(426506) KillerGramm 17.04.2003 00:03:02
(426500) alex59 16
Кто-то сказал, что мы будем всех ипать , прыгая на одной ноге? Безусловно, любая победа требует игры "на жилах". Я не сомневаюсь, что текущее положение ФКСМ есть настоящий challenge для большинства наший игроков. К сожалению , не для роберта и к еще большему сожалению , не для Кебе (мля, как хотел бы в этом ошибиться).

---

(426507) speedball 17.04.2003 00:11:17
(426504) продолжение
Непомнящий, как никто другой подойдет сейчас Спартаку. Амбициозный, не затасканный работой в России, со своими взглядами на футбол... Спартаку нужно что-то новое...

---

(426509) lekukh 17.04.2003 00:17:02
2 КингС
Я буквально сразу после того, как тебе ответил статейку прочел любопытную на эту же тему, на совспорте.
Прочитай, рекомендую, практикующий юрист писал. Как раз - и об амнистии, и почему уголовные дела по статьям подпадающим под амнистию не возбуждают, на счет чего есть специальные разъяснения.
Я-то - что.
Так, поссать вышел)))
Мое дело не УК обсуждать, а рекламу тебе подгружать потихоньку...о))
Точнее - не тебе, а ишшо одному идейному коню в вашей богоугодной конторе...о)))

---

(426510) Deal 17.04.2003 00:17:17
Арсенал-МЮ 1-1 (Анри)...

---

(426511) KillerGramm 17.04.2003 00:18:36
(426507) speedball
"Что-то новое" я бы предпочел видеть на посту помощника (не путать с собутыльником) главного тренера. Кого-нибудь с зарубежной тренерской культурой. Возможно, в роли помощника по физ подготовке. Возможно, тренера по стандартам (Поторочин???). В РФ такой должности воообще-то нет, но не пора ли перенимать опыт НХЛ?
В качестве главного- только ОИР. И не потому, что он - великий треенр (по внутренним меркам- не ИМХО). А потому, что он- единственный хранитель ТРАДИЦИЙ в сегодняшнем ФКСМ.

---

(426512) navigare 17.04.2003 00:21:37
(426506) KillerGramm
 
Андрей,
небольшое уточнение.
Мы вполне можем начать ипать(с) всех подряд , но только при соблюдении некоторых условий :
- ОИР в хорошем рабочем настроении
- летом докупаются квалифицированные игроки - 2 вратаря , центрдеф для конкуренции в подоснову, 2 крайних хава , опорник - специалист , забивной форвард.
- нас минуют в течении сезона травмы костяка команды
 
Надеюсь , ты не будешь возражать против такого уточнения?:)

---

(426513) slate 17.04.2003 00:25:07
2navigare
извини, что вмешиваюсь в твои уточнения..
я бы добавил еще, что минуют закулисные интриги и подковёрные игры.

---

(426516) speedball 17.04.2003 00:30:45
(426511) KillerGramm
Зря ты боишься рисковать, жизнь любит смелых...
Помнишь, в 96 после ЧЕ ОИР ушел в тень?! Пришел новый тренер, который перед матчем с Нантом говорил, что не знает силы своей команды.
Но в течение сезона Ярцев смог своим темпераментом и верой в победу настолько заразить игроков и болельщиков, что команда даже без классных исполнителей смогла взять чемпионство...
Риск часто оправдывается, не нужно бояться рисковать... Тем более сейчас, когда в Спартаке период стагнации... Нет новых идей...

---

(426517) navigare 17.04.2003 00:35:20
(426513) slate
 
Это само собой.
Куда же без этого:))
Но сие непрогнозируемо(

---

(426518) KillerGramm 17.04.2003 00:41:06
(426512) navigare
Юра, твоё
- ОИР в хорошем рабочем настроении
Дык это и есть САМОЕ главное! )) Это ж не ХорошееРабочееНастроениеНепомнящего (см. 426507) ))
 
- летом докупаются квалифицированные игроки - 2 вратаря , центрдеф для конкуренции в подоснову, 2 крайних хава , опорник - специалист , забивной форвард.
Не согласен. Не вижу при твоем раскладе места для ДАСа, Павленко, Влада, Калины, Макса и Пестрякова. Если приглашать людей в основу. А ежели не в основу- дык накуй они нужны? Кушать денюжку да во всякие Балтики мясной дубль спроваживать? НННННННевер!
 
- нас минуют в течении сезона травмы костяка команды
Ну уж это куй. При нашей предсезонке, текущей физике, @павлове...... Эх.....Будут травмы....УЖЕ есть... Это ИМХО одна из главных опасностей для сегодняшнего ФКСМ (((((((
С уважением. )

---

(426519) sivyi merin 17.04.2003 00:42:19
to Efim
Проявления:
1.Самое яркое , оно же - самое " больное " - Сычев.
Вспоминаю один из первых матчей прошлого первенства, когда он , забив гол , побежал через всё поле обниматься с запасными - такими же пацанятами , как он , потому , что разделить радость с теми , кто был рядом с ним на поле просто не мог... Его команда , его ребята , его " каста " осталась там , за воротами. Там его понимают , там ему сочувствуют , там ему легко , - он там свой.
Порыв то совершенно неконтролируемый, а сказал о многом. Это потом уже он говорил, что ему морально тяжело в команде, а первый симптом был тогда.
2. Неоднократные заявления Титова, Парфёнова, Ващука о том , что они вот-вот ( дело было в межсезонье ) возвратятся в команду и призовут молодых к " порядку " , научат их " Родину любить " , а как же , ведь их самих Горлукович " учил " ,так почему они не могут?
Титов даже на on-line озвучивал с гордостью эту мысль.
3. Так же как в армии, " дедовщина " лежит на совести офицеров, так же и в СМ - на совести гл. тренера.
Совсем свежее,из сегодняшних " месаг " - почему ОИР вызывал и " вставлял " ветеранам отдельно? Что, у тренера есть группа игроков, способная решить исход игры , и группа совсем безнадёжных, с которыми и говорить бесполезно? Или не хотел в присутствии молодых рушить авторитет ветеранов?
Ну и т.д.

