой врагу -
Псам еще не намылены холки!
Но - на татуированном кровью снегу
Наша роспись: мы больше не волки!"
 
(с) В.С. Высоцкий

---

(342478) Anseris 26.09.2002 14:32:50
(342474) vodkopiwec
 
Однозначно болельщиков надо привлекать не девочками, танцующими под музыку, и не тёлкой-клоуном со зверями-клоунами, как это было вчера...

---

(342479) Хеарст 26.09.2002 14:36:55
Ансерис
Ну, киевские цены на ЛЧ - рекорд на все времена. :)
За воротами - 5 грн. (меньше доллара), в центре - 50 (9 баков).
Вот и водим с собой жен, подруг, тещ и вообще кто захочет. :)

---

(342480) AzAlt 26.09.2002 14:41:42
2витек
 
А фигли толку? Абсолютно все тут понимают, что всё равно ничего нового от них не узнать. Зинин выдал онлайн и что же? Все говорят: "вах, какой молодец, ведь правильно и честно говорит". И всё заново. Собаки лают, а караван идёт.
Че тут сказал про селекцию, мол, что это, Кебе Хлестов и ещё кто-то равзе плохие игроки? У нас, мол, хорошая селекция. Забыл добавить, правда, что она хорошая по меркам второй лиги.
И, кстати, никто так и неможет ответить, почему вместо вагона бразилов не купить, например, Алдонина? Пусть даже за пять лимонов? Неужели только мы готовы просим не эти деньги за Силву, Скарлетта, Мойзеса и Фло вместе взятых? Неужели непонятно, что таким как Фло в Спартаке не место?
Блин, пусть Саша Ширко кривоногий. Но чем Фло лучше??? Объясните мне, глупому, ради бога!!!

---

(342481) leshlik 26.09.2002 14:41:49
Позор!!!Позор!!!Позор!!! Противно смотреть на то как играет комманда если ее можно назвать коммандой.Сколько можно проигрывать. Пора всему спартаку на пенсию, хватит старикам ходить по полю, дайте волю молодежи!!!!!

---

(342482) Ценитель 26.09.2002 14:42:00
А мне вчера показалось, что Спартак не так уж плохо сыграл. После первого пропущенного гола мы прижали Валенсию. Казалось, чуть-чуть прибавить и забьём. Даже ублюдок Андронов вчера сказал, что гол в ворота испанцев назревает. И тут мы пропускаем абсолютно нелогичный второй гол. Естествнно, у команды руки опустились, но они всё равно продолжали биться. Третий же гол полностью добил команду. Мне этот матч очень наполнил игру с Баварией в Москве, – у нас была куча возможность забить, но Спартак пропустил всё те же три мяча. Я не совсем согласен с махровым пессимизмом, который царит сейчас на ВВ. Мне кажется, вернётся Титов, в межсезонье купим двух-трёх приличных игроков на проблемные позиции и красно-белые будут показывать совсем другую игру. Сейчас, из-за проблем в центнре поля, защитникам приходиться подключаться в атаку, отсюда более частые, чем обычно, провалы в обороне. Нападающие (а точне только Бесчастных, Данишевский и Фло абсолютно деревянные игроки, не умеющие читать игру) не получают нормальных пасов, поэтому им приходиться отходить за мячом назад. Отсутствие опорного полузащитника тоже не уменьшает проблем, мягко выражаясь. Но как только некоторые позиции будут закрыты нормальными игроками, каждый будет играть на своём месте и игра Спартака заиграет совсем другими красками, уверяю вас. Только не надо меня обвинять в ура-патриотизме и в излишнем оптимизме. Просто, я считаю, что Кебе, Тчуйсе, Мойзес, Кудряшов, Бесчастных, Калиниченко игроки европейского уровня, когда к ним добавится Титов останется только усилить определённые позиции. Это притом, что на данный момент и Хлестов, и Черчесов, и Баранов нам помогут. Повторюсь, если зимой будут куплены два-три приличных игрока, всё у нас будет в порядке. И нынешняя команда далеко не сборище игроков второго дивизиона, как можно подумать, прочитав ВВ за сегодня.
 
P.S. Кстати, насчёт Митрески – ведь он уже доказал, что хороший защитник. Что с ним за год случилось совершенно не понятно. Мне кажется, что избавлятся от него ни в коем случае нельзя. А вот аренда в другой клуб чемпионата России было бы неплохим решением – он молод, надеюсь, за год игры в другом клубе России он вспомнит все свои качества. А если нет, продать его можно в любой момент, всё равно и сейчас за него много денег не выручишь. Я вообще против глобальных оргвыводов – менять состав надо плавно. Ежегодные революции, перестройки и смены поколений в команде не идут ей на пользу, имхо.

---

(342484) Craig 26.09.2002 14:42:27
да, кстати, то что происходило в перерыве считаю верхом критинизма! это просто такой пиздец перфоманс, который непонятно как и кому в голову просто приходит. просто идиотизм!

---

(342485) Alexey Spartakovich 26.09.2002 14:43:16
НЕдобрый день всем.
 
Вчера после матча думалось: все? Спартака больше нет?
Сегодня в голове прояснилось. Спартак был, есть и будет. Умирает Спартак, который заставил в девяностые годы говорить о себе в Европе, который делал любому клубу выезд в Москву если не экстремальным то уж точно не хлебосольным. Увы, нам, болельщикам, приходится в течение двух уже лет наблюдать агонию того Спартака.
Но на то она и жизнь, в том числе и футбольная, чтобы идти полосами. Команда новая будет, будет заработан и авторитет, увы, полностью ИМХО потерянный за эти две Лиги, будут и яркие победы и полные трибуны.
Вопрос - когда это все будет? Это самый мучительный вопрос, и никто на него сейчас не даст ответа.
Нам остается ждать и верить, даже при этом руководстве (к которому доверия, наверное, почти не осталось) и при этом тренере (который, наверное, морально устал). Потому что ничего другого не остается.
Вперед, Спартак!
 
(342460) gil
:))) Достойный ответ всем, кто "с этого дня больше не болею за Спартак", ИМХО.
 
(342464) Алексеич-61
Спасибо. Такие постинги возрождают надежду и веру в то, что не все потеряно.

---

(342486) Anseris 26.09.2002 14:43:45
(342480) az28
 
Фло лушче Ширко, по мнению руководства СМ, тем, что он негр. А негры-то у нас нынче в моде - так сказать, показатель класса, блянах... :-(((

---

(342487) Мудищев 26.09.2002 14:43:58
(342479) Хеарст
В Киеве не только цены. В Киеве еще и мусарня ну просто ангелочки, в сравнении с московской. Потому и с женами - подругами ходить не стремно. По крайней мере знаешь, что дама твоя под демократизатор не попадет.

---

(342488) vodkopiwec 26.09.2002 14:44:42
Anseris 342478
танцующие девочки, клоуны и прочая муть присутствуют на каждом домашнем матче. в начале сезона еще и речевки предалгались а ля "сидел бы Бэкхем у нас в запасе, когда на поле Баранов Вася". В последнее время появились виа-группы, коим должно распаренных петеушниц ублажать.
Еще вокруг трибун ходит кот. Какой то пидорас выдумал, что кот был символом спартаковской армии. Я окончил истфак МГУ и могу точно сказать что ни о каких котах в армии Спартака исторической науке неизвестно.

---

(342489) витек 26.09.2002 14:45:33
Прежде чем брать за что-то деньги, нужно добиться того, чтобы аудитория, с которой планируется деньги брать, ХОТЕЛА бы их принести. Не только потому, что она любит эту команду и с ней всегда - таких немного.
 
Да, для доходов - нужны болеющие за результат. Они-то и приносят бОльшую чатс денег со сборов стадионных, увы.
 
Сейчас зрелище под названием "Спартак в Лиге Чемпионов" не вызывает, судя по заполненности трибун Динамо, желания заплатить за его созерцание.

---

(342490) mr.Raistlin Majere(RM) 26.09.2002 14:45:44
да. Клоуны в перерыве были сипец как символичны.

---

(342492) тити 26.09.2002 14:46:26
И все таки один вопорос не дает покоя:
'Почему в летнюю межсезонку Спартак потратил на усиление к ЛЧ меньше,чем Сокол и Ростсельмаш на борьбу остаться в Премьер Лиге???????
Кого взяли-Черчесов-бесплатно,39 лет!!!!!,Хлестов-бесплатно-31 года,Сильва-бесплатно,'капитан' чего-то,Скарлетт,Огунсания-кто это???,Абрамидзе-басплатно-не входит в расширенный состав сборной Грузии,был забракован ЦСКА зимой и Торпедо летом.И это все ;(((((,на фоне отстойной игры в Чемионате России.В основе против Чремпиона Испании выходит игрок,который был отпущен в аутсайдер 1 Лиги.На что вы расчитывали,господа ЧеШи?

---

(342493) Anseris 26.09.2002 14:47:35
(342482) Ценитель
 
Оно-то и обидно, что играли c гораздо бОльшим настроем, чем в Базеле. Первый гол вообще считаю нелогичным, а второй - переломным. Ну а о третьем промолчу... :-(

---

(342494) PavelS 26.09.2002 14:47:57
Добрый день!
Еще раз (не побоюсь быть назойливым в столь депрессушный день),хочу обратиться ко всем, кто заинтересован инфой о книге "Спартак..."
Посылая мыло на spartakbook@mail.ru. убедительная просьба указываь:1 ФИО 2. Точный адрес с путями подхода (Подъезда)3. Контактный телефон 4.Внутренний тел. (если это офис) 5.Время (желательно не только время обеденного перерыва)6.ОКРУГ (ВАО,ЗАО,ЮЗАО и т .д.)
Внимание!!!!!
Книга может быть доставлена Вам домой в выходные дни, что значительно удобнее в плане пробок и гарантирует доставку день в день на 98%.
Прошу прощения за назойливость. Спартак - Чемпион!!!(Фсе равно).

---

(342495) витек 26.09.2002 14:49:07
Ценитель
 
С Ананко в качестве либеро Спартак пропустил меньше всех в групповом турнире ЛЧ-2000. С Бушмановым был Лион, с Митрески - Бавария дважды, Арсенал, потом был ужас осени-2001.
 
Кому и что он доказал?Мне он доказывает из раза в раз свое право поконкурировать с волейболистом или играющим для себя за место в основе в матче с Анжи-Д. И не факт, что выиграет он эту конкуренцию.

---

(342496) Брянская вспышка 26.09.2002 14:49:47
Добрый день!
2 vodkopiwec
Поздравляю! Историки в прошлом году выиграли чемпионат МГУ по футболу. Наверное, впервые в истории универа.

---

(342497) _wlasiha_ 26.09.2002 14:50:42
Ребята, какие в кизду онлайновые конференции...
Мы ж это всё проходили. И что с тех пор изменилось?
А ничего! Опять будем переливать из пустого порожнее?

---

(342498) Штирл 26.09.2002 14:51:14
мда... особенно символичны были два клоуна, изображающие танцующих папуасов

---

(342499) Нобель 26.09.2002 14:52:09
(342492)тити
Вот я и говорю - всю эту мутоту продать нах. (кроме Черчесова и Хлестова) и купить взамен одного хорошего игрока - например Каряку.

---

(342500) витек 26.09.2002 14:52:36
Anseris
 
А толку-то от настроя?Генк небось в Мадриде тоже не пососать вышел.
ОИР когда-то говорил - мол, умение настроитсья пресловутое, это тоже составляющая класса. Наш настрой вчерашний выразился в двух подряд ударах в первом тайме - Хлестов ударил в сторону Калиниченко, Калина в сторону углового флажка.
 
Тут уж настраивайся-не настраивайся...

---

(342501) vodkopiwec 26.09.2002 14:52:40
Брянская вспышка 342496
чудны твои дела о господи. когда я учился ничто этого не предвещало, несмотря даже на наличие в составе андрея митина- игрока дубля Спартака

---

(342503) LOOK 26.09.2002 14:54:50
Я болею за Спартак с начала восьмидесятых, никогда не участвовал в подобных обсуждениях, но сейчас хотелось бы высказаться.
1. такой игры я не видел никогда ранее
2. Спартак был и остается командой, способной порвать кого угодно, но и СЛИТЬ кому угодно
3. Из пункта 2 вытекает, что О КАКОМ СПАРТАКОВСКОМ ДУХЕ ИДЕТ РЕЧЬ? во все времена наблюдалась бесшабашная игра: хороший день - порвем, иначе - будь как будет
4. при существующей системе комплектования КОМАНДЫ (и состава, и штаба, и руководства) все рассуждения об особом спартаковском духе, о традициях являются бредом по причине того, что см. п.2 и граждане других континентов приезжают не для защиты того чего нет, а для финансирования свох потребностей за счет болельщиков
5. КОМАНДА создается не на базе мифических духов, а на основе профессионалов всех уровней: поставьте у руля спецов (для примера представьте на секунду, что тренер Спартака - покойный Лобановский, и команда рвет всех) и независмо от стиля, от состава, от традиций при условии, что команда здесь и сейчас в каждый момент времени дает положительный результат вы будете рады за ЭТУ команду
 
P.S. Мне больно смотреть на это безобразие, это дежавю, повторяющиеся практически каждую осень (за редким исключением). наиболее яркие моменты безволия тренерской мысли и нелепых оправданий уже были после ЕВРО96, этим летом, сейчас продолжение. Я ХОЧУ ВИДЕТЬ СПАРТАК НА ВЕРШИНЕ ЕВРОПЫ.

---

(342504) Хеарст 26.09.2002 14:55:00
Мудищев
Насчет мусарни ты прав. :) Мне очень нравится, когда захожу с деффчонкой на стадио, они демонстративно не обыскивают и не прикасаются: "что вы, что вы, как можно? проходите пожалуйста!" :) Европа! :)
Зато МэЖо на Республиканским - тихий ужас! :((( Утонуть можно. :(

---

(342505) Юганскнефть 26.09.2002 14:55:44
Очень много ВВэшников хотят отставки ОИРа. А в ОИРе ли дело? Где ближайший резерв? Почему нет отдачи от дубля? Оччень мне нравился в советские времена Серёга Родионов, отличный был форвард.
А как тренер дубля? Наш мощнейший по составу дубль играет со скрипом. ИМХО, может быть Ярцева пригласить в качестве тренера дубля - с молодыми он работать умеет. И тогда никого не надо покупать, разве что штрафника - и то если Кудряшов не будет специально отрабатывать удары на треньках (из его недавнего интервью).
Особая благодарность за пустые трибуны - тому, кто установил такие цены.
У Цоя есть строчки "Но если есть в кармане пачка сигарет, значит всё не так уж плохо на сегодняшний день". Моё ИМХО, "пачка сигарет" - Романцев.

---

(342506) rvr 26.09.2002 14:57:19
(342494) PavelS
 
Че-то хреново у Вас эта доставка работает. Позавчера заказал по телефону книгу, сказали курьер в течение 3 дней свяжется и привезет, ну вот сегодня третий день кончается, а звонить что-то никто не собирается. Ж-(((

---

(342507) Стаканов 26.09.2002 14:57:32
(342482) Ценитель
После первого пропущенного гола мы прижали Валенсию.
-----
Да? Только Валенсия этого не заметила.

---

(342508) Toha 26.09.2002 14:59:25
Про цены.
Вчера самые дешевая по ценам Восточная трибуна за воротами была практически пусты. Будучи школьником, в 80-е годы частенько ходил на футбол именно за ворота. Как по причине отсутствия билетов на другие места, так и по финансовым раскладам. Мыслей о том, что «из-за ворот хреново видно поле, а на центральные места денег нет или жалко, поэтому назло всем не пойду на матч, т.к. все «нехорошие люди», почему-то не возникало. 100-150 рублей за билеты – это нормальная цена для всех. Всего3 матча такого уровня в год. Если бы за воротами все места были бы забиты, тогда еще можно было говорить о чем-то. Поэтому я категорически не могу понять вновь обострившиеся разговоры про ценовую политику...

---

(342509) Лорд 26.09.2002 15:00:09
2 водкопивец
Я тоже закончил истфак МГУ, но ничего о котах не слышал. Может, это Червиченко помнит ? =)))
А вчера от этих клоунов на беговой дорожке реально был смешно, поскольку все остальное было грустно. =(((
2 Брянская вспышка
Эх, бывали времена, играл я за сборную истфака. Без особого успеха, правда. =) Кстати, за нынешнюю команду играла куча подставных, в том числе игрок дубля локомотивского Зиновьев.
Сорри за офф-топ.

---

(342510) Anseris 26.09.2002 15:02:00
(342488) vodkopiwec
 
Да знаю я всю эту @уйню на домашних матчах. И кота тоже не одобряю...
-------------
Получается, что учусь я в том же корпусе, где в своё время учился vodkopiwec... :-)

---

(342512) Мудищев 26.09.2002 15:03:11
(342504) Хеарст
Да не говори - после одного такого заплыва (на Реале) зарекся пить пиво перед футболом.-))

---

(342513) Юрьевич 26.09.2002 15:03:27
342485) Alexey Spartakovich
Спартак конечно не умрет. Но вот только каким он будет. Пока я вижу его не такое уж медленное превращение в Торпедо или Динамо. У тех тоже есть и славные традиции, и болелы (у Динамо), и амбиции. Но ни одни ни вторые чемпионами не были уже 26 лет. И одни и другие мечтают о Европе, чтоб выйти туда раз в три года и обосраться. Последний раз я видел такую убогую домашнюю игру Спартака в Европе 88 году со Стяуа. Тогда последовали жесткие выводы со стороны Николая Петровича. Хочется быть оптимистом, при руководстве в лице чужого и чуждого Спартаку человека в лице Червиченко это не получается.

---

(342514) PavelS 26.09.2002 15:03:41
2rvr
В таких случаях надо звонить мне по т. 8-916-570-21-23 и все уладится самым чудным образом:))))

---

(342515) rvr 26.09.2002 15:03:54
(342509) Лорд
 
Ну да, так же как Привалова несколько лет назад в одиночку выигрывала чемпионат МГУ по легкой атлетике за журфак

---

(342516) Anseris 26.09.2002 15:04:37
(342509) Лорд
 
ЧТО ЗНАЧИТ КУЧА ПОДСТАВНЫХ?
Срочно требую аннулировать резалты прошлого чемпа!!!
У нас, филологов, всё, понимаешь, по-честному, а они... :-)

---

(342517) AzAlt 26.09.2002 15:07:59
2Юганскнефть
 
Ага. Ярцев сейчас сидит, наверное, и ждёт когда ему позвонят, щёлкнут в трубку пальчиками и снисходительно сквозь зубы прошипят: "Приезжай дубль тренировать".
 
Вот с кем я мечтаю об онлайне, так это с Ярцевым.

---

(342518) Ewwis 26.09.2002 15:08:08
Добрый день, зря вы на милицию, я например, пытаясь после перерыва попасть на свой сектор, запад ближе к югу, восхищалась как можно устроить такую давку из сравнительно небольшого числа болельщиков,
а потом попав внутрь, послушав минут 15 как люди пытаются убедить их пропустить народ на те места где их ждут друзья, жены и мужья, вся моя злость на игру плавно перетекла на милицию. Но на запад я больше не пойду.
И по игре, Карбони старше Дани на 20 лет(ему весной будет 38), ну если от него не убегать, с пресловутой Даниной скоростью, то от кого тогда?
А в оющем, что говорить, буду болеть и ждать.

---

(342519) alfedor 26.09.2002 15:08:32
Да зачем вам эти конференции,действительно...Для того только,чтобы "возродить надежду" у части сердобольных? Хотите - я сам отвечу на все вопросы,вполне "в духе"...
Ругать кого-то ,пинать - не хочу.Просто - пытаюсь понять...ну - выперли Тишу (я не "начинаю",успокойтесь...) По логике - простой,элементарной! - должен был прийти сабж на замену хотя бы равноценный? По футбольным чисто меркам...я не говорю о "авторитете","духе"...ладно.Ушел Робсон,Ширко - не боги,куда там...Но опять - кто на смену? Бузникин.Евсей.Кечинов.Булатов.Ананко.Согласен,опя­ть же - не звезды.Но кто-то пришел и усилил? Я просто не догоняю,с позиций элементарной логики...ни куя просто не догоняю.Что это - глупость,звездняк,переоценка своего "дара видения"? Может кто-то дать внятный ответ - ЧЕГО РАДИ? Кого ради?! Каждый следующий ход ухудшал и ухудшал ситуацию...
Совершенно банальные вещи пишу,но пока остающиеся без ответа.

---

(342520) azh 26.09.2002 15:09:51
Всем привет!
 
Думал писать больше не буду, но решил снова побеспокоить Вас.
Ходил вчера на игру и сидел в VIPе. За спиной сидели новые руководители, не ЧеШи конечно врать не буду, но это тренера и замы ЧеШи. Если бы вы могли видеть и слышать как им было весело и как они усывались от игры. Рядом сидел Якушев который после второго гола встал и тихо сказал- Что они сделали с командой- и покинул стадион.
Я не верю что эти люди смогут сделать команду которой мы снова будем гордиться.
 
У Вас полно примеров когда болелы выгоняли из команд куда более крутых ребят чем ЧеШи (призедент реала итд), неужели мы будем спокойно на все это смотреть и писать на ВВ что все будет нормально, все вдруг заиграют. Только Вы все можете изменить. Спартак это Ваш клуб и его судьба в Ваших руках.
 
И последнее один из тренеров сказал что Черчесов может стать новым тренером Спартака. За что купил, за то и продал.

---

(342521) DimonHUN 26.09.2002 15:10:16
инфа от инсайдеров инсайдеров:
ЧеШи поставили перед Спартаком следующие задачи в нынешнем розыгрыше ЛЧ(по возрастанию):
1) Забить хотябы 1 гол.
2) Сыграть хотя бы одну игру вничью.
3) Выйграть хотя бы один матч.
Так что ,други, не сцать!!! Все идет по плану!!!

