(345677) Cory 03.10.2002 00:00:21
Ну, я говорил

---

(345678) Efim 03.10.2002 00:01:03
60 мин Ковтун ЖК
Опасно.Штрафной с линии штрафной. Мимо ворот

---

(345679) Pink Floydov 03.10.2002 00:01:21
Спасибо Розанову за адекватный коммент

---

(345680) Леонидыч 03.10.2002 00:01:26
А Юрца то седня точно удалят...

---

(345681) Леонидыч 03.10.2002 00:04:32
Абрамидзе меняет Ковтуна.

---

(345682) Efim 03.10.2002 00:04:38
64 мин. Абрамидзе вместо Ковтуна

---

(345684) KillerGramm 03.10.2002 00:04:48
Не нравятся мне дебюты в таких матчах.... Дай Бог удачи Абрамидзе

---

(345686) Cory 03.10.2002 00:05:46
РОЗАНОВ!!!! Во молодец!!!

---

(345688) Count 03.10.2002 00:07:18
(345633) Повелитель теней
Не валева ради, а только для восстановления исторической справедливости. :)
В 1977-м в Баку этого ну никак не могло произойти.
А вот в 1978-м - возможно.
Обладатели Матчасти поправят, если ошибаюсь - попали мы тогда 1:3... Кажется, это был второй матч Дасаева в основе.

---

(345690) KillerGramm 03.10.2002 00:07:43
Мы очень жалко смотримся в нападении......И в защите...Неимоверно проигрываем в физике....

---

(345691) Efim 03.10.2002 00:07:47
67 мин. Опасная атака Ливера. Хески пробил неточно.

---

(345692) KillerGramm 03.10.2002 00:08:36
Чудеса ))) Как нам не забили? ))))))))

---

(345693) Efim 03.10.2002 00:08:44
68 мин. Стас дважды спас от верного гола.

---

(345694) Леонидыч 03.10.2002 00:08:52
Чудом не забили четвертый... Стас выручил...

---

(345695) JOY(Kiev) 03.10.2002 00:10:19
Ну что, братья славяне, обосра..ись в очередной раз!!!
Ай-ай-ай, так ведь нельзя.

---

(345696) Efim 03.10.2002 00:10:34
70 мин. Не получился завершающий удар у Дани.

---

(345698) alfedor 03.10.2002 00:11:08
Ну у Стаса и артикуляция!
"Йоп вашу мать,блять!" - никакой озвучки не надо было...

---

(345700) Efim 03.10.2002 00:11:35
71 мин. Хорошо отобрал мяч Абрамидзе в нашей штрафной

---

(345701) Pashka.Ru 03.10.2002 00:11:59
А вот этот товарищ, похожий на Евсеева - это Абрамидзе? :)

---

(345702) Старпер 03.10.2002 00:12:43
А "Реал" летел почти как мы - но сравнял...

---

(345705) KillerGramm 03.10.2002 00:12:50
Павленко надо было бить

---

(345706) Леонидыч 03.10.2002 00:13:22
Эх! даня не попал по мячу. Вперед, Спартак!!!

---

(345708) Efim 03.10.2002 00:13:43
73 мин. Даня не попал по мячу примерно в 10 метрах от ворот

---

(345709) Cory 03.10.2002 00:14:20
СТАС!!!

---

(345710) KillerGramm 03.10.2002 00:14:23
Стас- зе бест!!!

---

(345711) Pashka.Ru 03.10.2002 00:14:32
СТАС!!!! Намбер ван! :)

---

(345712) Леонидыч 03.10.2002 00:15:07
Не... У нас не защита, а не пойми чего. Кого держат?! Как?!

---

(345713) Pink Floydov 03.10.2002 00:15:33
Не знаю как вам, а мне ни хуя не стыдно за тех, кто сегодня вышел на поле в белой форме с ромбиком на груди

---

(345714) Efim 03.10.2002 00:15:34
75 мин. Опять спасает Стас. Оуэн накрутил Абрамидзе и навесил на вратарскую. Удар головой и Стас ногами выбивает мяч с ленточки

---

(345716) Bug 03.10.2002 00:15:59
Если отсутствие в сегодняшнем составе Спартака Фло - это знак руководства на будущее, то сегодняшним матчем в целом я доволен.

---

(345718) Pashka.Ru 03.10.2002 00:16:05
Леонидыч , у нас не защита, а игроки обороны... Вся защита - это Стас... :(

---

(345723) Cory 03.10.2002 00:17:57
Pink Floydov
Ну, кроме Безродного, кажется..

---

(345724) Strider 03.10.2002 00:18:14
Мля, несмотря на 3:0 СМотреть _эту_ игру приятнее чем две предыдущие

---

(345725) KillerGramm 03.10.2002 00:19:32
И ещё раз СТАС!!

---

(345726) Леонидыч 03.10.2002 00:19:42
Оуэн в ближний. Статс на месте!

---

(345729) Efim 03.10.2002 00:20:05
79 мин. Оуэн справа бил в ближний,Стас спасает

---

(345731) Cory 03.10.2002 00:20:54
Ну, Артем, на фиг, кому это надо... Не случился Игрок, жаль.

---

(345734) Pashka.Ru 03.10.2002 00:21:28
Меня глючит, или там по стадио че-то по-русски объявляют? :)

---

(345735) Bug 03.10.2002 00:22:26
Абрамидзе- резкий малый! Как бы ноги какому- нить ОуВену или Хески не оторвал :)
Кого ща пропиарили из нашего суппорта :) Колитесь! Страна должна знать своих героев!

---

(345736) KillerGramm 03.10.2002 00:22:30
Мляяяяяяяяяяяяяяяя

---

(345737) Леонидыч 03.10.2002 00:22:37
0:4((( И снова головой((( С центра(((

---

(345740) Cory 03.10.2002 00:22:56
Особенно хорош у нас Митрески... И куда чего подевалось? Ну все сегодня проигоал, блин.

---

(345741) Bug 03.10.2002 00:23:03
Эээээээх!
Стас к клеточку :(

---

(345742) EdGis 03.10.2002 00:23:23
Давай, Спартак! Ты ещё сможешь вырвать ничью, если сильно напрягёшься!

---

(345744) Efim 03.10.2002 00:23:31
У Ливера готовится выйти Кебин братан, наверное из тоже из Сенегала.
Хорошо хоть форма разная.
4-0 (((
Навес справа и Стас не дотянулся.
Крупский схватился за голову.

---

(345745) Pink Floydov 03.10.2002 00:24:27
0-2
0-3
0-4
Надо как-то переломить эту традицию...
Все на Эстадио!

---

(345747) Леонидыч 03.10.2002 00:25:52
Показали кого-то из наших выездюков с "розой". Выражение лица адназначно. Но ОУКБ на "розе" символично...
А вообще, учитывая разницу в клубных бюджетах наших и Ливера...
"Самомнение у нас европейское. А развитие - азиатское" (с) Чехов

---

(345748) Cory 03.10.2002 00:26:01
Абрамидзе то неплохо, согласны? Пусть в основе играет, а Юра полечится.

---

(345749) ys 03.10.2002 00:26:27
Господи, как же стыдно..:(:(
Валенсия нас просто переиграла. Сегодня из нас делают котлету
не особо напрягаясь.

---

(345750) Efim 03.10.2002 00:26:28
85 мин. Калина бил головой.Воротчик отбил на угловой

---

(345751) gelom 03.10.2002 00:26:35
Аднака... Мля, когда этот долбаный сезон-то кончится?
... И все - равно: Вперед, СПАРТАК!!!

---

(345752) MkSorley 03.10.2002 00:26:36
(345738) JOY(Kiev)
 
Да я и не нагружаю. Помимо Содружества, где кстати ваше преимущество по победам небольшое, была ЛЧ-94. Как там сыграли, помнишь. Кто занял последнее место?

---

(345754) maloi2k 03.10.2002 00:26:44
А кого показали крупным планом?Явно клуб за 100.
Страна должна знать своих героев!

---

(345755) Efim 03.10.2002 00:27:17
86 мин. Абрамидзе опасно бил в левый верхний угол.

---

(345756) Gleb_ks 03.10.2002 00:27:24
А кого ето вашего большого и лысого с сайтовской розой показали крупным планом?

---

(345757) Bug 03.10.2002 00:27:48
Хотел сказать обидно видеть Стаса через клетку вратарской сетки, лежащего на богу в воротах с мячом.
0-4
Тем лучше. Если начинать новое "дело", то самое то.
 
АААААААААА, Калина чуть не забил!

---

(345758) Forex 03.10.2002 00:27:59
Розанов - Молодчик!

---

(345760) Леонидыч 03.10.2002 00:29:49
0:5(((
Потеря лица все-же состоялась...(((

---

(345761) MkSorley 03.10.2002 00:30:12
(345753) JOY(Kiev)
 
Где ж ты такой бойкий был, когда в прошлом и позапрошлом году ДК из группы не выходило.

---

(345762) Повелитель теней 03.10.2002 00:30:25
вот и 5-й...
так, всё, всем спокойной ночи...

---

(345763) Cory 03.10.2002 00:30:32
А провалец то опять на правом фланге, Митрески блин.

---

(345765) KillerGramm 03.10.2002 00:30:36
Это пиздец....Это пиздец...(((((Обороны нет , как класса ((((((((

---

(345766) Mitrius 03.10.2002 00:31:02
тащи пятый...
Блин... Черчесов несчастный такого позора и не припомнит...
Сняться бы с этой лиги -- так еще и оштрафуют...

---

(345767) Efim 03.10.2002 00:31:03
89 мин 5-0 (((
Хески после паса Оузна почти с угла вратарской

---

(345768) ys 03.10.2002 00:31:11
Какая боль.... :(

---

(345769) gelom 03.10.2002 00:31:24
Пять... Опять Хески...

---

(345771) Bug 03.10.2002 00:31:36
0:5
Тем лучше, тем лучше.

---

(345772) Леонидыч 03.10.2002 00:31:36
Офсайд был, канешна, несколько раз 100%-ный. Но это уже неважно...(((
Защита: no comment...(((((

---

(345776) Shurik46 03.10.2002 00:33:13
Как ни парадоксально это будет звучать (это я об обороне), но Мойзес и Абрамидзе выглядят неплохо

---

(345777) philus 03.10.2002 00:33:24
Блин, что вы как нелюди... Киев просырает 5:0 Юве - столько шакалов... Спартачок срёт англичанам - туда же... Где же вы воспитывались, что радуетесь не хорошей игре своих, а х-не у чужих! Пусть и соперников.
 
Карамба!

---

(345781) Леонидыч 03.10.2002 00:34:11
Блнх! Ну скоко можно так играть в обороне!!!!
Все!!!

---

(345783) KillerGramm 03.10.2002 00:34:21
По итогам.... Бес- ещё ничего..Стас- прима...Ковтун, Безродный, Митрески, Даня- даже и не зною, как этот пиздец назвать...

---

(345785) AlexKid 03.10.2002 00:35:21
Ну что, господа, запомним эту дату 2 октября 2002 года.
 
Новый антирекорд Московского Спартака в Еврокубках.
 
0:5
 
Такого еще не было.
 
Должно было быть 0:6
Пенальти в конце был стопроцентный.

---

(345788) prosto 03.10.2002 00:36:09
Все, ощущение катарсиса, на душе легче стало, хуже уже, надеюсь не будет, по игре говорить совершенно нечего.

---

(345789) Mitrius 03.10.2002 00:36:20
и ведь главное, и игроки (молодые русские), и начальство, и ОИР думают, что это несчастная судьба (Парфенов-Титов-Сычев), и они сами ни при чем...
 
И не вижу я (хотя очень хочу увидеть) никакого внутреннего противовеса в клубе, который бы удержал его от превращения в сельмаш... Ужас главный в этом, а не в конкретных обстоятельствах...
 
Только не надо говорить, мол, "локо и кони ничего не показывают". Они традиционно ничего не показывают, и никто ничего другого от них и не ждал. А потом у них баланс всё таки не 0-9...

---

(345791) ys 03.10.2002 00:36:49
Соболезнования.. Рекорд установлен...:(
Самый крупный европроигрыш в истории Спартака.. Жалко, в официальную
историю попасть не успел этот рекорд.. Я уж и не знаю.. ОУКБ, конечно.. Но кому от этого легче...:(

---

(345792) TO-TO 03.10.2002 00:36:57
Как это не печально ,но так и думал и знакомым вроде в шутку говорил что будет 5-0

---

(345793) Леонидыч 03.10.2002 00:37:05
Ладно, парни.
Все это надо рассматривать сквозь призму состояния дел во всем российском футболе. Все правильно и справедливо.
А нам следует всегда оставаться с нашей командой. Будут еще у нас великие победы.
Юрий Розанов. Спасибо за коммент.

---

(345794) Bug 03.10.2002 00:37:14
Подскажите пажалуйста. Не идем ли мы на антирекорд О побед О мячей?

---

(345795) Efim 03.10.2002 00:37:43
Грустно, но:
--------------------------------------------------­------------------
Пускай, сегодня нелегка В футболе жизнь у « Спартака »,
Но мы, болельщики страны, Родному обществу верны.
 
Раз « Спартак », Всю жизнь « Спартак », « Спартак » до самой смерти.
« Спартак » - наш друг и наш кумир, Не даром весь футбольный мир
Запомнил красно - белый флаг И имя гордое « Спартак ».

---

(345796) МB 03.10.2002 00:37:54
Да, ребята, приехали. Это вот и называется "пиздец полный".
Атака совершенно беззубая, а оборона - это вообще ужас.
Сейчас судья не дал 100% пенальти за снос Хески, видимо пожалел нас.
Похоже, две трети команды надо отправлять к чертовой матери в Ураланы и Шинники.
Розанову, которого я раньше часто критиковал, спасибо за корректный, на сколько это возможно при таких обстоятельствах, комментарий.

---

(345797) Vesa 03.10.2002 00:38:00
Я так понимаю новый рекорд -5 по просеру в еврокубках мы сегодня установили, можно приложения к матчасти начинать печатать

---

(345799) Cory 03.10.2002 00:38:14
Итого: играть можем, будем. Но не все. НЕ Безродный, НЕ Митрески (а ведь умел же), НЕ Кудря (жаль). БУДУТ: Калиниченко, Стас, Мойзес, Абрамидзе понравился, Даня (если повзрослеет), Бес (спасибо), Павленко (хотя вроде полузащитник???). Кебе - ИМХО хорош, когда команда в порядке. Тянуть не может. ВСЕМ ТЕРПЕТЬ и НАДЕЯТЬСЯ!!! СПАРТАК forever.

---

(345801) L'exx 03.10.2002 00:38:21
Ну игра прошла, изменить ничего не смогли, победы быть не должно было. Почему-то не так обидно. Наверное ничего и не ждали от них. Впереди новый сезон, а новички ничего не показали.

---

(345802) Oom Draak 03.10.2002 00:38:54
учимся быть вместе..
в болезни и здравии..
в радости и горе..
вчера, сегодня, всегда..
 
и навеки с тобою я связаааан судьбоооой
Московский Спартаааак, мы вместе с тобоооой!

---

(345803) Schost 03.10.2002 00:39:09
"И скоко вы в этой лиге уже забили?? "
 
Мля, а киев прямо таки реал, я знаю сколько ювентус забил :)

---

(345804) AlexKid 03.10.2002 00:39:30
You'll never walk alone!
Сплотиться! Держаться!
 
Выездюкам отдельный респект! Уважаю мужиков!

---

(345807) eric 03.10.2002 00:40:40
Да и похуй...
Все равно один ты не останешься
 

---

(345809) darcy 03.10.2002 00:41:12
А мне лично похеру!
Спартак все равно лучший клуб на планете!

---

(345810) yulay 03.10.2002 00:41:25
Прорвемся, спартачи!

---

(345811) ed2k 03.10.2002 00:41:28
Почему-то, несмотря на счет, нет такой безнадеги как после матча с Валенсией.. Совсем неплохо показал себя Абрамидзе.. Мойзес в моментах тоже вроде ничего.. Хотя резалт опять плачевный, но согласитесь - Ливерпуль сегодня рулил дай боже.. Отдельное спасибо Розанову за коммент!
СПАРТАК - ВПЕРЕД!!!

---

(345813) EdGis 03.10.2002 00:42:26
А ничего, ребята, всё равно у Спартака игра улучшится. ОИРу надо просто уйти. В команде обязательно должны быть изменения. Считаю кандидатуру Ярцева на пост главного тренера оптимальной.

---

(345814) BVB 09 03.10.2002 00:42:46
СИжу и бухаю и всё по хуй с друзьями бухаю,по хуй на сегодня по ХУУУУУУУУУУУУУУЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙЙ
СПАРТАК МЫ ВЕРМИ В ТЕБЯ ВСЕГДА И ТЫ ВЕРНЁШСЯ!!!!!!!!!!!!!!

---

(345816) Savio_Spb 03.10.2002 00:43:08
Матч на Энфилде все расставил по своим местам. Нет такого впечатления гнобящей безысходности, как после матча с Валенсией, однако:
Скачущие от восторга по поводу проигрыша ненавистного мяса – пошли на куй
Хулители ОИР-а – пошли на куй
Ненавистники Че – пошли на куй
Воздыхатели обиженных Жени и Димы «С» – пошли туда же
Желающие увидеть воочию формы налоговой отчетности ОАО ФК Спартак – в том же направлении
Пусть мы не будем чемпионами, пусть впереди некоторое время сплошного мрака, пусть все что угодно – но Розанов был прав FC Spartak Moscow – you’ll never walk alone. Блин, только б получилось приехать в Москву на Ливер.
 
З.Ы. спасибо команде за то, что билась. Спасибо суппорту за поддержку. Спасибо всем тем, кто не смотря ни на что ВЕРИТ.

---

(345817) Леонидыч 03.10.2002 00:43:13
...Но и ТАКОЙ Спартак Московский
Ты всех команд дороже мне...
 

---

(345823) BVB 09 03.10.2002 00:44:37
Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ СПАРТАААААААААААААААААААААКККККККККККК !!!!!!!!!!!!!!

---

(345825) Vesa 03.10.2002 00:45:01
Я помню когда в детстве на кожанном мяче 5-0 просрали, месяц стыдно было тренеру в глаза смотреть, а эти завтра наверняка с бодрым видом за премиальными подтянутся

---

(345828) Леопольд 03.10.2002 00:45:32
Ну что ж - счет по игре, чего и следовало ожидать! Но если порвать котят Базилио дома и урвать очечко где-нибудь еще, то третье место вполне реально! Хуже Шахтера Спртак в УЕФА не сыграет, так что все не так плохо...

---

(345829) Уткин 03.10.2002 00:45:38
0:2. 0:3. 0:5.
Эмоции плохой советчик.
Но это не эмоции, а статистика.
Господи, заснуть бы нормально!

---

(345831) Slava Tavgen 03.10.2002 00:46:10
Зато хоть Европу удивили. Они наверняка фигеют: "И эта команда в Лигу без отбора попала???"

---

(345832) TyomaC 03.10.2002 00:46:35
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ КТО ПОЕХАЛ В АНГЛИЮ ПОДЕРЖАТЬ КОМАНДУ,
СПАСИБО ВСЕМ ИГРОКАМ - БОРОЛИСЬ
СПАСИБО - ОИРу
 
Мы скоро опять будем иметь Реа, Арсенал, Спортинг тот же Ливер
Спартак мы с тобой!!!
 
Усчо раз спасибо всем кто в Англии
 

---

(345833) Иван Климов 03.10.2002 00:46:36
РОЗАНОВ - ЛУЧШИЙ В МАТЧЕ!
Он сказал очень важные вещи. Будем вместе.

---

(345838) maloi2k 03.10.2002 00:48:48
Насрать на всех пионеров,2/3 матча я видел СПАРТАК!
Черчес не выручил в 3-м и 4-м мяче,замена Кудри очень что-то напоменает,Павленко с Даней провалили матч,Бес не распасовщик,но выбора у нас нет:((

---

(345839) Popel 03.10.2002 00:49:11
Мы были лучше Ливера, просто не повезло...в Москве сквитаемся!
Счет не по игре, заби ли бы первыми, сто пудов победили бы...

---

(345840) asher32 03.10.2002 00:49:31
Ну чё, мужики! "Чаша испита", как правильно сказал Розанов. Катарсис наступил. Кто будет из этой команды играть в следующем сезоне в принципе понятно. Понравился Абрамидзе - парень чем-то похож на Евсеева (в бытность того в СМ), но (вроде бы) без эпизодической обезбашенности Вадика, которая часто проявлялась... И Калиниченко конечно.
 
В процессе игры поймал себя на мысли, что мы сейчас наблюдаем как из пня начинают медленно пробиваться молодые побеги.
 
А главное - играли-то до конца. Несмотря на счет. Ну, не смогли. А кто ждал-то? Не надеялся, а ждал? Стаса только жалко. Такие переживания не для его возраста.

---

(345841) ДOК 03.10.2002 00:49:41
Спасибо суппортерам.Вас было видно и, самое главное, СЛЫШНО! А это дорогого стоит на английской арене.
 
Про команду говорить не буду.Бились, но просто "не шмогла".

---

(345842) Savio_Spb 03.10.2002 00:49:48
То Уткин: Вася, спасибо, что с нами.
 

---

(345844) WotaN2 03.10.2002 00:50:02
Как сказал один мой препод: "Что здесь можно рассуждать?"
Последние из Спартачей- Титов, Бесчастных,Черчесов, ну Парфенов(за старание). Без Титова и Парфенова НУ НЕТ СПАРТАКА, а Калиниченко с Павленко, Кудряшовым и Данишевским НЕ МОГУТ ТЯНУТЬ КОМАНДУ- нет тот уровень, что был в свое время у молодых Аленичева, Цымбаларя, КЕЧИНОВА, Тихонова. Даже Горлукович был гарантом того что на поле будет выступать Спартак а не суррогат сегодняшнего образца. А митрески- ПОЧЕМУ ОН В КОМАНДЕ?????????????????????????
Кто нибудь видел Сильве на поле??? Лично я нет.
Надежда она, как водится умирает последней.
И имеем мы то что имеем- Постпереработанный материал

---

(345845) ShuraGun 03.10.2002 00:50:21
Наличие глумящихся и отсутствие ноющих - есть хорошо. Есть надежда, есть пресловутый спартаковский дух.
 
КБ суппортерам в Ливере - огромный респект! ТАКАЯ поддуржка в ТАКОЙ момент дорогого стоит.

---

(345846) aybolit[BWD] 03.10.2002 00:50:21
да....
грустная картина...
одно порадовало: ОуКБ на экране всеж таки мелькнуло!
молодца мужики!

---

(345847) Zeppelin_Home 03.10.2002 00:50:24
Сыграли как могли... Спасибо, СПАРТАК! Спасибо всем кто был ТАМ!
Спасибо Ю.Розанов!!! Спасибо всем кто БОЛЕЛ ЗДЕСЬ! Спокойной ночи.

---

(345849) Strider 03.10.2002 00:51:26
Все, пошел спать, не хочу пионеров читать!
Проиграли конечно по делу, но как минимум половине игроков не могу предъявить претензии - сыграли как могли. Особенно это касается молодежи (плюс Кебе и Мойзес). Все у нас еще будет, и игра вернется, и победы... главное чтобы болелы остались... И слыша с телека скандирование "Спартак, Спартак!!!" и видя на экране такую родную ВВшную розу, я верю, что Спартак действительно никогда не останется один, чтобы не случилось.
Удачи нам всем, и до встречи на Ливере в Москве!

---

(345850) EE DIMON EE 03.10.2002 00:51:33
похуй...
Ребятам спасибо за суппорт!
Игроки играли как могли,спасибо им!
 
А ПЕРВЫМ БУДЕТ СПАРТАК!(утверждение)

---

(345851) Черный плащ 03.10.2002 00:51:44
Не знаю ребята, у меня не осталось такого уж тяжелого чувства после этой игры. Дело не в результате. Честное слово присутствуя на трибунах в Базеле и Москве (с Валенсией) иногда даже возникало чувство безисходности от того, что команда не боролось, бросала играть даже не начиная. Сегодня, ИМХО, такого не было.
Мой вывод, подчеркиваю мой, сегодня мы сделали небольшой шажок к выздоровлению.
P.S. А в Испанию все равно поеду!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

(345853) Бздышек_Западлевский 03.10.2002 00:52:12
Такое ощущение, что вот уже какой матч к ряду играем в численном меньшинстве(хотя, выездюки как могут, нивелируют это меньшинство, в какой-то мере)...
Тем не менее:
СПАРТАК, you'll never walk alone!

---

(345854) Efim 03.10.2002 00:52:47
Инфа от ВВыездюков: к сектору после игры подошли только Бес и Стас, остальные сразу ушли в раздевалку.

---

(345855) Oom Draak 03.10.2002 00:53:14
да что вы мутные-то такие - на куй как-то без огонька пионера посылаете.. соберитесь.. :) парнишка молодой, недалёкий - ну по-отечески надо как-то, размашисто что ли..
 
эх, а вот ведь адреналин прямо какой-то прёт... как представлю, как завтра (и не только) от иронических подъёбок знакомых отбиваца буду - прямо взбадриваюсь нах!.. что ни говорите, а болеть терь чертовски интересно!.. а то расслабились, жирком заплыли победным.. к бою, мля!.. мы вернёёёёмся, оээээээээооо оээээээээ.... :)

---

(345856) gelom 03.10.2002 00:53:35
К Уткин
Василий, Большое Человеческое Спасибо! За то что не пинаешь нас ногами и не смешиваешь ни с чем...

---

(345859) Михеич 03.10.2002 00:54:28
Ну, вот и ночь...8((((
 
Нечасто пишу последнее время, но удивительно: сколько же мрази вылезает в ночные часы?? Ну срали бы у себя на другие команды, как принято в нормальных домах..Нет-же лезутЬ и лезутЬ..
Админы!! Не спать!! Трите на куй по@#бень всю...
Можно и меня заодно. 8))
 
...А играли - лучше, чем в предыдущих матчах!! Хоть характер какой-то появился. Злость, что-ли..
 
Ничего. Нас @бут, а мы крепчаем. Прорвемся. Бывало и хуже. Не ссать.
 
ВПЕРЕД СПАРТАК!!
ВПЕРЕД СПАРТАК!!
ВПЕРЕД СПАРТАК!!

---

(345860) k3 03.10.2002 00:54:43
Анализировать, в общем, нечего. ОДИН (полу)опасный момент за всю игру - Калина головой в конце. Вспомнились турки 20-летней давности. Такая же бессмысленная колготня. Все что-то там шебуршатся, а толку -чуть. Наш пролет мимо следующей ЛЧ - несомненное благо, хотя, боюсь, все-таки не уползем и таблицу антирекордов в этом году перепишем. Запечатлеемся, так сказать, в веках. Не по себе становится вот почему: раньше, когда сильно попадали, возникали мысли, типа, нужно сделать так-то и так-то, вот здесь была ошибка, вон тот сыграл не так... А сейчас даже не приходит в голову указывать на какие-либо частные проблемы. Ощущение, что команда ТОТАЛЬНО слаба.

---

(345861) aybolit[BWD] 03.10.2002 00:55:17
да все говно!
ребятки старались, а это уже очень хорошо!
 
2 moron: ОуКБ!!

---

(345862) Okoronkwo 03.10.2002 00:55:22
Все это очень напоминало Ювентус - ДК. Но по сравнению с Валенсией в игре наметился прогресс. Все таки я был прав, когда сказал перед матчем что шансов у вас как у нас против Юве. Но все таки 0:10 в трех матчах - это как-то много. Удачи Спартаку в Москве против Базеля и попытаться оторвать хоть одно очко у Ливера, но шансы даже на УЕФА у вас призрачные, как ни крути

---

(345864) darcy 03.10.2002 00:55:45
А еще порадовало скандирование наших :"Русские вперед!" :)))
С учетом того что детская академия заработала и молодежь в основе - есть перспектива.
Мы как Аякс - возродимся и всыпем перцу Европе скоро.
ИМХО - нам нужна пауза. Хрен с ними, еврокубками и ЧР. Главно чтоб Олег Иваныч команду к следующему сезону сделал. Я думаю - он сделает

---

(345865) ДOК 03.10.2002 00:55:50
2asher32
 
Абрамидзе понравился???????
гы...а по-моему он полный нуль. Срал как Мжаванадзе в матче с Феями.

---

(345866) Finch 03.10.2002 00:56:00
Кто упоминал сегодня про антирекорд, ну во мы его и установили. ИМХО в еврокубках самые крупные поражения Спартака до сегодняшнего дня были 0-4 от Милана и 2-6 от Вердера(если ошибаюсь, поправьте меня). Обидно:-((((

---

(345867) KoRresh 03.10.2002 00:56:08
Даа, обидно конечно...но ничего, будет еще и на нашей улице праздник.
А я для себя решил, что обязательно пойду на ответную игру с Ливером.
Вперед Спартак!

---

(345868) ykki 03.10.2002 00:57:49
У меня один вопрос-почему Романцев не выпускал Абрамидзе ранее?
Хлестов просто провалил матч
Даня какой-то дубовый,вдобавок и скорость свою былую потерял.
Сильва опять растворился на поле,кликуха-"ацетон".
а вообще все это лирика,не было у нас сегодня никаких шансов:-(

---

(345870) Denser 03.10.2002 01:00:14
А все-таки это тоже по-своему неплохо: смотреть матч без надежды. Так, покрикиваешь,
конечно понемногу в некоторых моментах, но беспокойства за результат нет.
Что порадовало:
1. Наши на трибунах.
2. Комментарий Розанова.
3. То, что не получили рекордный для еврокубков разгром (а ведь пенальти в конце был).
О том что огорчило, писать (ударение на "а") не буду.

---

(345871) Popel 03.10.2002 01:01:45
Удачи нашим клубам в УЕФА сегодня!!!
Надо делать финалом кубка Российское дерби ЦСКА-Спартак...там и посмотрим!
 
Спартак спи спокойно, ты заслужил, силы еще потребуются.

---

(345872) Efim 03.10.2002 01:01:55
По словам Червиченко, на следующий год в тренерском штабе «Спартака», возможно, произойдут изменения. Вполне вероятен вариант возвращения в команду Георгия Ярцева, который в 1996 году привел красно-белых к золотым медалям. Не исключено, что Ярцев займет пост второго тренера и будет помогать Олегу Романцеву в новом сезоне.
Червиченко заявил: финансовое положение у клуба устойчивое. И как подтверждение следующая информация: руководством принято решение выделить три миллиона долларов на покупку достаточно известного зарубежного футболиста. Переговоры в самом разгаре, поэтому фамилия игрока и дополнительные условия сделки пока не раскрываются.
(с)Сов.СпорТ
--------------------------------------------------­-------------------
ПРОРВЕМСЯ!!! и хуже бывало....

---

(345873) Трувор 03.10.2002 01:02:25
И все же выскажусь.
Кого выделяем? Абрамидзе? Не смешите. Бесчастного за ОДИН пас и желание? Черчесова за то, что только ему Ливер и дал поиграть? Ну еще куда ни шло. НЕКОГО выделить. НЕКОГО. Кебе с натяжкой. Да и то "балл за владение мячом".
Посмтрим правде в глаза. Играла ОДНА команда. И Черчесов. Но не потому, что он "непробиваемый", а потому, что ему много били.
 
А прогресс есть. Но только не в защите.

---

(345874) Михеич 03.10.2002 01:03:06
А вот, скажем, вопрос знатокам матчасти: можно ли не заявляться на Лигу? Нет, ну в принципе, если видишь, что команда абсолютно разобрана и не способна на что-то достойное...Или сняться с соревнований?

---

(345875) Козырь_ 03.10.2002 01:03:23
Мда...
Скорее бы закончился этот черный год,хреновый для многих во всех
отношениях.
Спасибо выездюкам нашим,"ВПЕРЕД,СПАРТАК" было отчетливо слышно,
спасибо Юре Розанову за комментарий,сказано было все как есть -
не убавить,не прибавить.Спасибо ОИРу,что дал поиграть Павленко,
надо бы,в следующих матчах продолжить это,терять нечего,а ребятам -
на пользу.
Этот,з Киiва.
Ты хоть бы ВВЛ-а не приплетал,пидор гнойный,не трогал бы память
усопших.Болельщик,епенать:(((
ЗЫ.Все равно прорвемся,бнх!

---

(345877) Черный плащ 03.10.2002 01:04:33
2ykki
А что Абрамидзе блестяще сыграл? Хронически не успевал к исскуственному оффсайду, довольно часто просто проваливался. Желания у чела действительно много, но тактически играет пока совершенно безграмотно.
P.S. А вот что будем делать без Мойзеса в Москве, вот это большой вопрос.

---

(345878) Лорд 03.10.2002 01:06:10
Молодежь, говорите. Хм...Павленко и Данишевский словно телепортировались из прошлого года, из матча с "Фейеноордом". Как были никакими, так ими и остались. Прогресса у них не вижу, к сожалению. =(((

---

(345879) Дед Пихто 03.10.2002 01:07:10
Да хрен с ентой защитой - у нас её никогда не было. кокаин надо принимать, когда смотришь на нашу полузащиту и мир станет веселее. От былой мощи не осталось не то, что следа, но и тени.

---

(345881) Cory 03.10.2002 01:07:43
Ну вот про итоги. Я вообщем читаю больше, можно разочек сказать? Ну вот я, например помню 2-4 от Андерлехта в Бельгии в 82 (или 84??) - я реально плакал (мелкий был). Помню 0-2 от Кельна (Кужлев красавец), 2-6 от Вердера уже ругался ну и тд.. Но надо сказать такого настроя на ЖДАТЬ ДОЛГО и ГРУСТНО, как сейчас, не было ни разу, по моему. Как-то всегда был европейский уровень, лучше/хуже, туда-сюда, но достойный. Даже когда там Монако и Барса со Стоичковым. Сейчас впечатление, что.. ну детсад, Лихтенштейн, Андорра. Так что настрой такой - ЖДАТЬ. Перемен к лучшему: в менеджменте (хочется верить что люди ИСКРЕННЕ в Спартаке), в тренере (хочется верить лучшей части слухов), в игроков (не всех, сорри), в болел - таки не я один в Воронеже а также в других концах, в УДАЧУ! Спартак forever. Все.

---

(345882) Михеич 03.10.2002 01:08:03
2 (345872) Efim
Насколько я помню, Зинин уже заявлял, что ни о каком приходе Ярцева и речи не стоИт. А о покупках дорогостоящих высококлассных игроков мы уже слышали неоднократно..И Силва, как ни прискорбно - в их числе...

---

(345883) Triumph 03.10.2002 01:08:10
5:0. Господа, вы что творите-то? Так же нельзя!!!! Нет слов. Мои соболезнования....

---

(345884) Трувор 03.10.2002 01:08:12
Лорд
А у кого он есть то, прогресс?
У Мойзеса? Так его не было тогда :(((

---

(345885) asher32 03.10.2002 01:08:51
2(345865) ДOК 03.10.2002 00:55:50
2asher32
Абрамидзе понравился??????? гы...а по-моему он полный нуль. Срал как Мжаванадзе в матче с Феями.
________
Ну, во-первых, не так как Мжаванадзе, а если и срал, то по-своему.:)
Во-вторых, несколько перехватов неплохих сделал и несколько единоборств вполне, по-моему, нормально выиграл.
 
А, вообще-то, мне больше всех Юра понравился. Про него как-то забыли, а до замены он раза три спас. Причем конкретно.
 

---

(345886) Дима Кунцевский 03.10.2002 01:09:04
Хватит истерии! Полно, товарищи, полно! Давайте ныть, давайте стонать, давайте давиться этим нашим горем!
Я редко пишусь здесь, но постоянно ловлю себя на мысли о том, зачем я после каждого матча(будь-то выигрыш или проигрыш, не важно), несусь к PC и с вожделением жду когда загрузиться ВВ? А ответ прост:когда мы на КОНЕ-то так приято написать пару приятных слов в эфир , и пусть не каждый их прочитает, зато я выплеснул свои эмоции вместе с отстальными. А когда фиаско, я бреду сюда для того, чтобы понять, что не мне одному так плохо, что не я один так страдаю, что не я один не могу уснуть всю ночь и что пью горькую не один в эти ночные(чаще всего) часы.Что нас миллионы и что всем вместе нам легче , когда мы рядом!О чем это я? Да!
Да хорош гонять истерию из угла в угол как пустое в порожнее! Да хорош клясться в верности и любви к нашей команде через каждую строчку! Да все мы все знаем! Да все мы верим!Не надо страдать братцы! Все впереди! Мы только проходим ,проходим перод становления! Мы рождаемся. Пусть в муках, пусть с проблемами и ошибками, но неужели все так плохо? У нас есть клуб, у нас есть команда навеки, у нас......аааааааа...не так........у ЭТОЙ КОМАНДЫ ЕСТЬ ЕСТЬ МММЫЫЫ, кто верит, ждет, знает, любит, и еще огроиное количество эпитетов:-)))))
Поддержим НАШ СПАРТАК хоть так! Как можем! ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ:-)))))))
Я люблю тебя СПАРТАК! Я ЛЮБЛЮ ВАС ВСЕХ КТО РЯДОМ С КОМАНДОЙ В СТОЛЬ ТРУДНЫЙ ЧАС! ДАЙ НАМ БОГ!:-) Улыбайтесь чаще! Они не попляшут на наших костях:-))))))))

---

(345887) ShuraGun 03.10.2002 01:09:39
Вот какое настроение присутствует среди прочих мыслей:
 
********
Пусть!..
 
- Вперед!
Он пылает под клики трудящихся…
Он выявляет зарю новой жизни…
- Маяк!
Индустриализации!
Пусть отдельные ошибки. Пусть. Но зато как рдеют… как несутся… как взвиваются… эти стяги! Эти флаги!
- Пусть – Ваал капитализма! Пусть – Молох империализма! Пусть!
Но на прислужников уже взметается:
- Последний вал!
- Девыатый час!
- Двенадцатый Ваал!
Пусть клевещут. Пусть скрежещут. Пусть выявлыается злобный зубовный враг!
Вершится историческая поступь. Пески прошлого взметаются скоком стали...
 
(c) 2 классика
 
Про ”железного” ”коня”, и Восточную! Магистраль! писать не буду. :)) И так хватит.
 
:))))
 
Синсиерли ShuraGun.

---

(345888) alfedor 03.10.2002 01:09:40
Лучшим был Кебе.Старался,отрабатывал повсюду...как мог,конечно.
А вообще - лучше я спать...
Всем - удачи.

---

(345889) Vesa 03.10.2002 01:10:45
интересно очередные 5 банок приблизят Зинина к извинению? или трагедии мы не делаем (С) не помню чей)

---

(345891) Piterrr 03.10.2002 01:12:35
После такой игры нормальный тренер должен уйти. Честное слово, жалко смотреть: полное непонимание игроками друг друга, неотрепетированность моментов, зачем такой позор?
Надо что-то менять. Для начала ОИРа... Изжил себя. Исчерпал...

---

(345892) Lukky 03.10.2002 01:14:11
Ну что же, вступительный экзамен позади. С кем же можно строить будущую команду? С Титовым, Парфеновым, Кебом, Бесчастных, Калиниченко, Мойзесом, Абрамидзе (нравится мне этот парень). Есть еще не совсем потерянный Чуйсе. Остальным – играть в дубле или искать новую команду. Какие еще шансы необходимо предоставить Митрески и Безродному? Павленко, Данишевский, Кудряшов просто юниоры. Если и рассчитывать на них, то через год-два? Чем еще могут быть полезны команде Дима Хлестов, Юра Ковтун, Вася Баранов? В общем, как уже неоднократно подчитывалось, потребуется найти/купить 4-5 игроков. Не знаю, как Червиченко будет решать эту проблему, но времени на раздумья у него нет. Да, кстати. Права собственника имеют вот еще какую особенность – они относительны. Особенно сильно выражена эта относительность в отношении собственности общественно значимой. В Англии это, например, МЮ. В свое время он испытывал большие финансовые проблемы, и собственники надумали его продавать. И покупателя нашли. Так вот, колыбель западной демократии – британский парламент – счел намерения собственника неважными и несущественными, и продавать МЮ кому попало запретил. Поскольку, видите ли, судьба общественно значимой собственности важнее незыблемых прав собственника. Диалектика и Эйнштейн в одном флаконе, понимаешь. Ну а в наших краях это СМ, судя по всему.

---

(345893) Дед Пихто 03.10.2002 01:14:25
Из того Сов.Спорта:
"...Президент «Спартака» — человек вполне открытый и доступный для общения. И он не скрывал своих эмоций, когда мы обсуждали с ним проблему неблагоприятного имиджа команды, создаваемого некоторыми СМИ. По его мнению, одна желтая спортивная газета перешла все рамки этических норм, обвиняя спартаковцев во всех грехах, спекулируя на слухах и домыслах..."
Хм...чтобы эта могда быть за газета?))))

---

(345894) alfedor 03.10.2002 01:14:40
(345866) Finch
Ты забыл совсем недавнее с Баварией - 1:5

---

(345895) Deemer 03.10.2002 01:14:58
Новая точка отсчета пройдена
 
========You'll never walk alone!!=======

---

(345896) AlexKid 03.10.2002 01:15:43
Мужики, имхо "мы на пути к выздоровлению" это самообман.
 
Какое нах выздоровление? Вы удары в створ ворот считали? ОДНО! В исполнении Калиниченко. В конце второго тайма.
 
Забивать некому. Володя окончательно сдулся и, видимо, решил "доиграть" в Спартаке. Даня - неясные перспективы. Дерево. Остальные - даже думать не хочется.
 
Нет нападающих.
Нет полузащиты.
Нет защиты.
Есть Вратарь. Пожилой. У которого уже начинают сдавать некогда стальные нервы.
 
Ждать и надеяться на возвращение Титова и Димона? Имхо это не панацея.
Путей к выздоровлению не вижу.
 
За Силву менеджменту жирное два. Я вспомнил, что он кого то заменил только в конце второго тайма, када его еблище при подаче угла Ливером проплыло из правого угла телевизора в левый. Больше я его не видел. Человек-невидимка, блядь.
 
Вощим до катарсиса еще далеко. ИМХО.
Впереди еще Валенсия.

---

(345897) Efim 03.10.2002 01:16:43
(345891) Piterrr
Это у вас в Питере чехарда тренеров, и бронза для вас праздник, а для нас бронза провал.
Разницу чуствуешь?
А Иванычу теперь есть, что доказывать. Он из кожи вылезет, но докажет, что 2002 год - это случайность.

---

(345898) Старпер 03.10.2002 01:17:33
В мусорную корзину крупных поражений еще можно добавить "Кайзерслаутерн" и португальскую "Виторию" (4:0) :((

---

(345899) Finch 03.10.2002 01:17:39
alfedor
Да точно, про 1-5 от Баварии я не вспомнил. Спасибо, что поправил.

---

(345900) runner 03.10.2002 01:20:16
Таки внесу свои 5 копеек. Что откровенно понравилось в Ливере - так это командная игра. Понятно, что исполнители у них серьезно выше классом... Но командная игра - это что-то. Вот все говорят "полмомента", "деревянный Даня", "полпаса Беса"... А куда давать пасы, если разобраны все игроки и Ливером насыщена его оборона так, что все зоны перекрыты... Кстати, я объявлений составов не слышал - а кто у нас был на правом фланге полухавом? :) Я там только Беса видел... :) Все-таки Васи Баранова нам не хватает - тот хоть спутники сбивать умел (кстати - сегодня дальние удары Васи "на силу" могли по игре оказатся достаточно грозным оружием). На счет обороны... Сложно здесь все. Ковтун сыграл действительно очень неплохо. Все, что мог - отдал. Заменен, как я понял, из-за травмы. Митрич... Ну не понимаю я, зачем его вообще выпускают. Хоть убей не понимаю. Ну почему Абрамидзе не выпускать вместо него? Хуже будет? Не верю. Мойзес - где-то бизонил, где-то кабанил.. Плохо нам без него будет в Москве. Полузащита - один Кебе. Безродный - парень, конечно, хороший... только почему ему не объяснили, что делать с мячом после получения оного - совершенно непонятно. Бес.. как много раз говорилось - играет не на своем месте. Какие-либо претензии предъявлять бессмысленно - старался. Черчесов... Чисто по-человечески Стаса жаль. Если судить трезво - то вина в 2-3 голах есть. Так. Я назвал, вроде, 7 человек. Кто еще был на поле - не знаю. Говорят, их там должно было быть 11 - наверно в первом тайме до того как включил телевизор у нас удалили 4-х... Не видел. Удачи. Прорвемся.

---

(345901) Уткин 03.10.2002 01:20:24
Да не, парни. Это на самом деле безнадега. К сожалению, завтра придется писать. Точно знаю, что напишу... Знаете, не такая уж плохая селекция на самом деле в Спартаке. Я в буквальном смысле слова, кстати, без иронии. У меня есть знакомый человек в Лондоне, он комментатор на Скае. Известный, кстати, чел - Тайлер его фамилия. Кто Англию по клубам смотрит, на титры внимание обращает, тот знает, думаю. Я познакомился с ним давным-давно, когда ездил в Лондон на матч Англия - Грузия (97-й, кажется, год). Он тогда приехал на тренировку и искал, кто бы ему показал игроков, ну, и разговорились на смеси языков... В таких случаях часто удивляешься, как, оказывается, много помнишь из английского. :) Ну, в общем, списываемся имэйлами раз в месяц, иногда чаще. В прошлом году по какому-то поводу речь зашла о молодых игроках. Представьте, он знал фамилию "Данишевский". Ну, не навскидку, наверное, но для письма вспомнил. Руководитель скаутской службы "Арсенала" ему рассказывал об этом парне, о том, что тот произвел на него впечатление, что быстрый, с мячом хорошо... Но "Спартак" его не продал. За миллион, кстати - в таких пределах у них главный скаут может без президента предлагать.
В последни раз мы обменялись мэйлами на той неделе. Он сказал, что посмотрел матч Спартака с Валенсией, вспомнил про "Danishevsky" и позвонил тому самому скауту. Описал свои впечатления... Знаете, что он ему ответил? Ты, говорит, или перепутал, или это однофамилец.
А я тоже знаю Данишевского. Чтобы играть в футбол, этот парень с 14-ти, кажется, лет вне дома. А дом у него, к слову, на Украине, в русском городе Севастополе. И его нынешнюю деградацию я не готов обосновать его распиздяйством. Хотя, конечно, всякое может случиться...
А Митрески - тоже распиздяй? Человек, о котором в Югославии писали, что не бывало со времен Белодедича (а с ним Звезда КЧ выиграла) талантливее защитника. А остальные? Кебе, которого в Шахтер вообще-то везли? Там денег и поболе...
Боюсь, дело не в спартаковском духе, парни. И, знаете, скажу страшную, как мне кажется, штуку. Я не люблю Спартак, но мне очень симпатичны лично многие, кто там играет. Вот Парфеша, в частности, хоть и редко его стал видеть. Знаете, я не думаю, что его присутствие, присутствие Егора многое бы изменило. Я уверен, что они, увы, разделили бы этот позор со всеми.
Потому, что команда растренирована. Потому, что поступательно деградируют лучшие. И дело не в том, какой счет. О том, что такое "спартаковская игра", не объяснишь на примере матчей последних двух лет. Ну, фрагментов если только нарезать.
Не хочу быть солью на раны. Я просто отодвинул в сторону эмоции - и вот, что получилось. Это ведь в общем-то наблюдения. Выводы слишком очевидны.

---

(345902) Миша Ломоносов 03.10.2002 01:20:26
Привет ВВсем в этот недобрый вечер!
Печально созерцать рекорд в еврокубках, но "се ля ви". Надо принимать все, как есть. Мы боролись весь матч, даже могли один раз забить (ах, Максим! ух, Дудек!!!), но тем не менее...Кажется большой несправедливостью, что в позорнейшем матче с Валенсией, где испанцы почти весь матч ходили пешком, мы проиграли всего 0:3, а в матче, проведенном на порядок выше, матче - пожалуй, лучшем в сезоне, проиграли 0:5. И еще судья на последней минуте пожалел - не дал пенальти... Но зато есть перспектива! Да еще какая! Ведь второй тайм сыграли почти на равных! Спартак показал почти образец достойной игры. Если чуть повезет, то в ответном матче дадим такой же бой, и тогда уже точно пропустим меньше 5 голов! А с учетом того, что в последнем матче с Валенсией хозяевам уже ничего не нужно будет, вполне можно зацепиться за ничейку и обогнать отстойный Базель. То, что мы их обыграем в Москве, при такой игре, как в Ливерпуле, сомнению не подлежит. Не того поля ягода. Так что - не вешайте нос и другие части тела. You'll never walk alone! Спартак! Романцев! ЭТО НАШЕ ЗНАМЯ!!! ВПЕРЕД!!! МЫ ВЕРИМ В КОМАНДУ!!!
ЗЫ. Еще посмотрим, как сыграют в Парме и Барселоне отдельные наши так называемые "лидеры"...

---

(345903) Hetfield 03.10.2002 01:20:27
Бля!...Несмотря на счет у меня сложилось впечатление что команда начинает просыпацца от литаргического сна. Первые симптомы появились в игре с Валей. Да ливер наголову ( а то и на две ) сильнее...да в обороне все тот же песдоворот...да 0:5. Не в этом дело. Может кто-то со мной не согласицца но сегодня в наших глазах я видел огонь, ни тени робости и неуверенности! В эпизодах я видел НАШ Спартак. Сегодня буду засыпать спокойно ибо уверен - день возрождения не за горами!
Вперед Спартак!

---

(345904) Finch 03.10.2002 01:22:03
Мне интересно, какого известного зарубежного футболиста можно купить за 3 млн баков. Беса за 3,5 купили. Червиченко, имхо, херню полную гонит, или совсем не разбирается в футболе.

---

(345905) TO-TO 03.10.2002 01:22:31
Ничего...сейчас растраиватся поражению не стоит и вобщем оканчанием этого сезона,но в следующем сезоне такое вряд будет....ОИР не позволит да и ЧЕ должен подсуетиться и прикупить несколько хороших игроков
 
ИМХО Фло,Ковтун,Митрески и ещё пару игроков не тянут для основы Спартака

---

(345906) Старпер 03.10.2002 01:23:05
Johnny666, не надо, ладно? Не до тебя.
 
Кержаков - лучший нападающий (правда, пресс-атташе сборной не согласен, говорит: Попов лучше), самоучка, ученик Морозова-Газзаева-Бирюкова-Раппопорта, месяц у Романцева скамейку полировал, ничем ему не обязан, и пик формы у него продолжается два с половиной месяца.
 
Я ничего не забыл? Со всем согласен, под всем подписываюсь как под своим. Признаю себя побежденным и в полемике по данному сабжу больше не участвую.

---

(345907) СПАР МОС 03.10.2002 01:23:20
Нельзя не верить в команду.
У нас нет другого Спартака.
тити и прочие нытики - сосать.
ОУКБ вам всем!!!
 

---

(345908) Denser 03.10.2002 01:24:58
Словом, мы все больны гандболом, мы все больны гандболом и за "Спартак" умрем!

---

(345909) navigare 03.10.2002 01:25:42
Я надеюсь,что сегодняшний день запомнится надолго. Но запомнится не болью,не раздражением и не гневом. Надеюсь,что сегодня мы достигли в игре дна,ниже которого Спартака - нет.Не существует. Верю,что наконец-то сегодня от клуба отойдут надолго псевдоболельщики,для которых "болеть" за СМ,который побеждает,всего лишь мода.Уйдут те, для кого боление за Спартак лишь повод прислониться к чему-то великому . Все для кого СМ лишь чемпион - ступайте с Богом. Удачи Вам.
В русском языке слово "болельщик" суть производное от "боль".Кто не в состоянии ее терпеть-счастья Вам.
Сегодня я порадовался за себя.Мне повезло любить команду,которую даже в самую тяжкую минуту, поддерживают многие и многие.Я рад открыть для себя еще одного порядочного человека - Юрия Розанова .
Удачи и терпения нам ВВсем.С красно-белым,Спартак-навсегда.
"Ты никогда не будешь один".

---

(345911) Уткин 03.10.2002 01:25:55
Последнее на сегодня. О ценах. Кто-нибудь знал о футболисте Йерко Леко, пока он не приехал в Киев? Теперь, конечно, слышали. И футболист оказался хороший.
3,5 миллиона евро.

---

(345912) Буцефал 03.10.2002 01:26:37
Недобрый вечер, заклятые.((((
Непруха какая-то в последнее время у вас. Ну ничего, я думаю жизнь не кончается. Хочется заметить, что в отличие от команды ваши болельщики намного собранне, сплоченнее. Они больше похожи на команду. Суппорт у вас был хороший, молодцы.
Все приходит и уходит, поменяются игроки, уйдет президент, смениться тренер наконец, а болелы настоящие всегда остануться. Желаю вам в будущем побед в еврокубках.
Всего!

---

(345913) Юрьевич 03.10.2002 01:27:30
Не буду оригинален, если выражу благодарность нашим выездюкам, они постарались на совесть, и Юрию Розанову за комментарий.
Матч бы я назвал оптимистической трагедией. Почему трагедией и пояснять не надо, см. на табло. ОПтимистической - в отличии от последних неудачных матчей хотя бы у половины игроков не было похуизма. Это поражение даже полезно, как горькое лекарство, как хинин. Спартак болен и откладывать лечение значит погубить клуб. Зима должна быть бурной, но не бестолковой, чтоб с водой не выплеснуть и ребенка. Необходимо усиление тренерского штаба, но ни в коем случае ни отставка Романцева. Иначе процесс выздоровления затянется. Мы то все будем болеть за Спартак всегда, даже если он в КДК играть будет, но падения Спартака допустить нельзя. Если Спартак упадет, то ему подняться не дадут, слишком много врагов нажили за 10 лет. Надеюсь, что этот кошмар скоро кончится.

---

(345914) wod 03.10.2002 01:29:17
Розанов, конечно, молодчик и не смотря на банальность говорит верно бывают времена хорошие, бывают плохие НО:
Вопрос №1: Мы видели 10 более менее хороших лет, в каждом из годов было за что зацепится, положа руку на сердце, готов ли кто-нибудь терпеть 10 лет плохих времён тупо ходить на стадион, причём возможно без ЛЧ и прочих кубков и ждать, ждать... ?
Вопрос №2: Известно, что само всё меняется только к худшему. Говорят, что команду в межсезонье будут прочищить. Могут ли те, кто привёл в команду людей на отчистку вместо каждого убранного привести игрока классом выше? ИМХО из комнды уйдут: Митрески, Баранов, Фло, Хлестов, Да Сильва, Тчуйсе - без вопросов, Черчесов - матюгаясь и проклиная (дай, Бог его хоть тренером оставят), Бес - обратно за рубеж, Ковтун - глядишь тоже кому-то пригодится, Мойзес под вопросом. Плюс в течение сезона из команды испарились Цихмейструк, Сычёв (раз ОИР называет последнего потерей то его считаем тоже) и Гончаров. Почему-то кажется не фактом, что долго проиграет в команде Егор (что бы с ним не случалось, класс вряд ли кто-то подвергнет сомнению и хороший контракт не заставит себя ждать), даже без него в команду надо искать 12 человек, т.е. больше стартового состава. Мне глубоко по барабану откуда они возьмутся (с пальмы, из юрты или вигвама), вопрос в том, сумеют ли нынешние властители найти столько игроков классом получше? Если не сумеют, значит у нас опять не будет цельной команды. Иными словами груз ошибок руководства таков, что любая новая гадость - по соввокупности стоит слишком много. Светлое будущее команду с ОИРом, Че, Ши не вижу. И тут можно поискать людей спартаковцев, но не повязанных с руководством последних лет (чистых).
Вопрос №3. Зачем этой стране высокий рейтинг, если её прошлогодний чемпион (славящейся полузащитой) получает в ворота 10(мячей) в три игры, не забив ни одного, а нынешний за счёт лучшей защиты имеет 1:5?Плюс завтра нынешний бронзовый медалист будет затоптан кузнечиками, а будущий серебрянный либо в завтра, либо в следующем круге тоже получит своё. По-моему рейтинг хорошая штука: не умеешь играть пшёл вон.
+ 1 предложение тем, кто изо дня в день орёт о преданности ОИРу и нынешнему Спартаку. Сходите в казино и просадите весь месячный доход (так чтоб потом жрать было нечего). Сделайте это выбрав одну самыю глупую тактику. Поймёте, чем процесс подобный нынешнему заканчивается.

---

(345915) Илюха 03.10.2002 01:29:18
СПАР МОС
Я присоединяюсь к твоим словам.Тем и отличаются настоящие болельщики от всех остальных,что они всегда!!! верят в свою команду,а не тогда когда она постояно выигрывает.

---

(345916) Старпер 03.10.2002 01:30:55
Василий, а как в свете растренированности и поступательной деградации ты объясняешь недавнюю беспроигрышную серию в ЧР? Полтора месяца всего-то прошло... И игра кое-где просвечивала, говорят :((

---

(345917) TRIXTER 03.10.2002 01:31:38
Охуенные вы тут оптимисты...
ОЛЕ кричать.
5:0 это повод для радости?
Хватит превозносить то, что не может играть в игру!
Все мы любим СМ.
Но, СМ - это не те люди, которые выходят на поляну рекламировать лукойл.
На самом деле, СМ - это МЫ.
 
Именно.
Значит, мы должны делать новый СМ.
 
Первое моё предложение: надо брать длинного Смирнова из ЗИЛА на место последнего защитника.
 
Кто думает о будущем?

---

(345918) Vesa 03.10.2002 01:32:03
Уткин хорошо сказал, выводы очевидны, и простым ОуКБ от них не отмахнешься

---

(345919) ЛОР 03.10.2002 01:33:24
Что, не спится? Вот и мне…
Вот такая штука футбол. Играем всё лучше, а пропускаем…8-(
Забудьте про счет. С точки зрения турнирной…8-))) …, вообщем, какая разница8-(.
А вот контуры, слабенькие такие контуры8-), будущей команды я уже увидел.
И то что Иваныч выпустил Павленко, причем в нападение (где спрос за ошибки меньше), передвинув Бесчастных на более неблагодарный правый фланг, имхо гуд и мудро. И скорость с неуступчивостью Абрамидзе (ошибки с опытом пройдут) – это диагноз, что время старых бойцов Ковтуна и тем более Хлестова УШЛО. Митревски нужно сказать спасибо и искать замену. Ни паса, ни отбора, ни вверху и без особого желания. Хотя первично просто низкий потолок способностей. Увы, кумир Уткина (я тоже в свое время переоценил) просто заурядный защитник и ОИР не при чем.
Когда Мойзес получил ж.к. – сразу мысль: «Как его будет не хватать в ответке с Ливерпулем!». Во как!
Оставшиеся три игры надо посвятить приобретению уникального опыта Данишевским, Кудряшовым, Павленко, Абрамидзе и Ко. И восстановлением (становлением!) фирменной игры (паса!) в супербоевых условиях. Кто не «сломается» - дальше будет матерей и злее!!! А в межсезонье кроме того – физика, физика, физика!
«Будем жить!»(с)ВБИОС. Эти мальчики обиды запомнят и себя еще покажут.
 
Юрию Розанову лично от меня низкий поклон. За всё, за профессионализм, за такт. ЛУЧШИЙ комментатор отечественного ТВ. Возражений не принимаю. Уткин – это для юных поклонников внешних эффектов. Черданцева уважаю и можно сказать люблю8-), но «молод ишо»(с)Г.Жеглов. Про «метра» даже не заикаюсь 8-).
Единственная помарочка у Розанова – Калиниченко все-таки Максим.
 
И напоследок для залетных, заклятых, адекватных и не очень 8-)
«Мы то протрезвеем, а ваши ноги так и останутся кривыми».
 
И все-таки через грусть «зы»: есть чуйка, что Серега Крупский войдет в историю, в следующую матчасть «Спартак 2002-3002».

---

(345920) Hetfield 03.10.2002 01:35:35
Добавлю...Следующая игра с ливером будет лучше всех предыдущих. имхо ессно

---

(345921) Finch 03.10.2002 01:35:56
navigare
Спасибо!!! Такие постинги как твой вселяют надежду и уверенность, что все еще будет у нас, и победы, и классные игроки. Присоединяюсь к твоим словам о Юре Розанове.

---

(345922) ИльичТретий 03.10.2002 01:37:08
Здрасте...
Вот и рекорд побили, до этого с разницей в 5 не летели.
Опустились до уровня хохлов. Но это ещё не плинтус, есть ещё резерв
(кони и мусора в 6 влетали).
Лучшими на "Энфилде" с нашей стороны, однозначно, были болельщики.
Заглушать поющий "Энфилд" призывами : "Вперёд, Спартак!" - это сильно.
Так и должно быть. Пусть в команде сейчас не всё в порядке, но
МЫ ЕСТЬ и МЫ БУДЕМ ! Мы будем ходить на "Спартак", ездить за "Спартаком" и защищать "Спартак" от посягательств внешних и внутренних врагов.
Все писатели пасквилей в различной прессе, сосунки-комментаторы, пролезшие в пресс-атташе сборной - все рано или поздно за своё злословие ответят.
Российский футбол в глубоком анусе.
Необходима кадровая революция.
Возможно, нужно вводить ограничения на количество и КАЧЕСТВО (как в Англии) легионеров. Возможно, необходимо установить возрастной ценз для отъезжающих за рубеж российских игроков.
Причём не только за дальний рубеж, но и за ближний.
 