---

(426520) KillerGramm 17.04.2003 00:48:54
(426519) sivyi merin
Пять копеек.
Юран в том году, уже будучи в структуре ФКСМ, говорил, что ег возмущает ситуация, когда ветераны по полю на жопе катаются, а молодые да одарённые трусцой бегают.
И меня это тоже возмущает. И люли в раздевалки от дедов- это нормальный способ воздействия. Только вот Егор пока на люли не очень горазд. Но, уверен, придет время.

---

(426521) Deal 17.04.2003 00:54:26
Арсенал-МЮ 2-2
Матч закончен.Ничья в пользу МЮ.

---

(426522) Hetfield 17.04.2003 00:59:36
Повторюсь...
Решение (возможно не всех) но многих наших проблем может быть где-то рядом. Реорганизовать ФКСМ в АО. Глядишь и "финансовый поток" оживет и главное президент не будет "срать". Что думают по этому поводу "аналитики"? Насколько принят подобный опыт в Европе и в России?
"Меня терзают смутные сомнения" (c) что ЧЕ как то уже высказывался по этому поводу.

---

(426523) KillerGramm 17.04.2003 01:04:08
(426522) Hetfield
Спонсоры кидают бабло в футбольные клубы вовсе не из-за и не в целях публичной финансовой прозрачности. Так что публикация всяких отчетов- не то что поможет привлечь спонсоров.
Truth is out there- (c) Mulder

---

(426524) navigare 17.04.2003 01:12:32
(426518) KillerGramm
 
Андрей,
по игрокам. Расскрываю анализЫ:)))
 
Что имеем сегодня? Разные игры играем в разные схемы , но неизменно пока одно (если нет травмированных и диквалифаев) - играем в 2 опорника.
И это правильно. Все гранды играют с 2-я опорниками ,если используют игрока "под нападающими" (Титов). Здесь у нас все современно.
Кто играет у нас опорников? Ващук , Дема и ДАС.
Мое глубокое имхо следущее .
Ни один из них не есть опорник - специалист . Никто из них за последние 2 года не играл на этой позиции постоянно в предыдущих клубах. При этом они игроки центральной оси . Влад и Дема вполне универсальны , чтобы использоваться на позиции опорника.
Смирнов - игрок без позиции . Пока или совсем - пока не знаю.
Он не может использоваться в качестве опорника по целой куче причин.
Остаются 2 игрока. Что делать , если кто-то из них пропускает игру?
Ответ - нужен опорник - специалист под основу и для конкуренции .
 
В центре обороны у нас есть Мойзес. С Митрич ситуация не ясная.
Нужен ли под Пиню запасной центрдеф? Очевидно - да.
 
Нынешние крайки основы - Павленко и Баранов . Под ними один Пестряков , который неизвестно заиграет у нас или нет . Что делать с подменой? Куй знает кого-нибудь поставим? Переведем с другой позиции?
А на куя ? Может быть просто иметь еще пару специалистов - крайков. Как минимум для замены , как максимум для конкуренции. Логика есть?
 
Боюсь летом нам придеться смириться с уходом одного из пары Калина (90%) - Смирнов(10%) . В основу они при нормальном составе не проходят . На краях они не заиграют - их участь сидеть под Егором .
 
Что касается а на куя новые приобретения , если у нас молодежи до хрена.
Ответ - помним и думаем о Европе . Молодежь это наше все , но в Европе они пока не тянут . И не скоро будут. Там здоровенные дяденьки играют.
 
Вот такая блин логика:)
Вероятные кандидаты на уход - Калина(70%) , Кебе(60%) , Роберт - Гин - Диас ( все по 50%) , Даня (50%), Баранов (50%) .
 
Все имхо , без претензий на истину.
Вопросы принимаются:))
 

---

(426525) lekukh 17.04.2003 01:15:55
2 сивый мерин
Если ты считаешь, что дедовщина в той же армии - "уродства советского строя" - ты глубоко заблуждаешься. Она была всегда. В 19 веке она процветала в частности в юнкерских училищах и кадетских корпусах, откуда выходил цвет русского офицерства.
Жизнь, знаешь ли, не делится на черное и белое. Есть оттенки. Дедовщина - всего лишь инструмент. Как, с какой целью, и кем он используется - вот именно здесь собака и порылась...
Ты вот про Сычева заговорил, типа - загнобили его. Бред. А то, что он общался "со своими" - так это, знаешь ли, нормально.
О чем разговаривать взрослому, неглупому коренному москвичу Егору Титову, с пацаном из глухой провинции, ничего, слаще морковки в своей недолгой жизни не видевшим, и не моущим связать двух слов, предварительно не отрепетировав?
Это - на поле и на сборах они - Команда, а в реальной жизни
И, может быть, именно этому пацану следует пытаться подняться на уровень Егора, завоевать его доверие, дружбу, а не наоборот?
А вот как - это вопрос.
В том числе, м.б., и через дедовщину.
Не умеешь - научим, не хочешь - заставим...
Еще раз говорю: в этом мире не так много "чистого" черного и белого.
Оттенки, оттенки...
 
ЗЫ: Ты, кстати, сам-то в армии служил?

---

(426526) KillerGramm 17.04.2003 01:37:31
(426524) navigare
Во-первых, Митрич даже в твоих прогнозах имеет меньше 50% шансов на уход из ФКСМ (или я что-то не правильно понял). Т.е. Игора можно записывать в центр дефы. Или на фланг (при 3 дефах).
Второе. ДАС- человек молодой, старательный, пока ПРАВИЛЬНЫЙ. Т.к. хороший человек- не профессия, то к какому-то амплуа он прибьется. Мне кажется, что к амплуа именно опорника. Такой опорник не разряжет Егору руки на все 100%, но и не будет нулем, как Булатов, при атакующих действиях.
Ну и мясной молодежи тоже надо шанс давать. Эти на поле головой вертеть не будут.
Все, ессно, ИМХО.