---

(342526) мэкар 26.09.2002 15:17:59
Если выиграть 1 матч и сыграть 1 раз в ничью то это уже целых 4 очка. Для этого состава слишком много. а устраивать пресс -кон-ф с ЧШ пустая трата времени
Спартак, мы с тобой!

---

(342527) konstantin123 26.09.2002 15:18:13
ОИР в отставку .... вот и все предложения

---

(342530) Юрьевич 26.09.2002 15:18:55
Че и Ши не уйдут, сколько бы мы тут не сотрясали воздух проклятиями в их адрес. У Че контрлльный пакет акций, ктож его снимет, он же памятник. И всякие баннеры "ЧеШи - убирайтесь" это попытка пугать ежика голой жопой. Можно подумать им стыдно станет и они из любви к Спартаку возьмут и уйдут. Да ни хера они не уйдут, их здесь неплохо кормят. Президент Реала, президент Тоттенхэма, которого послали на куй, были не владельцами клуба, а наемными работниками. Такова жизнь, что приходится смириться к дальнейшим правлением ЧеШи, слушать их сказки об академии, о Нью-Васюках, о перестройке, об опорнике за 2 миллиона, об усилении, о бурной зиме (о коммунизме в 80, об отдельной квартире к 2000, о двух Волгах за ваучер).

---

(342533) Батя 26.09.2002 15:20:35
Всем ВВшникам привет. После последнего провала с Валенсией, хочу высказать некоторые соображения. Нынешняя сетуация мне напоминает в некотором роде ту которая сложилась в СМ в 96г. ОИР как вы помните взял год отдыха, а Г.Ярцев стал главным тренером. Все более менее толковые ребятишки были проданы, молодежь была еще сырая. Ярцев тогда понял что без Лидера, без Мужика толку не будет. Он делает Горлуковича капитаном и они грубо говоря вдвоем начинают воспитывать этих юнощей. Результат Вы помните. Сегодняшняя ситуация в этом похожа. Молодежи больше чем достаточно, но нету при всем моем уважении к Стасу, человека который мог бы ее построить. Команде нужен дядька которого ребятишки не только уважали, но даже в чем то и боялись.И в первую очередь это касается коренных жителей Африки. А из наших 18 19 летних пацанов толк будет. Пусть этот год останется в памяти не провалами, а годом когда эти пацаны сыграли свои первые игры в СМ. Спартак возродится c ЧеШи или без них, или даже вопреки им. Всем удачи и веры.

---

(342534) Теймур 26.09.2002 15:21:06
Всем добрый день!
Хотя, может ли этот день быть таким уж и добрым.
Я представитель ярых болельщиков Спартака из Баку, я , можно сказать, говорю от имени всех азербайджанских болельщиков нашего любимого клуба. Я вчера посмотрел этот футбол в исполнении наших любимых футболистов.
Неприятно...
Но хочется сказать другое!
Ведь вчера было видно, что с Валенсией можно играть и можно играть довольно хорошо! И можно было даже её выигрывать!!! Это не просто слова, а это правда... Во всяком случае, это наше мнение. Хочется обратиться к руководству Спартака и к его футболистам. Ребята, люди, человеки!!!!! Жизнь не закончилась и надо играть! Надо выигрывать, и вы это умеете! Ведь вы же сами знаете, что умеете. Ну соберитесь вы с силами, сыграйте в свой футбол и разорвите соперников как вы умеете. Я бы очень хотел, чтобы мои эти слова долетели до моего любимого тренера Олега Ивановича Романцева. Пусть он и все футболисты знают, что настоящие болельщики, как мы здесь в Баку, никогда не отвернутся от ВАС! Никогда!!!! Мы всегда поддерживали вас и будем поддерживать в самые трудные минуты. Мы делаи это всегда, и в матче с Кошице и в трудные минуты в Лиге Чемпионов -- всегда!!! Соберитесь! Вы можете. Вы посмотрите на Динамо Киев! Эти товарищи вам в подмётки не годятся, а они выиграли у Ньюкасла только лишь на морально-волевых (но и за счёт везения конечно тоже). А чем вы хуже? Вы лучше, да и намного!!! Поверьте в себя. Выиграйте оставшиеся матчи и докажите всем тем уродам а не болельщикам, которые вчера заранее покинули стадион Динамо, что вы команда -- и причём, команда с большой буквы. Докажите, что вас рано сбрасывать со счетов. Разорвите все дерзкие улыбки иностранных специалистов и журналистов, да и футболистов тоже, которые недооценивают вас. Сделайте это. Мы в вас верим! Это так. И что бы не случилось, мы всегда будем вас любить и уважать.
Искренне Ваш Теймур из Баку.

---

(342536) Alaves 26.09.2002 15:21:54
(342508) Toha
"Всего три матча ТАКОГО УРОВНЯ в год"...
1. Сплюнь плянах.
2. Я в кабаке с друзьями хоть водкой игру нашу заливал - потратил поболее 700 р и считаю что был прав. Тут дело принципа а не экономии.
Ценам на ЛЧ - ОуКБ!

---

(342537) Broker 26.09.2002 15:23:06
342459) Mosfilmovskiy
Возможный он-лайн с Еленским очень интересует. Если это можно организовать, было бы здорово. Мое мнение - чем больше всевозможные официальные мяс-лица будут с нами общаться, тем лучше.
 
2все
Не трогать Черчесова! Что, решал третий гол что-нибудь, что ли? Если бы его (гола) не было, ощущения от игры были бы другими?

---

(342539) Lomax 26.09.2002 15:24:30
Gil'у и прочим умилившимся умникам.
1. лично я в первый раз увидел спартак, когда в 77-м этот клуб первой союзной лиги приехал в мою родную пердяевку дабы порвать моих местных пердяевских - мне было всего восемь, я с соседскими пацанами давился на стадионе, где люди сидели даже на бетонных ступенях, висели на перилах, стойли на крышаз соседних домов - лишь бы увидеть матч. с того дня я и спартаковец. вот это и был мой первый "выезд". а ты? ты где был?
2. помнишь ли ты, мой юный друг, октябрьский номер "Футбол-Хоккей" 79 года, почти весь про Спартак? подписи под десятками фото - например "Один из шестидесяти шести"? помнишь ли? знаешь ли? вот за этим номером я стоял часа три у киоска - ждал, пока привезут, потому что в этот пердяевский киоск привозили в понедельник утром всего пять номеров, четыре из которых бабка-киоскерша сразу прятала под прилавок "для своих", так что хрен где найдешь если не купишь. мне было десять тогда, и я помню свой восторг по поводу покупки, спартака, фотографий, и прочего. ты, пидаренок, никогда ничего подобного не знал и не узнаешь в жизни: твоя "матчасть" - жалкий суррогат того утра, того номера газеты, и той победы.
3. слушал ли ты репортажи с игр СМ в испании в восьмидесятом и восемьдесят втором по маяку, прячась под одеяло поздно ночью? боюсь, что нет. так почему ты, мил человек, считаешь, что ты такой вот правильный мать твою болела, а мы тут (не входящие в клубы за 100 и прочих преференций не имеющие) меньше тебя вдруг понимаем?
ты родился в сытое на победы спартака время, и только его пока что и видел. а мне, который видел поболе твоего явно, НЕ НРАВИТСЯ то что сделали из СМ все эти пидарасы при ТВОЕЙ оголтелой поддержке - и я об этом говорю. так что не надо передергивать.

---

(342541) Toha 26.09.2002 15:25:46
342536 Alaves
Имел ввиду уровень турнира, а не игры...(((
А если б мы выиграли, то что тогда?
з.ы.
ну раз в кабаке и водкой, то вполне можно было и билеты в центр купить.

---

(342542) Mike Lebedev 26.09.2002 15:27:52
К положительным моментам вчерашней игры отнесу вопрос, заданный мне моей соседушкой. "Как, говоришь, этих называют? - спросила она, указывая на молодых людей, покидающих стадион после второго мяча, - КАРЛОСЫ?" Сразу видно - с испанцами играли :-))))

---

(342544) alfedor 26.09.2002 15:29:04
(342539) Lomax
Только - при чем тут "Кому за 100" и пр.?
Моя "история болезни" похожа на твою,как близнецы,кстати...

---

(342545) bolelshchic 26.09.2002 15:29:20
Алексеич-61 Прочитал и стало намного легче, спасибо, согласен полностью

---

(342546) alfedor 26.09.2002 15:30:41
(342534) Теймур
Спасибо за поддержку.
 

---

(342547) gil 26.09.2002 15:30:46
Да каждому настоящему патриоту понятно, что Романцев деградировал.
Кончайте мучаться, я знаю, что делать!
Все уже давно придумано. Когда-то великий Н.П.Старостин спас "Спартак", пригласив в команду динамовца Бескова. Как возмущался народ! Что было потом, настоящие болельщики помнят. Остальные - смотреть матчасть! Так вот, я думаю, что и сейчас такой человек, списитель динамовский, есть. Это А.С.Голодец. Это, конечно, не Семин с Газзаевым - тренеры с современным мышлением, но и не ретроград Романцев, по которому первая лига плачет. Можно было бы предложить Бубнова и Бородюка (по тому, как они комментировали ЧМ-2002, я понял, что они - гении современного футбола), а также Чернышева (он выиграл у Ирландии, тогда как Романцев - отсосал), но я думаю, что "Спартак" сейчас недостоин их величия.
А президентом - Ткаченко из КС - он не бык, а преподаватель.
 
:) Прошу прощения у А.С. Голодца за упоминание его имени всуе.

---

(342548) SAS 26.09.2002 15:33:07
А cобственно говоря - из-за чего такой хай и глум поднялся???...........
А вот из-за чего ------- "Да потому, что МЫ-МЯСО!!!!!!!!!" и пусть
"ЧЕ(ЧЕренковы ,ЧЕрчесовы ,ЧЕрвиченко)ШИ(ШИрко,ШИкуновы)приходят и уходят ,а Побед хочется ВСЕГДА!!!"...и им(другим)нас не понять !!!!
И ОНИ БУДУТ И НЕ ЗА ГОРАМИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

(342549) BVB 09 26.09.2002 15:34:09
витек
ИМХО насчёт Митрески ты не прав.
Не стоит приводить в пример матчи с Баварией,вспомним 1:0 в Мюнхене и 3:0 в Москве?Так там Митрески одним из лучших был,даже в кошмае 1:5 от той же Баварии,не надо бы спихивать всю вину на Митрески,а как он прекрасно играл против Арсенала(особенно в Лондоне,не смотря на то-что мы его проиграли)думаю помнят все.
Мне кажется,что за после ухода Онопко,Митрески лучший либеро в Спартаке,не сейчас конечно,а был и не этот Митрески,а тот-что играл два года назад,почему с ним произошло,то-что произошло,надо спросить у Романцева.
Хотя проблема Митрески,не является только одной проблемой,в смысле заметного понижения класса игры.В той же яме и уже не первый год Тчуйсе,из лучшего правого защитника в России,привратился в чёрт знает что.
Тот же Парфёнов совершенно не растёт как игрок,если Безродный и Калиниченко не также не растут,то в их случаи ещё можно сделать скиду,на постоянную травматичность.
Если бы ОИР,вернул на прежний уровень Митрески с Тчуйсе,поставил переднего(на мой взгляд очень приличного)Мойзеса,слева поставил бы Кебе,то осталось бы найти,двух крайних полузащитников,а на место опорного и под нападающим лепить из тройки Титов,Кудряшов и Калиниченко,насчёт Парфёнова,то в случаи не возвращения на должный уровнеь Тчуйсе,мог бы играть правого,мог бы и переднего сыграть,Димон бы короче на многих местах пригодился.
Но с каким бы оптимизмом не смотреть в будущее,игроков 5 приличных всё равно надо,потому как сегодня опасение в команде не вызывает лишь место под нападающим(после того как Егор вернётся)и я очень сомневаюсь,что ОИР вернёт все 10 человек на прежний уровень.А тех кто ещё на нём никогда не был,на него выведит,таких как,Данишевский,Кудряшов,про Фло даже говорить не хочу.
Эх опять расписАлся:-)
С Красно-Белым!

---

(342550) DimonHUN 26.09.2002 15:34:24
(342547) gil
ну насчет Голодца это ты погорячился...
Старенький он и больной к сожалению...
не катит

---

(342551) alfedor 26.09.2002 15:34:35
Ну,уже глум начался...
Терпеть и не психовать...хотя срывает:(
Спартак умереть не может - значит,будем жить.

---

(342553) red-blue lv 26.09.2002 15:37:24
(342499) Нобель 26.09.2002 14:52:09
не, если у вас на поле будут Черчесов, Хлестов и Каряка вас на поле не выпустят, по регламенту втроем выходить не положено:)))

---

(342554) BormanL-A 26.09.2002 15:37:49
Привет!
Мля..Заипали,заипали высказывания некоторых посетителей книги относительно игры Стаса. Не надо выдавать желаемое за действительное, ....уважаемые. Или мы разные игры смотрим? Зла не хватает.
Вчера, уходя с трибуны, оглянулся на зазад, в сторону комментаторских кабин, увидел Лёлика. Может показалось, но создалось такое впечатление, что он аж пританцовывал. Интересно, от чего? А после прессухи быстрым шагом вышел из подъезда прессбара и покинул стадион. Не в пример многим его коллегам, которые тоже находились на прессухе и остались обсудить и ..не только:) итоги прошедшей игры.
 
(342520) azh 26.09.2002 15:09:51
У меня нет оснований тебе не верить, но вчерашнюю игру я смотрел, расположившись на ВИПе , как обычно, на последних рядах, недалеко от В.Самохина и А.Прудникова. ИМХО, значит за тобой сидели сотрудники клуба, но никак не тренеры.
 

---

(342555) Yarri 26.09.2002 15:39:00
342549) BVB 09
А мне кажется, что все проблемы все-таки в зарплате. Они видимо подсали контракт, начали играть очень хорошо, попросили о прибавке, а им указали на место. Что-то здесь с сыченком перекликается. Ну не вижу я в команде нормальной обстановки моральной. НЕТУ. И это хорошо видно на поле. Может я и ошибаюсь.
Но что-то тянет внутри...

---

(342556) Юганскнефть 26.09.2002 15:39:52
(342547) gil
Ткаченко-то не бык, а вот ты... ты бы ещё Бышовца предложил.

---

(342557) Con 26.09.2002 15:41:26
Всем с КБ!
 
Больно смотреть на команду... Больно смотреть на полупустые трибуны. С одной стороны - нет игры - нет болельщиков, однако это никак не должно относиться к Спартаку. А те, кто плюнул на команду - туда им и дорога.
 
Дай Бог Романцеву сил всё это пережить с минимальными потерями для здоровья - вид у него очень нездоровый :( А пережить, мне кажется, он должен руководство. Даже его таланта не достаточно направить игру команды в нужное русло...
 
По поводу иностранцев. Извините, но не имея в виду наших травмированных лидеров, наши в большинстве играют хуже... Хотя, так называемый, Спартаковский Дух, по идее, им должен быть более понятен :((((((
 
СПАРТАК НАВСЕГДА!!!

---

(342558) Lomax 26.09.2002 15:44:42
Aldfedor
да я к тому, что мой голос в данном случае настолько же ценен, несмотря на невхождение ни в какие почетные клубы за 100 и иные "самообразования", члены которых, к слову, насколько я вижу, только и умеют что увещевать типа "да ладно, надо поддерживать команду, все идет нормально, все будет хорошо". заипало, ей-богу.
все будет хорошо, я согласен, в конечном итоге все будет действительно хорошо, но для этого надо всякую шушеру повыгонять из клуба, блянах. включая ОИРа.

---

(342559) nad 26.09.2002 15:46:05
to Alfedor (342519). Эти вопросы многие из нас себе задавали и ...не находили ответа. Помнится как-то Олег Иванович "объяснил", что этим составом(то бишь с перечисленными Вами игроками) можно выиграть ЧР, но успешно играть в ЛЧ нельзя...Вот и "усилились" для ЛЧ и очень "успешно" в ней играем....

---

(342560) Finch 26.09.2002 15:46:23
Всем ВВ-шникам привет!
Интересно было прочитать долгую тираду Зинина на доткоме про наших класных руководителей, про то, что Спартак - уникальнейшая команда, а также про то, что все идет по плану, что неграм еще "спасибо" скажем, дескать, за то что помогли поддержать минимальный спартаковский уровень. Но ведь нас уже несколько лет кормят пустыми обещаниями. Ведь если вспомнить всех игроков, которые ушли из команды за последние три года, на два основных состава хватит. Еще год назад никогда бы ни подумал, что буду жалеть о том, что нет Сани Ширко и Максимки Робсона в команде. Да что там Ширко, Бузя, Ловчев, Кузьмичев сыграли бы гораздо лучше, чем эта дубина Фло. Из ярцевской молодежи 1996 года ни осталось никого, кроме Темы Безродного. Интересно, где будут Играть Погребняк, Шешуков, Немов в следующем сезоне. Очень боюсь накаркать. Похоже, действительно, ОИР морально устал от такой тяжелой нагрузки. Я думаю, что нужен команде молодой главный тренер, например Федя Черенков или Серега Родионов Они сейчас работают в дубле, хорошо знают молодежь. Я думаю, что года за 2-3 получилось бы создать хорошую команду. Да только это все мечты...

---

(342561) starry_kashka 26.09.2002 15:47:01
Всем привет!
 
Свой пятачок по поводу Лёлека.
В течение всего матча, когда Стас спасал или просто играл спокойно и надежно, я заметил, что, отмечая его надежную игру, Андронов осекается, не договаривает... Стало интересно. И, наконец, дождался - и он, и я: он - совершенно неожиданной ошибки Стаса и третьего гола, я - "откровения Иоанна Богослова".
Лёлек взорвался, что-то типа "Вот он ответ на тему "Черчесов и сборная". Т.е. на протяжение 85 минут (и всех своих предыдущих матчей) Стас не давал повода усомниться в своей квалификации, а потому, разве стоит новому пресс-атташе "новой" сборной поднимать эту неприятную тему. Но стоило допустить абсолютно несвойственную ошибку, и все! "...Распаковывай чемоданы! Съездил на курорт!" (с) Любовь и голуби.
Умница! Побольше бы таких преподавателей на кафедру логики!
 

---

(342562) kopijko 26.09.2002 15:47:45
Смотрел ЧР и Спартак в ЛЧ, (уже 4 года как живу на Украине) это некоманда, что случилось от того Спартака что я видел 4 летней давности ничего неосталось. Это просто какаято безвольная тормозная команда!!! Незнаю кто виноват и что виновато но поверьте с таким подбором игроков этой команде играть во 2 лиге ЧУ. И эта команда в лидерах ЧР. На украине она бы боролась за вылет из вышей лиги ЧУ. У нас здесь тоже проблемы ДК влитело Юве, но ДК собрано в течении 1 мес, да и с Юве была игр. А если сравнить каких игроков приобрело ДК поверьте это игроки Европейского уровня и все 20-22 года. Извините что сравниваю с ДК - но Спартак и ДК это как бы ностальжи по прошлым временам. Конечно м.б. меня сейчас тут и заплюют но несоздать ли Украине и России какуюто суперлигу 5-7 команд из каждой страны и мы бы получили чемпионат нехуже чем во Франции!
С ув Леонид

---

(342563) ric 26.09.2002 15:48:26
Прочитал ВВ за вчера-сегодня.
Разучился думать.
PS А Лёлик, на удивление, вчера прилично комментировал. Я представил себя, комментирующим коней или лохов, и даже как-то зауважал его. При встрече пожму руку. Правую.
PSS С левой накерню в щщи!! За глум над ОИРом!

---

(342564) Broker 26.09.2002 15:49:11
(342488) vodkopiwec 26.09.2002 14:44:42, а равно и Lord
 
Если верить Джованьоли, кошка была изображена на значках легионов Спартака. Хотя если вы скажете, что Джованьоли не историк, а пиздобол, спорить не буду. Этому коту (по хорошему) надо бы пиздюлей ввалить, выбежать на поле и ввалить...
 
По числу болельщиков у Локо: во-первых, много было турок. Во-вторых, многие пришли в надежде валить турок (то же самое было на Бешикташе). В-третьих, действительно, многие ходят из-за стадиона. Но в-четвертых, нашему руководству на нас насрать. Нас всегда было больше, чем коней, мусоров и т.д. Вероятно, руководство думало, что так будет всегда. Поэтому кони, мусора и те же лохи за болельщика борются, а мы - нет. Во главе фан-клубов у цСКАма и динамо стоят фанаты; у нас - бывший партработник. В начале 90-х на дерби болельщиков Спартака было раз в десять больше, чем болельщиков (подчеркиваю, болельщиков, а не фанатов!) коней. Последние несколько лет - примерно поровну. А мы все время первые, позволю себе заметить, а кони по большей части в жопе. Это результат чьей политики? В общем, я не удивлюсь, если в ближайшее время кое-кто последует примеру Headhunters а-ля Прага-95... Или фанов "Спарты" (совпадение?) этого...

---

(342565) Dow Jones 26.09.2002 15:50:01
Думаю у парней из дубля нет мотивации нихера.
Путь в основу для большинства из них отрезан, деньги то уплочены за негроидную шваль.
Бля, ну если сейчас не пробовать пацанов, то когда?
 
Вместо говна типа клоунов и котов уебищных лучше б с мусорами ситуацию решили, может и посещаемость бы увеличилась.
Насчет того, что сеачас вот плохо играем, народ и не ходит.
Блять, Ман Сити на вылет стоял, посещаемость самая высокая в Лиге, не в абсолютных цифрах естественно. Правда билась команда, да и ментальность у тамошних суппортеров другая.
Там и в дудки не дудят как стадо баранов.
 