Как бы мы низко ни пали сегодня, надо собраться и в воскресенье на морально-волевых взять 3 очка у "Крыльев". Все, кто способен передвигаться на своих двоих, должны прийти на стадион "Торпедо" и
поддержать, получившую несколько пробоин, команду.
Вместе мы - сила !
Смерть врагам !
 

---

(345923) Vesa 03.10.2002 01:37:22
Старпер да не было игры то по большому счету стабильные 1-0, может с Зенитом что-то было за счет морально-волевых, фартило нам не по детски это да

---

(345924) 2M 03.10.2002 01:37:44
Говорил сейчас с Мосфильмовским.
По пресс-конференции.
Пришёл сам Романцев. Сказал, что так плохо играем в защите в линию, потому что нет исполнителей соответствующего класса. Также ОИР сказал, что несмотря на такой счёт считает эту игру лучшей в нынешней ЛЧ.
 
По "нашим" делам Мосфильмовский отметил очень доброжелательную, футбольную обстановку на Энфилде. Ни намёка хоть на какие-то конфликты с кем бы то ни было. Вообще Олег много рассказал о стадионе, болелах, о всём том, что окружало матч. Отзывы самые положительные, ну а подробней он, думаю, сам расскажет :)
Червиченко объявил, что клуб оплатит чартер в Валенсию, желающие могут обращаться в фанклуб к Майору.
Информация о том, что Ярцев приходит вторым пока подтверждается.

---

(345926) Уткин 03.10.2002 01:41:21
Старпер, логической цепочкой этого, полагаю, никак объяснить нельзя. Есть одно, а есть другое. Я ж говорю - фрагментов можно нарезать.
Полагаю, что те, кто хочет надеяться вопреки всему, всегда и найдут себе, за что надеждой зацепиться. И пусть, и дай им Бог, вот только это ведь не аргумент. Это, наверное, как в казино - если семь раз подряд красное, то, значит, скоро должно быть черное. Но на самом-то деле каждый раз шансы 50 на 50. И есть еще зеро. Вот что такое надежда.
Вывод ведь, на мой взгляд, он очевиден. Путин - президент, Децл - лох (с)ОСП. Очевиден. 27 человек лохи и раздолбаи, включая тех, кто денег насыпал, а один в кружевах?
Романцеву пора уйти. Не потому что он такой и сякой. Он не выдерживает сравнения с самим собой. Недавним. Вот песня: ты никогда не будешь один... Ведь там про Спартак (или Ливерпуль), а не про человека какого-то. Улье, например.

---

(345927) Старпер 03.10.2002 01:41:59
vesa, это тебе, ИМХО, так сегодня кажется - после 5:0. Подними архивы - во время и сразу после матчей с "Зенитом" люди писали: игра приходит, временами уже видна. Сам, опять же не видел.

---

(345928) Илюха 03.10.2002 01:42:33
Да Саша вчера в Англии лучшеми были не игроки ,а болельщики!
Так обидно что меня там не было!

---

(345929) Уткин 03.10.2002 01:44:38
А что Юра лучший комментатор, лично я говорю третий год. Думаю, даже проверить можно.
Юра Розанов - лучший, вообще лучший комментатор в нашей стране.

---

(345931) 2M 03.10.2002 01:45:59
Взять бы комментарий Розанова и выложить мессагой на ВВ...
Взять бы с телевизора тот крупный план Крупского... Расстроенного Крупского, но в розе с ясно видными буквами ОуКБ и подарить всем тем, кто здесь и где бы то ни было оскорбляет НАШУ команду...
Болеть за Спартак и оскорблять его сейчас?! Нет, уважаемые, что-то не так в мозгах этих граждан...

---

(345932) Рулька 03.10.2002 01:48:28
Ну ничего, мы еще свое возмем. Верный призыв: всем надо сплотиться и прийти на матч с КС на стадион им. Стрельцова. Я пойду, мне глубоко по@уй какая будет погода. На Блекберне при -15 или -20 (не помню, но было очень холодно)не умер. Пойду назло врагам. Возьму файер и дымовуху. Может банер какой-нить с помощью пленки "Оракал" налабаю. Я верю и надеюсь на СМ, игроков и тренеров. Нам НАДО брать как минимум второе место в ЧР, чтобы в следующем сезоне отомстить за эту ЛЧ

---

(345933) runner 03.10.2002 01:48:36
(345926) Уткин
Василий, ну хорошо, вот Вы - аналитик. Пожалуйста, объясните тогда мне, тупому обывателю и болельщику - а кого вместо Романцева надо поставить тренировать команду? Андреева? Федорова? Ярцева? (здесь идет еще большой список тренеров-неудачников российского футбола) Что они сделали за последние 5 лет в футболе? Вообще - кто может заменить тройку "заклятых" тренеров - Романцев-Семин-Газзаев? Единственным вариантом для Спартака из тренеров неиностранцев я вижу Прокопенко. Больше - никого. А Прокопенко, я думаю, по собственной инициативе из Динамо никуда не уйдет. Плз, Василий, ответьте...

---

(345934) Илюха 03.10.2002 01:50:25
У Крупского в Щвейцарии такоеже лицо было.А как Конь Сегодня коментировал мне тоже понравилось,успокоил,обнадежил

---

(345935) Vesa 03.10.2002 01:52:39
Раннер ты в 88 году такого тренера как ОИР знал? может сейчас такой же где нибудь в Красной Пресне сидит?

---

(345936) Ustinov 03.10.2002 01:53:00
Некоторые комментаторы очень любят не комментарий в себе, а себя - в комментарии. Как и в спорте, кончается запасом и КФК. В данном - комментаторском - случае, - интуитивным разлражением миллионов просто на голос, просто на интонацию комментирующего.
Примеры внимательный читатель приведет сам.

---

(345937) Баранов:) 03.10.2002 01:53:13
Дж а в одном месте лишнего, сука, конфиденциальность сети, а жаль, хотя кто-то ведь тебя знает
 
Видел сектор, узнал только Мосфильма))))))
Спасибо ребятам за игру. Спасибо всем ребятам. Но только этого мало, подписать контракт с кем-то там, кто представляется Спартаком, жрет от Спартак, пользоваться доверием тренера, одеть форму, дать интервью, назваться Спартаком, иметь определенный цвет кожи, хорошо играть, дать интервью-этого мало. СМ-это не футбольный клуб. И Джерард-больший спартаковец, чем Мойзес, болельщик Ливера с розой на костыле-больший спартаковец, чем кто-то, кто завтра, когда сложится линия партии и все сгладится немного, выкрикнет здесь какое-нибудь производное от верим в команду.
Для того, чтобы быть спартаковцем, надо родиться здесь, с этим в крови, с особым восприятием, играть в СМ и любить СМ-одно и тоже.
Уход Тихонова-Романцев в большей степени символ СМ, чем Тихонов.
Когда уходил Кечинов, большинство встало на сторону клуба, ах, как плохо Кечинов поступил в Раме-а ведь это и есть-клуб: Тихонов, Кечинов, Ширко, который вырос здесь.
Как можно любить ,,Спартак,,-и восхищаться игрой Маркао с арсеном, сочувствовать сычу.
И когда ради сиюминутного результата все было послано на, когда брали Тчуйссе-а ведь уже был Парфенов, лес рубят-щепки летят, и полетел Кузьмин, Бузникин, игрок спартаковского склада, нефактурен для Европы, Кабанова сразу убрали, а ведь это-игрок из школы, хорош или плох, кто, если не Кабанов-,,Спартак,,-в это время люди, формирующие мнение книги, писали, что им интересно посмотреть, что из себя представляет Сильва, что он может отдать пас головой, эстетически приятно наблюдать за Кебе, Мойзес выигрывает весь воздух-как можно прыгать на сыча-и предлагать дать Тчуйссе российский паспорт
 
Дерево начинается с корня. Митрески, Мойзес, Кебе-это Шариковы, они не просто плохо играют-они ниоткуда

---

(345938) SERGIO333 03.10.2002 01:53:15
Я возможно не вовремя.Но по поводу комментария Розанова.Он вспомнил дважды что завтра(теперь уже сегодня) играет ЦСКА и нужно мол за него болеть(с чем я согласен).А Зенит что уже не играет в УЕФА?Это что такт или отсутствие профессионализма.А в Питере много людей смотрели этот репортаж.

---

(345939) 2M 03.10.2002 01:54:03
Интересно, а ОИРу задавали вопрос: а зачем играть в линию, если нет соответствующих исполнителей?
Глупый вопрос, конечно.
Лишний раз мне становится понятно, что он ставит "эксперименты" над командой. Ему скучно. Он считает, наверное, что по иному (по нормальному) он уже выигрывал, теперь хочет выиграть вот таким образом...

---

(345941) Михеич 03.10.2002 01:54:29
2 (345901) Уткин
 
Абсолютно согласен...Деградация игроков у нас достигла высшей точки. Я не могу понять, каким образом Митрич за полтора сезона забыл, что нужно делать с мячом и как надо играть в защите и страховать партнеров. Я не могу объяснить только низким уровнем техники то, что Даня все время наступает на мяч (мы все помним Кубок Содружества и т.д.). Я не могу понять почему Чупс (не игравший в этом матче) разучился жестко ставить ногу и уже не играет на опережение, а даже просто-таки боится идти в стык. А ща вааще крамолу скажу: когда Баранов (тоже не игравший сегодня) только пришел в команду - я был в полном восторге. Поиграв полтора года - он отупел..."А Егор...Егор это..." (с) "Свой среди чужих, чужой среди своих"..Он тоже не стал играть лучше, надо реально отдавать себе в этом отчет...
Видимо, дело еще и в тренировочном процессе, о котором я судить могу, только по результатам матчей...
0-2 0-3 0-5 Прогрессию (регрессию) составьте сами...8((((
 
Прорвемся все равно. С ОИРом или без. С Егором или без. Спартак был до нас, есть и будет после нас. Forewer.
 
Спокойной ночи и удачи нам всем. А также надежды.

---

(345942) Уткин 03.10.2002 01:54:42
Самое последнее. Хотя зарекаться... :)
Раннер, "он никогда не будет один". Когда уходили Бескова, никто не знал Романцева. Как тренера, во всяком случае; и как тренера, способного возглавить Спартак - совершенно точно.
В этом и есть, на мой взгляд, беспартийный и подлинно жизненный смысл фразы "ты никогда не будешь один".

---

(345943) prosto 03.10.2002 01:56:00
Уткину
Спасибо, лучше горькая но правда, чем приятная но ложь (С)Л.Филатов. ОИР пересидел свое. Честно говоря не знаю уйдет ли он, но честно говоря, поймал сегодня себя на мысли, что надо было бы больше пропустить, для ясности ситуации, так сказать. 5-0 - повод для серьезных раздумий, ВГГ при 6-0 ушел.

---

(345944) Илюха 03.10.2002 01:58:35
Он просто резко вспомнил за кого болеет и попытался настроить аудиторию на то что бы завтра все болели за ЦСКА.Незнаю кого он настроил а я буду болеть за кого угодно но не за КонейХотя и понимаю что очки стране нужны,но ничего с собой поделать не могу

---

(345945) TO-TO 03.10.2002 01:59:16
(345935) Vesa 03.10.2002 01:52:39
Ага...из Краснознаменска
 

---

(345946) runner 03.10.2002 01:59:36
Все правильно.. Действительно, в 88-м Романцева никто как тренера не знал и т.д. НО. Есть одна заковыка. Тогда футбол еще не был "коммерческим предприятием". А сейчас от тренера будут ждать хорошего результата сразу! Потому как от этого зависит материальное благополучие команды и тех, кто этого тренера назначает. "Пробовать свои силы" сейчас уже вряд ли кому-то дадут. Удачи.

---

(345947) Старпер 03.10.2002 02:01:21
Василий, ты уже в раскритикованной мною в пух и прах :)) статье про Романцева свою точку зрения выразил. В русле твоей теории поступательной деградации данная серия должна быть чем-то вроде продолжительной ремиссии при онкологическом заболевании...
 
Но видится мне, что не все так плохо. Я уже говорил, что не так давно имел возможность из первых уст узнать точку зрения на СМ и его руководство некоторых представителей российского футбольного истэблишмента. Очень они Червиченко, ОИРа и "Спартак" не любят. С их подачи и одобрения, ИМХО, и идет уже несколько месяцев весьма оголтелая травля "Спартака" в большинстве СМИ. Это не может не действовать на команду. Плюс - очевидные просчеты в селекции (а как назвать то, что сделали с Цихом, я даже и не знаю). Плюс - травмы лидеров. Плюс - невезение (самый свежий пример: два гола на последних минутах - 4 очка потеряно).
 
Плюс - безусловно, Романцев далек от оптимального состояния. Но не думаю, что совершенно неадекватен. Сам же говоришь, трудно кроме Митрески вспомнить случай полной деградации футболиста в "Спартаке". Наверное, если бы речь шла о двухлетней деградации, деградировал бы - не просто опустился ниже своего уровня, а именно деградировал - кто-то еще...
 
Понятно, что "Спартак" первичен, а Романцев, Титов, Сычев и т.д. - вторичны. Но, ИМХО, нет в России тренера лучше Романцева. И сегодня тоже. А для своей команды я хочу все самое лучшее.
 
И потом - кто лучше него может спартаковскую игру, об утере которой ты вместе с нами скорбишь, привить и поставить? Да и не только лучше - кто вообще это еще умеет?

---

(345948) Hetfield 03.10.2002 02:02:32
2 Уткин
Надежда основывается прежде всего на пробуждении некогда уснвшего желания борьбы, страсти, самоотдачи. Ведь не секрет что в футболе разницу в классе можно некоторым образом компенсировать всеми вышеозначенными качествами. Ведь "на эмоциях" можно сотворить чудо.
"В футболе выигрывает тот кто больше хочет" (не помню кто сказал).

---

(345949) TO-TO 03.10.2002 02:04:16
Да вы что,ОИР должен остаться,по крайней мере до конца следующего сезона.

---

(345950) magnitka 03.10.2002 02:12:59
ВВсем привет! Трудно что-то писать после такого матча.... Безумно обидно и безумно больно на душе. Через 4 часа на работу, а что делать - буду пить с горя текилу. Что запомнилось - не было того безволия, как в игре с "Валенсией" - ребята бились. Спасибо Мойзесу, Юре. Спасибо и Стасу - его просто безумно жалко. Огромнейшее спасибо ВВсем "выездюкам" - ребята, вы просто красавцы, ваш "Спартак" - вперед!, слышали все, вы даже перекрикивали ливерских болел. Сектор показывали мельком, увидел Илью "Сокольники" - тебе огромный приВВет от всех наших!
Мужики, давайте не будем кидать тухлятины в адрес игроков и ОИРа. В нынешнем состоянии они сделали, что могли. Жаль, что так и не забили гол. Все впереди
Спартак - чемпион! ОуКБ!!!!!

---

(345951) Pluie 03.10.2002 02:14:46
для Уткин
Был о тебе лучшего мнения, думаю как и многие. Не надо преувеличивать свои познания в области футбола, и без тебя тут таких "умников" хватает. Если не ОИР то кто ? :-| И зачем ? Приведи удачные прмеры из Российского первенства с заменами тренеров, желательно ведущих клубов ? Хочешь второе "Динамо" ?

---

(345952) Баранов:) 03.10.2002 02:15:04
2 345946, runner
Так зритель сравнивает ВБ с остальной Россией. Александр Македонский, конечно, великий полководец, воля ваша, но зачем же стулья ломать. Мне почему-то кажется, что там-Мелешин в ,,Спартаке,, тоже бы пасовал больше, чем Гусев в дм или еще хде. Никто из перечисленных тобой тренеров не тренировал ни сборную, ни мясо

---

(345953) MkSorley 03.10.2002 02:16:28
Всем выступающим за отставку ОИРа.
 
Напомню вам такой эпизод. В начале 90-х из ДК ушел ВВЛ (или его даже спихнули, но это не важно). Причем аргументы его противники выдвигали один в один, что и вы сейчас. Мол, и устал, и устарел (было, было и такое), и нет контакта с игроками и т.п. Что стало потом с командой, помните? А помните, что стало когда он вернулся. Давайте постараемся быть умными и учится на чужих ошибках.
 
Я вот только одного не пойму (я этот вопрос уже задавал раньше, но никто не ответил). Как можно по итогам одного (а вернее даже 1/2) провального сезона требовать отставки тренера, который до этого 9 сезонов подряд давал результат.
Это в Милане или в Атлетико такое возмжно. Только вот незадача, как только свистнет Берлускони, так такая туча западных тренеров к нему на просмотр выстроится, почище очереди за водкой при Горбачеве. А свистнет Че (или кто другой, неважно)? Очередь тоже выстроится только прямо скажем претенденты там будут не лучшей квалификации
 

---

(345954) Finch 03.10.2002 02:17:09
Старпер
Мне кажется, что подобные безапеляционные заявления типа "нет в России лучшего тренера, чем ОИР" уже достаточно надоели всем. Я не спорю, раньше он действительно был супер. Ведь победы над Реалом, Аяксом, сборной Франции, достойная игра со звездным Интером - это целиком его заслуга. Он умел выигрывать за счет тактики, что сейчас отсутствует напрочь. Я согласен с Васей Уткиным, что Титов и Парфенов не изменили ситуацию, а лишь разделили бы позор с остальными игроками. Имхо, главная проблема нынешнего Спартака - это проблема тренера Романцева. Однако, сейчас я не хочу, чтобы он уходил в отставку, т.к. с таким менеджментом Спартак никогда не возродится.

---

(345955) alfedor 03.10.2002 02:17:48
Не спится...
 
(345948) Hetfield 03.10.2002 02:02:32
"В футболе выигрывает тот кто больше хочет" (не помню кто сказал).
 
Это да...только я бы добавил - "при прочих равных обстоятельствах"
Или хотя бы при наличии каких-то оснований.У нас сейчас таких оснований нет - поэтому никого нельзя упрекнуть в отсутствии желания,но результат...
 
Еще одно.
Я о "пафосе".
Это все верно - "верим","будем" - понятно...кстати - совсем не обязательно сообщать об этом,любовь - она не обязательно публичная.А если "для кого-то" - так тот кто "верит",тот и "будет",а прочим это по барабану.
Вообще,хорошая песня - "Вставай,страна огромная...",сплачивала,в бой вела и пр. - без сомнений.Но никакие песни не помогли бы без Кировского,Уралмаша,Сталинградского тракторного (танкового).Нам сейчас не песни нужны и клятвы,а "пушки и снаряды"...
Нормальный тренировочный процесс и игроки,которые могут его воспринять.
Такая вот проза...

---

(345956) Старпер 03.10.2002 02:20:38
Finch:
 
Вот мои слова: "Но, ИМХО, нет в России тренера лучше Романцева."
 
Ты "ИМХО" видишь? О какой "безапелляционности" ты говоришь?
 
А по сути - назови, кто еще в России мог бы с нынешним "Спартаком" держаться на третьем месте и претендовать на большее? Кого ты считаешь лучшим тренером, чем ОИР?

---

(345957) Владимир-1 03.10.2002 02:24:57
Больше всех желают чтобы Романцев ушел те, кто "Спартак" не любит. Уткин, например.
 
Своим же скажу так. Ребята, запой, даже если он есть, пройдет, а тренер останется. "Спартак" все время наверху начиная с 1978 г. За это время было только два тренера. Первый - слишком стар. Второй - Романцев. Поддержите же его. Он справится. Он такой...
 
Что стало с командой, в которой тренеры часто меняются? Посмотрите на хоккейный "Спартак". Кто его еще не успел потренировать? Разве что Андрей Тихонов.

---

(345958) prosto 03.10.2002 02:25:07
Нынешний Спартак - это детище ОИРа. Или если виноваты ЧеШи, то и в предыдущих победах получается заслуга Заварзина,Есауленко и т.д. Нельзя ОИРу приписывать все хорошее, а все плохое валить на дядю.

---

(345959) Старпер 03.10.2002 02:25:34
Pluie:
 
Чем тебе Уткин не угодил? Тем, что честно высказал свою точку зрения? К тому же сделал это абсолютно корректно. Не нравится точка, спорь с ней. А "умниками" швыряться не надо.

---

(345960) prosto 03.10.2002 02:27:18
Запой пройдет - похмелье будет.

---

(345961) Peter_DB 03.10.2002 02:28:15
Я знаю что делать! Я попрошу в следующий раз за нас мою маму поболеть, а это я вам скажу, страшная сила, не разу при ней наши команды не проигрывали, последний раз она, по моей просьбе болела за армейцев с Пармой, и пожалуйста! При никкаккой игре 1:1. Так что главное не забыть ей позвонить будет.

---

(345962) ЛОР 03.10.2002 02:31:15
2 Уткин
Нос держишь по ветру. Молодец. В мейнстриме, так сказать.
Но! "Ты не обижайся, но я тебе один умный вещь скажу."(с)Фрунзик Мктрчян. Количество получаемой футбольной информации в твоем случае никак не перейдет в качество. Проще говоря, понимание тобой футбола значительно уступает знаниям филологии.

---

(345963) Старпер 03.10.2002 02:33:15
Peter_DB, ну если твоя мама и гол ар-ррмейцам обеспечила - тогда это страшная сила :)) Попроси маму и завтра поболеть за ЦСКА - на нее теперь одна надежда...

---

(345964) тити 03.10.2002 02:35:51
Только Романцев способен вернуть Спартаку утраченные позиции-лябой другой тренр и мы превратимся в Динамо(Москву)
Бабло Че(если оно пойдет на Селекцию в Восточной Европе) и тренерский талант ОИРа уже в следуяэем году сделают Нас Чемпионами.
Читали о Бароше из Ливерпуля?,где его нашли-в Банике,котрый и в Еврокубках не играет.Вот она панацея от всех наших бед-Чехия,Словакия,Хорватия,Болгария,Румыния-3-4 игрока приличного класса оттуда и Мы дадим всем 3.14:'папы', 'матрасники' и 'фаны79-82" будут жалеть,что на свет появились.
Вперед,Родные, Парма и Грассхперс!

---

(345965) Pavel A. 03.10.2002 02:41:42
Можно говорить и писать что угодно, но после таких матчей, после таких поражений любой уважающий себя тренер уходит в отставку. Романцев действительно много сделал для Спартака, возможно даже больше чем кто-либо другой из его бывших тренеров, но... надо жить настоящим. А настоящее - это 0:2 от Базеля, 0:3 от Валенсии, 0:5 от Ливерпуля, настоящее это нули графе очков и забитых мячей, настоящее это полное отсутствие командной игры, проваленная селекция, деградация ряда молодых, перспективных игроков, потеря чемпионства, упущенное второе место и продолжающееся из года в год ослабление состава команды. Рано или поздно, Романцев должен будет уйти, но чем быстрее он это сделает, тем лучше будет для Спартака. При этом совсем не обязательно покидать Спартак - Олегу Ивановичу вполне можно отдать пост вице-президента или что-то подобное, а тренером... тренером пусть будет другой. Хуже чем сейчас Спартак, к примеру, с тем же Ярцевым играть не будет.

---

(345966) vg2 03.10.2002 02:42:56
Сегодня вечером много говорилось о преданности команде. Безусловно, в ближайшие годы она нам всем сильно понадобится:(((, ибо "Спартак" развален до основания. При этом самое страшное то, что развален он тем самым человеком (при посильной помощи менеджмента разумеется), который его созидал. Я не совсем понимаю на чём основывается оптимизм многих присутствующих. На том , что во втором тайме от бросивщего играть "Ливерпуля" мы пропустили меньше, чем в первом? Назовите мне хотя бы одну причину по которой в грядущем сезоне 1)игроки будут играть лучше ,чем сегодня 2)тренер будет тренировать лучше ,чем сегодня 3)клуб приобретёт игроков лучших, чем те, которые играли сегодня. Долгие годы "Спартак" существенно превосходил общий уровеь российского футбола, сегодня (вернее в этом сезоне) он просто с ним сравнялся, и я не вижу за счёт кого и чего мы можем вернутся на хотя бы на прежние позиции.И не надо говорить о нытье и предательстве. Трезвый взгляд на вещи не мешает мне любить эту прекрасную Команду сейчас и впредь так же, как и 20 и 10 и 5 лет назад.

---

(345967) Peter_DB 03.10.2002 02:47:51
(345963) Старпер
она, конечно! не Попов же в конце концов :)), он вообще играет со скрипом
немогу :( уехала она.

---

(345968) Старпер 03.10.2002 02:48:57
Баранов:) (345937):
 
С чувством и хлестко, но - с перегибом. ИМХО.
 
Со многим согласен. Про Кабанова, Кузьмина... Но вот Бузя - не проходил в основу. Другие, не россияне, играли лучше, результативнее. Его выпускали в качестве джокера. Ему - игроку сборной - что, на скамейке сидеть? Ширко при Бесе и Робсоне - то же самое, в основу не всегда проходил. А когда проходил - портачил...
 
Кечинов, по-твоему, спартаковец? Он же из-за границы, аж из Узбекистана? Или в ближнем зарубежье спартаковец может появиться? А в дальнем - нет? У тебя дети есть? Если сын есть, может он стать спартаковцем, гражданин Земли Обетованной?
 
Или дело в том, чтоб игрок понимал, за КАКОЙ клуб играет? Но кто тебе сказал, что тот же нелюбимый тобой Тчуйсе этого не знает? По-русски он говорит и читает, в России уже много лет - уж наверное прочувствовал, осознал. Да и в самом клубе уж точно объяснили за три года. И Робсон знал, судя по его интервью...
 
Наверное, эмоции - не лучший советчик...

---

(345969) MkSorley 03.10.2002 02:50:36
(345965) Pavel A.
 
И при Ярцеве был провал в УЕФА. Если помнишь 0-3 от Гамбурга (а могло быть и 0-5), средненькой немецкой команды. А вспомни рез-т Ярцева в Роторе и Динамо.

---

(345970) Little_Prince 03.10.2002 02:51:31
привет из киева! ну что, приплыли? а чего ждали?
селекционая работа провалена, команду разгонять пора,
собирать новую, талантов то в россии полно, посмотрите
как сборная играет. и хорошо, что спартака в лиге не будет
в следующем году, это лига чемпионов а не клуб мазохистов, нормальную команду собрать сначала надо.

---

(345971) Старпер 03.10.2002 02:52:19
Pavel A., напомни, когда Ярцев в последний раз тренировал клуб высшей лиги? На чем основывается твоя уверенность, что с Ярцевым не будет хуже? У нас есть, куда падать :((

---

(345972) MkSorley 03.10.2002 02:53:22
(345966) vg2
На основании того, что в течение предыдущих 9 лет тренер давал результат, а значит тренировал лучше.

---

(345973) Старпер 03.10.2002 02:53:46
Peter_DB, ну все тогда. ЦСКА может на поле завтра не выходить :))

---

(345974) Finch 03.10.2002 02:54:29
Старпер
Я не знаю, кто бы смог удержать Спартак на третьем месте из всех известных российских тренеров. Дело, в конечном итоге, не в этом. Я очень уважаю Романцева за его заслуги перед Спартаком и перед российским футболом и не ругаю его за ошибки. Но в данной ситуации, имхо, он не способен грамотно руководить командой. Взять сегодняшнюю игру. Поставить в основу Хлеста, чтобы заменить его через 20 мин - это явный просчет тренера. ОИР не смог правильно подобрать состав. И таких ошибок все больше и больше.

---

(345975) ЛОР 03.10.2002 02:59:02
2 Уткин
И вдогонку8-)
Прочитал твой продукт глобальных футбольных знакомств "ОИРу пора уходить". Ощущение дежа вю. Где это всё я уже видел и слышал? Ба-а-а, да в 97-м, после Кошице. Когда "Футбольный клуб", ведомый молодым, подающим большие надежды, журналистом смаковал после мача кадры: "Романцев убирайся!"

---

(345976) Баранов:) 03.10.2002 02:59:15
Pluie, TO TO,
Что и требовалось доказать,
вопрос на тройку: нужно ли что-то менять в сегодняшнем ,,Спартаке,,-да/ нет, и если да-в состоянии ли это сделать ОИ, сейчас и здесь, сравнительный анализ, титулы, это все-так...полемика, пустое
 
Тити,
ну что за куйня, ты уж извини...чтобы купить что-нибудь ненужное надо сперва продать что-нибудь ненужное, а у нас денег нет-смотрел мультфильм? Таких Спартаков в ойропе-5 чемпионатов, и всем есть хочется. У всех скауты. Блядь, очнись, у нас увели Прошина, а игрок был под рукой, не где-то там, Мазнов на карандаше у ,,Интера,,?!-смешно, спартаковская селекция не плохая-она никакая. Кстати, Барош перед Ливером играл во взрослой сборной Чехии, и кстати, что такое Румыния-нет, серьезно((((((((((((

---

(345977) Старпер 03.10.2002 03:01:22
Finch, ты не ответил на главный вопрос: кого на замену? Против любой твоей кандидатуры, полагаю, найдется еще больше доводов, чем против ОИРа.
 
А ошибки... Да, ОИР сегодня хуже себя вчерашнего - в этом я с Василием согласен. Но лучшего в России не вижу. А не согласен в том, что в его состоянии - корень всех проблем.

---

(345978) МорозКрасноБелыйНос 03.10.2002 03:01:53
Василию Уткину
По традиции сначала о хорошем для тебя. Тебя считаю лучшим коментатором и я бы даже сказал уже классиком футбольного коммента.

Я до сих пор не могу забыть и твою работу не на футбольном поприще: твой помоему с Розановым на пару коментарий лыжного марафона когда Иванов загнал объевшегося апельсинами Мюллюга - это супер. Кстати ты подумай всерьез над коментарием лыж и биатлона...это не шутка...у тебя классно тогда получилось!!!
 
Теперь о плохом....я знаю ты не любишь Романцева а он тебя....но зачем же так загонять и травить человека.....можно же ведь было бы и помягче.....
 
Вот ты журналист когда у тебя не идет статья что ты делаешь?....думаю
как любой творческий человек кидаешь ее к чертовой матери и занимаешься каким нибудь другим делом....потом вспоминаешь про статью и добиваешь ее...
 
Так же и Романцев...да он явно не тоот, да он Уставший и обессиленный, прежде всего морально и команда это чувствует,
Лично я считаю ему нужно отдохнуть может потренировать другую команду год-другой, а потом снова с новыми силами в спартак....вспомни хотя бы историю Липпи и Ювентуса....
 
Но зачем же ты его так травишь....ведь не НТВ, а болельщики, Спартак, игроки спартака и собственно не в самую последнюю очередь сам Романцев дают тебе работу это твой хлеб!!!!
 
а Олегу Ивановичу....отдохните и возвращайтесь!!!
и кстати сегодня все не так уж плохо и было....команда билась
а мне понравились Бес на фланге , Калина и Кебе и Павленко.....дейсвительно Павленко классно видит поле - Федор Че не обманул
 
Всего
 

---

(345979) vg2 03.10.2002 03:16:12
(345972)MkSorley
Марти! Ты мне о том, что было вчера, а я тебе о том, что будет завтра (исходя из последних событий).

---

(345980) Count 03.10.2002 03:17:32
Надо же, о "деградации" Данишевского заговорили.
Странно - а Павленко?
Надо бы и его "деградацию" обсудить - неважно, что он помладше Дани будет.
Акккуеть...
Пацанам по 17-18 лет, первый полноценный сезон в команде, в основу попадают только потому, что больше некому.
Им ещё к Роторам-Сатурнам "привыкать", а тут принимай - Валенсия, Ливерпуль... Да ещё в такое жуткое для команды время.
Как можно "награждать" этих ребят характеристиками, которые даже в отношение опытных игроков в подобных ситуациях далеко не всегда применимы?
Или, может быть, кому-то просто очень нужно вбить в голову ещё одному молодому игроку Спартака мысль о его неминуемой "гибели" в случае задержки в этой команде? Беги, мол, Даня, оттуда, беги, пока не поздно.

---

(345981) navigare 03.10.2002 03:22:47
Вопрос-"Считаете ли Вы ,что в проваленной сегодня СМ игре с Ливером большая доля вины Романцева?"
Ответ - "Безусловно"
Вопрос - "Считаете ли Вы,что в невыразительной,прямо скажем, не чемпионской игре СМ большая доля вины Романцева?"
Ответ - "Безусловно"
Вопрос - "Исходя из вышесказанного,допускаете ли Вы,что тренер Романцев недостаточно компетентно справляется со своими обязанностями?"
Ответ - "..." Варианты - безусловно/вероятно/ну разумеется/не знаю/не готов ответить,т.к. не являюсь профессионалом (подставить по выбору)
Вопрос - "Являетесь ли Вы болельщиком СМ"
Ответ - "Безусловно"
Вопрос - "Как человек безусловно заинтересованный в успехах СМ,готовы ли Вы утверждать,что возможная отставка Романцева и приход нового тренера,безусловно и гарантированно пойдет на пользу Вашему клубу?"
Ответ - "..." варианты - конечно/не знаю/думаю нет/ну знаете ли... (нужное подставить)
"Поздравляем Вас. Вы -..." варианты - молодец/герой/пиз..ол/.../...
(выберите сами)
Примечание - вопросы задавал "..." варианты - доброжелатель/ Клещев и Ко (выберите сами)
С красно-белым.

---

(345982) Баранов:) 03.10.2002 03:24:42
2Старпер,
 
Дэнни Мерфи, того, который сделал нам третий гол, спросили, что для него важней-выиграть ЛЧ или выиграть премьер-лигу. И знаешь, что он сказал. Мне кажется, это был ответ спартаковца. Можно рассуждать о том, что Кечинов или Цымбаларь отдали НАМ свои колени, свой хлеб, о том, что отец Кечинова работает в школе-или говорить, что просто Цымбаларю не повезло. Имхо дело не в конкретных игроках, меньше всего-в цвете кожи и языке, это ведь какая-то божья искорка или особенное восприятие футбола, как кому больше нравится-СМ. Даже если рассматривать только стиль. Раньше ОИ брал все больше игроков типа Парфенова, Бахарева, умных, личностей-это ничего, что так хлестко? А потом пришел сезон две тыщи, когда у нас ,,появилась игра на флангах,, , когда все лишнее отрезалось, по живому, во имя сиюминутной цели. Лес рубят.

---

(345983) Finch 03.10.2002 03:28:03
Старпер
Я считаю, что можно было бы доверить Спартак молодым тренерам, Черенкову или Родионову.
Все, спасибо за беседу, пошел я спать.
С Красно-Белым!!!!!

---

(345984) Rossoneri 03.10.2002 03:32:04
привет из Украины...мужики не хочеться сыпать соль на ваши раны ....Но с командой что то не то...я особо не слежу за Спартаком и выводы только по матчам в Европе...ладно проиграть один матч или два с некрупным счетом и не всухую но не такая же серия :(
но это вы переживете....как пережили мы позор в Турине...верю что Спартак возродиться дайте только время....а Романцев на данный момент для Спартака значит тоже что и ВВЛ для Динамо....если вы его сейчас поддержите то я уверен у Вас вскором времени родиться новый коллектив достойный соперник для любой команды из Европы....Желаю здоровья ОИРу а Спартаку с честью выступить в оставшихся матчах....

---

(345985) MkSorley 03.10.2002 03:35:24
(345979) vg2
 
Возможно, ты и прав. Но скажи, разве ОИР своими предыдущими успехами не заслужил право на сезон-реванш. Нужно оставить его в покое, дать спокойно поработать. Если такое же повторится через год, то да, можно будет с уверенностью требовать его отставки

---

(345986) Lukky 03.10.2002 03:46:41
Недоумение – главное из того, что остается у меня после прочтения комментариев Василия Уткина. И ощущение небезобидности написанного Василием.
 
Василий Уткин
Караван историй
 
«Осуждать Дмитрия Сычева как-то не хочется. Во-первых, в истории с ним много неясного. Пусть он сам хоть что-нибудь скажет о своем уходе из "Спартака" - лучше, если не тайком в избранный диктофон, а на пресс-конференции, с пристрастными вопросами. На это, наверное, никто в конце концов не пойдет, но все равно осуждать его не захочется.
По слухам: мальчик, которого откопали где-то в глуши, дали бутсы, форму, пустили в великую команду, спустя полгода говорит с тренером на повышенных тонах, тренер попадает в больницу от нервного стресса, а сам он пишет заявление об уходе и забирает свои вещи с тарасовской базы».
 
Что же в изложенной канве событий является слухами, не имеющими фактического подтверждения?
«Мальчик». Наверное, «мальчик», хотя бы по нежному возрасту. «Откопали в глуши, дали бутсы, форму…». Бутсы дали, форму выдали. Тамбов не глушь. Но право же, не Рио-де-Жанейро, и даже не Москва. «Великая команда». Любое величие относительно, поскольку является категорией человеческих оценок. Но кто же говорит о величии московского «Спартака»? Называют лучшим и самым заслуженным клубом страны. Есть ли на то основания? Думается, у девятикратного действующего чемпиона России такие основания есть. «Говорит с тренером на повышенных тонах…». Эти подробности свежи, необычны и ранее нигде не обсуждались. Я думаю, это весьма похоже на досужие домыслы. И останусь при своем мнении, пока Романцев и Сычев не убедят нас в обратном. «Тренер попадает в больницу от нервного стресса…». В больницу Романцев попал. Судя по всему, попал в расстроенных чувствах. Выглядит ли это расстройство правдоподобным, если из твоей команды в разгар сезона и накануне его главных матчей нежданно–негаданно уходит тот, с кем связывал особые надежды? А что же здесь неправдоподобного и странного? Многие люди «нервничают», расставаясь с надеждами.
 
«Олег Романцев в больнице. Прооперирован успешно, говорят, что скоро выпишут; дай бог всяческого здоровья. Я вспоминаю историю... пяти-, а, может, даже и побольше летней давности. Георгий Ярцев делает 'Спартак' чемпионом, а потом отправляется обратно, во вторые тренеры. Очень хотелось, даже и модно было тогда писать об
отправившем его туда Олеге Романцеве много осудительных слов, в основном о неблагодарности. Мне тоже хотелось поучаствовать, но вдруг прочитанная заметка, жаль, не помню, чья, удержала от соблазна. В заметке говорилось примерно следующее: Романцев и Ярцев - близкие друзья, и много лет уже. Что, если была в их дружбе ситуация, когда один спас другого, а тот, спасенный, сказал ему: 'Отныне и навсегда я
твой должник, и располагай мной, как считаешь нужным! Может, и не было такой ситуации. Ее, конечно, и придумать трудно. Что это - падение в пропасть? Подставление собственной груди под чужую пулю? Просто такая уж штука жизнь, что о взаимоотношениях двух людей, тем более давно знакомых, со стороны судить просто запрещено. Потому что если это обсуждать, то обязательно выйдет, как у невымирающего
племени - старушек у подъезда».
 
Позволительно ли судить со стороны о взаимоотношениях двух людей, знакомых друг с другом давно, или знакомых недавно? А возможно ли не судить? Да, возможно. Если люди тебе неинтересны и безразличны. А если людей различаешь и не чувствуешь в себе комфортного равнодушия к их судьбе? Да не в тревогах ли и радости за тех, кого любишь, проходит человеческая жизнь? Я вижу человека именно таким и не думаю, что сильно ошибаюсь. Но действительно ли эти осуждающие и негодующие люди «любят» тех, кто был вовлечен в досадный конфликт? Говорят, что любят. Да, так и говорят: «любимая команда», «любимый тренер», «любимый игрок». Как проверить? Да никак. В чужую душу не влезешь, придется поверить на слово. А может быть, речь идет
вот об этом: "Не судите, да не судимы будете"? А вот если об этом, то речь эту лучше не начинать вовсе. И если чувствуешь в себе самом достаточную глубину веры, попытаться воплотить завет в своей собственной жизни. И дай Господь всяческих сил Василию на этот многотрудный подвиг.
 
«Сычев подал заявление об уходе. За этим может стоять миллион причин. Догадываться о них не имеет смысла, потому что догадаться нельзя. Простая человеческая неблагодарность - самое очевидное, только руку протяни, объяснение; но слишком уж оно простое, слишком опереточное. Какая-то злая страсть в беспримесном виде - со времен древнегреческих трагедий такая чистота не встречается даже в искусстве».
 
Да нет, самое очевидное и распространенное объяснение иное – финансовая неудовлетворенность отца Дмитрия Сычева. Это объяснение дал агент Дмитрия Сычева, стоит ли в нем сомневаться? А «неблагодарность» - это самая очевидная оценка поведения семейства Сычевых.
 
«Вот и здесь мы не знаем, что вышло у Сычева со 'Спартаком'. Желая выздоровления Олегу Романцеву, я отказываюсь принимать на веру то, что его нынешняя болезнь - следствие хамства зарвавшегося недоросля; он слишком много и нервно работал в последнее время - это не могло не сказаться. Пусть у Олега Романцева все будет хорошо».
 
Разбираться в премудростях врачебных диагнозов дело неблагодарное. Самый проверенный и разумный выход – довериться врачебной компетенции. Если лечащий врач Романцева считает психологический стресс одной из причин заболевания - значит, так оно и есть.
 
«Но... вот еще одна старая история - как Луиш Фигу переходил из 'Барселоны' в 'Реал'. Как в каталонской столице ждали приезда бывшего кумира, чтобы крупными буквами изложить ему все, что публика о нем думает. И изложила. Фигу не побоялся выйти на поле 'Ноу Камп', но ему, в частности, тренеры запретили подавать угловые - получалось
слишком близко к злобным трибунам. 'Реал' проиграл, публика торжествовала, но едва закончился матч, как все, подчеркиваю - все футболисты 'Барсы' подошли к Фигу и пожали ему руку, а старый его друг Пеп Гвардьола, живой футбольный символ Каталонии, поменялся с ним футболками. У них был на эту историю собственный взгляд».
 
Что же необычного открылось в пожатии руки Фигу его старым другом Хосепом Гвардьолой? Разве Фигу бросил «Барселону» накануне ответственных матчей, ушел из клуба без согласия его руководства? Какое отношение к скандалу вокруг демарша Сычева имеет история Луиша Фигу?
 
«В среду, когда сборная играла со шведами, а замененный Владимир Бесчастных о чем-то мирно беседовал с Сычевым на скамейке запасных, я опять вспомнил эту историю».
 
Да, они не подрались и не расплевались друг с другом. Но разве этот отрадный факт подтверждает сочувствие Бесчастных поступку Дмитрия? Стоит ли собирать намеки, имея перед глазами прямую речь: «Как ни крути, Дима обязан «Спартаку». Прийти и сказать «я ухожу», на мой взгляд, неправильно. Сейчас все время, которое идет на раздувание
конфликта, могло бы пойти на его благополучное разрешение. Ведь, кто выиграет от того, что сейчас происходит? Ни клуб, лишившийся с какой-то стати своего игрока, ни сам футболист, который, возможно, заработает длительную дисквалификацию. Когда первый раз услышал о произошедшем, был ошарашен».
 
Вот, собственно, и весь комментарий …Странный он. Доброе отношение к Дмитрию Сычеву понятно. В каждом человеке есть нечто, что заслуживает доброго слова. Однако, из доброго нежелания осуждать частенько появляется доброе, но весьма ответственное желание оправдывать. А это две большие и несовпадающие разницы. Так о чем же этот
комментарий Василия Уткина? Для кого он написан, а главное - зачем?

---

(345987) Madd4 03.10.2002 03:59:14
Единственная причина временного отдыха Иваныча - это возможность свежого взгляда как другого тренера, так и самого Иваныча на команду. Возможно это и было бы неплохим вариантом, но для этого нужно подождать тех результатов, которые начнет показывать новый Спартак в следующем году и далее. Пока же говорить об отстранение ОИРа просто бред.
Любая команда (кроме современных супербогатых клубов) проходит периоды смены поколений, но если в том же чемпионате Англии в такие периоды для того же Ливерпуля находились другие клубы, которые поддерживали реноме английского футбола в еврокубках, то у нас, если у Спартака кризис, то в жопе весь Российский футбол в еврокубках. Ето ко всем остальным нашим клубам: вместо того чтобы гнать на Спартак, лучше бы поддерживали уровень нашего футбола. Но кажется, толька одна команда в нашей стране способна , что-то доказывать, будем ждать новых побед.

---

(345988) Баранов:) 03.10.2002 04:02:34
...а ваще, две передние линии мне понравились, бешенные выкаченные глаза Вовы, а ведь он рвал бровку, поймал себя на мысли-нормально выглядели игроки средней линии и атаки, разве что Кудряшов был разряженный что ли, растворился в своей зоне-хотя иногда его просто перебрасывали или оббегали по флангам, в остальном-Запад есть Запад, Восток есть Восток, и не могут Митрески и Мойзес играть против Джерарда))))))))), мы-то с вами знаем, что лучший клуб в Европе по игре далеко не Арсенал, спать

---

(345989) Steelmaker 03.10.2002 04:06:36
Дааааа =( Конечно я ожидал нечто подобное, но ТАКОЕ =(((
Всем тем, кто говорит о том, что, мол "они сделали все что могли" и т.д.: это полное неуважение ко всем нам! =( Все понимают, что у Спартака объективные трудности и никто (наверное) не требовал чего-то сверхъестественного. Но йопта! Это примерно как если бы твой друг, у которого какие-то проблемы, но который от этого твоим другом быть не перестал, вдруг начал плевать тебе в рожу при встрече. ПОЛНАЯ ХУЙНЯ! Мойзес... Да,он несколько раз хорошо сел на жопу, но вспомним, откуда забивались 5 мячей. Единственное, что порадовало - это Павленко и Абрамидзе на поле. Кебе и Чуйссе на поле из легионеров - остальных гнать. Баранов :) в чем-то прав. Только он забыл упомянуть персонажа, который дал ему ник.

---

(345990) Нефёдыч 03.10.2002 04:21:25
steelmaker
Всем (не)доброй ночи.
4 и 5 голы полная вина Абрамидзе! В первом случае подача с его фланга,
во втором же вообще из его зоны забивали.

---

(345991) terpila 03.10.2002 04:26:58
Привет.
Спасибо Розанову за коммент. Если я что-то понимаю в жизни, то для того чтобы ТАК комментировать матч надо быть не только профи, но и ЧЕЛОВЕКОМ. Спасибо.
Если принять во внимание разницу между циклами жизни, в которых находятся Ливер и Спартак, то наши сегодня играли хорошо. В смысле играли, а не разваливались, что было бы достаточно логично.
Впервые позволю себе не согласиться с Ильичом Третьим. Спартаку не нужна кадровая революция. В Спартаке лучший тренер, хорошие игроки, умеющие играть в футбол и умеющие выигрывать и молодые, желающие выигрывать. Нужна "малость" - сделать так, чтобы все эти люди нормально делали то, что они умеют и хотят делать. Кадровые революции ничего не решают. Нужна революция в системной организации .ДЛя этого дела необходимыми условиями являются , как это ни пошло звучит, воля, дисциплина и готовность к длительным усилиям. Ведь история с сыченком показала, что организация в клубе( я максимально серьено воспринимаю заявы Зинина об инфраструктуре) находится на дремучем совково-рспиздяйном уровне. А сейчас так уже действительно нельзя.Ну и что толку кадры менять? В общем случае система сильнее человека.
Ильич, Саш, сорри за пропедевтику, но прочти (или перечти) статью Бердяева "Интеллигенция и Революция". Особенно в той ее части, где говорится о молодежном сознании. Тут же у нас на ВВ чистА разночинская вольница: убить плохого царя -посадить хорошего, убить Столыпина - нужен другой премьер... Бердяев это дело именует "педократией" - царством детей,( а не то, что можно подумать:-)), для которого характерно стремление к простым экстремальным решениям.
Повторяю и буду повторять: Спартак- чемпион марафонец. Кто из футбольных анализаторов хоть попытася понять цену этого УНИКАЛЬНОГО дела? У марафонца в конце его дистанции не то, что жидкости, солей в организме нет. Не надо выбрасывать марафонца на помойку. Надо наладить нормальный обмен веществ. Восстановление после марафона требует времени.
А стране нужна передышка от ОУКБ. Просто по физиологии вопроса. Байдачный таки конкретно задыхается.
Будем благородны: дадим стране передышку.

---

(345993) Count 03.10.2002 04:47:00
Нет, Steelmaker.
"ПОЛНАЯ ХУЙНЯ" - это, извини, скорее, твоя аналогия с другом, который "вдруг начал плевать тебе в рожу"...
Спартак сыграл так, как мог. На большее, к сожалению, ЭТА команда - точнее, ЭТОТ состав - не способен. Могли, правда, пропустить меньше. Но могли и больше... Так что не стОит затевать очередной сеанс "внезапного прозрения".
Тебе, кстати, всегда удаётся прыгнуть выше головы?
И если не всегда, возникает ли у тебя ощущение оплёванности самим собой?

---

(345994) alekon 03.10.2002 05:08:05
Ночные БРЕДНИ мало кто читает, но тем не менее:
Ходил вчера в паб посмотреть футбол... Ливерных болел не оказалось(???)....... Но С КЕМ ИГРАЛ ЛИВЕРПУЛЬ??? Судя по форме, по правому хаву и по воротчику - со Спартаком..... Но кто были остальные 8 человек (не считая замен)???????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
РОМАНЦЕВ!!!!!!!!!!!!!! ЕСЛИ ТЫ БОЛЕН, ТО НЕ ЗАРАЖАЙ НЕРВНЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ДРУГИХ ЛЮДЕЙ!!!!!!!!!!!!! ТЕХ, КТО УУУВВВАААЖЖЖАААЕЕЕТТТ СПРТАК, А НЕ ТАК, КАК ТЫ КУРИТ С УЛЫБОЧКОЙ ПРИ СЧЁТЕ 0-3!!!!!!!!!!! ТЫ БЫ ВИДЕЛ ЛИЦО КРУПСКОГО НА ВЕСЬ "АНГЛИЙСКИЙ" ЭКРАН!!!!!!!!!!! ЭТО ЛИЦО (а в нём - и всех НАС!!!) ПОКАЗАЛИ ДАЖЕ В ПОСЛЕМАТЧЕВОМ РЕПОРТАЖЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Олег Иванович! Раньше я ещё надеялся, что ВЫ просто больной человек.... а оказалось, что ТЫ - ОХУЕННЫЙ МУДАК, романцев!!!!!!!!!
ВОН ИЗ КОМАНДЫ со своей негритянской сборной!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВПЕРЁД, СПАРТАК!!!!!!!!!!!! Мы ТЕБЯ не оставим никогда!!!!!!!!!!!!!

---

(345996) Count 03.10.2002 05:32:48
(345994) alekon
Много негров в сегодняшней "негритянской сборной" насчитал?
Капнул бы чем-нибудь на свой "разум возмущённый" - бром, например - говорят, помогает.

---

(345999) alekon 03.10.2002 06:07:27
2 Count
А по мне,так все иностранцы (исключая ближнее зарубежье) - негры.... Включая, кстати, и ОИРА!!!!!!!!!!
А брома ты себе на залупу капни - точно поможет!!!!!!!!!!!
...или у тебя есть другие объяснения сегодняшнему проёбу????????

---

(346000) Нитрат 03.10.2002 06:40:41
Обойдусь без мата...
Романцев - в отставку! Лучше случая не найти!
Жоре Ярцеву - слава!

---

(346001) Дирк 03.10.2002 07:44:31
Спартак!!! Лучший!!!Верим в тебя!!!Владивосток

---

(346002) webber 03.10.2002 07:48:32
You'll never walk alone!

---

(346004) Rok 03.10.2002 07:50:25
2 Нитрат $ Co
 
Ребята ну вы полный звездец. Вы, что думаете уйдет ОИР, придет Ярцев и сразу будем покупать игроков типа Ринальдо/Ривальдо/Фигу? Сразу будем всех рвать? Вы чем думаете то? Каким местом? Вы бы подумали сначала а потом писАли что нибудь. Дебилы (с) Реклама.

---

(346005) drussi 03.10.2002 07:51:01
(346000) >> Лучше случая не найти!
 
Еще Валенсия на выезде будет.
Если ОИР и это переживет на своем посту,
то тогда ждать как Брежнева тока ...

---

(346006) masha 03.10.2002 07:51:55
Всем привет!
Большое спасибо Юрию Розанову за комментарий, особенно за фразу "Вместе радость больше, а горе меньше".
А так... "обстреляли" вчера некоторую молодежь в еврокубках. (кто-то ведь именно к этому призывал). Но! Обидно, что именно с ЛИвером такой кофнуз!!! Как-то давно еще читала интервью Майкла Оуэна, про то как он ненавидит Спартак и мечтает ему отомстить за давнишнее поражение. Отомстили... Теперь пусть наша молодежь из спартаковской школы об этом мечтает.
С красно-белым.

---

(346008) mosquito 03.10.2002 07:54:03
Красно-белый!
Не могу найти слов!
Задаю себе вопрос!Что лучше безвольно проиграть Валенсии 0-3 или слить при хоть каком то подобии игры Ливеру 0-5?А ответа не нахожу!
Надо было еще с первых игр ставить молодежь!
Силву в Сокол, ОИРа и руководство в отставку!Жору в тренеры!Заварзина обратно!

---

(346009) Александр Пермский 03.10.2002 07:59:49
Как сказал бы Чукча: "Тенденция, однако...". 0:2, 0:3, 0:5! Все-таки нам сделали "Аргентина - Ямайка", и что это одновременно "Ювентус - ДК" совершенно не успокаивает.
Мне кажется, что после таких счетов все-таки тренер должен подавать в оставку, ну хотя бы формально, пусть его не отпустят.

---

(346010) ПГУ_2000 03.10.2002 07:59:52
Вчераший матч один из лучших за последнее время. Да мы проиграли с позорным счетом, но вчерашняя игра дала надежду на будущее. В ЧР нет Ливерпуля и Валенсии, даже Базеля нету. В воскресенье Крылья...

---

(346011) Леопольд 03.10.2002 08:00:35
В это трудное время не дадим себе отчаятся, сплотимся как один.
Поддержим Романцева - больного и несчастного Человека!
Поддержим Негров и прочих митрески!
В следующей игре обязательно победим. И в двух последующих тоже.
А если и нет - то и ладно. Не всем же побеждать.
Даже - не всем же забивать. Это всего лишь игра. Футбол.

---

(346012) Torquemada 03.10.2002 08:03:27
Эхма, читать все равно сегодня нечего. Одни эмоции и куета всякая. Повяжу я розу и поеду на работу. И куй на всех.

---

(346013) Поли 03.10.2002 08:04:07
Нитрат, Alekon,
Скажите честно, вы, что ожидали другого результата? Да, понимаю, надеялись, верили в чудо.... Чудо не произошло. Классная команда обычно не имеет привычку оступаться два раза подряд, тем более на родном стадионе. Ливерпуль уже оступился в матче с Базелем, выводы делайте сами. Я отнюдь не хочу сказать, что Спартак - плохая команда. Просто обстоятельства сейчас сложились против нас. Так бывает. Да, мы не стали чемпионами и, скорее всего, не попали в ЛЧ следующего года. Но, надеюсь, это пойдет нам только на пользу. Будет время отдохнуть и тренерам, и игрокам и спокойно готовиться к следующему сезону. А уж там посмотрим, какие выводы были сделаны. Только давайте не торопить события. Резкие телодвижения редко когда приносят пользу. Давайте просто верить в команду несмотря ни на что. К тому же поражения быстро забываются. А вкус предстоящих побед будет поистине сладок. ;-)

---

(346015) Сергей1970 03.10.2002 08:07:52
Большое спасибо нашему супорту...как никогда хотелось быть там...Ребята,вас было слышно,я думаю и нестоит винить игроков,что не все к сектору подошли,после 0:5 к себе то подходить не хочется.
ЗЫ:Леопольд :Пошел на хуй!

---

(346016) Алматинец 03.10.2002 08:10:29
Всем привет !
Вчерашняя игра.... Что лучше 0:3 от Вали или 5:0 от Ливера ? И то куево, и это не конфета. Но, вчера пытались, какое-то подобие игры.
Нет, вчера все же получше, чем с Валей, вот только счет смущает.
Понравился Мойзес, не понравился Данишевский (по мячу то хоть можно попадать стоя перед воротами ?), еще больше не понравился Игор, какая-то у него деградация пошла.
 
Очень большой, огромный респект - выездюкам. Шарфы вверх, нисмотря ни на что, так и поддерживают команду настоящие болельщики, а не попутчики (с) Розанов.
 
Большое спасибо Розанову за комментарий, за слова в адрес Спартака, за веру, что все наладится, за шарфы поднятые вверх нисмотря ни на что,за you will never walk alone, и за слова о болельщиках.Умные и правильные слова. Ложка меда в бочке дегтя.
Господа журналисты, комментаторы и пр. - поучитесь у Розанова, не опускать своих.
Спасибо

---

(346017) фуад 03.10.2002 08:13:39
О какой поддержке Романцева,можно сейчас говорить. Романцев,Червиченко,Шикунов сделали то,что не удавалось до сих пор никому-развалили великую команду.От Спартака действительно остались только болельщики. Пока в команду не придет новое руководство мы так и будем проигрывать всем.

---

(346018) Object 03.10.2002 08:18:26
Поли: "Чуда не произошло. Классная команда обычно не имеет привычку оступаться два раза подряд. Ливерпуль уже оступился в матче с Базелем, выводы делайте сами. Я отнюдь не хочу сказать, что Спартак - плохая команда. Просто обстоятельства сейчас сложились против нас."
 
У классной команды обстоятельства не складываются против нее два раза подряд. Тем более три. Что и требовалось доказать. А ведь еще несколько лет назад мы себя не отделяли по классу от Интера с Реалом, а сейчас даже оправдания находятся: ну это же Ливер! это ж Валенсия!
 
Вопрос к защитникам ОИРа: что должно произойти, чтобы вы признали, что время Романцева прошло? Сколько надо лет в Европе не выигрывать? Сколько мячей за игру пропускать? Если ответ типа "Романцев - наше все", то вопросов больше нет. С религией не поспоришь. А вот конструктивных защитников Романцева хотелось бы послушать.

---

(346019) Лекс 03.10.2002 08:21:36
Всем ке-бе.
 
Как сказал Твалтвадзе после третьего гола бельгийцев в наши на ЧМЯКе- "переживем и это". Большего не скажешь. ОИР, конечно, не уйдет, да и неясно, кем его заменить. Надеюсь на радикальные и эффективные составы в команде на следующий год. По поводу ярцева..(хоть и понимаю- пустая болтовня, рождение темы на пустом месте, ведь его и не приглашают...) Ярцев даже если и появится, лично ему я не верю. Его команды играют в основном на настрое. с ДМ он не добился ничего. С 96-го наш ЧР все-таки вырос в классе игры команд, хоть и не астрономически. Поэтому неизвестно, что этот человек может сейчас. Однако слабость наших команд образца 95-96 г.г. все-таки не стирает воспоминания о выступлении при Ярцеве в КУЕФА- еле-еле сделали ссаный силькеборг с общим сч. 5-3, а затем слив посредственному Гамбургу 2-5. 0-5 от Ливера с выступлением тех лет сопоставимо- и по игре, и по резалту.
И все равно- вперед, Спартак. Дикси. Хау.

---

(346021) DEN.EESTI 03.10.2002 08:23:27
.....УТРО!Скажу честно,когда было 2-6 от Вердера,1-5 от Баварии,0-3 от Лиона это были проигрыши,но это была игра.Тогда не создавалось впечатления ПОЛНОЙ безысходности.Была уверенность в завтрашнем дне.Сейчас же -анус какой-то.Имхо,Спартак целенаправленно сливает Лигу.Вот только почему?Не может наш Спартак ТАК играть.Происки врагов.

---

(346022) obobr 03.10.2002 08:25:45
Спартаковцы, держитесь, надо пройти через это и стиснув зубы доиграть сезон. Не гоже самому популярному клубу России сдаваться без боя.

---

(346023) Dimarek 03.10.2002 08:33:30
Давно и основательно болею за Спартак, но тем не менее очень хотел, чтобы в игре с Ливером красно-белые пропустили как можно больше - штук 10 мячей: может тогда бы Романыч наконец-то понял, какой сброд нынче играет в его команде. Прежде всего это касается легионеров - гнать их всех из команды в три шеи и ещё пинкаря наладить :-(
О "чернявых" вообще разговор особый - я не рассист и не скинхэд, но то, что они "вытворяют" на поле не передать никакими словами. В обшем НЕГАТИВЫ ходячие во всех смыслах этого слова - и потому что чёрные как плёнка до проявки, и потому что игра их вызывает только негативные эмоции :-< Да и на кой чёрт они нужны !!!!! СПАРТАК - НАРОДНАЯ КОМАНДА, а на поле куда не плюнь - всё сплошь чернопопые и Митрески - его Величество корявость и неумелость.
Всего то надо, найти пять-шесть Сычёвых (будь он не ладен), помочь им сыграться и хана Ливерпулю :-))
В общем, ВПЕРЁД СПАРТАК !!! Восстань из пепла, как птица феникс !!!