---

(426527) sivyi merin 17.04.2003 01:45:16
to lekukh
Я служил в армии. Сам через " дедовщину " не проходил, поскольку пришёл в войска после " учебки " , но видел что это такое.
По поводу русского офицерства  : у Куприна есть повесть " Юнкера " об Александровском училище ( он сам в нём учился ); вот уж пример истинно рыцарских отношений старших к младшим...
Вот корни воспитания русской офицерской чести.
А неглупый московский парень , да ещё в ранге капитана СМ должен бы первым озаботиться обстановкой в команде.

---

(426528) Пeтpoвич 17.04.2003 01:46:10
2 KillerGramm (426526)
 
Митрич имеет шансы уйти из ФКСМ близкие к 100%.
 
ИМХО

---

(426529) BormanL-A 17.04.2003 01:52:43
426474) Bad 16.04.2003 22:22:44
426456) BormanL-A 16.04.2003 20:22:02

Саш, имеются в виду Ж-о и два брата?
------------------
Андрей,конкретно,по фамилиям,сейчас затрудняюсь сказать,там вроде полкоманды имелось ввиду:).И даже кто на игру не поехал:(.
Слушай,жара на меня негативно действует,кто такой Ж-о? Я совсем плохой стал:).

---

(426530) BormanL-A 17.04.2003 02:10:38
тити
Эдик,ты просто чудотворец:).Поделись,как ты через океан смог подействовать на Газзаева?:).
http://www.sport-express.ru/art.shtml?66408

---

(426531) navigare 17.04.2003 02:11:10
(426526) KillerGramm
 
У Митрича в этом году закнчивается контракт.
Инфы о перезаключении вроде бы не было.
С учетом того , что его задвинули в бубль , можно предполагать все что угодно , вплоть до ухода летом . Вполне вероятно , если наши не собираются его удерживать в команде , то есть резон продать его летом куда-нибудь , чтобы хоть что-то получить.
Или не куда-нибудь и абы как , а за хорошие денежки , если сие в планах.
Если же вдруг он остается , то вполне может быть использован на месте как центр . так и правого дефа.
С учетом вероятного ухода Кебе и непоняток со сроком возвращения Парфеши , возникает проблема правого дефа .
Будет ли она решаться и если да , то за счет чего , увидим.
По крайней мере не зря в межсезонье ходили упорные слухи по Грыгере и Тамашу.
ДАС может и прибьется , может и нет . Может сразу , а может быть и не скоро.
По молодежи разговора нет. Подпускать к основе надо , но делать на них ставку ,имхо, опрометчиво.

---

(426532) KillerGramm 17.04.2003 02:16:05
(426528) Пeтpoвич
Ты имеешь в виду этот сезон? В период дозаявок?
Сама по себе твоя фраза бессмысленна (без указания срока), сорри. И ежу понятно, что через лет 15 Игор в футболке ФКСМ на поле не появится.
Ну а то, что игроков центральной оси у нас переизбыток (некоторых на фланги ставят постоянно)- дык это и так понятно. И не один из них не 100% опорник(

---

(426533) тити 17.04.2003 02:18:43
(426530) BormanL-A
Да ладно тебе.Инфу о приглашении Аленя в сборную я вычитал в Португальском аналоге Сэ еще 3 дня назад.Там же была инфа,что по новому контракту Алень будет получать в Порту 1.3 млн Евро в год.А так мечталось о его возвращении - ;(((В

---

(426534) валерий 17.04.2003 02:19:50
(426522) Hetfield 17.04.2003 00:59:36
Повторюсь...
Решение (возможно не всех) но многих наших проблем может быть где-то рядом. Реорганизовать ФКСМ в АО.
==================================================­====================
Не совсем понятно,что ты хочешь сказать.Но ОАО "Спартак- Москва" существует уже изрядное количество лет.

---

(426535) Пeтpoвич 17.04.2003 02:31:18
2 KillerGramm (426532)
 
Полагаю, что это произойдёт очень скоро, возможно даже раньше периода дозаявок.
Жаль. Нравится мне Митрич.

---

(426536) Bad 17.04.2003 02:35:28
Ж-о это Жабко, но я уже въехал, что это не он.

---

(426537) Hetfield 17.04.2003 03:19:52
то валерий
Мда...Фтыкайю...В таком случае ОАО ОБЯЗАНО "ежегодно публиковать для всеобщего сведения годовой отчет, бухгалтерский баланс, счет прибылей и убытков". На деле - болтяра...Хто акцЫонеры? Че в таком случае - лишь исполнитель. Все важнейшие фин-эконом решения принимаюцца Советом директоров. Хде он? И почему они не могут выпнуть нахер этого жирного свина?
Все эти вопросы не к тебе разумеется...так размышления вслух.
Хотя если знаешь "открой тайну".
А разговоры о "заказняках" приобретают реальную почву...
Была эта тема в СЭКСе (Об "истинных хозяевах Спартака"), но там настолько все мутно...
Ладно...утро вечера мудреннее

---

(426538) Папа$ыч 17.04.2003 03:55:36
2 Navigare
Ты молодец, конечно :) если докупить сразу 6 игроков для твердой основы (воротчик, крайки, забивной и т.д.) С таким усилением грех не натянуть всех. А ОИРу придется видимо тянуть лямку с теми, что уже есть.

---

(426539) MkSorley 17.04.2003 04:31:08
Таак.. Кебе опять в сборную вызывают... Боюсь на его участие в игре с Педо на него можно не рассчитывать

---

(426542) Леха Выборгский 17.04.2003 07:40:33
Всем до-оброе утро!
 