---

(342566) alfedor 26.09.2002 15:50:04
(342558) Lomax
Просто обобщаешь...и не горячись.

---

(342567) Mike Lebedev 26.09.2002 15:50:21
Да, и еще. Прав был вчера Стаканов - я действительно читаю только свои мессаги. Прав, но не полностью: не просто читаю, а вдумчиво, аналитически перечитываю. Особенно перед нажатием кнопки "Отправить". Да и потом тоже. И вот на какую интересную мысль (собственную, разумеется) нарвался вчера перед матчем...
334005 Mike Lebedev 2002-09-11 14:28:58
(...) Однако есть чуйка (с) что работники стадиона НЕ будут знать, куда меня сажать (...) (с)
И, дабы Капитан не обвинил меня в словесном рукоблудии, провел маленький эксперимент - помахал перед тремя бабками-вахтершами своим продуршлаченным абонементом с извечным вопросом - "Куда?" Более-менее четкий доклад сделала только третья... "Сядь уж, милай... куды-нибудь..."
Я не из склочности. Стадион мы арендуем. Аренда стоит бабок (в смысле - денег), и не малых; при этом, надо полагать, включает в себя и стоимость бабок (в смысле - вахтерш), польза от которых равна нулю (для меня, во всяком случае). Или делай "контрольную посадку" и вслед за ней предъяву дирекции стадиона - пусть вернут бабки (не вахтерши), лишними не будут. Или... или болельщики опять всем в клубе пох. А жаль
Курочка по зернышку - весь двор в говне (с) рус-нар пословица

---

(342568) ShurikB 26.09.2002 15:51:49
Ребята дело не в Че Ши. Че Ши, конечно же по большому счету насрать на Спартак, возможно за него они никогда не болели и болеть не будут. Естественно Че Ши никуда не уйдут, у них контрольный пакет. Но ЧеШи обычные бизнесмены, которые пришли в Спартак делать деньги. С такого Спартака который есть сейчас денег не сделаешь. Поэтому в Спартак наверняка будут вложены деньги, хотя бы для того чтобы получить ЧеШи денег больше чем они вложат.
По поводу игроков Спартака. Ведь ЧеШи игроков не выбирают, они их покупают, а выбирает их ОИР. Он их подбирает под свою, так сказать игровую модель. Поэтому, за что боролся на то и напоролся. Кроме того, при ком были проданы, а вернее сделаны "отработанным материалом" Тишка, Евсеев, Бузникин, Кечинов и и т.д., при ОИРе или при ЧеШи?
А вообще грустно.

---

(342569) Агасик 26.09.2002 15:51:49
про вчерашний матчи говорить не хочется:(((
а между тем...
Директор "Локомотива" ограблен на 4 млн рублей
В Москве совершена кража из квартиры коммерческого директора футбольного клуба "Локомотив" Давида Шагиняна.
Как сообщили РБК в Главном управлении внутренних дел Москвы, в ОВД "Даниловский" обратился потерпевший и сообщил, что в период с 23 по 25 сентября в его квартиру по Автозаводской улице проникли неизвестные и совершили кражу золотых часов "Президент России", золотых ювелирных изделий и телевизора.
 
Общий ущерб от действий преступников составил 4 млн руб. При проведении оперативно-розыскных мероприятий в квартире Давида Шагиняна обнаружено четыре отпечатка пальцев воров. Ведется следствие.
 
Для справки :
на 4 мегарубля можно купить 1000 Сычевых, с окладом 4000 рублей:)))
 

---

(342570) SHULTC 26.09.2002 15:52:17
Черчесов(Нигматуллин) Евсеев,Ананко,Бушманов,Булатов,Тихонов,Кечинов,Але­ничев,Мостовой, Карпин,Бузникин, Бахарев + некоторые из нынешних.
КТО ТО ПРОТИВ???

---

(342571) azh 26.09.2002 15:52:38
to Bormanl-A
 
Два тренера которые работают с молодежью, а остальные сотрудники, это точно, но не простые, а люди которые заведуют деньгами. Да не в этлм дело, это люди из их команды. Скажи тебе будет смешно если твоя фирма где ты работаеш и получаеш деньги будет разваливаться?

---

(342572) Finch 26.09.2002 15:53:14
starry_kashka
Да уж, Лелик Андронов радовался вчера после матча, наверное. Как его можно пускать к микрофону, уж лучше бы Шустрого поставили, тот хоть и не болеет за Спартак, но и поражения не желает. ИМХО.

---

(342573) витек 26.09.2002 15:54:07
BVB09
 
Я вот не помню прекрасной игры Митрески в Лондоне. И чтобы он очень здорово играл с Баварией - тоже не помню.
А даже если и так - то что значит несколько матчей протви провальных десятков?
 
1:5 в Мюнхене - это провал игры на иск. оффсайдах. А это - игра Митрески. Проще всего все на ОИРа свалить.
 
Чуйсе, Парфенов, Ковтун - не растут...конечно, игрок не может расти, когда он НЕ знает, чего ожидать от чистильщика собственного. Когда играет на нервах. Супер атмосфера для роста. Даже Ковтун начал проваливать матч за матчем, что ему в общем-то настолько не было свойственно...
 
С Ананко за спиной - и Чуйсе, и Ковтун играли саааавсем по-другому.

---

(342574) Нитрат 26.09.2002 15:56:22
То, что Романцеву пора - это очевидно всем, кроме него самого.
А почему кроме Ярцева никто не рассматривает С. Родионова? Хуже точно не будет...

---

(342575) yura-81 26.09.2002 15:57:01
По предпологаемому онлайну, возможно лучше будет, чтобы болелы скидывали вопросы на определенное мыло, а потом голосованием выбрали действительно остренькие вопросы. А то снова получим шквал вопросов, почему не возвращают Сычева или почему в Спартаке столько легионеров и т.д. и т.п.
Хотя ответы ИМХО опять будут состоять из "сладких" обещаний.

---

(342576) phobos 26.09.2002 15:57:33
SHULTC, я против. Время этих футболистов ушло... Да вчера бы они, наверное, сыграли бы лучше, а толку??? Команду новую нужно делать...

---

(342577) ABBa 26.09.2002 15:57:42
Тихонов, Цымбаларь, Кечинов, Бузникин, Евсеев, Булатов, Бушманов... и еще десяток совсем неплохих игроков - это те, с кем в свое время обошлись, мягко говоря, нехорошо. В этом мире действуют законы равновесия, и поэтому клубу воздается сейчас сторицей за его предательство людей, честно бившихся за престиж СМ

---

(342578) Дядюшка Стас 26.09.2002 16:00:11
Кстати...
Судя по выносу телевизора (фирменный знак, для бандитского форсу, вроде рисования чёрной кошки) семья Сычёвых решила не ограничиваться выкупом 6 млн. за Кукуру и решила потрясти ком. директора "Локо".

---

(342579) Finch 26.09.2002 16:00:17
ShurikB
ОИР никого никогда не называл "отработанным материалом", он говорил "отыгранные игроки", это во-первых. Во-вторых, неужели ты думаешь, что ОИР сам ездит по Африкам, Бразилиям и Ямайкам в поисках так называемых футболистов. Это делают другие люди, а ОИР прпосто выбирает из того, что ему привезут. А привозят ведь ему всякое говно дешевое.

---

(342580) alfedor 26.09.2002 16:00:24
(342570) SHULTC
Это утопия...
В твоем списке есть люди,которые ушли из команды по своей инициативе и возвращаться не собираются.
Навскидку можно назвать 11 человек - по всем линиям,которые ушли совсем иначе и могли реально играть вчера.

---

(342581) Dow Jones 26.09.2002 16:00:45
Я не могу сказать, что был бы рад возвращению в Спартак Бушманова даже в нынешней ситуации.

---

(342582) BormanL-A 26.09.2002 16:02:44
(342571) azh 26.09.2002 15:52:38
Уточни пожалуйста, с какой молодёжью? С дублем или с детскими командами из школы или академии? Если с дублем, то это С.Родионов и Г.Морозов.Я никогда в жизни не поверю, что и Сергей и Геннадий будут радоваться неудачам "Спартака", хотя бы потому, что знаю их.
А по поводу твоего вопроса мне, отвечу так, я ведь не ставил под сомнения твои слова.

---

(342583) ric 26.09.2002 16:02:48
Смысл проведения он-лайна??
Задать вопросы, которые сто раз озвучены?
не имхо, руководство их знает.
Хочется услышать ответы?
не имхо, их нет. Были бы, не было у нас этих вопросов.
имхо, он-лайн не нужен. Время разговоров в прошлом. Нужны реальные дела.
он-лайны в список!

---

(342584) ShurikB 26.09.2002 16:04:00
То витек.
Играть один в один учат еще в ДЮСШ. Это должен иметь любой нормальный защитник даже школьной сборной. Причем здесь чистильщик. А при игре в линии по твоему мнению Ковтун Тчуйсе и т.д. вообще бы психовать начали?
Просто один очень стар, да и по хорошему с такой скоростью, ростом и координацией нельзя быть крайним защитником, а второй хоть один в один чего то и может с тактикой имеет конкретные проблемы.

---

(342585) bigg3 26.09.2002 16:04:09
C ЗТ-2: Сычева обменяли на Каряку

---

(342587) King_Diamond 26.09.2002 16:04:37
1. БУДЕТ ХУЖЕ
 
БУДЕТ НАМНОГО ХУЖЕ
 
Пока переживать не надо. Возможности еще будут.
 
2. ЧТО ПЕЧАЛЬНО?
 
Падает значимость торговой марки Спартака. Это значит, что хорошего инвестора может уже и не быть.

---

(342588) Mosfilmovskiy 26.09.2002 16:04:53
2Lomax(342539)
Ничем твои 1, 2, 3 не отличаются от моих. Вот и вся "преференция".

---

(342589) Нобель 26.09.2002 16:04:59
Нигма(Черчесов)
Хлестов----Никифоров (Мойзес)----Кебе (Ковтун)
Онопко (Парфенов)

Карпин ---- Титов (Калин-ко) ---- Аленичев (Бахарев)--- Тихонов
Мостовой (Бесчастных)----Кечинов (Бузникин)
Всех бы нах. разорвали бы. А нереально из этого списка выглядит, пожалуй, только фигура Мостового (в смысле дорогой) - остальных можно купить за реальные деньги.

---

(342590) drussi 26.09.2002 16:05:25
(342574)Нитрат
А кули толку рассматривать.
Пора ОИРу или не пора решает только он сам.
ИМХО, даже Че при своей должности и пакетом
акций в этом вопросе не при делах.
 
Кстати, кто-нибудь просветит, кто же все-таки фактический,
а не номинальный хозяин клуба ?

---

(342591) Broker 26.09.2002 16:05:36
(342579) Finch
А кто привозит говно на просмотр? Значит, либо скауты непрофессиональные, а на профессионалов денег нет, либо заранее ставится параметр "не дороже ..." - т.е. опять-таки показатель безденежья, т.е. неадекватности ЧеШи брэнду "Спартак". А кто привел ЧеШи? ОИР. Круг замкнулся... (с)

---

(342592) DimonHUN 26.09.2002 16:05:46
Хватит он-лайнов
надо ОФФЛАЙНЫ
чтоб они всех собрали и в глаза на все вопросы ответили

---

(342593) Escaper 26.09.2002 16:08:03
Привет!
Не имею права ни на какие призывы, слишком малый срок моего боления за СМ - с тяжелого августа 2000 г.
Уверен, Спартак поднимется!

---

(342594) ShurikB 26.09.2002 16:09:46
То Finch
Ты видишь существенную разницу между "отработанным материалом", и "Отработанными игроками? Я нет. Конечно ОИР никуда не ездит игроков выбирать, но и ЧеШи тоже никуда не ездят.
А вообще во всех нормальных клубах главный тренер предоставляет список тех кого хочет видеть, с учетом финансов клуба (про которые ОИР знает лучше других, совсем недавно будучи президентом), а президент выделяет деньги на игроков.
По поводу выбора, значит хреново выбирает.

---

(342595) ABBa 26.09.2002 16:10:31
Нобель, ты средний возраст своего состава, особенно в защите, не прикидывал? Думаю, на 30 потянет... И через годик-другой, вбухав деньги в покупку этих игроков, начинать по новой?
Да и не думаю, что многие из игроков захотят вернуться... тот же самый Кечинов или Бахарев.

---

(342596) BVB 09 26.09.2002 16:11:58
витек
Ковтуну не свойственно проваливать матч за матчем?
Да ему не свойственно их не проваливать.Оказывается теперь виновник всех бед в защите это Митрески?Интересно.
А ты никогда не думал,легко ли играл последним защитником когда у тебя через каждую игру новый напарник?Ты никогда не думал,лекго ли делать искуситвенные офсайды с ни куя не сыгранной защитой,ты уверено,что во всех этих искуственных офсайдах проваливался именно Митрич,а не супер тихоход Ковтун?По твоему отвартительная игра на своём фланге Ковтуна,отсутствие на прочь скорости,не умение сделать человеческий подкат,совершенно не умея работать с мячом,это всё проблемы Митреского?Оказывается все эти минусы Ковтуна каким-нибудь боком относятся к Митрески?
Разве ты не помнишь,что Тчуйсе довольно прилично играл с тем же Митрески?
А если ты не помнишь,что Митрески провёл отличную игру в Лондоне то это уже беда твоей памяти,а не игры Митрески.

---

(342597) Finch 26.09.2002 16:12:49
Broker
Да рыба, конечно гниет с головы. От этого еще обиднее становится, т.к. исправлять труднее.

---

(342598) пастырь 26.09.2002 16:14:00
ИМХО злую шутку с командой сыграла очень приличная физическая готовность игроков. Те, кто сами играли(ют), знают, что "физика" имеет критический максимум, после которого, помимо "одеревенения" конечностей, нарушается связь с головой, т.е. мозги перестают успевать за собственными ногами,и возникает состояние аналогичное стрессу. Отчасти, именно это ИМХО и являлось причиной "безмысленных" перемещений и грубых позиционных провалов. Вчера СМ мог предложить приличные скорости, но их необходимо направлять, тем самым формируя единое общекомандное движение. Это и есть задача плеймейкера, которого, в главную очередь, вчера и не хватало, ведь Кудряшов - игрок "второго темпа",да и Калина также гораздо сильней "из засады". Егор, Егор...
Митрески очень похож на обиженного и просто ждет трансфера, возможно, как и Тчуйсе.
ЧеШи, ЧеШи ...???
И, как следствие, четкое понимание игроками безнадежности, что не добавляет боевитости ( а многие ли из нас в подобной ситуации смогли бы себя заставить "умирать"?).
Перечисленные причины( за исключением, пожалуй, ЧеШи) не выглядят смертельными ИМХО.

---

(342599) Дядюшка Стас 26.09.2002 16:14:32
К Бахареву хорошо б ещё старых спартачей Деменко и Коваленко...
Потом и в Академию их можно будет легко пристроить, через несколько годков.

---

(342600) Dow Jones 26.09.2002 16:14:55
Чуйсе с Митревским действительно выглядели не так уж плохо в прошлом сезоне.

---

(342601) ЗАТЕМНЕННЫЙ ФУТБОЛ 26.09.2002 16:15:00
В распоряжение ЗТ попал прелюбопытнейший материал. Публикуем.
 
«Группа мальчиков, прогулявшись по Москве и слегка глянув на её достопримечательности, решила оттянуться. Как и положено, сняли группу девочек. Спортсменок! И беленьких и черненьких! Отбыли в специально предназначенное для подобных мероприятий местечко. Гулянка протекала бурно – девочки попались темпераментные. Но при этом мальчики особо не утруждались: успевали и песни петь, и пить, и в сторонке тихо курить. А девочки пыхтели по полной! Данное действие протекало, сами знаете, бурно и шумно, что привлекло внимание немногочисленных граждан, находящихся поблизости. Возмущенные граждане обратились с жалобами к милиции. Милиция посмотрев на происходящие прилюдно безобразия, неодобрительно причмокнула, но вмешиваться не стала. Тем более, что вскоре все стихло – девочки устали и больше не шумели. Так все и закончилось…»
- Ты что мне принес! Это же содержание новой серии криминального сериала «Бригада», который я вчера по РТР сам смотрел! – негодовал редактор ведущего спортивного издания. – Я тебе какое задание давал?
- Отчет о матче Спартак-Валенсия написать, - заикаясь выдавил корреспондент. – Извините, Шеф, перебрал я вчера, расстроился, сами знаете... Может и правда не ту кнопку на пульте нажал… Но не волнуйтесь, я все исправлю. Только скажите где.
- Значит так. Исправляешь ….хммм … А что собственно тут исправлять-то??? – удивленно произнес редактор. – В номер!

---

(342602) _Nik_ 26.09.2002 16:16:10
Спартак сыграл так как может с этими игроками и такими потерями. И голы были пропущены совсем не обязательные. Хотя при их отсутствии вполне могли быть более другие. Однако, когда в первой половине второго тайма игра выравнялась и даже минимальное преимущество перешло к СМ, ублюдок-комментатор заныл, что стыд и позор будет Спартаку, если он не выиграет у Валенсии, которая сейчас в таком плохом состоянии. Уберите Андронова. Это - мразь, подонок.

---

(342603) ABBa 26.09.2002 16:17:03
King_Diamond
СМ - совсем не самый бедный клуб в России, но скупает десятками всякую шваль... Зачем хороший инвестор? чтобы скупать сотнями?
 

---

(342604) DimonHUN 26.09.2002 16:17:45
(342601) ЗАТЕМНЕННЫЙ ФУТБОЛ
5 баллов!!!

---

(342605) skyuoker 26.09.2002 16:17:57
2abba
Я например считаю если поговорить по душам, по человечески с Тихоновым, Кечиновым, Ярцевым.... и попросить их, они вернутся в Спартак, потому что они (и я в это верю) искренне сейчас переживают за родную команду!!!!
Только вот смогут ли они вернуться к "этому" руководству, которое их и выкинуло. И захочет ли руководство их возвращения????

---

(342606) Нитрат 26.09.2002 16:18:27
(342590) to Drussi
Конечно, решает уйти ему или нет, только Романцев. Но неужели ему не хватает мужества сказать - да, ребята, я виноват, и я уйду! Из-за этой его "мужественности" он и не ходит на пресс-конференции...

---

(342607) EdG 26.09.2002 16:20:12
Wseh s kracno-belym.Seichas ya w shkole. Na kirillizu pereklyuchitcya nikak newosmoghno. Dumayu, chto Cherchesowa ne nado seichas ctawit na worota.

---

(342608) Finch 26.09.2002 16:20:23
ShurikB
Конечно, с Бушмановым ОИР поступил очень непорядочно, за ошибки, вызванные отсутствием игровой практики, нельзя выгонять из команды, фактически выбрасывать, как использованный презерватив. Но я не уверен, что сейчас Тиша и Буш помогли бы Спартаку, они ведь не стали играть за это время лучше.

---

(342609) Борн 26.09.2002 16:20:34
Lomax и alfedor нашли друг друга..-)
Вопрос на засыпку обоим задаю на правах человека, в начале 80 слушующих по Маяку под одеялом репортажи..-)))На какой волне Маяк ловился ?-)
 
gil-респект!

---

(342610) Агасик 26.09.2002 16:20:35
так как всетаки присутствовал вчера на Стадио (и все видел:), всеже мои пять копеек по персоналиям, Спецом присмотрелся ктоже из игроков выкладывается и старается и сделал вывод ,кто говорит что докуя иностранцев и спартаковский дух всвязи с этим пропадает-неправ...
Бизонили однозначно Пинейро! и Кебе! и было не пох.
А вот уважаемому Хлестову --пох:( Два эпизода:
Стас ловит мяч и по высокой траектории бросает на право Барези(потенциально контратака) мяч летит долго можно было 10 ряз повернуть голову назад(жопой в концеконцов почувствовать).Мяч так и улетел на аут за спиной бегущего Хлестову:( А эпизод когда он вместе с Чуней не могли поделить какой из двух мячей в поле оставить...

---

(342611) alfedor 26.09.2002 16:21:28
(342605) skyuoker
Нет,нет...Жизнь идет,люди обустраиваются,отвыкают,привыкают.Иллюзии.Так,вирт­уально можно представить себе,что бы представлял из себя Спартак,если бы...не более того.

---

(342612) 2M 26.09.2002 16:21:30
Lomax,
скажи, пожалуйста, а если найдётся человек, который придерживается иной, чем ты точки зрения и при этом, начал "давиться на стадионе" на несколько лет раньше тебя, он сможет назвать тебя "пидарасом" и "мудаком"((с) твоё)?

---

(342613) витек 26.09.2002 16:21:32
BVB09
 
В Мюнхене у него тоже были новые напарники?
Слишком много провалов, слишком часто на бедро принимает - недостаток класса?
Локомотив вспомни последний. Проспал полную куйню.Мяч мимо него прокатился.
Если статистики ты не можешь сам вспомнить никакой - дык это проблемы ТВОЕЙ памяти:) Один может хороший матч - выпал из памяти за чередой говенных.
 
Игроков меряют не по удачным, а по неудачным играм. Проваливаешься - плохой. Сыграл плохо, но ниже определенного уровня не опустился - уже не полный нуль.
 
С Ананко Чуйсе и Ковтун играли вполне достойно. Гооораздо лучше все было, чем с Митричем.Результат - на табло Жоао Алваладе, БайАрены, Сантьяго Бернабеу, Лужников.