---

(346025) manul 03.10.2002 08:35:16
После этих 0:5, парадоксально, но факт.Я стал верить в тебя - Спартак, еще больше. Ведь если мы сегодня проигрываем, то значит потом будут победы.А вы - Ливерпули, Валенсии, Реалы, Арсеналы и другие. Ждите. Мы вернемся! Мы вернемся, что бы побеждать! И уже мы будем бить вас. Когда это будет? Я не знаю, но уверен, что обязательно будет. Как было это уже не раз. Оле, Спартак! Оле!

---

(346026) конструктивный защитник романцева 03.10.2002 08:35:40
(346018) Object
 
Если время ОИРа прошло, то чье наступило? ЮПСа? Газзаева?

---

(346027) thinker 03.10.2002 08:37:06
Утро!
"На московском FM-диапазоне возобновила свой эфир спортивная радиостанция «Спорт-FM». Вещание осуществляется по-прежнему на частоте 90,8 мегагерц." - "СС"
 
Понравился Розанов, порадовали выездюки.
 
0-5 от "Ливера". Это не повод мылить веревку, это причина что-то менять. ОуКБ. Верю в СМ! Бывают тяжелые времена, но мы выстоим, мы же КРАСНО- БЕЛЫЕ! И ни что не может сплотить лучше пережитых вместе трудностей! Спартак, МЫ с ТОБОЙ!!!
 

---

(346028) Александр Пермский 03.10.2002 08:40:07
(345942) Уткин! Правильно Василий! Я такой же, но только «партийный» взгляд давно проповедаю: Романцева просто должен уйти, и в данный момент совершенно не важно кто придет на его место. Это может быть любой от …Юрана до …Бышовца, главное сейчас надо избавить команду (Пусть Временно) от Романцева и может более важно Романцева от команды. Великий (без шуток) Романцев должен сосредоточиться на Лечение и Отдыхе. ВСЕ!!!
Что удивляет, что даже умный Старпер не понимает необходимость ЗАМЕНЫ. Просто Замены без всякого умаления заслуг и достижений.

---

(346029) PapaBear 03.10.2002 08:51:25
2тити(345964): игрок из пердяевского Баника, к слову сказать, был куплен за 3,6 млн.фунтов, что составляет 5,6 мле.у.е. Делайте выводы!
Спасибо выездюкам, спасибо Юре Розанову, спасибо Энфилд Роуд!
С дебютом в ЛЧ Павленко!
Браво, Ливер, спасибо, Спартак!
You'll Never Walk Alone!
2ЛОР: Серёг, в отношении Уткина не уверен, что ты прав. У человека есть мнение, на которое они имеет законное право во-первых. Во-вторых, в нём он достаточно последователен. Для того, что увидел ты вчера и увидел я, Спартак надо любить. Он его не любит, но согласись, это не грех. А то, что в анализ игры не сильная его сторона - так больше комментаторов - хороших, разных и не Андроновых.

---

(346030) Лекс 03.10.2002 08:51:28
Вообще, спасибо выездюкам. Может, удастся познакомиться и пожать руки в знак беграничного уважения за мужество, преданность НАШЕЙ команде.

---

(346031) Леонардо 03.10.2002 08:51:32
Блядь, а прежняя формула была помилосердней, что-ли.На все про все два матча.Выносят в первом-во втором обкатка молодежи с обеих сторон.А щас пролонгированная экзекуция какая-то.Но ничего-прорвемся.И не такое бывало.
Розанову-глубочайший респект.Всегда с огромным удовольствием его слушал.Образец комментария, когда одна из противоборствующих сторон представляет твою страну, страну в которой ты живешь, а не объект анализа.

---

(346032) LOTARIO 03.10.2002 08:56:49
2 Обджект
Если конструктивно, то аргументов конечно маловато. Ссылки на травмы Титова и Парфенова меня, честно говоря, не возбуждают. Единственное, что могу сказать - готов потерпеть до весны. Взглянуть на действия менеджмента и самого ОИРа. Начало следующего сезона - вот время, когда, на мой взгляд, ОИРу нужно будет подумать об отставке, при соотвествующих результатах.

---

(346033) Старпер 03.10.2002 09:02:51
АП:
 
Умный Старпер понимает необходимость перемен. Даже глупый Старпер это бы понял после 0:10 в 3х матчах. Чего умный Старпер не может понять, это КАКИЕ перемены сейчас нужны. И главный вопрос я уже задавал Finch'у, а конструктивный защитник Романцева - Object'у: кем вы Романцева менять хотите? Кто лучше его поставит НОВОЙ команде спартаковскую игру? Тут Черенкова предлагали, Родионова, Ярцева... Кого из них? Черенков - великий футболист, но не тренер. Родионов тоже как тренер пока "черный ящик". И не надо с ОИРом сравнивать, тот до прихода в СМ несколько лет главным был - пусть и не в высшей лиге. Ярцев? Теплее, но он уже давно не тренирует... Кто ЛУЧШЕ РОМАНЦЕВА???

---

(346034) kotov.m 03.10.2002 09:06:29
Ну как, эмоции уже поутихли, или еще нет?
Если взять последние три матча в Лиге, то мте Спартак нравится все больше от игры к игре. Несмотря на счет. На полном серьезе.
Все таки в Базеле играла команда не только без прошлого и без будущего. Но даже и без сегодняшнего. Только после Базеля у меня было ощущение полной безнадеги.
В Москве играла абсолютно сегодняшняя команда.
А в Ливере я увидел завтрашний Спартак. И даже послезавтрашний.(Не в том плане, что завтра будет по 0-5, а в том, КТО и КАК будет играть завтра)
Первые 20 минут второго тайма... Всегда бы так. Именно в плане борьбы.
Перехваты, опережения. По моему, Олег Иванович именно вчера начал строить Новую Команду. Очень понравился Абрамидзе. Павленко, Кудряшов,Даня. Даня, правда... ну да, не Сычев, прости Господи.Не дано((с) - Hi-Fi). Перестанут колени дрожать - перестанет падать, начнет играть. Радует, что перестал попадать в состав Вася. А Кебе сам по себе радует - боец. Боже, храни СТАСА, ибо он велик. Калина молодец.
И Бес молодец. И эти 0-5 меня совсем не угнетают.
Но вот кого вчера по настоящему не хватало - так это Егора,или фигуры, равной ему по масштабу. Мне кажется, что в Базеле Егор бы ничего не смог сделать, а вот вчера бы очень пригодился.
Такие вот мысли. Не кидайте в меня ссаными тряпками.
P.S. А уж если кому и отдавать Спартак из рук Олега Ивановича - ... Хотелось бы, что бы это был Мостовой. Более некому, по моему.

---

(346035) maksimum 03.10.2002 09:06:46
Object
Я вот конструктивную защиту ОИРа предложить не могу. А вот конструктивные предложения выслушал бы.
Пока я увижу тока всякую антикоснтруктивную поебень в исполнение москито и иже с ним.
Самое конструктивное что могут они выскзаать это "Ярцева в тренеры".
Конструтара мля..Лего...

---

(346036) Кал и остро 03.10.2002 09:09:57
А вообще за что в данном конкретном случае ругать Романцева?
Он что факир-из говна конфетку делать?
Или уже все привыкли,что он из рукава российские чемпионства достает и время от времени "на сладкое" "Реал" с "Аяксом" обыгрывает.
Романцев НАКОНЕЦ-ТО бросил в бой молодежь. И по игре обновленный "Спартак" выглядел не хуже "Локо" с "Барселоной". По счету-да,хуже.
А чего Вы хотели,если в первые 15 минут два гола в свои ворота привозят Хлестов(это вообще пиздец,что он делал на поле!),Митрески и Ковтун(при всем уважении к человеческим качествам Юрия-голоса нет,жопой не споешь). То есть СРУТ ВЕТЕРАНЫ. СРУТ. К глубокому сожалению,они уже-"отработанный материал".
И все-таки готов согласиться с Романцевым-для СМ пока это была лучшая игра в Лиге. ПАВЛЕНКО! Он будет сильнее Егора! АБРААМИДЗЕ! Он уже сейчас лучше Ковтуна. Этих двоих+ Кудряшова с Данишевским и Сонина надо наигрывать дальше в Лиге.
Про Черчесова. К сожалению,вынужден согласиться с Полиной. Чудес не бывает. Время вспять не повернуть. Роста у Стаса и раньше не было,сейчас нет и прыжка. Отбивает только то,что летит прямо в него.В ближнем бою еще может работать за счет реакции,но и только.
Тем,кто будет со мной спорить поЧерчесову-посмотрите внимательно видеозапись. Я это уже сделал с утра.

---

(346037) Igor 03.10.2002 09:14:52
2Dimarek
Ну вот еще один белопопый "не рассист и не скинхэд" нашелся. Ты вообще вчера матч чем смотрел? Белой попой? Сколько потвоему негров было в основном составе? Кебе что-ли во всем виноват? А, помоему, Ковтун, Хлестов, Калиниченко, Безродный, Данишевский играли вчера в 10 раз хуже Мойзеса и Кебе.

---

(346038) Старпер 03.10.2002 09:15:03
Начало второго - да разве ж уснешь после такого...
 
Не знаю, чего народ ждет от межсезонья, каких чудес. Уверен, что в таких размерах, в каких это делается в ДК, ШД или ЦСКА, в СМ инвестиции делаться не будут. Если сумеют удержать Беса и Льва - и то хорошо. Стас, видимо, станет одним из тренеров. Вот кого, кстати, я бы через несколько лет хотел видеть преемником ОИРа...
 
Что еще... Купят еще кое-кого из молодых. Если в мозгах что-то кликнет - вернут своих воспитанников. Тех же Кузьмина, Кабанова... Купят одного-двух крепких игроков на подмогу Титову и Ко. Избавятся от балласта. Но больше 5 млн. евро на всю кампанию не потратят - уверен. Не тот у нас менеджмент, чтобы по 15-20 лимонов на селекцию выбрасывать.
 
Легионеров станет поменьше, а пацанят, купленных за полтора года, будут более уверенно подводить к основе.
 
В общем, ремонт этот - капитальный. т.е. дело не нескольких месяцев, а сезона-двух. Так что на весну особенно не надейтесь.
 
А без ОИРа и за пару сезонов не справиться - ИМХА у меня такая...

---

(346039) svarog3 03.10.2002 09:21:28
За последние 3 недели яполучил такой кайф,какого не получал уже очень давно."Народная команда"показала выдающийся футбол.3 матча 0-10это просто супер.Надеюсь,что в оставшихся 3 матчах СМ меня не разочарует.

---

(346041) legioner 03.10.2002 09:26:29
Всем привет.
Как ни странно, но вчерашняя игра не оставила ощущения полной безнадеги. Хотя сразу хочу оговориться, что к игре Спартака сейчас нельзя подходить с максимальными критериями оценки. Команда сейчас больше напоминает тяжело больной организм и поэтому любое даже небольшое улучшение воспринимается как благо. Временами команда показывала фрагменты спартаковского футбола. Но к сожалению именно в эти моменты ярко ощущалась нехватка игрока способного регулировать темп и направление атак. Пытался рулить Калиниченко, но он к сожалению еще очень далек от оптимальной формы. Спартак, который всегда славился полузащитой теперь фактически остался без оной.
Остается только не вешать нос и надеятся на выздоравление команды.

---

(346042) alfedor 03.10.2002 09:27:46
Порочный круг,опаснейшая иллюзия.
Чем хуже становится ситуация,тем громче голоса,которые утверждают,что только Романцеву под силу поправить положение,еще более убеждая его в собственной незаменимости,порождающей безответственность и неадекватность...а дальше - см. сначала.
Помимо прочих,сподобился я в 1982г. окончить и исторический факультет...давно,конечно:) Но прекрасно помню - да и вы это знаете,что история имеет огромное множество примеров проявления подобного синдрома в гораздо больших масштабах.
В том числе и наша.

---

(346044) FEDERAL 03.10.2002 09:30:31
Мдауж. Это все как один длинный муторный и страшный фильм, который не хочет заканчиваться. Какого нибудь Дэвида Линча, да простят меня его почитатели.
 
Причем вчера меня посетила мысль, что ни при здоровых Димоне и Егоре, ни при неушедшем Сычеве мы бы на равных с Ливером и Валенсией не сыграли бы. Так, в Базелем за 3 место погоняли бы.Для Лиги укрепляться надо было куда серьезней.

---

(346045) Blues-bee 03.10.2002 09:31:05
Млять, пионеры задолбали, надеюсь скоро их на ВВ не станет, все уйдут к коням. Лично я вчера понял, что никогда в жизни не буду болеть ни за кого другого кроме Спартака. То, что я вчера пережил, можно пережить только из-за боли, причиненной очень близкому и любимому, такое не предается. Каюсь, последний раз был на стадионе 10 лет назад и именно на Кубке кубков с Ливерпулем и Фейнордом, все эти переносы матчей на Торпедо, конная милиция в Лужниках за день до этого, это не забывается. Вчерашний матч забудем, и сезон этот будем вспоминать как страшный сон, но будет у нас ВСЕ, для начала куплю КНИГУ, потом приду на стадион и буду болеть за СПАРТАК, потому что по-другому нельзя.
Вчера все старались, ну может кроме Митревски, ощущение команды лично у меня было, это начало долгого затяжного подъема, но подъема. Данишевский подружится с мячом, Артем поймет, что бровку надо грызть, может даже Кудряшов начнет до конца верить в свою команду.
 
Короче, теперь то уж точно мы выплывем.
 
P.S. Огромное спасибо Розанову......

---

(346046) legioner 03.10.2002 09:31:57
Особо хочется отметить выездную бригаду. Ребята спасибо вам большое! Пока у команды есть такие болельщики она не умрет! Спартак-навечно!

---

(346047) А.С.Шпак 03.10.2002 09:32:22
ПриВВет ВВсем!
Грустно, тяжко, больно!!! Но рука не поднимается искать виновных во вчерашнем поражении. Уверен, что ни у кого из пацанов не было пренебрежения к игре (дескать похуй всё, доиграть сезон и на покой). Видно, что старались, но….как можно обвинять человека в его болезни?! Это всё равно что пинать ногами мёртвую собаку. Болеет наш Спартачок…болеет родимый. Не хочется разводить тут нелепый пафос о том, как нам всем щас надо сплотиться вокруг него. Те, кто с ним и так сплочены! Когда я услышал родное «Спартак» из уст наших болел на Энфилде, мурашки по спине побежали. Спасибо Вам, Мужики!
Спасибо спартаковцам за старание! Спасибо Олегу Иванычу за то, что он ваще есть!!!
Вперёд, Спартак!!!
 

---

(346048) Мальчик Евграф 03.10.2002 09:32:29
Я вижу над собой московское небо
Такие серые тучи на сером фоне
Как наша игра в Лиге Чемпионов
Я закрываю глаза
 
Я закрываю глаза и вижу Энфилд Роуд
Поединок с Помпеем и Марком Крассом
Я вижу наших прекрасных болел
Их лица печальны
 
Какая боль какая боль т.п.
 
А игроки прощают нам нашу слабость
игроки прощают нам наши слезы
они прощают всему миру все что угодно
ну и Ливерпулю
 
Ну так танцуй же танцуй на трибунах Динамо
Так пой же пой, что веришь в команду
гостевой хватит на всех
хуже не будет
 
Какая боль какая боль т.п.

---

(346049) Лекс 03.10.2002 09:34:20
Уважаемые! Ну хватит клеймить Олега Ивановича романцева. Я еще могу понять тех, кто не болеет за Спартак- им действительно наплевать. Но мы, спартаковцы, неужели забыли, что сделал олег иванович для клуба? Ведь благодаря ему в 90-е россияне далеко не всегда стыдились своего футбола в международных турнирах! Проваливались, причем позорно, и Саккис Миланом, и Капелло с ним же, и Круифф с Барселоной. Были неудачи у Фергюссона, бавария сейчас сильно буксует.

---

(346050) svarog3 03.10.2002 09:34:24
Норвежец полностью стобой согласен.Отстой он и есть отстой.

---

(346051) 1969 03.10.2002 09:35:15
непредсказуемые мысли
непредсказуемы дела
и жизнь на пике вдруг зависла
и ощущениям труба…

---

(346052) Vinograd 03.10.2002 09:39:58
Привет братва! Да-а-а...вчера на Энфилд Роуд был полный шухер. Как обычно перед матчем, сев у телевизора, надев на шею клубную розу, я все-таки надеялся на чудо...но не получилось((( Ну да ничего, я все равно верю в Спартак, и что бы там не кричали всякие Паровозы, Кони и т.д, Спартак все равно останется лучшим Российским клубом!
Отдельное спаибо выездюкам.

---

(346053) норвежец 03.10.2002 09:40:37
Старпёр.
Ну не знаю в честь чего ты обозвался ...
Думаю моей радости будет сегодня больше чем вчера потому как хуже СМ просто никто сыграть не сможет.
И хватит обижаться, ай да на пикет ОИРу!!!

---

(346054) ЛОР 03.10.2002 09:42:20
2 (346029) PapaBear 03.10.2002 08:51:25
Серёг8-)
А сообственно мои, хе-хе, сентенции в твои пункты запросто укладываются8-). И в другом мнении не отказываю (во какой я добрый8-)))) ). А про последовательность... Вот-вот. Последовательность аж с 97-го.
Если более серьезно, то главная мысль: с аршинами, так "кстати" вынутыми из пыльных загашников, повремените. Тем паче, аршины эти по собственным лекалам сварганены.
Готов привести десятки примеров ситуаций, судеб тренеров-МАСТЕРОВ, а также подмастерий и просто ремесленников, причем из сегодняшней жизни, которые ну никак не укладываются в эти "замеры".

---

(346055) Лекс 03.10.2002 09:43:26
норвежец ,
 
солидарен со старпером. ему со стороны, из-за океана, видно хорошо. Говоришь, хуже никто не сможет? Твои и впрямь должны порадовать сегодня, хотя я и буду за них болеть как патриот и адекватный даже по отношению к неадекватным. Или ты, норвежец, забыл, как СМ рвал НОРВЕЖСКИЙ русенборг???

---

(346056) Старпер 03.10.2002 09:43:43
И чтобы добавить немного позитива.
 
На проходящем в США кубке "Найки" по женскому футболу наша команда сыграла вторую игру. Турнир, видимо, российской прессой не освещается (я ничего не нашел), поэтому чуть подробнее.
 
Команды, участвующие в турнире, готовятся к отборочным играм ЧМ-2003. После поражения от хозяек поля 1:5 в пригороде Нью-Йорка Юниондэйле наши девушки переехали в Ралей (Сев. Каролина), где сегодня (вернее, уже вчера) сыграли с итальянками. Проигрывая по ходу матча 0:1, россиянки сумели собраться и одержать волевую победу со счетом 2:1. Оба гола забила Наталья Барбашина. Последний матч российская сборная сыграет в субботу в Ралее против австралиек, которые сегодня (вчера) были разгромлены американками 4:0. Американская сборная практически обеспечила себе победу в турнире. Наши могут занять второе место - если выиграют у австралиек.

---

(346057) Jah Torch 03.10.2002 09:44:09
СЭКС должен бы поставить 10 выездюкам.Всем остальным максимум 4.ИМХО

---

(346058) visahouse 03.10.2002 09:44:25
Все кто хулят ОИ сначало подумайте, а кто вместо него?
И не надо приводить пример 1988 года, когда он сам приходил в Спартак и про него никто не знал.
Знали про него в то время, знали и помнили.
А сейчас кто приходит на ум - Шалимов (нет уж, увольте бога ради) и Ярцев (ну не панацея он всё-таки) и всёёё.
Второго Бескова тоже не видно на горизонте.
Так что подумайте сначала всё-таки, а потом изливайте свои мысли.
 
А вот от хорошего (ну у которого денег полно) новго президента я бы не отказался.
 
2 (345872) Efim
Тут тремя лямами и одним игроком не отделаться.
Надо лямов 30 и штук 10 НОРМАЛЬНЫХ игроков.
 
2 alfedor
Пусть тебе в следующий раз приснится, как мы проёбываем - может тогда ничейку сгоняем. :-)

---

(346059) kolin 03.10.2002 09:47:06
Доброе утро!
Ну все, потухли все. Ну и болельщики, ...вас!
Чё случилось то?, коням проиграли или педо? Это-жжже ЛИВЕРПУЛЬ!!!!
Понимать надоть!!! Это ж первый проигрыш СМ англам за всю историю, а до этого? А до ЭТОГО сасали англы и в москве и у себя. Да как сасали! Вона у Арса спросите.
Да - 5:0. Но так то впервые, а сколько побед славных до этого было?
А через полмесяца Ливер будет порван, факт. Три недельки...СМ успеет прийти в себя. Кто не верит, тот....
Все понятно, так чтА сопли утерли. В команду верим!

---

(346060) keg 03.10.2002 09:47:39
Ночью вот вспомнил с чего-то,хотя-понятно с чего.
Был я ещё октябрёнком,принесли домой журнал "Огонёк".И вот там была небольшая статейка с фотографией.Статья о международном товарищеском матче по футболу,тогда еврокубков не было и к этому делу относились серьёзно.В Москве играли Динамо с лондонским Арсеналом,счёт 5:0 в пользу москвичей,да ещё и пенальти они не забили.И вот корреспондент писал:"После игры игроки Арсенала построились коридорчиком и проводили уходивших с поля динамовцев аплодисментами.А что,ведь и в самом деле-не корову же проиграли,да и вообще-была ИГРА,не бой и не война.Придёт время,лондонцы наберутся сил и сыграют свою игру"(это не цитата,просто по памяти пишу о содержании статьи).
Так оно и есть,и не надо отчаиваться.Думаю,что ещё придёт день,когда мы увидим достойную игру нашей команды.Хочу пожелать рассудительности и спокойного анализа дел всем спартаковцам.

---

(346061) Леонидыч 03.10.2002 09:47:48
Мое почтение всем красно-белым.
Причины столь сокрушительного фиаско Спартака в этом году прежде всего надо искать в отсутствии квалифицированной защиты. Кучу очков в ЧР мы потеряли из-за хронического раздолбайства неквалифицированных игроков обороны. Матчи в ЛЧ просто подтвердили элементарную некомпетентность игроков именно этой линии. Поэтому именно защита должна быть выстроена, так сказать, "с нуля". И основное бабло я бы потратил на преобретение достойных дефендеров.
Вчерашний разгром - следствие элементарного тактического просчета ОИРа (в чем-в чем, а тактика - отнюдь не самое сильное его качество, и это, мягко говоря, действительно начинает здорово напрягать). Играть в открытый бесшабашный футбол с Ливером, с защитниками, понятия не имеющими КАК надо играть в линию, было просто нельзя.
В отсутствии плеймэйкера и, чего там скрывать, более-менее нормального нападающего (хотя б одного, потому как Бес уже им не является), единственным шансом на сохранение лица была бы вчера игра по системе: 5-4-1, с минимальным "вектором" на атаку.
Ну и последнее: хватит обсуждать уход/неуход ОИРа. Решение озвучил вчера Че: "Не дождетесь!" Вот хорошо это, или плохо? Теперь уже не знаю, не знаю...
Жизнь не кончена. Надо бороться за бронзу в ЧР! По-любому нельзя в следующем году пролетать мимо Европы.

---

(346062) Поли 03.10.2002 09:47:51
Object (346018)
>”У классной команды обстоятельства не складываются против нее два раза подряд. Тем более три. Что и требовалось доказать. А ведь еще несколько лет назад мы себя не отделяли по классу от Интера с Реалом, а сейчас даже оправдания находятся: ну это же Ливер! это ж Валенсия!”
 
Object, смотря какие обстоятельства. Вполне допускаю, что даже с Титовым и Парфеновым (и даже с Сычевым) результат был бы тот же самый. Никому не дано предугадать, как оно все обернется. Хотя я сомневаюсь. Спартак с Титовым и без Титова – это две совершенно разные команды. Другое дело, что подобная зависимость от одного игрока не есть хорошо. Так вот сейчас и появилась возможность построить игру без Егора. Пока не особо получается, но так это не страшно. Главное – не опускать руки.
 
>”Вопрос к защитникам ОИРа: что должно произойти, чтобы вы признали, что время Романцева прошло? Сколько надо лет в Европе не выигрывать? Сколько мячей за игру пропускать? Если ответ типа "Романцев - наше все", то вопросов больше нет. С религией не поспоришь. А вот конструктивных защитников Романцева хотелось бы послушать.”
 
А кто сказал, что его время прошло? Как вообще можно определить “прошло или не прошло”? И что кто-нибудь из наших тренеров выиграл что-нибудь в Европе за последнее время? А пропущенные мячи – это уж как повезет. Можно и 1-0 проиграть при ужасной игре. Локомотив вот пропустил меньше всех в ЧР, и что, принесло это ему успех в Европе? Естественно, мы все хотим только побед всегда и везде. Но так не всегда получается. Как нельзя все время выигрывать национальный чемпионат. Примеры ДК и МЮ в этом плане тоже показательны.

---

(346063) alfedor 03.10.2002 09:48:51
(346058) visahouse
От моих снов ничего не зависит...уж снилось и так,и этак...

---

(346064) buskets 03.10.2002 09:49:27
С УМА МОЖНО СОЙТИ .
"Несмотря на счет 0:5 играли хорошо ..."
На самом деле это уже просто безобразие .
Счет 0:10 после трех матчей не может быть так , чтобы никто не был виноват . Виноват или тренер , или размазни-игроки , или Не самого высокого класса президент , или в конце-концов ненасытный болельщик .
Романцев виноват . Да , ВИНОВАТ!!!!!!!! Он набирал этот импорт в команду - ему и расхлебывать . Однако сейчас его уход ничего хорошего не принесет .
Игроки - тут и комментировать не нужно . Если уж Черчесов говорит , что никогда не играл в такой безвольной команде ...
Президент . Нет , его лучше не трогать - все-таки в Лукойле работал - за одно это ему можно все простить . И вообще лучше к нему не соваться - его бизнес , что хочет , то и делает .
Болельщику все мало . Ему бы радоваться каждому касанию мяча , а тут ишь ты - победы подавай . Пусть спасибо скажет , что за команду разрешают болеть .
--------------------------------------------------­-------------------
Ну что , Алексей ? Что сейчас на правах пресс-атташе мы напишем вновь ? Что-то типа "сидели с опущенными головами" , "состоялся мужской разговор" или "всем нам надо сплотиться" ? А может поставить заголовок "Болельщики , привыкшие к победам" ?
Жду .

---

(346065) Щёткин 03.10.2002 09:50:04
Зачем Володе Бесчастных бежать с мячом от центра к угловому флажку, а затем давать точный пас партнеру в центр. круг? Нет такая игра мне не нравится.

---

(346066) Kross.Lt 03.10.2002 09:51:09
ЗдароВВа
Слов нет...один мат.
Стаса жалко, все остальные заслужили этой пошечины, а он НЕТ.

---

(346067) svarog3 03.10.2002 09:51:25
Vinograd лучше ты вместо розы веревку бы надел.

---

(346068) ric 03.10.2002 09:51:39
Спасибо Суппорту!!!
Спасибо Розанову!!!
ЗЫ Как бы сделать так, чтобы к надписи "Внимание! Конём больше писать нельзя!", добавить "Внимание! Долбо@бам больше писать нельзя!"?
И чтобы работало. И куй с рамблеровским рейтингом:)

---

(346069) Трах.америкосов 03.10.2002 09:52:30
Здравствуйте всем.
 
Вчерашний матч - похоронил остатки надежды :((((((((............
Хотя, я по жизни и неисправимый оптимист.

---

(346070) yany 03.10.2002 09:52:44
ФУТБОЛ
 
Перед матчем с «Ливерпулем» президент «Спартака» Андрей Червиченко в разговоре со специальным корреспондентом «Советского спорта» сделал несколько важных заявлений.
 
ТРИ МИЛЛИОНА ЗА ЗВЕЗДУ
 
По словам Червиченко, на следующий год в тренерском штабе «Спартака», возможно, произойдут изменения. Вполне вероятен вариант возвращения в команду Георгия Ярцева, который в 1996 году привел красно-белых к золотым медалям. Не исключено, что Ярцев займет пост второго тренера и будет помогать Олегу Романцеву в новом сезоне.
 
Президент «Спартака» — человек вполне открытый и доступный для общения. И он не скрывал своих эмоций, когда мы обсуждали с ним проблему неблагоприятного имиджа команды, создаваемого некоторыми СМИ. По его мнению, одна желтая спортивная газета перешла все рамки этических норм, обвиняя спартаковцев во всех грехах, спекулируя на слухах и домыслах. Чтобы развеять их, Червиченко заявил: финансовое положение у клуба устойчивое. И как подтверждение следующая информация: руководством принято решение выделить три миллиона долларов на покупку достаточно известного зарубежного футболиста. Переговоры в самом разгаре, поэтому фамилия игрока и дополнительные условия сделки пока не раскрываются.
 
Также Червиченко официально объявил о создании специального совета клуба, который будет давать «добро» на покупку того или иного футболиста. Состав совета назовут позже, но в него, естественно, войдут представители тренерского штаба, руководители клуба. Предполагаемый численный состав совета — от 5 до 7 человек.

---

(346071) FEDERAL 03.10.2002 09:52:47
Как сказал бы Ежи Лец
Наш норвежец не жилец.
 
Не ведитесь на мразоту. Хотя я прекрасно понимаю, как хочется щас кого нить под плинтус загнать.
 
Розанову респект. Всегда ценил его комментарий. Ему не надо любить Спартак или гнобить коней. Человек просто не изменяет себе.
 
Выездюкам гранд респект. Эхъ вот и я тоже когда нибудь.....

---

(346072) Helgi 03.10.2002 09:53:13
На мой взгляд, вчерашние 0:5 лучше 0:3 с Валенсией, потому что помимо пропущенных голов (оборона, конечно, не фонтан), были и удары по чужим воротам, и пасы, которые доходили до адресатов. Была именно командная игра в полузащите и атаке.
Из молодых понравился Павленко в первом тайме (во втором - несколько устал), Абрамидзе - хорошо заменил Ковтуна.
Да и "старики" Калиниченко, Бесчастных, Черчесов - хорошо играли.
Я не говорю, что команда блистала, просто, по сравнению с предыдущими играми, она была лучше.
Еще, большое спасибо Розанову за комментарий (перед игрой думал, что если опять будет Андронов, то отключу звук. Повезло).
И, большое спасибо Олегу Ивановичу и игрокам моей любимой команды!
You'll never walk alone!

---

(346073) BETEP 03.10.2002 09:53:13
... День добрый...
...Я вот что думаю. Ругать Романцева - Большого ума не надо. Обвиняют его во всём, кроме единственной его настоящий ошибки. Я имею в виду, приглашение в команду на руководящие позиции "истинных патриотов" команды Ч. и Ш. Вот кого надо гнать из команды ссаными тряпками. Этот тандем бесталанных, вороватых гадов, загнал своим "менеджментом" в угол всех, и команду и ОИРа и болельщиков!

---

(346074) Старпер 03.10.2002 09:53:44
норвежец, какие уж тут обиды... Разве только на недогадливость твою. Не понял, почему я так самоназвался? Ну это у вас, коней, наследственное, быстрые вы разумом наши...
 
"Думаю моей радости будет сегодня больше чем вчера потому как хуже СМ просто никто сыграть не сможет."
 
А не боишься, что ЦСКА с тобой не согласится? "Парме" сегодняшней, конечно, до "Ливера" - как до неба, но вам будет, увы, вполне достаточно...
 
Не возражаю оказаться неправым. Но не окажусь...

---

(346075) ric 03.10.2002 09:55:55
Кстати, не видел тут такой версии развития событий.
Я что подумал, "Говорят же тут, что Че нормальный, думующий бизнесмен. И, когда его за...долбает вкладывать деньги в бизнес, который трещит по всем швам?! "

---

(346076) svarog3 03.10.2002 09:56:46
Класная игра.Ливерпуль-просто супер!!!!А Спартак сыграл так как и должен играть Спартак

---

(346077) Kross.Lt 03.10.2002 09:58:01
Кстати, при всем при том продолжаю утверждать - ОИР должен остаться. Те кто обсуждают его приемников говорят о кандидатах, но как то никто не говорит, А СМОЖЕТ ЛИ ВООБШЕ КТО НИБУДЬ ИЗ ЭТОГО ГОВНА (состав) СДЕЛАТЬ КОНФЕТКУ. Если менять, то Че. Он этот состав придумал. Тока не надо звиздеть, что ОИР утверждал все покупки. Элементарно он выбрал лучшее из того что было предложено.
Че в сад! на хуй! пиздон! Каждую минуту этому уроду то, что весь мир увидел вчера на КБ розе - ОуКБ!!! Бездарность!

---

(346078) ИЛ117 03.10.2002 09:58:01
Привет всем
0:10 в 3х матчах это сильно(((( Честно говоря на протяжении всего матча думал пускай хоть 0:15 но забейте хоть один,мля. Второй матч подряд быстрый гол... это же мля начальная школа. Такого избиения за свои 20 лет боления не припомню. До чего ж довели команду мрази! Если после этого ЧеШи не уйдут то воспринимать их за людей нельзя.
ВЫЕЗДЮКИ ЗЕ БЕСТ!!!!! Пример подражения! Спасибо, ребята, вы просто лучшие. "Вперед, Спартак!" на энфилде это чтото!
22 го все на стадио!

---

(346079) старичок 03.10.2002 09:58:01
Всем к/б привет!
За вчерашний вечер хочу поблагодарить выездных. Надо иметь и силы и самообладание, чтобы в конце матча заглушить английских болельщиков.
Отдельное спасибо за комментарий Розанова.
Согласен с теми, кто говорит. что время ветеранов прошло. Да Стас уже не имеет прыжка, последний гол это показал. Ковтун, любитель жить на чужих шикарных дачах, УЁБЫВАЙ!!! Нет сил тебя больше видеть! Ты живой упрёк самому смыслу спартаковской игры!
Уход Романцева... По-хорошему, частный человек, после того, что сделал за два года с народной командой пулю себе в лоб пустить должен.
Есть альтернатива.
Спартаковец, перешедший в 1963 году в Минск. Бывший тренер сборной СССР - Малофеев.
Но он имеет принципы, не умеет лизать жопу начальству, и вряд ли с ЧеШи сможет работать.
 

---

(346080) _wlasiha_ 03.10.2002 09:58:34
Доброго здравия всему КБ сообществу!!!
Чертовски было приятно вчера видеть знакомых ВВ-шников на трибуне.
Огромный им респект за поддержку в трудные для команды времена.
Суппорт был умопомрачительный! Да и пение англов завораживает.
Юрию Розанову респект за качественный коммент!
Вперёд Спартак! Вместе мы победим!!!!

---

(346081) Kross.Lt 03.10.2002 10:03:44
Добавлю к прозвучавшим респектам в адресс выездюков свой. Единственный позитив вчера, это когда на фоне полной безвыходности пошли заряды. Болельшиками Спартак славен.

---

(346082) svarog3 03.10.2002 10:03:50
Выездные просто мазохисты.Каким же надо быть извращенцем чтобы за такое убожество выкладывать такие бабки.

---

(346085) Старпер 03.10.2002 10:05:12
старичок, Малофеев, это, конечно, интересно. И футбол он проповедует близкий к спартаковскому, и из довольно средних футболистов сумел сколотить в Беларуси приличную сборную... Характер - а у кого из Мастеров, из Лидеров по жизни мягкий характер? Нету таких. Интересно... Пожалуй, если Романцев надумает уходить, Малофеев будет одной из лучших кандидатур. ИМХО.

---

(346086) Виктор-новичок 03.10.2002 10:05:48
Всем - доброе утро!
 
Вроде как в понедельник я попытался провести что-то типа опроса - кто что ждет от игры. Теперь вопрос к тем кто отвечал - ну и как? Куда отнести этот матч Спартака - в плюс или минус?
 
Я бы отнес в плюс. Вчера впервые за долгое время Спартак мне был сипатичен. Возможно это некий парадокс, но это так.
 
А от матча с Крылышками я жду от Спартака победы. И не на зубах, а по игре.

---

(346087) Regys 03.10.2002 10:06:38
Защита с каждой игрой все хуже (Митрески с Хлестовым игру просто провалили), нападение - все лучше (хоть и не забили).
Только вот полузащита как была никакой так никакой и осталась. Кудряшов снова весь матч простоял (в дубль бы его с таким покуестическим настроением). Бес старался, но все время отдавал назад. Кебе - только борьба. Порадовал один Калиниченко. Но главное - подбора нет. Защита мяч выносит - Ливер подхватывает.
Ну а вообще, гнетущего настроения нет. Если ОИР продолжит ставить Калину, Даню, Павленко, Абрамидзе, должна игра пойти.
Только с защитой что-то делать надо...
Но КС в воскресение даже с такой обыгрывать должны.
 
P.S. Отдельное спасибо выездюкам и Розанову.
 
P.S.2 Подскажите, где послематчевую пресс-конференцию почитать и т.п.

---

(346088) Vinograd 03.10.2002 10:08:04
svarog 3
Веревку одевать , желания не возникает, ну его на х..й!
Для меня роза многое значит, ну а раз команда сейчас в кризисе пребывает, то это временно, вылезем, выкарабкаемся, инного просто быть не может. Спад неминуем, и даже гранды мирового футбола иногда умудряются матчи сливать, так что это дело времени.
ОуКБ.

---

(346089) Лекс 03.10.2002 10:08:27
Кстати, по поводу "Крылышек" с красно-белым приветом из Самары. Уверяю всех, -естные болелы даже перед нынешним "Спартаком" мандражируют. Они цепляются за КУЕФа и о предстоящем матче отзывкаются тревожно.

---

(346090) Виктор-новичок 03.10.2002 10:09:13
Старпер -
 
ИМХО - если брать тренера, то второго. Ярцева, или Долматова (хотя последнее - некая фантастика ИМХО).
 
Я думаю проблема не в том - ОИР или не ОИР - проблема в том - будет ли ОИР тренировать или нет. И как сделать так, чтобы он тренировал.

---

(346091) Mayu 03.10.2002 10:10:07
Большущий респект всем кто был в Ливерпулии!!!
Спасибо!!!
А так!Из колонок поет Шахрин!!!
И вообще!
Какая боль!Но Прорвемся!!!

---

(346093) svarog3 03.10.2002 10:10:29
Vinograd Вы не матч вы сезон слили.и ведь это только начало.

---

(346094) c2h5oh 03.10.2002 10:10:34
Сто лет не писал - и сегодня бы не надо, но "Глеб, надо что-то делать"
ВВсем недоброе, простите. Не касаясь последней игры, хотя забыть ее, наверное, уже никогда не удастся, хочется попросить у родного клуба маленькое одолжение: ВСТРЕЧУ С БОЛЕЛАМИ. При этом с участием ОИРа. Когда пациент болен он может долго общаться с врачом по 2 минуты во время утреннего обхода. Но если болезнь обостряется капитально, любой врач должен быть готов к вопросу: "Доктор, я умру?" При этом желательно не отсылать больного за ответом к медсестре или главврачу. Честно говоря, даже представив гипотетически ситуацию, что меня с какого-то перепугу пригласят на личную аудиенцию Зинин или Червиченко, вряд ли соглашусь на нее. И отнюдь не из-за пренебрежения или недоверия этим людям. Просто зачем отрывать время и у себя и у них для того, чтобы опять услышать услышанное. Хочется поговорить с лечащим врачом. Сегодня это ОИР.
 
Уважаемый Олег Иванович!
Спартак сильно болеет. Пожалуйста, поговорите с его ближайшими родственниками. Лично, не через официальный бюллетень или объявление в газете.

---

(346095) Трах.америкосов 03.10.2002 10:10:44
Нда...
А я то по простоте душевной думал, что супер-пупер оптимист - эт я ...
Правильной дорогой идете товарищи! (с)

---

(346096) Старпер 03.10.2002 10:11:33
svarog3, напомни, кто там после матча с "Мольде" розы в море топил? И сколько поездка стоила, не дороже ли, чем в Англию? Ты поспрашивай у своих. А заодно, сколько в Италию стоит.

---

(346097) Глебыч 03.10.2002 10:12:04
Блин! как же надоело вот это "кто, кроме Романцева"...
Те, кто твердят "Никто кроме Романцева фарева!" напоминают влюбившихся по уши школьников, которые после 250 вотки жалуются лучшему другу на несчастную любовь:
"Вот, да она такая замечательная (не спорю!!!-)), я никогда не смогу встретить никого лучше нее... пойду повешусь и т.п. (ну все проходили наверно)" :)
А друг ему и говорит "Да ты чё, брат, я те говорю - до хрена классных девок! Правда не знаю, кто из них точно даст, но попробовать то надо!" ;)
 
Как ни странно, но друг то прав, ептыть...
 
Что это я вдруг?-) Да сегодня чуть не познакомился в метро с афигенной дефкой, но протормозил как АПШ в метре от пустых ворот. :(( Сейчас посыпаю голову пеплом (идиот!) Но один плюс все-таки есть - это навело меня на эту странную аналогию. :)

---

(346098) FatMax 03.10.2002 10:12:52
RIC
В последнее время ВВ стало напоминать гостевую книгу УЛЬТРАС, я себя не причисляю к IRRIDUCIBILI, и сейчас когда команда переживает кризис, причины которого каждый понимает по своемому, призывы кто против или не согласен нах, у меня вызывают мягко говоря недоумения.

---

(346099) BETEP 03.10.2002 10:13:43
2Vinograd
Вылезем то невопрос. Но вот аналогия с грандами - неумесна. У них не бывает 10-0 в 3х матчах подряд. Потому что на роль менеджеров они преглашают достойных людей, а не ворьё бесталанное...

---

(346100) Владимир-1 03.10.2002 10:14:25
Удивительно, как времена изменились.
Все благодарят и кланяются комментатору за то, что он просто вел себя так, как должен бы вести себя любой порядочный и не предвзятый человек. Запугал некоторых из нас г-к Андронов и Ко.
 
Да, личное не участие в кампании травли "Спартака" и Романцева можно считать уже особым мужеством и героизмом.

---

(346101) Duzer 03.10.2002 10:15:02
Конкретное предложение (а не нытье). Достали ребята бить криво по мячу. Предлагаю сделать как у америкозов в НБА, тобишь устраивать шоу а-ля "Веселые старты" с конкурсами: кто самый точный, быстрый и т.д. Можа хоть так технике научимся и народ порадуется. Вот.

---

(346102) svarog3 03.10.2002 10:15:27
Старпер мне честно говоря наплевать на ЦСКА,Спартак,Динамо,Локо вместе взятые. Да здравствует РЕАЛ величайшая команда в мире.

---

(346103) NikF 03.10.2002 10:15:54
Не вижу повода для паники . Играли вчера нормально на своем уровне . Плюс стали обкатывать молодых перспективных играков ( Абрамидзе , Марсело Силва , Павленко ) под кубок УЕФА. Правда Ковтуна сломать до конца не удалось как хотел Олег Иванович , но ничего в воскресенье точно сломаем . Третье место в группе будет наше . Второй тайм СМ играл лучше, потому что пропустили всего два, меньше чем в первом! Прогресс налицо . Так что еше одну игру помучеемся , а в оставшихся 2 матчах возьмем 6 очков . Не все еще потеряно . Мы еще поборемся за 1 место в ЧР . А в межсезонье наберем новых играков . Я предлагаю из Юго-Восточной Азии .Помните как Корея играла на ЧМ . Опять же у них жесткая дисциплина , слово тренера закон . Так что поставить игру с таким материалом для Великого тренера ОИРа не составить труда . Верим в команду!!!!

---

(346104) ric 03.10.2002 10:17:22
(346098) FatMax
Извини, ты ко мне обратился?:) Просто я не понял, где я призывал "несогласных нах", поясни.
Если "RIC" в начале твоего постинга не имеет ко мне отношения, то извини.

---

(346105) Старпер 03.10.2002 10:18:04
Виктор-новичок, честно говоря, я сомневаюсь, что Ярцев пойдет вторым. Разве что из-за тех отношений с ОИРом, о которых Уткин писал... Долматов не нужен - по многим причинам. Я тоже считаю, что ОИР в нормальном состоянии - оптимальный вариант. Но только сам ОИР знает, в каком он состоянии. Решит уйти - Малофеев, повторяю, будет интересным вариантом замены.
 
svarog3, что для нас начало - для вас конец. Причем начало нашего конца вы уже лет десять чувствуете. Угадай, каким местом.

---

(346106) зритель 03.10.2002 10:19:06
(345891) Piterrr
Настоящий тренер - это Заяц? И в чем он настоящ?
 
У алфёдора- лучший Кебе. Чем смотрит матчи Саша, я никогда непонимал.
Хотя предпологаю, что смотри я футбол тем же местом, тоже бы ныл непереставая.
Лучшие Бес, Мойзес, Стас. Абрамидзе, вроде, показался недеревом.
Уткин не прав. Имей мы в составе Егора, Парфёнова, мы бы столько свободы
Ливеру не дали бы.
 
Если придёт Ярцев и неуйдёт ОИР, я буду доволен на все 100.
Если не придёт Ярцев и не уйдёт ОИР, я небуду доволен, но ещё сезон стерплю.
Если придёт Ярцев и уйдёт ОИР, я скажу чтобы ЧЕ убирался.
 
P.S.
"Убрал" вчера 500гр. Очень, знаете ли, помогает:)

---

(346107) Vinograd 03.10.2002 10:19:21
svarog 3
Насчет сезона, ну допустим слили, хотя с какой стороны посмотреть. На мой взгляд, Локо претендует на чемпионстово ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО МЫ В ЭТОМ СЕЗОНЕ ХУ@ВО ИГРАЕМ!!! Для кого-то 3 место в ЧР занять, просто мечты недосягаемые, ну а для нас конечно это херово. Потому как, мы кроме 1 места никакие места не признаем. Все журналюги в один голос Паровозов расхваливали, мол появилась команда в России, которая ни чем Спартаку не уступит, а на деле что? ЛЧ показала, каков на данный момент уровень ЧР. И вообще не хочется сравнивать кто лучше Спартак или Локо, вывод один, весь росс.футбол в полном говне!

---

(346108) FatMax 03.10.2002 10:20:56
ric
ЗЫ Как бы сделать так, чтобы к надписи "Внимание! Конём больше писать нельзя!", добавить "Внимание! Долбо@бам больше писать нельзя!"?
И чтобы работало.
---------------------
По каким критериям бум определять кто долбоеб, а кто нет?

---

(346109) svarog3 03.10.2002 10:20:59
Старпер твои высказывания напоминают мне советскую байку о загнивающем Западе,который никак не догниёт.

---

(346110) Vinograd 03.10.2002 10:21:46
ветер
Ну нет в России, грамотных руководителей клубами, ну х"ли сделаешь, если вор на воре сидит.

---

(346111) Юганскнефть 03.10.2002 10:23:19
(346048) Мальчик Евграф
Эх, "зачем ты поёшь эту песню, мне и так больно".
 
Если бы не было бы такого кошмарного сезона, то его стоило бы придумать.
 
Что понравилось, так это неоднократно отмечавшееся здесь: поддержка команды ВВыездюками, добрый коммент Андронова, какие-то маленькие проблески хорошей ИГРЫ. А ещё - суппорт английских болел. Из игроков - Мойзес и Калина. То что в стартовом составе - Павленко и Данишевский. Порадовал сумасшедший настрой пусть и небезупречно отыгравшего Абрамидзе. Вот только ИМХО быть ему рекордсменом по карточкам.
По поводу ОИРа - с пониманием отнёсся бы к его отставке, однако не хотел бы этого. ИМХО межсезонья хватит ему отдохнуть и подлечиться. А межсезонье обещает быть самым долгим за последние 10 лет.
А конструктивным критикам ОИРа - за счёт чего СПАРТАК будет на равных с Реалами, Интерами, Арсеналами и Ливерпулями? Что, просто вот так поменять ОИРа на ГАЯ? И всё? Накупить Рональдов, Роберто Карлосов и Клюйвертов? За счёт настроя? Настрой в ЛЧ у всех будь здоров.
Хде ваша Objectивность?

---

(346112) BETEP 03.10.2002 10:25:12
2Зритель
"Если не придёт Ярцев и не уйдёт ОИР, я небуду доволен, но ещё сезон стерплю."-???
Не очень понимаю а что будет после этого "ещё одного" сезона?
Да и как тренеров не тасуй, пока спартаковский менеджмент представлен Че и Ши - будь хоть Фергюсон, хоть Хицфельд - один хрен жопа будет...

---

(346113) svarog3 03.10.2002 10:25:45
Vinograd таким составом для вас вследующем сезоне и 6 место будет за счастье.А взять хороших игроков вам просто негде.К томуже и с финансами у вас не фонтан.

---

(346114) BETEP 03.10.2002 10:26:55
2Vinograd.
Может быть их и нет, но есть и просто талантливые руководители, которым к тому же спорт(футбол(СПАРТАК)) не безразличны. Пример Хокейного Спартака, да и ещё ряда команд - не самый плохой.

---

(346115) витек 03.10.2002 10:27:54
Всем недоброго утра:(
 
Вчера так сложилось - успел на последние 20 минут. Их хватило, чтобы увидеть человека в спартаковской форме с номером 44 на спине во всей красе.
 
Кратко - потому что матов уже нет, все выложил вчера. Нахуй. В дворники. Прикрутить к машине любой, пусть чистит стекло. Есть сильнейшее желание сорвать с него футболку с ромбом на груди. Два гола привез. Причем 4 - просто уклонился от подачи. Дерьмо. Нахуй.
 
Кто сказал, что Митрески защитник?Самый талантливый в Югославии?Так Уткин ссылаясь на испанскую прессу тааакое про Симау Саброзу говорил три года назад - помните, когда Барса влетела Валенсии, когда Ван Галь ушел?И че?
Не знаю,в каком месте он самый талантливый, но то что при его руководстве обороной мы просрали две лиги с неприличным количеством мячей в авоське - это факт. Это строчка в резюме. Это диагноз, блянах!
 
Вчера было больно, унизительно. Сегодня - нет. Человеки, вышедшие вчера на поле - это НЕ Спартак. Исключая Черчесова, Беса, Калиниченко, Мойзеса, Кебе. Эти парни рубились до конца. Безродный по полю бегал так - моя девушка бегает лучше. От мяча его оттирали как плюшевую игрушку. Абрамидзе не лучше. Про наличие Сильвы на поле я узнал после финального свистка, когда составом поинтересовался.
 
ЗИНИН!!!
 
И теперь тебе нечего сказать?И теперь - извинений мы не получим?И теперь мы услышим - не наш уровень? Или может найдется у руководителй клуба порядочность чтобы извинитсья - хотя бы перед выездюками, лицо Крупского вчера хорошо отображало, что они чувствуют! Может, найдется мужество сказать, официально, - кто привез в команду Абрамидзе, Сильву, Митрески, Фло?
 
Романцеву - спасибо за все эти годы. За все победы. Даже за поражения - после Интера я гордился командой. Но ничто не вечно под луной. Все уходят. 5:0 от того, кого ты порвал дважды - это не повод уйти?Тогда - что повод?5:0 от коней?
 
Нас еще ждет дерби с конями.

---

(346116) ric 03.10.2002 10:28:23
(346108) FatMax
Даже не знаю что тебе ответить... Причём не на вопрос "о критериях отбора".
Можно попытаться объяснить, что "долбо@бы", это те, кто кричат, через постинг "Все убирайтесь! Так нельзя! Надо по другому!" и не предлагают ничего осмысленного в противовес, в силу своей ограниченности. Но, я это тебе говорить не буду. Ты же это понимаешь.
А вот ПОЧЕМУ ты это у меня спросил, мне не понятно...

---

(346117) PavelM 03.10.2002 10:28:36
Привет сообществу!
Чтобы понять, что такое "свобода" России необходимо было застроить свою территорию от пустынь до заполярья концетрационными лагерями; чтобы победить в войне, нужно было пройти через Москву-41 и Харьков-42...
Действительно ли, чтобы русские стали сильней, им нужна беда?
Можно ли то, что сейчас происходит со Спартаком, назвать бедой, после которой (или назло ей) произойдет возрождение?
Ну, если говорить о внутреннем чемпионате, то нас с трона сместили пока теоретически, а призовое место - "беда" относительная.
Другое дело наши за бугром. О беде можно говорить, т.к. бесславные 0-10 в трех евроматчах по другому не определить.
И опять же все уперлось в Спартак. Если бы мы провели эти матчи с точностью до наоборот и имели бы 9(ну, 5-6-7) очков, а остальные три клуба играли бы так, как играют сейчас, то и беды бы никакой не было.
Ведь так практически было все последние 10 лет.
И у престижа российского так и остается пока одна надежда на Спартак.
И очень показательным был вчерашний матч, простой до безобразия.
Спартак ИГРАЛ, но проиграл более классной команде.
В соперниках то у Ливерпуля и МЮ, и Арсенал, и прочих Челси с десяток.
Будет ли когда-нибудь подобная обойма соперников у Спартака в России?
Ладно, болото ЧР - это причина высшего, так сказать, порядка, от которой большинство бед.
Что имеем на локальном уровне?
Я не буду трогать квалификацию тренера и игроков.
Все-таки есть что-то в том, когда игроки после матча благодарят своих болельщиков на трибунах. Это просто, когда ты выиграл. Но как непросто сделать это после поражения. Хорошо, что кто-то вчера подошел к трибунам, а плохо, что не все. Ведь вчерашняя поддержка многого стОит. Не зря же камеры ТВ несколько раз показывали наших людей с розами. И я был горд, что у меня есть такая же.
А благодарность игроков зрителям за поддержку при хорошей, но проигранной игре - это как обещание на будущее: у нас будут победы.
И еще. Если зто правда, о чем писал 2М в 1:37:44 сегодня (об оплачиваемом клубом чартере на Валенсию), то это уже не мимолетно брошеный взгляд на болельщика, а обращение к нему лицом.
Я надеюсь, что "возрождение" Спартака начнется именно с того, что все в клубе от дублера до президента поймут, что играют для нас.
Именно со своими болельщиками "theey'll never walk alone".
 

---

(346118) Поли 03.10.2002 10:29:28
На газете.ру сейчас появилась информация, что якобы Кебе "уже подал заявление об уходе". Интересно насколько это соответствует действительности.

---

(346119) Vinograd 03.10.2002 10:29:28
svarog 3
Ничего, молодежь подрастет, и все ок будет. А насчет 6 места, это ты брат загнул, ты наверное название перепутал,
на самом деле будет так, Спартак - 1 место, Педо - ЗИЛ - 2, Крылья Советов - 3...... ЦСКА - 15, Паровозы -14..))))))

---

(346120) Старпер 03.10.2002 10:31:13
svarog3, вот именно твои высказывания и напоминают советские "похороны" гнилого Запада. Так вот "Спартак" наш каждый год хоронят - а он никак не помрет.
 
И еще - подумай, если умеешь. О каком еще клубе, идущем третьим в национальном первенстве и не потерявшем шансов на более высокое место, говорят "слил сезон"? О "Реале", МЮ, "Баварии". Все, пожалуй. Не так уж плоха компания, а?

---

(346121) Полина 03.10.2002 10:31:26
Всем привет! Я вчера впервые смеялась. Не знаю, почему. Это не нервное. Наверное, смотрела, как и ОИР, светлым взором, по-отечески, как пытается что-то сделать подрастающее будущее Спартака. Я не знаю... наши смотрят матчи лучших команд - неужели не хочется научиться так же обращаться с мячом? Ведь каждый профессионал должен стараться стать лучшим, а не оправдываться, что мяч круглый. Еще вчера меня смущало, почему не используют дальние удары Кудряшова. Пройти по флангам, дать пас в центр, чуть назад на Кудряшова. Дудеку он обязательно бы забил. И когда Спартак начинал играть в свою игру,у Ливерпуля не все получалось.
Я считаю,ОИР должен, наконец, объяснить, что с ним происходит, что он думает, что он планирует. Или не должен? Если он уйдет, тогда должен быть иностранный тренер, какой-нибудь второй "улье".

---

(346122) Виктор-новичок 03.10.2002 10:31:31
Старпер -
 
У меня такое впечатление, что у ОИРа провалы есть и могут быть дальше - нужен кто-то кто может их... купировать. Ярцев если придет - не будет подсиживать ОИРа (вот такая ИМХА). Вопрос в том, чтобы это понимал сам ОИР.
 
в Малофеева если честно не верю. Впрочем во всех почти не верю. И Бесков и сам Романцев были очень неожиданными кандидатурами. Думаю если кто и может заменить ОИРа - то тоже кто очень неожиданный или (и) неизвестный вообще. (Долматова я по принципу неожиданности подбирал :)) )
 
В принципе согласен со Зрителем - убирать ОИРа - не надо (ну разве что сам решит уйти, но надеюсь, что этого не будет.)

---

(346123) svarog3 03.10.2002 10:32:25
Vinograd с кем вы собрались в следующем сезоне брать золото.Чтобы молодежь окрепла и заиграла нужно года 2 и другой тренер.

---

(346124) svarog3 03.10.2002 10:37:28
Старпер тоже самое могут сказать и о Русенборге или о Црвене Звезде или о чемпионе Кипра,Люксембурга.Так что не причисляй СМ к грандам он до них еще не дорос.

---

(346125) витек 03.10.2002 10:40:02
Забавный заголовок на спорт.сру - "Зенит собирается показать интересный футбол"
 
гыы...сексуальный футбол видели. теперь посмотрим на интересный - новое слово в КЕУ:)

---

(346126) Артур 03.10.2002 10:40:07

ну что за занудство, едрен батон!
никто не клеймит Романцева, здесь все воспитанные, сдержанные и уравновешанные люди ;-)
однако довольно тут инфантильных кривляний "ненавистники Романцева -нахуй, кони нахуй" и прочее... сотврили себе кумира, бога и царя-батюшку в одном лице
были заданы предельно конкретные вопросы - как надо играть и какие должны быть цифры на табло, чтобы задуматься о радикальных изменениях в клубе?!
блядь, только подумать, мы - великая команда, летим в минус 10 после трех игр и на очередной грандиозный просер начинаем испуганно заявлять "ну это же Бавария... ну, так бля Валенсия - чемпион Испании..."
соберитесь, из конца в конец!
 
3 млн зелени... хе-хе, откуда такие цифры в 21-ом веке?
 
блядь, как же меня заебала (уж простите) это дискотека... :-((

---

(346127) Planer 03.10.2002 10:40:20
Всем доброго утра.
Не было настроения, да прочел на книге пару истериков и появилось.
Ну давайте все пустим сопли и погрустим душевно. Полегчает?
Я вчера увидел ряд положительных моментов,ИМХО.Готов поделиться.
1.Начали обкатывать молодых ( наконец-то).
2.Абрамидзе -за настрой 5 баллов.
3.Калиниченко возрождается на глазах.
4.Мойзес - см.пункт 3.
5.Розанову отдельное спасибо за все.
А выездным памятник за то, что заглушали временами всех англичан.
Предлагаю кое0кому вытереть сопли и испить эту чашу до дна.
Ниже падать некуда, так что теперь только вверх.
Все ИМХО.

---

(346128) tverya80 03.10.2002 10:44:19
Всем доброе! Ну знаете-ли, это уже совсем. Я ничего хорошего не ждал-время нужно, чтобы всё более менее наладилось. Ну я всё понимаю, кризис, травмы, проблемы, но я не понимаю одного. Почему никто не умеет бить по воротам, играть головой, подавать угловые, бить штрафные, давать точные пасы, и даже не все умеют останавливать мяч, и почему нет вообще никакого взаимопонимания? Напрашивается вопрос: ЧЕМУ РОМАНЦЕВ УЧИТ НА ТРЕНИРОВКАХ? Они в карты играют, что-ли?
И ещё. Робсон по сравнению с Данишевским-просто Марадона. А Юра Ковтун – молодец. И Абрамидзе тоже.

---

(346129) Лекс 03.10.2002 10:44:26
Кстати, отмечу болельщиков Ливера. Потрясающая культура поведения на стадионе. Они действительно пришли СМОТРЕТЬ ФУТБОЛ. Напряженное внимание и аплодисменты даже в мелких эпизодах, если было за что аплодировать. Никаких оскорбительных выкриков. Не то что вечно беснующийся Олд Траффорд. И это- пресловутые английские болельщики.

---

(346130) BETEP 03.10.2002 10:44:49
2Поли
Это где не ГАЗЕТЕ.РУ такая инфа?