2Speedball
Про тренера "Спартака"...ты, наверное, под понятиями "новый" и "амбициозный" имеешь в виду Газзаева или Петржелу?)))
Знаешь-ли, суетливость и орание на игроков - далеко не показатель трененрского мастерства и здоровых спортивных амбиций...

---

(426543) Леха Выборгский 17.04.2003 08:00:16
Хотя, sorry. Не всё прочитал.
Непомнящий!??!?,,,((( Да на самом деле хоть Бышовец, Игнатьев или Дель Боске)))
Романцев - мозг, творческая личность, человек принципиально другого уровня, нежели подавляющее большинство других тренеров.
Знаешь, машина работает хорошо не обязательно когда у неё супермощный мотор или ультрасовременное шасси, а когда все отдельные элементы сбалансированы.
В "Спартаке" сейчас хромают именно "отдельные" параметры, но никак не главный тренер. А игроки - ИМХО, кроме Баги, все неплохие.
Есть варианты лучше...нет проблем. Только сидя дома или на работе у компьютера все проблемы кажутся намного более решаемыми, чем есть на самом деле. Ничего личного, доклад окончил (с)

---

(426545) Torquemada 17.04.2003 09:07:09
Па-а-азвольте вапрос! Ничего, что я о футболе? Уважаемый пресс-атташе ВиНК, почему победное шествие команды не находит отражения на страницах ВВ?

---

(426546) PavelM 17.04.2003 09:26:08
Привет сообществу!
2(426545) Torquemada 17.04.2003 09:07:09
Пааазвольте!(c)
Я как болельщик сборной СМ-ВВ-ОМ со стажем тоже хотел бы поинтересоваться, как идет учебно-тренировочный процесс у "кумиров", где и когда проводятся сборы, каковы горизонты трансфертной политики?...
И, эта... Хто такой ВиНК?
:-)

---

(426548) BormanL-A 17.04.2003 09:32:55
(426546) PavelM 17.04.2003 09:26:08
Я бы хотел взять подготовку команды ВВ-ОМ к следующему турниру сайта в свои руки:).Да вот не доверяют:)))))))).

---

(426549) Torquemada 17.04.2003 09:33:06
2 PavelM
Я тоже болельщик ВВ-ОМ, но почему не порадоваться за ВВ-шников, пусть их и угораздило жить и/или работать в Москве. =))))))

---

(426552) PavelM 17.04.2003 09:39:36
Torquemada
А уж как я за "них" рад, что ФКСМ тоже из этого города...:-)))

---

(426553) DEN.EESTI 17.04.2003 09:52:02
ВВсем привет!
2PavelM
Знаю,что костяк команды ОМ,так называмая Рижская Банда,готовится к очередной годовщине сайта по индивидуальному графику,участвуя в первенстве Латвии.В одной из высших лиг.;))

---

(426554) Torquemada 17.04.2003 09:56:20
2 DEN.EESTI (426553).
А в Латвии несколько высших лиг? Ну, ваааще (с).

---

(426555) Alexander Lokotkov 17.04.2003 10:08:50
(426545) Torquemada
Я, хоть и не пресс-аташе, но скажу, что победное шествие не находит отражения на ВВ по причине того, что игры 3-го этапа ТДК у нас начнутся со следующего вторника. А позавчера мы, впервые за дооолгое время, уступили в упорнейшей борьбе со счетом 0-1 команде физтехов под руководством R0MA. Вот так, если вкратце ;-)

---

(426556) PavelM 17.04.2003 10:10:27
Дык, чем больше "высших лиг", тем быстрее в Евросоюз примут :-)))

---

(426559) LOTARIO 17.04.2003 10:28:25
2 Навигаре
Небезынтересно. Однако вот какой момент. У наших прямых друзей соперинков - путейцев тоже нет опорника как такового. Ну вот разве что Мнгуни, который в прошлом году даже в состав не попадал. Маминов, который трудился на этой позиции вовсе даже не опорник. Так что всяко бывает на самом деле. Зато у ЦСКА их пруд пруди.
Кстати мне Ващук на месте опорника нравится гораздо больше чем в защите. Но тут я не оригинален. Однако по-моему глупно его оттуда двигать даже когда он полностью восстановиться.

---

(426560) Лекс 17.04.2003 10:30:51
ВВсем ке-бе!
Лекух,
"О чем разговаривать взрослому, неглупому коренному москвичу Егору Титову, с пацаном из глухой провинции, ничего, слаще морковки в своей недолгой жизни не видевшим, и не моущим связать двух слов, предварительно не отрепетировав?"
___________________________________
Сорри, это уже просто 3,14 здец. Когда ты говорил о "заполнившей ТВОЮ Москву разнокалиберной швали", я просто угорал. Но теперь столичный гонор у тебя просто зашкаливает. Ты, судя по всему, коренной москвич до двадцать пятого колена, а твой предок был не иначе правой рукой по рекламе и PR у Юрия Долгорукого. 80 % москвичей - это потомки тех, кто приезжал строить столицу. А что касается культурного уровня, но провинциалы зачастую по части эрудированности и передового мышления дадут сто очков вперед москвичам. Сычев, конечно, говорит сбивчиво, косноязычно и бессвязно, но Егор Титов, при всем уважении к нему, тоже не силен в риторике.
Не ОФФ-топ.

---

(426561) Стаканов 17.04.2003 10:37:37
(426447) lekukh 2003-04-16 20:02:10
И требования к нему, и к тому же Васе Баранову должны быть одинаковыми.
----------------------
Ты мой ответ зрителю внимательно читал? Или увидел "лыко в строке"?
Ну ка я бы посмотрел как он на Ващука или Баранова так заорал.
Чему и главное кого он собрался даже в этом "Спартаке" учить?
Илюша Цымбаларь на днях рассказывал, как Грозный хотел ему финты "поставить". Ща у нас новый "постановщик" игры. Прессуху его читал? Рекомендую.
 