---

(342614) DimonHUN 26.09.2002 16:22:31
Немного разряжу обстановку:
Оказывается любимую собаку В.В. Путина зовут - КОНИ!!!
надо же такое :-)

---

(342615) ABBa 26.09.2002 16:23:36
skyuoker
Согласен полностью, поэтому и вывод напрашивается - без смены руководства (и ОИРа в т.ч.) СМ не станет московским Спартаком, а останется СадоМазохистом в отношении болельщиков

---

(342617) skyuoker 26.09.2002 16:25:07
2пастырь
Какие скорости, ты что смеешься???
Валенсия играла на "одной ноге" И если бы ей вчера надо было забить 10штук, она бы чуть поднажала и сделала бы это, а Спартак играл на пределе!!!!
Я никогда не переставал верить в Спартак, надеяться... Но вчера было просто ОЧЕНЬ БОЛЬНО смотреть как команда мучается!!!
Даже Стас умудрился привести себе гол, видать так его достала эта оборона!!!

---

(342618) alfedor 26.09.2002 16:25:39
(342609) Борн
Стеб? Ну-ну...:)
Я "под одеялом" не слушал,естественно...постарше был.Просто - болеть начали почти одновременно,пердь несусветная и пр.:)У меня еще и "динамовское окружение" - Украина ж...
Но то,что в самый за-ахватывающий момент мог бросить тел...даму:) и урвать смотреть футбол - это да...много раз сталкивался с непониманием:)

---

(342619) Брянская вспышка 26.09.2002 16:26:05
2 Лорд, Anseris
Если до конца разбираться, то там неподставной был только 1. :))). Что, впрочем, дела не меняет особо.
А я 2 раза выигрывал чемпионат за мех-мат. О как :)).
Чтобы не офф-топ. Спартак - вперёд!!!!!
Тем более вчерашняя игра была лучшей за последний месяц. Какие-то моменты мне даже понравились. Мало, правда. Блин, но неужели нельзя, хотя бы детских голов не пропускать. Ясный пень, испанцы сильнее, но им же даже напрягаться не пришлось, выдумывать что-то, творить. Жди пока проебут в защите и забивай. И вот что ещё неясно, вот защита минуту назад делает класснейший исскуственный оффсайд, и тут же дичайший проёб, незаваленный Тчуйссе испанец, прострел и будьте любезны (c). Парадокс.

---

(342620) Lomax 26.09.2002 16:26:45
2М
не надо передергивать: первично мнение. оно было высказано. ответ я посчитал хамским и провоцирующим. чел, который начал глумиться, получил адекватный отпор, и всегда получит, независимо от стажа боления. к тому же, слов "пидарас" и "мудак" в адрес gila не было сказано. "пидаренок" - самое жесткое.

---

(342622) azh 26.09.2002 16:28:13
bormanl-A
 
Детские наверное, т.к. вижу их постоянно на играх школы. С Родионовым тоже лично знаком, правда не общались давно. Интересно, а что он думает о нынешнем положении.

---

(342623) Paraschut 26.09.2002 16:28:28
Ввсем привет!
Поддерживаю идею снизить цены на 2 оставшихся матча ЛЧ
Все равно в противном случае будет пустой стадио. Сделать цены символическими, а пенсионеров и детей
пускать БЕСПЛАТНО! Пусть хоть на Ливерпуль посмотрят
живой. Единственное что может сейчас сделать рук-во СМ,
но и в это верится с трудом((((

---

(342624) _wlasiha_ 26.09.2002 16:30:46
(342614) DimonHUN
Предлагаю тебе купить кота и назвать Мясо :)))
Вперёд Спартак!!! В прогнозах ставил на победу!!!

---

(342625) skyuoker 26.09.2002 16:34:50
(342611) alfedor
Не скажи. Вот у нас на работе в свое время сотрудник сильно посрался с начальником, но сейчас когда наступили тяжелые времена все забыли прошлые обиды!
Если два человека действительно думают о деле, то они всегда смогут договириться (пусть и через посредников!)

---

(342626) PapaBear 26.09.2002 16:35:02
2bigg3(342585): на сайте МФ написано, что они и 22 ляма клубного бюджету-03 сегодня проанонсировали.

---

(342630) King_Diamond 26.09.2002 16:43:24
2 (342603) ABBa 26.09.2002 16:17:03
King_Diamond
СМ - совсем не самый бедный клуб в России, но скупает десятками всякую шваль... Зачем хороший инвестор? чтобы скупать сотнями?
--------------------------------------------------­----------
 
Инвестор нужен чтобы (а) убрать менеджмент который скупает десятками (б) дать бабок (в) не ждать отдачи в виде кеша.

---

(342633) 2M 26.09.2002 16:47:37
Не-а, Lomax, (342620), не получается.
Козырял ты как раз своим стажем боления. Исходя из него ты и рассуждал. А он бывает большой и маленький, разный. Всё получается, когда к стажу голова с мозгами прикладывается.
Что касается "пидарасов" и "мудака", то ты назвал так не его, конечно, а руководство "Спартака" и Сергея Шавло. Того самого Сергея Шавло, который закончил играть в 85-ом году, когда тебе было 16 лет. Забавно, что как раз лиц почти этого возраста ты отправил учить матчасть, "чтоб значли за кого болеют хотя бы приблизительно".

---

(342634) ABBa 26.09.2002 16:48:59
2King_Diamond
На мой взгляд, сегодняшние проблемы СМ совсем не в отсутствии хорошего инвестора, а в политике клуба, сфоримрованной его руководителями. Не спорю, хороший инвестор - это здорово. Но только если его бабки идут на пользу клубу, а не оседают где-то у кого-то в закромах.

---

(342636) vodkopiwec 26.09.2002 16:50:22
Мне привезли КНИГУ))))))0
красота -страшная сила

---

(342637) Виктор-новичок 26.09.2002 16:51:37
Н-да. Застрелиться из рогатки!
 
Такое впечатление, что сейчас и от руководства ВВ потребуют отставки!

---

(342638) Craig 26.09.2002 16:51:43
кстати, вопросик постояльцам: в нынешней команде кто бы по вашему мог бы сыграть роль Горлуковича в команде образца 1996 года? кого бы можно было купить на данную роль?

---

(342640) int1088797 26.09.2002 16:52:11
интересно как это Спартак держится на одном уровне с цска и локо если мы ниже их в таблице и по игре.Если это игрой можно назвать.В команде давно нет Лидера.Последним был Тиша.А нынишние только могут орать хотя сами игрют погано.

---

(342641) Alaves 26.09.2002 16:52:38
(342608) Finch 26.09.2002 16:20:23
<<<Конечно, с Бушмановым ОИР поступил очень непорядочно, за ошибки, вызванные отсутствием игровой практики, нельзя выгонять из команды, фактически выбрасывать, как использованный презерватив. Но я не уверен, что сейчас Тиша и Буш помогли бы Спартаку, они ведь не стали играть за это время лучше.>>>
 
Сам то понял что написал куйню? Перечитай - может поймёшь.

---

(342644) Егорыч 26.09.2002 16:53:37
Мне нынешний Митрески чем то напоминает Рахимича конского: могет остановить соперника только встретив его на бедро или схватив за майку. Многие говорят-Мойзес хорош. ИМХО, в отборе-да, никто не спорит. Но в выборе позиции полное дерево. Все голы последних матчей мы получаем именно из центральной зоны.

---

(342646) ric 26.09.2002 16:54:39
динама на следующий год 22 млн баксов "засветило".
А мы?

---

(342648) Alex_spb 26.09.2002 16:56:29
Рыба действительно гниет с головы.
Не нужно винить ОИРа во всем и вся - очень легко, но все-таки , защита , при том же наборе игроков еще год назад играла на порядок лучше. Нельзя по другому играть с этими игроками? Простите, кто их приглашал? Доколе будет мичуринская селекция (с)? Не верю я , что ОИР не ведает о селекции, просто не верю !
Уходить ОИРу или нет вопрос спорный, но то что последние 2 года спартаковской игры нет - это факт.
з.Ы.
Андронов - красава: Спартак потерял свою модель игры.
а не O.J.Simpson сдезь пару лет назад кричал, что стенки и короткий пас это утопия?
Вспомните какую радость на трибунах вызвал истинно спартаковский гол Ковтуна Анжуйцам.

---

(342649) ric 26.09.2002 16:57:01
(342638) Craig
Кабаеву.
Чтоб стыдно было играть куёво.

---

(342650) gil 26.09.2002 16:59:28
to (342636) vodkopiwec
Чему ты радуешься?
Спроси у глубокоуважаемого старейшину болельщицкого цеха Lomaxa. Он скажет тебе, кто ты такой с этой книгой :) Извини...

---

(342651) yura-81 26.09.2002 16:59:49
2 ABBa
Уровень Спартака сегодня не намного ниже Локомотивского (доказано очными встречами), но если учесть уровень игроков и финансовое состояние клубов, то СМ должен находится намного ниже нынешнего положения в Чемпе. А касаемо отставки Олега Ивановича, то я считаю что тренер допустивший просчеты и должен их исправлять. Этим-то Спартак и отличается от др команд где тренеров меняют как перчатки.

---

(342652) vodkopiwec 26.09.2002 16:59:56
ric 342646
после того как они алишера Усманова в совете директоров засветили они и больше бюджет засветить могут

---

(342653) ShurikB 26.09.2002 17:01:03
Сравнивать Спартак с Локо сейчас не уместно, да и не надо. Кому интересен Локо пусть общается на сайте Локо.
Что нам делать? Болеть за Спартак. Ведь там кроме черножопых асть нормальные игроки, много талантливой спартаковской молодежи. Надо смотреть первую. вторую лигу и находить там талантливых и недорогих игроков. Ведь Сыча нашли во второй лиге, а заирал он сразу, хотя и оказался козлом.
ОИРа в отставку. После такой игры оставаться нельзя.
Всем пока

---

(342654) vodkopiwec 26.09.2002 17:02:34
gil 342650
перескажи своими словами

---

(342655) Юрьевич 26.09.2002 17:03:23
У меня тоже немало претензий к ОИРу. Но если б не Романцев, Спартак с таким подбором игроков боролся не за призовое место, а сидел бы где-то в середине таблицы. У Олега Ивановича должна быть возможность все исправить. Ибо при любом другом тренере да при таком умном рук-ве нас ожидает полная жопа и тренерская чехарда неминуема. Уволить Романцева у Че не хватит наглости.

---

(342657) Oups 26.09.2002 17:03:34
Полностью согласен с теми, кто полагает, что ЧеШи никуда в ближайшее время не денутся. Это как карма. А вот по поводу скорого возрождения команды: не зная многих деталей сложно об этом рассуждать, но, тем не менее, я бы не стал проводить параллели с 77-м или даже началом девяностых: слишком много в последнее время в футболе стал значить материальный вопрос, и если раньше человечка можно было поманить квартиркой, московской пропиской или 13-й - 14-й зарплатой выбитой из райисполкома (завода, министерства, спонсора), то сейчас, - все в принципе то же, только на несколько порядков круче. Помнится Евсей говорил, что после перехода в Локо ему положили з/плату в пять (!) раз поболе чем в Спартаке; а доходы от ЛЧ, которых в будущем году может и не быть? Это тоже не куй собачий. А проблемы у Лукойла? "Где деньги, Зин" (с)? Возможно я не слишком компетентен и не знаю многих вещей, происходящих в клубе. Но, позвольте спросить, а кто знает? Точно, происходящее в клубе это как схватка двух бульдогов под ковром(по выражению, по-моему, Черчилля): возня, пыль столбом, ни фига не понятно, и вдруг, раз, - и из под ковра вылетает чей-то труп. Похоже на сегдняшнюю ситуацию. Ничего не ясно, никакой открытости. Может это просто растерянность, а может и простое надувание щек, за которым ничего не стоит.

---

(342659) Егорыч 26.09.2002 17:04:51
Коллеги, ИМХО, но то, что происходит сейчас это то, к чему мы шли. Это лишь итог, которым мы подвели черту под новой селекцией, когда к нам приходили Грановские, которые бегают быстрее Роберта Карлоса, Монаховы, которые должны вырасти в Алесандро Несту, Пениче и Алешандры, которые еще круче Несты и т.д. Потом пошли Скарлеты, Фло и так далее. Это могло закончится тем, чем закончилось. Когда мы доходили до полуфинала УЕФА, дохуя у нас их было? Когда Реал обыгрывали, Арсенал, Аякс и Спортинг? Все эти команды обыгрывали футболисты, которые играли в "старомодные стенки и забегания" и их взаимодействие было отточено до автоматизма.

---

(342660) John Doe 26.09.2002 17:05:25
А по поводу ситуации "вообще" я лучше промолчу.
Читаю вот сижу и могу сказать,что среди всяко разно высказанных мнений ,к моей радости есть разумные.Еще в большей степени радует то,что люди НЕ говорят вообще.
Иногда полезно помолчать.
 
"давайте делать паузы в словах..."(С)

---

(342663) Глебыч 26.09.2002 17:10:39
Кони, конечно в этом сезоне сосут у паровоза.
Но я тут вычитал типа умную фразу от
Луций Анней Сенека (4 - 65 гг. н.э.)
- знаменитый философ, драматург, политический деятель и т.п.
 
Non faciunt equum meliorem aurei freni
Что значит:
Лошадь не становится лучше, если узда y нее из золота (Письмо 41).
 
Предлагаю запомнить ее каждому ВВ-шнику, чтоб при случае УМОМ давить какого-нить зарвашегося коня :)))

---

(342664) gil 26.09.2002 17:10:52
to (342654) vodkopiwec - прочти сообщение 342340 за сегодня.

---

(342665) Нитрат 26.09.2002 17:11:26
Всем, кто говорит: "Если б не Романцев..."
А что, Романцев - хороший тренер? Игрок - да, был неплохой защитник. Но - тренер? Все, что достигнуто за последние 10 лет - не благодаря ему, а вопреки. Если б у руля остался, к примеру, Жора, может и лигу взяли бы...

---

(342666) ABBa 26.09.2002 17:14:15
2yura-81
Так-то оно так... если тренер допустил, то должен. Но только если он сам их осознает. А пока мы видим не исправление ошибок, а истеричный смех над СВОИМИ игроками. Такого, заметь, не позволяет себе не один тренер ни у нас, ни за рубежом. Считаешь, что он СПОСОБЕН признать СЕБЯ лоханувшимся в подборе игроков на полную катушку и честно об этом заявить? Мне не верится...

---

(342667) Юрьевич 26.09.2002 17:14:46
342665) Нитрат
Не хера себе. А 9 раз золото выиграл видимо Пушкин.

---

(342668) ShurikB 26.09.2002 17:15:52
То Finch
Alaves прав, ты действительно перечитай.
То Юрьевич
Это исправить невозможно.

---

(342669) kamehob 26.09.2002 17:15:56
Доброе утро.
Уже давно не было никакого настроения что-то писать, но оказывется есть великолепный способ поднять настроение!
Только что взял в руки! "Спартак Москва. Официальная История 1922 - 2002". Уникальнейшее издание!
Огромное спасибо всем причастным к выходу сего чуда в свет!

---

(342670) Нитрат 26.09.2002 17:18:06
(342667) to Юрьевич
С такими игроками, которые были тогда, можно было выиграть что угодно, хоть с Байдачным...

---

(342671) ТТ 26.09.2002 17:18:08
alfedor (342618)
 
а подскажи какие аргументы выбирал?
а то у меня фантазия уже заканчивается.

---

(342672) ShurikB 26.09.2002 17:20:57
Нитрат, ты чего???
Кто выигрывал ЧР, серьезные игры ЛЧ и т.д. Все это было. Просто напряги память, если она у тебя есть. ОИР был нормальный тренер и несправедливо неудачи списывать на тренера, а успехи непонятно на кого. Сейчас в силу различных причин он должен уйти. Но прошлые успехи Спартака - это успехи ОИРа.

---

(342673) _wlasiha_ 26.09.2002 17:21:26
342638) Craig
Лужного

---

(342674) d2v 26.09.2002 17:21:39
Может пора строить свой СОБСТВЕННЫЙ СТАДИОН?
А то это бело-голубое окружение совсем не способствует СПАРТАКОВСКОЙ ИГРЕ. В "нейтральных" Лужниках и то лучше получалось.

---

(342675) Борн 26.09.2002 17:21:44
(342666) ABBa
А почему над Барановым не посмеяться?Чем ОИР хуже болел на трибунах?Иль может ОИР просто клоунов, которые были в перерыве увидел, как они в подтрибунку сваливают?
 
ЗЫ.А если серьезно, ОИР и 3 и 5 лет назад ухмылялся.У мене вот до сих пор стои перед глазами момент как в Белгораде, как хитрые юги возвращали нам мяч после травмы.
Это ИМХО лучше чем скакать как клоун УБ или орать матом трибунам как Шевчук.Ну так человек свои эмоции неслабые выплескивает.

---

(342676) Efim 26.09.2002 17:23:35
С доткома:
--------------------------------------------------­-------------------
Не смотря на все, жизнь продолжается. Те, кто ждут оправданий за вчерашний матч, самобичеваний и прочего, будут разочарованы. Вы сможете прочитать ответы лишь на рабочие вопросы. У нас у самих все происходящее в голове не укладывается, нужно время на переосмысление.
 
1) Как команда восприняла поражение от «Валенсии»?
- Сидели в гробовой тишине с опущенными головами. Сказать друг другу было нечего. Сегодня у команды выходной – люди попытаются прийти в себя.
 
2) Как поживает Дмитрий Парфенов?
- Сегодня он отправляется в Германию, где будет проходить восстановление после тяжелейшего перелома ноги. Сам защитник пока не знает, сколько времени это займет. Дмитрий надеется вернуться в Москву уже способным тренироваться в облегченном режиме.
 
3) Есть ли какие-то новости о Сычеве?
- Нет и видимо не скоро появятся, так как ситуация зашла в тупик. Оживление вокруг Сычева, судя по всему, начнется ближе к окончанию срока дисквалификации форварда.
Пресс-атташе ФК «Спартак» Алексей Зинин

---

(342677) АВК 26.09.2002 17:23:49
В сягодняшней ситуации виноват только один человек, но у него нет совести и мужества уйти в отставку. Предлагаю собрать подписи под требованием "Романцев! Если тебе дорог "Спартак" - УЙДИ!"
ЧЕЛОВЕК, НА КОТОРОМ ПОСЛЕДНИЕ ДЕСЯТИЛЕТИЕ ДЕРЖАЛАСЬ КОМАНДА, ВЫДОХСЯ. СПАСИБО ЕМУ И ПРОСТИ!

---

(342678) -And- 26.09.2002 17:24:16
Эх... нелегка сегодня админская работа... столько доброжелателей, и все столько добра желают, а зачем?
Матч по телеку смотрел - ну так до второго гола, я был уверен, что этыграемся. Очень прилично атакавали. Только в концовки мысли не было, или они неверны были. Конечно, валенсия могла прибавить. и это.. все мячи пропустили сами, а не Валенсия классную комбинацию сделала. Простые ошибки, явно несыграна команда. Индивидуально, вроде даже и ничего, а потом КАК ляпнет кто нить... еще очень плох был пас от защитников. И гол себе так привезли, и Валенсии дали играть...

---

(342679) yura-81 26.09.2002 17:24:31
2 ABBa
Так он и смеется потому что понял кого набрал в команду. Мне непонятно только нежелание ОИРа подпускать бубликов к основе.
Я думаю что он в межсезонье будет ПОДБИРАТЬ игроков под команду, ну а если нет, тогда и я буду за отставку Иваныча. А пока будем подождать.

---

(342680) Юрьевич 26.09.2002 17:27:43
342676) Efim
Значит дисквалификация все-таки вступила в силу. А нас уверяли, что с начала сезона.

---

(342681) DT 26.09.2002 17:28:08
Кстати о ценах на билеты.
В июле кажется на ВВ был опрос о мнении болельщиков о ценах на билеты, проведенный по словам 2M по просьбе руководства Спартака.
К сожалению не могу найти счас ссылку на результаты этого опроса.

---

(342682) petroff 26.09.2002 17:28:39
2 команде ВВ. Вас х поймешь , то приезжайте болеть за нас,то ,спрашиваешь Вас, где ,когда, во сколько,Вы в ответ сосать!(Кто не поняль,я про Лондон.) Извините за наглость!

---

(342683) Sarov-C 26.09.2002 17:29:33
toЕгорыч.
Полностью согласен.Действительно в точку.
Браво.

---

(342684) Baixinho 26.09.2002 17:30:24
ОИР должен остаться!Не ИМХО! Пока Спартак не вернёт свои позиции он не должен уходить.
Аесли он уйдёт, то всякие Сэксы его обвинять в предательстве итд
СПАРТАК ЧЕМПИОН

---

(342687) Finch 26.09.2002 17:31:22
yura-81
Тем более, что межсезонье будет долгим, даже на кубоке содружества не надо будет играть.

---

(342688) Нитрат 26.09.2002 17:31:31
To ShurikB
Это называется "Спасибо Сталину за наше счастливое детство!"

---

(342689) rvr 26.09.2002 17:31:42
(342676) Efim
 
Ну да, что и ожидалось. Извиниться перед болельщиками за атцтойную игру это не наш метод. Сейчас еще какую-нибудь очередную аллегорию повесят, типа ползли мы по ледяной горке, а тут иблысь прямо перед носом еще и метеорит упал, апокалипсис сегодня короче.

---

(342690) LOOK 26.09.2002 17:32:09
Что был Спартак в конце 80-х? Мощная детская школа. что был Спартак до 95 года - приглашенные в начале 90-х игроки со всего союза. на тот момент объективно соперников для них в России не было. команда на ходу, тут любой будет "гениальным полководцем". что дальше? полная распродажа и уход Романцева в сборную (просрали евро). Ярцев собирает последнюю молодежь и делает команду. почему бы не вернуться. и так по кругу

---

(342691) nad 26.09.2002 17:33:01
to Craig (342638)Если никого не приглашать, то чем Стас плох для этой роли? А если приглашать, кроме Тихонова никого не вижу ...