---

(346131) Юганскнефть 03.10.2002 10:45:39
Сорри, конечно же коммент Розанова. Просто писал и думал "а вот какая же сволочь Андронов"

---

(346132) Planer 03.10.2002 10:46:19
Еще два слова.
Как можно стать обладателем СПАРТАКОВСКОЙ розы со "SPARTAK.MSK.RU"?
Если кто поможет - низкий поклон.
Мыло в профайле

---

(346133) stjopa 03.10.2002 10:49:49
Доброе утро!
5:0 счет конечно крупный, но Базель то все 6 пропустил.
P.S. А над ДК, неделю назад, многие зря потешались. Жисть то во как обернулась…
А еще на Месталью ехать…

---

(346134) Vinograd 03.10.2002 10:50:33
svarog 3
Ты хочешь сказать, что у нас нет нормальной молодежи? Да вчера тот же Павленко с Абрамидзе мне очень даже понравились, и Димка Кудряшов тоже может хорошо играть, вчера ни его день был. А там еще и Егор с Димоном_18 восстановятся. Потенциал у команды по любому есть, и нечего нас заранее хоронить. Вспомни 96 год, тогда одна молодежь играла, а первое место заняли.

---

(346135) trickle 03.10.2002 10:52:50
Блин, читаешь и поражаешься. 0:5 !!! и "мы на пути к выздоровлению", "местами была спартаковская игра", "были удары по воротам соперника" и.т.д. и.т.п. Какая нах игра ??!! А сколько ударов не считал никто ???? И к какому блнх выздоровлению ???!!!
ОИРа обьективно можно уважать за все прошлые заслуги чемп СССР 89 , чемпионство бессменное, победа над Францией. Но это когда было - то ??? Ну давайте еще лет 10 вспоминать и говорить "Это лучший тренер" и все такое. Время - то ИДЕТ ! Меняется все и тренеры тоже. И Романцев не исключение и не Бог ! А уж ЧеШи - это вообще п...ц. С ними вообще не будет ничего, только обезьяны типа Фло в клетках будут ехать.
Это ИМХО. Хотя сейчас опять скажут - "Это блин псевдоболельшик и истерик":)

---

(346136) Vinograd 03.10.2002 10:53:24
Лекс
Да, ты прав. Меня тоже атмосфера на стадионе удивила. Особенно когда Спартак на второй тайм из под трибунного помещения на поле выходил, отчетливо слышались аплодисменты. Культура - мать твою...

---

(346137) Gusar 03.10.2002 10:54:41
Эх, приветствую, КБ !
 
Да, сказать почти нечего...
Но кое-что понравилось:
1) наши болелы (мои киевские друзья так и сказали: нам до такого далеко)
2) Стас
3) ещё раз Стас
4) Роза с надписью ОуКБ на весь экран :))
5) и какой-то английский старичок в блайзере и с папыроской :)
Ладно, всё равно будем болеть

---

(346138) Старпер 03.10.2002 10:55:33
svarog3, на самом деле из твоего списка проходит только "Русенборг". "Црвену звезду" на троне нередко сменяет "Партизан", в Люксембурге и на Кипре тоже регулярно происходит ротация. Не так уж много в Европе стран, где чемпион был бы настолько предсказуем и несменяем, как у нас. Чехия, Украина на память приходят, из маленьких - Латвия... Все равно неплохая компания получается.
 
А грандов мы били и еще будем бить. svarog'и приходят и уходят - ты вон третий уже - а "Спартак" остается. А ты чувствуй, чувствуй наш конец. Тебе не привыкать.
 
В. Уткин (не тот) в газете.ру напоминает, что Газзаев после подобных поражений уходил из "Динамо" и Алании". Ну и где после этого оказывались те "Динамо" и Алания", а Владислав? Вспомните. И спросите на ЗТ, очень ли в "Динамо" были довольны фактом мужественной подачи в отставку? А заодно, что такое "УБ" и откуда это прозвище появилось. Вам там много про нынешнего тренера сборной расскажут...
 
Три часа ночи - пойду-ка я спать...

---

(346139) svarog3 03.10.2002 10:55:39
Vinograd Молодежь у вас есть.Но расчитывать на то,что уже в следующем сезоне она сможет показывать качественную,а главно стабильную игру нельзя.Хороший пример Ротор,который со своей не самой плохой молодежью не может вылезти из ямы.

---

(346140) Поли 03.10.2002 10:57:19
BETEP (346130),
Вот ссылка: http://www.gazeta.ru/2002/10/03/komandakotor.shtml

---

(346141) Старпер 03.10.2002 10:58:50
ВЕТЕР, та статья В. Уткина, что поли и я цитировали, называется "Спартак", который мы потеряли" (кажется).

---

(346142) Vinograd 03.10.2002 10:59:27
svarog 3
Ну а пока молодежь будем обкатывать, мы нескольких неплохихи игроков приобретем..Кержакова с Аршавиным, Серегу реброва, Измайлова можно будет на просмотр пригласить. Так что все будет ОуКБ!!!

---

(346143) AlexKid 03.10.2002 10:59:33
Про Кебе куйня.

---

(346144) АлексСМ 03.10.2002 11:01:13
ВВсем привет.
Юрию Розанову и нашему суппорту огромный респект!
Между тем, при 0-3 отчетливо показали dmq и МАКСИМА, ну и Krupsky с ОУКБ - это конечно сильно.

---

(346145) phyll 03.10.2002 11:01:24
Всем КБ привет! ДА, УЖ... Но хватит сопли распускать, так и знал, что
сегодня на ВВ будет столько "доброжелателей" и столько нытья. Вообщем
всё закономерно. Я тоже вчера надеялся на чудо, но ... Зато наконец я увидел впервые молодого Павленко, да и Даня с Калиной лучше смотрелись,чем неделю назад. Конечно, утешенье слабое, но оптимизма на
следущий сезон не убавилось. Я верю в команду, как верил в неё все предыдущие 26 лет, но только уже без ОИРа. Олегу Иванычу СПАСИБА за
всё, что сделал для СПАРТАКА за эти годы, но время идёт вперёд, и
СПАРТАКУ нужна свежая кровь. А все разговоры о том, что замены ОИРу
нет - это полный бред. Назову лишь несколько тренеров, способных
построить новую команду - Ловчев, Малофеев, Ярцев, Долматов... Возможно кто-то другой, но пора перемен в тренерском штабе пазрела.
А вчера хочу ещё отметить отличный комент Розанова и наших выездюков
С такими болелами СПАРТАК должен рвать всех подряд!!!
PS - никому своё мнение не навязываю. Спартак - навсегда!

---

(346146) S75 03.10.2002 11:01:56
ПриВВет братВВа!
Все нах, пиздец и ужас, бнх:)))):(((
Где игра,
где полузащита,
где остальные,
где горе-мичуринцы,
где ОИР зарыл свой талант,
почему в команде до сих пор Хаджи,
почему не выпустили Огунсанью,
почему англы прыгают выше наших,
почему Даня не Owen, а Павленко не Хески?(((
Где найти ответ? Не знаю.
Все бнх, все пропало:-)))))
 
Бес на правом крае играет лучше чем в атаке и, даже не побоюсь сказать лучше Васи.
После ухода Кудряшова, ничего не изменилось - Вывод: Кудря не определяющий игрок.
 
Выездюкам огромное Человеческое СПАСИБО!
На стадио пойду обязательно, мож все-таки случится чудо и мы забьем кому-нибудь))))))
Все.

---

(346147) Vinograd 03.10.2002 11:02:28
2 Ветер
Насчет руководства шайбистов..- ну какие там к черту хорошие руководители, если я уже забыл, когда мы в последний раз в Плей-офф попадали? Не знаю......

---

(346148) svarog3 03.10.2002 11:02:38
Старпер неплохая компания ничего не добивающиеся на европейской арене Норвегия,Латвия,Украина.
А по поводу грандов,то как известно раз в год и палка стреляет.Спартак же выигрывает и того реже.Когда вы хотя бы раз выйдите в финал еврокубка,тогда у вас будет хоть какое-то право говорить о себе как о сильном клубе.

---

(346149) Борн 03.10.2002 11:04:04
Присоединяюсь к респектам в адрес не ИМХО лучшего комментатора в России!
Уткин интересно написал, но вот про Данишевски что-то как-то..Пробелы в его футбольном образованиии видны невооруженном взглядом любому непрофи, кроме непрофи Васи..Вчера я просто от него единственного окуевал на фоне Ливера..Остальные сыиграли так, как могли в данный момент..
Где был Павленко во 2 тайме ?Талантливый, но ленивый похоже, физика на нуле..-(
 
По поводу того, что за Бесковым тоже никого не было тоже фигня..ОИР тада успешно работал на уровне 1, 2 лиги..Назовите сейчас таких молодых тренеров там?.Одно болото типа Шалимова в этих лигах..Про немолодых тренеров ваще лучше невспоминать у нас-в высшей кроме Тарханова клоны зайца, в 1-2 одни клоны Бормана..
 
К ОИРУ у меня одна претензия по вчерашней игре..Почему не выпустить Абрамидзе с первых минут ??Ну лана пошел на поводу авторитета Хлеста, но Митревски в последних матчах, тем более направо..-(
 
Ну конечно вчера безнадеги было меньше как ни странно, но что дальше ?вот вопрос
 
А я верю в 3 млн. баксов, даже догадываюсь о ком речь.
 
ЗЫ,Приметы со ставками не помогли..-(зато угадал позор Интера, но Арс весь экспресс сломал, млять должны же были оступиться вчера
ЗЫЫ.Какой гол забил ПСВ, просто сказка какая-то

---

(346150) SergY 03.10.2002 11:05:11
После такого матча главный тренер обязан подавать в оставку. И если Романцев этого не сделает - это значит он окончательно "потеряет лицо"... Все-таки он забыл главное правило: "выигрывает команда, проигрывает тренер"! Сорри, бат ё тайм из оува, Олег Ивановитч !
ЗЫ. А вчера в матче мне очень понравился Ливерпуль. Особенно Дудек. Наконец-то я понял почему - он на Петю "Растлителя мажоров" очень похож. Внешне. Поэтому было ощущуние, что Спартак против КБУ-шников играл :)))

---

(346151) svarog3 03.10.2002 11:05:12
Vinograd Ктоже вам их отдаст это во-первых,а во-вторых откуда у вас возьмутся такие деньги.

---

(346153) Мудищев 03.10.2002 11:07:13
ВВсем с КБ!
Обойдусь без комментариев - без иеня достаточно. И без оргвыводов - оставлю это нашему руководству. И очень надеюсь, что последуют определенные и эффективные действия.
Не думаю, что Миша Овен мечтал отомстить ТАКОМУ Спартаку. И не думаю, что он удовлетворен.
 
Просто хочу сказать огромное спасибо нашим выездюкам, Розанову за коммент, а также ВВсем тем, кто сегодня не льет помои на Спартак и остается с ним.
you'll never walk alone!
 
ЗЫ.
Вражеская пионерия - нахуй отсюда!

---

(346154) Vinograd 03.10.2002 11:07:28
svarog3
ты наверное забыл 98 год? Спартак - Интер, полуфинал УЕФА, тогда super star Рональдо, как мальчишка радовался своим забитым голам, а это о чем-то говорит.

---

(346155) BormanL-A 03.10.2002 11:08:09
Привет!
Ох.Неприятно, обидно, досадно. Хочется высказаться, но поскольку ВВ мониторит много постороннего народу, приходится сдерживать своё мнение в себе. Придётся ждать игры дубля, для того что бы выговориться, пообсуждать.
Не могу снова не сказать только хорошие слова в адресс Стаса. И не надо гнать на В.Абрамидзе.
Большое спасибо выезнюкам за этот выезд.За поддержку команды на стадио. "Русские вперёд" было отчётливо слышно, и не один раз. Приятно было видеть знакомые лица на экране.
Большое спасибо Ю.Розанову за комментарий игры.

---

(346156) malex 03.10.2002 11:08:11
не смотря на счет, команда мне понравилась
имхо: это лучшая игра СМ после игры с Локо
странно, но по именам защита сильнейшая линия, а реально наоборот получается :(
Калина: самый техничный на поле (включая Ливер). Просто приятно смотреть. Еще не Титов, но уже хорошо..
Павленко: тоже хорош. Наш игрок. Молод конечно, но не понимаю, почему его раньше не выпускали... ну хоть на полчасика
Кудрявый: сдает на глазах. Надеюсь на сл. сезон
Даня: стал смелее. Уже мяч не отскакивает. Еще себя покажет
Абрам: не понял. Но вроде ничо. На Ананко похож :)
Бес: бедолага... Скоро его в защиту будут ставить :) По настрою второй матч - лучший
Стас: не надо гнать на него. Сейчас он лучший вратарь России. И к тому же НАШ
Мойзес: лучший в защите
Митрич, Чупс, Баран, Ковтун, Безрогий, Сильва, Скарлет : на продажу. Хоть одного нормального игрока за них можно взять?
про Кеба забыл... что-то сдает. Звездняк что-ли? В дубль!
 
п.с. спасибо Розанову

---

(346157) Леонидыч 03.10.2002 11:10:36
Решающим в судьбе нашего главного тренера, ИМХО, будет последний матч с конями. Причем трагикомизм ситуевины в том, что ОИР будет принимать это решение единолично. Как в свое время "царь-Борис"...
Самое забавное, что чисто по-человечески, ОИРу в сложившейся ситуации было-бы легче, если бы этот вопрос за него решил ы кто-нибудь другой... Но Спартак - клуб с очень своеобразной организацией топ-менеджмента...(((

---

(346158) Vinograd 03.10.2002 11:11:07
svarog3
Кто нам их отдаст? Да они как дети счастливы будут, узнав о том, что ими Спартак только интересуется.А деньги у нас есть, это уж поверь мне.

---

(346159) svarog3 03.10.2002 11:11:17
Vinograd Не вижу связи 98 года и нынешней ситуацией в СМ.

---

(346160) svarog3 03.10.2002 11:15:02
Vinograd Про Гусева и Попова Тоже говорили,что они на сто процентов в Спартаке,а что в итоге.А ведь играй сейчас Гусев в См правый фланг у вас был бы намного сильнее чем с Барановым.

---

(346161) ЛОР 03.10.2002 11:17:44
2 (345939) 2M 03.10.2002 01:54:03
Михаил! Эксперементирует? Да! Но не от скуки! Какая скука? Мы что, Лигу не раз брали?
Имха такая: разведка боем, штрафбат на пулеметы. Да, батальон, удерживающий плацдарм, подмоги не дождется. Жестоко. Очень. Но надо. Для будущих побед.
Вообще,в происходящем сегодня есть еще один неоспоримый плюс. Быстрее проявляется кто есть кто на поле, рядом и вокруг него, на гостевой и в СМИ.

---

(346162) adv 03.10.2002 11:18:07
Книгу не читал, так что личные впечатления:
Если не смотреть на табло...))) Короче, ощущения безнадеги (Сатурн, Базель, Валенсия) не было.
Бес понравился, молодца и орать на молодняк перестал. Спасибо, Володя, ты - боец! Абрамидзе - вовсе не стушевался, быстр, негра этого здоровенного пару раз оттеснил, а росточком-то... Калина, Безродный, Кудряшов - ну кажется немного еще осталось, найдут коллективную игру. Данишевский, Павленко - ребятам надо пахать, пахать и пахать. И физику и технику - все подтягивать надо. И следущий сезон, имхо, пока тоже не вытянут. Ребята, работайте и все у вас получится. Кебе - мы тебя, конечно, любим, но хватит играть эпизодически, бизонь регулярно, бнх! Мойзес. Одно слово. Молодец! Поиграй в Спартаке подольше! Юра, Игор и Дима, конечно, начудили, факт. Но, побольшому счету, с ними будущее СМ я уже не связываю. Хлестова (если решит заканчивать в этом году) проводить с цветами и подарками! И болел не забыть пригласить! Слышите ЧеШи? и неважно за чей счет банкет!))) Юра - готовь смену! Мы тебя тоже не забудем. Игор - соберись, а то... ждет тебя Алания.))) Силву НЕ видел.
Итого: Титов, Парфенов - в уме. Тчуйсе - ..? Кровь из носу нужны Р.Карлос и Ф.Индзаги и играть будем.)))
Это - если не смотреть на табло...))) Но на табло смотреть надо, бнх! 5:0 - это несерьезно (с). ОИР - или паши как проклятый сам или... консультируй молодого (тока не из старой колоды - Павлов, Андреев.., люди они мож и хорошие - не надо...). У тебя как отношения с Пасулько?)))
Все. Будем жить. Имхо, в ЧР еще будет на что посмотреть, я так думаю (с)!

---

(346163) rvr 03.10.2002 11:18:26
Мля, вот набежало говнецо-то всякое, пиндец просто.
 
Выездюкам и Розанову гранд респект - адназначно лучшие.
 
И тем не менее, ВПЕРЕД СПАРТАК!!!

---

(346165) Bebop 03.10.2002 11:19:39
Ну не знаю... Вроде я и конь, а как-то вчера реально грустно стало. Я вам здорово завидую, что вы и во вчерашнем матче увидели нечто положительное, в частности обновление состава, настрой у некоторых игроков...
Мне кажется, что все мы в полной жопе и в ближайшие пару лет просветов не будет. И, собственно, дело не в ЧеШи, и не в Гинере и не в Романцеве. Игроков нет! Как ни используй прибыль, на те деньги, что есть, нашим клубам приличных исполнителей не купить. А из того, что можно купить, и одной приличной команды не сделать.
Кто лучшие? Ну Титов, Парфёнов, ну Мойзес у вас, ну Попов с Семаком и Гусевым у нас, в Локо пара человек. Так лучший из них хуже худшего в той же Валенсии...
По любому, СМ и Локо по 3 игры в Европе осталось, нам с Зенитом по одной. Пора полностью сосредоточиться на чемпионате России, а еврокубки вообще перестать обсуждать.
 
А красно-белые в Ливерпуле просто порадовали!!!
 

---

(346166) brd 03.10.2002 11:20:03
Не понимаю почему Ярцеву все время ставят в вину 0:3 от Гамбурга, а для ОИРа считается нормальным результаты - 0:5, 1:5, 2:5, 0:3 и т.д.?

---

(346167) Vinograd 03.10.2002 11:20:11
svarog 3
С Гусевым конечно хреново получилось, денег наверное немеренно Гинер отстегнул. На самом деле, перед началом сезона я думал, что главным конкурентом в борьбе за золото будут Кони, вроде состав набрали будь здоров. А один хрен, ни хрена по-моему чемпионства им не видать.

---

(346168) Манагер 03.10.2002 11:20:57
Всем привет!
Я вот не программер какой-нить, IP определять не умею и т.д., но ИМХО немало сегодняшних авторов имеют марщруты соединения через Кащенко или институт Сербского...
Хорошо что к моменту начла матча я уже был достаточно пьяненький, и в процессе догонялся...а то было бы совсем куёво...
Но тем не менее со всей ответственностью заявляю, что по вчерашней игре мы отпидорасили бы ЛЮБОЙ российский клуб. Мы вчера просто попали под злой и максимально мотивированный Ливер. Будь на их месте кони, лохи и т.д. - резалт был бы тем же, а м.б. и хуже. В этой связи все зашедшие поглумиться непрошенные гости - ПНХ.
Касаемо Ярцева вторым - дай бог, дай бог... Касаемо трёх лямов за одного игрока - неясно. У нас что, только ОДНА позиция проблемная? Может, я не понимаю чего?
Лана, чего зря болтать... Наше дело простое - команду поддерживать. Увидимся в воскресенье.

---

(346169) Bebop 03.10.2002 11:22:21
Сорри, последняя фраза получилась двусмысленная:-))
Ессно, я имел в виду болел Спартака.

---

(346170) Broker 03.10.2002 11:23:36
Это была наша лучшая игра в этой ЛЧ, это факт. В отсутствии желания можно упрекнуть разве что Силву - надеюсь, больше нашу форму он не наденет. Есть плюсы:
1) не вышел Баранов;
2) не вышел Фло.
Суппорт был просто супер, всем спасибо.
А ОИР... А что ОИР... Лично для меня он "умер" после истории с Тихоновым. И все, что происходило с командой после, лишь укрепляло меня в этом мнении. Я знаю, тут много таких, кто всегда на его стороне, это личное дело каждого, но я не могу закрывать глаза на очевидные вещи. Кто, например сделал из Безродного, талантливого поднапа, бездарного левого хава? А мы его (Артема) теперь критикуем - "не возвращается в оборону", "не закрывает бровку". Да, у нас новая молодая команда, контуры которой только-только прорисовываются. Но по чьей вине у нас не осталось костяка, вокруг которой ее можно строить? И не надо вспоминать Титова с Парфеновым, и дело даже не в том, что их присутствие на поле ничего бы не изменило. Говорите, Бузникина нельзя было держать на лавке? А сколько нападающих в Ливере? Даже Оуэн иногда сидит на лавке. Как же быть с известным "по два человека на позицию"? Уткин прав - не бывает так, что все вокруг п...расы, а один человек в белом. В общем, сейчас мы пожинаем плоды периода бесконтрольного сосредоточения власти в руках одного человека. Я не стану спорить с утверждением, что ОИР лучший российский тренер. По заслугам это действительно так, но руководитель из него никудышний. И сегодняшняя жопа с финансами - его вина. И глупо сравнивать ОИРа с Лобановским. Точнее, можно сравнивать их значение для своих клубов, но вот калибр... Мы обижаемся на СЭкс и журналистов вообще. А кто в течение многих лет отталкивал от себя журналистов, запрещал игрокам общаться с ними? Тренер лучшего клуба страны - человек публичный, он не может не общаться с прессой, или нанимать на должность пресс-атташе таких людей, как хам Липкинд. Как аукнется - так и откликнется. В общем, после ухода Тихонова я перестал ходить на домашние и ездить на выезда - теперь, наверное, начну. Наверное, я был не прав - ведь Спартак это не ОИР, Спартак это МЫ. Надеюсь, в ближайшее время это поймет и сам ОИР.

---

(346171) Газовик 03.10.2002 11:23:55
Манагер
Я так понял, что СЕЙЧАС выделяют 3 млн. Чтобы сейчас договориться, пока игрок не ушел. Но это мое мнение.

---

(346172) Goal 03.10.2002 11:24:02
"300 спартанцев"
 
Снимаю шляпу!

---

(346173) 2M 03.10.2002 11:25:18
И ещё из вчерашнего ночного разговора с Мосфильмовским
(кстати, со многими разговаривал ночью, релакс конкретный, спасибо им): Черчесов, после того, как подошёл к нашему сектору после матча, направился в раздевалку, и проходил очень близко от сектора с которого выходили англичане. Они стали апплодировать ему, они поняли, что такое в таком матче пропустить пять мячей. Стас похлопал им в ответ, англичане "перевели" апплодисменты на наш сектор. Вот это саппорт...
После матча по стадиону объявили примерно следующее: "Уважаемые болельщики из России, просим вас задержаться на секторе на 10 минут, до тех пор, пока трибуны покинут болельщики Ливерпуля". Через 10 минут(десять! - прим. Мосфильмовский и 2М) последовало новое обращение к нашим: "Спасибо, что проявили терпение, можете покинуть сектор, благодарим вас за приезд и поддержку своей команды".
У меня просто нет слов, чтобы комментировать это...
Наши выездюки в Англии посетили два матча "Чарльтон Атлетикс" - с МЮ и на Кубок Лиги (Олег сказал против кого, я забыл:)). Так вот, детский билет там стоит 1 (один!) фунт стерлингов. Олег говорил, что трибуны, местами, напоминали детский сад :) Это их будущее...
 

---

(346174) 1962 03.10.2002 11:25:24
С красно - белым
До чего мы уже дошли. Некоторые болельщики Спартака увидели позитив в том что команда, паньмаешь, боролась, не как с Валенсией. Господа, Вы случайно Спартвк с Химками не спутали?
Кровь Христова. 0:5! Вот это и есть настоящая академия про которую
трындели Че и Ши. Так, что вчера всё-таки было? Апокалипсис? Избиение младенцев Иродом? Гибель Содома и Гоморры? КОМАНДУ не трогаю. Как сказал Высоцкий (Ты Зин не трогай шурина, какой ни есть он всёж родня), а вот насчёт менеджмента (рулящих) - извините. Они канешна в белом. Они канешна, паньмаешь, неприкасаемые. Они канешна ум, честь и совесть и т. п.
Всё. Душа болит.

---

(346175) svarog3 03.10.2002 11:25:48
Vinograd Все дело в том,что нынешний топ-менеджмент СМ на решение серьезных задач не способен.То что сейчас происходит в клубе называется стагнация.И начинать надо не с покупки новых игроков,а со смены руководства и привлечения новых акционеров.А до тех пор разговоры о покупке игрока за 3 млн.баксов будут оставаться сказкой.Какие к черту 3 млн.если в межсезонье меньшей суммы на Гусева не нашлось.

---

(346176) leks11 03.10.2002 11:25:56
И еще один GRAND RESPECT выездюкам! МОЛОДЦЫ!

---

(346177) Манагер 03.10.2002 11:26:01
Да, забыл совсем. Огромное человеческое спасибо Розанову за то. что он говорил вчера. Отныне - для меня Вы лучший комментатор. И огромный респект выездюкам. Рад был вас видеть на экране :-). Ну и слышать тоже канеш :-)).

---

(346178) adv 03.10.2002 11:28:46
Да, забыл. Ливер - понравился. Английская классика, бнх! А Арсенал в чемпе, мля-я..! Молодцы англичане!

---

(346179) Виктор-новичок 03.10.2002 11:30:04
2М -
 
Не трави душу... Помниться тут когда-то описывали идеальный фантастический матч с ЦСКА. По-моему то описание и в подметки не годится Энфилд Роуд.
 
Ну и посколько я еще не говорил - спосибо выезднюкам и Розанову.
 
А по поводу всего остального - ничего - переболеем.

---

(346180) зритель 03.10.2002 11:30:13
(346112) BETEP
"Ветер, ветер, ты могуч, ты гоняешь стаи туч"(с:-)
Просто я помню слова ОИРа в межсезонье. Типа, вот сейчас набрали
молодых, 18 летних. Через 2-3 года можно попробовать замахнуться на что-нить
серьёзное... Прошёл год.
(346114)
Куйня какая то. Чё там гениального в казяывном Спартаке случилось? Гоголев, Зиновьев
ушли в Казань феерить? Достижение, бнх:(
 
РПС смотрел кто-нить? Что плохого в Че? В том что инфраструктуру медленно,
но верно поднимает? В том, что некий чиновник неразрешает здание гостинницы в КБ цвет
покрасить? Что у нас появился вменяемый прессаташе и отличная телепередача?
То, что мы везём легионеров, потому что в Россиии нам игроков не продают,
а если и найти кого-нить, то тут же братки появляются с предложением "располовинить".
Чел принял команду полтора года назад. Налаживает бизнес, разгребает ворох
старых проблем, обязательств. Строит, общается с болелами, возвращает кумиров
в структуры Спартака, подписывает новые контракты с ведущими игроками,
выплачивает повышенные пенсии ветеранам... Заебало уже повторять это
всё постоянно...
Кто-нить из гонителей Че ответит на вопрос, можно ли за полтора года отладить
клуб до уровня второго этапа ЛЧ (без стадиона, без своей школы, со старой базой, конктретным
валевом прессы и открытым организованным противостоянием со стороны остальных клубов)?

---

(346181) Oleg_2 03.10.2002 11:33:32
Добрый (недобрый?) день.
Мнения, как я понимаю, разделились. Одни говорят - ОИР вон, другие говорят - ОИР наше все. А если принять анальгин, чтобы не так болело после вчерашнего? Мне кажется, будущее ОИРа связано именно с тем, куда идет Спартак. Надо сказать честно: ОИР лучший тренер в России, когда он имеет лучших в России игроков. Никто не может так настроить команду, как Романцев. Там, где пробелы в тактике искупаются мастерством игроков, ОИРу у нас нет равных. Если зимой менеджмент сможет купить не одного(!) игрока за 3 лимона, а человек 5 по 3 лимона за штуку - вопросов быть не может. Только Романцев сделает из них команду, научит их играть в "спартаковский" футбол. Если этого не случится, и команда останется в том составе, как сейчас, ОИРу надо уходить. Потому что, глядя на то, как от Кебе отскакивают мячики метров на пять, становится ясно - такому Спартаку нужен другой тренер. И игра ему нужна другая - нудная, силовая игра от обороны, с забросами на свободное место. А что иное можно сделать с командой, игроки которой не могут отдать пас ближнему на пять метров? Из нынешних тренеров Долматов, вероятно, тот, кто реально способен поставить такую игру. Или иностранец, из тех, кто любит и умеет строить игру от обороны, поклонник силового футбола. Кроме того ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен человек, умеющий и любящий работать с молодежью. В этой области, как я понимаю, своя специфика.
Все ИМХО.

---

(346183) Баранов:) 03.10.2002 11:35:23
2 345990, Нефедыч,
 
Только Митрески в центре мог бы и выпрыгнуть, когда через него перешагивал Диао после навеса с ,,Фланга Абрамидзе,,; 1-й и 4-й голы-единоличная вина Митрески, 2-й гол-вина Митрески, 3-й гол-вина Мойзеса, эти игроки играют с начала сезона. Что может-и хочет реорганизовать Романцев, если ему не хватило года чтобы реорганизовать центр обороны?

---

(346184) ric 03.10.2002 11:35:35
(346173) 2M
Не знаю, как в Англии, не был. Может у них там дети-их будущее,
а у нас менты-наше будущее (настоящее, прошлое), судя по их кол-ву на трибунах.
:((
ЗЫ Может ещё начнём считать кол-во детских футбольных (и вообще спортивных) школ У НИХ и У НАС??

---

(346185) HITRICH 03.10.2002 11:35:59
svarog3
" Вот скажи мне американец. В чем правда? В деньгах?"(Б2)
Вы "уважаемый" похожи на мальчиша плахиша.Который за бабло маму продаст(РЕАЛ супер клуб)У вас же на лбу написано" Я буду болеть за того кто сильнее"
ОУКБ с проглотом ВаМ- """ УВАЖАЕМЫЙ"""!

---

(346186) Vinograd 03.10.2002 11:36:10
svarog3
Да, в чем-то ты прав....приятно было пообщаться, я отключаюсь, работа...

---

(346187) adv 03.10.2002 11:37:46
А-а-а! И еще пять копеек!
Стас - молодец! Тебе стыдится нечего! Натаскивай Левицкого.
Ну и выездюки - это что-то! Вы там специально поближе к микрофонам сели?))))))

---

(346188) РРК 03.10.2002 11:37:53
(346170) Broker
Будьте добры, объясните по-подробнее вот это:
"И сегодняшняя жопа с финансами - его вина"

---

(346189) Object 03.10.2002 11:37:57
2 Поли,
 
Мой вопрос был "что должно произойти, чтобы защитники ОИРа признали, что время Романцева прошло? Сколько надо лет в Европе не выигрывать? Сколько мячей за игру пропускать?"

Ты отвечаешь: "А кто сказал, что его время прошло? Как вообще можно определить “прошло или не прошло”?"
 
Вот я собственно и пытаюсь понять: что должно случиться, что нынешние защитники ОИРа признали, что его время прошло? На мой лично взгляд, определить это достаточно просто, подумаешь, бином Ньютона (с) Булгаков. Или же ОИР вечен в силу, так сказать, идейных убеждений? Еще раз, я не оспариваю заслуги Романцева в успехах российского футбола. Но Пеле вот - вроде великий футболист, а в сборную Бразилии на ЧМ летом не попал.

---

(346191) Трах.америкосов 03.10.2002 11:39:26
Люди !!!!!!!!!! Ау !!!!!!!!!
 
Наш Спартак в глубокой ... А многие на гесте продолжают с упоением - "все хорошо прекрасная маркиза ..." (с) :((((((
Ну, неужели все в этом мире встало с ног на голову?

---

(346192) kotov.m 03.10.2002 11:39:36
Мостовой, ребята, Мостовой!
Вот мозги, вот тренер получиться должен!
Вот кого нужно выкупать за какие угодно бабки - пусть играющим тренером сезон-два отбегает.

---

(346193) John Doe 03.10.2002 11:42:29
Борн,
(346149)
А я верю в 3 млн. баксов, даже догадываюсь о ком речь.
+++
Ага:),и опять легионер,хошь и не "черное дерево":)
Плюс еще НЕлегионер и задЕрьма,плюс (вернее минус:) ) еще один НЕлегионер,ага тот,который вчера был на поле,слева,но НЕ играл,минус еще кое кто,плюс НЕ НЫТЬ,епи вашу мат,пилят!!! :)
"Так победим!"(С)
 
Я тут посидел,почитал ВВ...
То,что сколько людей столько и мнений ежу ясно,то,что мое, личное,мнение нах никому не нужно тожА:),но радует одно,таких как я,с таким как у меня мнением,ДОСТАТОЧНО для того,чтобы не навязывать его,мнение,другим,а надеяться на то,что ход наших мыслей если и не истина то хотя бы ВЕКТОР правильный.
Вчера говорил,что мне покуй результат,сегодня скажу,что вчера был НЕ ХУДШИЙ матч и не худшая игра для СМ.Да,не лучшая,но такого отвратного настроения как после Валенсии не было.Это не то,чтобы радует,позволяет не ныть и не пускать сопли пузырями.
 
Поддержу тех,кто одобряет комментарий Юры Розанова.
Комментатор может болеть за кого угодно,хоть за пердяевский мухоморник,при этом весьма приветсвуется всего лишь ОДНО качество,объективность,если еще есть корректность то вообще песня!У Юры еще и ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ,если хотите ЖИЗНЕННАЯ мудрость есть.УВЕРЕН,кого бы он не комментировал,нормальным,неепанутым,болелам ЛЮБОЙ из команд его коммент пришелся бы по душе.
На его фоне "некоторые его коллеги" смотрятся настолько ущербными,что...
Ладно."не суди...,да не судим будешь!"(С)
СПАСИБО Юра за коммент,это даже работой нельзя назвать,как будто сидели в одной компашке,за жисть писдили...
 
Не куй ныть,чудес не бывает!
Посмотрел бы я на любого из умников на ИХ позициях когда его структура,в целом,попала бы в такого рода кризис.Аналисты,мля...:(
 
Некуй ныть,ПАХАТЬ надо!
 
СОЗИДАТЬ!:))
 
пс.
Млять,что за керню несет некто В.Уткин,но НЕ Вася,в писдазета.вру?
То,что у Кебе какие-то "семейные проблема" на МФ была инфа,чел несмотря на это поехал в Ливер,но вот про его заяву об уходе из СМ...
Если это правда то...КУЕВО:(
Если писдешь то...
То куй с ним,с Невасей.
"ЧМудаки вы,чМудаки!"(С) :))

---

(346194) Mc Star worker 03.10.2002 11:42:46
Спасибо выездюкам - вы просто чудо. Спасибо Розанову - будем жить. Вчера мы увидели уровень нашего футбола. Вчера мы сделали бы любой клуб России. Команда играла просто хорошо за исключением нескольких игроков (Безродный, Да Сильва, Митрески, Хлесов, Ковтун). Ну нельзя хорошо сыграть всемером с Ливерпулем (ну хотя бы ввосьмером :-)). А если серъёзно, то это просто лучшая наша игра с августа. По Че - мне он нравится всё больше и больше без смайлов. Смешки ОИРа мне непонятны. По нему личные выводы буду делать после матчей с крысами, конями и педо. Сумбурно, но как себя чувствую, так и пишу.
ЗЫ Встретимся на ближайшем матче с крысами.
ЗЗЫ Спартак! Ты никогда не останешься один!

---

(346195) Mc Star worker 03.10.2002 11:42:47
Спасибо выездюкам - вы просто чудо. Спасибо Розанову - будем жить. Вчера мы увидели уровень нашего футбола. Вчера мы сделали бы любой клуб России. Команда играла просто хорошо за исключением нескольких игроков (Безродный, Да Сильва, Митрески, Хлесов, Ковтун). Ну нельзя хорошо сыграть всемером с Ливерпулем (ну хотя бы ввосьмером :-)). А если серъёзно, то это просто лучшая наша игра с августа. По Че - мне он нравится всё больше и больше без смайлов. Смешки ОИРа мне непонятны. По нему личные выводы буду делать после матчей с крысами, конями и педо. Сумбурно, но как себя чувствую, так и пишу.
ЗЫ Встретимся на ближайшем матче с крысами.
ЗЗЫ Спартак! Ты никогда не останешься один!

---

(346196) Алматинец 03.10.2002 11:43:49
Вчера в кадрекрупным планом показали нашего, державгего ВВ розу над головой.Парень пытался показать свой ник, но я не разглядел, по причине дня рождения, нахожусь в коматозном состоянии.
Просто интересно, кто это был ?
В любом случае респект

---

(346197) Виктор-новичок 03.10.2002 11:44:29
Состав Спартака на первый матч с Ростсельмашем в сравнении с составом, который заканчивал игру с Ливером
 
Максим ЛЕВИЦКИЙ (запас), Игор МИТРЕСКИ (переведен направо), Юрий КОВТУН (заменен), Дмитрий ПАРФЕНОВ (травма), Дмитрий АНАНКО (ушел), Василий БАРАНОВ (н-да), Эдуард ЦИХМЕЙСТРУК (ушли), Егор ТИТОВ (травма), Дмитрий КУДРЯШОВ (заменен), Дмитрий СЫЧЕВ (ну понятно), Владимир БЕСЧАСТНЫХ (переведен направо)
 
Итого к концу матча играли двое и то не на своих местах. Это к вопросу второго состава и того, кого наигрывали весь год.
 
Правда тогда еще на замену Данишевский выходил...

---

(346198) Bebop 03.10.2002 11:44:31
С тактической точки зрения футбол ОИРа устарел, безусловно. Да и странные метания вряд ли дадут хороший рез-т - когда вчера вышли играть в линию, я просто ох.ел - это против англичан-то!!!
Но какое отношение имеет ОИР к тому, как от Кебе мяч отскакивает??? Или к тому, что, скажем, Баранов лупит в молоко??? Этому в 10 лет учат, а не в 20.
Вот именно, что дай Романцеву 4-5 таких, как Сычёв по уровню, всё было бы ОК. Но где их взять, если за Гусева (по евромеркам отстой) такое бодалово? Долматов, ессно, прекрасный тренер (не знаю, насколько лучше ОИРа, но современне точно) и как конь я его безмерно уважаю, но в Кубани у него не очень пошло и сильно сомневаюсь, что пойдёт в Спартаке. Потеря жены - штука невесёлая...

---

(346199) BormanL-A 03.10.2002 11:44:31
(346183) Баранов:) 03.10.2002 11:35:23
Не забывай, что Мойзес пришёл в команду за день до начала чемпионата, и соотвественнно вместе с командой не прошёл подготовительного периода. А В.Абрамидзе в команде всего считанные месяцы. Это так, к слову.

---

(346200) Дем 03.10.2002 11:45:08
Огромное спасибо выездюкам. Полностью согласен с СЭксом - это единственное, что от команды осталось.
Вчера удалось посмотреть, не думая о счете. В общем чуть лучше чем обычно, хоть желание какое-то временами проблескивало. Абсолютно добил заряд стадиона в добавленное время "We want six!" Суки, совсем оборзели, им пяти мало.

---

(346201) Halecky 03.10.2002 11:46:44
Может, конешно, Ливер был собранным и предельно мотивированным на этот матч, но для победы над Спартаком этих качеств не понадобилось. Голы забивались не на зубах, а при полном попустительстве защиты и полузащиты. Помимо 5 голов было еще несколько детских закидушек за спину на Оуэна и Хески, штанги, сейвы Стаса, "дриблер" Мерфи просто офигевал от свободы в нашей штрафной и т.д.
Играли ливерцы легко и непринужденно, не напрягаясь, с улыбочками, типа как у ОИРа.
Говорить о возрождении и проглядывании сквозь тучи облика новой команды, имхо, совсем неуместно. Точно такую же игру, если не поменяется менеджмент и тренер, мы будет наблюдать по меньшей мере еще один год.
P.S. Все на Восточную в воскресенье, Спартак, вперед!

---

(346202) LOTARIO 03.10.2002 11:47:59
2 Брокер
В Спартаке нужно заслужить право играть под нападающими. САМ Черенков начинал играть на правом краю, Аленичев пробовал и справа и слева, Цымбаларь при Пятницком и Ледяхове тоже торчал на бровке. Правило такое в команде. Пока молод и здоров - побегай, потом наберешься опыта и авторитета - перейдешь в центр. При живом Титове у Темы нет шансов сыграть в центре.
То, что у него не выходит, беда Темы и особливо его здоровья.
Не получилось, кстати и у Валерки Кечинова - тоже на правой бровке застрял.
Проблема сидения Бузникина и других на лавке - проблема финансов. В СМ нормальные деньги получает только тот, кто играет. Судя по делу Сычева премиальные сопоставимы с окладом. Суди сам - четыре матча в месяц примерно 10 штук баксов. Поэтому от нас и уходят таланты ос скамьи. Просто раньше выезжали 11 парнями - теперь не смогли. А насчет прессы - взгляни на заголовки в СЭКСе. Вчера - "Гол Обиоры - глоток воды в пустыне" при изощренном издевательстве Барсы, а чуть раньше - "Спартаковские развалины" Это справедливо?? Журналист не имеет права обижатся - он ен барышня на выданье, профессия такая.
Кстати в той же газете, но в заметке про волейбол "Романцев со своей злополучной сборной"......

---

(346203) Tolya666 03.10.2002 11:48:13
...ОИР лучший тренер в России, когда он имеет лучших в России игроков...
Смешно, блин. Любой тренер - лучший тренер России, когда имеет лучших в России игроков. Насчет настроить команду, то, во-первых, ОИР-то как раз и славится тем, что настроить команду он не умеет, а во-вторых, известен своим, мягко говоря, своеобразным отношением к людям. В-третьих, как тут уже не раз правильно замечали - тренер хорош не зычным голосом, а своими тренерскими идеями, в коих Романцев отстал от века на пару десятков лет.

---

(346204) Alexey Spartakovich 03.10.2002 11:52:19
Доброе утро всем. Или не доброе, кому как.
Как-то нет желания читать 10 страниц сегодняшней утренней ВВ, чтобы из всего потока ... словесного потока, в общем, выделять действительно интересные и умные суждения. Надеюсь, к вечеру админы поработают ластиком, и ВВ примет удобоваримый вид:))
А пока позволю себе свои ИМХО по поводу увиденного вчера.
Во-первых, во-вторых и в-третьих - громадное спасибо тем 300 болельщикам "Спартака", которые не жалели голосов на "Энфилд Роуд". Действительно приятно было слышать "Вперед, Спартак"!
В-следующих:) спасибо Юрию Розонову за сочувствующий и сопереживающий коммент. Даже моя девушка, которая футбол не очень жалует, случайно посмотрев часть игры, отметила комментатора. Я как представил себе на месте Юрия г-на Андрнова, так противно стало.
Станислав Черчесов. Право, очень жаль, что достойнейший вратарь должен вынимать столько мячей из собственных ворот, и больно было смотреть, как этот человек лежит в воротах после четвертого гола. Очень надеюсь, что Станислав после завершения карьеры останется в клубе.
Полевые игроки. Были и светлые пятна, были и темные в игре. Счет на табло, комментировать не стану. Нечего.
Еще раз спасибо выездюкам. ИМХО сэкс несколько утрирует, что от Спартака остались одни болельщики, но по сути они правы. От Спартака двухлетней давности.
 
Врагам, злопыхалкам и прочей мрази - ОуКБ.
Правильно Розонов вчера сказал, что "нужно испить эту чашу до дна".
ИМХО грядут перемены. Либо в худшую сторону (да-да, такое тоже может быть), либо в лучшую, на что я надеюсь. Сезон надо доигрывать.
Вперед, Спартак!!!

---

(346206) Димитровградский 03.10.2002 11:53:05
Привет.
 
Ю. Розанов-респект.
Выездюкам-огромное спасибо!!!
 

---

(346207) loca 03.10.2002 11:53:10
чем раньше славился спартак?ГДее полузащита? гдее фланги? начиная с 197 года полузащиту я не вижу.97 год помните? В центре алень и титов,слева Тиша,справа Кечинов. Уже в 98 такого не было. А сейчас тем более? Действительнобольо и неприятно. А веь Т иша с Валеркой и сейчас бы помогли.

---

(346208) Oleg_2 03.10.2002 11:53:29
2 Tolya666
Насчет игроков - абсолютно недостаточно купить лучших игроков в стране или в мире (пример - Реал). Надо научить их играть в ту игру, которую хочет видеть тренер. Еще один пример - Локо. У него сейчас сильнейшая защита в России. И куда она интересно девается, когда они играют с бельгийцами? ИМХО чем лучше игроки, тем лучше должен быть тренер, чтобы выжимать из них по максимуму.

---

(346209) Broker 03.10.2002 11:53:49
РРК
 
Если ты думаешь, что я имел в виду "казнокрадство", то ты заблуждаешься. Я имел в виду другое. Кто отвечает за состояние дел в компании? Президент. При этом не так важно, сам ли он бездарь, или набрал себе бездарей помощников. Спартак - это МАРКА, вряд ли кто будет спорить. Вложить в нее деньги - по идее выгоднее, чем вложить их в цСКА или Локо, их марки потухлее будут. Почему не вкладывают?

---

(346210) Крюгер 03.10.2002 11:54:28
Епть, ну хоть щас-то запостица?
 
Куйня. Вчера смотрел Футбол. Понравилось.
300 выездюков, заглушавших 40 000-й "Энфилд"...моя скво прониклась...:)))
 
Мысль об уровне ЧР (вчерашний больной Спартак укатал бы любого из российских) поддерживаю. Так штаааа...не Спартак в заднице (в смысле, он там и находится, но не только он))), а весь наш чемп. Отдохнем годик и снова нагнем европу. Мысль не нова, но справедлива (даже имховать по этому поводу бессмысленно).
 
Розанов...Был вчера 12-м. Адназначна.

---

(346212) Борн 03.10.2002 11:55:19
Вот , (346197) Виктор-новичок 03.10.2002 11:44:29 меня опередил..
Я как только матч еще вчера закончился сразу захотел сравнить составы с Ливером и Сараем в Январе..Думаю после анализа, это поможет некоторым найти ответы на многие вопросы..

---

(346213) ric 03.10.2002 11:57:38
Грустная шутка.
Сколько ВВшников и сколько часов будут "пользовать" рамблеры и яндексы,
после объявления "ФИО" нашего нового "трёхлимонника"?

---

(346215) ю_л_я 03.10.2002 11:59:53
2 Bebop (346165 и 346169) Спасибо за доброе и человеческое отношение к ситуации.
2 всем, кто что-то доброе написал про Черчесова. А когда перестанут выгораживать Черчесова? Если вратарь, пропускающий по 5 голов, считается опытнейшим и лучшим, кто же тогда у нас неопытный и худший? Почему после каждого пропущенного гола все уговаривают: "Черчесов не виноват, Черчесов не виноват"? Когда мяч оказывается у наших ворот, у меня сердце каждый раз падает, как падало тогда, когда в воротах стоял Филя в конце своей карьеры в Спартаке. Такое ощущения, что ворота у нас без вратаря. ИМХО.

---

(346216) Eddy Tro 03.10.2002 12:01:17
Садился к телевизору с отчётливым пониманием ситуации, а потому спокоен был абсолютно.
Здесь велась долгая дискуссия о том, что не хер в лигу выпускать безвольных легионеров, а лучше дать обстреляться молодёжи. Я лично тоже был и есть "за". Чего теперь ныть?
Командной игры не было, да и не могло её быть в этой ситуации.
Я потому следил за игроками, исходя из игровых эпизодов - какое человек принял решение, как скоро, как исполнил.
Исходя из этих соображений не понравился Кебе, много брака, заигрывался, плюс последний гол после его потери мяча.
Молодёжь вся побаивалась идти на обострение, особенно Павленко, но на то она и молодёжь.
Безродный - слАбо.
Первый гол доказал, что Игор к соревнованиям в скорости не готов абсолютно. Плюс Хески ( прям по Локоткову) грамотно поставил спину в штрафной укрыв мяч и не оставил шансов. Вобще взаимопонимания у Игора с Мойзесом на протяжении всей игры не хватало. Последний гол - игрока вёл Мойзес, далее неразбериха с Митрески и в результате удар головой почти без помех.
Второй гол не понял кто привёз, ошибшись с мелким пасом в районе угла штрафной - показалось Мойзес, но могу ошибаться. Но не смотря на это Мойзес - светлое пятно.
С тревогой смотрел как долго не меняли Ковтуна, держащегося за больное колено. Плохо.
Бес - такое впечатление, что двигается больше в каждой последующей игре. Молодец.
Вобщем чуствую утомил тех кто не воспользовался ещё кнопочкой скролл.
Проиграли по всем статьям, но сейчас думать о результате в ЛЧ нам увы не приходится, надо просто извлечь пользу от оставшихся матчей.
 

---

(346217) Popel 03.10.2002 12:02:01
Ну что...привыкаем к менталитету лузеров?
Пять в сетке (шестой в уме), но как бегали, как старались!
....а потом еще в спину плюнули и фак показали.....гы-гы-гы.
 
Это наше будущее?!!
Зашибись!
 

---

(346218) RoughBoy 03.10.2002 12:02:15
0:5 - по вчерашей игре совсем неплохо. Могло быть и хуже. После первых трех с ужасом подумал: "Как бы десяток не закатили!" Это же что ж такое будет? Типа, мы до уровня Сан-Марино скатились? Пронесло...
Играли безусловно лучше чем с вазелином и валей. В смысле, не останавливались и не впадали в отчаяние. Движение некое наблюдалось, но мысли, к сожалению, по прежнему нет. Присутствие на поле Титова эту мысль конечно бы привнесло, но мы все равно бы слили. Потому что нынче между нами и ливером - пропасть. Причина банальна - у Улье есть с кем работать и он работает, не халтурит. У Романцева, также имеется рабочий материал, пусть и второго сорта, но второй год подряд лепится брак. То ли ОИР не хочет, то ли не может, то ли устал... ХЗ. Вообще говоря, после таких ударов тренеры должны уходить. Команде хуже не станет, сезон все равно провален, а за Иваныча боязно - человек болен, нужна передышка... А с другой стороны, думается: " Кто вместо него? А если еще хуже будет?"
Беда в том, что никто из клуба не хочет говорить правду. Никто не может найти в себе сил извиниться перед народом и сказать:"Ребята, мы напороли немеряно, будем исправлять ошибки".
... Интересно, сможем мы зацепиться за третье место в ЧР? Что-то сомнительно.
 

 

---

(346219) Борн 03.10.2002 12:02:20
(346213) ric
ИМХО, побегут те в рэмблеры, кто не запоминает имена лучших игроков соперников в матчах со Спартаком в предыдущих ЛЧ..-))

---

(346220) Яблокитай 03.10.2002 12:03:04
Добрый день всем соболельщикам!
Вы знаете - хочу сказать, что основная мысль вчера после свистка - это то, что я увидел ПОТЕНЦИАЛ.
Не было такого давненько.
И теперь я АБСОЛЮТНО спокоен за свою родную команду.
И хочу всем ребятам ОГРОМНОЕ спасибо сказать за отнюдь неплохой, а главное ЗРЕЛИЩНЫЙ футбол, за то, что огрызались, пускай как могли, но тем не менее.
А выездюкам - хорошей и легкой дороги домой и спасибо от всего сердца.
 
Без смайлов и абсолютно серьезно.

---

(346221) 2M 03.10.2002 12:03:30
ЛОР, (346161),
всё может быть. Твоё предположение ничем не лучше моего, даже, как мне кажется, оно - логичней.
Но если его принимать, надо ответить на два вопроса. Почему команда не готова физически? Любая игра, хоть в квадраты с забеганиями, хоть в вертикали с перекрещиваниями, линиями или "либерами" требует, как минимум, нормальной физподготовки команды. Тем более в матчах ЛЧ, к которым, по идее, должна быть целенаправленная подготовка. Пусть мы в СМ никогда и не ставили "физику" на первое место, но трудно, как мне кажется, спорить с тем, что спартаковская игра предполагает движение футболистов. А недостаток физики - чистый просчёт тренеров. Мы много здесь обсуждали тренера вратарей, хорошо бы столько же внимания уделить тренеру по физподготовке.
И второй вопрос: игра в защите в линию предполагает очень хорошее взаимопонимание игроков. То сочетание защитников, которое было вчера на поле сохранится в следующем сезоне? Не знаю, не уверен.
И стоило ли в таком ответственном матче закладывать фундамент будущих побед? Неужели ОИР не изучал игру Ливерпуля, не предполагал, как они могут проходить такой вариант обороны? Мне кажется, что самоуверенно он себя повёл...
Как мы только не строили игру в обороне по ходу чемпионата России: и с либеро, и с тремя защитниками, и в линию... Не понятные мне, как не спициалисту, эксперименты...

---

(346222) Tolya666 03.10.2002 12:03:35
2 Oleg_2
Да нет, все логично. И, кстати, Локо сейчас во главе турнирной таблицы. Я просто к тому, что ОИРу хорошо бы, коль без него многие почему-то не видят родного клуба, занять какую-нибудь почетную должность в Спартаке, т.к. как действующий тренер он уже кончился.

---

(346224) trickle 03.10.2002 12:04:12
Odject
Да никогда наверное такого не будет. Всегда упертые есть. И аргумент у них - "Мы настоящие болелы"

---

(346225) sss20 03.10.2002 12:06:13
2 Алмаатинец
ИМХО, это был Печатник.
Интересно, а что должно случиться в принципе с клубом, чтобы ОИР сам добровольноо ушел с поста главного тренера?
И еще ... какая нах игра в защите в линию? Может кто из специалистов объяснит нашу схему игры в защите? ИМХО, полный бардак без намека на организацию.

---

(346226) Виктор-новичок 03.10.2002 12:07:32
Юля - без Стаса было бы 0-9. В паре случаев нам повезло - но 3-4 мяча он точно вытащил.
 
Eddy Tro - Имхо - во втором мяче лажанулся с пасом Хлестов, а Мойзес из центра шел наперерез, но не успел и оказался сзади игрока Ливера.
А вот в третьем вроде как Мойзес должен былиграть с Хююпя. Честно говоря не заметил.

---

(346227) ric 03.10.2002 12:07:46
(346219) Борн
Ты знаешь, что я думаю, что ты знаешь?:)
Хоть намекни, родной язык для него европейский?:)

---

(346228) Лекс 03.10.2002 12:08:33
(346213) ric,
 
действительно, грустная шутка. Думаю, даже яндексы и рамблеры не помогут. Право считаться "первооткрывателями" очередного "таланта" будет безусловно за селекционерами Спартака.

---

(346229) Мудищев 03.10.2002 12:08:53
(346215) ю_л_я
Дорогая!
А вот потом дамы обижаются на мужскую дискриминацию. Что дескать мужики нас, умных и красивых всурьез не принимають.
А происходит это благодаря вот таким вот суждениям. Железная женская логика - пропустил пять штук - куевый кипер. А Вы задавались себе вопросом, а мог ли он хотя бы один из этих пяти вытащить? И сколько он вытащил, при том, что обороны у нас ПРОСТО НЕ БЫЛО. Что непонятного-то?
Сорри, но слишком обывательски Вы рассуждаете.
Ничего личного.

---

(346230) clinic aka pb 03.10.2002 12:09:57
"о-о-о как мне хуево-во" - С. Шнуров:-)))
По вчерашнему. Лучшие Розанов (бальзам), болельщики, судья, Стас и в поле Мойзес. Юру и Диму на пенсию. Играть эта команда точно будет.
Просто сейчас она по объективным причинам не бежит. Видно что у ВСЕХ ватные ноги. Даже через не могу не могут бежать. ПостЧмяковый синдром ИМХО. Радует Калина. Надеюсь не сломался. Примеры Рональдо и Дель Пьеро должны вдохновлять на борьбу с самим собой. Скорейшего выздоровления нашим лидерам. И почему-то присутствует оптимизм. Может не здоровый и тем не менее. Пардон за имоции и скомканность (чукча читатель). Удачи нам и терпения.

---

(346231) OnOff 03.10.2002 12:10:14
ВВсем КБ здрасььь !
 
Выездюкам огромное спасибо ! Надеюсь скоро познакомлюсь лично с некоторыми и пожму руки ;)
 
По команде. Действительно растренированы, согласен с Уткиным. Тока вот не понятно щас, либо появляется игра уже какая то, либо дальше падаем ?
 
Чё та запомнился 5-ый гол. Посмотрите как действовал Безродный. начиная с падения Кебе и в течении всей атаки Ливера просто стоял на вкадратном метре не пытаясь обозначить борьбу какую то :(
 
По ОИРу. Он должен сам решить как быть дальше. Если есть силы поднимать Спартак нанешний, то надо поднимать. Если сил нет, то надо уйти. Просто потому, что это Спартак!
 

---

(346232) PapaBear 03.10.2002 12:10:24
Извините, может кто знает...А что Митрески правда такие авансы по молодости раздавали, как Уткин написал - со времён Белодедичи и пр.?

---

(346233) BormanL-A 03.10.2002 12:11:02
346215) ю_л_я 03.10.2002 11:59:53
Ты в следующий раз, когда доберёшься до кнопки "отправить", подумай, а надо ли?

---

(346234) DT 03.10.2002 12:11:20
Меня ничуть не греет тот факт, что вчера Ливер отхерачил бы любую российскую пердяевку и вполне вероятно что и сборную тоже.
Какое мне дело до других? Я видел как играл Спартак вчера. Мухосранский Жестянщик в игре со вчерашним Спартаком выглядел бы лучше.
Кроме того Ливер явно не выдложился полность = если бы игрокам Ливера
пообещали бы по лимону баксов за 10:0 - большая вероятность что они его бы и получили. И в то же время, пообещай игрокам Спартака хоть по 10 лимонов зеленых за ничью - я бы и еврика не поставил. Вот это инфа.
Есть одно светлое пятно, которое заставляет меня с оптимизмом смотреть в далекое будущее - вчера Баранов не вышел даже на замену. Перемены грядут.
 
Что то давно на ВВ опросов не было...
А ведь как минимум две темы назрели -
 
Нужен ли Спартаку новый тренер: Да/Нет
 
Забьет ли Спартак в ЛЧ: Забьет но себе/Ничего не забьет/Спартак уже давно забил/Верим в команду!
 

---

(346235) Шурсон 03.10.2002 12:11:30
Что толку кивать на чемп, на то, что укатали бы любую российскую команду и т.д.
 
Мы вчера играли с Ливером и были унижены. Главный претендент теперь на звание слабейшей команды в истории Лиги Чемпионов - Спартак московский. Мне лично просто хуево, от закономерности всего происшедшего в первую очередь. Эта осень - логичный итог последних двух лет. Мы не провалились, мы пришли к этому, постепенно, шаг за шагом.
 
Выводы? Все на Крылья в воскресенье - вот мои выводы! Не надо искать виноватых в команде, давайте лучше подумаем, почему нас больше 10-ти тысяч в этом году не собиралось на домашних играх ("дебри" с конями и локо не в счет), и сделаем его все вместе: все на Крылья! Это будет первый и самый важный шаг по превращению 0 - 5 в 5 - 0 года через 3 - 4. Это то, что мы все реально можем и должны сделать. Это по силам каждому из тех, кто живет в Москве и области, это совсем не сложно и это очень важно. А рассуждать про "сасать" или "не сасать" - будемте на трибуне.

---

(346237) Broker 03.10.2002 12:13:33
(346202) LOTARIO
Я вовсе не утверждаю, что Безродный сильнее (или по крайней мере не слабее) Титова. Но твое утверждение "пока молод - побегай" в данном контексте видится мне странным. Значит ли это, что любой не проходящий в основу на свою позицию должен предварительно "отбегать" на позиции левого полузащитника - просто потому, что кадрового левого хава у нас нет?
Проблема финансов (отсутствия таковых, точнее) - безусловно. Но кто в ней виноват? (см. мой ответ РРК).
А отношение журналистов - опять-таки не вижу никакого противоречия. Локо не хамило им, не отшивало их. Мы - хамили, мы - отшивали. Я не к тому, что голову пеплом надо посыпать; я к тому, что не стоит удивляться. Возьми вот НХЛ - кто чаще журналистам улыбается, тот и играет лучше, если верить газетным отчетам. Понятно, что это несправедливо, понятно, что часто хочется ничего не понимающего в футболе мудака послать куда подальше и вообще никогда больше его не видеть, понятно... Но не делается так. ОИР часто говорит слова "ноша", "ответственность". Выслушать мудака-журналиста и не послать его - входит в эту ношу и эту ответственность. Это часть работы ОИРа.

---

(346238) iva 03.10.2002 12:16:03
Хочется сказать огромное спасибо выездным болелам за их поддержку команды до конца матча, а также коментатору Юрию Розанову, благодаря которому можно смотреть и такие матчи. Надеюсь, что всегда нас будут коментировать Черданцев и Розанов - настоящие люди и болелы своей страны.
ЗЫ. Видимо на все оставшиеся матчи действительно нужен баннер "СПАРТАК - НАВСЕГДА". Футболисты должны знать, что у них есть настоящие болелы, у которых часть сердца красно-белого чвета, и которые будут всегда, также как и Спартак был, есть и будет и в радости и в горе.