Че он там и куда, а главное как выводил, ответ там же.

---

(426562) DEN.EESTI 17.04.2003 10:40:42
2Torquemada
Имелось ввиду,что уровень соревнований весьма высок.;)

---

(426563) Стаканов 17.04.2003 10:43:30
(426555) Alexander Lokotkov
причину поражения почему не указал? А?!:)

---

(426564) Mc Star worker 17.04.2003 10:45:09
(426560) Лекс
Сорри, что встреваю, но в нашем футболе нет людей говорящих лучше, чем Титов и Семак. Все остальные - на порядок ниже. Плюс ко всему работа футболистом не подразумевает наличие высокого IQ или ораторских способностей.

---

(426565) Лекс 17.04.2003 10:47:27
(426564) Mc Star worker 17.04.2003 10:45:09
 
я согласен, к двум названным тобой фамилиям я бы добавил Тихонова, но не о том речь. Смысловой

---

(426566) Лекс 17.04.2003 10:47:58
акцент просто был сделан на другое. Сорри, что разбил на две мессаги.

---

(426567) Тастак 17.04.2003 10:52:46
ВВсем КБ привет!
http://www.footballtoday.ru/sites/hot.php?type=0&i­d=2973
интересная статья.

---

(426569) Марийка 17.04.2003 10:57:02
2Лекс Есть еже Олег Корнаухов, от упоминания имени которого у журналистов слюна начинает выделяться. Но разговор не об этом. Сколько лет Семак и Титов регулярно дают интервью? Чего им от камеры и микрофона шарахаться? Кто помнит, каким был Титов в самом начале своей карьеры...Липко и тот разговорчивее был, ИМХО

---

(426570) asskicker 17.04.2003 10:57:10
Кебе вновь летит в Африку
http://news.sport-express.ru/online/ntext/nl045230­.html
 
Хе хе можно ставки принимать на сколько дней опаздает Кебе :))

---

(426572) ДжонХенри 17.04.2003 11:00:53
Имхо, если начинать деление команды на "неглупых коренных москвичей" и "провинциальных пацанов", которые (что-то там про морковку было), то для начала надо посмотреть правде в глаза: "неглупый коренной москвич" в команде один. И требовать от всех остальных, чтобы они пытались подстроиться под него - значит сразу начать развал команды изнутри.

---

(426574) ДжонХенри 17.04.2003 11:06:37
Вчера во время трансляции Арсенал-МЮ обратил внимание на такой момент: как-то странно снимался матч - планы очень близкие. Сначала даже смотреть не мог. Бежит игрок с мячом, а кому он отдать его может, не видно - все за кадром. Потом привык немного. Или у меня глюк, или действительно так снимали.

---

(426576) Alexander Lokotkov 17.04.2003 11:07:35
(426563) Стаканов
Дык понятно же, что проигрывает тренер. Или тот, кто за него :-) Поэтому и не указал причину. Но сам в отставку не подам! ;-)))

---

(426577) marsel 17.04.2003 11:08:23
В распоряжении Федеральной службы налоговой полиции (ФСНП) России находятся документы, подтверждающие наличие у футбольного клуба "Спартак" валютных счетов, открытых в банках Швейцарии в нарушение действующего законодательства России и не зарегистрированных в Центральном Банке и налоговых органах России. Об этом сообщили в Управлении информации и общественных связей ФСНП.
Представитель ФСНП рассказал, что на эти счета были перечисленны денежные средства в размере "$7 млн от трансфера футболиста Дмитрия Аленичева в итальянский клуб "Рома". Согласно имеющимся документам, право управления этими счетами, "распоряжением тогдашнего президента клуба "Спартак" Олега Романцева, имели он и гендиректор клуба Юрий Заварзин", отметили в ФСНП

---

(426583) Los 17.04.2003 11:19:43
Хмм .
Милевский отказался играть за Белорусов ... Ждет приглашения в СбУ ... На стене - во , молодец ...
А , помнится Юран , Онопко и т.д. предателями были у них ...
Объективность , блин ...

---

(426584) malex 17.04.2003 11:19:57
2 Лекс
боюсь это правда
только фразу "коренной москвич" я бы выбросил
остальное точно правда
О чем Егор может с этим недоумком говорить? Это же тупая деревня + разница в возрасте
Только потрепать его по-отечески по волосам... "Все в порядке? Молодец"
Ты сам бы наверное пиво пить с человеком с которым тебе не о чем говорить не стал

---

(426585) Mike Lebedev 17.04.2003 11:21:39
ВиНК уступил из-за отвратительного судейства. Вернее, из-за его отсутствия. Где был наш штатный "карманный" арбитр во время игры - неизвестно. Последней фразой его было: "Кто-то что-то нарушит. Или их защитник, или их вратарь". Больше его на Алмазе не видели; приехать посмотреть в глаза ребятам он, видимо, постеснялся
ЗЫ Мне-то что... не я выиграл, так Фестех

---

(426586) Чииз 17.04.2003 11:21:52
2 Манагер
ты эта 23.04 едеш? в 17.00

---

(426588) malex 17.04.2003 11:23:36
про Кебе в сборной...
 
ведь вроде есть же лимит на товарищеские игры?
(одна игра в год)
а сверх того на товарняки клуб отпускать не обязан

---

(426594) dmg 17.04.2003 11:28:57
Всем привет!
Нужна помошь:)) Товарищ пишет книгу о скандинавском футболе. В частности, на данном этапе, про финский клубный футбол.
Вопрос. Кто вживую видел матчи (или хотя бы один) Спартак-ХИК(Финляндия) в розыгрыше УЕФА в розыгрыше 1983-84 (5-0, 2-0)? Просьба связаться с Александром по мылу:s_pushkin2000@mail.ru
Заранее спасибо.

---

(426595) alcosmo 17.04.2003 11:29:50
В Спартаке часто играли иногородние футболисты, но костяк, при этом, был из москвичей. А вот в конюшне всегда был перекос в сторону провинции (за счет повальных призывов).
 