---

(342692) Efim 26.09.2002 17:33:41
342680) Юрьевич
ИМХО ситуация выглядит следующим образом:
- КДК приняло решение о дисквалификации на 4 месяца начиная с 4 сентября. Другого решения нет. В РФС с этим согласились.
- наши не согласились со сроком начала дисклафа, и написяли письмо в ФИФА. Ответ пока не получили.Никакой другой клуб пока переговоры о мальчонке не ведет. Сычевская сторона затаилась, шум им невыгоден. Сейчас режим ожидания.

---

(342693) Dow Jones 26.09.2002 17:34:44
Еслиб Червиченко зашел в сральник на Западе или вышел с Севера, прогулялся по парку до будки с "евроремонтом", а не довольствовался виповскими удобствами, думаю ему и в голову не пришло такие цены на билеты устанавливать.
Я на випе правда не был, может и там сартир в таком же состоянии:)
В Луже несмотря на все ее чудовищные недостатки хоть поссать можно по человечески....
 

---

(342695) DT 26.09.2002 17:38:10
(342691) nad
Стас это краснобелый Усатый. Плюс = то что КБ, минус = то что Усатый.

---

(342696) vodkopiwec 26.09.2002 17:39:18
Finch 342687
ну да
с феями не упирались в прошлом году потому что команда должна была отдохнуть
теперь еще и без КС обойдемся - а то команда совсем забегалась

---

(342697) brd 26.09.2002 17:40:11
Интервью с Ковтуном:
<<
— Как относитесь к игре «в линию», которую «Спартак» проповедует уже два матча подряд?
— Мне интересна такая тактика. Особенно радуют моменты, когда что-то получается, но, конечно, на первых порах огрехи неизбежны. Со временем обязательно исправим (улыбается). В основном постигаем премудрости игры в линию непосредственно через игровые ситуации, практических занятий как таковых почти нет.
>>
 
Какие еще есть вопросы к тренерам СМ и почему у нас проблемы в обороне? :(

---

(342698) rvr 26.09.2002 17:42:48
(342690) LOOK
 
Кстати отличная мысль. Итак, стратегия: развалить страну, собрать всех сильнейших из других "государств" - Каряку, Бобра, Алдонина, Павлюченко, может кого еще, выдрать всех на первенство московского княжества, и как чемпион страны, выиграть ЛЧ, по-моему клево :-)))

---

(342699) Dow Jones 26.09.2002 17:43:05
По мне болтаться в середине таблицы, но штоб свои парни играли, которые бы выкладывались в каждом матче и жопу рвали за Спартак.
Но это с одной стороны.
Это было бы плюсом на фоне сегодняшней кризисной ситуации.
 
С другой стороны, совсем неплохо выглядит приглашение легионеров, легионеров с именем, в расцвете сил,а не тех кого имеем сейчас. А для этого нужны деньги, а денег походу дела как раз и нет.

---

(342700) DT 26.09.2002 17:43:19
Игра в линию - это катастрофа. Как ее не тренируй. Вон Англия исторически в линию играет = и чего нибудь добилась?

---

(342702) ABBa 26.09.2002 17:44:07
Вдруг непонятно с чего посетила меня одна неоднозначная мысль: что бы было, если бы в СМ пришел тренер-иностранец? Был бы полный звиздец или вдруг бы Фло начал забивать, а Митрыч с Мойзесом не пропускать :))

---

(342703) Finch 26.09.2002 17:44:08
KOHb
Да, любят у нас подбирать, то, что в других клубах выбрасывают нах... Так что вполне возможно, что Андреев будет в Спартаке.

---

(342704) phobos 26.09.2002 17:44:38
vodkopiwec Вопрос что такое КС? Что такое - знаю. КАК РАСШИФРОВЫВАЕТСЯ? ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО!

---

(342705) Pata 26.09.2002 17:49:29
DT,
IMHO angliiskie kluby v Evrope istorichski neploho vystupayut i naskol'ko pamyat' ne izmenyaet vse igrali v 4-eh defov v liniyu.

---

(342706) АВК 26.09.2002 17:53:43
to phobos
КС - это Каряка, Радимов, Бобер, Булатов, ТИХОНОВ и Бушманов, а у нас мукунки и скарлеты

---

(342707) Mosfilmovskiy 26.09.2002 17:55:44
Мд-а-а-а, блянах:о(((
Вместо извинений перед болелами - "Те, кто ждут оправданий за вчерашний матч, самобичеваний и прочего, будут разочарованы. "(с)
Алексей!
Хочешь обижайся, хочешь не обижайся, но в клубе "европейского уровня", который таки стоит Че, тебя бы выгнали за такие слова на счёт раз-два.
 
2DT(342681)
Интересующий тебя опрос по ценам на Лигу здесь: http://spartak.msk.ru/menu.dll?a=newsarchive&id=po­ll
 
2petroff(342682)
Вся информация по матчу в Лондоне здесь:http://spartak.msk.ru/menu.dll?a=detailnews&­id=3354
 
P.S. дефисы са...сами знаете что:о)))

---

(342708) phobos 26.09.2002 17:55:51
АВК, что Крылья КС называют я знаю. ТАМ ИМЕЕТСЯ ВВИДУ ДРУГОЕ :)

---

(342709) DT 26.09.2002 17:57:22
Pata
Просто не все против линии играть умеют, а Спартак раньше умел.

---

(342710) SAS 26.09.2002 18:02:40
В сегодняшнее судьбоносное время для Спартака каждый его болельщик или НЕболельщик стал занимать определённую нишу в пирамиде мнений и суждений на ВВ и говорит что-то примерно по следующим уровням :
1.Я оптимист.Всё будет хорошо.И не такое проходили.
2.Я оптимист.Но сезон пропал.Че и Ши- убирайтесь...и всё будет хорошо.
3.Романцев - мы с тобой.
4.Романцев- убирайся...Че и Ши забери с собой.
5.Спартак c неграми - это не Спартак.
6.Спартак возродит только Жора.
7.Спартак возродят только Тиша и Валера.....Вернуть!!!
8.Только через первую лигу к вершинам высшей и Европы.
9.А мне всё "по барабану" - я болею за Зенит.
10.Я конь ,поэтому прихожу на ВВ и гажу.
11.Зато у меня есть Книга-Матчасть.
12.Зато я видел Сталина.
13.А я вчера научился читать и писать и сразу на ВВ - Что такое имхо ,ВВ ,ОУКБ.
14.Всё.Ухожу.К коням или лохам.Они в этом году выиграют ЧР.
15.Всё равно они "пупсики".
16.....а хер знает кто виноват и что говорить.
ПРОРВЁМСЯ!

---

(342711) King_Diamond 26.09.2002 18:07:06
2 (342634) ABBa 26.09.2002 16:48:59
2King_Diamond
На мой взгляд, сегодняшние проблемы СМ совсем не в отсутствии хорошего инвестора, а в политике клуба, сфоримрованной его руководителями. Не спорю, хороший инвестор - это здорово. Но только если его бабки идут на пользу клубу, а не оседают где-то у кого-то в закромах.
 
--------------------------------------------------­----------
 
Я думаю, что проблемы две. Я думаю, что их не надо смешивать:
 
- менеджмент. хороши ли ЧеШи или нет как менеджеры. не очень они похожи на профи. но это сложно оценить. менеджеры ваполняют волю кого либо. в идеале акционеров. если воля акционеров плохая, то хорошие менеджеры будут приносить вред.
 
- акционеры/инвесторы/спонсоры. они могут быть хорошими или нет. ИМХО эти не понимают, зачем люди покупают в России клубы. ИМХО в этом проблема

---

(342712) Штирл 26.09.2002 18:07:24
Секретный проект Романцева или "игра на понижение"
(научно-фантастический рассказ)
Это произошло в ноябре 2000-го года и стоило многих седых волос болельщикам московского "Спартака". После триумфальной победы над лондонским "Арсеналом" президент клуба Олег Иванович Романцев не спал целую ночь, просматривая бухгалтерские документы. Несмотря на 81-тысячный аншлаг в Лужниках ,едва удалось окупить аренду стадиона. Несмотря на впечатляющие достижения в Лиге Чемпионов и победы в российском чемпионате, клуб влачил полунищее существование, наполняя карманы Алёшина. Нужен, ох как нужен свой стадион, проговаривал Олег Иванович, размышляя о возможных источниках финансирования этого проекта, включая подкуп сговорившихся с Алёшиным жадных чиновников, выделение земли, капитальные вложения… Спонсоры? Он с горечью посмотрел на передовицу "Коммерсанта"."ЛУКойл может потерять контракт на разработку месторождения нефти Западная Курна-2 в Ираке" – гласил обширный заголовок. "Не до нас" – подумал тренер. Инвесторы? Он посмотрел ниже. "Происходит массовое выбытие производственных мощностей, стремительно стареет инфраструктура, которая создана еще в советский период" – вещал премьер-министр Касьянов в своей статье "Инвестиции в новую Россию". "И этим не до нас" – с горечью констатировал Романцев. Акционирование? Игра на бирже? Игра в казино…На скачках… букмекеры…стоп! Вот оно, золотое дно! И Олега Ивановича осенила гениальная идея.
На следующее утро в крупнейшие букмекерские конторы Франции поступили все деньги, вырученные клубом от УЕФА за участие в Лиге Чемпионов. Ставки были на проигрыш матча в Лионе со счетом 0:3. В такой результат во Франции не верил никто. С трудом удалось уговорить на это команду, в особенности Женю Бушманова - после матча с "Арсеналом" все были настроены на победу. Чуть было не испортил всё Робсон, затеявший рискованный выход один на один, растерялся и чуть было не забил гол. Выигрыш крупной суммы немного приободрил ребят. Существенно подняли зарплату. В тарасовской столовке наконец появилось мясо в борще. Сдали в хорошую химчистку два комплекта формы.
В межсезонье было тоже сделано много ставок в букмекерских конторах разных стран: на оставшиеся матчи Лиги Чемпионов, на вылет из Кубка России в 1/4 финала. Самые большие деньги были поставлены на проигрыш Чемпионата России 2001-го года Локомотиву. Здесь Романцева ожидал серьёзный удар. Несмотря на с блеском инсценированный спад в игре, летнюю безвыигрышную серию матчей и даже слив "Локомотиву" на финише, команда оказалась на первом месте из-за невозможно низкого уровня отечественного чемпионата.
Частично вернуть потерянные средства помог перевод Ширко в "Торпедо". Поставив на это событие всего сто баксов, Романцев стал миллионером уже к началу чемпионата 2002-го года, а Василий Баранов был оставлен на черный день. Ширко, проигрыш Шиннику в 1/16 кубка России и выступление клуба в еврокубках принесли клубу более ста миллионов долларов, а результаты сезона 2002 года и Лига Чемпионов должны были принести ещё столько же. Осталось проиграть чемпионат. В течение всего 2002-го года за бетонным забором на тщательно охраняемой территории "воинской части" районе бирюлевского парка кипело строительство нового красавца-стадиона с раздвигающейся крышей на 50 тысяч со всей необходимой инфраструктурой и паркингом, проходил последнюю отделку трехэтажный ресторан для болельщиков "Мясо". Тянулась специальная ветка метрополитена и возводилась из красно-белого мрамора станция метро "Спартаковская". Здесь же располагалось 8-этажное здание академии "Спартака" с тремя тренировочными полями. Вот что имело в виду руководство клуба, осторожно намекая болельщикам на развитие клубной инфраструктуры.
Но самое секретное в проекте Романцева происходило не здесь, а на суперсовременной тренировочной базе в Голицыно, которую на самом деле никому не отдавали и не продавали. Под присмотром опытного тренера-спартаковца Георгия Ярцева на базе усиленно тренировались и готовились к началу сезона – 2003 Сергей Юран, Мирослав Ромащенко (все слухи о их необратимых травмах специально распускались руководством), Егор Титов и Дмитрий Парфенов (аналогично), сильно прогрессирующий дуэт Маркао и Робсона, Дмитрий Сычёв (да-да-да), Илья Цымбаларь, Дмитрий Аленичев, Игорь Колыванов, Андрей Сметанин, Антонио Заго, Яри Литманен, Штефан Эффенберг, Дуайт Йорк, Анджело Ди Ливио и Георгий Попеску. В секретном товарищеском матче был крепко побит мадридский реал. Достаточно сказать, что Рональдо так скрипел своими знаменитыми зубами, что стёр их до корней и ему пришлось установить протезы. На мази было подписание контракта с Дэвидом Бэкхемом с 1 января 2003 года. Теперь Романцев планировал "играть на повышение"…

---

(342713) FEDERAL 26.09.2002 18:10:34
SAS
Соответсвую пунктам 1,3,11 и отчасти 16.

---

(342714) King_Diamond 26.09.2002 18:11:28
2 (342707) Mosfilmovskiy 26.09.2002 17:55:44

Помнишь я сказал про его непрофессионализм. Твое возражение было типа "не наезжай - он старается". Неважно это кто старается, а кто нет.

---

(342715) suslov 26.09.2002 18:12:39
Настроение ужасное. Никогда не ухожу с трибуны раньше времени. Сторонник того, что нужно досмотреть спектакль до конца. Но вчера было такое ощущение, что меня обманули. Куча людей далеких от Спартака надела его футболки и играет. Мне это напоминает чес левых артистов на югах - огромадными буквами ХАЗАНОВ и маленькими-маленькими Вилен. Матч таки досмотрел, спускаясь с опущеной головой. Такое ощущение, что только Стас помнит, что такое Спартак (внезависимости от его вчерашней игры). Неприятно, что даже от данного провального сезона кто-то может даже еще и в наваре остатся, ну уж по крайней мере не бедствовать. Наживаются на нашей любви к клубу, превратив его в частную лавочку.
"...Иногда в жизни бывают такие страницы, что хочется просто в 3.14зду провалится..."(C)

---

(342716) Козырь_ 26.09.2002 18:13:21
Всем здрасс-те.
Пинцет,начался набег возмущенных Истинных Болельщиков.:(
Усмешка ОИРа их возмущает,Стаса дерьмом полили,и т.д.
При таких раскладах еще и не то может быть на нервной почве.
Мне лично и Стаса и Иваныча - жалко,не заслужили они такого,
и,тем паче,не заслужили обкакивания "возмущенной общественностью".
Теперь вот что:
Lomax(342539)
Я,между прочим,начинал боление так же,как и ты,только малька
пораньше.И здесь полно народу,у которых было то же самое.
Скажи нам,кого конкретно ты полагаешь на месте ОИРа,которого предлагаешь выгнать заодно с ростовскими?
Кстати,мне МАТЧАСТЬ интересна,и я не вхожу в Клуб за СТО.

---

(342717) Athanasius 26.09.2002 18:14:08
Я конечно же извиняюсь, что моё сообщение немного не в тему сегодняшних дискуссий:)
Пишу по просьбе Enginner'а, представителя КБИ, побывавшего вчера на Лиге и мельком познакомившегося с московскими ВВ-шниками. Сам Engineer ПОКА не может лично написать эти слова, т.к. находится в дороге (по России) и только через неделю примерно вернётся в Израиль. Итак, Саша просит передать(скинул мне СМС), что он РАД ЗНАКОМСТВУ СО ВСЕМИ И ИЗВИНЯЕТСЯ ЗА СПЕШКУ.

---

(342718) Craig 26.09.2002 18:14:21
1. спасибо Зинину за извинения перед болельщиками, которые вчера акуевали в петровском парке нах!
 
2. какого хуя игрокам дали выходной? заслуженный выходной нах? в Тарасовку, на базу, пусть бегают весь день вокруг поля тогда (если у ОИРа снова случится пресловутое обострение) нежели в запой уходят, как я думаю щас многие и поступают...

---

(342719) Pata 26.09.2002 18:14:23
IMHO dlya igry v liniyu nuzhno horoshee vazimoponimanie mezhdu 4 defami, osobenno mezhdu 2-mya tsentral'nymi (v offside nado umet' igrat'). A sovremennye krainie zaschitniki dolzhny umet' podklyuchat'sya k atakam - "zakatyvat' flangi" - dolzhny imet' nekotoruyu skorost'. Nichego etogo v Spartake seichas ne prosmtarivaetsya.

---

(342720) Махмуд 26.09.2002 18:18:41
Да ребята, тяжелый случай.Где моя народная команда? Впервые в жизни сидел перед телевизором и мечтал хоть бы крупно не проиграли.Даже не хочу читать книгу.Все и так ясно.А где сейчас Циха, а где Ананко.Даже Робсон на сегодняшний день вместе с Цылей усилили бы игру.Не знаю какие интриги внутри команды но не вооруженным взглядом видом что пошла чистейшей воды коммерция.Засветить да продать.Давайте хоть одну игру в Махачкале сыграем.Так поддержим,что через не могу забегают легионеры.

---

(342721) Юганскнефть 26.09.2002 18:18:55
"Ну надо же хоть как-то себя развлечь..."
 
МАСЯНЯ и СПАРТАК
 
Е. Ловчев "А я то в советские времена о-о-о-о!"
О.И. Романцев "Пойдём-ка лучше покурим-ка"
Репортажи РТР "По причинческим технинам..."
Горлукович "Я же генерал не с неба упал"
Огунсания "А ты ещё что за хрюндель?"
Парфёнов, Титов "Ну как там у тебя, всё срослося? Ну так сращивай быстрее!"
Папасыч "Э, а чо так мало-то, договаривались же 50% ?"
Болельщики (в т.ч. и я) "Как же так? Мы же хотели всё...всех..?"
ЧеШи "Кто это, директор? Пошёл в жопу директор, не до тебя щас"

---

(342722) LOOK 26.09.2002 18:20:05
Насколько я понимаю нам давно обещают "Город-сад" по европейским стандартам. помимо этого, я надеюсь, что руководство СМ живет по законам "капиталистического времени". с другой стороны, они продают мне действо, зрелище - называйте как хотите. и требуют хорошие деньги за свой продукт исключительно под брэнд СМ без всяких обязательств со своей стороны. капиталистическая торговля нас уже приучила к доброжелательному отношению к своей персоне, так сказать "Клиент всегда прав, е если не прав, то все равно прав" - аксиома в действии. чуть что - можно пообщаться с управляющим и решить спорные вопросы к своему удовольствию. что делает СМ: гадское отношение во всех смыслах к потребителям своей продукции, минимум информации, нет компенсации за "подделку брэнда" СМ, не говоря уже об условиях на стадионах. может через суд будем решать компенсацию за обман?

---

(342723) d2v 26.09.2002 18:22:06
Pata
какое взаимопонимание?
Интервью с Фло:
- Может, для этого следует выучить русский?
- Что вы! Русский язык очень трудный для меня - я его не осилю.
- Как же вы общаетесь с партнерами и тренерами?
- В "Спартаке" немало иностранцев, не знающих русский. Но есть переводчики...
 
С таким отношением к игре и всему остальному - гнать в..
ОИР всегда говорил, что легионеры играют хуже, а у нас их полна коробочка. Значит не они их набирает, а берет, что дают.

---

(342724) Zdazz 26.09.2002 18:22:13
2(342710) SAS
Александр Сергеич, по пункту 11-му - у меня вот уже есть:о) Вчерась прикупил после матча. А у Вас? Обращаю Ваше внимание на то, что 5-6 октября в Киришах будет замечен некто Zdazz.
Ну и, дабы не оффтоп - самое хреновое ощущенье (после неважного счета) от вчерашнего, это деффки из группы поддержки, перешедшие на зимнюю форму одежды:(((
А еще вопрос к опытным выездюкам - по правилам в самолет на цветах надо лезть али в гражданском можно? :o))) Помогите советом, а то я в первый раз на выезд еду, типа визу вчера получил (кстати, посольский бритиш принял меня за мужа жены v_b_b, хотя я вроде не похож на него;)

---

(342725) konstantin123 26.09.2002 18:27:35
ХМ...улыбка ОИРа, что это ? (с)
Штука посильнее улыбки Джоконды на ВВ :)
вечный вопрос, сейчас бывалые сцепятся с балбесами и понесется, что ОИР имел ввиду, когда улыбался...иппануцца

---

(342726) Mosfilmovskiy 26.09.2002 18:27:47
2King_Diamond(342714)
Приведи оригинальный постинг...а то знаем мы эти типА:о()
 
И потом...тебе стало легче, что ты оказался тогда прав? Всё таки по сравнению со Львовым это был прорыв. Я так сожалею, что Алексей допускает прокол за проколом. А сейчас уже другие задачи стоят. Хоть аналитический отдел вводи в структуру клуба...

2Zdazz(342724)
На "цветах" лететь без проблем. Главное не напивайся. То есть пей конечно, но падай после прохождения аглицкой границы:о)))

---

(342727) Kross.Lt 26.09.2002 18:27:58
Штирл
Мечусь... в зубы тебе дать или ржать громко?
По крайней мере интересно. респект.

---

(342728) BormanL-A 26.09.2002 18:28:23
Интересно, интересно про С.Андреева.

---

(342729) konstantin123 26.09.2002 18:29:57
342716) Козырь_ 26.09.2002 18:13:21
Всем здрасс-те.
Пинцет,начался набег возмущенных Истинных Болельщиков.:(
Усмешка ОИРа их возмущает,Стаса дерьмом полили,и т.д.
При таких раскладах еще и не то может быть на нервной почве.
Мне лично и Стаса и Иваныча - жалко,не заслужили они такого,
 
=======================================
 
куйня ....взялся за гуж не говори, что не дюж....не заслужили
ишь какой добрый..

---

(342730) Серийный_пропойца 26.09.2002 18:30:26
САС:
А с четвёртого по седьмой пункт ОуКБ дают ? Или в другие инстанции обращаться ?
 
Неужели дубовый защитник (в прошлом) мне должен быть дороже двух классных Спартаковских хавов ? А Жора - кумир спартаковских болельщиков. Деревянный ему просто завидует.