---

(346241) Bebop 03.10.2002 12:18:56
Массовый поход на стадион в воскресенье - это очередной акт поддержки ЧеШи...Если бы я болел за Спартак, я бы на матч с КС не пошёл - отходил бы с недельку точно.
Крепкая у вас психика и классная вера в... ну, навено всё ещё команду (серьёзно, как комплимент)

---

(346242) Борн 03.10.2002 12:23:08
Про оборону нашу ваще отдельный разговор, 1ый гол, это даже не уровень вышки или первой, второй лиги, такие голы в детских лигах не пропускаются..-((А ведь продержись минут 15-20 не говоря уж о 30, Ливер бы занервничал, могло быть интересно..Другой вопрос, что скорее бы всего дожал в любом случае..-((
 
(346227) ric 03.10.2002 12:07:46
Ну это ессно будет слухом( а у меня даже на него прав нет..-) ), но ответ-да.
 

---

(346243) дядя_в 03.10.2002 12:23:43
ВВсем привет!
 
Поскольку, видимо, из выездюков прибыл первым, несколько слов о том, что игре предшествовало...
 
Накануне матча предоставилась возможность из первых уст узнать составляющие бюджета Ливерпуля на этот сезон. Вот что у них получается. Средняя посещаемость в сезоне - 45000 человек. Из них 25000 сезонных абонементов (они специально не увеличивают это число). Цена билета за воротами 15 фунтов, по центру - 25 фунтов. Это цены невысокие, они говорят, что, например, у Челси максимальная цена на билет доходит до 120 фунтов, но Ливерпуль - не Лондон, и они держат те цены, по которым билеты будут покупаться. Получаем при средней цене билета 20 фунтов 900 тысяч фунтов с каждого домашнего матча, или грубо около 20 млн фунтов только с продажи билетов, причем около 12 млн они получают перед сезоном за счет абонементов. Маленькое отступление. Вторая команда города - Эвертон - в прошлом году стояла весь сезон около зоны вылета, но болельщики на каждом матче заполняли 40-тысячник Эвертона, расположенный в 10 мин ходьбы от Энфилда...
 
Итак. 20 млн фунтов на билетах. Средняя команда премьер-лиги получает 25 млн фунтов в год за контракт с ТВ. Думаю, Ливерпуль получает больше, но возьмем среднюю 25 млн фунтов и приплюсуем к 20 за билеты. Получим 45.
 
Реклама. Карлсберг - 4 млн в год. Рибок - будет 15-17 млн в год. Все остальные мелкие + реклама на стадионе - еще 2-3 млн.
 
Лига чемпионов - как минимум 10 млн фунтов.
 
матчи Кубка Англии и Кубка Лиги - еще несколько миллионов в зависимости от продвижения в этих турнирах.
 
Итого получаем бюджет Ливерпуля - за 100 млн долларов. Кстати, самое дорогое приобретение клуба - Эмиль Хески - 11 млн фунтов. Самый высокооплачиваемый футболист - конечно, Майкл Оуэн - 60 тысяч фунтов в неделю (налоги составляют 40%).
 
Вот с таким Ливерпулем мы играли вчера... И при этом проституирующие газетчики лепт херню про "Спартак, который мы потеряли..."

---

(346245) aleee 03.10.2002 12:24:50
Ну, блин, докатились...........
Я вот за спартак лет 15 болею, было все - и громкие победы и поражения, но такого...... Просто фарс!!!
Вчера болел за Ливерпуль. Не потому что они сильнее, это сразу было понятно, а потому, что это одна из команд, которая может просто разорвать команду ОИРа. Жалко, что ливерпульцы бросили играть во втором тайме. Не то, чтобы совсем бросили, а так, с неохотой забили еще пару мячей :)). Очень хотелось, чтобы счет был не 5:0, а как минимум двузначный, что-нибудь типа 12:0. Может быть после этого руководство моей любимой команды задумалось бы о том, что пора что-то делать, о том, что НЕЛЬЗЯ быть старшим тренером и одновременно одним из шишек в руководстве команды.
Любой тренер из любого другово клуба ушел бы в отставку после провала с Баварией (кстати после заявлений - а чего бы нам не выиграть лигу чемпионов) :)). ОИР, безусловно талантливый, опытный тренер, но в каком-то жутком кризисе. Пожалуйста, уйдите либо из руководства клуба либо с тренерской скамьи... (либо ваще из клуба). Вам нужно время, чтобы выдти из этого кризиса. Не губите команду!
 
Единственное, что приятно - пару раз на эндфилде наши болельшики перекричали ливерпульцев. Может тогда не все потеряно.
 
Очень хочется, чтобы руководство клуба проанализировало то, что происходит уже не первый сезон, и с каждым годом ситуация все хуже и хуже. Надо СРОЧНО что-то делать!!!.
 
З.Ы.
Интересно, что скажет ОИР перед матчем с Базелем?
Перед игрой с Ливерпулем он заявлял что-то типа - у меня пол-команды нет. Вчера вся линия обороны получила по желтой. Следующий матч с Ливерпулем будет не менее упорный, чем вчерашний, а, значит, как минимум половина защитников схлопочет по горчишнику и не сможет играть с Базелем. Что ОИР скажет перед игрой - "У меня ваще никого нет, сорри". А на ворота давно бы Маслаченко пора поставить.

---

(346246) clinic aka pb 03.10.2002 12:26:01
многих продублировал)))

---

(346247) ю_л_я 03.10.2002 12:26:22
2 Мудищев.
Задавалась. Наверное, мог бы, если он - опытнейший игрок, как про него говорят. Я же говорю - вы все его выгораживаете. ОИРа можно смешивать с грязью, а Черчесов - неприкосновенная священная корова. По человечески, он мне глубоко симпатичен. Но играет он безобразно.
PS Спартак я очень люблю и никогда не брошу любить, какую игру бы он не показывал.
По поводу дискриминации - это вы все, господа здесь собравшиеся, крупные аналитики футбола, кто же спорит, а я не достойна своего мнения высказать, потому что оно идет в разрез с вашими.

---

(346248) Виктор-новичок 03.10.2002 12:27:59
ric -
 
Не останавливайся! Теперь надо спросить у Борна сколько в том языке падежей, или хотябы является он аналитическим или синтетическим! :))
 
Кстати - в Австралии тоже европейскй язык :)) Да и не факт что для Кебе, например, родной - это не французский!
 
Ну вообще-то намек Борна понятен. Но я, например, не хочу особо бурного межсезонья. Моя мечта скромная - это Герк.

---

(346249) turus 03.10.2002 12:28:54
Потрясающая атмосфера на стадионе, корректность комментатора, достойное присутствие наших болел, внимательность режиссеров трансляции... ИМХО именно эти детали не превратили матч по ТВ в садо-мазо. Я не болельщик СМ в первенстве, но болельщик в кубках - так что чувство благодарности осталось в первую очередь по отношению к нашим выездюкам, режиссерам, комментатору...
А помните, когда-то английские фаны были отлучены от европейского футбола за свой пьяный тупизм? Причем там фанатели-то вовсе не подростки "клинские", как у нас после РФ-Япония в Москве! Наши болельщики - взрослые дядьки небедные - имеют шанс привезти домой тот дух настоящего боления из нынешней Британии. По крайней мере, телетрансляции подобные вчерашней уже делают это.
С очередным поражением СМ приходит некая успокоенность и должна бы появиться собранность: фули языком болтать, работать надо! И так, мол, все ясно. Но, ИМХО, чаша до дна (комментатор верно заметил) еще не испита. Такое ощущение, что Спартаку лучше бы медалей не получить в ЧР вообще. Для нашего футбола лучше было бы. Это как с ЧМЯКом - вышли бы из группы (а ведь могли объективно!) - мало что изменилось бы. Нет разве? А Спартак нужен именно чемпионату России - это очевидно, по крайней мере мне это очевидно. Второй год Локо, Зенит, ЦСКА борются не за качество игры! - борются только и исключительно - со Спартаком. Все остальные матчи - как в первой лиге - денег судье дать, ногу сломать противнику, лишь бы повыше подняться, да из "вышки" не вылететь. В лучшем случае, в зону кубков попасть (зачем?!).Вот это-то и не есть хорошо для нашего футбола.

---

(346250) Alexander Lokotkov 03.10.2002 12:29:59
Eddy Tro
Вадя, первый гол был забит после того, как трое наших защитников делали искусственный офсайд. А Хлест задержался слева, и получите...
Второй гол также привез Хлест, передержав и потеряв мяч около штрафной. После чего его заменили. Вернее, его заменили имхо после очередной позиционной ошибки на 21-й минуте, когда Оуэн простил нас в штангу.
Третий гол -- толпа наших защитников на участке 5x5 м в центре штрафной и никто не сопровождает вбегающего Хююпя, кажется...
Четвертый гол -- в очередной раз проигранный фланг, навес... Мойзес, сопровождавший сенегальца, останавливается, почти наткнувшись на Митрески, которому пришлось прыгать с места.
Пятый гол -- опять толпа защитников перед входом в штрафную по центру, зона левого защитника пустая, пас туда, удар, гол...
 
Я не понимаю, как можно играть в линию сзади без мобильной полузащиты, прессингующей соперника в центре и закрывающей входы во фланги.
Тем более не понимаю, как можно играть в линию без крайних защитников. Вернее, с крайними защитниками, располагающимися ближе центральных защитников к своим воротам.
 
Я бы задал другой вопрос Иванычу: нах было играть в линию, если Вы, Олег Иваныч, сами не понимаете, как в нее играть?
 
Выездюкам огромный риспект! Спасибо вам, ребята!

---

(346251) tokio 03.10.2002 12:30:18
(346243) дядя_в
Не подскажешь рецепт, как бы и СПАРТАКу такой бюджетик заполучить? Может нам всем скинуться по 100 баксов, пойти на стадион, а может быть потом СМ играть будет достойно? С чего начинать то?

---

(346252) _wlasiha_ 03.10.2002 12:30:31
(346216) Eddy Tro
По Бесу полностью согласен, отработал он и в защите и в нападении.
Я даже его с Даней иногда путал :))) Правда себе под нос бормотать меньше надо...
2 dmg сколько заплатил, чтоб тебя крупным планом показали :)))

---

(346253) Лекс 03.10.2002 12:31:23
(346247) ю_л_я ,
 
очередное подтверждение мыслей мудищева о 2глубокомысленности" рассуждений определенной части женской половины. Как будто тут все хают ОИРа и опять же все возносят черчесова- хоть бы сегодняшнюю книгу внимательно прочла. Женщины вечно обобщают- это ваш порок. мудищев никогда не обосрет ОИРа.

---

(346254) temper_steel 03.10.2002 12:31:36
Больно и тяжело, но жизнь продолжается. Когда за 15 мин. до конца слышал неистовое "ВПЕРЕД СПАРТАК" сердце щемануло. И вообще друзья познаются в беде. Когда-то мы и в первой лиге сезон отыграли(блин).ВПЕРЕД СПАРТАК!!!

---

(346255) витек 03.10.2002 12:31:46
дядя_в
 
Все красиво написал про Ливер, аж завидно.
Не мог бы ты выполнить маааленькую просьбу?Опиши плз точно так же Арсенал образца 2000 года. Спортинг, Байер тоже можешь, если есть возможность.

---

(346256) Regys 03.10.2002 12:31:55
ИМХО
Придет зима, СМ вылетит из лиги, займет 3 место в ЧР. Ни в руководстве, ни в тренерском составе изменений не произойдет. В межсезонье команда пополнится парой бразильцев, парой югов, каким-нибудь африканцем, несколькими игроками из первой лиги или из аутсайдеров ПЛ. Среди них будет несколько опорных, но почему то в первом туре на этой позиции вновь будет некому сыграть. И начнется третий грабельный сезон...
Господи, но когда то это должно будет закончиться!
 
P.S. Пусть я не угадаю, пожалуйста!!!

---

(346257) Eddy Tro 03.10.2002 12:32:11
(346242) Борн
Я бы столь категорично про 1 гол не говорил. Соревноваться с Хески в скорости, а тем более в попытках потолкаться корпусом - думаю очень неблагодарное дело, можно запросто отлететь на траву. другое дело, что мне показалось, что мы не сотворили вне игры, в большей степени из-за Митрески. А поставь мяч на центр поля для Хески и поставь против него одного защитника , думаю никто из сегодняшнего состава не помешает один на один ему забить. Тем паче он фору получил на рывке.
ИМХО естественно.

---

(346258) зритель 03.10.2002 12:34:00
(346243) дядя_в
Интересно (потому как "из первых рук"), а скока в Англии на всякой атрибутике
клуб зарабатывает, наверняка узнавал?:)
... И на этих, как их... во... дудках?:)))

---

(346259) Виктор-новичок 03.10.2002 12:34:36
Lokotkov -
 
При пятом голе Абрамидзе сделал такое кругая перед штрафной - обрати внимание. И в итоге не успел к Хески.
 
Мойзес и Митрески ИМХО сталкивались еще в моменте во втором тайме когда Стас уже лежа отбивал ногами добивание (ну повезло). После это по губам Стаса безо всякого опыта можно было прочесть "Е№ твою мать №ля".

---

(346260) РРК 03.10.2002 12:34:46
(346245) aleee
Прямая дорога вам в болельщики локо. На Черкизово ещё пока есть свободные места на трибунах- ходите туда, там много ваших единомышленников, болеющих за любую команду, которая способна "разорвать команду ОИРа" (с)ваш, в то же время болеющих с 15, 10, 5 лет уже 92 года...

---

(346261) ric 03.10.2002 12:34:51
(346248) Виктор-новичок
:) Можное ещё спросить, сколько букв в алфавите.
Герк? Один? Типа, мессия??
Если в авто движок троит (или даже двоит), глушак прогорел, и пороги ржавые, одними "ксеноновыми зырками" положение не исправить:(.

---

(346262) DT 03.10.2002 12:35:56
играть в линию - это верх убожества. Даже если защитники более менее.
Нормальные команды в линию не играеют. (Только не надо про МЮ - их линию даже Ротор с Педо проходили)

---

(346264) Лекс 03.10.2002 12:38:09
DT ,
 
учи матчать. Это с Либеро практически никто не играет, да еще при 4-4-2. При игре в три защитника еще куда ни шло- в линию не получится....

---

(346265) ю_л_я 03.10.2002 12:38:31
(346253) Книгу я читала. Но тогда, если вы такие умные, объясните мне, глупой женщине, почему Черчесов, пропустивший 10 голов в ЛЧ, и стабильно пропускающий в российском чемпионате, стоит выше всякой критики. Что, он не виноват ни в одном голе? Ну, смешно. Объясните мне тогда, чем определяется профессионализм вратаря? Чем?

---

(346266) Лекс 03.10.2002 12:39:55
Впрочем, вчера было даже не 4-4-2. ОИР регулярно играет с одним нападающим, выпуская второго когда совсем все плохо. А Бес на правом фланге полузащиты- вообще ужас

---

(346267) Alexander Lokotkov 03.10.2002 12:40:02
(346259) Виктор-новичок
Лично у меня к Абрамидзе претензий нет, хоть его и увели из зоны, как пацана. И в четвертом голе есть большая доля его вины. НО! Он понимает, как должен играть крайний защитник. И у него, имхо, горят глаза.

---

(346268) Борн 03.10.2002 12:40:21
(346248) Виктор-новичок -))))
А вчера в РПС Кебе по французки вроде говорил..Кстати, судя по РПС ФЛО последние деньки в Спартаке доживает ..-))Кебе его конкретно спалил-сказал, что када Фло приходит к нему в гости то клянчит пиво каждый раз..-))в доказательство достал приготовленную бутылку Миллера для Фло..-))
 
(346257) Eddy Tro
Я говрил про то как позиционно расположились..А потом бороться конечно уже корпусом было невозможно..Может я и вправду категоричен..
 
Еще пас этот в виде парашюта меня добил..И не могу вспомнить когда такие проходили и где щас..

---

(346269) дядя_в 03.10.2002 12:41:15
tokio
 
У меня нет рецептов. Равно как нет рецептов, как играть с командой, бюджет которой в 8-12 раз (моя прикидка) больше бюджета СМ. Ну это вроде как я на ВАЗе соревнуюсь с тобой на Ауди А6 на гладкой трассе 50 км. Сколько у меня шансов обойти тебя? И это при том, что на фоне Москвичей и Волг я смотрюсь вполне на уровне... А что делать? Нам - как минимум - ходить на матчи СМ. И помогать - кто чем может.

---

(346270) Виктор-новичок 03.10.2002 12:41:41
ric -
 
Понимаешь - Герка я хочу конкретно! Ну да - нужны еще игроки, просто я не смогу назвать их пофамильно. Ну вот правого крайнего хава было бы неплохо найти. Или последнего защитника. Но вот сказать конкретно, что хочу Ивана Ивановича из Ивановского "Иванника" не могу.
 
ЗЫ - ой, че вспомнил! А наш Кебе-то - он не только Ибра и Бая, но еще и Али - и хрен вспомнишь в каком порядке все это стыкуется!

---

(346271) ZE 03.10.2002 12:42:20
Какая боль, какая боль .... Нахожусь в заешательстве. С одной стороны болельщиком быть не перестал (17 лет как-никак уже спартач), но "Валенсию" и "Ливерпуль" смотрел на удивление равнодушно. Самому страшно. Совсем еще недавно было все по-другому! Одна надежда: подрастет молодежь и в Ливерпуле опять будет 2:0, а не 0:5! "Надо только выучиться ждать"

---

(346272) Лекс 03.10.2002 12:42:30
ю_л_я ,
 
стабильностью. Черчесова взяли за опыт. Даже при том, что у него уже нет прыжка, у него опыт. Выбор позиции. Чтение игры. Ну, левицкий пропустил бы или Филимонов 4 гола, не 5. При такой защите- не велика разница.

---

(346273) Eddy Tro 03.10.2002 12:42:49
(346250) Alexander Lokotkov
Значит Хлест обкакался во втором. Мда.
Не думаю, что ОИР не знает как играть в линию. Думаю просто этого игроки не отработали раз, и не подобраны они для такой схемы два.
Играют с листа. А ведь чай не во дворе играют.
Вообще на нашем правом фланге весь первый тайм бровка пустовала. Но этого и не понадобилось использовать. Хватило и двух голов из-под Абрамидзе.
Подождёёёёём, твою мать (с) Пока, как я и писал, говорить о командных действиях просто не приходится.

---

(346274) Манагер 03.10.2002 12:42:52
Да! Кстати, почему до сих пор не было чёткого доклада про вчерашнее "Поле"? 7ТВ ведь везде кроме Москвы ловится... (Есть у меня имха что НТВ+ его не пускает, ведь иначе их совсем покупать перестанут, там ведь кроме спорта смотреть больше нечего)

---

(346275) Мудищев 03.10.2002 12:43:52
(346247) ю_л_я
Ну приехали!-)
"По поводу дискриминации - это вы все, господа здесь собравшиеся, крупные аналитики футбола, кто же спорит, а я не достойна своего мнения высказать, потому что оно идет в разрез с вашими."(с)
Мнение вразрез. Аналитики.-)) Да не надо-же быть ни аналитиком, ни спецом, чтобы понимать, что НИКАКОЙ кипер ЗДЕСЬ не панацея и любой другой, на месте Стаса получил бы столько-же, если не больше. Кан, Оливер который, в отборочном цикле ЧМЯКа получил от бритишей те-же пять штук. Надеюсь, Вы не считаете, что Кан - плохой кипер?-) Ну что тут мог сделать Стас? Он не может выиграть матч в одиночку. А хвалят его, потому что вчера он отыграл практически без ошибок и НЕ ЕГО вина в пяти штуках. Наша оборона - проходной двор, неужели не видно? И насчет "священной коровы" это зря - ему тут досталось за третью банку от Валенсии. Что его, то его.
По ОИРу - я соглашусь, что здесь есть публика, льющая на него (да и не только на него)помои и я не с ними, скорее наоборот. Однако, сравнение не самое корректное, ибо с ОИРа спрос за результат гораааздо больший, чем со Стаса. Стас отвечает за калитку, а ОИР - за все. Ну грубо говоря.

---

(346276) Regys 03.10.2002 12:43:53
И зачем было Скарлетта с Огунсаньей брать, если они даже в запас не проходят?
Больше всего добивает спокойствие, царящее в клубе. Мы переживаем и психуем больше чем руководство. Но кто-то же должен за это все ответить?!

---

(346277) Виктор-новичок 03.10.2002 12:43:58
Локотков - мне тоже Абрамидзе понравился. не смотря на то что 2 гола во многом его заслуга. Вот такой вечер парадоксов!

---

(346278) DT 03.10.2002 12:45:00
"Уровень российского футбола сейчас не очень высок, мы переживаем период стагнации и можем надеяться только на молодежь", - считает тренер московского "Спартака" Олег Романцев. Романцев сделал это заявление в Англии после очередного крупного поражения в Лиге чемпионов от "Ливерпуля" со счетом 0:5.
 
Как всегда - поиск виновных закончился успешно.
Ну при чем здесь российский футбол? Когда Спартак по 6 игр в ЛЧ выигрывал уровень российского футбола был такой же. Ладно бы сказал бы что сейчас Спартак в кризисе, у нас смена поколений и бла бла = но про Спартак. Нет, виновен оказывается российский футбол.
 
И на какую молодежь надеетесь, Олег Иванович - украинскую, африканскую, югославскую - уточните пожалуйста :)

---

(346279) ю_л_я 03.10.2002 12:45:00
(346272) Выбор позиции... Ну и?... И каков результат этого выбора позиции?

---

(346280) дядя_в 03.10.2002 12:45:01
витек
 
Исключения только подтверждают правило. Закон такой. Ты сейчас видишь, в каком порядке находится Арсенал? И что, если бы мы попали с ним в одну группу, ты будешь требовать победы? Потому что когда-то слились множество обстоятельств и мы смогли его дернуть?

---

(346282) ric 03.10.2002 12:46:03
(346270) Виктор-новичок
Первое предложение у тебя, я извиняюсь, мечта фрейдистов и конских анаЛистов:)
А по Кебе, точно могу сказать, что КЕБЕ, должно стоять последним.:)

---

(346283) KPEMEHb 03.10.2002 12:46:29
это не мой Спартак. романцев, убирайся!

---

(346284) ЛОР 03.10.2002 12:46:40
2 346211) NikF 03.10.2002 11:54:41
Хотел было послать тебя в ... О-па, а ты уже оказывается давно уже там.
 
2 Tolya666
Смотри состав Интера за последние годы и достижения. "Анализируй это"(с)
 
Кто-нить в курсе, что думали болелы Арсенала после перманентных вылетов из Евро на ранних стадиях, пролетов мимо чемпионства, 1-6 от МЮ. И всё это с Венгером.

---

(346285) Лекс 03.10.2002 12:47:03
346279) ю_л_я ,
 
результат- не 8-0, а только 5-0. Что, сборная твоей австралии восточному самоа 30 банок закатила только потому, что у той кипер слабый?

---

(346286) pasha 03.10.2002 12:47:18
Всем общий красно-белый!
 
2(346042) alfedor
 
Александр, позволь подписаться под твоей мессагой и добавить:
Если ничего не менять – ничего не изменится...
Тем кто не видит деградации нашей команды 2-й(?!) год – прозрейте...
 

---

(346287) DT 03.10.2002 12:47:53
Не стоит идеализировать Стаса. Конечно не его вина в проигрыше, но объективно он тяжел.. с прыжком проблемы..

---

(346288) ric 03.10.2002 12:48:46
ю_л_я, для Вас, для начала, матчасть-профайл Avgusta.
Изучите, после поговорим и о футболе.

---

(346289) Regys 03.10.2002 12:49:32
2 ю_л_я
 
Результат этого выбора позиции - СМ проиграл с не двузначным счетом.
Стас не виноват ни в одном голе.

---

(346290) Баранов:) 03.10.2002 12:49:46
2 346199, Борман Л-А,
 
Не понял твою мысль. Нормально играл Абрамидзе. Небезнадежно.
Касаемо Мойзеса. Худо-бедно, чемпионат начался хде-то в апреле, соответственно, один день до его начала был довольно давно. За это время можно сыграться даже со штангой. Кстати, легионер из дальнего-уже сама по себе-группа риска, взятый без просмотра перед самым ЧР, можно как угодно относится к сабжу-отнюдь не самый многообещающий, вообще-то-средний, рискну имхануть-не особо Романцев на него расчитывал-так вот этот игрок-пол-года в основе. Это уже само по себе говорит что-то о нашей селекции. Но не только. Если ОИ доволен его игрой-то почему нам так хуево. Если не доволен, где там-замены, скамейка запасных...Почему Ахмедов не проходит даже в запас. Почему капитана молсбР Бугакова вернули после первого неудачного матча-и никто не замечал, как мало он в команде, в то время как взрослый средний защитник получает на аклиматизацию год вместе с ЛЧ, вопросы

---

(346291) Олег Конда 03.10.2002 12:50:41
to(346180) зритель 03.10.2002 11:30:13
"Кто-нить из гонителей Че ответит на вопрос, можно ли за полтора года отладить
клуб до уровня второго этапа ЛЧ (без стадиона, без своей школы, со старой базой, конктретным
валевом прессы и открытым организованным противостоянием со стороны остальных клубов)?"
 
Блин, а как же раньше то справлялись до Че? Наверное волшебники у руля стояли. Но тут чудеса закончились, цирк уехал, а остались как всегда...:O(

---

(346292) KPEMEHb 03.10.2002 12:50:50
это- не мой Спартак.

---

(346293) Alexander Lokotkov 03.10.2002 12:50:55
DT
Какие нах прыжки? Почти все голы нам были забиты с расстояния 10-11 м и ближе. Оставьте Стаса в покое!

---

(346294) витек 03.10.2002 12:52:42
дядя_в
 
Нет, Арсенала я не видел в этом сезоне.
Бюджет - это единственное, что определяет соотношение сил двух команд?В 98м перед Реалом СЭ опубликовал суммарную стоимость 15 игроков основы Реала. И что?Мы вальнули Реал, не выйдя из группы по стечению обстоятельств, ака херовое поле со Штурмом и гений Роналдо, коего в Реале не было. Ну что с гения возьмешь....это как против Пеле играть.
 
Я вот чего не пойму. Ты хочешь нас всех тут убедить, что этот результат - нормален?Утешиться, что кони или лохи сыграли бы аналогично?
Скажи - тебя самого это утешает?Тебе самому от осознания того факта, что мы играли с очень богатой, очень сильной и злой командой - тебе от этого легче?
Мне - нет.

---

(346295) ю_л_я 03.10.2002 12:53:24
to all, кто мне ответил. Объяснили! :)))))) 5 банок, а не 8. :))))))
Спасибо, что в таком случае всего 5 банок, а не 15. Просто вы все по-человечески необъективно к Черчесову относитесь (и правда, по-человечески, очень трудно относиться к нему плохо), и поэтому все ему прощаете.

---

(346296) cat 03.10.2002 12:55:10
Ща блин напишу вещь, за которую надо мной могут смеяться.
ОуКБ всем,кто будет это делать.
 
Наша команда вчера пыталась играть. Мне покуй счет.
Наша команда мне вчера кой-кого напомнила.
Я смотрел на нашу команду и видел вместо игроков(не всех, может быть) Уильяма Уоллеса из "Храброго сердца". Он тоже был обречен, и он тоже дрался.
Можете смеяться :-(((
cat

---

(346297) витек 03.10.2002 12:55:22
Каждый, пытающийся кинуть камень в Черчесова, пусть внимательно пересмотри забитые нам 4 и 5 голы. И ответит мне лично на вопросы:
 
1. Где при пятом голе был Абрамидзе?Почему Хески был один?
2. Почему Абрамидзе при 4 голе дал подать со своего фланга, не помешал этому?
Про расстояние удара в обоих случаях молчу....Хотя Дудек удар Калины взял.

---

(346298) Кал и остро 03.10.2002 12:56:48
А ю_л_я -то права,кстати! ИМХО,
Стас отбивал и ловил только те мячи,которые летели прямо в него. Чувство позиции у Стаса не отнять,но прыжка у него уже нет увы:-(((((
А роста у него и раньше не хватало,не руководил защитой. Третий гол-его.
Лучшие из полевых-Павленко и Бесчастных. Атаковать справа из глубины у Беса лучше получилось,чем играть на острие.
По игре-нет чувства безысходности,как после Валенсии. Молодые должны играть дальше в Лиге-за одного битого двух небитых дают.

---

(346299) bestv 03.10.2002 12:57:30

Добрый день! Он действительно добрый, наверное Спартаку, да и вообще всему нашему футболу надо пройти некоторое очищение. 0:5 вроле не требуют комментариев, но самое главное то, что красно-ьелые НЕ ДАВАЛИ НАД СОБОЙ ИЗДЕВАТЬСЯ. Это самое главное.
 
Если же говорить об игроках, то на мой субъективный взгляд хуже других смотрелся Данишевский. Он просто маленький, чтобы играть такие серьезные матчи.
 
А в сотальном не переживайте, дальше будет лучше.
 
Фил. Болельщик "Зенита".
 
Будет приятно, если вы сегодня будете болеть за российские клубы... Пусть и не очень вами любимые...

---

(346300) Regys 03.10.2002 12:57:35
2 ю_л_я
 
Ты слушаешь только себя. Сколько бы по-твоему пропустил Кан, если бы он у нас в воротах стоял? Неужели 0-0 тогда бы сыграли? :))))

---

(346301) Eddy Tro 03.10.2002 12:58:19
(346292) KPEMEHb
Заведи себе свой. Без обид.
И будь всегда в жизни одиннаково принципиален.
Вот к примеру принесёт тебе твой ребёнок из школы дневник, а внём три параши в четверти, ты тоже скажешь - это не мой ребёнок - убирайся?

---

(346302) Виктор-новичок 03.10.2002 12:58:20
ric -
 
А что делать если хочу? Сублимировать? Фигвам! :))
 
Борн - а я в который раз зеваю РПС :(( Вчера просто конкретно на "Русское чудо" отвели (ну вот так - забыл что оно будет :(( )
так как там Кебе? Правда, что он разноцветные носки носит?

---

(346303) Клон-Д 03.10.2002 12:58:52
Вот прозрели: у Стаса прыжка нет.
Да он и молодым-то не мог прыгать. Кто знает, может, его Земля притягивает сильнее чем других:)).
А как он руководит защитой? Что-то часто сталкиваются наши защитники, мешая друг другу, а не противнику. И это не только во вчерашнем матче.
По-моему Стас им плохо помогает, уж оченно грозно ругается. Ну как тут костьми ляжешь за такого крутого вратаря, если он тебя нещадно кроет во всю глотку. Скорее от бровки отпасуешь ему, лишь бы заткнулся, как это сделал Тчуйсе в игре с Валенсией, - пусть подавится мячом-то...

---

(346304) Артур 03.10.2002 12:59:20

(346243) дядя_в
позвольте, но если мне не изменяет почти ещё юношеская память, за всю свою историю, Спартак никогда не имел сравнимого бюджета с клубом подобной величины (Ливер)
однако, 0:10 за три матча при отсутствии командной игры вряд ли когда приходилось ловить
более того, можно легко вспомнить те недалекие времена, когда юзали и Реал и Арсенал, пробивались в восьмерку Лиги...
тот же Киев с его сравнимыми возможностями топтал всякие Барселоны до полуфинала самого КЕЧа
звезд с неба не зватали, но никогда не были мальчиками для битья, которых можно легко унизить, присунуть 5-6 шайб абсолютно не заморачиваясь и будьте любезны
нас уважали, не позволяя ещё до матча заявлять "матч со Спартаком это не матч, который мы должны выиграть, это матч, который мы выиграем и точка"
я сейчас не обсуждаю что и почему изменилось, я просто констатирую факты и требую от руководства и хозяев клуба радикальных мер

---

(346305) ю_л_я 03.10.2002 12:59:49
(346300)Я не знаю, сколько бы ПРОПУСТИЛ Кан. Я знаю, сколько бы он НЕ ПРОПУСТИЛ. 5 голов.

---

(346306) -And- 03.10.2002 13:00:01
2(346292) KPEMEHb 03.10.2002 12:50:50
а какой он твой Спартак? Который все время выигрывает, крушит, и все бла-бла-бла?
Спартак один! Тем кто болеет только за выигрывающих приходится часто менять своих любимцев...

---

(346307) sergo_stavropol 03.10.2002 13:00:12
Да, писец
англоскасы отмостили по полной за все 5-2, 4-2 и тд
Красные были круты... а вот красно-белые.........
Я жду, я терпеливо жду когда Иваныч наконец сам поймет что пора отчаливать.

---

(346308) Старый большевик 03.10.2002 13:01:00
Всем привет .Говорю здесь в первый раз,до этого только распечатки читал.Говорю ,т.к. сегодня утром получил серьезный удар по самолюбию ,когда узнал о 0:5."сэ" я пока не читал и не собираюсь пока нервы не успокоятся.О ситуации хочу высказать свое ИМХО :ни для кого не секрет ,что у Спартака каждый год бывали спады и довльно ощутимые ,и просто в этом году спад пришелся на осень чего раньше не бывало. И сегодняшная ситуация тоже не впервые,вспомните 1978 ,когда в начале чемпионата Проигрывали почти всем командам,так что нужно просто подождать того момента когда все наладится. По поводу ЧеШи:обвинять этих господ просто верх идиотизма.Люди помогают "Спартаку " изо всех сил,хотя и проводят селекцию своеобразно.И еще тем людям которые кричат :"Романцев-уходи" хочу сказать следующее:вы либо мудаки,либо иибецилы.

---

(346309) alfedor 03.10.2002 13:02:10
зритель
 
Да,Кебе один из лучших
Потому что - увы,мы теперь оцениваем игроков не по уровню мастерства,а по уровню старания.В самоотдаче он никому не уступал.Могу еще Мойзеса выделить.В чем проблема,Олег? Или дежурный зацеп? Подсчитай,какрй процент твоих "сообщений" обходится без упоминания обо мне...Короче - иди...направление известно.
 
"Просто я помню слова ОИРа в межсезонье. Типа, вот сейчас набрали
молодых, 18 летних. Через 2-3 года можно попробовать замахнуться на что-нить
серьёзное... Прошёл год." - твое.
Я эти слова читаю не первый год,если есть желание - покопаюсь в архивах,заинтересуй...
Могу вспомнить и обещание,данное еще до всех перипетий с изгнанием Тихонова и пр. - выиграть в ближайшие год-два один из кубков и сохранить состав.
Так что ты фразами из интервью никого не испугаешь.
Хотя,если читать "таким местом,как ты"с)...

---

(346310) marlboroman 03.10.2002 13:02:31
когда бьют по одной и той же ране - очень больно, но когда это делают постоянно...ты привыкаешь к этой боли, такова физиология человека...
вчера боль ушла, осталась только любовь к моей команде, как к больному ребёнку...
врачи наши - убийцы, ну куй с ними, у нас же есть наш СПАРТАК!!!
 
Большое спасибо выездюкам - перекричать энфилд- дорогого стоит!!!
Ребят, поддержим НАШУ команду дома с Ливером, и куй с ним с руководством, мы придём болеть за НАШУ КОМАНДУ!!!

---

(346311) phyll 03.10.2002 13:02:34
Ну вот и Стасу досталось... Да вы чо, даже фаны Ливерпуля после матча аплодировали Черчесову!

---

(346312) OnOff 03.10.2002 13:02:46
Парни, вы чего ?
Абрамидзе дебютировал в ЛЧ, отсюда волнение, неопытность и пр. - раз. Вышел на поле при 0:3 , когда у остальных потухло всё, что горело, если горело. Два. Сыграл он вполне нормально, учитывая условия его появления. По крайней мере не курил как Митрески. В защите Мойзес и Абрамидзе лучшими были, ИМХО. И разброд обороны не вина защитников ,ИМХО. ПО крайней мрее основная вина НЕ защитников. Локотков всё чётко объяснил.

---

(346313) ric 03.10.2002 13:03:04
(346305) ю_л_я
А ты не знаешь, когда изобретут таблетки от слабоумия?

---

(346314) sergo_stavropol 03.10.2002 13:03:11
2cat, отчасти согласен

---

(346315) Лекс 03.10.2002 13:03:12
346305) ю_л_я ,
 
учи матчасть. Канн ПРОПУСТИЛ 5 голов от англичан. Германия проиграла со счетом 1-5.
 
to all.
ИМХО, винить вратаря в пропущенном голе можно только если ошибка очевидна. Например, ошибка Филимонова в матче с хохлами, ошибка Канна в финале ЧМЯКа, когда он выпустил из рук и отбил прямо перед собой не самый сложный мяч. Ошибка Гивена, подарившего мяч Семаку, который чуть не наказал ирландцев еще до Каряки.

---

(346316) ZEF 03.10.2002 13:03:14
БНХ!!!!!!!!!
Неужто за потопленный ВАРЯГ нихто не ответит? Мы не КОНИ и не ЛОХО, с нас спрос должен быть строже...
Аленичев 3 ляма стоит? Нам бы его обратно в дядьки!!!!!
Только через восстановление СПАРТАКОВСКОГО ДУХА возможно возрождение...........
БОЖЕ ХРАНИ СПАРТАК!!!!!!!!

---

(346317) Мудищев 03.10.2002 13:04:18
(346295) ю_л_я
И еще раз.-))
Просто, когда в следующий раз будете на футболе, внимательно понаблюдайте за предматчевой разминкой. Только не той, что в изВВестном здесь подвальчике-)), а той что на поле. В определенный момент полевые игроки разминая кипера по очереди бьют по воротам с 11-15 метров. Посчитайте сколько раз кипер вытащит мяч из сетки. Так вот, вчера на поле происходило то-же самое. Только это была игра и "разминал" Стаса Ливер.
Про человечность - я и к тому-же Хлестову классно отношусь и к Ковтуну. Я даже против Фло ничего не имею-)). Я их ВСЕХ люблю одинаково. Думаю, не я один такой.-))
С КБ!

---

(346318) ю_л_я 03.10.2002 13:05:06
346305 Мальчик, не грубите мне. Оставьте эмоции при себе (и таблетки от слабоумия - тоже).

---

(346319) Лекс 03.10.2002 13:05:20
Разговоры о том, что мог выручить, но не спас- в пользу бедных. Тогда получается,что все вратари, кроме яшина, дзоффа- полный отстой

---

(346320) Олег Конда 03.10.2002 13:05:43
to (346301) Eddy Tro
Своего ребенка я по-крайней мере накажу (как например на этой неделе фиг ему, а не хоккей в субботу за двойку), а потом сяду и помогу эту двойку исправить. А тут как я должен поучаствовать? Что, я должен еще бабла подкинуть нынешним хозяевам бренда Спартак...?

---

(346321) OnOff 03.10.2002 13:06:49
(346297) витек
И всё-таки настаиваю, что при 5-ом голе курил больше всех Безродный. Абрамидзе там хоть пытался мешать. Безродный просто стоял и смотрел как издеваются над обороной. Бляха, упал Кебе, дык беги на его позицию страхуй.А получилось только хуй!

---

(346322) Regys 03.10.2002 13:07:08
Докатились...
Давайте еще скажем, что во вчерашнем поражении один Стас виноват.
Все так здорово играли, но Стас, зараза...
Те же пять Кан и получил бы. Может в других эпизодах, но те же 5. А что Митрески с Мойзесом сталкиваются, так Стас виноват, что ли, что эти идиоты бегут куда попало?

---

(346323) Клон-Д 03.10.2002 13:07:23
Лекс, если бы ты видел игру Яшина в последние годы его футбольной карьеры, то и его бы включил в этот список. Стас по сравнению с ним - посто бизон!

---

(346324) sergo_stavropol 03.10.2002 13:08:31
Большевик,
либо мудаки либо кто???
пусть я буду мудаком, но Романцев исчерпал
исчерпал исчерпал исчерпал исчерпал исчерпал
исчерпал и еще 1000 раз исчерпал себя.
Ничего с ОИРом уже не выигрыем, даже вон ЧР, не говоря о Еврокубках.

---

(346325) LOTARIO 03.10.2002 13:08:41
2 Брокер
Спартаковский стиль, который за пару лет мы утеряли не предполагает особых качеств при игре на фланге. Ни Аленичев, ни Тихонов, ни Цыля, ни Кечинов не были ярко выраженными бороздилами бровки. Опасные моменты приостекали из броуновского, но осмысленного движеня хавбеков и быстрых пердач.
Именно поэтому вышеупомянутые граждане выглядели на флангах органично.
Как уже было сказано, ОИР от этого отказался и нам потребовались граждане типа Васи Баранова или того же Гусева. Ищем уже третий год и все никак.
"Верните стеночки и забегания!!!" (с)

---

(346326) Алматинец 03.10.2002 13:09:28
2(346191) Трах.америкосов 03.10.2002 11:39:26
То что СПАРТАК в глубокой.... не новость ни для кого.
Ты знаешь, что делать ? или просто покричать вышел ?
А дааже знаешь или не знаешь, какая куй разница ? Что изменится ? Или ЧеШи мониторят ВВ в поисках спасительного совета ?
Что остается ? Просто болеть.
Привыкли к победам, а как молоточком по темечку - удар держим или полотенце выкидывем белое ?
Кто хочет тот всегда будет с командой, выигрывает она или нет, ес--но всегда желая ей только побед.Кому не нравится - никто никого не неволит, есть Локомотив, ЦСКА,...
Раньше СПАРТАК поддерживал нас своими победами,теперь наша очередь.
Если жена прихворнула и не приготовила ужин, что же теперь, на куй ее из квартиры, возьмем другую ?
Это мое мнение, есть другие, к сожалению или к счастью ? все ммнения разные.
2 Трах Америкосов
Без обид, ничего личного. Просто мысли вслух.
Грустно все это, но потерпим.
С КБ
 
ЗЫ. Вроде в Англии той же самой, спад у команды, не спад - у нее всегда будут свои болельщики, и в радости и в беде.

---

(346328) Баранов:) 03.10.2002 13:09:43
2 346297, витек,
 
Насчет пункта два-это как пухнущему с голода растолковывать насчет пользы раздельного питания. Навес с фланга-это не пенальти, никто не мешал м прыгнуть там, вытащить голову из плеч, как-то странно имхо рассуждать о сабже на фоне центра обороны

---

(346329) Старый большевик 03.10.2002 13:09:46
Черчесова винить в пяти пропущенных мячах -это глупо.Просто когда оборона играет никак,пропустить мало мячей задача архисложная даже для настоящих мастеров вратарского дела.Так что не стреляйте в пианиста он играет как умеет.

---

(346330) alfedor 03.10.2002 13:11:44
Вот Стаса действительно ругать не стоит,вроде,сначала и показалось...Но просмотрел потом несколько раз голы - все время расстреливали с убойных позиций,8,9,10 метров..Просто могла помочь удача,вчера была не на его стороне.
Кстати,израильтяне вчера после матча показывали хорошим планом выездюков - захватили очень большую группу.Многих узнал:)

---

(346331) Клон-Д 03.10.2002 13:12:47
Regys (346322): так ведь Стаса никто и не ругает. Ну ведь есть у него особенности специфические, за что и критикнуть можно. Без всякого зла и для пользы дела. Одни любят мифы придумывать, другие - нет.
А то, что Стас всегда прыгал плохо - факт. Ну, не все вратари прыгучие.

---

(346332) reann 03.10.2002 13:13:48
Я не понял, а что это на gazeta.ru написано что Кебе подал заявление об уходе? Грязные инсинуации? http://www.gazeta.ru/2002/10/03/komandakotor.shtml

---

(346333) Мудищев 03.10.2002 13:15:17
Меня вот порадовало, как Абрамидзе всех деловито руками отпихивал!-))
Волк епт!-))

---

(346334) Старый большевик 03.10.2002 13:17:11
Уважаемый Sergo stavropol вы зажрались.Именно с Романцевым мы стали по-настоящему сильным клубом(9 из 10 это для вас мало?).Именно ОИР принес в Спартак новый футбол,именно с ОИРом мы на равных сражались с грандами мирового футбола.ОИР должен уйти тогда (ИМХО)когда снова выиграем ЧР(раза 3).Серго если этого вы не поняли ,то вы ИМБЕЦИЛ

---

(346335) Regys 03.10.2002 13:17:21
В Газета.ru написали, что мы опустились до уровня сборной Ямайки, как думаете, хорошо это или плохо?
:)))))))))

---

(346336) Кал и остро 03.10.2002 13:18:17
И еще-про Данишевского. Глупо что-то требовать от ЕДИНСТВЕННОГО нападающего(Павленко все-таки действовал в оттяжке)остроты,если ему хваленый Калиниченко не может толком дать пас на ход,а при передаче в ноги ему и обыграться не с кем.
Хоть мяч от Дани не отскакивал,уже прогресс:-)))).
А из Павленко будет игрочина,поле видит,с мячом на ты,головой вертит-как он выход Кудряшова в первом тайме организовал.
Еще бы Сонина посмотреть. Уткин как-то на своем форуме его оченно хвалил-говорил,самый талантливый из 83-го года был.

---

(346337) НЕФТЯНИК 03.10.2002 13:20:01
Доброго денечка ВВ!
 
Эпиграф.
Хорошо, что есть алкоголь и хорошо, что в нужные моменты есть на него деньги.
 
МЛЯ, ну что бред творится в инете? Я к тому что бред и истерики на ВВ я понимаю, хотя и не одобряю, а вот в целом в инете… Полистал я тут различные гостевые и вы знаете, как всех интересует поражение СМ? Т.е. люди жить не могут без нас. Выигрываем – им плохо. Проигрываем – им опять плохо! Им плохо от того, что мы существуем. Им плохо от того, что как только мы появились мы ХУЙ большой положили на них, их систему, их идеологию, их иерархию, их принципы и прочую хуйню.
«Спартака» - это идеология! Это образ жизни, а иногда и смысл. Это больше чем футбольный клуб.
А как футбольный клуб, он больше чем просто клуб. Я надеюсь, что господин Червиченко понимает, на что он пошел, когда принимал решение возглавить «Спартак». И я очень надеюсь, что этот кризис не станет концом его карьеры как футбольного руководителя. Хуйняссс вышла…бывает… «И что? Теперь не пить?»(с)Толик.
Кризис должен быть преодолен. Команда должна вернуться в нормальное рабочее состояние. Если Иванычу сейчас тяжело в одиночку этого добиться видимо есть смысл пригласить помощника. Наверное, нужны другие люди на селекции, хотя там бизнес-материя тонкая, дела сложные и надо видеть всю картину, чтобы что-то советовать а уж тем более решать.
Но, один совет я, как преданный болельщик ФК «Спартак» Москва, позволю себе господину Червиченко дать. Не надейтесь, что вам и нам будет легко. Потому что вы и мы – «Спартак». Нас и вас ненавидят. Мы и вы это та единственная в России сила, которая всегда противостояла ментовским и армейским пидарасам от спорта, хахлятским и черножопым ворам от футбола и прочей нечисти, которая называла себя «футбольным сообществом» СССР. Сейчас у нас нет СССР, есть Россия, а воз и ныне там. Мы так и остались в осаде одни против всех. Так что легче нам и вам не будет. Будет только тяжелее. Вопрос лишь в том, на сколько мы чувствуем в себе силы, свернуть им всем шею!
 
Так вот об алкоголе, вы знает господа, он вчера был очень кстати! ; -)) И такой вкуууусный ; -)))
 

---

(346338) Kross.Lt 03.10.2002 13:20:40
ю_л_я
Книгу проскроллил после твоих постов, мож уже ответили... Ты хорошо посчитала, да 10 мячей. А теперь возьми запись и посчитай сколько Стас выташил только вчера. А по чемпионату России, Овчина мало пропустил ТОЛЬКО потому, что в Локо оборонцы конечно костоломы, тока они НЕДАЮТ бить. А Стаса постоянно расстреливают. Скажи мне дорогуша, сколько Стас пропустил голов после ударов дальше 10 метров?

---

(346339) Алматинец 03.10.2002 13:21:58
(346283) KPEMEHb 03.10.2002 12:46:29
это не мой Спартак. романцев, убирайся!
 
Верните, пожалуйста, Кремню его Спартак.Имейте совесть.

---

(346340) Мудищев 03.10.2002 13:23:08
http://www.gazeta.ru/2002/10/03/komandakotor.shtml
 
Блядь, что за хуйня? Какое нах заявление??? И в чем выражалось вчера это "чувствуется, что Кебе играет за Спартак последние матчи"???
Откуда инфа вообще??? Кто-нить в рынке?

---

(346341) Kross.Lt 03.10.2002 13:24:49
Кал и остро
Если юлю отправил считать, то ты физику подучи
Какова по твоему скорость полёта меча после удара с расстояния 10 метров. И за сколько долей секунды он влетит в ворота? Опомнись, тут реакция и прыжки роли уже не имеют, бнх

---

(346342) drussi 03.10.2002 13:24:50
Ау! Инсайдеры!
Проясните ситуацию с "заявлением Кебе" (с) gazeta.ru

---

(346343) мэкар 03.10.2002 13:27:59
Играли достойно, на уровне, так что слов больше нет, жаль что приходится надеяться не на выход из группы или третье место, а на первый гол забитый командой

---

(346344) Eddy Tro 03.10.2002 13:28:12
(346320) Олег Конда
Так никто денег у нас с тобой не просит.
И "папы" у "ребятёнка" по имени "Спартак", которые накажут и сядут исправлять есть и без нас. А если уж идти в дебри аналогий то как ты отреагируешь если за двойку полученную твоим сыном, кто-то скажет тебе лично "убирайся".
Я считаю, что уход ОИРа назрел, но сделать это надо достойно. А не орать "Акела промахнулся, акела промахнулся".

---

(346345) PapaBear 03.10.2002 13:28:49
Бля! Из СС:КЕБЕ ПРОСИЛ ОТПУСТИТЬ ЕГО ИЗ КОМАНДЫ
...Сенегалец, кстати, перед игрой находился в весьма подавленном состоянии. Дело в том, что недавно у него на родине затонул паром и, по предварительной информации, там находилась тетя футболиста. Когда Кебе узнал об этом (ему позвонили в Москву), он сразу отправился к президенту «Спартака» с просьбой отпустить его домой. Понимая всю сложность ситуации, и учитывая нынешний кадровый дефицит в команде, руководители красно-белых сумели договориться с игроком таким образом: он проводит два ближайших матча за клуб, а затем едет на родину.
 

---

(346346) Алматинец 03.10.2002 13:28:54
(346336) Кал и остро 03.10.2002 13:18:17
Мяч, не отскакивал, Даня на него просто то наступал,.... Повторю, обидно, что он вчера в штрафной по мячу не попал, мог бы голешник закатить.
Технику ему ставить надо. Работать, работать и работать....
Мы им еше будем гордиться, хотелось бы в это верить.
С КБ

---

(346347) Кал и остро 03.10.2002 13:30:19
Полет мЕча,говоришь:-))))
Путь самурая,типа:-))))
Я вчерашний матч смотрел в компании людей поигравших в футбол. На уровне профи. Так вот,можешь считать,что я ретранслировал их мнение.

---

(346348) Alex Green 03.10.2002 13:31:45
...Завтра в пять часов утра по московскому времени должны прилететь обратно.
 
Что написать, кроме классической, но оттого не менее ненавистной фразы "Всё было великолепно, только проиграли"...
 
Все подробности - потом, пока же... ДО ВСТРЕЧИ!

---

(346349) Штирл 03.10.2002 13:32:08
нас ибут а мы крепчаем
 
(народная мудрость)

---

(346351) McSotovy 03.10.2002 13:33:00
Только про Стаса.
Совсем офуели с этой Ю_л_е_й?!! Игру Стаса обсуждать?
Этот человек заканчивает карьеру на ТАКОЙ ноте, и все равно бьется, ему не по фуй. Какие шансы у него вчера были? А неделю назад?
Стасу чисто по человечески только посочувствовать можно, что попал в такую ситуэйшн в конце своей игровой карьеры.

---

(346352) таран 03.10.2002 13:33:23
ВВсем (не)добрый!
 
Касательно нынешнего состояния команды ИМХО есть два выхода,
 
1. Все-таки уже начать понимать разницу между истерикой и критикой, и сделав нужные выводы, установить и попытаться устранить причину всех невзгод.
2. По старой русской традиции уйти в запой с мыслями "а е8ись оно все раком, авось само наладится".
 
ЗЫ. Чей-то на сайте МФ инфа не обновляется, кто СМотрел во вторник передачу вспомните чего в "Ухе" Эдик поведал?

---

(346353) Борн 03.10.2002 13:37:15
Мудищев
 
Все русское поле Спартака не смотрел, но запомнил кое-что из ответов Че в блиц-опросе.
Прежде всего-Забыл када последний раз дарил женщине цветы..-))
Потом еще
-лучшая клубная команда в мире-Реал
-Когда Спартак пропускает гол кричу нецензурные слова(какие-не демонстрировал..-)) )
Остальное че то вылетело..-(
 
Из репортажа о Кебе еще запомнилось, что он буцы хранит на полке для шапок..-))Оказываеться в Сенегале нет головных уборов, вот он и приспособил уже здесь..Еще жена(ИМХО страшна..-) ) показала, какие национальные приправы они используют для приготовления блюд..У корреспондента по его тону было желание блевануть от вида и запаха этих приправ..-))
 

---

(346354) Алматинец 03.10.2002 13:37:19
Объявление
Потерялась команда. Зовут Спартак. особые приметы - цвет: красно-белый, также отзывается на имя- Чемпион.
Нашедшего, прошу вернуть за любое вознаграждение
Болельщик Спартака
 
ЗЫ. Будет еще на нашей красно-белой улице праздник !

---

(346355) Kross.Lt 03.10.2002 13:38:10
Кал и остро
1. А я вот с Рональдо смотрел и он мне сказал, что если с 10 -15 метров ёбнет 10 раз, то глубоко пох кто будет в воротах меньше 5-йи не забьет.
2. Опечатка, конечно зб довод, но только в ТВОИХ кругах невъебенных профессиАналов.
 
ОуКБ

---

(346356) Трах.америкосов 03.10.2002 13:39:14
ТО (346326) Алматинец:
 
О сегодняшнем состоянии СМ сказал в контексте фразы о болелах, которые, видя, что команда находится в дерьме, способны находить в данной ситуации положительные моменты :(...
Что делать? ... А хер его знает ... В голове после вчерашнего шум и полный бардак. Одни эмоции.
НО - делать что-то все-таки надо!!!

---

(346357) pasha 03.10.2002 13:41:52
Всем товарищам говорящим:
Спартак форева, you'll never walk alone, и т.д.
 
Просьба зайти на форум "идем едем на футбол" и записаться на бас в Волгоград.
 

---

(346358) EvgenDK 03.10.2002 13:42:29
Привет всем. Желаю вечным соперникам быстрейшего выздоровления и пободаться с ДК на футбольном поле. Спартак не умер, он просто заболел.

---

(346359) Alexander Lokotkov 03.10.2002 13:42:54
(346353) Борн
Это была не жена, а сестра, которую он пригласил в Москву сидеть на хозяйстве.

---

(346360) DT 03.10.2002 13:43:24
Борн
--
Все русское поле Спартака не смотрел, но запомнил кое-что из ответов Че в блиц-опросе.
Прежде всего-Забыл када последний раз дарил женщине цветы..-))
--
Я тебе по секрету скажу - окончание фразы " я в последнее время с мужчинами встречаюсь" вырезали при монтаже..

---

(346361) BormanL-A 03.10.2002 13:44:31
346290) Баранов:) 03.10.2002 12:49:46
Вспомни хорошенько, когда начался чемпионат в этом году.

---

(346362) rvr 03.10.2002 13:45:03
(346354) Алматинец
 
Ашибочка вышла, не "болельщик Спартака", а "КРЕМЕНЬ" Ж-)))))))

---

(346363) зритель 03.10.2002 13:47:45
(346283) KPEMEHb
Представляешь вот такую мессагу?
---
(******) Спартак 03.10.2002 **:**:**
Это не мой болельщик. кремень, убирайся!
---
 
(346291) Олег Конда
Грамотный глупый вопрос. Отвечаю. Потому что за то время, что наша страна (а с ней и футбол)
корячилась в муках выздоровления (или куй знает чего, я пока сам не понял:),
мировой (а особенно, европейский) футбол шагнули акуенно далеко. Так далеко, что
мы ещё и не поняли (вот "дядя в" привёл цифры денюг, а нам всем пох и нах,
"хуйня!"- орём: "и без бабла должны соответствовать!"). А когда кто-либо намекает
нам об этом отставании, например, ОИР (или Титов), мы никуя им не верим, мы умные
слишком, у нас ссаных тряпок до куя накопилось, надо ими махать...
И вот, сейчас, ОИР не смог за год(!) команду, которая бы худо-бедно соответствовала,
создать по многим причинам( где то ошибся, где то непопёрло (травмы), где то
предали). А что, год- это достаточно в условиях когда нет инфраструктуры, школы,
когда бандиты вырывают игроков, а пидары не дают разрешений на строительство только
из-за, якобы, несоответствия цветовой гаммы???
Отстаём мы, а главное отстаём с гос подходом к футболу. Законов нет, рулит футболом-
бандитствующий пидарас.
Вот ты говоришь, что раньше то мол, боле-менее играли с забугорьем. Дык ты акценты то
смести, плиз. Это, бля, подвиг был спортивный, заслуги игроков и тренеров, которые как
сказку вспоминаем.... Хотя жить в режиме перманентного ожидания подвига- самая рассейская
привычка, видимо. Вместо того, что бы создать нормальные условия для развития чего-либо
и в том числе футбола. Йопта, игроки уровня Каряки и Алдонина стоят на Западе 5 лимонов???
Тьфу:(((
 
(346299) bestv
Болеть за Зенит не буду. Хоть умоляй, хоть водкой пои. Типа, хочу чтобы об этом все знали:)
 
(346309) alfedor
А что это ты за "мы-кал"?
Каким местом пишешь, тем и читаю.
Так и говори, лучший по старанию- Кебе. Лучшие по игре- Мойзес и Бес. Всё станет ясно,
а то напридумывал сам себе критериев оценки и давай имховать неподецки:(
 
(346321) OnOff
Да чё говорить? Тёма уже не первый раз "курит" в такой ситуации:( И в прошлом годе курил
в Лиге и счас... Ему бы Стаканова для работы над ошибками:)
P.S.
И бросте Стаса обсуждать, уж к нему то сёдня претензий точно не может быть.

---

(346364) Юрьевич 03.10.2002 13:49:14
А с какого испуугу взяли, что Кебе уходит. Поехать домой на некоторое время на похороны тети, и уйти из команды это две большие разницы.

---

(346365) Bad 03.10.2002 13:51:35
я в лондоне много есть чего написаь но сейчас нету время - бегу в хитроу. остальные прилетят завтра утром. спасибо фанам ливерпуля за поддержку.

---

(346366) PapaBear 03.10.2002 13:52:00
2DT(346360) с твоим чувством юмора тебе б на офигесте цены не было. Но, возможно, всё впереди.

---

(346367) Виктор-новичок 03.10.2002 13:52:06
Слушайте, а Че женат? У него дети есть, или внуки?

---

(346368) Баранов:) 03.10.2002 13:52:52
2 346361, Борман Л-А,
 
А еще мне понравилось: ,,Что остается? Просто болеть,,(с), Алматинец

---

(346369) Олег Конда 03.10.2002 13:53:29
to(346344) Eddy Tro
Отличие моего ребенка от Спартака и состоит в том, что это МОЙ ребенок, и если кто-нибудь на пару моего сына скажет "убирайся", то в лучшем случае он ничего не услышит, ибо дуракам отвечать времени нету. Спартак же это не их КОМАНДА. Бренд "Спартак" да то с мячиком в ромбике - ДА это ихнее, ЗАО то же ихнее. Но Спартак, его история это выше чем всякие ЗАО, это им НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ. Также как и память, как любовь. А если ОНИ присебякали приведенное выше, то извините должны и ОТВЕЧАТЬ. И я ИМЕЮ право выразить свое отношение. ИМХО.

---

(346370) клёпа 03.10.2002 13:54:57
(346360) DT 03.10.2002 13:43:24
Борн
--
Все русское поле Спартака не смотрел, но запомнил кое-что из ответов Че в блиц-опросе.
Прежде всего-Забыл када последний раз дарил женщине цветы..-))
--
Я тебе по секрету скажу - окончание фразы " я в последнее время с мужчинами встречаюсь" вырезали при монтаже..
+++++++++ Еще вариант окончания фразы:
"... обычно баксов хватает..." :-))))

---

(346371) ЛОР 03.10.2002 13:55:18
2 2М
Физика - это такая штука... Меня никто не переубедит8-), что Локо уступил в физухе Барсе. Но индивидуалка, контроль мяча делают свое дело. Да просто - мяч летит быстрее... А вот в жесткости при стыках, устойчивости на ногах в единоборствах, в оттирании корпусом на 2-м этаже - надо прибавлять и прибавлять. Пацанам - "мясом обрастать".
А взаимопонимание... Оно ведь при любом построении нелишне. Но на то экперименты8-) 8-(((( Плюс потери. Не знаю, что с Тчуйсе, но при нем "живом", имхо, Митревски не было бы на поле вовсе. Ошибка ОИРа с Хлестовым. Уже с Валенсией, отчасти с Базелем было видно - Барези в растерянности 8-().
 