А теперь у нас не то что москвичей нет, а даже россиян почти не осталось. С этой точки зрения, кони выглядят более привлекательно (там хоть нет этой сборной Африки).
 
А вообще, в этом сезоне я желаю успехов (после Спартака, конечно) Ротору, самой россйской команде нашего чемпионата.

---

(426596) Чииз 17.04.2003 11:32:14
2 3d
ты прочти вот это...
 
(426448) Ал 16.04.2003 20:02:21
 
по моему именно так

---

(426597) Borg 17.04.2003 11:34:19
Не знаю я - может быть это ВВ-шный нерв натянут, как струна и любая пылинка, любое неосторожное или неуместное словцо, слетевшее с чьих-то губ порождает такой протяжный (по времени) и громкий отзвук (да еще и с десять раз отразившимся от всего подряд эхом)...
 
Может быть...
Но когда это повторяется день за днем, на разные темы и с разными вариациями - банально утомляет...
 
Я не знаю, зачем lekukh и Штирл свели очень и очень сложный вопрос к односложным и совершенно не бесспорным полувыводам-полулозунгам (по мне - так лучше в таком виде этот вопрос вообще не затрагивать).
Но знаю, во что (с очень высокой вероятностью) выльется обсуждение его здесь и сейчас. Сколько грязи выльется в итоге - из самых благих побуждений - на тех и на этих, на правых и неправых, особенно на тех, кто просто подвернулся под руку (Титов, например)...
И опять таки не знаю - кому и зачем это нужно и какое кому от этого удовольствие-удовлетворение...
 
P.S.
На всякий случай уточню - ни со Штирлом, ни с lekukh'ом не солидаризируюсь... Даже хотя бы потому, что все многокоратно сложнее, чем фраза в несколько слов...
P.P.S. А обсудждать развернуто здесь - не хочу...

---

(426598) Знам 17.04.2003 11:37:31

Штирлу
Я не оппонент. Я просто хочу тебе сказать, что все это - обыкновенное быдлячество. У меня родственник - грузин, муж тетки /москвички кстати/, так что ж - мне его теперь нах на 101 км? За что - он тут 9 лет живет??? Ах, извиняй, ну 1 года недобрал до нормы. А кто ее вообще устанавливает-то, ты что ли?
Да из моих знакомых "коренных" москвичей я бы мог пяток-другой назвать, кто заслуживает большего права на отъезд в пизду!
Не обижайся, но все твое ИМХО - на уровне птушника-второгодника, и разборок о цвете задницы!
Все

---

(426599) dima_spartak_27 17.04.2003 11:38:35
Дабы пожелания сбылись , НЕ только у меня ,а тех -КТО -болен -болезнью неизлечимою, ПОСТАВИТ- ВРЕМЯ -НА СВОИ МЕСТА ," счастливых"!!! Они ,ведь часов ненаблюдают! А наш удел ,терпетьсей времяни предел, Иза частую беспредел, ОСТАВИТ ,не удел -тех , кто не забывая ,собстенной натуры,и не боясь прокуратуры ,ПОКАЖЕТ МИРУ КРАСНО-БЕЛЫЙ ФЛАГ! Директор- ведь ,ты же не дурак?!!!

---

(426605) 269938 17.04.2003 11:53:18
(426595) alcosmo 17.04.2003 11:29:50
Как показывает практика (турнирная таблица) самая российская команда нашего чемпионата занимает пока последнее место, а вот чуть более привлекательная в этом отношении (не какой-то нонсенс - "кони выглядят более привлекательно") - первое. В половине остальных команд тоже можно углядеть "сборные Африки", но ведь дело не в цвете кожи, а особенностях игры. Если у большинства российских команд собственный стиль всегда отсутствовал, то у СМ он был и, надеюсь, будет. Другое дело, что организовать игру в этом стиле "сборной Африки", ИМХО, сложнее, чем, "сборной СНГ", ибо "сборная СНГ" с детства знает, что такое стиль СМ, а африканцы зачастую узнают о клубе, в который едут, по вывеске на базе или в офисе. Опять ИМХО.

А вообще, в этом сезоне я желаю успехов (после Спартака, конечно) Ротору, самой россйской команде нашего чемпионата.

---

(426608) Джошуа 17.04.2003 11:58:04
2 Lekukh (426525)
 
Насчет дедовщины в армии и в команде. Исходя из моего скромного опыта (два года срочной службы и десять лет в профессиональных командах, в том числе в сборной СССР), скажу тебе, уважаемый, что армия и спорт - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Одно дело - дедовщина (в советском, хужшем, смысле)в армии: унижение "молодого", стремление сломать его психологически, подавить его личность, сделать таким же, как все, солдафоном. Методы соответствующие - "бИтие определяет сознание". Совсем другое дело - в профессиональных командах. Там "дедовщина" означает уважение старших младшими, соблюдение определенной субординации и негласное разделение прав и обязанностей (вроде того, кому мячи таскать, кому на каком сиденьи сидеть в автобусе и т.п.). Кроме того, "старики" могут призвать "молодых" к порядку на тренировке и на базе, сделать замечание, в том числе и в весьма резкой форме. Однако, положение "старика" обязывает оказывать "молодым" посильную помощь, подсказывать во время тренировок и соревнований, опекать при выездах за границу, и вообще в сложных ситуациях. Вместе с тем допускается "держать" "молодых", то есть требовать уважения и соблюдения неписаных правил поведения в команде. Вполе в ходу всякого рода шутки и приколы ("утро начинается с дружеской подъебки!"), порой весьма острые, даже злые, однако, в меру. При этом, конечно, рукоприкладство не допускается (если не считать щелбанов, да нет в нем никакой необходимости. Есть множество способов поставить "молодого" на место, не прибегая к силе.
Добавлю, что разделение на "молодых" и "стариков" весьма условно. Это разделение не связано напрямую с возрастом, скорее оно зависит от времени пребывания в команде и от показываемых результатов. Кроме того, имеет значение и конкретный расклад в команде. Лично мне, например, повезло стать "стариком" в профессиональной команде в 17 лет от роду. Просто в ней проходила смена поколений, пришла целая группа молодых спортсменов, и вопрос о "дедовщине" в отношении нас даже не стоял. В сборных же командах (даже юниорских) всегда существовали авторитетные ребята, как правило (но не обязательно) постарше возрастом, которые и заправляли в коллективе. К ним, кстати, всегда можно было обратиься за советом и помощью. В общем, в здоровых коллективах так называемая "дедовщина" шла только на пользу в плане спортивного результата.