---

(342731) Kristina 26.09.2002 18:33:37
Мда... так херово не было давно.
И только два вопроса: кто виноват? что делать? и если первым можно, всё же, пренебречь, то вот со вторым надо бы как-нибудь разобраться. Послать нах ЧеШи, конечно, можно, но вдруг будет ещё хуже? Пусть уж лучше эти будут. Тем более, что хоть какое-то объяснение всему происходящему было дано на dotcom'е в тексте от 24.09.02..
Да и вообще, скажите, рзве можно скзазать, что вчерашний состав был необъективен?
Можно, как предлагает Мосфильмовский, выпускать нашу разрекламированную молодёжь. Да можно. Но какой смысл? Ведь их уровень не просто не выше--ниже наших легионеров. Вы посмотрите как играет дубль! Они же там все, ВСЕ, мёртвые. Разве что Мижигурскис, да, быть может, Павленко. От Фло, по крайней мере, мячик не отскакивает на 5 метров, в отличии Дани.
Конечно, можно меня обвинить в нстроениях а-ля "шеф, всё пропало" (с), но разве это не так?
Идя вчера на стадион я ЗНАЛА что всё будет ИМЕННО так. И всё равно я потратила на это 1000р (билет+дорога туда-обратно). И главное, чтобы таких как я было как можно больше. До тех пор, пока нас таких не так уж мало, Спартак будет жить. А сейчас и это уже не мало.
P.S. Черданцев, Юра, рецептик из Стирки записала, надо будет попробовать. :о))

---

(342732) Стаканов 26.09.2002 18:35:37
(342682) petroff ,(342238) petroff
 
С двумя мессагами, без мыла и сразу с прыжка начинаешь и на кого! На Великую и Непобедимую Команду "ВВ_Москва". СильнО!:)) Напиши мне на мыло, скажу "пару-тройку добрых слов".

---

(342733) Стаканов 26.09.2002 18:44:07
Козырь
письмо твое не дошло. Повтори, если есть необходимость.
 
Зинин
Алексей, значит не за что извиняться? Ну тогда будь готов сам и подготовь твоих работодателей к занятию почетного места "пятого колеса в телеге московкого футбола". Рановато вы на себя взяли смелость решать приносить болельщикам "Спартака" извинения за вчерашний позор, устроенный развалинами некогда называвшимися ФК "Спартак" Москва. Как думаете, кстати, Н.П.Старостин сказал бы тоже, что и Вы?
 

---

(342734) Kristina 26.09.2002 18:45:47
Пришло по рассылке с anekdot.ru

АНОНС ХУДОЖЕСТВЕННЫХ И ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ ФИЛЬМОВ КАБЕЛЬНОГО ТЕЛЕКАНАЛА
...
"ДЕСЯТЬ НЕГРИТЯТ"
Телеочерк о перспективах комплектования футбольной команды Спартак.
...
 
не смешно? а факт.
 

---

(342735) Count 26.09.2002 18:47:25
Восхищает благородный порыв отдельных граждан, пытающихся поднять Hитрату веки.
Kстати, предлагаю новую номинацию - "Вий ВВ".
Можно и покрасивше - "Золотые Веки ВВ".
Вот где рубка будет промеж претендентoв...

---

(342736) витек 26.09.2002 18:50:57
SAS
1,2,3,отчасти 7 и 16.

---

(342737) Lomax 26.09.2002 18:52:24
2M
я тебе не поленюсь повторить еще раз: не надо передергивать.
что-то ты додумываешь за меня, - а ты просто следуй за словами, по одному, постепенно, не торопясь, тогда и разберешься, что именно сказно, какие слова, кем и о ком. медленно.

---

(342738) витек 26.09.2002 18:53:25
Mosfilmovskiy
 
Слова про КЕУ - Че их произносил или это твое мнение о его целях?

---

(342740) Олег Конда 26.09.2002 19:03:34
to (342731) Kristina
Эх и завидую я тебе Кристина, туда штуку, сюда штуку. Я вот хоть и не олигарх, но работу приличную имею. Однако вот так штуками бросаться не могу себе позволить. Наверное семья виновата. Или отсутствие спонсоров :O))

---

(342741) Patrik 26.09.2002 19:06:25
Да, и мне тоже книгу принесли. Какой-то Реквием, млянах, в нынешнем контексте получается...
Спасибо всем, кто над ней работал! Книга действительно супер!!!

---

(342742) Серийный_пропойца 26.09.2002 19:07:40
Он сЦука думал , что никто не вспомнит , что он куёвым игроком был ! Не тут-то-было... ОИРа - на куй !!!!

---

(342743) King_Diamond 26.09.2002 19:12:32
2 (342726) Mosfilmovskiy 26.09.2002 18:27:47
 
Неа - легче не стало. Я даже стал одно время думать - что зря я так... Лучше бы ты был прав.

---

(342745) Mosfilmovskiy 26.09.2002 19:18:35
2витек(342738)
Много слов во всеразличных интервью сказано, да мало дел сделано...

---

(342747) alfedor 26.09.2002 19:24:21
Во всяком случае,мы теперь являемся авторами двух рекордов ЛЧ.Победа в 1995г. во всех играх в группе и 13 безвыигрышных игр подряд в том же турнире.
Остается надеяться,что второй рекорд будет превзойден не нами же.Все таки "13" - может быть эта цифра станет переломной.

---

(342748) витек 26.09.2002 19:27:18
mosfilmovskiy
 
Это я к тому спросил, что в Питере тоже строят КЕУ. ЗИАшники кто поумнее над этим давно глумятся.
Мы похоже теперь тоже будем скоро также...У них - котельная, у нас - академия.
Вот бля:((((((

---

(342749) battle-axe 26.09.2002 19:27:37
Зинину.
Алексей. Уж лучше бы вы ничего на доткоме не писали (((. Может быть, Дмитрия Парфенова волнует не только срок выздоравления, но и то, куда он вернется “тренироваться в облегченном режиме”. Полагаю, что не известно, какой из вопросов больше. Тренировку в "облегченном режиме" многие вчера наблюдали (((. Поверьте, для многих из нас Спартак - большая часть жизни, уж отличить борьбу от обозначения таковой мы способны ...
Уже и термин “радикальные болельщики” становится официальным (((. Скоро мы все в разряд мешающих построению “светлого будущего” попадем.
Когда кругом одни враги, своих прелюдно не оскорбляют (((.

---

(342750) potap 26.09.2002 19:29:12
Да, мне вот тоже КНИГУ принесли. А народ на работе грустно пошутил, что очень на могильную плиту похоже 1922-2002 :(((

---

(342751) Xap 26.09.2002 19:45:41
А я ВВерю в команду все равно !!! Даже деньги ставлю все время :( Ну и что, закончится этот суперспад и мы опять будем всех иметь!
Вперед Спартак!!!
 
P.S. Стас канешна вчера погорячился, сегодня он так уже не думает, ИМХО. Зато Бес красава!
 
P.S.S. То что на доткоме зинин написал, пиздец какой-то, типа "болелы пошли нах", обЫдно :(

---

(342752) Count 26.09.2002 20:00:05
(342749) battle-axe
"Когда кругом одни враги, своих прелюдно не оскорбляют (((".
 
Совершенно верно.
Ho, согласись, следовать этому правилy должны, вероятно, обе стороны.
A глянь, что на книге творится...
Как ваще в такой обстановке диалог вести - честно говоря, не предcтавляю.

---

(342753) Кал и остро 26.09.2002 20:02:41
На фоне вороха написанного-самое яркое впечатление сегодняшнего дня:
МОНУМЕНТАЛЬНОЕ МОЛЧАНИЕ ЗРИТЕЛЯ.

---

(342754) СМирнов Михаил 26.09.2002 20:03:27
Верить в команду конечно здорово...
Только с нынешним руководством мы скорее действительно в "пятое колесо" превратимся.
Интересно, апологеты нынешнего руководства и сейчас будут защищать их с пеной у рта?

---

(342755) ПГУ_2000 26.09.2002 20:03:56
342753) Кал и остро
Взял паузу по Станиславскому:)))

---

(342756) ПГУ_2000 26.09.2002 20:05:28
Сегодня в магазине на Спартаковской купил матчасть, пойду поплачу о том времени когда я был маленткий.....

---

(342757) alfedor 26.09.2002 20:16:24
(342754) СМирнов Михаил 26.09.2002 20:03:27
Интересно, апологеты нынешнего руководства и сейчас будут защищать их с пеной у рта?
 
А вот это,Михаил - запрещенный прием.
Я,например,к нему не прибегаю - хоть и не ангел.
Все болеют по разному...
Но у всех болит.Одинаково.
Если КБ,конечно...

---

(342758) Alexander Lavrentiev 26.09.2002 20:17:30
(342751) Xap 26.09.2002 19:45:41
А я ВВерю в команду все равно !!! Даже деньги ставлю все время
---------------------------
 
Хар -- То что веришь в команду - это просто замечательно. Так держать!
 
Но деньги нужно ставить руководствуясь несколько другими принципами. Ставками, основанными на вере в команду, ты никого, кроме букмекеров, не поддержишь.

---

(342759) Vesa 26.09.2002 20:18:58
Да Зрителя не хватает

---

(342760) battle-axe 26.09.2002 20:19:18
to Count А требовалось то, всего сказать одно слово - "извините".
И на книге, разные мнения присутствуют. Хоть эмоций много, сегодня большинство по делу.
По существу. Меня, лично, задевает больше всего несоответствие (об этом и Олег написал) между словами и делами. Ведь за язык никто не тянул (((.
И Алексей Зинин может сколько угодно о "гробовой тишине" в раздевалке писать, но я сам занимался футболом, конечно не на таком уровне как ФК Спартак ))), но если полразминки Вася Баранов, давая одни обрезы в квадрате, специально, в квадрат толкает Фло и Скарлетта, то будет честнее, если он даст им в репейник ... И, если Вася в игре после этого ускориться на два метра не может, то пусть идет круги вокруг стадио нарезать. Расписался я что - то. Если коротко - так даже в ДЮСШ не разминаются (((. Профессионалы ((( ... А это - вершина айсберга, деталь, мелочь. Игроки Валенсии весь второй тайм себя разогревали ...
Не надо, Алексей, про Команду ...

---

(342761) Shurik1323 26.09.2002 20:34:18
ПГУ_2000
Завтра можно на Спартаковской прикупить Матчасть и много пока этого добра?
Ну сколь можно ждать курьера-наверное никогда. Клятвенно сегодня обещали,ну где они болтаются.

---

(342762) S75 26.09.2002 20:36:16
Ну наконец-то!!!
Привезли.
Привезли Главную матчасть.
Через 80 часов после обещания. Гипермаркет кошелек ебиегоматьзаногу...
Буду изучать)))))

---

(342763) Козырь_ 26.09.2002 20:36:53
342729) konstantin123 26.09.2002 18:29:57
Дорогой "болельщик футбола и хоккея".
Уж если и осуждать кому ОИРа и Стаса,то никак ни тебе.А те,кто
мог бы осуждать,кто болеет за СМ по 30 лет,кто ездит на выезда,
как раз и не льют дерьма.
Без тебя хватит тут и добрых и злых...защитник Быщовца,бнх...
Стаканов
Щас повторю.
 

---

(342764) Pata 26.09.2002 20:37:12
Hmmm... Vzaimoponimanie - dlya menya seichas etalon vzaimoponimaniya - tsenral'naya para Liverpoolya.
A esli uzh zatronuli temu skhem, linii zaschitnikov i t.p., to kakoi skhemoi VVshniki predpolagayut igrat' v voskresen'e, tk IMHO Charlton budet skoree vsego vystavit 4-4-2 (standart v Anglii)?

---

(342765) Козырь_ 26.09.2002 20:40:30
Кстати.
Lomax
Так кого же ты видишь вместо ОИРа,ты не ответил.Или выгоним,а
там - посмотрим?Стратеги...

---

(342766) СМирнов Михаил 26.09.2002 20:41:25
2alfedor,
отчего же запрещённый??? Я вот после вчерашнего просто прогулял работу, за что получу мама не горюй.
Только вот это для меня сейчас не главное. Главное то, что нынешние руководители любимой команды просто гноят её. А некоторые посетители данной гостевой, за критику в адрес руководства посылавшие всех несогласных либо на куй, либо на стрелку, интересно, до сих пор считают, что обладатель бандитского имиджа г-н президент строит клуб европейского уровня???
Андорра кстати тоже Европа...
В хоккейном Спартаке президент тоже не ангел, но до такого позора ему очень далеко...
Alfedor, помнишь МВИН, как Жеглов говорил - насчёт вора Кирпича? Думаю спроси сейчас болельщиков Спартака, тех, кто стаж имеет не 1-2 года, и они скажут, что есть нынешнее руководство Спартака.
чеши, убирайтесь в Ростов, повторяю, трибуну достраивать.

---

(342767) Craig 26.09.2002 20:42:15
Pata, классическую мясную: с либеро и поднападающим

---

(342769) Bad 26.09.2002 20:44:38
Про "обрезы в квадратах" со стороны Василия лучше всего у Валерия Кечинова спросить...
 
"Те, кто ждут оправданий за вчерашний матч, самобичеваний и прочего, будут разочарованы" ((с) - Дотком), - это сильно. Я, например, после этого начинаю искать себе оправдание за то, что купил билеты в Ливерпуль.

---

(342770) Efim 26.09.2002 20:46:46
342766) СМирнов Михаил
В хоккейном Спартаке президент тоже не ангел, но до такого позора ему очень далеко...
--------------------------------------------------­-------------------
Напомни плз последние достижения хоккейного Спартака в ЧР или в составе сборной России.
ИМХО сравнение некорректно.

---

(342771) FireWind 26.09.2002 20:48:58
У меня есть вопросы. Почему в легендарной матчасти уважаемый господин Червиченко сфотогрофирован опять в этой пресловутой рубашке и с растегнутыми верхними пуговицами? Он что только в этом ходит? Неужели хотя бы для такой важной процедуры нельзя было надеть строгий деловой костюм?
Но лицо у него светится от счастья, в отличии от ОИРа.
 
И еще, лично я никогда больше не буду называть его Че. Пусть для многих Че Гевара международный террорист, но для стольких же он Герой. А уважаемый господин Червиченко не достоин иметь что то общего с Героем свободы.
Не буду писать, чтобы кто то убирался, дал менеджменту сроку еще сезон.
 
Спасибо Егорычу за то, что помог с билетами на матч.
Спасибо Стаканову за легендарную матчасть и "коньяк с лимоном" :-)))
Всем кого повстречал в Москве спасибо за дружеские объятия и рукопожатия.
Увидимся еще, и не один раз надеюсь!!!:-)))
 

---

(342772) 2M 26.09.2002 20:50:33
Lomax, (342737),
нет, хватит мне читать твои сообщения. Зацепился за них, дабы проверить, ради интереса, отвечает обличитель-ветеран за свой базар или так, пиздоболит. Оказалось - пиздоболит. Всё как всегда. Из похожих на тебя, со временем, на книге начинает лезть всякое говно. Думаю, не ошибусь.
Вот, например, 10 минут назад здесь один такой отметился. Скорее всего, вы с ним найдёте общий язык, он возьмёт над тобой "шефство" и будет "предводить".
Успехов.

---

(342773) СМирнов Михаил 26.09.2002 20:51:33
2Efim,
согласен. сравнение некорректно. финансирование у клюшкарей не то...
Я имел ввиду другое. Заявления г-на Майорова совсем отличаются от заявлений г-на че. При всём моём негативном отношении к Майорову так развалить Спартак он не смог. да и не сможет - всё-таки играл в нём. Он - человек другой эпохи. Которая ушла.
А че - ну неужели непонятно, что это могильщик Спартака??? Можно и жёстче - ростовский браток, по недоразумению попавший в Великую Команду...
Обидно всё это...

---

(342775) Козырь_ 26.09.2002 20:56:52
(342766) СМирнов Михаил 26.09.2002 20:41:25
Думаю спроси сейчас болельщиков Спартака, тех, кто стаж имеет не 1-2 года, и они скажут, что есть нынешнее руководство Спартака.
чеши, убирайтесь в Ростов, повторяю, трибуну достраивать.
--------------------------------------------------­----------------
Вы,Михаил,случайно не Депутат?Откуда такая привычка говорить
от имени "всех болельщиков"?Крутовато...
Кстати,стаж у меня больше,чем 2 года.

---

(342776) ПГУ_2000 26.09.2002 20:59:27
342761) Shurik1323
Сегодня в 13-10 там оставалась как минимум еще одна книжка на ветрине:)))

---

(342777) зритель 26.09.2002 20:59:39
(341966) Drakula
Согласен.
 
Андронова выключил после того, как он Беса Даней обозвал.
А что было дальше? Неужели что-то новенькое выдал? Всё ещё профессианально "растёт"?
Пахвальна... бнх. Кстати, помните, как по просьбе Гинера матч коней на НТВ+ коментировал
Передурин? Может ли рук-во Спартака настоять на "своём" коментаторе и с РТР и с НТВ?
Вопрос к Зинину наверно... передайте кто-нить (мылы не отправляются:(
 
(342063) maksimum
Незаметить, что только с выходом ВБ мы начали хоть что-то делать
у чужих ворот? Прямо как СС сегодня, у которого Баранов вообще в составе
не был:)
 
Несогласен, что вчера игроки "не хотели". И встречали в момент приёма мяча, и на
опережение играли, и пасовать начали боле-мение. Нет понимания, что нужно делать
в данном конкретном случае. Командной игры то есть (имха, ясен куй), а как её наиграть,
если главного ведущего нет? Фло- самый яркий пример. Калина уже неплох, но решительности
ПОКА нет. Мойзес растёт... Очень растроился, что Даню поменяли... Митрески редкостно
ступил при втором голе:( Кудряшову нехватает нестандартности (молод, менжуется почему-то).
Всё, ничё больше грить не буду... на последних минутах, после второго, были просто
обескуражены... И тут Стас... Бог ему судья.
 
Не хочу онлайн:( Лучше собрать вопросы, а "пара-тройка десятков золотых ребят поприсутствует
при озвучке ответов... ну и уточнит неясности... глаза в глаза. И, чёрт возьми, мне не нужны
никакие "извинения" словесные. Пусть делом извиняются. Мне подождать не в падлу.
 
(342569) Агасик
Игорь, ясно одно. Украли не "мясные". Мы всё покупаем:)))
По поводу (342610). Что ты хочешь от игрока, который персоналил у ОИРа всю жизнь?
Молчун, боец. Он чё, атаки начинать должен и с Кебе договариваться? Он ведомый игрок,
а не ведущий, и ничто его непеределает (даже ядрёная война:), да и надо ли?
 

---

(342778) Полина 26.09.2002 20:59:51
Эх, жаль рано ушла и не ответила...AL, я понимаю твою ностальгию, твою раненую душу, исторгающую мат, но ты бы еще Кавазашвили вспомнил. При чем здесь 95 год?!!!!!!!!!!! Может не засчитывать голы за прошлые заслуги?! Или до конца века обогреваться воспоминаниями? Кстати, говоря "чуждые", я имела в виду и не Черчесова, а других прочих иностранцев! ( надоело объяснять каждую мелочь, чтобы не быть выматеренной русскими мужчинами!). И все таки, никто не объяснил, почему Черчесов не любит сам наклониться, взять мяч в руки и выбить его в поле?

---

(342779) СМирнов Михаил 26.09.2002 21:02:19
2Козырь,
а Вам что, нравится нынешнее руководство???
А привычка говорить... Тут кажется гостевая книга, или "пардон" (с) "Бриллиантовая рука".
Естественно, что некоторые посетители недовольны критикой руководства. А вот интересно - почему? Неужели действительно верят, что с этим сбродом Спартак станет европейского уровня клубом???

---

(342780) Козырь_ 26.09.2002 21:07:18
(342779) СМирнов Михаил 26.09.2002 21:02:19
Вот именно,Гостевая Книга,а не митинг,на котором было бы уместно
говорить от имени народных или еще каких-то масс.
Большая просьба - не надо расписываться за всех.Мы - взрослые,
сами разберемся,сами напишем,что думаем.

---

(342781) Bad 26.09.2002 21:08:23
Полина, все тебе объяснили, ищи: если бы СЧ наклонился и взял мяч в руки, в сторону Спартака был бы назначен свободный штрафной удар с расстояния в 9,15 м от линии ворот. Ферштейн?

---

(342782) ПГУ_2000 26.09.2002 21:10:12
Самобичевание никому не нужно, надо искупить вину игрой в Ливерпуле.

---

(342783) СМирнов Михаил 26.09.2002 21:10:45
2Козырь,
а я и не говорил, что митинг.
Несогласные есть всегда. И со всем.
Просто такого Спартака я не видел давно. Даже 13-летним пацаном в матче со СКА Ростов в 1984 году. Тогда помню отец переживал, а мне казалось ,что это просто проделки Хаттабыча. А вот теперь - извини, это клиника...

---

(342784) Efim 26.09.2002 21:10:59
(342774) СМирнов Михаил
Не собираюсь защищать Че, у меня самого к нему масса вопросов, тем более на этом посту он совсем недавно.
Но почему футбольный Спартак наверху турнирной таблицы, а хоккейный внизу?
Поверь, когда-то от хоккея получал неменьше положительных эмоций, прекрасно помню тройку братьев Майоровых и Старшинова. Но к большому огорчению традиции эти растеряны. А футбольные благодаря Романцеву, которого ты не устаешь критиковать, слава богу нет, по крайней мере в России.
А то, что сегодня праздник для ОИРоненавистников вместе с заклятыми, ни для кого не секрет. И символично, что все они дудят в одну дуду.
Но будет и на нашей улице праздник, точно также, как он пришел после того, как стали чемпионами Союза в 79.

---

(342785) Козырь_ 26.09.2002 21:11:44
Полина
Извините,уважаемая барышня,Вы несете чушь.С самого утра.