У Абрамидзе есть то, что нет, не было и уже никогда не будет у Ковтуна - СКОРОСТЬ. Пока это уровень Сенникова из Локо. Но пока.

---

(346372) Алматинец 03.10.2002 13:57:08
(346362) rvr 03.10.2002 13:45:03
Да, это не к Кремню адресовалось. Это, мля, мое и наверное многих текущее состояние души.
Выздоровеем.

---

(346373) yauza-n 03.10.2002 13:57:33
Ввсем привет!
Не надо печалиться-
вся жизнь впереди!
Вся жизнь впереди-
надейся и жди!
Кто-то написал,что боль прошла-осталась любовь,как любовь к больному ребенку,наверное соглашусь...
Призыв поддержать команду и прийти на московский матч с Ливером,тоже поддерживаю...НО,ведь когда мы пойдем на СТАДИО на СМ-Ливер,билетов в кассах не будет!? Они будут у "реализаторов", и будут продаваться по 1,5-2 цены, и это на пустой СТАДИО...Это же верх цинизма!!!
Мы можем встать как "гордый Варяг" и простить любимому клубу все(кроме равнодушия и безволия),но об нас просто вытрут ноги,те люди,которые имеют непосредственное отношение к нынешнему руководству СМ,а это насывается-мазохизм...Обидно и больно...

---

(346374) Димитровградский 03.10.2002 13:58:30
Сорри, если уже постили, но...
А. Байдачный.
(выдержки)
А может, ваша сверхимпульсивность, взрывной характер тому виной? Вот вас и не зовут в топ-команды.
— Если рассуждать с дипломатической точки зрения, то нежелание смолчать, наблюдая несправедливое или предвзятое отношение, мне, наверное, мешает. В том числе и в общении с прессой, в частности со “Спорт-экспрессом”. Я мог им запросто заявить: “Да ваша газета должна выходить в Тель-Авиве, неужели у вас нет ни одного русского, пишущего о футболе?”
Вы правы, где-то, возможно, разумнее было бы смолчать, но у меня такой характер. Я не умею кривить душой. Тем более что как тренер я уже кое-чего добился в жизни, открыл несколько хороших футболистов — Левицкого, Тчуйсе, Кириченко, Попова... Последнего, к слову, пригласил в команду, когда он выступал в первенстве Краснодарского края. На него все махнули было рукой: “деревянный”, дескать, не будет из него толку. Теперь парень играет в сборной России! Это, честно, доставляет удовлетворение: значит, не напрасно ем тренерский хлеб.
— А как реагировали тренеры тех российских клубов, на чье место приглашали вас? Арсен Найденов, например.
— Большинство — видимо, в силу советского менталитета, уровня культуры, какого-то недопонимания — весьма болезненно. За границей к этому относятся куда спокойнее: не вышло в одной команде — получится в другой. Капелло, Липпи за свою карьеру сменили несколько клубов, но ни у кого язык не повернется назвать их плохими специалистами, правильно? Что касается Найденова, то это не тренер. Это проходимец от футбола, пена, всплывшая на той волне начала 90-х, о которой мы говорили. Арсен Найденов — это бывший Розман. Он скрывался от правосудия, работал во второй лиге... Какой он на фиг тренер? Я с такими людьми не общаюсь.
— Почему тот же “Спорт-экспресс” об этом ни гу-гу?
— А как они будут писать? Он же свой. Кроме того, подобные Найденову люди всегда устраивают для журналистов какие-то банкеты, делают подачки, то-се, чтобы о них хорошо писали. А представители СМИ? Они ведь тоже люди, получают немного, живут от зарплаты до зарплаты, на чем нечистоплотные личности и спекулируют... Вот где проблема. А потом читаешь в газетах: ах какой он великий тренер! Тренер... Да он мяч от морковки отличить не может!
— Сергей Андреев?
— Это больной человек. Создается впечатление, что степень его развития остановилась на уровне четвероклассника. Он интриговал, стремился сделать мне много гадостей, навредить, хотя прекрасно знал, что я пришел отнюдь не на его место — тогда с “Ростсельмашем” работал Балахнин, а Андреева убрало руководство команды, которое видело, что он совершенно недалекий человек. Написал книжку “Я — форвард”, сейчас пишет “Я — тренер”... Кто будет его читать? Кому нужны его мемуары, он что, был выдающимся игроком? Это все идет от завышенных самомнения и самооценки, которые, как правило, ведут к неудачам. Ясно, что грамотные люди такого горе-специалиста никогда не пригласят.
 
(с)
полностью интервью на прессболе
 
ЗЫ. а вы говорите ю_л_е "таблетки от слабоумия" :о))
ЗЗЫ. над больными смеяться нехорошо, но хочется (с)

---

(346376) КБ Арташес 03.10.2002 14:05:49
(346326) Алматинец. Совершенно верно! Говорят, трудности сплочают... Быть может пора сплотится за Спартак? А тем кто привык только к победам, и на команду как на таковую наплевать. Неужели не ясно, что больше в этом году нас кадровые проблемы захлестнули, а отсюда уже и вытекает невразумительная игра... Им этого не понять, им нужна только: "Крутая команда, которая рвёт всех и вся"...
 
ОуКБ! :)

---

(346377) rvr 03.10.2002 14:06:20
(346372) Алматинец
 
Тогда в объявление надо добавить, что "на слово кони реагирует как на команду ФАС" :-)))

---

(346378) Eddy Tro 03.10.2002 14:07:40
(346369) Олег Конда
Да, согласен, волшебное слово ИМХО и чудная вещь интернет предоставили возможность любому "высказывать мнение".
Это то и плохо.
Вопрос в адекватности. В целесообразности. В профессионализме. В этичности. Это ко всей книге в целом.

---

(346379) Vad Spitsyn 03.10.2002 14:08:22
Ладно, господа. Жисть продолжается, хоть и отсосали мы по-крупному, обильно сглотнув и, тем самым, обрекли себя на серьезнейшее несварение желудка и напрочь испорченный стул. Тем не менее, не стоит забывать и о наших парнокопытно-бомжующе-пернато-жвачкужующих собратьях которые сосут регулярно, сосут со смаком и причмокиванием, привыкнув к такой судьбе и не надеясь на что-либо лучшее.
Мы же носим гордое имя "СПАРТАК", и посему не должны опускать свою планку и прогибаться под обстоятельства. Тяжелые времена бывают у всех. Вопрос в том, кто может найти выход из такой ситуации? Мы это сможем, иначе не были бы мы красно-белыми.
Всем врагам большой и обильный ОУКБ!

---

(346380) ВВ-информ 03.10.2002 14:08:50
Димитровградский
Читай архив за прошедший понедельник. Есть одна очень интересная мессага эту тему.

---

(346382) ИНКОГНИТО 03.10.2002 14:11:53
Всем привет!
Большая просьба уделить мне время,если таковое у Вас имеется.
Будет ли организован автобус в Валенсию и в какую цену?
Если нет,то ,может быть кто знает,как добраться до Валенсии на перекладных,типа Москва-Брест,Брест-Тересполь,и т.д.
Огромная просьба ответы присылать на мыло wpns@mail.ru
Буду благодарен всем отписавшим по этому поводу!Это действительно очень нужно!
Спасибо!
ЗЫ
РУКОВОДСТВО ВОН!!!

---

(346383) Broker 03.10.2002 14:12:45
LOTARIO
Не во всем с тобой соглашусь. Аленичев-то как раз начинал как типичный "бороздила бровки", только правой. Да и Циля в Черноморце играл левого хава, и в СМ брался как левый хав (помнишь, как они с Поповым за это место конкурировали? то один выходил в основе, то другой - 94-й это был, кажется). Это потом, когда уехал Ледяхов и сломался Пятницкий, он стал в центре играть. А Кечинов справа лично у меня всегда недоумение вызывал, несмотря даже на игру с Аланией в 96-м, когда 4-1. Да и потом, о чем речь? Безродного же налево начали ставить не потому, что молод и бегать должен, а потому, что Тихонова выкинули, не подумав и не найдя ему замены, а совсем без левого полузащитника нельзя все-таки играть :)

---

(346385) ю_л_я 03.10.2002 14:13:46
to Мак Сотовый.
Вполне с Вами согласна. Стаса надо пожалеть, а не выгораживать.

---

(346386) mig 03.10.2002 14:14:26
Дорогие мои! Слава богу, что нашел эту гостевую в таком состоянии. Истерички разбежались.Уф! Да, наступил момент, когда мы должны заплатить за 10 лет непрерывного триумфа внутри страны. Заплатить за беззубость двух "суперклубов" не дотянувшихся в своем мастерстве до СПАРТАКА двухлетней давности, а трусливо дождавшихся когда он рухнет, от того что 9 месяцев в году не на кого опереться. 10 лет мы втаскивали их в Лигу Чемпионов , в зону УЕФА, в коэффициенты. Теперь, оказывается, у нас только ДВЕ приличные команды. и СПАРТАК к ним не относится. Спасибо!
Настоящее спасибо тем, кому вместе со мной не стыдно за вчерашнюю игру. Не было обреченности! Ни на поле, ни на лавке. Проблемы о которых мы все знаем ведь от того, что ВСЕМ НАМ не хотелось видеть команду в прошлогоднем состоянии. И ТРЕНЕР и мы не хотим довольствоваться победами над Россельмашем, поэтому ищем, поэтому ошибаемся, поэтому - НАЙДЕМ и ПОБЕДИМ. Потому, что СПАРТАК живет не на страницах продажных спортивных газет, он поселился в наших сердцах. недругам нашим надо бы успокоиться. Даже если вдруг сгорит Тарасовка, чума накроет всех болельщиков и игроков, даже и тогда как минимум 8 долгих лет вам нужно будет ДОГОНЯТЬ СПАРТАК и в поте лица доказывать, что вы просто хотя бы не хуже.
СПАРТАК это не только ЧеШи. Это Федор Федорович, Николай Петрович и его братья, Андрей Тихонов, Нетто, Романцев. Это долгая красивая песня. Мы с Локомотивом умрем, а СПАРТАК останется.
 
Дорогой Олег Иванович! Чего ж только не наслушался? Ну нету, нету в стране тренера целеустремленее и квалифицированнее. Ну во втором аспекте может быть- Бышовец. Не могут ВЕЧНО ВТОРЫЕ( ОБРЕЧЕННЫЕ) НИЧЕГО кроме как ждать кода король заболеет, как в этом сезоне. Они обречены тянуться за Романцевым, весь сезон грызть ногти в нервном ожидании очной встречи.Ну дайте же еще сезон - ведь разозлили хорошо. Дым между ушей пойдет в межсезонье. Так что пускай работает.

А выездные - просто нет слов. Поклон в пояс этим ПРЕДАННЫМ парням.

---

(346388) nad 03.10.2002 14:16:38
Всем привет! Ничего не хотелось сегодня писать, что тут можно сказать... Только спасибо Розанову за поддерживающий болельщиков СМ комментарий , да вот еще очень жаль Стаса. С таким бардаком в защите очень тяжко ему приходится в каждой игре. Ну а про защиту...маленький камушек в огород ОИРа..... сколько же можно тасовать колоду, может уже пора что-то определенное наигрывать на тренировках? И еще, меня очень обнадежил Абрамидзе своей игрой.,ИМХО.

---

(346389) тайцзун 03.10.2002 14:17:22
Привет ВВсем.
Откуда пошло это завышение цен на отечественных футболеров на расейском рынке? Действительно, почему Алдонин, Каряка, Бобер, стоят такие несусветные деньги? В Болгарии, например Бербатов ушел в Байер Леверкузен за 2,5млн МАРОК, здесь самый дорогой трансфер - Стоичков в Барсу 12 лет назад - 4,5млн.$, Мартин Петров в Серветт уходил за 1млн.марок. Много ли у нас форвардов класса Бербатова, и сколько за них просят, особенно если интересуется Спартак? Откуда такие бешенные накрутки? Не следствие ли "братской" помощи теневых структур, когда с одного нормального игрока хотят нажится n человек? Как после этого комплектовать российскими футболистами СМ? Переплачивать 2-3 раза только за паспорт?

---

(346391) Мудищев 03.10.2002 14:22:30
(346389) тайцзун
Потому что нам их прЫнцЫпЫально не хотят продавать, вот и все.

---

(346394) keg 03.10.2002 14:28:24
14 лет руководит командой Романцев.Многие здесь считают,что это слишком много,что надо ему уйти(кое-кто говорит,что надо гнать),видя в Романцеве,в том,что он слишком долго сидит на одном месте,главную причину нынешней слабой игры,провала Спартака.Для меня нет никаких сомнений в том,что главная причина совсем в другом.А насчёт Романцева - ведь у всех здравомыслящих людей перед глазами пример Лобановского,более 28 лет тренер ДК.Что бы кто ни говорил,а Романцева уж если с кем и сравнивать на территории бывшего Союза,то только с Лобановским.Тут можно сказать,что там был перерыв-это так,но после почти двух десятков лет,причём не последнюю роль сыграло и желание самого тренера.Так что срок пребывания на посту у Романцева не предельный.Можно снова возразить,что аналогии не всегда уместны.Но то же можно сказать и о доводах в пользу ухода Романцева.Кто может доказать,что замена Романцева(именно его,главного тренера команды Спартак)приведёт к тому,что в новом сезоне команда станет чемпионом России?А через пару лет будет успешно играть с Реалом,Интером,Арсеналом,с тем же Ливерпулем?В теории возможны какие-то рекомендации:в общем случае должно быть вот так!Но на практике-вспомните,сколько тренеров поменялось в Реале,до того,как главным назначили неприметного Дель Боске?Скольких тренеров поменяли в Барселоне,Атлетико?И вспомните самых успешных тренеров Англии нового времени,не новейшего,когда ещё толпы иностранцев не переполнили их клубы.Боб Пейсли и Матт Басби работали со своими клубами десятки лет и насегда остались в памяти болельщиков,не только МЮ и Ливерпуля.
Вопрос об уходе тренера,13 лет державшего команду на первых ролях в своём чемпионате может решаться только после двух,а то и трёх провальных сезонов,или по его собственному желанию.

---

(346396) дядя_в 03.10.2002 14:30:44
витек
 
Я никого ни в чем не пытаюсь убедить. Мы играли с командой, которая сильнее нас во всем. Мы могли бы противопоставить им только настрой, но его в должной мере вчера не было. Вот и все. Поставленной игры у нас не было весь сезон - победы летом вырывались на зубах, на желании. А сейчас и этого нет. Почему - не знаю. Но мы не должны требовать от людей невыполнимого. Есть реалии, и уровень нашего футбола в Европе - ниже плинтуса. Сегодня это подтвердят Зенит и кони.

---

(346397) витек 03.10.2002 14:32:56
дядя_в
 
Дык о том и речь..невыполнимого никто не требует, а настрой, желание умереть, но не проиграть - это разве невыполнимо?Если невыполнимо для них - то может ребяткам клуб сменить?
А если выполнимо.....

---

(346399) cat 03.10.2002 14:33:18
НЕФТЯНИК
Ай спасибо, друК!
За что люблю твои постинги, так это за всё.
Сам так написать не могу, но с каким удовольствием читаю....
Спасибо еще раз!
:-))))

---

(346400) bolelshchic 03.10.2002 14:33:21
To (346386) mig
Очень хорошо написано, согласен практически полностью.
Вот только мне кажется, что эта чаша позора не испита до дна, нас еще многое ждет впереди, хотя в душе все еще живет надежда на чудо, и Спартак всех порвет, очень хочется, что чтобы не случилось у ребят не опустились окончательно руки, верю, что будут сопротивляться изо всех сил.
И мне не стыдно за Спартак, я горжусь им, какая из возносимых наших команд и тренеров может похвастаться теми победами, что были у нас и дать надежду , что эти успехи у них будут, никто кроме Спартака

---

(346401) McSotovy 03.10.2002 14:33:43
Уважаемая ю_л_я!
В сообщении №346385 вы согласились со мной в том, что "Стаса надо пожалеть, а не выгораживать". Перечитайте еще раз моё предыдущее сообщение, пожалуйста, и Вы сделаете вывод: я ни разу не сделал даже намека на то, что "Стаса надо пожалеть", а уж тем более "выгораживать". Жалеть и сочувствовать, ю_л_я, две большие разницы. Надеюсь, в будущем Вы больше не будете передергивать чужие слова.
ОУ.... Впрочем, это не к Вам...

---

(346404) ИНКОГНИТО 03.10.2002 14:41:47
Кстати,в этом году МЫ всё таки будем чемпионами.На очко обойдём паравоз,либо золотой матч.

---

(346405) зритель 03.10.2002 14:42:19
(346336) Кал и остро
Его (Сонина) все считали (считают) самым одарённым из ударной тройки Кудря-Сычёв-Сонин
из той сборной, что я видел на Гранаткина 2001... Я на него очень надеюсь, потому что
тогда Сычёв ему и в подмётки не годился... Всё кстати в архивах есть, за январь 2001.
 
(346369) Олег Конда
Одно из дел, которое провернули ЧеШи- это как раз перерегистрация из ЗАО в ОАО (насколько
я понимаю, мы первые это сделали в России, в строгом соответствии с рекомендациями ФИФА).
Чесно гря тонкостей в различии не знаю. Подразумевается, что акции ОАО возможны к
перепродаже без согласия акционеров??? (Хотя тут я лох стопроцентный, не судите строго:))))
 
В РПС показали макет гостинницы при "Алмазе"( Академия, типа). Крыша и нулевой цикл
под окна первого этажа выкрашены в красный цвет, остальное белое. И слова Зинина, что ВСЕ разрешения
получены (помните инсайдерскую инфу, что не разрешают строить из лёгких канадских конструкций, а требуют бетон?
Значит смогли, доказали, пробили- плюсик менеджменту отметте, таких плюсиков незаметных ой как много было уже и ещё будет),
только один пидар неразрешает такое цветовое решение. Якобы, на фоне безликого
бардака вокруг будет портить вид...
Испортить бы этому чинуше кукисы... вот что я думаю.
Согласовать другие цвета, а выкрасить в "правильные" (можно за ночь, силами местных карлов:))),
Пусть поробует закрыть. Собрать
митинг, тыщ 5 после очередного матча, и всё, проблема улажена:)

---

(346406) Олег Конда 03.10.2002 14:42:54
Мне вот тут пришла безумная идея:
А что если бы спартаковские ветераны, общественность спартаковская и несколько меценатов (любящих не только деньги) образовали бы новую команду, например "Спартак-народный" (название обсуждаемо) и заявили бы его в 3-й лиге. А потом повторили славный путь Торпедо-ЗИЛ. Вот было бы ОДНАКО ))). А ведь я бы наверное ходил на эту команду. По крайней мере Педо-ЗИЛ я считаю истинным Торпедо, да юридически права у Лужников, но бумажка бумажкой, любовь любовью...

---

(346407) имс 03.10.2002 14:43:17
Зри в корень(с) Козьма Прутков. Совсем не понимаю тех, кто в трех поражениях пытается найти позитив. Мужики, вы совсем сдвинулись? СМ стал просто посмешищем для Европы. И при чем здесь Че и Ши, они что-ли кожаного пеняют? Если бордель перестает приносить прибыль, меняют не девушек, а мадам (народная хранцузская поговорка). Напомню матчасть. !976 г. Вылет. Н.П. Старостин во-время понял, что лучшее средство от перхоти - это гильотина. На должность главного приглашен , ну сами знаете кто. Нужно что-то было делать. Дальше напоминать? Из дублеров высшей, никому неизвестных ребят первой и второй лиг была создана абсолютно новая КОМАНДА, именно та, которую мы все любим, недаром многие говорят о том, что болеют с 1977г. Так может быть стоит пойти по такому-же пути?

---

(346408) kotov.m 03.10.2002 14:44:04
А вот скажите мне - хто сейчас на святой Руси лучше Стаса?
Овчина?Нигма?Леви? Ну кто???

---

(346409) LOTARIO 03.10.2002 14:44:17
Это пойдет на "Эхе" в 23.00
 
Крушение Спартака показало, что российский футбол – это иллюзия. Спартак долгие годы был потемкинской деревней за которой громоздились кривые и хромые избы с названиями Торпедо, ЦСКА, Зенит, хотя некую видимость массовость иногда создавал Локомотив. Десять лет мы препарировали каждый шаг Романцева и футболистов, которых он тренировал, разглядывали под микроскопом все нюансы внутриклубных взаимоотношений. Со Спартака спрашили как с Реала, а давали – как совхоз Знамя Ильича своему сторожу. Теперь выяснилось, что старомодную отжившую тактику пятилетней давности с большим успехом пользует Реал. А если она такая уж старомодная – почему носители новых веяний со всеми преимуществами точечной и ковровой селекции так и не смогли даже внутри страны обойти, как там было в газетах - «пещерного тренера». Если корявые и угловатые нападающие, над которыми смеялась вся страна год от года забивали больше мячей чем иные однодневные обладатели титула «будущее России». Если не самый большой в стране клубный бюжджет не был помехой для того, чтобы побеждать раз от разу. Теперь Спартак рухнул и истинное лицо российского футбола выглядит еще безобразнее – прикрыть срам стало нечем. Возможно тренер, который «достал» всю страну теперь уйдет, но готов побиться об заклад, что пройдет 20 лет и имя Романцева будут приправляеть эпитетом знаменитый, если не великий.
То, что сделали с Романцевым – типично российский способ насильственного примирения таланта с окружающей действительностью. В ход идут любые способы, в любом поступке выискивается компромат. Еще пять лет назад Олег Романцев был приянтым человеком с самыми интеллигентными манерами. Теперь он превратился в мизантропа, которому молва приписывает пьянство, если не алкоголизм. И это при том, что все эти годы Романцеву гораздо чаще сопутствовал успех. Откуда же такие перемены? Не случайно ли подобное происходило в свое время с тем же Высоцким или Далем. Симптомы все те же, причины идентичны. Теперь мы посмертно канонизировали и первого и второго, боюсь, что эта же участь в творческом смысле ожидает и Романцева. Целое десятилетие он тащил на себе весь наш клубный футбол, а вместо благодарности получал в спину язвительные насмешки после поражения от Реала или Интера, а хуже того от Кошице. Романцеву часто задавали как казлось убийственный вопрос – «Чего же он добился в Европе». Теперь адресовать его будет некому. Так что врут газетчики – потеряли мы не Спартак, мы потеряли российский футбол, потому что пока ничего кроме Романцева и его Спартака этот самый с позволения сказать футбол на свет не произвел.
А.Осин (с)

---

(346410) kotov.m 03.10.2002 14:48:16
Насчет Сонина.
А Михаил Бесчастных у спецов считался талантливее Владимира...

---

(346412) ю_л_я 03.10.2002 14:51:43
(346401) Заняться мне больше нечем, только перечитывать сообщения. "Посочувствовать" и "пожалеть" - явления одного эмоционального плана (только не надо проводить филологические изыскания). И не надо так переживать за свои сообщения - в скрижалях они не останутся. Вы, сударь, не Библия, чтобы Вас передергивать.

---

(346413) phyll 03.10.2002 14:57:42
346394) keg
А почему ты считаешь, что ОИР провалил только этот сезон?
А предыдущий? Была провалена Лига Чемпионов, Кубок России,
да и 1-е место заняли еле-еле, при никакой игре и лишь благодаря
нестабильности лохов и своевременному возвращению Беса!

---

(346414) sted 03.10.2002 14:57:43
Большое человеческое спасибо Розанову за его, возможно, излишне проспартаковский, но такой нужный комментарий.
 
Большое человеческое спасибо выездюкам за поддержку команды. Great support!
Всем, кто БОЛЕЛ - тоже спасибо. Прорвемся!

---

(346415) Terrious 03.10.2002 14:58:41
Печальный матч, печальный результат, печальный сезон. Но он закончится. Будет межсезонье и новый чемпионат. И Спартак снова станет чемпионом, нет не так, Чемпионом. И снова будем обыгрывать Европу в кубках.
 
Не знаю насчет игроков, кто придет, кто уйдет, но знаю одно - лично у меня все надежды связываются с именем Романцева. В последнее время на ВВ часто кричат о его уходе. Хочется заметить - вам что, примера Шахтера недостаточно ? Если Романцев и уйдет, то реальная замена ему сегодня - Ярцев, причем с карт-бланшем лет на 5-6. А все эти Андреевы, Долматовы и т.д. - только до первого поражения. Тут вот газета.ру указала, что "приличный" тренер Газзаев после таких поражений подавал в отставку. И никто даже не подумал, что отставкой он спасал свой имидж, но бросал команду в тяжелейшем положении, выхода из которого приходилось каждый раз искать в течении всего следующего сезона. Зачем нам люди, которым собственный имидж важнее клуба ?
 
Насчет коней и лохов - это не они сильны, это мы в тяжелейшем кризисе. Одно верно в отношении Спартака - он снизил планку чемпионата России своим спадом. Т.е. вся эта планка держалась только на Спартаке.
 
Мне плевать на этих клубики, пускай играют как играют, но Спартак обязан вновь поднять наш футбол, тем более что кроме него никто, очевидно, на это не способен.
 
Болел, болею и буду болеть. Потому как - Спартак.

---

(346416) Mc Star worker 03.10.2002 15:01:45
2 Юля
Так как Вы обращаетесь к людям "вы все" (с), то можно я буду обращатся к Вам "ты никто".
Так вот. Зачем трать своё время, если ты никто внимательно читать сообщение, обращённое к тебе никому не собираешься? ОуКБ тебе.

---

(346417) зритель 03.10.2002 15:02:51
(346391) Мудищев
Вряд ли здесь всё так просто. Интересы, "попилим пополам",
откаты, закаты, пристрелы... Всем же ясно, что заработать в сегодняшнем российском
футболе можно тока на продаже игроков (ну и ещё на чём нить:)... Вот и крутятся все как в жопу раненые,
с тем альянс против этого, чтобы тот в нужное время быстро звякнул нужному челу,
который откат организует за долю малую... А над всем этим Лототрон сидит и карман греет:)))
А про принципиальность можно забыть, видимо, реалии поменялись. Принципиальный нынче
тока Байдачный, остальные "мир чистогана" культивируют:)))
 
(346402) ИНКОГНИТО
Я б на месте руководства после таких "ЗЫ" не то что автобус-самолёт,
дрезину на квадратных колёсах бы не выделил:)
 
(346403) _wlasiha_
Клевещут!:-) Не мог я! Сёдня всего одна месага... и как всегда очень вежливая.
Правда потёрли тоже как всегда- быстро:)))

---

(346418) Лорд 03.10.2002 15:04:16
Всем привет ! Однако нафлудить 14 страниц уже успели..=))) Почитать что ли ? =)))
Насчет Сонина.
зритель, я не видел его игры в январе 2001 года на синтетике (!), но внимательно читал отчеты КБПитера по Гранаткина. Из них не следовало, что Сычёв не годился даже в подмётки Сонину. Скорее наоборот. Из тройки Сычёв, Кудряшов, Сонин именно первый смотрелся поубедительнее. Так вот. Судя по матчам дубля он самый слабый из имеющихся в команде нападающих. И Погребняк, и Фло, и Даня смотрелись заметно сильнее. Мижигурскис по ходу тоже. Его я просто еще не видел в деле. Да и забил в этом году Сонин за дубль один раз всего. Слабейшей команде турнира - "Шиннику". Да, травма тяжелая была, но все равно очень слабо выглядит. =((((((
Не знаю откуда там Уткин его талант разглядел, также как и огромный потенциал Данишевского. Белозеров вспоминается пресловутый. Гы =) Дело комментаторов - вести репортаж, в чисто футбольных вопросах они частенько ошибаются. Вкупе с со своим английском коллегой Вася облажался и на этот раз. Даня как был "деревянным всадником без головы", так им и остался. И когда пришел в "Спартак", и сейчас.

---

(346419) Mc Star worker 03.10.2002 15:04:22
2 Лотарио
Спасибо! Полностью подписываюсь под тем, что сказано.
Страно, что хоть какие-то СМИ отваживаются сейчас сказать ПРАВДУ.

---

(346420) Alexey Spartakovich 03.10.2002 15:04:23
:)
(346416) Mc Star worker
"Десять лет тайга ходить, моя твоя понимать нету":)
ИМХО с ником "ю_л_я" только так и можно общаться.
Мне непонятно, чего этот ник хочет добиться. То ли обложить Черчесова, то ли "пожалеть"...

---

(346421) Kross.Lt 03.10.2002 15:10:33
Старворкер
Обычно неприемлю такого отношения с женьщинами..., но это как раз тот случай, который подтверждает правило.
Присоединяюсь к пожеланию.

---

(346424) konstantin123 03.10.2002 15:14:26
0-2, 0-3, 0-5 ....это ОТСТАВКА, господа! а то понимаешь, все ждут у моря погоды - "все еще наладится, становление команды, отрицательный опыт - тоже опыт и т.д."
По аналогии с трейдером, который сидит в убыточной позиции и не может остановиться, надеясь на чудо!!
 
Хватит надеятся, хватит прощать.....повторю еще раз то, что сказал пару дней назад НЕ МОЖЕШЬ - УЙДИ.
 
ЗЫ смотрел матч в компании людей, которые футбол в принципе не смотрят, а оказались в баре, потому как работают там....запомнилось две фразы: "Спартак сливает какому-то Ливерпулю" и "Это проеб, однозначно"
 
ЗЫЫ.. Смешно слушать, что после ТАКОЙ игры появляются руководители и заявляют, что есть таки миллионы на хорошего игрока...

---

(346425) Alexey Spartakovich 03.10.2002 15:15:51
(346422) Mc Star worker
ВВсе-таки ВВ не клуб виртуального знакомства!
(тоже шепотом) а педерастам место на других сайтах... здесь говорим о футболе!:))))

---

(346426) зритель 03.10.2002 15:17:11
(346407) имс
Давайте не будем горячится с нашим "борделем":)))
КИБ настоял на том, чтобы вернули начальником команды НПС (а не наоборот, как у тебя!).
Выдержки, цитаты и остальная матчасть совсем недавно кто-то постил на ВВ.
 
(346409) LOTARIO
Спасибо. Очень сильно, правда, грустнее меньше не стало:(
 
(346410) kotov.m
Я не претендую... Но победный гол хахлам в полуфинале прямо до сих пор перед глазами.
Даже заветный диск достал и ещё раз посмотрел...

---

(346427) Артур 03.10.2002 15:19:13

LOTARIO
не надо передергивать
никто заслуги Романцева сомнению не подвергает
есть общее мнение (или почти общее ;-) - ОИР не справляется со своими обязанностями на данный момент - команда растренирована и не способна решать высокие задачи, которые должен решать клуб под названием Спартак
давайте называть вещи своими именами и смотреть на итоговую статистику матчей
почему так получилось - вопрос второй
отчего такая стойкая аллергия на требование болельщиков (или группы болельщиков ;-) сменить главного коуча клуба?
почему во всем мире это нормальная практика и никто в этой связи не посыпает голову пеплом, посвящая возможному уходу столь пафосные и трагичные опусы?
не беспокойтесь, у здравомыслящих найдется желание сказать Олегу Ивановичу спасибо и это правильно
но зачем из этого делать такую масштабную драму?

---

(346428) Уткин 03.10.2002 15:19:14
Все ошибаются, Лорд. Кроме тебя.

---

(346429) ric 03.10.2002 15:20:46
(346409) LOTARIO
Сильно! "Без казяв"(с).

---

(346430) LOTARIO 03.10.2002 15:22:30
2 Артур
Да что ты говоришь!
Не подвергают?!! Да лет пять только этим и занимаются. Об этом и речь. Я ж не пишу, что сейчас "все хорошо прекрасная маркиза". Крушение оно и есть крушение. Романцев возможно и неспособен руководить клубом (пока я не определился)
Но кто в этом виноват? Кто чмырил его по поводу и без.
Теперь Романцева нет, пусть передовой Семин, поучившись в Италии ей же и сливает.

---

(346431) клёпа 03.10.2002 15:23:15
(346415) Terrious
Подпишусь под каждым словом.

---

(346432) имс 03.10.2002 15:23:28
2Зритель. А положа руку на ...что-нибудь скажи честно, сколько проебов тебе еще нужно, что-бы определиться с "борделем"?

---

(346434) Леонидыч 03.10.2002 15:23:57
2Lotario (346409)
Именно так! Любо...

---

(346437) Газовик 03.10.2002 15:25:33
LOTARIO
Спасибо за сброшенный с "Эха" текст.
Спасибо его автору.
 
С КБ!

---

(346439) PapaBear 03.10.2002 15:29:36
2Уткин: Василий, в своём постинге Вы упомянули тот факт, что в Югославии Игор Митрески считался самым талантливым защитником со времён Белодедичи. Скажите, где я могу найти более подробную информацию по этому поводу и какие источники имеет эта информация?
У меня она вызывает большие сомнения. По возможности развейте их.
С уважением.

---

(346441) Уткин 03.10.2002 15:30:39
А отчего стойкая аллергия на мнение болельщиков о смене тренера, я могу ответить. Это не вопрос общественного мнения в общем-то. Это вопрос для тех, кто тратит деньги. Готовы они ждать, пока у Романцева прекратится творческий застой - ну, пускай ждут. Денег это стоит, к слову, очень много, даже если только романцевскую зарплату взять.
А вопросом общественного мнения это, наверное, станет только тогда, когда это самое мнение устанет ждать, когда тем надоест деньги тратить. Будем надеяться, что этого все-таки не случится.

---

(346442) cat 03.10.2002 15:31:53
враг У ворот
отсоси У красно-белых

---

(346443) Уткин 03.10.2002 15:34:07
Папа Бир, я просто наводил справки примерно полтора года назад, когда заинтересовался Митрески. Не знаю, насколько развит югославский Инет, но я попросил, чтобы мне привезли побольше югогазет. Мнения, на которые я опираюсь, это мнения не журналистов, а известных югославских тренеров, которые выступают колумнистами в местных изданиях (там это очень распространенная практика). Я сейчас, конечно, не вспомню всех имен, потому что не было задачи наизусть учить, но в частности - Милян Милянич, бывший тренер сборной Югославии и мадридского Реала. Очень уважаемый человек и очень знающий.

---

(346444) Манагер 03.10.2002 15:34:31
346441) Уткин
Ну говоришь "А", говори и "Б". Твои предложения? Кто смог бы тренировать СМ?

---

(346445) BVB 09 03.10.2002 15:35:09
Маттеус выбирает между ЦСКА и «Спартаком»
Легенда немецкого футбола Лотар Маттеус признался на днях, что мечтает тренировать какой-нибудь из итальянских клубов. «Не секрет, что я имею большую привязанность к итальянскому футболу, и если мне поступит подобное предложение, я без всяких раздумий отвечу согласием, - заявил Лотар, первым опытом тренерской деятельности которого была работа с австрийским клубом «Рапид». - Но я прекрасно понимаю, что я не Отмар Хитцфельд, и шансы получить предложение от ведущих клубов у меня не так велики. Однако я очень надеюсь вернуться к тренерской деятельности в ближайшие две недели».
Пока же у Маттеуса есть предложения только из Восточной Европы, которые не соответствуют запросам незаурядного мастера. Недавно он отказался возглавить донецкий «Шахтер», а сейчас рассматривает предложения двух российских клубов ЦСКА и «Спартака», сообщает Soccerage. Напомним, что недавно Маттеус по приглашению президента ЦСКА Евгения Гинера посетил Москву, но, как утверждали обе стороны, во время этого визита речь о возможной работе Лотара в России даже не заводилась.
Инфа с РТР-Спорт.Ру.
Мало верится честно говоря,особенно насчёт Спартака,но скинуть решил,вдруг кому интересно:-))

---

(346446) phyll 03.10.2002 15:36:03
(346441) Уткин
Василий, а ты сам то как к смене ОИРа относишься?

---

(346447) Уткин 03.10.2002 15:36:16
Да, я извиняюсь; перечитал свой ответь Папе Биру и понял, что на собственно вопрос не ответил. Я не знаю, где сейчас можно найти такую информацию. Вообще не думаю, что после отъезда в Россию о Митрески много пишут в Югославии, настоящей и бывшей. Тогда, повторяю, я заинтересовался и получил ее. Где сейчас найти - ну, просто не приложу ума.

---

(346448) зритель 03.10.2002 15:37:12
(346418) Лорд
Миша, ты путаешь про Гранаткина:) Уверен, это потому, что ты на дубль ходишь:)))
Подними ВВшные архивы тех времён.
А в том, что Сонин сейчас выглядит слабо, только травма злополучная виновата.
Хотя конечно, не из всех "ранних" толк выходит, но моя имха- надо обождать с Сониным,
поработать... Ярцев вспоминается. До слёз хочется, чтобы ОИР с Жорой договорились
и вместе бы что-нить сделали... Я те времена, когда Жора был вторым, почему то
как безмятежные вспоминаю:)
Пусть поделят. ОИР оборону своим выкрутасам пусть учит. Ярцев мозгов в середине
добавляет... Нападенцы - покуй. Сами пусть на пас бегут и в ворота лупят:)

---

(346449) Леонидыч 03.10.2002 15:37:27
А вообще отношение некоторых сабжей к ОИРу напоминает простую человеческую зависть к человеку, добившемуся на постсоветском пространстве на тренерском поприще мало-мальски весомых успехов, приводя, например, Спартак 9 раз к чемпионству. Или выводя нац. сборные на ЧЕ и ЧМ. Ну чтож, бездари всегда "распинали" талантливых людей. Так было, так будет...

---

(346450) rvr 03.10.2002 15:39:17
(346445) BVB 09
 
Да уж, звучит как очередная утка. Что сможет сделать в СМ Матеус я честно говоря представить совершенно не могу и сильно сомневаюсь, что его приход (если все-таки правда) что-то сможет изменить.

---

(346452) зритель 03.10.2002 15:41:13
А на заветном диске с голом Сонина хахлам (Шева курит и ломает себе ноги кувалдометром на 8кг:)... посмотрел клип с Уткиным "Нас не догонят"...
Вася, будут новые шедевры?:)

---

(346453) sibir 03.10.2002 15:41:17
Привет!
Вопрос ВСЕМ!
Не стоит ли руководству СМ, принимая во внимание последние "успехи" команды, объявить свободный вход на стадион на последние матчи сезона?

---

(346454) oshna 03.10.2002 15:41:47
Прав сегодняшний СЭС - от Спартака остались только болельщики и еще гордое имя "Спартак". И поэтому, сейчас спасти Спартак можете только Вы, - те кто вчера перекричал весь Ливерпуль со всеми его окрестностями, те кто у экранов телевизоров наблюдал и переживал за унижением Спартака. Все мы должны "докричаться" до российской общественности, до истинных болельщиков Спартака в Правительстве, Госдуме, мэрии, чтобы помогли нам скинуть ростовскую хунту, которая в результате тайного переворота овладела Спартаком 2 года назад. Спартачи проснитесь!!! Объективно оцените ситуацию! Все нынешнии беды только из-за двух товарищей Че и Ше. И пока они в Спартаке все наши мечты о возрождении Спартака это утопия.
Олег Иванович Романцев! Я понимаю, что Вы остались один в этом "ростовском осином гнезде" - всех ваших единомышленников при Вашем молчаливом согласии вынудили уйти из Спартака и Вам сейчас очень тяжело! Но честно объясните нам,что происходит, мы болельщики всегда Вас поддержим, или вы уже член ростовской хунты, тогда...
P.S. Привет моим друзьям - выездюкам!!!

---

(346455) Враг у ворот 03.10.2002 15:41:57
Так мы вас таки ждем на конференцию. Сало стынет, водка подогрета уже, девушки в вышиванках и с рушниками ждут героев эпистолярного жанра. Хрю-хрю, пошли!!!

---

(346456) Уткин 03.10.2002 15:41:58
Манагер, ты меня не за того принимаешь. Я не манагер и не менеджер, я журналист. Мы не врачи, мы боль - сказал классик жанра.
Это вовсе не А и Б, как может показаться. И я не буду заниматься не своим делом.
А главное, что практика показывает, что такие решения со стороны не прочитываются. Примеры - два последних спартаковских тренера. Два предельно неочевидных назначения, которые в процесе обсуждения не могли быть выявлены. Это были решения менеджера, за которые он отвечал в том числе и перед такими, как мы с тобой.

---

(346457) Kross.Lt 03.10.2002 15:42:36
зритель!
ОИР оборона
Ярцев полузащите
Мож Зайца пригласим нападал поконсультировать?

---

(346458) PapaBear 03.10.2002 15:43:02
2Уткин: я поясню: нисколько не сомневаясь в талантах Митрески, я не верю, что такой талантливый игрок перешёл в Спартак за сравнительно небольшие деньги. Или Милянич писал это уже в бытность его игроком Спартака? Тогда странно - ведь из Вашей статьи логично вытекает вывод, что приехал суперигрок, который в Спартаке деградировал.

---

(346459) Kristina 03.10.2002 15:43:07
Понаписали-то, понаписали! Читать всё это почему-то желания особо нет: всё равно знаю, какого плана будет процентов 80 этих мессаг.
И тем не менее. ИМХО, команда впервые после травмы Титова/ухода Сычёва (ненужное зачеркнуть) играла с желанием, рвением. Это более чем отрадно: ребята, значит, всё же смогли настроиться, хотя сами понимали, что шансов у них почти нет. Даже, наверное, не почти--просто нет. Нам, гворя объективно, просто очень не повезло: Ливер и правда разошёлся не на шутку. Это, из того что я видела, была его лучшая игра в сезоне.
У нас очень понравился Павленко: парня можно в ЧР спокойно ставить в основу. Для ЛЧ, что уж тут, ещё малость сыроват. Даня преобразился: теперь от него мячик отскакивает не на 3 метра, как с Базелем и Валенсией, а лишь на метр. :о) Справа как-то не очень порадовал Бест. Не его это. Но всё равно лучше, чем Вася Баранов...
То, что Вася оказался в запасе тоже радует--говорит о том, что у ОИРа, быть может, глаза открылись. Отсутствие Фло даже в запасе тоже немало: быть может, это первый шаг к его продаже. Словом, на меня этот матч произвёл куда ьолее положительное впечатление, нежели чем Валенсия.
P.S. Огромный респект выездюкам. Уж поверьте ваш заряд "Spartak Moscow ole-ole-ole" звучал ничем не хуже зарядов в поддержку Ливера. Я даже в начале думала, что это они что-то завели мотивом похожее, ан-нет. Словом, молодцы! А песня с зарядом Спартак в конце, так и вовсе звучала отлично. В общем, на что-то, а уж на слабую поддержку менеджменту жаловаться точно не приходится. :о))
P.P.S. Посмотрев этот матч и послушав то, как звучит заряд 250 человек на стадио с великолепной акустикой, а потом глянув на нашу Лужу, да на Торпедо хочется воскрикнуть: "Кто так строит!!!"(с)Чародеи.

---

(346460) Minskfun 03.10.2002 15:43:08
Привет из Минска...
Я вообще-то все больше читаю,но сегодня хотелось бы и мне свои пять коп вставить.Я не буду анализировать саму игру,все всё видели прекрасно,да тут уже и без меня постарались.Я вот о чем: мне кажется на данный момент нет НИКАКИХ оснований для оптимистических выводов,что "не все потеряно,были видны проблески игры" и т.д. и т.п.
Нихрена подобного,более того мне кажется,что будет еще хуже.Просто потому что на данный момент ОИР не может ничего сделать,он выдохся как тренер.Кроме бессмысленной перестановки игроков на поле(которая ни к чему не приводит),что либо конструктивное он не предложит.Тут вот винят менеджмент,распиздяев игроков,но главный виновник всего этого позора-Романцев.Хотя бы потому что он тренер,он должен нести какую-то ответственность,пусть не словами так делами. Он должен уйти.
я предвижу вопрос: а кто на его место? А в данной ситуации пофиг,Ярцев ,Бышовец ,Андреев или кто-то другой (первый лично для меня предпочтительнее).Просто нужна свежая кровь,мысль,видение решения проблемы. в конце концов скажу банальную вещь-Романцевы (и др.)приходят и уходят,а Спартак остается (ДОЛЖЕН остаться!!!).вопрос только в каком виде его оставляют...
И еще, мне кажется,что не надо на весь инет орать как мы,блин,страшно любим Спартак,что мы еще вернемся и т.д.Это и так всем понятно,просто похоже это на показуху,господа,любовь обычно не выпячивают...Лучше приходите почаще на стадион и поддерживайте команду так,как вчера делали уважаемые выездюки,как бы она не играла.
Все это ИМХО,может и сумбурно,извините если что...
С красно-белым!

---

(346461) cat 03.10.2002 15:43:15
враг у ворот
девушки с рушниками все на Тверской у нас.
У вас там форум? Ты шлюха?

---

(346462) ИНКОГНИТО 03.10.2002 15:43:26
2 ВСЕМ!
Мне кто-нибудь ответит про Валенсию???????

---

(346463) Враг у ворот 03.10.2002 15:44:33
Вася Уткин, пойдем лучше к нам на ОБСИЛФ.
Мы тебя любим и всигда ждем. Твои маленькие украинские друзья!

---

(346464) Borg 03.10.2002 15:45:10
(346462) ИНКОГНИТО 03.10.2002 15:43:26
Руководство тебе ответит, видимо...
То самое...

---

(346465) тити 03.10.2002 15:45:21
(346029) PapaBear
Дело не в Бароше,а в подходе к селекции.Тот же Барош,если бы был высмотрен нашими селекционерами за год до отьезда в Ливер,стоил бы не более $ 2млн.Пускай Ши вместо увеселительных поездок в Бразилию в поисках дублеров Сантосов и Флу поездит по Чехиям и Хорватиям,будет больше пользы.
Митревски и Белодедичи-бред сивой кобылы,Митрич попал в Спартак,как любая другая шваль,его привезли на просмотр,как обычную никому не нужную дешевку и купили за $140 тысяч.Именно с его приездом начался ужас с обороной Спартака.
Интересно,сколько еще мы должны пропустить голов,дабы все убедились,что Черчесов-не вратать.Быть хорошим человеком,ходить кланятся болелам-не слишком ли мало для Игры в нашем клубе?Он же элементарно не ловит ничего,что летит чуть в сторону + абсолюдно не играет на выходах.Мойзес и Абрамидзе-2 дерева,уровня Сокола.Первый вообще не понимает,что такое позиция,а второй-очередное грузинское недоразумение,которму не нашлось места в Торпедо и ЦСКА,но почему-то не отказали в Спартаке.10 мячей в 3 матчах ЛЧ,32 В ЧР и все равно,после каждой игры-'Мойзес- лучший',ужас и 3.14 просто.Нашу оборнону на следующий год надо начинать строить с нуля,оставить одного Парфешу,всех остальных продать или в глубокий дубль.Если Че во всеуслышание заявил о 3 млн,значит опять никера не будет,а если вдруг получится,то на этом,что селекция закончится?Господин Че,нам нужны нападающие,нам нужен краек вместо Баранова,нам нужны квалифицированные защитники,наконец будет когда-то в Спартаке кто-то,кто сможет усилить игру,выйдя на замену?

---

(346466) BVB 09 03.10.2002 15:45:47
Я не понимаю,а откуда столько вопросов появилось и столько не доверия в том-чо кто-то мог в действительности хорошо высказываться о Митрески?
Только честно,кто в первые пол года или даже год игры Митрески в Спартаке им не восторгался,кто?Кто не говорил,что это одна из лучших покупок в 90 годах,кто?
Почему упал его уровень?А почему он упал у Тчуйсе?А как сейчас выгледят Ковтун?Сильно ли поднялся уровень Парфёнова?Это проблемы всего Спартака,почему уже не первый раз игрок отлично начинает,а потом катится в непонятную пропасть и становится,совершенно на непонятный и низкий для него уровень.Разбираться нужно почему так случается,а не кто говорил,что Митрески хорош,вспомните хотя-бы Романцева,ведь ОИР редко высказывается настолько открыто и положительно о новичках(случай с Грановским будем считать исключением).
Конечно можно начать сейчас говорить,что мол я всегда считал Митрески говном,только не кто это говорят,не меньше других орали,он супе игрок и будущее Спартака,а сейчас готовы смешать его с дерьмом,потому как у парня просто не идёт игра и в этом может быть уйма причин(кстати не надо забывать,что ему всего 23 года,что не возраст для защитника и в таком возрасте можно игрока вернуть не только на прошлый уровень,но и даже его улучшить,главное найти к этом правильный подход)а него все мигом ополчились,вот скорее можно Юрца с дерьмом мешать чем Митрески,Юра и постарше будет и тупее в игре и совершенно ясно,что расти уже не будет,а только падать,эх ладно,лично я мечтаю,что-бы Игорь вернулсь на свой уровень,уж очень охото посмотреть как те кто его сегодня обсерают,начнут им сного восторгаться.
С Красно-Белым!

---

(346467) SAS 03.10.2002 15:46:19
Дорогие мои ВВсе!!!!!
Очень тяжёлое время мы переживаем сегодня в футбольной жизни Спартака.
Хочется сказать много ...,поэтому буду краток ,потому что фонтан ВВ и так не иссякает .И не иссякнет никогда !!!
А у нас сейчас положение ,как по той присказке :"Бог терпел и нам велел"!
1.Огромное Спасибо выездюкам в Ливерпуле.Их лица крупным планом - Крупский,dmg,Мосфильм...........Вот ЭТО и есть сегодня - НАШЕ ВВСЁ !!!
2.Юрий Розанов - комментарий по делу !!!
3.Весь Мир уже который год находится в экстазе от "Джаконды",от её улыбки неповторимой....А у нас этот год проходит под знаком улыбки Романцева ,даже его такого печального и нервного смеха......
Вчера Олег Иванович ещё раз доказал ,что лучше него никто у нас не ставит командную Игру.Эх.....ему бы ещё исполнителей хороших !!!.....
А по мессаге В.Уткина - (345901) Уткин 03.10.2002 01:20:24 -
можно много спорить и анализировать ,но .......Что-то от неё немного тревожно и грустно на душе !
SAS......хотя хочется громко кричать - SOS SOS SOS SOS SOS !!!!
P/S/.
И ещё очень жаль Стаса! Начинал в Вильнюсе с 5-ти банок в свои ворота от Жальгириса ,теперь похоже и заканчивает тоже 5-ю голами в свои ворота от Ливера !
Дима Хлестов тоже.....Вот уж воистину -"Нельзя войти снова в одну и ту же реку,особенно не замочив ноги!".......
Очень жаль ,что мои предчувствия оправдались после отъезда Димы Ананко.Без него у нас защита ,как проходной двор......
Да ладно,хватит.......
Пусть писсемизм у всех перерастёт в оптимизм ,и свершатся НАШИ ДЕЛА!!!

---

(346468) John Doe 03.10.2002 15:46:25
2 (346441) Уткин 03.10.2002 15:30:39
А отчего такое недержание на мнение болельщиков о необязательности смены тренера я НЕ могу ответить.Раз это НЕ вопрос общественного мнения,в общем-то,а это вопрос для тех,кто ТРАТИТ деньги то при чем тут ЧЬЕ-ТО мнение?
На мой взгляд,"Мое мороженое,хочу ем,хочу рожу мажу!"

---

(346469) Манагер 03.10.2002 15:50:21
346445) BVB 09
Хе-хе, кротов накуй послал, а между нашими клубами - выбирает... Разборчивый...
346463) Враг у ворот
Вы там сперва хоть что-нибудь умное придумайте, а то только и преуспели в том, чтобы мессаги с ВВ целыми пачками перепечатывать. Я думал, только кони этим увлекаются... Убогие...
346462) ИНКОГНИТО
Во-первых, почитай Правила. Удивлён, что ты до сих пор что-то можешь здесь писать. Во вторых, как можно требовать отставки руководства и одновременно ждать от него же какой-то халявы? А в-третьих, ты глобус в школе видел? Сколько бас будет ехать до Испании???

---

(346471) Петромама 03.10.2002 15:53:26
Привет Вам Всем. Не опускайте рук, всё ещё будет. Не первый раз, да и не последний, к сожалению.
По игре: лучщие - Павленко (по работоспостобности), Бес (по настрою), Кебе (по физике). Неплох и Абрамидзе, правда, пока простодушен (уровня хитрости того же Хески просто не представлял). Митрески - очень плохо, как, к сожалению, и Ковтун. Да, Калиниченко хоть что-то пытался делать, может, и будет толк. Стас - за него просто больно. Зная все его заслуги, рука не поднимается говорить о нём плохо. Может, пора на покой? Хотя без него счёт был бы, может, и крупнее. Прибавьте травмированных, которые поправятся - и костяк будущей команды, и очень неплохой команды, вырисуется вполне отчётливо. Так что не вешайте нос, победы придут, если будете верить.
Всё, конечно, ИМХО. России нужен сильный Спартак, и он появится, это всего лишь вопрос времени. Желаю Вам и даже нам, чтобы это произошло поскорее.

---

(346472) phyll 03.10.2002 15:55:16
(346460) Minskfun
Ты что, меня цитируешь? Я уже об этом писал - см.(346145) phyll 2002-10-03 11:01:24

---

(346473) battle-axe 03.10.2002 15:55:28
2 (346465) тити
Червиченко УЖЕ выполняет некоторые просьбы.
Егор и Димон18 - выздоравливайте!
ВВсем желаю, и себе, перетерпеть, подождать. Бывают и черные дни ...

---

(346475) navigare 03.10.2002 15:58:16
2Уткин(346441)
"Это вопрос для тех,кто тратит деньги.Готовы они ждать,пока у Романцева прекратиться творческий застой-ну,пускай ждут".
 
Василий , не знаю уж,к счастью или нет, это в первую очередь не столько вопрос денег,сколько вопрос риска. Ведь никто и ничто не может гарантировать,что новый тренер,причем любой - персоналии вторичны, даст нужный результат. Что Че,что любой из нас,может лишь предполагать ,что квалификации,опыта,умения и желания нового тренера окажется достаточно для возрождения СМ. Гарантий нет,одна лишь оценка вероятности . А оценка вероятности вещь сугубо субъективная и малопрактическая.А вдруг станет еще хуже.Для бизнесмена ( Че ),за которым стоит не только собственный бизнес,и ,соответственно, личные риски,но и значительное общественное мнение, вопрос замены ОИРа,даже если он и насущен,стратегический. Если с новым коучем не будет результатов,его же сожрут с потрохами. Так что деньги здесь вторичны.
С уважением.

---

(346476) Escaper 03.10.2002 15:58:39
(346466) BVB 09
То, что Игор отнюдь не звезда, многим стало ясно уже в первом круге ЧР-2001. Мне, например, в матче с Ротором, когда он завалил Есипова, в результате чего был удален.

---

(346477) Артур 03.10.2002 16:00:01

(346441) Уткин
вопрос ещё и в том, что отношения между собственниками клуба (менеджментом) и главным тренером не носят исключительно трудовой характер
как яркий пример - игнорирование тренером конференций без каких-либо логичных санкций клуба - где это ещё можно увидеть такую привилегию?
то ли Романцев кем-то "придерживается", то ли вопрос психологии на поверхности (давит авторитет личности)
всё предельно мутно

---

(346478) зритель 03.10.2002 16:00:22
(346432) имс
1,
То есть вопросов по матчасти более нет? А что если сделать посыл
на историю, и с требованием рокировки ОИРа на "нового КИБа" придётся
смириться с требованием "нового КИБа" на нового начальника команды?
Времена изменились! Ты можешь это понять? За полтора года новую команду не построишь.
ОИР выбрал Че не на год, не на два. Дайте людям поработать. Ведь есть нехилые подвижки
в организации дела. Да и провал то нынешний на фоне обьективных причин
сравнивать с вылетом в первую лигу можно только в одном! Ожидая такого же возрождения.
Заметь, до чемпионства мы тогда тока через год добрались после возвращения в "элиту".
2,
Не знаю, скока проёбов уже было? Потому не могу сказать число... Хотя дату определить могу.
31,12,03 .После неё любой проёб с крупным счётом ЛЮБОЙ команде буду считать достаточным
(но не необходимым) чтобы требовать отставки ОИРа.
Такой ответ устроит?
 
(346453) sibir
Да, конечно. И ещё заодно пусть обьявят ОУКБ коням...
Всё одно обьяву делать, дык пусть хоть какая-то польза от неё будет.
:-)))

---

(346479) Юрьевич 03.10.2002 16:00:52
Думаю, что в оставшихся матчах сезона надо проверить в деле Огунсанию и Скарлетта, зачем то их все таки брали. И Максу Левицкому дать в воротах поиграть, а то на него мусарня глаз положила. И один из главных наших матчей в этом сезоне - с Ураланом на Кубок. Возрождаться надо с Кубка.

---

(346480) M:tG 03.10.2002 16:01:05
Господа! Я еще не писал в гостевой и простите, если спрашиваю у вас какую-то ерунду. А спросить я хочу следующее. Насколько я, такой же болельщик "Спартака", могу судить по мессагам, практически всех возмущает присутствие в команде ЧеШи. И уверен, многие из вас были бы рады довести свое желание до ростовских братьев. Собственно, уважаемые москвичи - так доведите же его! Можете ли вы сделать транспарант и повесить его на трибунах во время матчей? Ибо, как поддерживали Димона и ОИР-а - помню. Как позорили Сычева - тоже помню. Но если едва ли не корень всех бед - ЧеШи, то кто мешает прокричать об этом с плакатов через телевидение? Я вот сейчас даже подумал - а если б такой плакат появился в Ливерпуле, это было бы фантастикой. Итак, повторю вопрос - что вам, московским возмущенным фэнам, мешает это сделать? Милиция? Мафия? Фэн-клуб? Собственная день?
С уважением ко всем вам и респектом к выездюкам.
P.S. Живу не в Москве, так что сам реализовать идею не в состоянии.

---

(346481) Враг у ворот 03.10.2002 16:01:26
Манагер так мы, малоросы, и обращаемся к Вам нижайше: придите к нам и повысьте нашу футбольную культуру. Поверьте, у нас сейчас нет таких светил, как ОИР, Нефтянник и Вы, уважаемый Манагер. Приглашаем Вас блеснуть интеллектом.
И Господина Васю Уткина персонально приглашаем. Уж очень он фигура величественная и неоднозначная. И вызывает у нас прм таки трепет.
Милости просим!

---

(346482) phobos 03.10.2002 16:01:38
346467) SAS 03.10.2002 15:46:19
1.Огромное Спасибо выездюкам в Ливерпуле.Их лица крупным планом - Крупский,dmg,Мосфильм...........Вот ЭТО и есть сегодня - НАШЕ ВВСЁ !!!
 
К ЧЕМУ ЭТО??????? ЭТО КАК В ПОЛЕ ЧУДЕС ПРИВЕТЫ ПЕРЕДАЮТ :)))) Еще скажите, что ЭТО БЫЛИ 350 ГЕРОЕВ!!!! Сколько стоит поездка в Ливер??? ГЕРОИ!!!! ЭТО ВАШЕ ВСЕ!!!!! Не забывайте, что еще и ТУТ болели и не меньше.....грустно... за какие то 2 года появилась еще и ЭЛИТА БОЛЕЛЬЩИКОВ Ф/К СПАРТАК. Гнием снизу, господа.....

---

(346483) PapaBear 03.10.2002 16:02:22
2BVB_09: лично я не хочу, чтобы раз уж подвернулся случай, отвешивали 3,14дюлей до кучи и чтоб чужие боялись. Играла команда - играл и Митрески. Потом команда по-прежнему играла, а Митрески играл уже хуже. Теперь команда играет плохо, а Игор - безобразно. Правда, к юным югославским гениям подход другой - он гений, а вы тренируйте его. А мы посмотрим, что вы там натренировали. Херово натренировали, Олег Иванович, а ведь был деф посильней Фауста Гёте.
Ничего не смущает?

---

(346484) Mendel 03.10.2002 16:02:49
Читая книгу создается ощущение, что вчера все смотрели совершенно разные матчи. Или - с разных трибун. Или - с разных сторон телевизора...

---

(346485) BVB 09 03.10.2002 16:03:44
Escaper
Что значит не звезда?!
А кто у нас в ЧР звезда,такие есть вобще?Звезда это Задан,Рауль,Рональдо,Ривальдо,вот это звёзды,а у нас таких в Росии нет и не известно когда будет,вот только даже когда он в том матче завалил Есипова,половину здесь говорили,что удаление не заслуженное и уж по крайне мере все после того матча не перстали считать,что Митрески сильнейший либеров в Российском чемпионате(тогда был по крайне мере),насчёт того звезда он или нет,таких разговоров вобще не велось,да и о любом игроке в России вести такие разговоры смешно,была вон у нас уже одна звезда,сейчас вот 4 месяца отдыхает.