---

(426609) vladimir_big_beer 17.04.2003 12:00:15
(426525) lekukh
Если ты считаешь, что дедовщина в той же армии - "уродства советского строя" - ты глубоко заблуждаешься. Она была всегда. В 19 веке она процветала в частности в юнкерских училищах и кадетских корпусах, откуда выходил цвет русского офицерства.
-----------------------------------------
Дим, ты оказывается, не только в фуболе никуя не разбираешься:-))))))
В 19 веке этот процесс назывался опекой, отличался от отношений
старший-младший(ветеран-новичок)в любой другой сфере жизнедеятельности,лишь только в силу юнкерской специфики.
А реальная, современная,армейская дедовщина с терминами,ритуалами, прочими прибамбасами и действительно мерзотными проявлениями, появилась в СА конкретно в 1961 г., когда был отменен
пункт закона о непривлечении в армию уголовного элемента.
В этом годы и хлынул в диком количестве в ряды несокрушимой и легендарной, так называемый контингент.
Спроси любого строевого про 61 год.Расскажут немало.
 

---

(426612) MadMat 17.04.2003 12:06:15
Калиниченко игрок основы Спартака.
не ИМХО...

---

(426614) LOTARIO 17.04.2003 12:07:53
2 Джошуа
Мне показалось, что написанное тобой нисколько не противоречит лекуховской мессаге. Инными словами наблюдается некая разница в правах между младшими и старшими. Просто в армии это неравенство принимает извращенные формы, а в спорте все более цивилизованно.
На самом же деле посыл у Димы был другой, как мне показалось. Меня тоже бесят все эти разговоры о том, что Сычика в команде недооценили, обидили, прижимали и так далее. Может как профи ты со мной согласишься, но даже суперталант не дает права на особое отношение.

---

(426617) Марийка 17.04.2003 12:13:03
2Джошуа
Иногда дело даже не в футбольных качествах. В том же Динамо Гусев никогда не был моральным лидером. Гришин С., Кобелев, Некрасов, его активно гнобили. А все потому что ОНИ из Москвы, а Гусь - ашхабадский цыганенок.

---

(426619) vicnat 17.04.2003 12:19:54
Послезавтра матч. Первая игра в этом сезоне на выезде. Не на виртуальном, а на реальном. И соперник... Уралан, имеющий 2 очка, так же как мы. Вот будет рубка. Жаль, будет первый матч в этом сезоне, который не увижу. Но оптимизма почему-то нет. Надежда есть, но слабая. Да ещё Шалимов, желающий показать Спартаку, какой он супер тренер.

---

(426620) Т-35 17.04.2003 12:21:40
(426617) Марийка
Не знал что Гусь из Ашхабада, мне он больше напоминает аргентинскую фотомодель или испанского пляжного мачо :)

---

(426621) Джошуа 17.04.2003 12:24:29
2 Лотарио
Пардон муа, но очень даже противоречит! Я хотел сказать, что между "дедовщиной" в армии и в команде существует принципиальная разница. То есть, это вообще разные вещи.
Что касается особого отношения к суперталантливому спортсмену, то оно почти всегда существует. Со стороны тренера ему больше позволяется, но с него и спрос больший. В отношениях же с товарищами по команде талантливому спортсмену надо быть особенно внимательным, чтобы ни в коем случае не поставить себя особняком, а такая опасность всегда существует, и попасть в такую ситуацию – легче легкого (вот выйти из нее практически невозможно). Иначе можно потерять контакт с ребятами и тогда о комфортном существовании в команде можно забыть. Короче, скромнее нужно быть, скромнее!
Все вышесказанное - имхо, основывающееся исключительно на личном опыте и наблюдениях.

---

(426622) Escaper 17.04.2003 12:26:04
А Овчинников С.И. коренной москвич?

---

(426623) Джошуа 17.04.2003 12:31:00
2 Марийка
 
Что дело не всегда в футбольных качествах, ты, по-моему, абсолютно права. Вообще, лидерство того или иного спортсмена в коллективе - вещь очень тонкая (хорошие тренеры этот фактор мастерски используют на пользу команде). А вот насчет того, что Гуся гнобили из-за того, что он из Ашхабада – сомнительно. В среде профессиональных спортсменов вопрос происхождения никогда серьезного значения не имел (в отличие от моральных качеств). Впрочем, годы идут, может быть, сейчас все уже не так, как в мое время.

---

(426624) Ech 17.04.2003 12:37:28
Типа анекдот...
Дмитрий Аленичев вызван в сборную Росии по просьбе ФСНП в качестве свидетеля.