---

(342786) Рулька 26.09.2002 21:13:10
Мляяя, ну сколько можно: "Негры затрахали", "ОИР убирайся", "Че-Ши вон в Ростов". Спартачи, милые, да вы глаза-то разуйте. Какие нах Жорики-борики, Голодцы-холодцы, Бушманы-душманы и иже с ними...
ИМХО на сегодняшний день у нас очень неплохая команда. Кипер - такие сейвы Нигматулину или Овчинниковы и не снились. Митрески - отличный либеро, зачастую непроходим как стена, Ковтун - лучший деф в ЧР, Тчуйсе - сами вспомните, разве может обсуждаться вопрос о присвоении гражданства РФ игроку, который плохо играет? Кебе - ну ебтить, итить. Он из какой страны приехал? Правильно, из Сенегала, я думаю никому напоминать не надо, как эта бывшая колония Франции на ЧМ играла. Даня, Калина - наше все сегодня и особенно завтра-послезавтра. Бес - а не про него ли великий Отто Рехагль говорил как о нападающем с лицом то-ли ангела, то-ли младенца? А такие комплименты расчетливый немец никогда не даст просто так. Про Егора и говорить нечего, сегодня уже постили про него, как про состоявшегося Мастера европейского Класса. Вы назовите мне хоть одного игрока у конников, мешков или паровозов, который превосходил бы в чем-либо нашиего игрока на соответствующей позиции.
Многие скажут, вот Гусев Ролан лучше немного, чем Василий Баранов. Я первым тому человеку в лицо плюну. Чем он лучше? Пасы голевые Вася дает будь здоров. А то что со штрафных не забивает часто, как Гусев, так тут причина в том, что эти судьи-пи@арасы не дают штрафные с убойных Васиных точек. А у коней все рефери куплены. Там игроки заранее знают, где кто упасть должен (может напомнить момент, когда на дерби Семак упал? То то же).
Или Кержаков, например. Ну кто он такой по сравнению с Бесом? Пустое место. Вспомните, как он голы забивал за сборную и как это Володя делал. У Беса гол - произведение искусства, а у Кержа - млин, СН, одно стечение случайных обстоятельств.
Многие говорят про плохой менеджмент... О чем вы, парни. А что у Локо или Мешков лучше? Я уже про конников молчу. Там какой-то типа Гиннер пришел... Да он там всегда был, просто шкерился, а тут бабок намыли на продаже игроков (Бушманов, Масалитин, Иляскин и т.д.) , надо кем-то прикрыться, вот и всплыл человек. А Черниченко и Шикунов нашу команду по крупицам собирают, со всего света. Да, денег у нас не много (пока), зато они заработаны честным трудом в Ростове, а не @уй знает где и на какой железной дороге.
ОИР - вообще отдельный разговор. Гды вы видели, чтобы команда, собранная перед самым сезоном, потихоньку набирала очки и радовала своих болел игрой. Между прочим все еще есть неплохие шансы на чемпионство и на участие в ЛЧ в следующем сезоне. А всякие журналистские бредни про то, что не может ОИР команду настроить - фигня. Вон, ВГГ кричит на игроков и судей. Ну и что? Толку то малость. А наш рулевой как улыбнется после очередного перла игроков СМ, так аж мурашки по коже даже у телезрителей, так и хочется в атаку бежать. А что про игроков сказать тогда можно? Просто на противоположном краю от скамейки запасных улыбки тренера не видно, вот и не доходит до всех энергетический заряд. Ну а почему в перерыве в раздевалке никто никому не улыбается - фиг его знает. Но настраивание на борьбу игроков после перерыва - дело наживное и не с такими проблемами сталкивались, и ничего.
В общем я уверен, что уже в этом сезоне мы насладимся выступлением по-настоящему народной команды как в ЧР, так и в ЛЧ, еще не вечер!!!
ВПЕРЕД, СПАРТАК!!!
 
ЗЫ @ля, ну какие же идиоты кругом, а? Мне в почтовый ящик какую-то фигню, типа шаржа, бросили. Ну совсем нет у людей чувства меры и чувства юмора. Я вообще не понял тематики картинки и какое она имеет отношение к любимому клубу? Крайний справа игрок вообще есть маза в Сатурне играть должен.
Кому инересно, плиз на ссылочку
http://andrewp1.narod.ru/ufo.jpg

---

(342787) Pata 26.09.2002 21:17:36
Craig,
Libero - slopali v svoe vremya Shearera Onopkoi. It was very nice.:)
Aga, znachit bez off-saidov? A kto libero igraet?
Interesno znachit pridetsya - a to tuta pochti vse vremya 4-4-2 na 4-4-2.

---

(342788) СМирнов Михаил 26.09.2002 21:17:37
2Efim,
где я критиковал нещадно Романцева??? За его тренерское искусство??? Я же говорил только за то, что он привёл в команду этих братков ростовских...
Насчёт хоккейного - ну не мне тебе объяснять, что нет денег. Нет. К сожалению.
2Рулька.
Митрески - отличный либеро? Не хочешь вчерашний второй гол посмотреть???

---

(342789) Alexander Lavrentiev 26.09.2002 21:18:06
А что опять что ли Андронов комментировал Спартак?
 
Его же посадили после докладной записки ВВ :)

---

(342790) зритель 26.09.2002 21:18:56
(342759)Vesa (342753)Кал и остро (342755)ПГУ_2000
Удовлетворёны? "Не дождётесь"(с)
:-)
(342770) Efim
Макс, не цепляйся к Михе. Мор и Сосновский его инсайдеры.
 
(342771) FireWind
Поаккуратнее... Не мне тебе напоминать, чем заканчиваются
войны за свободу по ЧеГеварски... не меня ведь с родных мест
резня сорвала? Не так ли?
 

---

(342792) СМирнов Михаил 26.09.2002 21:22:54
2Efim,
извини, не помню хорошо 1979, 8 лет было. А вот 1989 год запомнился намного больше, чем 1987. Почему? Свежий ветер. Задор, спокойно 0:2 в 3:2 превращали. Под конец устали, но матч с ДырКой 2:1 - это супер.
Сейчас на это способны? Честно, ответь себе.
ИМХО, нет.

---

(342794) alfedor 26.09.2002 21:30:44
(342766) СМирнов Михаил
Ну - есть такие...и что?
Тебе сколько лет?
Достаточно,чтобы не превращать удачи-неудачи клуба в трибуну для сведения счетов?
 
ЗЫ.Что они есть - мне лучше твоего известно.

---

(342795) Efim 26.09.2002 21:32:40
(342792) СМирнов Михаил
А я помню и золото 69-ого, и золото 79-ого, и 89-ого, и 99-ого... о)))
Вот только ОИР разбаловал нас, последнее время к чемпионствам мы привыкли. И как только замаячила перспектива стать третими, как сразу истерика. А 79-ый я вспомнил, потому что после золота 69-ого, мы последовательно катились в первую лигу. Поэтому 79-ый и памятный тем, что команда возродилась. И Иваныч тоже был причастен к этому.

---

(342796) зритель 26.09.2002 21:33:58
(342789) Alexander Lavrentiev
Яша, его не посадили, а увезли на "скорой"... но он, сука, поправился, надеюсь не до конца.
Потеря лица КЗС:)))

---

(342797) Полина 26.09.2002 21:34:04
Bad, я говорила не о конкретном , вчерашнем, матче, а о всех играх в ЧР и именно в штрафной. Понаблюдайте сами. А правила и без вас знаю.

---

(342799) СМирнов Михаил 26.09.2002 21:38:22
2alfedor,
при чём тут счёты? Не я орал про клуб европейского уровня...
А Спартак любят не только они, поверь. Просто с некоторых пор стало правилом хорошего тона посылать людей за несогласие с точкой зрения защитников чеши...
Не заметил???

---

(342800) alfedor 26.09.2002 21:40:58
(342799) СМирнов Михаил
Ты не слишком часто ВВ читаешь,кажется...если задаешь мне такие вопросы:)))

---

(342801) СМирнов Михаил 26.09.2002 21:43:01
2Efim,
стажу завидую.
Ничего, пройдут смутные времена. ростовские уедут трибуну достраивать.
А Спартак ещё всех за пояс заткнёт.

---

(342802) Ал 26.09.2002 21:47:01
2 Зинин + ЧеШи
"Радикально настроенные болельщики" ваших извинений и не ждут уже, все давно ясно - трудно извиняться, карабкаясь по ледяной горке...читали...
Письма, которые вам пишут - цветочки...Ягодки - на трибунах...Десять тыщщщ зрителей? Знаете сколько будет на СМ- Базель? Думаю знаете... Болельщик ответит вам ногами...возможно скоро, при такой постановке дела и стадион строить не надо будет - Алмаза хватит. Уже представляю ваш пресс-релиз на эту тему: Виноваты болельщики - они не ходят на матчи, знчит стадион строить не будем.
Вот едем в Ливерпуль. Один очччень уважаемый болельщик, мне сказал, что на выезд в лигу надо ехать в официальной футболке СМ в ЛЧ... А я вот теперь ПРИНЦИПИАЛЬНО поеду в старой, с нормальным, небеременным ромбом...который был на груди у ребят, когда они Арсенал и Астон Виллу в гостях размазывали...
А новую майку потом куплю, "когда будет повод" (С В.Бесчастных)

---

(342803) Александр Пермский 26.09.2002 21:48:29
На Зинина обижаться не стоит, он лицо подчиненное, сказали не извиняться, и все тут не пикнешь. За ДК извинился сам Суркис, то есть самый главный в ДК. А у нас кто главный фактически, кто по жизни, без бутылки не понять, так что и не понятно, кто должен быть извиняться Романцев или Че? А может Самохин или Федотов? А может быть руководство Спартака просто обиделось на то, что мало народу пришло на игру, ушли к тому же раньше окончания матча. Так может нам перед ними извиниться надо? Вам за то что…., а мне за то что от телевизора отбегал посцать?
Один негатив по всему фронту: Чечня, Ингушентия…, а тут еще и футбол, грустно.

---

(342804) alfedor 26.09.2002 21:55:12
(342803) Александр Пермский
Оно,конечно...а если извинятся?
Что по сути изменится?
Просто уверен - "извинения" еще будут,все таки...
И что?

---

(342806) Craig 26.09.2002 22:00:47
Пата! Либеро - Стаканов -))

---

(342807) Владимир-1 26.09.2002 22:09:58
Читаю второй день коллективные стенания и не могу
отделаться от впечатления, что у некоторых болельщиков "Спартака"
просто праздник, бенефис какой-то.
 
Того и ждешь, что кто-то из них вот-вот не сможет больше сдерживать
свое тихое торжество и злорадство и сорвется...
Закричит - ну я же всех вас предупреждал, я же говорил, а вы мне не верили. Сейчас полезут в архивы за самоцитатами... Какие они дальновидные были, какие прозорливые...
 
Читаешь и уже по тексту не можешь отличить - то ли это пустоголовый болельщик конкурентов глумится и мерзко хихикает, едва маскируя свои истинные намерения, то ли это наш местный "пикейный жилет" зашел под чужим ником и изображает праведный гнев.
 
Активное присутствие в книге СМирноваМихаила напомнило мне, во что превратилась команда, тренируемая поочередно игроками, которые в свое время составляли славу "Спартака". Вот, наконец, дошла очередь до Феди Канарейкина. Кто его на хоккейной площадке застал, то, наверное, помнит как он играл. Даже не знаю, с кем его можно сравнить в нынешнем футбольном "Спартаке". Ну, скажем, так, - это был Фло, которого поставили играть в защиту...
 
В хоккейном "Спартаке" денег нет? А куда же они делись? Испарились? Может у А.Якушева спросить, который вчера, по информации ВВ, ругал футболистов?
 
Каждому-свое. Я же надеюсь, что еще поболею за "Спартак" в Европе. Для этого надо соблюсти одно условие - дать Романцеву спокойно работать.

---

(342808) koztya_42 26.09.2002 22:12:04
Чего-то я не понял, какой футбол смотрят спецы типа Рульки? Он где-то там нарыл команду мечту! Мне с западной трибуны она показалась командой первой лиги. В нападении постоянного участника лиги чемпионов играет человек, который не в состоянии попасть по мячу (Данишевский). От Фло (как впрочем и от Чуйсе, но он разрушитель) мяч отлетает, как от стены. Бес возвращается назад, тянет одеяло на себя от отсутствия созидательных навыков. Все друг на друга орут как потерпевшие. Калина стал лучше? Да он тормозил весь матч! Недавний конкурент Титова за место в основе! Кебе старается от души, но получается грубо и невпопад (за исключением нескольких эпизодов), Митрески никогда не учили, как противостоять забросам мяча за спину - он три раза за матч проводил перелетавший через него мяч взглядом. Ковтун - это просто смешно. Я не могу смотреть на него. У него на лице психоз какой-то после каждой неудачной попытки сыграть чисто и грамотно. Хлестов нюх потерял, но оказавшись на непривычной созидательной(!) позиции пару классных прострелов сделал. Мойзес... млин... не могу я смотреть на бразильцев, от которых мяч отлетает на 5-10 метров (второй тайм вчерашнего матча). Хотя, пожалуй, самыми патриотами Спартака судя по нерву в игре можно назвать Мойзеса, Беса, Кебе и Васю. Вася вообще луч света в темном царстве. Сколько ни поливали его грязью, а парень стабильно пашет свой правый фланг. И как верно тут кто-то заметил, конный Гусь в подметки Васе не годится (вспомните игру с Пармой).
 
Я к чему это все прогнал... Все они на самом деле игроки не плохие. Многие с именем, опытом, мастерством, разумом и силой воли. Только вот когда в коллективе гнилая обстановка, все из рук валится. Вы когда-нибудь работали в фирме, где директор самовлюбленный придурок или полный профан в деле, за которое взялся?.. Романцев уже не руководит командой. Он тихо спивается, видя как его детище умирает в руках воротил, которым футбол до фени. Им главное порулить (поменеджерить), чиста бабок намыть (капусты нарубать). При этом важно, чтобы никто не выёживался и не мешал бизнесу. А поскольку ОИР наверняка повязан по рукам и ногам, он вымещает зло на игроках (Тихонов, Кечинов, Чуйсе, Робсон, Маркао). Кто, скажите мне пожалуйста, из игроков захочет костьми ложиться за Спартак после того, как попавшего в физическую и психологическую яму многолетнего капитана и лидера Тихонова не просто выгнали... его в догонку смешали с грязью (как и Мамедова, Цымбаларя, Филимонова, Кечинова). Это бескультурье и детские сопли ОИРа, который позволяет своим эмоциям вылезать там, где еще позволено. Ну-ка, млин, обидься Олег Иванович, на Че-Ши прям сейчас! И выгони их с позором! Пока они тебя не попросили с тренерской скамеечки. Слабо наверно. Ты у них в долгу каком-нибудь (может они помогли Есауленко убрать - я не знаю).
 
Возможно я несу чушь, но игроки не просто так становятся бездарями (сравните Митрески или Беса "вчера" и "сегодня"). Все дело в клубной атмосфере, в психологии и подсознании. Если тебя не уважают, ты ничего не добьёшься. А игроков в Спартаке уже давно не уважают (ах, извините, забыл про нажравшегося локальными успехами регрессирующего Титова - он то в почете, они с ОИРом большие корефаны). Парфенова бы в строй - вот это душа команды.
 
Спасибо, что некоторые дочитали эот бред до конца :)
 
Просто очень грустно было уходить со стадиона вчера - даже менты утешали...

---

(342809) Ralf 26.09.2002 22:21:47
2 Рулька
Герд Мюллер вообще "халявщик" - с метра в пустые ворота мячи закатывал.
"Голевым чутьём" это называется, за что и ценится нападающий.
А вот "красиво - не красиво" - на завтра никто и не вспомнит.
Результат да забивший в статистике останутся.
Гол Кержакова в падении головой Ирландии не менее впечатляющь чем гол Бесчастных в девятку в том же матче.

---

(342810) morgana 26.09.2002 22:27:34
Кто-нибудь сейчас смотрел репортаж о Спартаке с участием Шендеровича и Маслаченко по НТВ? Я в шоке, если честно...

---

(342812) Babe09 26.09.2002 22:34:54
А вот и стало ясно, ЧТО должно произойти, чтобы про спорт в новостях сказали не в спортивном разделе -
НТВ только что показало в основном разделе новостей сюжет про Спартак.
Шендерович прогнал куйню, типа набрали легионеров, а своих повыгоняли.
Маслаченко практически обвинил в последних неудачах ОИРа, сказал, что за годы чемпионства он деквалифицировался как тренер.
В резюме корреспондент сказал, что болельщики ждут зимнего перерыва, но не факт, что тренером будет ОИР. Вряд ли он что-то знает, конечно, но фамилия этого корреспондента- Колыванов. Егор, правда…

---

(342813) alfedor 26.09.2002 22:35:12
(342810) morgana
 
Расскажи...
плз.

---

(342814) koztya_42 26.09.2002 22:40:03
Шендерович - классный хохмач, зачем он в футбол лезет? А Маслыч в чем-то прав - он знает футбол изнутри, хотя и наивен порой.

---

(342815) morgana 26.09.2002 22:40:56
Alfedor, собственно матчасть в изложении Babe была достаточно полной :)
Шендерович оказался болельщиком Спартака, Маслака несло. Оба обвиняли ОИРа, Шендерович более обтекаемо, Маслак - напрямую. Такое ощущение, что оба прочли ВВ за последнюю неделю, законспектировали и выдали все, что запомнили. Слушать было противно, особенно Мастера Микрофона.

---

(342816) ПГУ_2000 26.09.2002 22:42:51
"Маслаченко практически обвинил в последних неудачах ОИРа, сказал, что за годы чемпионства он деквалифицировался как тренер."
Хм типа постоянным выиграшем ЧР Олег Иваныч доказал свою полную тренерскую несостоятельность??? Маслаченко пора в клинику отдать для опытов, примерно год назад читал интерьвью с ним в "Мой футбол", там он с присущей ему скромностью признался что именно он научил Лобановского как надо играть в футбол.

---

(342817) Babe09 26.09.2002 22:43:16
2 alfedor
Я не morgana, но если надо -
Сначала пара слов о том, что вся страна дружно в шоке от нынешнего спартака, потом эксперт Шендерович (с серьезным видом) сказал, что беда в том, что "спартак - чемпион". и это его усыпило. его стеночки в россии помогают обыграть шинник не просыпаясь, 3 года назад проигрывали только европейским суперклубам, потом спарта и т.п.
Маслаченко - ... в общем будьте любезны. основная мысль - в пред. мессаге.
а, еще сказал, что мы уже не народная команда\, нельзя спартак так называть.
 
попутно обосрали легионеров слегка, показали архивную нарезку и т.п.

---

(342818) Серёга82 26.09.2002 22:44:09
Не,ну вааааще.Блин,докатились до команды уровня чемпионата Андоры.
Мля,как Валенсия вчера над нами издевалась.....это,блин,не "Спартак",а сборная с фабрики мягких игрушек.

---

(342820) Серёга82 26.09.2002 22:44:58
Интересный факт:после появления в команде Игора Митрески-"Спартак" не выиграл ни одной игры в ЛЧ

---

(342821) Babe09 26.09.2002 22:46:49
2 (342816) ПГУ_2000
не, у него основная идея была в том (ИМХО), что за 90-е мы привыли всех выносить в России в любом состоянии, поскольку были наголову сильнее (а-ля якобы фраза Хлестова - с кем играем.)
поэтому - нахрена игрокам и тренерам убиваться на треньках и что-то придумывать, если обыгрывать можно всех вполноги.

---

(342822) morgana 26.09.2002 22:53:03
Да один черт, все равно смотреть противно было :)))
ВВ почитаешь - крыша едет, телевизор посмотришь - тоже едет...

---

(342823) Savio_Spb 26.09.2002 22:57:35
Серега82: Твоя мессага - проявление "нелюбови" к македонцу ? Вот Дима BVB09 бесится с Кудряшова, а я периодически с Баранова и Хлестова ( не говоря уже о Юре Ковтуне )- но мы ведь не связываем игру воснове одного игрока с поражениями всей команды ?
 
Зинин на доткоме конечно впечатлил. Лично я между строк увидел : "не надо орать, брызгать слюной - закройте рот, и без вас говено...".
Ну закрыли. Ну говено. ну посидела команда в раздевалке...
интересно, уже вся оснвоа заучила матчасть от своего временного капитана беса : "Без Титова нам никак..." ? Все с этим свыклись и согласились ?
Даже Фло ??? :о() А что до пресс-аташе. Как-то это высказывание его... Львовом отдает...

---

(342824) Серёга82 26.09.2002 23:00:35
to Savio
В моей мессаге не было абсолютно ничего негативного по отношению к Македонцу.Я просто вспонил,что после Арсенала не было выиграно ни одного матча.После Арсенала мы играли с Баварией(0-1)это был дебют Митрески.Просто факт.....хотя,и с появлением Кебе мы ни хрена не выиграли =))

---

(342825) semi 26.09.2002 23:01:31
Не наше и не мое дело копаться в чужих проблемах, но порой хочется. Скажу так, не игрокам, а тренерам надо учиться организовывать уч.тр.пр. А потом уж спрашивать с игроков. И думаю,что практика в таких клубах,как РЕАЛ и т. п. и т.д.Футбол ушёл вперёд,а мы на месте!

---

(342826) Savio_Spb 26.09.2002 23:01:46
на утро ру отчет о матче начинается шапкой : "Спартак опять унизили". Мда...

---

(342827) Count 26.09.2002 23:01:59
(342807) Владимир-1
Это акция такая.
"Поддержим команду в трудную минуту" называется.
Стыдно, что не все это понимают.