---

(346486) Madd4 03.10.2002 16:05:59
Как можно говорить об отставке ОИРа только из-за последних результатов? Есть объективные причины, почему команда так плохо играет и не Спартак виноват, что даже при не очень сильной игре в прошлом году, он все равно стал чемпион и через год должен играть в еврокубках, хотя Иваныч и тогда наверняка догадывался , что ближайшие годы, это годы омоложения команды, но наш чемпионат так слаб, а Спартак не настолько богат, чтобы кто-то мог играть в еврокубках вместо нас в этот непростой для Спартак период(кроме может Локо, хотя это не игра, а хрен знает что, хотя у Локо вроде бы все в норме, кроме Измайлова) или чтобы Спартак мог постоянно подеерживать высокий уровень команды за счет больших финансовых вложений.

---

(346487) ckeu 03.10.2002 16:06:07
2(346441) Уткин
А мне лично кажется что у ОИРа не творческий застой а болезнь. Посмотрите на его поведение на скамейке.

---

(346488) тити 03.10.2002 16:06:29
Интересно,почему болелы на Украине молились на 60-летнего Лобановского даже когда он сливал в ЛЧ в Бельгии 5-2,занимая последнее место в группе ЛЧ и с треском провалил работу в сборной Украине.Романцеву-48 лет,должно же быть какое-то Уважение и терпение к тренеру,который 3 раза выводил Нас в 1/2 Еврокубков и побеждал Чемпионов Мира на их поле.ОДИН ПРОВАЛьНЫЙ СЕЗОН-НЕ ПОВОД СТАВИТь ПОД СОМНЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИЮ САМОГО УСПЕШНОГО ТРЕНЕРА ВО ВСЕЙ 80-ЛЕТЕНЕЙ ИСТОРИИ СПАРТАКА!.Те кто призывает к его отставке-одумайтесь!,у него команда с Барановым,Фло и Мойзесом на 3 месте!,дайте ему нормальных игроков и он опять выиграет ЧР за 3-5 туров до конца!

---

(346489) Юрьевич 03.10.2002 16:07:20
346480) M:tG
Это не есть реально. Неужели ты думаешь, что увидят они такой плакат, станет им стыдно и они уйдут? Че - главный держатель акций клуба и хорошо ли это, плохо ли (я склоняюсь ко второму) нам придется иметь этого президента. Другое дело, что если Че - человек вменяемый и Спартак для него не игрушка, то может он извлечет урок из нынешнего сезона и научится на собственных ошибках.

---

(346492) BVB 09 03.10.2002 16:07:45
Задан:-))))))
Крутая очепятка,ничего не скажешь:-)))

---

(346493) PapaBear 03.10.2002 16:09:29
BVB 09, я просто теряюсь в догадках, что тебя возмущает в случае с Митрески. Кстати, по части звёздности между игроком ФК Слога и Раулями-Зиданами есть масса промежуточных ступеней.

---

(346494) voltron 03.10.2002 16:09:44
А я даже рад такому развитию событий, как это ни кощунственно звучит. Есть надежда, что после ТАКОГО изнасилования оргвыводы сделаны будут, а виновные наказаны. Ссылкой в "Кавказкабель", например. Пущай там инфраструктуру подымают и на "ледяные горки взбираюься" (С)

---

(346496) Баранов:) 03.10.2002 16:10:23
Лорд,
 
Тока насчет Белозерова. Когда Лада после снятия шести очков за подогрев возвращалась в первую лигу, еще не было уткинского фк с юнсборной Кузнецова, но уже тогда 17-тилетний либеро твердо играл в Тольятти за основной состав. А поволжье, где рубились за быстрые живые деньги крепкие дяди с вполне конкретными задачами, так же как первая лига, где Белозеров заиграл спокойно, имхо были не чета нынешнему тд. Кстати, сейчас я не вижу в первой лиге реально проходящих в состав защитников 84-го, например г р. Местный журналист в большой статье о той Ладе выделил именно его-вместе с Володиным, Калешиным, были с мясом на одном сборе, и еще одним игроком той сборной Токаревым. Показательно, что костяк команды Кузнецова был весь московский-за исключением Белозерова и Мандрыкина.
Вообще имхо нельзя оценивать игрока, взятого на прешпективу, но с понижением(первая лига-СМ-2) по ,,отношению к делу,, там, это ведь очень тонкая материя. Безотносительно, прошлая Лига Чемпионов только навредила Павленко

---

(346497) Мудищев 03.10.2002 16:10:52
346481) Враг у ворот
Вот только куда ваша язвительность в реале девается, а?
В реале вы все прям такие вежливые и толерантные, что просто диву даешься!

---

(346498) BormanL-A 03.10.2002 16:11:03
Старпёр
Валера!
Зы.Ты , по совместительству, стал пресс-атташе женской сборной по футболу?:)))))))))))).
Просьба, позвони мне домой пожалуйста сегодня. В любое время.

---

(346499) Efim 03.10.2002 16:11:27
346482) phobos
А сам то на футбол ходишь?
Ребята ездят болеть за команду не только в Ливерпуль,Базель и Японию, но и в Махачкалу,Элисту,Ярославль. Поедут со сборной и в Тбилиси. Причем на свои, заработанные...
А ты тут занимаешься инет3,14здобольством.
ЗЫ. Админы, сорри за несдержанность.

---

(346500) Pechatnik 03.10.2002 16:11:44
(346482) phobos
Ty profail zapolni dla nachala.Kuinu ty napisal.

---

(346501) BVB 09 03.10.2002 16:14:13
Тити
Ты футбол хорошо смотришь?Только честно?
Мойзес у тебя я вижу,одна из самых наших главных проблем.Я конечно ничгео плохого не желаю,но в ответном матче с Ливером,когда будем мес Мойзеса,ты сможешь наглядно убедиться,что он сейчас для нас значит.
При сегоднешнем состоянии наших защитников,Мойзес несомненно лучший и тут лишь ненависть к чёрным может побудить такие высказывания о нём.
Мне вчера очень хорошо один момент запомнился,48 минута бежит Риссе,на огромной скорости,игрок техничный и вобще очень сильный во всех отношениях,остоётся обыграть одного Мойзеса и вот тебе один вратарь,как его бразилец остановил,нужно было видеть,такой,какой-то злой подкат в суперском исполнении,словами не опишешь надо было видеть,кстати челу тоже 23,ещё может расти и расти,а у тебя он прям виновник всех бед получается,странно как-то.

---

(346502) Владимир-1 03.10.2002 16:15:40
LOTARIO,
БРАВО!

---

(346503) Козырь_ 03.10.2002 16:16:19
346482) phobos 03.10.2002 16:01:38
Дурак ты,батенька.
ЗЫ.Ушел читать за сегодня.Представляю...

---

(346504) John Doe 03.10.2002 16:16:27
(346480) M:tG 03.10.2002 16:01:05
Счастливый ты человееек...
Выгнать Че и фсё!
Мы опять шесть раз кряду бум в чемпах!
Завидую я людям с такого рода ч/б мышлением,ей-ей,завидую!
Для себя вот только одного не могу решить,КАК ВЫЧЕРКНУТЬ из актива Че то,что он,таки,сделал для клуба?
КАК?!
Ага,типа,это его обязанность что-то делать для клуба,понятно...
Что,типа,это ЕГО бизнес,а для себя любимого чего только не сделаешь!
Делает,понимаИшь,все что угодно(что ИМЕННО делает и СДЕЛАЛ!,читай архивы!),а вот толлько сезон провальный!:(
Провал,ПОЛНЫЙ,аж в призерах сезон закончить можем!
Ну сам-то думаешь,что пишешь или эмоции разум затмили?
 
Читаю я всяко разно стоны и сопли и просто диву даюсь,сколько у нас талантов невостребованных пропадает,только вот в ДЕЛЕ что-то мало у кого получается.
 
пс.
Я НЕ поклонник Че,просто что-то ДЕЛАЮ САМ.
Может потому и привык уважать сделанное другими...,даже если личность мне незнакомая.

---

(346506) Уткин 03.10.2002 16:17:14
ПапаБир, мне слегка надоела тема Митрески, которую я привел в пример, тем более, что примеров деградации достаточно и помимо него. А кто не деградировал? Ведь даже касательно Титова серьезных предложений не бывало с прошлой весны. Ведь даже Парфенов не попадал в состав половину первой части сезона. А молодежь? повторяю свой риторический вопрос предельно спокойным голосом: Спартак реально взял за два года семерых едва ли не лучших юношей в стране: Сычев, Немов, Кудряшов, Сонин - 83-го года, Данишевский, Стрельцов - 84-го, Павленко - 85-го. Никто ведь не прогрессирует. Не могло же так выйти, что из семерых шестеро окажутся лентяями, а один - предателем.
Вот и вся проблема.
К сожалению, такие примеры маячат куда ни глянь. Я понимаю прекрасно, что это может показаться больным местом здесь, но... Меня на конфе как-то спросили после матча Локомотив - Спартак: как вы, дескать, думаете, почему Бесчастных так здорово отыграл за сборную и потом снова так посредственно - за Спартак? Что ответил тогда, не очень помню, но сейчас мне кажется... Дело в том, что он просто неделю тренировался в другом режиме. Стал лучше чувствовать себя физически. Не нахожу другого объяснения.

---

(346507) Escaper 03.10.2002 16:18:19
(346485) BVB 09
У Митрески совсем плохо обстоит дело с единоборствами, как правило, оставаясь один в один с нападающим, он просто валит того, часто берет на бедро, за что и получает красные и желтые. В начале 2001 у нас хорошо получался искусственный офсайд, этим руководил Игор, за это его тогда и отмечали. Я считаю, что центр обороны - не его место, т.к. нет хорошей техники защитника, а есть только хорошее чувство позиции. В теперешнем СМ мог бы играть опорного хава.

---

(346508) sterv 03.10.2002 16:18:34
Всех с недобрым утром (днем)!
Давненько тут не бывамши, потому и не смог подучить матчасть, так что заранее сррри за возможные повторы предыдущих мессаг, но «не могу молчать» (с).
Хоть это и нескромно, но еще зимой 2001 г. бедный sterv писАл не просто о кризисе, а о системном кризисе в СМ, охватившего все – от селекции по PR. Тогда он нарвался на гневные отповеди типа: Романцев велик и светел, а ты вообще кто такой, чтобы поднимать на него хвост?! К сожалению время все расставило по своим местам.
В “СЭ” от 27.10 (сразу после Валенсии) была очень хорошая статья “Хроника падения СМ” – ни эмоций, ни ругани, одни голые факты. Не согласен только в одном – падение началось не 5.12.2000 (Лион), а гораздо раньше. С фантасмагории с Канищевым (взяли за лемон – отдали в аренду – взяли – выгнали), в результате чего чел спился. С полудетективных – полубредовых историй с 2-мя болгарскими форвардами, которых кто-то злобно прятал от СМ, с расставанием с командой (по разным причинам) Евсея (ныне игрока СбР), Бузи, Цыли, Юрана, Валеры. За ними последовали Тиша, Буш, Булат, АПШ, Робик, Маркао, Филя. Их в последствие заменили Фло, Скарлетт (О”Хара :-)) и провчие Василюки.
А зачем прикрыли журнал «Спартак» и передачу «СМ- Чемпион»? Пусть журнал был не гениальным и убыточным (думаю, не на много), пусть в передаче осмелились о чем-то высказагься без должного почтения, но это была какая-никакая, но пропаганда СМ, а теперь и такой нет. Но самое страшное, что Романцев ИМХО утратил творческий потенциал. Вы не заметили, что многие стали играть гораздо хуже, чем когда пришли в СМ? Наиболее яркие примеры Митрески (очень умный последний защитник) (с), Тчуйсе, Маркао.
Ну ладно, хватит о прошлом. Надо создавать новую команду на основе Тита, Парфена, Тчуйсе , Беса, возможно Кебе и Мойзеса. Барана, Фдо, Хлеста с Юрой (они ИМХО своё, к сожалению, уже отыграли), - накуй. Данишевский, Кудряшов, Павленко и пр. пусть набираются ума в дубле. И начинать надо с защиты. Неужели нельзя найти в России (СНГ) 3 – 4 приличных защитника – молодых, цепких, атлетичных, скоростных? Вот уж не поверю!
Тренер – Ярцев! Ребята, какая, накукй, Европа?!!! «Не страмись перед державами) (с)! Вам 0 – 10 в трех матчах мало? Так еще будет . Схема игры - 4 – 5 (с двумя опорными, правда, их еще надо найти) – 1. Зачем выеживаться, если все равно нет классных нападающих? Обкатывать команду в ЧР пару сезонов, а потом уже на что-то замахиваться в Европе. Вратарь – Левицкий. Ничего не имею, против Черчеса, но сколько он еще поиграет? Сезон? Два? А думать надо о будущем.
 
Такая вот ИМХА. Заранее сорри за объем, давно не писАл, вот и разошелся :-).

---

(346510) BVB 09 03.10.2002 16:19:07
Pap Bear
Обьясни тупому,причём тут твои промежуточные ступени, по части звёздности между игроком ФК Слога и Раулями-Зиданами .
Что возмущает,я вроде бы уже скзал,хули тут в догадках теряться?:-)

---

(346512) имс 03.10.2002 16:19:59
2Зритель.
1.КИБ смог построить команду за полгода.
2. ОИР выбрал Че? Ты в это серьезно веришь? ИМХО, всем известно, что эти перестановки были основными условиями контракта с Лукойлом, т.к. данные челы работали в штате нефтянников.

---

(346513) _wlasiha_ 03.10.2002 16:20:36
Мойзеса не трожьте!!! Глаза откройте!
Жаль пропустит следующий матч :(

---

(346515) Efim 03.10.2002 16:21:07
346505) phobos
Ты мне ответь: сам то на футбол ходишь?
Среди выездюков есть и те кто на каждый матч ездят с командой, есть и те кто целый год копит, чтобы пробить хотябы один выезд.
И все они едины на трибуне. А такие как ты, горазды только завидовать.

---

(346516) Broker 03.10.2002 16:22:14
(346507) Escaper
Вряд ли Митрески мог бы играть опорного хава. Лучше уж тогда, по-моему, совсем без опорника играть...

---

(346517) Outrider 03.10.2002 16:22:58
2phobos (346482) 03.10.2002 16:01:38
По крайней мере, мне ОЧЕНЬ было приятно увидеть наших выездюков крупным планом на экранах ящиков. Коль не можешь себе позволить выезд - так не тявкай, беспрофайловое...

---

(346518) Terrious 03.10.2002 16:24:09
to тити:
Абсолютно верное высказывание. Вчера кто-то (извините, что не смотрю архив) привел пример про двоечников, отличника и случайно схваченную тройку. Аналогично.
 
Спартак обвалился ? Нехило же обвалившейся Спартак идет третьим (как минимум пока). Чья ж это заслуга ?
 
Будем приглашать другого тренера - будем при прекрасной игре идти 8-9. И будут про нас писать "игра будущего", "великолепный настрой", и т.д. Нам не дифирамбы лямых СМИ нужны, а резудьтат. ОИР его дает минималный результат даже в таких вот условиях.
 
Отступая от темы: лично я виже причину провального сезона не в обновлении состава (даже с такими проблемами мы становились минимум чемпионами), а в скомканности тренировочного процесса в подготовке к сезону. Нах.. эта сборная ОИРу сдалась тогда :( Ладно б еще хоть с грязью не мешали, так нет, травили как бешенную собаку.
 

---

(346519) BormanL-A 03.10.2002 16:24:28
346501) BVB 09 03.10.2002 16:14:13
Дима, в том то и дело, что у тити нет такой возможности, смотреть постоянно игры. По себе знаю, как тяжело, не видя матчей.Но у меня хоть возможность была в Россию постоянно звонить, сведующим людям, а у Эдика такой возможности нет. В слепую всё, методом тыка.Так что не суди его строго.

---

(346520) M:tG 03.10.2002 16:26:36
то Юрьевич:
 
>Это не есть реально. Неужели ты думаешь, что увидят они такой плакат, станет им стыдно и они уйдут? Че - главный держатель акций клуба и хорошо ли это, плохо ли (я склоняюсь ко второму) нам придется иметь этого президента. Другое дело, что если Че - человек вменяемый и Спартак для него не игрушка, то может он извлечет урок из нынешнего сезона и научится на собственных ошибках.
 
В том то и дело, что если человек вменяемый, то поймет, что будучи ненавидимым не только, как он постоянно плачется, "московской элитой", но и болельщиками его команды, находится как бы не на своем месте. А так - вы действительно надеетесь, что даже если СМ будет проигрывать и дальше в каждом матче по 0:5, то ЧеШи сделают какие-то выводы? Им и так неплохо...

---

(346522) BormanL-A 03.10.2002 16:29:28
тити
Эдик!
Кстати,ты машины перегнал,дом переоформил?:))))))).Рискуешь остаться без матчасти:)))))).

---

(346524) irod sm 03.10.2002 16:30:06
(345313) irod sm 2002-10-02 18:13:31
(345312) phobos 02.10.2002 18:11:23
Что ВЫ такие убитые? ПОБЕДИМ!!!! Вы мне за пророчество еще пива поставите!

Боюсь что поставят но за карканье,и не поставят,а накатят.
Не-а,бля,я пошел домой.
............
 
Договорился,милок.,а?!!!!
 

---

(346525) phobos 03.10.2002 16:31:44
346524) irod sm
И что?

---

(346526) BVB 09 03.10.2002 16:33:29
BormanL-A
Саш,уверен ты когда мне это писал,самому немного смешно было:-)
Тогда скажи мне какого чёрта давать оценки игрокам и мешать их с дерьмом,если ты игры не видишь?Как же ты можешь определить кто сыграл хорошо,а кто плохо,как же это можно сказать,что человек играет хреново,когда он был одним из лучших?Я понимаю,что далеко от Родины и всё такое и я тоже далеко и у меня было время когда я не мог следить за футболом,славо богу,что уже год два как с этим проблем нет,поставил себе кабельное и смотрю все матчи и в ЛЧ(по выбору,один день Локо другой Спартак) и я прекрасно понимаю как это хреново не иметь возможности наблюдать за своей командой,но этот факт не даёт права делать оценки,тем более оценки такого плана,так как если ты игру не видешь,то лучше по спрашивай других,чем в слепую мешать с говном игроков любимой команды.
Зы.И странно как-то ,90 процентов ВВ,если не больше,в один голос говорят,что Мойзес одно из немногих светлых пятен в игре Спартака,а один человек его усиленно чморит,хотя игру даже не видит,чем же тогда руководствуется этот человек?

---

(346527) PapaBear 03.10.2002 16:34:42
2Уткин, BVB 09: может быть, может быть, но...раз уж решили разбирать персональное дело Романцева Олега Ивановича, то давайте делать выводы на основании фактов, а не искать подтверждения уже сложившемуся по другим причинам мнению. Я не утверждаю, что ОИР был безупречен в организации тренировочного процесса, что это не так - вчера все видели. Но для того, чтоб иметь право сказать, что при нём звезда превратилась в посредственность, надо как минимум иметь основания утверждать, что это была именно звезда. А также, что именно работа тренера погубила природный талант. Сорри, но подтверждений этого я не нашёл. А сказать, что надоела тема Митрески можно было бы, если б его случай не был приведён именно как доказательство выведенного Вами постулата. Только и всего. А пока получается не совсем красиво. Имхо - совсем некрасиво.

---

(346528) irod sm 03.10.2002 16:34:48
В пальто,бнх.
 
И где твой природный оптимизъм.:-+.

---

(346530) Враг у ворот 03.10.2002 16:36:04
А на ОБСИЛФе Ваши явно не справляются с предлОженным интеллектуальным уровнем. Манагер из кустов так и не вылезает, грит еще вчера вечером после 0:3 живот прихватило. Подмогнете!?

---

(346531) phobos 03.10.2002 16:37:15
346528) irod sm
Врагу не сдается наш гордый Варяг! Ничего, прорвемся....

---

(346532) арарат***** 03.10.2002 16:37:24
боль и драма(((

---

(346533) тоша80 03.10.2002 16:37:55
Граждане, а полный текст You will never walk alone где можно получить????

---

(346534) Kross.Lt 03.10.2002 16:39:09
Ефим
Зря ты так. Болельшики делятся не только на ети 2 категории и не в скаредности дело. А вообше тупые споры пошли, ну нах. Это всё нервы :с

---

(346535) _wlasiha_ 03.10.2002 16:40:17
(346521) phobos
Куй ли ты на офигесте пишешься под НИКом 777, а на ВВ под другим?
Может мне стоит на Профсоюзную приехать дом 84/32?
Крутой ты наш пионэр :)))

---

(346536) Helgi 03.10.2002 16:41:31
(346517) Outrider 03.10.2002 16:22:58
...Коль не можешь себе позволить выезд - так не тявкай, беспрофайловое...
--------------------------------------
Судьба она, знаешь, по-разному может обернуться. Представь, что у тебя не будет денег не то, что на выезд съездить, но и детей накормить. Так что, не бросайся так словами.
 
P.S. Все таки оптимистичных сообщений сегодня больше, чем после Валенсии. Это радует.
Вперед, Спартак!

---

(346537) phobos 03.10.2002 16:43:58
346535) _wlasiha
А чей ник 777 ????? Это не мой ник, Приезжай, я тебе пропуск выпишу:)

---

(346538) Halecky 03.10.2002 16:44:19
Чето тоже не пойму наездов на Мойзеса, имхо, выступил парень вчера на уровне лучших (в нашей команде).
Единственный игрок из нашего дубле-лазарета, который способен усилить команду, - Титов. Могут не испортить "игры" (выступить на уровне Ковтуна-Митрески)- Чуйсе и Парфенов. Остальные заведомо хуже, включая Васю Баранова и Фло.
Так что, ничего не поделаешь, в ближайшее время это наша основа и наш уровень на международной арене - "выступать достойно" при счете 0:n (n>>0) С Ливером и Валей.

---

(346539) phobos 03.10.2002 16:44:42
346536) Helgi 03.10.2002 16:41:31
Спасибо, хотел им сказать.....

---

(346540) Леонардо 03.10.2002 16:45:03
2(346409) LOTARIO
Снимаю шляпу.

---

(346541) Мудищев 03.10.2002 16:47:00
Админы, обратите внимание!-))
(346530) и предыдущие того-же сабжа - откровенная реклама левого ресурса-)п2.10. Еще и откровенно напрашивается на туеву хучу ОуКБов на рекламируемом им сайте-))). Т.е. п.2.4. ИМХО, банить накуй.-))

---

(346542) BVB 09 03.10.2002 16:47:08
Papa Bear
Митрески был игроком хорошего уровня?Был,сейчас он им является?Не думаю.
Тчуйсе?
Ковтун?
Бес пришёл,хорошо выгледел?Хорошо,а как сейчас?
Парфёнов?Парфёнов который был два года наза и тот который был в этом году,разве это два равных игрока?
Вырос ли Титов?Пожалуй единственный кто не вырос и не упал в уровне.
Итак покрайне мере 5 игроков,которые играли на очень приличном уровне,а сейчас на нём не играют,5 примеров это мало?Или ты считаешь,что кто-то из них не игры на хорошем уровне?Или ты считаешь,что кто-то из них играет на нём сейчас?
А вот насчёт звёзд повторюсь,ИМХО не надо,не было у нас никакх звёзд и Митрески ей не был,он был хорошим игроком,а сейчас является в лучшем случаи средним,как и остальные пять кого я перечислел,а уж если это не один случай,а уже несколько,то зе вины тренера тут никак обойтись не могло,не логично это просто.

---

(346543) labean 03.10.2002 16:48:15
да уж все равно не приятно

---

(346544) Broker 03.10.2002 16:49:48
(346527) PapaBear
Прошу прощения, что влезаю в чужой базар, но ведь, насколько я понимаю, никто не утверждает, что ОИР превратил "звезд" в "отстой". Речь о том, что способные молодые футболисты под началом ОИРа не прогрессируют.

---

(346545) BormanL-A 03.10.2002 16:50:37
346526) BVB 09 03.10.2002 16:33:29
Дима, спокойно, нервные клетки не востанавливаются:)))))). Он же ВВ читает, другие сайты в Инете.Дима, ну и согласись, что не 100 процентов ВВшников только хорошее о игре Мойзеса пишут на книге.Вот,ИМХО, и сложилось у него такое мнение. По приезду на фазенду:), в отпуск:)), обещаю провести с ним воспитательную беседу:)))). А вообще то филадельфийский олигарх:)) мог бы и сам мне позвонить, хотя бы сегодня вечером:)).

---

(346546) labean 03.10.2002 16:53:08
все равно бы я предпочел бы вариант, когда спартак не показал бы ровным счетом никакой игры но победил бы

---

(346547) Поли 03.10.2002 16:53:53
Lotario (346409),
Присоединяюсь, браво! Эта истерия уже изрядно поднадоела.

---

(346548) зритель 03.10.2002 16:54:16
(346457) Kross.Lt
Написал же, "нападал" тренировать не надо. Ну их вообще нах... одно растройство:)))
 
(346512) имс
1,ОИР построил уже 4 команды, которые становилсь чемпионами каждый год (за редким исключением)
"КИБ построил команду за пол года", но стал чемпионом через 3 года.
И тока ненадо про уровень... НЕ я сравнивать начал КИБа с ОИРом. Я сравнил ситуацию
прихода КИБа и предположительного ухода ОИРа, неболее того.
2, Полная хуйня. Можно я на неё отвечать небуду?:)
Хотя... Это было "условием контракта". ОИР выбирал, соглашаться на эти условия или нет.
Это чё, не выбор? Чё неясно то?
 
(346529) M:tG
Список того, что они уже сделали постится здесь регулярно. Просто ты не за этим сюда пришёл.
Ведь так?

---

(346549) BVB 09 03.10.2002 16:56:27
Саш,а я про 100 процентов и не говорил,так ведь?:-)
Согласен,что большинство отзываются положительно?Думаю,что да.
Тогда почему ьыла принята сторона именно меньшинства?:-)
Ну да ладно чёрт с ним(с темой это всмысле:-)),нервные клетки и вправду беречь надо,в этом сезоне ещё не мало игр у Спартака:-))))

---

(346550) Дем 03.10.2002 16:57:32
Papa Bear
По поводу деградирующих звезд мне приходят на ум Юран и тот же Бес. Приходя в команду они тащили на себе все нападение, постоянно забивали, а после предсезонки, проведенной в команде все их действия сводились к принятию мяча спиной к воротам и полным отсутствием обостряющих действий впереди. Хотя к Бесу это относится в меньшей степени.

---

(346551) Kross.Lt 03.10.2002 16:58:27
Посмотрел, что у нас осталось в команде... ндааа...
Атака:
Бес, черное дерево + Даня, Сонин - пацанье необстрелянное
Полу:
Калина - после травмы, Кудряшов и Павленко - а ла Даня, Кебе с психпроблемой, мёртвый Безродный, Скарлет и Сильва - хто такие? :(
Баранов в саду. Убитый Егор.
Зашита:
Мойзес, убитые Парфенов, Чуня, Хлестов, Ковтун... да и игры в этом году они не показывают. +Игор(0.куй), Огсасунья(?), Абрамидзе - пацан.
Воротчики:
Ветеран Стас, Левитский да Алексеев - самая сильная линия, НЕ ИМХО
 
Ближний (ну оччень дальний) резерв -: никакой, хотя звучали отдельные фамилии...
 
Так что если и смениться тренер, то какого то резулта с ЭТИМ набором исполнителей достигнет ТОЛЬКО засчёт вездоравливаюших-набираюших форму...
 
Кстати, если кто не понял это был НАЕЗД на ЧЕ и ШИ. Где же по 2 игрока высокого класса на каждую позицию? Ась?

---

(346552) Газовик 03.10.2002 17:02:50
тоша80
Ведь не сложно набрать где-нить в yahoo фразу You'll never walk alone lyrics?
Здесь текст:
http://www.geocities.com/prasannawig/lyrics.htm

---

(346553) ric 03.10.2002 17:03:02
(346535) _wlasiha_
Ну и ко мне тогда загляни, если приедешь:-)
А этого фобоса, ща будем вычислять и вычищать:-)

---

(346554) gil 03.10.2002 17:03:11
Вчера жалел только об одном.
Нет, не о том, "какого куя угораздило болеть за этих уродов и т.п.?"
А о том, что меня не было вчера на трибунах "Энфилда", чтобы поддержать МОЮ КОМАНДУ.
И еще. Лично для себя определил то, что сейчас происходит, проверкой на прочность. На прочность своих чувств к "Спартаку". Десять лет назад я плакал от счастья, когда наши выиграли у "Ливерпуля" в гостях. А до этого была феерическая победа в Лужниках (4-2), когда я, полуголодный студент, приехал на последние деньги из перди в Москву на ФУТБОЛ, и когда после финального свистка, несмотря на дождь со снегом, обнимался с совершенно незнакомыми мне людьми. И за это, и за все успехи последующих лет, я считаю себя ДОЛЖНЫМ и "Спартаку", и лично Олегу Ивановичу Романцеву.
И поэтому спустя десять лет, сегодня, в период неудач, - я с тобой, "Спартак"!
 
PS. "ссегодняшнегоднябольшенеболельщикам":
Спаси нас, Боже, от таких друзей,
А от врагов-то, как-нибудь, и сами охоронимся (с)

---

(346555) PapaBear 03.10.2002 17:03:20
2Broker(346544): в мессаге уважаемого Василия Уткина именно это и утверждалось.

---

(346556) Ура 03.10.2002 17:06:01
ОИР - лучший тренер в России. А то что в Европе ничего не выиграл, так причина ясна. Никто из французов или испанцев не хочет играть за сб. России. Онопко, Цымбаларь, Никифоров после "перехода" из сб. Украины в сб.России просто обязаны были переехать в СМ. Филя из Текстиля, Ковтун, Юран (коренной спартаковец) etc. (желающие могут продолжить) - иного пути в сб. России, кроме как ч-з СМ для них не было. Из более свежих - пример с Гусевым. Обычно состав романцевской сб. России это спартаковцы вперемешку с легионерами-бывшими спартаковцами. А теперь ОИР делает заявления о стагнации в российском футболе. Так он же всё и затормозил. Лучший тренер лучшей команды - с кого еще спрос. Футбол развивают не президенты клубов, а тренеры-мыслители.

---

(346557) John Doe 03.10.2002 17:06:11
2 (346529) M:tG 03.10.2002 16:35:09
Отвечаю лишь для того,чтобы признать свою ошибку.
Вряд ли мне стоило изначально реагировать на твою пионЭрию.
Ошибку признаю.
 
тема закрыта.

---

(346558) витек 03.10.2002 17:07:12
Гм...вроде это не постилось, но по-любому готов уворачиваться от сцаных тряпок:)
 
Тут многие(ооо, как многие) сокрушаются до сих пор, что в СМИ про нас и про Локо пишут по-разному?Гы.
Хорошая характеристика паравоза:
================================================
Даже если не вспоминать о "Спартаке" (а вспоминать о нем не хочется), от игры к игре все сильнее становится жаль и того времени, которое потрачено на "Локомотив". Команда играет неуверенно. Команда атакует стоя. Когда команда вдруг начинает двигаться, становится очень заметно, что игроки и примерно не представляют, куда именно нужно двигаться. В обороне всегда находится свободное место, которого хватило бы и менее изощренным нападающим, чем каталонские. Прервав чужую атаку, железнодорожники не всегда могли добраться до середины поля, не потеряв при этом мяч. Кроме Евсеева и Маминова никто не может отдать пас в одно касание. Евсеев и Маминов могут отдать пас в одно касание, но не могут сделать это точно. Стандартные положения исполняются, мягко говоря, странно. Никто не может аккуратно принять мяч. Защитники нерасторопны. Пименов незаметен. Бузникин если и заметен, то только на фоне Пименова. Лекхето весь матч занимался тем, что не успевал сначала в атаку, потом в оборону. И кроме Обиоры, чья активность была вознаграждена сначала голом, а потом заменой, вспомнить некого
================================================
 
Статься полностью лежит на спорт.сру.
 
Особенно понравился пассаж про Лекхето:)

---

(346559) sergo_stavropol 03.10.2002 17:11:19
а что, кто-то тут кричал что он больше не болельщик??
Да в таком случае эти лохи в принципе не болельщики, не говоря о том что они не болельщики Спартака!!!
 
Вперед, Спартак! Верим в команду!

---

(346560) _wlasiha_ 03.10.2002 17:14:54
(346553) ric
Сергей, не плохо бы ещё и фоторобот составить, а то там у вас народу пруд пруди :)))

---

(346562) Broker 03.10.2002 17:16:25
346555) PapaBear
Меня, честно говоря, ломает лезть смотреть, что там написал "уважаемый Василий", но мне кажется, что "звезда - не звезда" - это словесная эквилибристика. Да и потом, если изначально, скажем, Митрески был "отстоем", то тогда ОИР виноват в том, что его взял. Конечно, конкретно взятый игрок может и сам по себе опуститься ниже плинтуса (как в прошлом году говорили - у него дома война, а вы от него игры требуете), но в данном случае имеется тенденция. А Титову, конечно, за бугор надо было уезжать, когда звали... Приятно, что он не променял Спартак на западный клуб, но в плане профессионального роста он себе здорово все осложнил...

---

(346563) PapaBear 03.10.2002 17:23:28
2Broker: ты болельщик Спартака?

---

(346564) sstalker 03.10.2002 17:26:46
Всем привет.
Начну с повтора: огромный респект выездюкам и браво! Ю.Розанову.
Лучший коммент! Такое нужно заносить в Золотой Фонд ! Непреходящее
пособие по такту и тактике для пионЭров.
Несколько комментариев к уже озвученному.Ливерпуль вчера выйграл бы у любой команды Европы.Жаль,что именно под этот каток попал вчера Спартак.Проигрыш был неизбежен,но может не с таким счетом.Что понравилось: самоотдача молодежи ( кроме пожалуй Кудряшова.Похоже,что парень уже наелся футбола, а жаль.).О плохом : все замены, за исключением Абрамидзе, даже в дубле играть не достойны.И это на протяжении уже долгого времени.
Что делать? На мой вкус соглашусь с В.Уткиным по поводу ОИРа, но с оговоркой, что ОИР остается сильнейшим тренером на постсоветском пространстве.Как мне кажется, ‘замылился’ у него глаз.Слишком много сладкого лилось на него до 2000 года.Кто ж усомниться в своей непогрешимости когда вокруг такое! Отсюда и отчисления игроков из команды.
Работали под девизом « Был бы верный, а футболиста из него сделаю». Вот и получили,
как финал,танцевальный кружок им. Дружбы Народов.
Не Локо и не ЦСКА стали лучше играть – Спартак стал хуже.Видно по тем же международным играм - те же успехи у этих команд, хотя по составам - практически сборная.На мой взгляд и приход Ярцева вряд ли поможет.К сожалению, из всех тренеров, которые сейчас на слуху – лучший в СМ, т.е. ОИР, т.е. у нас!.Тогда зачем брать заранее хуже.Но что-то менять надо.Почему бы вместо объявленных 3 млн. Не выделить
1 млн на иностранного тренера, настоящего западного, грамотного.Нужно привнести в весь Российский футбол что-то новое,свежее. И даже неудача Скала в Шахтере не разубедит меня в этом. Глядишь, и ходящие в перпективных вот уже последние лет десять тренеры-преследователи преобретут что-нибудь новенького.А для нестоличных клубов вообще будет школа.И это будут полноценные два круга чемпионата!Почему бы Спартаку не стать новатором здесь? С удовольствием увидел бы на тренерской скамйке К.Даума, да вот кажется уже в Шахтер сватают.Или если нужен говорящий по русски, то В.Непомнящий мог бы подойти.Хотя бы потому, что не светится в этой бесконечно тасуемой колоде наших тренеров.Человек достиг всего сам и даже без положительной характеристики Из РФС.В данный момент персоналии не важны-главное подход.По крайней мере , что один, что второй вариант лучше, чем еще пару лет ложиться спать бормоча You will never walk alone.
А ОИР никуда и не должен уходить.Да, нужен отдых.Можно просто считать, что он дописал Том № 1, и накапливает материал на следующий том в творческом отпуске.
Творить то ему никто не запретит!
 
Удачи Всем!

---

(346565) Леонардо 03.10.2002 17:26:58
Имхану-ка я. Без верим в команду.А просто.Я этим ребятам должен.Должен Егору за его игру, Димке Парфенову за его сломанную ногу, Юрке Ковтуну, хотя бы за то, как он вчера выбивал мяч у Хески, вынося себе колено, должен ОИРу.Должен за то, что не всегда могу выбираться на игры.Должен им за те минуты радости, которые они мне дарили.И, когда им тяжело, я должен быть рядом.Ребята, должник я ваш вечный.:))

---

(346566) Broker 03.10.2002 17:27:35
2 PapaBear
Да. Это типа подъебка?

---

(346567) MIG 424 03.10.2002 17:27:39
Здравствуйте!
346409 LOTARIO : спасибо за внятную и мужественную позицию Вашего средства массовой информации.
О ночном футболе: хорошо, что смотрела его в компании Ю.Розанова, а не В.Уткина, и, пронеси Господи, Андронова.
Но все же 2 года назад и подумать бы не могла, что напишу что-то глупо-дамское:-) о 0-5:-((((((.
Пропущенное неприличное для СПАРТАКА (да-да, неприличное! для ЛЮБОГО СПАРТАКА М) количество голов отнесу, конечно же, на невнятность обороны не как номинальных персонажей, а как командных действий в целом. Когда было такое, что 2-е (или 3-е?) выполняют иск. оффсайд, а 3-й(4-й) просто не въезжает в это? Или т.наз. линия: кучкуются на 1 кв.м. поля вчетвером(!), как связанные короткой веревочкой ,надеясь друг на друга или мешая друг другу?Хоть и сдал Митрески, но надо было его явно выраженным либеро, чем на край: пару раз принял бы Хески-Оуэна на бедро:-) (Бог с ним, с удалением - не будет дилеммы в следующем матче). Еще. С начала сезона верила в Кудряшова и считала, что его легкое раздолбайство-развалочка - это напускное. Увы... приросло:-(((. Безродный - а что вы хотите? Он всегда, регулярно, смолоду частенько выпадал из эпизода и раскрывался, если кто-нибудь рядом "таскал рояль". А сам в роли "таскальщика" - практически никогда. Бес справа понравился больше, чем Баранов(зритель, прости). Место такое трудовое, особо ни на кого не поорешь. Павленко понравился больше, чем Даня. Дане надо в межсезонье спецкурс по технике какой-нибудь проработать. А для теории и тактических знаний - можно ВВ почитать:-), разберется, если не дурак.
И последнее. Стас абсолютно не нуждается в чьей бы ни было жалости. Это великий вратарь и "матерый человечище", всем и все давно доказал, и само его присутствие не просто в команде - в самом пекле игры - есть лучшее, чтоб закалить молодежь, напитать СПАРТАКОВСКИМ духом. Говорить о том, что он "плохой" - поговорите, что ныне л у н а плохая:-).
В общем, счет шокирует, чего уж там, но нет пустоты, безнадеги, обреченности.
Замечательные выездюки, спасибо! Горжусь, уважаю, да что там, люблю!:-)))

---

(346568) SAS 03.10.2002 17:29:10
Боже!!!
Ну дай ,пожалуйста,хоть сегодня положительные эмоции от футбола......
Подозреваю ,что для каждого сегодня они будут разные.

---

(346569) Уткин 03.10.2002 17:29:27
Нет, Папабир, именно очень дельное замечание сделал тебе Брокер. Я вовсе не хотел сказать, что тут Ривальды с Рональдами похерены. Именно что способные игроки не прогрессируют... А если смутило сравнение Митрески с Белодедичем, то просто таким уж выдалось свидетельство некоторого наличия способностей Игора. Не бездарь ведь, хороший способный игрок. Между прочим, еще вспомнилось, ведь и спартаковский менеджмент признавал, что после игры с Баварией прошлой весной его в ту Баварию купить хотели и еще в какую-то немецкую команду за хорошие деньги!

---

(346570) ric 03.10.2002 17:29:56
(346560) _wlasiha_
Это точно:)
Если админы футбольных гостевых этот ай-пи забанят, имхую, гесты лишатся половины своих кадров:)

---

(346571) Донбас 03.10.2002 17:31:16
Так вот. Похоже на то, что в совр. футболе не то что раньше. Суперкоманды прошлых лет могли длить свою славу несколько сезонов. А сейчас команда создаётся практически на один сезон. То есть, денег и сил нужно невыносимо больше, а кайф триумфа сократился до считаных дней. Амплитуда такова, что сегодня ребята выигрывают ЛЧ - а завтра, глядиш, в домино на бабки еле-еле вничью. Не от того ли счета такие разрЫвные пошли? Одни - в стадии сбора сил и средств, разобраны, а другие в это же время готовы регбистов затоптать. Я к тому клоню, что скоро мы их. И туда, и сюда. Это не слепая вера, это расклад такой.
Ну, за (нашу!) пабеду.

---

(346572) Outrider 03.10.2002 17:32:24
2 Helgi (346536)
Вот еще одно безпрофайловое вылезло..
Тогда уж лучше прийдите на стадио, найди Крупски и Мосфильмовского и скажите им - Нам вообще-то по барабану, то что вы мотаетесь по всяким пердям, то, что дикий крик сектора поддержки " Вперед, Спартак" перекрывал вчера порой YNWA на Энфилде и вы просто толпа отЪевшихся олигархов... Сделайте это!!!

---

(346573) Борн 03.10.2002 17:35:19
Все в это мире относительно..Как за этот год деградировал распиаренный в своем время Уткиным Митревски(не из-за ли этого Василий щас так переживает..-)) ), так же вырос за год Мойзес.. А сычев?Кебе ?И т.д..
Так что целостную объективную картину о прогрессе/регрессе собственно футболистов под руководством Романцева в последние 2 года составить невозможно..

---

(346574) Object 03.10.2002 17:38:14
Эх, где мой давний оппонент Борода? Очень хотелось бы спросить его сейчас, что он обо всем этом думает. Помнится, еще года три назад он писал, что команде пошло бы на пользу поиграть в первой лиге. Уж его-то вряд ли кто тогда (да и сейчас) мог упрекнуть в неверности Спартаку.
Борода, ау!

---

(346575) Forex 03.10.2002 17:40:03
(346569) Уткин
Здравствуйте!
Т.е. Вы глубоко уверены в том, что Романцев "замечателен" своей способностью откровенно гробить игроков? Ребята мол все талантливые, хотят играть, а этот злобный дядька всех серпом по известному месту...
 
Папа стал плохой, папа нас больше не любит...
Примитивно как-то выглядит, не находите?

---

(346576) phobos 03.10.2002 17:41:04
"вы просто толпа отЪевшихся олигархов... " Сильно сказано :))))

---

(346577) Виктор-новичок 03.10.2002 17:41:41
Object -
 
Вопрос такой - что должен сделать Романцев, чтобы ты понял, что он должен остаться? :))

---

(346578) ric 03.10.2002 17:45:06
(346577) Виктор-новичок
Купить Герка:)))

---

(346579) marlen 03.10.2002 17:46:17
2(346511) Sertor 03.10.2002 16:19:49
Просертор, прости, может ты тоже скотина хороший, не знаю как назвать.
на все твои Лозунги можно ответить
Валенсия и Ливер ободрали спартак на глубине кризиса, в отсутсвие....
ПНХ

---

(346580) SAS 03.10.2002 17:46:21
(346569) Уткин .
Уважаемый ,Василий!
Cпасибо тебе за то ,что поднимаешь такие темы ,про которые многие тоже думают где-то может в глубинах души и признаться себе боятся......что думают!.......
Вот тебе многие ставят в укор Кошице.....Но ведь после него был 98-ой год и ДВЕ ПОБЕДЫ над Аяксом и БОРЬБА в матчах с Интером !
Романцев просто здорово заездился и устал.....Но очень многие на ВВ верят в него ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ!!!ОН ещё МНОГОЕ переосмыслит после этого сезона!.....я так думаю(c).

---

(346581) PapaBear 03.10.2002 17:46:55
2Уткин: Василий! На самом деле я просто хотел бы аккуратности в деталях. От них в юриспруденции, которой сегодня ВВ пропитана, ой как много зависит. Особенно, если это югославские газеты или британские коллеги, которые так прекрасно осведомлены о российских юниорах. Уважаю вас достаточно, чтобы не подвергать сомнению наличие подобных мнений, но...и Данишевский, кстати, тоже. Цитирую: "Руководитель скаутской службы "Арсенала" ему рассказывал об этом парне, о том, что тот произвел на него впечатление, что быстрый, с мячом хорошо... Но "Спартак" его не продал. За миллион, кстати - в таких пределах у них главный скаут может без президента предлагать.
В последний раз мы обменялись мэйлами на той неделе. Он сказал, что посмотрел матч Спартака с Валенсией, вспомнил про "Danishevsky" и позвонил тому самому скауту. Описал свои впечатления... Знаете, что он ему ответил? Ты, говорит, или перепутал, или это однофамилец". Знаете, Василий, вообще из этого вытекает, что Ваш коллега сравнивал состояние нынешнего Данишевского с тем, что в глаза не видел. Извините, я не могу относиться к этому серьёзно.

---

(346582) тайцзун 03.10.2002 17:48:32
По селекции: Если сейчас вбухать туеву хучу денег в много новых игроков, это будет означать косвенно признать ошибку направления ставки на молодежь. И стопировть развитие тех, что уже куплены. Мы ведь хотим лучшего Спартаку, чтоб Реалы всякие разные побеждал, чтоб с Миланами играл на равных. А игроки для этого нужны недешевые или чтоб команндный настрой был бешенным - как вчера у АЕКа с Реалом или у того же Спартака с Арсеналом в декабре 2000г. Но если расчитывать на настрой, значит обрекать себя на нестабильность. Нельзя играть все матчи с одинаковым настроем.
Сейчас нужна точечная селекция: не видно среди молодых хорошего левого хава - брать сложившегося и достаточно дорогого, с ним Спартаку идти дальше. Справа есть несколько на подходе(Стрельцов,Немов) брать сложившегося сильного игрока в аренду на год-два, или сильного но заканчивающего карьеру в тот же срок(Карпин например), опорника нет и среди молодых как-то не очень - см. левый халф. В нападении: удержать Беса, докупить одного сильного форварда другого плана(почему бы и не Велизар Димитров, ЦСКА Сф. ~ около 2млн.$)и подводить к основе молодежь(Даня, Погребняк,Сонин и т.д.) Зашита: Вот тут проблемм больше всего вроде бы есть сильные как еденицы игроки , а оборона дырявая - гонять до потери пульса для согласования движений и не тусовать как колоду:))) докупить... а кого докупать? Переднего? Левого? Да есть все и неплохие, разве что действительно одного харрошего последнего защитника не мешало бы. Вратари действительно сильнейшая линия на данный момент, но немешало бы кого-нибудь из переспективных "на вырост" взять
Все вышесказанное - чистое ИМХО, непретендующее на должнодсть ОИРа:)))

---

(346583) Серийный_пропойца 03.10.2002 17:50:28
ИМХО аргумент , про "девять чемпионств" можно приводить коням , мешкам и прочим паравозам. Типа сидите и молчите в тряпочку , вам до этого , как до Плутона. По отношению к своим сей "аргумент" - читейшей воды демагогия. Чемпионства выигрывались год от года всё с большей натугой. Другие команды в ЧР стали лучше играть ? - Результаты в Европе всяких динам , цск ,ростсельмашей... А ведь еще с десяток лет назад "Спартак" в лучшем случае половину очков в зачет ТКУЕФА набирал(в одну калитку выигрывая ЧР). Борьба за место в тройке(не только в этом году) в третьесортном первенстве - это что ? Не деградация ?
 
Да... Чтобы быть "конструктивным":
Сохранение традиций , испытанных временем , когда отметается ВСЁ , что в эти традиции не вписывается , а всё новое лишь адаптируется - достаточное(!!!) условие стабильного прогресса. В бизнесе , по крайней мере , так. В чём ОИР отошёл от традиций? Да почти во всём. Лучше скажите в чём не отошёл.

---

(346584) goblin 03.10.2002 17:50:39
(346551) Kross.Lt
 
Начиная с 0:3 вчера смотрел футбол лишь с одной целью: хотел понять, может ли что-то получиться из... трудно слово подобрать: это явно не команда; сброд -- грубо, не стоит кидаться такими словами... в общем, из тех кто вышел на поле в белых футболках. И вот к какому выводу я пришел (все ИМХО, конечно)
 
Атака: Бес + повзрослевший Даня (Беланов, когда я его впервые увидел смотрелся также, если не хуже, а он был куда как старше). Отличная пара! На подхвате Сонин (ну не зря же год назад на него делали ставку) и Погребняк.
 
Полузащита: Егор под нападающими. Левый челнок -- Кебе, правый -- Стрельцов. Опорные -- Кудряшов + Надо искать (Алдонин?). На подхвате Калиниченко (на глазах набирает форму), Безродный (под большим вопросом), Павленко (если подтянет физику), Ребко (его время придет чуть позже). Парфенов может сыграть справа или опорного.
 
Защита: Тяжело Сказать -- Мойзес -- Тяжело Сказать. Возможно, Абрамидзе, Огсасунья (так вроде? -- про него здесь хорошо писали). В любом случае надо покапать народ. На подхвате -- славные ветераны (Ковтун и Ко).
 
Ворота: Стас, Левицкий -- все в норме.
 
Как видишь, не хватает трех игроков -- всего трех! :)) Самое печальное, что их не хватало и год назад :((
 

---

(346585) Уткин 03.10.2002 17:51:19
Бир, ты несколько предвзят. Там не так изложено и не об этом рассказано. Я думаю, нам не о чем спорить; мы просто немного по-разному горюем, но об одном и том же ведь. Ограничим соль на раны, тем более, что и дел многовато - передача в десять... Удач всем. Розочке ваши слова передал, насколько это было возможно в мобильном разговоре. Благодарен в ответ.

---

(346586) FEDERAL 03.10.2002 17:52:11
Уткин
Василий, Митрески сдулся, Кебе прибавил, это жизнь. Ты думаешь, Романцев говорит одно Митрески, другое Кебе, третье Мойзесу. Думаю это вопрос личной мотивации. Митрич судя по всему ее утратил.

---

(346587) Юганскнефть 03.10.2002 17:55:30
Ну допустим Романцев уйдёт. А что дальше? Откуда что возьмётся? По финансам СПАРТАК сейчас ИМХО в лучшем случае середнячок ЧР. Какое место должен занимать СПАРТАК, чтобы начали требовать вернуть Романцева? ЛЧ - особый случай. Боюсь, что в ближайшие лет 5 России ничего, кроме локальных успехов, не светит.

---

(346588) Broker 03.10.2002 17:57:25
Насчет деградации/прогресса: тут ведь не все от Романцева зависит. Что-то (как прогресс, так и деградация) может происходить "благодаря", а может и "вопреки". Много факторов. Вот Титов достиг в Спартаке потолка. Он может (мог?) стать сильнее, но не здесь, а там, где потолок повыше. Ведь важно еще не только то, кто тренер и каков тренировочный процесс, но еще и те, кто вместе с тобой на поле выходят. Меня в Романцеве другое настораживает: какой-то он непоследовательный стал, чего раньше за ним не наблюдалось. То заявляет (верней, Шикунов с его слов), что больше легионеров в команде не будет, то тут же - бац! - Скарлетт и Силва; то говорит, что в линию играть не будет, пока не будет исполнителей соответствующего уровня, то вдруг, при сегодняшней-то защите, начинает играть именно в линию... Раньше была своя линия у него, можно было ее не любить, но она была. А сейчас непонятное что-то, аморфное...

---

(346589) marlen 03.10.2002 17:59:02
Стас не плохой, он просто старый.
Это я в смысле, чо не может он каждый момент отрабатывать на 200%, ловить все, что не берется. Это можно только на самом пике формы и психоэмоциональной свежести.
Старость означает не куевость, а лишь запасливая расчетливость, не полагание на удачу.
Вот когда он очень не хотел получать шестой, он выбежал уже на бога положась.
А вообще - наше все.

---

(346590) SAS 03.10.2002 17:59:59
Что было ,то прошло.....проехали....
А вот в воскресенье очень интересный и важный тур :
Cпартак - Кр.Сов.
Зенит-ЦСКА.
Сатурн-Локо.......
"Всё только начинается"..............или уже нет и "изгоями" так и "помрём" в этом году ??????????????

---

(346591) Лорд 03.10.2002 18:00:32
Уткин
Василий, ты человек публичный. На экране телевизора постоянно присутствуешь, поэтому и спрос с тебя соответствующий. Ошибаться так много - нельзя ! =))) По крайней мере, я так думаю. Может, и не прав. Без обид, надеюсь.
А с оценкой твоей ОИРа в целом согласен. Системы в подводке молодежи к основе не видно, как, впрочем, и во многих аспектах жизнедеятельности команды.
Впрочем, назови мне российский клуб, в котором способная молодежь резко прибавляет ? Ну, Кержаков...так первый сезон на хорошем уровне проводит, мейби Аршавин. Алдонин ? Будем смотреть, также как и Бобер. Все, пожалуй. На память ничего больше не приходит.
Эта проблема всего нашего футбола. =(((
2 Баранов :)
Напомню тока про Белозерова. =) Сабж до сих пор невостребован в высшем дивизионе, как не крути. Где Токарев? Содовик какой-то... Почему не раскрылся Калешин ? Из юных надежд и вундеркиндов редко выходит толк. Сам же писал об этом.

---

(346592) Мудищев 03.10.2002 18:01:53
(346577) Виктор-новичок Сорри, что встрял-).
Для того, чтобы ВСЕ поняли, что Романцев должен остаться, он должен...уйти.

---

(346593) Мудищев 03.10.2002 18:02:02
(346577) Виктор-новичок Сорри, что встрял-).
Для того, чтобы ВСЕ поняли, что Романцев должен остаться, он должен...уйти.

---

(346594) Kross.Lt 03.10.2002 18:02:23
Тайцзун
Слышь, ты о какой молодежи говоришь? Скажи пожалуйста, на какую позицию нам НЕ надо в межсезонке подписать сильного, созревшего игрока? Опорника нам не надо? дадим дорогу Ребко? Или мож аттакера нам не нада? а воротчика? А вот зашита для примера, кто хоть из дубля (я уж не говорю про полумифическую академию) может вытеснить из состава Юру или Митреску? О, совсем забыл о нашей гордости, традиционно сильной линии полузашиты. Ты кому там дорогу преграждать не хочешь?
А теперь спокойно. Я согласен, что молодым надо давать шанс, подводить к составу. А потому надо не черное вторсырьё 22-23 летнее покупать, а вложить деньги в хотя бы ХОРОШИХ 26-27 летних. Вот тогда и игра будет, и молодежь будет подходить к составу, а не в ураланы сваливать.

---

(346595) marlen 03.10.2002 18:03:07
странно, что после такого поражения нет тяжелого состояния.
наоборот, стало легче.
Если не имея ресурсов, ставить себе сверзадачу - конец один - провал, больница. Мы этои наблюдаем.
У этого СМ таких задач нет и недолжно быть. На до это признать.
И радоваться, как в 1977 - играм с ДМ. зенит и прпрочее.
Опускаться больно. Главное, чтоб потом подыматься. сразу, вроде не поднимемся.

---

(346596) Виктор-новичок 03.10.2002 18:07:08
Мудищев -
 
346592 - я боюсь такие повороты не для моей лошади :))
Лучше пусть Герка купят :))
 
ЗЫ - а если без смайликов - то боюсь, что ты прав.

---

(346597) Object 03.10.2002 18:07:45
2 Виктор-новичок (346577) "Вопрос такой - что должен сделать Романцев, чтобы ты понял, что он должен остаться? :)"
 
Уже ничего. Как ты думаешь, что должен сделать Борис Николаевич Ельцин, чтобы народ снова захотел его в Президенты? Имхо, из той же серии. Дело ведь не в 0:5 и 0:3. У Барселоны было 0:4 дома против ДК, и тренер не ушел. Как говорил Василий, здесь важна тенденция.

---

(346598) vas07 03.10.2002 18:08:08
Добрый день ВВсем!
Прочитал ВВсю гостевую - голова опухла Парочку ИМХО своих тоже есть:
1) Ощущение лучше, чем после Валенсии - значит кудо-то движемся
2)Улье с Томпсоном вскакивали со своих мест до 4-го мяча(я правда не понял почему)
3) Нефиг гнать на оборонцев - полузащита в обороне не отрабатывает(3 мяча были забиты после 4 в 3, 5 в 5 и т.п., а хорошее нападение любую защиту Спартака за последние 10 лет 1 в 1 делало -т.к. класс просто выше)
4) Думаю надо дать поиграть Левицкому, т.к. при всех плюсах Стаса - ногами не играет и 1 или 2 выхода на верховой мяч за весь матч - это мало
5) Какие варианты в защите могут быть 22-го без Мойзеса и Ковтуна - ума не приложу
6) Команда неважно выглядит физически (визуально и статистика пропущенных голов в последние 10 минут прошедших матчей) привожу общий смысл из статьи В.Уткина после ЧМЯКа - Тактика может быть любой, только если команда физически неважно смотрится, то как эту тактику выполнить.
6-го числа с Крыльями посмотрим - Ливерпуль так силен был вчера или мы так плохи.
з.ы. Кони почему-то оптимистичны по поводу сегодняшнего матча.У них вроде 1-й евровыезд после Мольде - может поэтому?

---

(346599) Foxtail 03.10.2002 18:11:23
346488) тити 03.10.2002 16:06:29
Молились на Лобановского потому, что знали, - за ним есть созданная СИСТЕМА, есть стабильная финансовая поддержка, которая если и была основана на "грязных" деньгах, то их уже отмыли добела; есть поддержка не на день-два, месяц-год, а надолго. В конце-концов, есть выстроенная структура отношений и есть правовая база отношений <президент клуба-тренер-игрок>. Т.е. есть все то, чего сейчас нет у Спартака.
Чтобы снова поднять Спартак необязательно надо выгонять ОИРа. Тут глубже бы копнуть, чтобы не "копеечных" игроков по миру выискивать, а строить работу с перспективой. У ДК почти весь основной состав из-за травм выбыл, но они еще кувыркаются, играют, а в Спартаке Титов и Парфенов травмы получили и это уже считается чуть ли не главной потерей, приведшей к печальным последствиям.
Куда же деньги-то деваются???? Я не утверждаю, что их разворовали (не владею инфлормацией), но если коммерческая структура объявляется банкротом, то приходят внешние управляющие, разве не так???
Попробуйте Че-Ши теперь проверить? Спросить их, почему такое положение, где деньги?! Какие источники финансирования клуба??? В конце концов, за Спартак болеет такое число людей что, наверное, ни одному другому клубу и не снилось, а команда как Золушка в рваном фартуке побирается на задворках, даже стадиона своего не имея... Парадокс!

---

(346601) Виктор-новичок 03.10.2002 18:12:13
Object - я правильно понял, что теперь что бы дальше не случилось - ты будешь требовать отставки ОИРа до тех пор пока она не свершится? И если она свершится - то не будешь требовать его возвращения?

---

(346602) Бауманец 03.10.2002 18:13:45
Привет всем!
 
По Ливеру - не люблю позорных рекордов. Уж лучше бы вдесятером "на отбой" играли, больше бы точно не пропустили.
 
ИМХО, сейчас как воздух нужен Ярцев. Вне зависимости от от того, уйдет ОИР или останется. Думаю, что во многом прав Василий - кстати, это ведь не только его мнение насчет "растренированности", писАлось и раньше об этом на ВВ, не менее уважаемыми людьми. Нужен тренер-ремесленник, который в межсезонье вывел бы на должный уровень тренировочный процесс, и тогда мы больше не увидим хаоса на поле. ОИР хорош как идеолог, творец игры, но он любит работать с подкованными игроками. А Жора как раз тот человек, который способен "довести до кондиции" нашу "сырую" молодежь. Да и в случая взятия ОИРом паузы, по состоянию здоровья или по иным причинам, мы будем спокойны за команду. Вот только согласится ли Ярцев снова быть вторым? Думаю, что да, - он из тех людей, для которых "Спартак" выше личных амбиций.
 
Ну и, конечно, без покупок не обойтись...3 ляма - это, скорее всего, на опорника. А что по остальным позициям? Кстати, почему-то уверен, что Алдонина Горюнов отдаст за 3. Его ведь никто не купит за эту сумму ни в Европе, ни, тем более, у нас. Пробовал Че делать конкретное предложение? Чемодан с деньгами показывал? Одно дело - "осведомиться о цене", совсем другое - канкретна придлажить риальные деньги :)

---

(346603) SAS 03.10.2002 18:17:27
В чём всегда был прав Лобановский так это в том ,что без ОТЛИЧНОЙ ФИЗИКИ сегодня Футбола нет!Вы посмотрите ,как сегодня двигаются без мяча лучшие Команды !Мы против них черепахи - "Супер автомобиль против жигулей"?!

---

(346604) Foxtail 03.10.2002 18:18:32
(346602) Бауманец
Я с тобой и согласен и не согласен одновременно:-) Такое вот вот раздвоение личности:-)) Как-то была опубликована заметка о построении тренировок Милана еще времен Фабио Капелло: так он никогда не проверял физическую готовность игрока! не его это дело - он творец! Он Главный! А для всего остального есть помощники и "вторые".
ОИРу бы поплотнее с помощниками работать, а то непонятно за что они зарплату получают.

---

(346605) тайцзун 03.10.2002 18:18:43
(346594) Kross.Lt
Прочитай пожалуйста вторую часть моей месаги, там и про опорника тоже есть:)

---

(346606) OnOff 03.10.2002 18:19:46
`Эх, нравится мне читать "глупы дамские мысли". Всегда в точку. Хотя я увидел момент вчера, когда Бес совершенно неоправданно орал на Мойзеса. Беса прижали на фланге, и он мяч отдал Мойзесу в борьбу, когда того тоже прессинговали. Я думал Вова ручкой махнет, мол, сорри, другого выходы не было, а он на Мойзеса орать начал в своём духе ( видно упрекал, что тот мяч не вынес, хотя мог бы и сам вынести). А Мойзес не будь паинькой и Вове в ответ сказал пару ласковых. А в остальном Бес нормально отыграл.
Хотя, ИМХО, Баранов на фланге все же лучше .

---

(346607) McSotovy 03.10.2002 18:20:10
До чего техника дошла! Василия У и тут, и на СТС показывают!..:)))

---

(346608) pasha 03.10.2002 18:20:29
2 BVB 09 & PapaBear
 
Извиняюсь, что влезаю…
Вам не кажется, что Вы задаете себе один и тот же вопрос:
Как так, по отдельности взять – вроде неплохие игроки (не сказать чтоб уж очень хорошие но и не ацтой), а вместе – 3,14? (про оборону в частности)…
Ответ не очевиден… нет?
 
2 (346488) тити
 
А кто Фло и Баранова приглашал – Пушкин А.С. чтоли ? Или будем и дальше верить в сказку про доброго царя (ОИР) и плохих бояр (Заварзин, ЧеШи)?

---

(346609) Бауманец 03.10.2002 18:22:06
(346604) Foxtail
А в чем же ты не согласен? :)
 
Федотов вот непонетно что у нас делает...

---

(346610) Борн 03.10.2002 18:23:10
Я вот еще чего подумал..Основная беда щас в центре защиты..Вернее в последнем з/щ..Митревски-ясно.-((Мойзес только на переденего пока способен..Юра , Тчуйсе и Хлесто по определнию не спосбоны..В дубле и опорника(по амплуа наиболее близко) такого нет..Может и шальная мысль-но остается одно, а почему бы Кебе не попробовать наиграть ?Это я ОИРу не указываю, а просто размышляю..делать нефиг..-)

---

(346611) Kross.Lt 03.10.2002 18:23:35
гоблин
Со всем уважением это называется "дырозатыкание", а не наигранный состав с конкуренцией по всем позициям.

---

(346612) Питер-пен 03.10.2002 18:23:44
А мне вчерашний матч понравился. Красота, кто понимает. Как играл Пул - сказка. Вот СПАМ не смог, но он давно не может.

---

(346613) Виктор-новичок 03.10.2002 18:24:01
OnOff -
 
Ага - я тоже этот момент отметил, правда не был уврен, что Мойзес на Беса орет а не еще на кого-то. Интересно - на каком языке они орали?

---

(346614) vas07 03.10.2002 18:27:00
Кстати В.Уткин не сказал, что будет за передача в 10 часов - А будет она на Культуре. Тема :Будет ли сборная России ЧМ по футболу Вроде там он с Вайнштейном будет оппонировать. не ИМХО

---

(346615) irod sm 03.10.2002 18:27:59
(346602) Бауманец 03.10.2002 18:13:45
Насчет 3-х за Алдонина.
Нет никто не заплатит.
Это революционные деньги в нашем футболе во внутренних расчетах.
Тогда и остальные также начнут гонку вооружений.
А у нас и так пружина перезатянута.
 
Так что - Не скоро.Даже Гинер.

---

(346616) Foxtail 03.10.2002 18:29:21
Бауманец
Не согласен с тем, что главный тренер команды должен "довести до кондиции" нашу "сырую" молодежь". Это дело для учителя физкультуры, а не тренера команды, играющей в Лиге Чемпионов.

---

(346617) НЕФТЯНИК 03.10.2002 18:31:56
2_King_Diamond на 346600.
Ну что за истерика?:-(
Какой "разумный"(с) контракт должны были предложить Гусеву? Типа "всех продать, купить Точилина"(с)Незнайка...? Что бы было, что бы было? Да ни чего бы не было. Титов... ах Титов... ах Егор... когда он в последний раз играл нормально? Сычев... ну забил бы он пару раз... разве он мог бы в одиночку спасти всех? А Гусев... не изменил бы он картины. В целом команда уже НЕ играет. Поставь Гусева с Сычовым, один будет вешать другой забивать, а остальные? Зачем сбиваться на частности, когда на лицо общий кризис. Необходимо обновлять ВЕСЬ состав, да и Иванычу надо бы ... с мыслями собраться. Короче один два человека ни чего.

---

(346618) Козырь_ 03.10.2002 18:32:33
Прочитал часть за сегодня.
Все,как и предполагал:прибежала куча народа и давай шашками махать...
Чапаевцы,бнх.Причем,отдельные индивидуумы просто порадовали:
"15 лет болею за СМ,вчера болел за Ливерпуль","это - не мой Спартак",
"гнием снизу".
Определения этому - нет,адекватного...:((( .Разве что:"Уроды"(с)

---

(346619) Hyll 03.10.2002 18:33:33
Просьба знающих подсказать: на НТВ+ будет трансляция матча с крыльями? в программе нету, однако программа плюса меняется частенько. 7ТВ не ловит, надежда на плюс.

---

(346620) Уткин 03.10.2002 18:34:44
Не, Вас. Та передача давно снята, а сегодня просто в эфире. Еще другая есть, "Большой Куш"; тоже снималась месяц назад, а вышла сегодня. Мы тут готовим Дневник Лиги Чемпионов с разборами всякими, кружочками-палочками. Тоже время надо!

---

(346621) Alexander Lokotkov 03.10.2002 18:34:45
Кстати, Мойзес молодчик еще и потому, что пытается рулить остальными защитниками. Вчера во втором тайме он им показывал жестами: "Шире, шире, бнх! Чё вы тут все в центре столпились!"
Эх, в центре полузащиты бы его попробовать, одним из двух опорных...

---

(346622) goblin 03.10.2002 18:35:34
(346611) Kross.Lt
 
Согласен :( Но это у нас завсегда так -- полноценной замены нет. :(((
Хотя бы на каждую позицию по классному игроку наскрести (в лучшем случае еще по одному на перспективу).
 
ИМХО, главная беда этого сезона (и основное отличие от других) всего лишь в том, что ВООБЩЕ нет игрока на ключевую позицию -- опорника. Вот откуда все пошло. И неуверенаая игра обороны (да никогда наша защита не испытывала такой нагрузки, вот и казалась более-менее привычной), и травма Титова (настелился в подкатах, блин :((( )
 
Вот только Сыча на опорника не спишешь...
 

---

(346623) ВдрабадaнСпартакович 03.10.2002 18:36:29
Вчера,после матча,почему то,впервые не было горького осадка,как раньше,возможно начинается привыкание к таким поражениям и это страшнее всего...Перед матчем,хотел только одного,чтобы наши забили ,во что бы то ни стало забили,хотя бы один.Забитый мяч,как символ былого атакующего СПАРТАКА,о котором сейчас так приятно вспоминать.98-год, холодный,дождливый осенний день превратился в сказку СПАРТАК-Реал 2-1...куда ушли те времена.
ps:Розонов,провёл лучший комментароий.
СПАРТАК навсегда!!!

---

(346624) Schost 03.10.2002 18:37:00
Какой "разумный"(с) контракт должны были предложить Гусеву? Типа "всех продать, купить Точилина"(с)Незнайка...? Что бы было, что бы было? Да ни чего бы не было. Титов... ах Титов... ах Егор... когда он в последний раз играл нормально? Сычев... ну забил бы он пару раз... разве он мог бы в одиночку спасти всех? А Гусев... не изменил бы он картины.
 
Картину бы Гусев с Сычёвым + Титов ещё как изминили бы, да вот только не судьба :(((

---

(346625) Alexander Lokotkov 03.10.2002 18:38:27
Борн
Проблема, я думаю, не в отдельных игроках обороны, а в отсутствии слаженной и тактически грамотной игры команды в обороне. К лову, оборона начинается тогда, когда соперник получает или перехватывает мяч на своей половине или в центре поля.

---

(346626) Object 03.10.2002 18:38:35
2 Виктор,
 
Я, конечно же, не могу ничего требовать. Вот суппорт наш, что ездит вместе с командой, действительно имеет моральное право требовать. Сидя в дальнем зарубежье и смотря один из десяти матчей, очень трудно что-то требовать. Я могу лишь чего-то ожидать.
 
Так вот, ты меня правильно понял: я ничего уже не ожидаю от ОИРа. И не только в этом сезоне. У многих значительных людей либо с возрастом, либо в силу других причин иссякает творческий запал, и я не понимаю, почему ОИРу нужно отказывать в этой столь естественной возможности. Несколько примеров из других областей, порой очевидных, порой спорных:
- Никита Михалков свои лучшие фильмы уже снял.
- Павел Буре свои лучшие игры уже сыграл.
- Алла Пугачева свои лучшие песни уже спела.
 
Два последних примера - тривиальны, это просто связано с возрастом. В случае Михалкова мое суждение, конечно же, очень спорно, я исхожу из его последнего фильма и поведения в последние годы. То же я отношу и к ОИРу - игра команды, подбор и настрой игроков плюс личное поведение.

---

(346627) GrAl 03.10.2002 18:38:36
Выскажу свое не очень подкованное ИМХО
 
Тут многое говорилось, что Федотов это не уровень СМ. Я далек от утверждения его гтовности быть главным в такой команде, но о его способностях вести тренировочный процесс свидететльствуют факты. А именно летний послеЧМЯКовский вздет команды (при том, что в перерыве было 4 поражения в том числе 0:6 от КС). Физика была - просто пиздец врагам (мусора и иже с ними были перебеганы просто напрочь). Судя по всему, это заслуга именно Федотова. Так что выгонять его из СМ, на мой взгляд, не стоит.
Теперь по ОИРу. Мне показалось странным его состояние на матче. Телевизионщики его довольно часто показывали, и не скажешь, что он похож на человека находящегося в кризисе. У меня нет оснований не верить уважаемым людям, которые говорят, что тренировочный процесс сейчас отсутствует. Но уход ОИРа сейчас - не самый лучший выход. Я не хочу сказать, что Ярцев один не справится. Просто их тандем, людей - близких в понимании футбола и жизни, был бы гораздо пложотворнее. ОИРу сейчас нужен надежный партнер, который сможет взять на себя тренировочный процесс, общение и психологическую накачку игроков, работу с молодежью и прочее. Но без стратегического тренерского мышления, которое присуще Иванычу, будет очень сложно.
ЗЫ "Ссаными тряпками не кидать", списки не предлагать:))

---

(346628) Бауманец 03.10.2002 18:42:39
(346616) Foxtail
Главным я все же рассматриваю ОИРа, если перечитать чуть внимательнее :) Функциональная, техническая подготовки, "вправка мозгов" и пр. - в общем, "таскание рояля" - дело 2-го тренера.
 
irod_sm
Просто страсть как хотца увидеть русского опорника в Спартаке :) Мля, должны же игроки, тем более которые на ключевых позициях, общаться напрямую и с тренером и с партнерами!

---

(346629) adv 03.10.2002 18:44:26
Сорри за офф-топ. Заработался. По каким программам показывают зенит и цска?

---

(346630) Борн 03.10.2002 18:44:31
(346625) Alexander Lokotkov
Да это все понятно, что основная проблема в защите идет от отсутсвия опорника и т.д., я просто подумал что судя по качествам которые нужны последнему именно с Кебе бы можно было поэксперементировать..И именно в данный момент..Но ОИРу неверно виднее

---

(346631) Roldua 03.10.2002 18:45:55
Буду краток. Здарова, дорогие московские друзья. Пишет вам ваш старый знакомый из Киева. В среду я прям прослезился от счастья- это ж надо так повезло с командой против которой буду болеть до конца дней своих как коренной киевлянин. Хе-хе.
Да кстати- Старпер может больше не грить мне шо ОИР гений- я вчера и сам в этом убедился- эт надо ж до такого довести еще пастоку-паскоку крепенькую пару лет назад команду (хотя вам в среду как всегда фартило: 0-7 светило как пит дать, а проиграли вполне достойно :)). Но судя по болелам на ВВ многим вчера игра и так понравилась- а какжеж- глаза горели ведь!!! Мда- «спартаковский дух» превратился в духан какой-то.
Тронуло (почти до слез) сопливо-любовное обращение на последней неделе к Ребрухе (я плачу :)). А ему забавно было б почитать шо тут ввшники на него строчили осенью 99го, кода я в юные годы захаживал сюда под никами SALO и OLAS во время Великих битв отбора. Зато теперь он уже у вас тут и русский, и в ДК тока дивом оказался, а то б давно в СМ играл (хе-хе- где-нить в Подольске! с Талантами ОИР умеет работать). Мда- жалко шо вы не помните как он радовался в 94м када вам победный гол забил. Кстати, Гхост- требую привести англоязычные источники где доказывается факт переговоров по его поводу между Спарс и СМ :)!!! Га-га-га!!!Уважаемые- по Реброву: «фантастика на 2м этаже»! Вы бы еще к Милану за Шевой обратились :). Оборжешся тут с вами всамделе.
Ладно. А жалко шо пару лет на серьезном уровне не встретимся. Вражина из вас неплохая была. И еще-приятно было вызвать на днях бурю бессильных отрицательных эмоций. Наверна я энерговампир. Агент Стены, закоренелый франко-хаахол, Ролдюа. Удачи.

---

(346632) Виктор-новичок 03.10.2002 18:45:55
Object -
 
Возможно я неправильно сказал слово "требовал". Но ты меня правильно понял - именно это я и уточнял.
 
Я считаю, что своего окончательного слова ОИР еще не сказал. Просто я вижу совсем другие причины проблем Спартака (все естественно ИМХО). Рассудит время - тривиальный вывод, но думаю другого не дано.
 
Да, кстати - у Пугачевой проблемы дааааалеко не от возраста. Тоже ИМХО. Ладно, домой пойду.

---

(346633) зритель 03.10.2002 18:46:56
Хоть за козявочников попереживать. Может порадуют.

---

(346634) Бауманец 03.10.2002 18:47:42
(346627) GrAl
А.Локотков писАл о выводе Федотовым команды на пик формы. Похоже, все сбылось :( - пик оказался ярким, но коротким.

---

(346635) Виктор-новичок 03.10.2002 18:48:18
Object -
 
Вот перед уходом подумал, что рассудить может не только время, но и ЧЕ.

---

(346636) vas07 03.10.2002 18:48:27
2 Уткин
Сорри не знал т.к. время эфира совпало вот я и подумал
А там будет что посмотреть - ну в смысле год нашего чемпионства мирового определен по итогам дискуссии?

---

(346637) Object 03.10.2002 18:52:29
2 Виктор-Новичок,
 
Дай-то Бог, чтобы не время рассудило. Ждать не хочется :)

---

(346638) goblin 03.10.2002 18:52:55
ИМХО насчет Ярцева и ОИРа.
 
Что мы имеем на сегодняшний день: 1. Романцев говорил, что Ярцев вторым работать больше не хочет. 2. Ярцев подтверждал эту информацию. 3. СС дает инфу о Ярцеве. В отличие от СЭКСа, СС в отношении "Спартака" в последнее время печатает тщательно проверенные, отобранные и кое-кем отредактированные слухи.
 
Вывод: Романцев готов уйти (это еще не значит, что он уйдет!) и посему приглашает Ярцева -- больше ни на кого он не хочет оставлять команду.

---

(346639) Уткин 03.10.2002 18:54:18
Вас, такие передачи все похожи одна на другую. Время вроде и не потеряно, а нового все равно ничего. И отказываться неловко, и идти неохота. И так каждый раз. И в этот так было, и в следующий так же будет.

---

(346640) Pata 03.10.2002 18:54:21
Hochu poblagodarit' nash support vchera - ya ne na sektore sidel, sidel ryadom s liverpadlami, no chasten'ko bylo slyshno kak nashi glotki perekryvali glotki liverpadlovskie. :)
No... IMHO takaya komanda kak vchera ne dostoina takoi podderzhki, tk ne staralis' ni fuya, otbyvali nomer (i ne nado pro ogromnuyu propast' v klasse), zasypali na hodu. I posle matcha kak mordoi ob stol - ne poblagodarili vyezdyukov, kotorye ves' match glotki rvali, support chumovoi sozdavali komande, kotoraya 5-0 letela - tol'ko Stas (IMHO v matche luchshii v sostave Spartaka) podoshel, poblagodaril, poklonilsya, a ostal'nye v tunnel' udrali. Eeeeh...
Spasibo vsem, s kem pivo pili - it was a great day, apart from the result. :)

---

(346641) ДБК 03.10.2002 19:00:21
К мессаге В.Уткина (346569). Жаль, что он сам уже ушел.
Тезис: "Митрески, очень способный игрок, деградировал за последние 2 года. Очень вероятно, что это вина Романцева".
Уже не тезис, а факт: "Шалимов, Кирьяков, Колыванов, Кульков, Шмаров, Симутенков, Попов, Ледяхов, Файзулин, Харин и ... несть им числа, очень способные игроки, быстро деградировали за первые же 1-2-3 года своего пребывания за границей".
Интересно, считает ли Василий, что в каждом из этих случаев тоже были виноваты тренеры?

---

(346642) morgana 03.10.2002 19:03:09
Краем глаза зацепила Большой куш сегодняшний... Вытерпела целых полторы минуты в совокупности...
Вопрос к Василию: что ЭТО было? И главное, каким ветром вас туда занесло?

Видимо, Спартак сегодня - самая животрепещущая тема... Даже для подобных шоу...

---

(346643) правник 03.10.2002 19:07:42
ко всем.
Надо быть реалистами. по моему имхо,игру команды определяют 4 линии - 4 лидера: вратарь, защитник, полузащитник и нападающий.
Вратарь - есть - Стас, защитник - Мойзес, с натягом. Полузащитника и напа нет. Ими могли бы быть Егор и Сычев.
Без лидеров в линии лучшее, на что СМ может расчитывать - 0-0
Тем не менее. рыба у нас гниет с головы. ЧШ превратили команду в свою дойную корову, селекции нет никакой, денег нет тоже. ИМХО, хуже уже вряд ли будет: уберите ЧШ из команды - дела будут лучше. С ними и атмосфера гниловатая.

---

(346644) Oleg_2 03.10.2002 19:08:43
2 Уткин.
Я канешна, дико извиняюсь, но тот скаут, который видел Данишевского, он его видел в матчах с Валенсией? Я ему описал, а он сказал, что тот, который описывал его раньше не смог бы узнать его по моему описанию, как бы я его ни описывал.
Аккуратнее надо вам быть, мастерам слова.

---

(346645) зритель 03.10.2002 19:11:00
(346602) Бауманец
Алдонин не стоит 3 млн. Это просто смешно.
Постоянно шокируют рассуждения некоторых на ВВ о деньгах:
"Лимон туда, 5 лимонов сюда, этого за 12 продадим."
В компутерные менеджеры наигрались что ли???
 
(346606) OnOff
Лучше Баранов на фланге, а Бес хотя бы в центре. Но тут дело такое.
Что ни делай, на ВВ всегда кто-нить разорётся:)
Выпустили молодёжь- "некуй гробить, не тот матч."
Не выпустили молодёжь-" когда же её наигрывать, если не сейчас".
Такова се ля ви (с)
:-)
 
(346621) Alexander Lokotkov
Неперехвали. Умоляю. Пусть последним спокойно бегает... пока:)))

---

(346646) правник 03.10.2002 19:17:11
Любителям защитникам ЧШ.
При всем уважении к правам акционеров и прочим юридическим вещам: СМ - НЕ ЧАСТНАЯ ЛАВОЧКА ЧШ а команда с 80-летней историей, большими традициями и оргомной армией поклонииков. Не побоюсь этого слова - НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ РОССИИ.
И поэтому должны быть какие-то меры воздействия на зарвавшихся временщиков

---

(346647) Бауманец 03.10.2002 19:17:20
(346645) зритель
Я не настаиваю (авансов Алдонину действительно слишком уж много выдано), но ответь пожалуйста:
- разве не продавец определяет стоимость товара?
- какой опорник (или класса кого?) стоит 3 ляма?

---

(346648) Ech 03.10.2002 19:19:06
Иногда противно быть пророком. Мое первый постинг на ВВ год назад...
 
(216961) Ech 2001-10-11 15:05:19
Спартак из народной командой сделали объектом быстрого сиюминутного бизнеса. Снять бабки пока платят и свалить когда перестанут. Отсюда - неразумные цены на билеты, игнорирование мнения болельщиков, покупка массы посредственных иностранцев. Похоже, ОИР уже не контролирует ситуацию.

---

(346649) Бауманец 03.10.2002 19:19:50
ЗЫ
> Постоянно шокируют рассуждения некоторых на ВВ о деньгах:
"Лимон туда, 5 лимонов сюда, этого за 12 продадим."
В компутерные менеджеры наигрались что ли???
 
Это не мои рассуждения насчет 3 млн, а Червиченко (см. утр. ВВ)

---

(346650) adv 03.10.2002 19:20:20
Керж дубль к двадцатой минуте. Где показывают-то?

---

(346652) SS LAZIO 03.10.2002 19:22:30
Похоже на неправду от спортс.ру
Маттеус выбирает между ЦСКА и "Спартаком"?
Легенда немецкого футбола Лотар Маттеус признался на днях, что мечтает тренировать какой-нибудь из итальянских клубов. «Не секрет, что я имею большую привязанность к итальянскому футболу, и если мне поступит подобное предложение, я без всяких раздумий отвечу согласием, - заявил Лотар, первым опытом тренерской деятельности которого была работа с австрийским клубом «Рапид». - Но я прекрасно понимаю, что я не Отмар Хитцфельд, и шансы получить предложение от ведущих клубов у меня не так велики. Однако я очень надеюсь вернуться к тренерской деятельности в ближайшие две недели».
Пока же у Маттеуса есть предложения только из Восточной Европы, которые не соответствуют запросам незаурядного мастера. Недавно он отказался возглавить донецкий «Шахтер», а сейчас рассматривает предложения двух российских клубов ЦСКА и «Спартака», сообщает Soccerage. Напомним, что недавно Маттеус по приглашению президента ЦСКА Евгения Гинера посетил Москву, но, как утверждали обе стороны, во время этого визита речь о возможной работе Лотара в России даже не заводилась.

---

(346654) Efim 03.10.2002 19:23:11
(346646) правник
"Спартак" не частная лавочка, "Спартак" сегодня - ОАО.
Если ты юрист, ты должен разбираться. Твои месаги заставляют сомневаться в этом.

---

(346657) Schost 03.10.2002 19:25:36
Маттеус не тот человек который нужен СМ, что бы разобраться в сгодняшнем хаосе нужен опытный человек и желательно знающий все тонкости российского футбола (Ярцев например).

---

(346658) Ech 03.10.2002 19:26:11
2 SS Lazio
Нв soccerage действительно есть такая инфа
 
http://www.soccerage.com/en/13/h7076.html

---

(346661) Object 03.10.2002 19:27:53
Маттеус и Червиченко разговаривают на РАЗНЫХ языках :-)

---

(346662) Alexander Lokotkov 03.10.2002 19:28:23
(346645) зритель
Я очень сдержан, так что не перехвалю ;-) А помнишь, я его в "пляжники" одно время прописывал? Вот щас и пытаюсь загладить и искупить ;-)))

---

(346663) правник 03.10.2002 19:28:27
ефиму:
ОАО не ОАО, неважно.
В любой стране есть нормы, ограничивающие частное право в пользу публичного интереса. Вспомни историю с МЮ и его покупкой Мердоком. Аналог нашего МАПа не одобрил данную сделку и Мердок (со всеми его бабками, связями и т.п.) остался ни с чем. Почему - "противоречит публичному порядку и не соответствует интересам большинства".
Кстати, в российской законе о антимонопольной деятельности есть подобные нормы. так что их можно попытаться применить.

---

(346667) правник 03.10.2002 19:32:03
ефиму:
сорри, "можно БЫЛО применить".
Кроме того, есть сделки и сделки. Покупка чего-то общенационально значимого всегда и везде подлежит особому контролю со стороны власти.
Акционирование СМ - суть приватизация, суть его покупка (хотя интересно, как все было на самом деле) - и если СМ не национальное достояние - то я - китайский император. Необходимы юридические меры воздействия на ЧШ.

---

(346669) Кал и остро 03.10.2002 19:33:18
зрителю
То,что Баранов вчера не вышел на замену (даже на замену),говорит о том,что:
1.он попал в опалу,
2.ему уже подобрали зарубежный клуб и он доигрывает.
3. у него травма.
в любом случае при всем моем неоднозначном отношении к Баранову-его на поле не хватало. С его иногда бесящим флегматичным спокойствием,неторопливостью и.т.д
Он бы успокоил команду после кошмара первых 15 минут,когда нервы сдали даже у Черчесова.
Я вообще за голову схатился,когда на поле вышел Безродный,а Кебе из левых хавов перешел в левые дефы. Хлестова,ИМХО,надо было менять на Баранова.
Хотя бы для того,чтобы справа сыграл физически мощный игрок,тормозивший атаки ливерских хавов,а Бес перешел в нападение в пару в Дане.

---

(346670) malex 03.10.2002 19:34:04
SS Lazio
пардон, наипался
газета.ру обычно звездочку (*) ставит, когда репортаж ведется

---

(346672) Серийный_пропойца 03.10.2002 19:38:07
2(346645) зритель:
 
Постоянно шокируют рассуждения некоторых на ВВ о деньгах:
"Лимон туда, 5 лимонов сюда, этого за 12 продадим."
В компутерные менеджеры наигрались что ли???
..................................................­....
 
Дело не только в том , что чужими деньгами распоряжаться наивно. Сам меркантильный подход некоторых нынешних спартаковских болел - результат воспитательного воздействия нынешнего "Спартака". Ведь для большинства наших игроков "Спартак" - "очередное место работы" всего лишь:( А как же НПС : ""Спартак" не место службы , а место служения!" ?
Может церковь прикупить нового верующего?
Очень хорошего человека ?
 

---

(346673) зритель 03.10.2002 19:42:45
(346647) Бауманец
Не подставляйся так:)))
Товар стоит столько, за сколько его купят (а не столько, сколько за него попросит продавец). И не копейкой больше.
Даже я это знаю:)
Алдонина за скока купили?
 
(346646) правник
Когда разваливали Советский союз и крушили всё и вся, кто смог
сохранить Спартак? Кто смог найти средства на его содержание и, мало того,
сделать из него флагман российского футбола?
Может быть ты? За "зарвавшихся временщиков" ДО.
Меня вот, меры воздействия на таких как ты интересуют. Хуячить одно и тоже
не один день и не по одному разу- много мозгов ненадо. Обьясни народу
как, на какие деньги(чьи), какой тебе видится структура управления клубом,
кого видишь управляющим, как "народность" воплотить в руководство клубом?
Или ты обычный инетпиздабол? Колись:)

---

(346674) Старпер 03.10.2002 19:46:15
2 правник: шляпу-то снял, коллега? Опять надел? Сними немедленно. Че вон бесплатный чартер в Валенсию организует.
 
2 Roldua: я тоже передумал. Ступай обратно на кушетку к Lukky. Тебе, конечно, никакое лечение не поможет, но там ты только ему будешь своим бредом мозги загаживать. И то хорошо.

---

(346676) ТТ 03.10.2002 19:47:22
Офф:
Рекомендую прикольное интервью Сафина на sports.ru
 
http://www.sports.ru/today/tennis/4100000000001934­3.html

---

(346677) vas07 03.10.2002 19:48:56
2(346670) malex
Есть там текстовы репортаж

---

(346678) Старпер 03.10.2002 19:51:09
Сорри за повтор. А "Зенит" пока 2:0 ведет - и оба гола на счету Кержакова. Так держать!

---

(346679) MkSorley 03.10.2002 19:57:34
Вот от кого не ожидал так это от Зенита. Ай, молодца. Нужно третий забивать.

---

(346680) Object 03.10.2002 19:58:42
Мда, прикольно Сафин журналистам отвечает.
 
Вопрос: Наверное, у вас в Монте-Карло тоже есть машина. Ferrari?
Ответ: Б.., че за вопросы, мальчик, е...ть?!
 
:-)

---

(346682) ТТ 03.10.2002 20:04:04
Кстати насчет Сафина я думаю лажа. На крайняк некорректный перевод.
 
И если начало фразы "Б.., че за вопросы, мальчик, е...ть?! "
вполне правдоподобно, то конец ни в дугу.
куда логичнее выглядит "йобанарот"

---

(346683) navigare 03.10.2002 20:08:24
Единственная польза от прошедших матчей с участием "Спартака",ИМХО, это понимание уровня мастерства и перспектив наших нынешних игроков и,соответственно, реальных потребностей трансферной политики клуба. На мой взгляд, положение дел с позициями при классической спартаковской расстановке полевых игроков (4-4-2),следующие:
левый деф - основа-Кебе,подмена-Ковтун,Абрамидзе;
правый деф - основа-Парфенов(хотя давно считаю,что по фактурным параметрам он не подходит),Чуйссе(если не уедет),подмена - Абрамидзе, Стрельцов;
либеро- основа-Мойзес,если исключить Митрески,подмены-нет;
стоппер- основа - нет,варианты - Огунсанья,Абрамидзе,подмена-?;
левый хав- основа - нет,варианты -нет,подмена-нет;
правый хав - основа -нет,варианты-нет,подмена-Стрельцов,Немов(?);
опорный - основа-нет,варианты-Кудряшов,Безродный,подмена - Марсело Да Силва-?(на мой-вкус нет,у чела нет поставленного дальнего удара, как минимум);
поднападенец - основа - Егор,подмена-Калина,на вырост-Павленко;
1 форвард - основа-Бес(если не уедет),подмена- ???;
2 форвард - основа-???,подмена-Данишевский,Сонин(?).
Итого,в основе вакансии - стоппер,опорный,2 крайних хава и минимум один основной(забивной) форвард.Пять игроков.
Каковы варианты на рынке русскоязычных игроков? В отношении стоппера хрен знает,четких идей нет,возможно не лишними окажутся - Белозеров (Лада),Чернов(Арсенал-Киев,193 см).Хотя надо бы глянуть на Огунсанью,
хоть и черный(многим не нравится),но вроде бы у него неплохие отзывы в инете.
Левый хав.На ум приходит только два игрока,которые подходят СМ по стилю - Аленичев и Каряка.Справа-кроме Коромана пока идей нет(хотя думаю Заварзин его хрен отдаст из принципа).Опорный - очень специфическая позиция,очень много требований к навыкам игрока, достойных отдельного разговора.НеИМХО-нам точно подойдет Смертин. кстати,в прессе было что-то о его желании сменить клуб.С Егором они бы смотрелись бы здорово,до и для сборной это хорошо.Остальные возьожные кадидаты-типа Алдонина ,не уверен. С форвардами же беда - возможен возврат из аренды Василюка,хотя не понятно почему он у нас не заиграл в этом году.Да,чуть не забыл,в "Ладе" есть такой игрок - Давыдов.В прошлом году стал лучшим бомбардиром Белоруссии, гражданство

---

(346684) зритель 03.10.2002 20:09:45
В шайбу летим 1-4 Кузне... Бывший наш тренер НДС рвёт бывших.
Добро отзывается с присущей ему неотвратимостью:(((

---

(346685) navigare 03.10.2002 20:11:10
В дополнение к (346683)
Гражданство Давыдова-наше,зимой в интервью по моему СЭксу заявил,что мечтает играть в "Спартаке".Такие вот дела.
С красно-белым.

---

(346686) nikas 03.10.2002 20:15:52
Navigare
Егор вряд ли сможет надежно сыграть, хотя бы потому, что он ФИЗИЧЕСКИ слаб. Капитаном такой человек быть не может. ИМХО. Он должен, при его росте, бить головой, как Хююпя. Вести борьбу он должен. А он не может. С ним надо иметь 1-2-х игроков для борьбы и передач на него.
Раньше были Тихонов, Ален. А щас. Ж:((((((((((

---

(346687) Юганскнефть 03.10.2002 20:18:05
(346683) navigare
Есть ещё Василюк, ИМХО пригодится.

---

(346688) Gtnhjdbx 03.10.2002 20:19:41
Блин!
Замучался мониторить книгу за сёня.
Полность согласен с уважаемым 2М ((345931) 2M 03.10.2002 01:45:59)
по поводу Розанова и ох...вшего Krupsky. Выложить в матчасть, БНХЁ!!! Всем читать, смотреть, учить и сдавать зачёт!!!
С Уткиным дискутировать, дискутировать и ещё раз дискутировать, чтоб не повадно было :о))
Прорвёмся!

---

(346689) Schost 03.10.2002 20:21:40
Маттеус не тот человек который нужен СМ, что бы разобраться в сгодняшнем хаосе нужен опытный человек и желательно знающий все тонкости российского футбола (Ярцев например).

---

(346690) Object 03.10.2002 20:27:28
2 Schost,
 
Все тонкости российского футбола знает только генпрокурор Устинов :-)

---

(346691) Козырь_ 03.10.2002 20:27:50
Всем,кто про "Руководство - в отставку".
1.Как вы видите уход Че,который является владельцем контрольного
пакета акций СМ?Он чтО, должен свои акции продать господину Х,
выбранному в результате общенародного референдума болельщиков?
2.Как вы видите уход ОИРа,у которого подписан контракт на 5 лет,
и который является совладельцем СМ?Т.е.,ОИР либо сам должен подать
в отставку,либо это должен инициировать ЧЕ,который недвусмысленно
заявил,что этого не будет.Тем паче,что нормальной замены ОИРу - НЕТ.
Так чего же кричать и возмущаться?Смысл какой?
Я уж не говорю о множестве неизвестных никому людей,которые приходят,
и начинают всех учить,кАк и чтО надо(было) сделать.
"3,14здеть - не кирпичи ворочать"(с) - старая,но актуальная поговорка.

---

(346692) Сим 03.10.2002 20:28:24
navigare (346685)
По Давыдову. Ему в прошлом году предлагали за Беларусь играть, но он отказался. Сказал, что хочу за Россию. Вот.
А парниша очень даже неплох. Чувство гола - ааабалденное.

---

(346693) зритель 03.10.2002 20:31:05
(346690) Object
Кроме ВВ никто, даже генпрокурор, не знает всех тонкостей:)))
имха, ясное дело:)
Мешки держатся. Не дай им Бог ещё одну Сельту.

---

(346694) malex 03.10.2002 20:31:06
Зенит по-прежнему ведет 2:0 (61я минута)
но...
Зенит фактически встал. Идут мелкие передачи, ошибки, свечи. Тяжелая ситуация...

---

(346695) vas07 03.10.2002 20:31:43
Судя по радиорепортажу Зенит отбивается Кержа уже заменили - травма Пока 2:0

---

(346696) navigare 03.10.2002 20:33:31
2nikas(346686)
Да,если бы Егор был помощней,да в борьбу бы лез,это была бы пестня. Кстати,с Хююпя рост у них разный,Егор-186,а финн-192.Да и башка у него покрепче,факт,но мыслей как у Егора в ней нет и быть не может.
Если вспоминать,кто из команд нравиться ОИРу (Депортиво),то Егор тот же Валерон,они даже по манере и внешне похожи.Беда в том,что сегодня под Егором, в отличие от его визави из Депора,нет питбулей как у Валерона.Потому и говорю о Смертине.Он же кроме мобильности тяги к отбору,еще и в созидании не последний будет.
2Юганскнефть
А Василюка я вроде поминал.

---

(346697) AMG 73 03.10.2002 20:35:58
<p align=right><font color=red>     <S­TRONG>Привет болельщикам команды "Спартак", и просто всем переживающим за<br> судьбу этого клуба и всего Российского футбола с берегов Черного моря!<br></STRONG></font>&­#60;/p>
<p align=justify><font color=brown>   Сразу скажу, что не являюсь поклонником какой-либо одной команды (ну разве что новороссийского "Черноморца", который, в свое время, также послужил немного, в некотором роде, плацдармом московскому "Спартаку"), но мне совсем не безразлична судьба каждого из Российских клубов на международной арене. И так как московский "Спартак" является еще и Российским клубом, то, думаю, что и такие вот внештатные болельщики и поклонники Российских команд имеют свое право слова.<br>  Почему именно "Спартак" выбрал я для этого? Потому что именно "Спартак" долгие годы считался и считается флагманом сначала Советского, а потом уже и Российского футбола. За это время он стал для нас, без всяких преувеличений, больше чем просто командой. Он стал настоящим символом России, а значит это уже частичка святости ее. Когда выход на поле в составе "Спартака" для игроков был все равно, что выход в составе сборной России. Когда "Спартак", - как пограничные войска России носил титул Защитника Отечества! И когда при поражениях других наших клубов именно "Спартак" мог смело встать на защиту более слабых, и всегда способен был показывать футбол достойного уровня! Вот поэтому так сильно болит душа, и не только за "Спартак", но и за всю Россию тоже, когда нас так сильно бьют в Европе.<br>  У меня, как и у всех вас, есть свой взгляд (пусть даже и не претендующий на объективность) на все происходящее в нашем футболе, и в этой команде в частности. Пусть это будет просто взгляд со стороны, но именно с него, как утверждают многие виднее, и именно с него надо начинать анализ собственных неудач и просчетов, так как назвать случайным стечением обстоятельств три поражения подряд с общим счетом 0:10!!! язык уже не поворачивается.<br>  Можно начать с главного определения слова КОМАНДА. Что же это такое? А команда, прежде всего, - это "один за всех, и все за одного". Только придерживаясь такого принципа можно выработать настоящий боевой командный дух, (который так необходим для победы, прежде всего, тем командам, у которых нет по настоящему высококлассных игроков), который проявляется в самых тяжелых ситуациях, проявления которого так мы ждем у экранов наших телевизоров и на стадионе при скандировании слова Россия! Россия!, когда у игроков после этих слов начинает просыпаться чувство Родины, когда они хоть на малое время забывают о цифрах в своих контрактах, и всем прочем. (сейчас с ужасом поймал себя на мысли, что еще немного, и это слово потеряет для "Спартака" свой смысл, глядя на все увеличивающееся количество футболистов-легионеров не совсем привычного для России цвета кожи. И это тоже одна из главных составляющих слабости боевого духа нынешнего "Спартака") И эти слова: Россия! Россия! - означают не что иное, как то, что на карту становится не только честь клуба, но и честь Родины! Сейчас многие игроки могут возразить: - "… а где будет эта Родина, когда я буду валяться на больничной койке?…" Но хочу сказать, что не нужно относиться к Родине по принципу "я – тебе, а ты – мне". Если это чувство для нас святое, то мы все обязаны приносить ради нее свои маленькие жертвы, каждый на своем месте. И лучше "умирать" на поле, чем потом медленно сгорать от стыда. И не столько сама победа больше нужна Российским болельщикам, а сколько проявление воли и характера, способность отдавать все силы до конца и до самой последней минуты, так как это не просто рядовые матчи во внутреннем первенстве. Вот тогда даже в случае поражения пусть и крупного никто не посмеет обвинить команду. Это не обвинения в адрес футболистов, но просто хочется знать, - может ли каждый футболист положа руку на сердце сказать, что отдал игре все силы. И вот эту главную, на мой взгляд, определяющую прошлых побед "Спартака" и начал постепенно утрачивать наш любимый клуб, и в первую очередь, сами футболисты. А вот ее-то как раз и не купишь ни за какие деньги, и не отразишь в контрактах легионеров, я уже не говорю о спартаковском стиле, который, прежде всего, отличала ТОЧНАЯ игра в пас, которая с приходом легионеров вообще стала исчезать. Ну неужели во всей родной России не найдется пару десятков талантливых 17-18 ти летних пацанов, из уголков которой их и надо искать для будущей смены команды, а не растрачивать и без того скудный (по футбольным меркам) бюджет клуба на покупку сомнительного (когда доходит до дела) класса легионеров, от которых пользы чуть больше, чем от одноразовых шприцов, и с которыми трудно даже удержаться на плаву.<br>  Уж лучше проигрывать с нашими родными молодыми пацанами, так хоть опыта быстрее будут набираться, который и приходит через шишки. Понятно, что с наличием в команде таких игроков как Р. Карлос, Зидан, Рональдо заиграет любая команда, при практически любом тренере, потому что они настоящие профи своего дела и при любых условиях стараются играть в высококлассный футбол. Но их единицы, и стоят они не дешево, которых может позволить себе разве что "Real", да и тот еще не банкрот только потому, что в залогах у банков этого клуба почти вся недвижимость, принадлежащая клубу. А покупать игроков намного ниже их классом выходит только себе дороже (можно здесь процитировать целый ряд русских пословиц и поговорок).<br>  Напоследок, хотел бы сказать руководителям московского "Спартака", что мы любим эту команду, не только за хорошую игру ее футболистов, но и еще за то, что они наши родные, российские игроки. И очень не хотелось бы в будущем вместо слов Россия! Россия! Скандировать только название ее клуба.<br>С уважением Андрей.</font></p>

---

(346698) navigare 03.10.2002 20:38:18
2Сим(346692)
Что и говорить,неплохо бы чтобы наши селекционеры глянули на парня.
Сам читал ,что он(Давыдов) говорил о своей мечте - играть в СМ. По нынешним пох....стическим временам это большая редкость.

---

(346699) Terrious 03.10.2002 20:47:29
В составе Грассхопера есть какой-то Александар Митрески. Он нашему никаким боком не сродственник ?

---

(346700) number18 03.10.2002 20:47:54
давай зенит! дотяни

---

(346701) vas07 03.10.2002 20:48:01
90+1 минута 2:1 Зенит

---

(346702) Vesa 03.10.2002 20:48:30
млять российская болезнь, пропускать на последних минутах, эх Зенит

---

(346703) malex 03.10.2002 20:49:35
Зенит 2:1 в добавленное время :(((((

---

(346704) number18 03.10.2002 20:50:57
livescore.net
90' Zenit St. Pe'burg (Rus) 2 - 0 Grasshoppers (Swi)
 
uefa.com
89' Baturina(Grasshoppers)
 
ахуеть....

---

(346705) number18 03.10.2002 20:53:28
пролетели..
теперь еще коней выбьют для полного еффекта

---

(346706) Серийный_пропойца 03.10.2002 20:54:35
2(346691) Козырь_:
...по второму пункту:
ИМХО у ОИРа есть пути достойного отхода. Просто ему тяжело расставаться с ролью "гения" и "нашего фсё". Да и жить без такой игрушки , как "Спартак" ему будет неинтересно(меня бы из конторы выгнали - ни одна кащенка из комы бы не вывела) ОН чувствует себя в силах "перевернуть Землю" , дайте ему только рычаг необходимой жёсткости и точку опоры !
А на нас ему насрать.
И впредь будет также , если все не поймут , что при гнойном аппендиците надобен хирург , а не психоаналитик (в виде "Поддержим ОИРа(аппендикс) в трудный момент!")
 
По первому пункту я вообще не пойму о чём постоянно речь ведётся...
Че - болельщик "Спартака" , вкладывающий в него деньги. С него и спрос - много или мало дал.

---

(346707) Stam 03.10.2002 20:56:33
Йееес, хоть одна приятная новость, бомжи да еще на последней минуте, оказывается еще не все так плохо.

---

(346708) зритель 03.10.2002 20:57:01
Сглазил я мешков Сельтой, бнх.

---

(346709) mleonov_ 03.10.2002 20:57:35
П.здец Зениту. Жалко :((
Спасибо тебе Колосков за то, что ты сделал с российским футболом.

---

(346710) alex grey 03.10.2002 21:00:47
А "Лидс" только что еле отскочил от запорожского "Металлурга" - 1:1. Причём, с 20-й минуты "Метал" выигрывал. Вот так-то

---

(346711) BVB 09 03.10.2002 21:08:59
Stam
Легче стало?
Куйни поменьше пиши,не так уж всё плохо оказывается.
Если ты настоящий фанат Спартака,то радуйся нашим победам,а не чужим неудачам,тем более если это неудачи Российски команд!
А если ты считаеш,что тем-что ты радуешся их поражением ты поднимаеш свой рейтинг,то поверь мне это не так,если ты его и повысишь,то лишь в глазах идиотов,которым ты себя показал,написав вот эту чушь.
Я уже это писал,но для тебя повторюсь ещё раз,удел радоваться чужим поражениям,фанатов мешков,мусоров и прочих коней,потому как радоваться своим успехом,у них просто нет возможности,у нас она есть,пусть и не сегодня,но это вовсе не значит,что нам должно быть легче от поражений других команд,мерзко это и очень унизительно,просто как человеку считающему себя русским,желать Российской комнаде поражения и никакие доводы меня никогда не убедят в обратном.
С Красно-Белым!

---

(346712) Козырь_ 03.10.2002 21:12:20
(346706) Серийный_пропойца 03.10.2002 20:54:35
Пути-то есть.Я не веду сейчас разговор о том,надо ли или нет
ОИРу уйти в отставку.По мне - так ему надобно годик отдохнуть от
тренерства,да и вообще от всего,а потом,с новыми силами...
Суть в том,что толковать об этом - так же бессмысленно,как и об
отставке Че.ОИР будет отдыхать(в отставке,отпуске,академке)лишь,
если он сам поймет,что это - необходимо.А пока не поймет - так хоть все
тресни...

---

(346714) Старпер 03.10.2002 21:20:22
Спасибо "Зениту" за игру и первые три очка в копилку России. Может, когда-нибудь эти три очка и "Зениту" пригодятся. Без смайликов и подковырок.

---

(346715) Питер-пен 03.10.2002 21:24:23
Не смог залезть на ЗИА, выскажусь здесь. Извините.
На хуй гнать таких тренеров, менять трех лучших игроков на хуй знает кого и вываливаться из КУЕФА. Блядь.

---

(346716) BVB 09 03.10.2002 21:33:00
Питер-пен
Смотри в следуйщий раз пытайся попасть на тот сайт,где это будет по предназначению,а то когда-нить не пробьёшся к примеру на сайт,Текстильщика из Камышина(хорошая команда кстати была,даже в Уефе один раз играла:-))))и будем мы тут всего его проблемы обсуждать,а ведь на куй,Питер?:-))))))

---

(346717) 2M 03.10.2002 21:34:04
Говорят (с), ... что не так давно президенту одного из футбольных клубов российской Премьер-лиги задали вопрос: "Почему игроки вашего клуба после матча не подходят к трибуне, чтобы поблагодарить болельщиков за поддержку?" На что президент ответил: "А хотите я им в контракты такое условие запишу?"
Наверное, ему сказали: "Да! Записывайте!"... Впрочем, наверняка о последнем я не знаю...

---

(346718) KillerGramm 03.10.2002 21:37:07
(346715) Питер-пен
Ну ты нашёл куда зайти пожаловаться... Бля, хули мы тебе скажем??? Гнать тренеров, чьи команды набирают очки в Европе и забивают голы? А что тогда с нашим предложишь делать?

---

(346719) Петромама 03.10.2002 21:39:37
Спасибо за поддержку всем, кто поддерживал Зенит. Жаль, что не дотянули, но и это пройдёт. Главное, что наши поддержали позавчерашний Локовский и вчерашний Ваш порыв посопротивляться. Теперь ещё Кони бы не подкачали, и, я уверена, Спартак в следующем матче даст бой кому угодно. Желаю удачи и ещё раз спасибо.

---

(346720) Kristina 03.10.2002 21:49:41
Мда.. Зенитушка, что уж тут, разочаровал. Можно говорить что угодно, но очки России в рейтинге УЕФА сейчас ОЧЕНЬ нужны. Если мы их заработать не можем, то пусть хоть другие этим занимаются! Именно поэтому сегодня буду искрене болеть за коней.
В конце концов, мы не итальянцы, у которых и так 4 клуба в ЛЧ, чтобы ходить на Локо и или Коней в еврокубках и поддерживать их соперников.

---

(346721) PiterPen 03.10.2002 21:53:14
to 2M
 
Кстати в таком ответе некого президента не вижу поводов для ерничества. Глупо задавать такой вопрос ему изначально, его бы "виновникам" ситуации было задать правильно... Так что какой вопрос, такой и ответ. Повлиять на данную ситуацию президент может только так в силу своих административных сил. Так что такой ответ даже очень неплохой стеб над задающим глупые вопросы... Все по делу. ИМХО

---

(346722) KillerGramm 03.10.2002 21:54:11
(346657) Schost
Абсалютна несогласен! Куй с ним , с Маттеусом... Он сюда едет своё я доказывать .....Хотя молодёжи люлей вставлять- он хороший кандидат.
А вот чего я очень хочу, так чтоб в тренерский состав пришли люди, не пропитавшиеся нашей вонючей футбольной действительностью, достаточно молодые и амбициозные, чтобы НЕ ПРИВЫКАТЬ и НЕ ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ, для которых колосков- не царь и не Бог , а куй с горы, пыль космическая (или комическая?), как, очевидно , для Лотара...
А Ярцев...Кули Ярцев? Ну другим пальцем будем в попе ковыряться... И все перемены...

---

(346723) KillerGramm 03.10.2002 21:56:30
(346717) 2M
А почему этот журналист не спросил это у игроков? Или это именно президент клуба после игры должен был подходить к трибунам?

---

(346724) Stam 03.10.2002 22:01:22
BVB 09
Ты наверное никогда не попадал скажем в метро в розе на толпу коней. Попробуй как-нибудь и мировоозрение твое расширится. Грустные лица врагов - разве это не приятно?
Только Россия и Спартак !!!

---

(346725) keg 03.10.2002 22:01:46
Кто про что,я опять про своё.Вот заметил рассуждения Objekt'a о том,что старикам надо на покой уходить.Я так понял,что этому автору лет 30,может немного больше,и все,кому за 45 для него уже трухлявые старики.Правда,чего он тогда в один список с Пугачёвой и Михалковым Буре засунул?
Не буду приводить примеры того,как люди действительно в годах оказывались намного более лучшими в своём деле.Каждый при здравом размышлении сам найдёт кучу примеров.Просто ещё раз повторю:каждый имеет право на ошибку.Тем более лучший футбольный тренер России.Тем более,что в российском первенстве команда прочно держится в первой пятёрке.Неудачи же в Лиге чемпионов говорят только об одном:
1.В России вырождаются хорошие игроки.2.Подготовка смены запущена до безобразия.3.Рынок российских футболистов захвачен криминалом.
Финансовые возможности Спартака никак не угонятся за теми ценами,которые назначают за доморощенных Пеле и Марадон,которые потом толком пнуть по мячу не могут за редким исключением.Да и зарплата российских "кудесников мяча" завышена,как мне представляется,безбожно.Вот и приходится Романцеву "строить" команду из чудо-игроков типа Андрезиньи и Пениче.Наверное есть в этом провале вина Романцева,не может не быть.Но надо оставить его в покое,помочь ему как-то обновить состав(это дело ЧеШи),поддержать команду в трудное время-а это за болельщиками.
Если же Романцев сам решится отойти от дел-это его право.Хотя замену найти будет сложно.Из всех мыслимых кандидатов,на мой взгляд,лучший - Аленичев.

---

(346727) BVB 09 03.10.2002 22:08:06
А мало людей попадало,под толпы людей в Спартаковской атрибутике?Мало далбоёбов среди фанатов в любой команде?Они есть везде и пусть я ненавижу коней не меньше твоего и мусоров и мешков,только когда они играют в Европе,я о них думаю как о представителях России,а не о их тупых фанатах и одно к другому совсем никак не относится,есть фанаты,а есть команда,никто не говорить,ходить за них на стадион,насить их розу и дружить с их фанами,болеть за Российскую команду в Европе,это совсем не это.

---

(346728) TO-TO 03.10.2002 22:20:25
Обидно за Зенит,на последней минуте...
 
ИМХО конюшне в Парме ничего не светит

---

(346729) Stam 03.10.2002 22:21:21
BVB 09
Насколько я знаю болеть против других команд в своей стране нормальное явление, а мы с нашей политкорректностью... эх хоть сцы в глаза божья роса.
Не могу сказать что они ублюдки, потому как сам бывало принимал участие во всяких внефутбольных мероприятиях, просто для меня и фанаты и команда враги, таково положение дел на сегодня.
Никто меня не заставит симпаизировать кому то еще в российском чемпе пусть даже на международной арене.

---

(346730) Штирл 03.10.2002 22:22:13
ухххххххх как Уткин щас колоскова вальнул у швыдкого на "Культуре"
 

---

(346731) Штирл 03.10.2002 22:22:47
в его присутствии, заметтье

---

(346732) Александр Пермский 03.10.2002 22:28:31
Да уж! Зениту просто катострофически в последнее время не везет с тренерами. Каким же надо быть придурком, чтобы убрать с поля всех своих лидеров и пропусить убийственный гол за 2 минуты до конца!? А применительно к Сборной России - теперь Кержаков - "Это Наше Все".

---

(346733) KillerGramm 03.10.2002 22:37:19
(346732) Александр Пермский
Не сглазь, бля )))))))))))

---

(346734) keg 03.10.2002 22:39:55
Вот только не расписали ли они заранее это "валение"?Уж больно Вася старается в попытках обоснования необходимости ухода Романцева.

---

(346735) Knyaz Tyumen 03.10.2002 22:41:07
Всем привет!
 
Сейчaс пишу нa ВВ не тaк чaстo, делa:( Я смoтрел все 3 мaт чa Спaртaкa в ЛЧ, хoтя я и в Aмерике. Есснo делo - печaль. ИМХO винить Кoлoскoвa или кoгo тo ещё прoстo непрaвильнo. Неудaчи пoследних лет стaли прoстo результaтoм oгрoмных oшибoк кaк рукoвoдствa тaк и тренерoв. Сaмaя глaвнaя oшибкa, ИМХO, - не прoдaжa Титoвa, Тихoнoвa, Цымбaлaря, Кечинoвa, и прoдaжa Бузникинa и Кo. Пoчему денег в клубе нет? дa пoтoму чтo игрoкoв не прoдaём. Вoт тoт же Юве мoг Зидaнa не прoдaвaть, лидер всё тaки, нo зaтo скoлькo денег oни сделaли. Титoвa сейчaс хрен прoдaть, т.к. у негo нет имиджa. Кoму нaфиг нaдo игрoк худшей кoмaнды ЛЧ зa 10 млн? Вoт где сoбaкa зaрытa!

---

(346736) Sanjuro 03.10.2002 22:47:31
Ситуация - как на весах.
На одной чаше - желание получить побольше зачетных очков в Европу. На второй - уродские кони.
Мой выбор очевиден...
(Просто коней и усатого (или уссатого!!!) таракана я ненавижу больше всего остального).
ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛАСТЬ ЗА "СПАРТАК"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

(346737) SERGIO333 03.10.2002 22:50:00
Спасибо непримиримые противники за поддержку Зенита!Не ожидал от вас.К сожалению мы не смогли а счастье было так близко так возможно:)))Хотя настроение наоборот((( А проблемы у нас несмотря не на что очень похожие.Тут можно много дискутировать...Желаю вам по-больше игроков именно со спартаковским духом.Команда Ярцева была мне наиболее симпатична.А сейчас у вас не Спартак; а что то другое.Но "Все что не убивает меня-делает меня сильнее"Ф.Ницше.

---

(346739) Knyaz Tyumen 03.10.2002 23:12:21
Мoжнo скaзaть, чтo и кoни вылетели: Пaрмa - ЦСКA 1:0.

---

(346740) 2M 03.10.2002 23:17:13
PiterPen, (346721),
никакого ерничества я в своё сообщение не закладывал. Откуда там оно? И президент не стебался, а говорил абсолютно серьёзно и такой его ответ был воспринят адекватно и серьёзно. И я сам очень положительно воспринимаю такой ответ. Последняя моя фраза "плохо" звучит? Ну, так я действительно не знаю было ли в конце концов принято решение о том, что такой пункт будет в контракте, отсюда и форма моего высказывания.
 
KillerGramm, (346723),
у игроков это спрашивали и неоднократно. Некоторые их ответы известны. Наверное, кто-то из них не понимают значение такого послематчевого жеста, не хотят отдать дань болельщикам. Если душеспасительные беседы не помогают, можно, на мой взгляд, и пункт дописать (от руки в "особых условиях" :))) Просто "приучить" на первое время и потом они "привыкнут" :)

---

(346741) cantona 03.10.2002 23:23:42
В дополнение к Pata
 
Не знаю как со стороны, но с сектора впечатление было, что заряжали хорошо...единственное светлое пятно по матчу. Ну ещё с Юрой Черданцевым подпели в перерыве The Long and Winding Road (посвящалось конечно sfug et al:-))))) А так, конечно безумно расстроили игроки и остутсвием желания бороться, идти в стык (кроме может Мойзеса и Бесчастных), и в особенности просто не уважением к тем, кто несмотря на непростую прямо-таки атмосферу на стадионе (то ли плачь, то ли смейся сквозь слёзы) поддерживали как могли, до конца...Мда грустно всё это и уже не в первый раз...Я не знаю кто и как может это донести для тех кто выходит для НАС на поле...Но, Володя (Бесчастных), если тебе доверено выводить команду, не подвести её к сектору после такой тяжёлой для НАС игры...так нельзя. Факт того, что один Стас подощёл к трибуне не являясь капитаном(Бесчастный так и не решился) говорит о многом - КОМАНДЫ вчера как таковой мы не увидели и вот это-то и грустно. Фанаты Ливера, кстати, спартаковскую поддержку оценили по достоинству.

---

(346742) Старпер 03.10.2002 23:23:56
Да, приходится признать, что весь наш клубный футбол в глубокой ... яме... Если уж нынешний первый вратарь сборной дома за двадцать пять внутренних матчей пропускает меньше, чем за шесть международных... Молодец против овец, а против молодца и сам - Овчинников :((

---

(346743) Коньдовый 03.10.2002 23:27:48
Александр Пермский,
Зениту не повезло с хозяином. И давно.
Каким надо быть у.бком, чтоб в халявных условиях, когда тренеры делают результат из копеечных местных, менять этих самых тренеров кажный год? Впрочем, пардонте, не в тему. :-)))))))

---

(346744) Efim 03.10.2002 23:29:57
ВВыездюкам привет!!!
В книге немало найдете благодарности за суппорт.
Как добрались? Поделитесь впечетлениями с выезда.

---

(346746) labean 03.10.2002 23:37:26
а зенит тоже жалко

---

(346747) Старпер 03.10.2002 23:41:51
Я, кстати, еще года три назад предлагал создать что-то вроде банка данных на игроков со всего мира, на которых "Спартаку" надо было бы обратить внимание. Вырезки из прессы, просто ИМХи, видеокассеты, видеофайлы - кто что может.
 
Зритель тогда все это в шутку обратил, начав предлагать своего кота Кузю... А теперь, мне кажется, можно было бы к этому вопросу вернуться. Особенно в свете "успехов" нашей нынешней селекции.
 
Нас много, мы все считаем, что что-то знаем о футболе, мы разбросаны по всему миру - это мощный ресурс информации. Как бы это предложение довести до Червиченко? Ведь именно его деньги стоят на кону - ему и содержать этот банк. Который к тому же должен быть конфиденциальным.
 
А первым взносом стала бы сегодняшняя информация о Давыдове. Инсайдеры - вопрос к вам.

---

(346748) BVB 09 03.10.2002 23:42:09
А вот вам и сюрприз,на 37 минуте Семак делает счёт 1:1:-)
Хм,не верится конечно,но может хоть кони очки принесут,хотя потом заебёмся тут со всякими умниками с песков разговаривать:-)))

---

(346749) Старпер 03.10.2002 23:45:35
Лана, пускай выносят, с умниками как-нибудь разберемся :))

---

(346750) Штирл 03.10.2002 23:45:56
Адриано велик!!!

---

(346751) Stam 03.10.2002 23:49:07
Да, уже представляю при любом исходе матча набеги табунов лошадей сюда.

---

(346752) Efim 03.10.2002 23:49:38
(346748) BVB 09
А я хочу чтобы кони выиграли, тогда им еще две игры в КУЕФа играть.
Пусть помучаются. о)))
Тогда нам с ними в ноябре поинтересней будет играть.

---

(346753) BVB 09 03.10.2002 23:50:13
Охуеть,кони уже 2:1 ведут,вот это да.

---

(346754) alexan 03.10.2002 23:50:23
koni - parma 2:1 (Semak scored a double)

---