---

(342829) Ark-65 26.09.2002 23:05:55
Привет всем красно-белым!
Как же все примитивно у некоторых. Побеждаем - и все хорошо, мы великие, ОИР - гений, остальные - пердь и говно. Проигрываем - и все ***ево (именно так), игроки - отстой, ОИР - консерватор, руководство - на болт. Метания из стороны в сторону, как у баб.
Я не за лакировку действительности, и за упертый урапатриотизм. Но почему только эмоции?! Где рассудок???
Даже, если команда оступилась и валится, то почему ее надо добивать? Большинству из нас тоже платят деньги за работу. Но скажите честно, глядя себе в глаза, а сами то всегда отдаетесь работе на благо хозяина и его дела (или во благо подчиненных)? Каждый день пашете до изнеможения? Так почему так громко пеняете игрокам, тренерам и руководству за их грехи, недоработки, промахи? Откуда ненависть и злость к своим?
Честно говоря ситуация в СМИ разочаровывает. Набросились скопом. Ноги вытирают. Глумятся. И некоторые болелы туда же...
Да. Игры у команды нет. Внутри коллектива не все хорошо. Тренер не может поставить игру, завести игроков. Селекция в этом сезоне провалена. Кто виноват? А кто дает добро на покупку? Да. Ошибки. Сезон вряд ли станет золотым.
НО, что этот сезон последний? Или мы несколько сезонов подряд глотаем пыль в подвале таблицы? Кто чаще нас из Восточной Европы в ЛЧ играл? Тенденция вниз говорите... Не знаю. Не уверен.
Руководство на болт? А кто вместо них придет? Кто будет деньги вкладывать? Назовите! Или думаете очередь стоит перед клубным офисом из потенциальных спонсоров или хозяев-инвесторов? Нет ее этой очереди!
Так что не надо терять лицо, красно-белые!!!
 
P.S. Кстати, пока шансы на второе место в группе не потеряны.

---

(342830) Старпер 26.09.2002 23:08:12
Чуть-чуть отошел, можно и написать.
 
Как всегда после неудачи на ВВ обсуждаются два самых популярных в мире для подобной ситуации вопроса: "Что делать?" и "Кто виноват?".
 
Только если прагматичный Запад давно их друг другу противопоставляет как пример конструктивного ("Что делать?") и деструктивного ("Кто виноват?") подхода к проблеме, то у нас эти два вопроса друг без друга - никуда. Причем, "Кто виноват?" по популярности явно впереди, ведь главная народная забава - разбор полетов...
 
Игры не видел, но прочитал о ней достаточно. И даже определился с ИМХой по поводу того, что же все-таки случилось. Мне вот кажется, что после второго гола у всей команды произошел нервный срыв. Довольно просто объяснимый.
 
После "Базеля" команда собралась. К "Валенсии" игроки готовились, настраивались на серьезную игру без дураков. Об этом говорит предматчевое заявление Романцева. Об этом говорят и отзывы об игре до второго гола тех, кто игру комментировал на ВВ. И статья в "Газете" тоже подтверждает: команда играла, старалась, и даже быстрый гол не сбил этот настрой. Но время шло, старание не переходило в голы, нервы начинали не сдавать. И тут - вторая плюха. От соперника, который откровенно играл вполсилы... И сознание, что все и все - против тебя, что все валится из рук (ног). Что все предопределено, и как бы ты ни старался, ничего от тебя не зависит...
 
Вспомните "Блэкберн" в Москве, знаменитую драку, устроенную от бессилия. Именно такой срыв, ИМХО, и случился со Стасом - с нервом команды. Вчера игроки имели возможность побывать в шкуре английских футболистов, а мы - их болельщиков...
 
Ладно, будем жить. Поздравим себя с тем, как нам повезло в жизни: нам довелось болеть за КОМАНДУ, которая огорчала нас очень редко. Победы которой - по крайней мере в России - стали привычными. Которая, будучи Давидом по финансовым меркам, неоднократно повергала наземь западно-европейских Голиафов. А из некоторых - как из "Блэкберна", например, - даже делала посмешище... И еще раз научимся уважать настоящих болельщиков других команд, которые оставались с ними даже тогда, когда кумиры не радовали - что с ними случалось куда чаще, чем с нами.
 
Будем жить и болеть за "Спартак".
 
Это все - ИМХО в отношении того, что делать нам.
 
Что делать руководству? Учиться на собственных ощибках. Которых было очень много. Всеми силами улучшать психологический климат в команде. Как-то напомнить игрокам, КАК ОТ ИГРЫ В ФУТБОЛ ПОЛУЧАЮТ НАСЛАЖДЕНИЕ. Раньше "Спартак" именно этим от всех остальных и отличался. ДК, к примеру, потело, выцарапывая очки, а наши - играли в свое удовольствие. А теперь они, похоже, совсем это позабыли. А если игроки удовольствия от игры не получают - и нам его не видать...
 
С прагматической точки зрения - наверное сконцентрироваться на одном из двух турниров. Думаю, лучше на ЧР - здесь у нас больше шансов зацепиться за ЛЧ будущего года. А в нынешней ЛЧ - экспериментировать с составом, наигрывать что-то новое... Сезон потерян, но оставшееся время надо использовать наилучшим образом. Новая команда - а я уверен, что все идет к этому, - не строится только в межсезонье, это постоянный процесс. Надо начинать уже сейчас.
 
Вопроса "Кто виноват" касаться не буду - тут уже и без меня ораторов полно. Скажу только одно:
 
РУКИ ПРОЧЬ ОТ СТАСА!!!
 
Как теперь стало модно писать, доклад закончил.

---

(342831) Patrik 26.09.2002 23:10:17
Кстати, только щас нашел в КНИГЕ, что Баварию Байерном называют, ну это я так, не злорадствую, а просто - эт канешна мелочи.

---

(342834) Brook 26.09.2002 23:12:56
Обязательно пойду на первый же домашний матч.
Удовольствие гарантировано.
Можно спокойно сидеть.
Ни кто не мешает.
Раньше так было часто.
Может мечта сына осуществится - сходить на СПАРТАК.

---

(342835) Savio_Spb 26.09.2002 23:16:00
То Старпер:
Только не надо про Блэкберн! Разве ты не помнишь, что Rovers тогда безбожно валились во внутреннем чемпионате ???
 
А по поводу «руки прочь от Стаса»… Знаешь, с такой логикой можно кричать так же и «руки прочь от Чуни ( Баранова, Фло, Ковтуна )»… Стас вчера не спас. От него вряд ли можно требовать акрабатики а-ля Нигматуллин’2000, но сколько смотрю матчи когда он стоит в Раме – это все тот же Станислав Черчесов, который замундил второй гол итальяшек в наши ворота на ЧЕ96… Хотя не спорю – был моного и блестящих матчей. Было…

---

(342836) titi 26.09.2002 23:17:45
Список игроков,от кого необходимо избавится до начала сезона 2003:
 
Черчесов,Тчуйсе,Митревски,Баранов,Безродный,Фло,Мо­йзес,Скарлетт,Хлестов,Сильва.
 
Кровь из носу: оставить Беса,найти квалифицированных для основы-вратарь,2 защитника,2 полузащитника,1 форвард.
Новый сезон обязаны встретить с 6 новыми игроками основы + Бес,Титов,Кудря,Парфенов,Ковтун
 
Сильва

---

(342837) Tolya666 26.09.2002 23:18:38
(342829) Ark-65
"Большинству из нас тоже платят деньги за работу. Но скажите честно, глядя себе в глаза, а сами то всегда отдаетесь работе на благо хозяина и его дела (или во благо подчиненных)? Каждый день пашете до изнеможения? Так почему так громко пеняете игрокам, тренерам и руководству за их грехи, недоработки, промахи? Откуда ненависть и злость к своим?"
 
Тут проблема в том, что у игроков-то совсем другая работа. Они "не отдаются на благо..." на глазах миллионов и прекрасно отдают себе в этом отчет. Они ж артисты... А представь - ты приходишь в театр, а тебе там фуфло какое-то показывают и потом намекают, что, мол, это у нас в коллективе проблемы. Ты, понятное дело, отвечаешь, что нефиг на сцену в таком случае лезть ну и т.д. Опять же, как ни печально - плохие спектакли, как правило - вина главного режиссера и после десятка оглушительных провалов никто его в театре держать не будет. Состоятельность тренера - в результатах! А где они? Нету...

---

(342838) koztya_42 26.09.2002 23:29:09
Черчесов стоит лучше, чем Левицкий. В списке ненужных игроков не хватает Данишевского и Титова. Баранов должен остаться. Нужен новый атакующий полузащитник (Титов - не лидер, он клубящийся тинэйджер), молодой форвард с дриблингом, мощный "типа-онопыч" для второго этажа и уверенности в центре поля. Нужен новый тренер по физике и психолог. Вратарей нормальных в России нет (Нигма в Спартаке играть не сможет).

---

(342839) Babe09 26.09.2002 23:29:34
2 (342829) Ark-65
не соглашусь с такой оценкой.
Я вот у себя на маленькой фирмочке, работаю на себя. И могу сказать (ИМХО) , что не надо пахать до изнеможения каждый день, надо просто добросовестно выполнять свой объем работы. И того же требую от подчиненных. Подвигов не надо.
Экстраполируя на спартак - в нынешнем состоянии я не жду подвигов наподобие выноса тела арсенала, но мне кажется что и невнятная игра спартака не совсем то, что должно было быть. Добросовестно исполнять свою работу - это не отпихивать мяч друг другу и не ходить пешком последние 10 минут, ожидая, когда же это закончится и можно будет посидеть помолчать в раздевалке.
Тенденции вниз нет… ну извините, может меня кверху ногами перевернули? И это тенденция вверх?
Я не знаю, "Что делать?" и "Кто виноват?". (342830) Старпер (С)
Я просто болельщик и мои рецепты вряд ли пригодятся ОИРу, ЧеШи, Еленскому сотоварищи, футболистам нашим . я просто хочу, чтобы команда на поле 90 минут+ компенсированное время старалась победить.
Вчера я этого увы не увидел.
 

---

(342840) Bad 26.09.2002 23:31:16
Старпер,
 
есть еще и третий извечный вопрос российской интеллигенции - едят ли курицу руками?
 
СЗОТ))))

---

(342841) Однако 26.09.2002 23:32:24
2СМирнов Михаил
Однако,
тебя же за язык уже неоднократно притягивали, дурик. Чего слюни то распустил? Не ты ли говорил, что Романцев умер как тренер. Теперь гордись. Угадал. Медаль повесь на задницу:-)
 
Маслаченко не просто так выступил по ТВ, ИМХО. Че боится в одиночку снимать ОИРа и ставить вместо него Ярцева. Не исключаю выступлений других ветеранов.

---

(342842) koztya_42 26.09.2002 23:32:55
Ребята! Ну что ж мы сравниваем себя с Блэкберном (Старпер???)??? Это же задворки футбола! Мы же Реал делали!!! Какой Блэкберн в лучшие даже годы на это способен?

---

(342843) ДOК 26.09.2002 23:33:28
Моргана, увидев на екране "Мастера Микрофона и Властелина Пятнистой Сферы" я сразу понял, что сейчас будет =) Маслак он и есть Маслак. В деле я его не видел(но знакомые рассказывали, что вратарь он был...скажем так..хм.."неоднозначный"...спорить не буду), но репортажей его наслушался вволю и интервью начитался вдоволь. Он очень предсказуем и раздражающщщщ =)

---

(342844) Владимир-1 26.09.2002 23:34:52
Count (342827),
 
дело тут не в том, что кто-то не понимает. Странно обижаться на людей,
которые не могут сдержать свои эмоции после поражений. Тут один рецепт, Старпер его озвучил. "Чуть-чуть отошел, можно и написать".
 
Я о других говорю. Которых логика бесконечного и, по большому счету, заведомо безрезультатного спора заводит в тупик. Они уже не понимают, что отличить их от злопыхателей и людей, которые ненавидят "Спартак" стало невозможно. Разве что по бесконечному рефрену: "Да нет, я же добра хочу команде, болею с 22 года..." А после этого - всех выгнать, никто играть не умеет и т.п.
 
Для Маслаченко Романцев стал плох. Когда? Последние два сезона наверное. Пока команда обыгрывала Байер, Арсенал, Спортинг, Романцев был в порядке? Когда проигрывала во втором групповом он стал деградировать? Пока сборная выигрывала отборочный турнир Романцев был в порядке? Те же самые игроки не смогли ничего показать на ЧМ. Романцев виноват? Он сам честно признался, что не знает в чем. И, самое обидное, никто не знает. Ни Гусев, ни Овчинников, ничего бы не изменили.
 
Единственная вина Романцева в том, что он согласился тренировать и сборную и "Спартак" одновременно. Все беды нынешнего сезона и прошлого не от того, что плох Романцев или игроки. Все беды от того, что Романцев эти два сезона работал с командой урывками. Очевидно, что в команде нет сыгранности. Без нее в "Спартаке" ничего нет.
 
Тем не менее, я уверен, что если Романцеву дать спокойно поработать, то он из тех же игроков, которые есть сейчас, сделает вполне жизнеспособную в Европе команду. Выгонит только пару-тройку "отработанных".

---

(342845) Старпер 26.09.2002 23:36:41
В предыдущем сообщении вместо "начинали не сдавать" читать "начинали сдавать". Сорри.
 
Все более интересно становится читать "Газету" Василия Уткина. Вот забавный "развод" от их якобы бельгийского корра о матче с "Локо":
http://www.gzt.ru/rubricator.gzt?rubric=sport&id=1­4050000000008690
 
Да и о нашем матче написали не так, как другие - без помоев.
 
Савио, во-первых я говорил о схожести ощущений игроков в конкретном матче. ИМХО, Ле Гро и его противник (забыл, кто именно) должны были испытывать то же бессильное отчаяние, что и Стас. Во-вторых, при всем несовершенстве такого сравнения: ладно, "Роверс" валились, согласен, - а СМ что, в нынешнем ЧР рулит, что ли? Валится - по нашим меркам, так просто разваливается :((
 
А Стас спасал нас достаточно, чтобы не позволять выливать на него совершенно им не заслуженную грязь. Даже если он однажды сорвался. Не ИМХО.

---

(342846) Старпер 26.09.2002 23:37:53
Bad, ага - и рыбу :))

---

(342847) koztya_42 26.09.2002 23:38:48
Что-то у нас много агрессива в дискуссии становится. Я ничего плохого в отставке Романцева не вижу. Не потому, что он изжил себя как тренер, а потому, что нужна встряска, смена обстановки и поколений. Новое поколение тренеров - вот, что нужно. Иначе после ОИРа, Газзы и др. у нас пусто в тренерском цехе будет.
 
ОИР исторически велик, но он уперся в забор, который ему не перепрыгнуть - убеждения, приобретенные в другой эпохе, не дают.

---

(342848) KillerGramm 26.09.2002 23:39:39
А по мне, дык самое главное для Спартака сейчас- это колено Егора. Будут лидеры- будет за кем идти молодёжи. Но нужна "критическая масса". Вот Егор, Димон, Бес и Стас её и составят.
В любом непляжном соревновании (типа ЛЧ) команда с ярко выраженными недостатками , как правило, огребает по полной. Огребли и мы. Проблем столько, что и не передать. Главных-три. Куёвая оборона, куёвая полузащита и куёвое нападение. К ним можно добавить ещё и не очень-то рвущуюся в бой молодёжь.
З.Ы. Второй уж год подряд наши клубы просто ПОЗОРЯТСЯ в Европе. Тенденция, однако.

---

(342849) alfedor 26.09.2002 23:45:22
Та-ак...чем же все таки есть курицу и рыбу?!!
Договаривайте!

---

(342850) koztya_42 26.09.2002 23:46:52
Кстати, позор наших клубов в Европе особенно виден на фоне провала Спартака. Кто флаг-то поддержит? ЦСКА поплыл. Локо буксует. Зенит - российский масштаб (в Европу не лезь).

---

(342851) svkl 26.09.2002 23:48:47
УТРО НА ВВ
 
Из кроны дерева появилась голова, потом потихоньку на землю стал спус-каться Кузьмич Пердяев.
- Ну что, ушли? – спросил он проходившего мимо побитого, но улыбающе-гося Мясного.
- Кто? Кони? – не понял Мясной.
- Да нет, эти, как их … Беспрофайловые! – наконец вспомнил Кузьмич.
В долине, куда хаживал Кузьмич, очень любили Битвы Богов. Эти Битвы проходили регулярно и вызывали большой интерес. И даже Кони, самые грязные и тупые животные Долины посещали Битвы, но почему-то называли своих богов Кумирррррры. Все над ними смеялись за это, но Кони не обращали внимание и мечтали два раза в год насрать Мясным в Поселке. Почему именно два раза в год - никто не знал, но об этой цифре помнили только сами Кони.
- Да они ж не надолго приходят. Поимхают недобро и уходят. Живут где-то рядом с Конями и с Железными, ездиющими по дорогам. Там их и кормят. А как у нас объедки с пира выкидывают – так и к Поселку приходят. Но если год не-урожайный, то Беспрофайловые звереют и все норовят укусить. Хуже, когда с ними появляются Истинннннные и Молодые. Вот те настоящие беспредельщики. Они тоже из рода Беспрофайловых, но мутанты, у них голова большая, но вся из кости. Пытаются думать что мы у них еды в прошлые годы назанимали, а теперь и мы, и особенно Боги, должны их кормить. Позавчерась, после Гишпанской мес-сы (куевая месса, скажу тебе, но пока своего урожая не будет придется чужой сыр жрать, да мессы с пивом чужим слухать) понабежало их тьма-тьмущая. Правда мы привыкли, посмотрим как эти чудаки между собой письками меряются – все какая-то радость.
Мясной смачно отрыгнул коньяком и спокойно улыбнулся. Видно было, что редкий неурожай его не тревожит.
- Видел я в прошлые сутки побоище. – Пердяев был заметно смущен, - С утра этот народец – Беспрофайловые да Истинннннные с Молодыми набежали, и не дожидаясь Старейшин и свяЗного давай куячить друг друга. И даже деушке быстренько ОУКБ сообразили, хотя из их рода деучонка была. Я с перепугу на дерево залез, и стал наблюдать. Вообще-то я сам не участник, но тут решил ма-лость имхануть… - последняя фраза заметно напрягла Мясного, видно было что эти слова ему не только знакомы, но и очень сильно раздражают.
- Ты вроде человек хороший, поэтому поаккуратнее в словах, не забывай, чтО здесь уже говорили некоторые, - перебил Кузьмича Мясной.
Вдалеке ржали Кони, но боялись подойти поближе к Мясным. Их заботили собственные подхвостники: скоро надо было отправляться в Макаронию, а там Коней любили во всех смыслах. Поэтому они готовились к тяжелой процедуре. Им очень не нравился вид Заклятых после Макаронии. Заклятых друзей, которые кое-кому были Заклятыми по жизни.
Вся армия Железных, Ездиющих По Дорогам соображала на троих.

---

(342852) Полина 26.09.2002 23:48:53
Rim,вы правы где-то. Но если бы вы пожили на Кавказе, столкнулись бы с ленью и расчетливостью, которых в десятки раз больше на душу населения, чем в России и которые навредили бы вам так же, как и мне, вот тогда бы я посмотрела бы, что бы вы сказали.
 
Манагер, восклицательный знак помогает выражать эмоции( не в драку же с монитором лезть). Если бы вы встречали после каждого вашего слова мат в ответ, если бы я, например,подражая вам, с самоуверенностью самовлюбленной кретинки разобрала бы ваш постинг и забраковала его, что бы вы сказали?

---

(342853) Ark-65 26.09.2002 23:49:14
2 (342839) Babe09
Один сезон для команды не тенденция вниз. Оступились. Бывает. Если судить об уровне других клубов по еврокубкам, то не они в этом сезоне прибавили, а мы притормозили.
Я не утверждаю, что наши играют хорошо. Я против истерик.
Да. Футболеры - люди публичной профессии. От них можно требовать больше, чем от других. Но, как можно вчера носить на руках, а сегодня пинать???

---

(342854) KillerGramm 26.09.2002 23:50:26
(342847) koztya_42
Ну вот Чернышёв из "новых" себя проявляет.
А в принципе, не вижу я никакого позитива в поколении Романцева , Сёмина, Газзаева... Всё хуже и хуже играют в Европе наши клубы, всё меньше идей (хотя Сёмин всё же получше смотрится в этом списке). Вот что, скажите на милость, меняется в игре СМ с годами? Становится примитивнеее и безмозглее. И всё. Те же схемы. Только игра всё ближе к бей-беги. Э-э-эх......... ВЕРНИТЕ СТЕНОЧКИ И ЗАБЕГАНИЯ!!!!
З.Ы. Когда в последний раз видел игру в стеночку в исполнении игроков СМ? ("Игра в стеночку"- не есть традиционный способ пробития штрафных Васей Барановым).

---

(342855) ПГУ_2000 26.09.2002 23:58:53
Очень глупый вопрос - интересно а снизит ли наш менеджмент цены на ЛЧ?? В институте я изучал экономику и помню что цену определяет точка пересечения спроса и цены. Вывод либо я в итоге так и не выучил экономику (но я её все же выучил могу показать табель с 4), либо наши менеджеры немного того... Они что действительно думают что за такие деньги, а самое главное при такой игре, в оставшихся двух матчах аншлаг будет?

---

(342856) koztya_42 26.09.2002 23:59:08
killerGramm - :)))
 
Да... я тоже за романтику. Реал бы вспомнить в 91-м. Стасик один помнит. А стеночки были следствием качетва взаимопонимания и быстроты мышления на поле. Умея распорядиться мячем быстро и грамотно и имея постоянно двигающихся и открывающихся партнеров можно горы свернуть, а это физика, психология и тактика (читай - тренер). А жонглировать мячем даже в нашем дворе парни умеют.

---

(342857) Slavikas 26.09.2002 23:59:41
2svkl
 
Прикольно)).

---