---

(426625) sss20 17.04.2003 12:50:29
Всем приВВет !!!
2 Александр Локотков
Хоть игры ТДК и начнутся со следующего вторника, предложения сыграть две игры на "Алмазе" поступило нашей скромной команде простых ювелиров уже сегодня о)))))) Типа, "не хотим глотать вашу пыль".... что мы в золотом цеху чтоль матч собираемся проводить? о)))))))))
Тренер, команда то готова твоя???? о)))))

---

(426626) val94520 17.04.2003 12:57:26
Жена приехала с работы. Купила пиво. Коробку "Starobrno" и коробку "3 Horses". Сидим , пьём, обсуждаем какое пиво лучше, у кого какой привкус. Я взял бутылку и пошел читать ВВ. Сижу, спокойно читаю, увлёкся, вдруг, подходит жена и говорит: " А, по-моему, Кони, явно, лучше!"
Я чуть не поперхнулся. :)))

---

(426628) Alexander Lokotkov 17.04.2003 12:58:43
(426625) sss20
Лёша, вообще нам всё равно, где с вами играть ;-) На Алмазе, думаю, вам самим приятнее будет :-))

---

(426629) sss20 17.04.2003 13:00:52
2 Александр Локотков
Так, если Вам все равно,то две игры у нас в зале проведем, вдруг снег, там дождь, под крышей надежнее о)))))

---

(426630) Borg 17.04.2003 13:01:25
(426627) Марийка 17.04.2003 12:58:37
Мы вообще редкостные сволочи.

---

(426631) Alexander Lokotkov 17.04.2003 13:02:59
(426629) sss20
Все вопросы по организации игр -- в администрацию ВиНК. Не мой вопрос :-))

---

(426633) Planer 17.04.2003 13:04:18
В настоящее время Федеральная служба налоговой полиции РФ в рамках возбужденного уголовного дела по ст.193 (невозвращение из-за границы средств в иностранной валюте) и 199, ч.2 УК РФ (уклонение от уплаты налогов), проводит следственные действия в целях отработки версий о причастности к противозаконным деяниям бывших руководителей футбольного клуба "Спартак" О.Романцева, Ю.Заварзина, П.Панасенко.
 
В управлении информации и общественных связей ФСНП РФ пояснили, что речь идет о нарушениях валютного и налогового законодательства при осуществлении финансово-хозяйственной деятельности клуба. Устанавливается причастность указанных лиц к совершению налогового преступления и невозвращения валютной выручки из-за рубежа от продажи игроков клуба.
 
Юрий Заварзин уже допрошен в ходе следствия. По данным газеты «Известия», на этой неделе повестка будет вручена и Олегу Романцеву. В прошлом году против него уже было возбуждено уголовное дело из-за неправильно заполненной декларации. Однако он тогда попал под амнистию. В этот раз бывшему главному тренеру сборной России грозит до 7 лет тюрьмы.
 
С Росбизнесконсалтинга.

---

(426635) Snout 17.04.2003 13:08:32
Всем привет!
опять я в роли неприглядной :о(
 
По поводу скандала с невозвратом валюты за Аленичева.
 
Пришла неприятная инфа о том что этим делом начал заниматься Минфин, тобишь Региональное управление по Валютному контролю. Вот эта структура имеет очень много полномочий сорвать именно с ФКСМ очень много денюжек за нарушение валютного законодатетва как юридического лица.
Все заявления ФСНП о том что открыто уголовное дело по факту и т.п. и т.д. против ФКСМ считал фуфлом, многие уже обьясняли по чему, а вот сейчас понимаю, что могут сильно уделать наш любимый клуб. При этом есть разьеснение из Высшего Арбитражного Суда, что если нарушение законодательства есть и деньги до сих пор не возвращены то срока давности не существует :о( а посему светит ФКСМ уплата в бюджет сумму равную сделки и штраф который может равняца сумме сделки .
При приблизительных подсчетах имеем минус 14 лямов из бюджета клуба.
 
Тот кто начал эту бодягу по всей вероятности достиг желаемого результата :о(
Вот такие хреновые новости :о(
 

---

(426636) LOTARIO 17.04.2003 13:08:54
2 Джошуа
Ты говоришь о том, что таланту нужно быть осторожным, дабы контакт с ребятами не потерять, хотя ему вместе с тем многое дано и многое позволено. Между тем на ВВ есть целая группа персонажей, которая уверяет, что вся команда, включая начальство, должна была лизать Диме задницу, чтобы он не смысля ночью из номера с телевизором под мышкой.

---

(426637) navigare 17.04.2003 13:11:44
Добрый день всем красно-белым!
 
На ВВ вообще-то не принятно обращаться напрямую к руководству команды . Но в жизни есть место исключениям . Рискну.
 
2 ОИР
 
Олег Иванович!
Не мне вас учить жизни и давать советы . Тем не менее.
Я бы на Вашем месте , Олег Иванович , поостерегся и не прибегал бы к помощи адвокатов , которых милостиво предлагает Вам госп. Че дабы "оказать содействие" в деле Аленичева.
Ни в коем случае.
Адвокатов можно вполне найти и без него.
Так будет надежней.
 
P.S. Не в моих правилах присоединятся к компаниям.
Но тут такой случай . Исключение опять же.
Решение обдуманное и неэмоциональное.
ЧВР .
В обязательном порядке.

---

(426639) Jerius 17.04.2003 13:15:55
(426635) Snout
Извини, но зачем такие смайлы? Тебе нравится как ведет работу нынешнее руководство СМ? На мой взгляд, все закончится тем, что у команды сменится хозяин. Но это только ИМХО. Что-то это все напоминает.

---

(426641) Стаканов 17.04.2003 13:19:27
Есть абонимент на "Запад-3". Свободный. Соседний с "аналитиком". Кому? В мыло. Лекс?:)

---

(426642) Джошуа 17.04.2003 13:22:02
2 Лотарио
 
Что касается команды – то, разумеется, никто не должен "лизать задницу" талантливому игроку. Специфика отношений, напротив, подразумевает более требовательное отношение к поведению талантливого спортсмена. А вот руководство.… Нет, "лизать, конечно, не надо. Но вот учитывать интересы команды в целом (то есть результат - прежде всего), наверное, стоило бы. Как – не знаю, у меня же нет информации о том, что там произошло с Сычевым на самом деле. Могу только рассказать, как это делали (и успешно) те или иные тренеры в 80-е годы, когда я сам активно занимался спортом.

---

(426643) витек 17.04.2003 13:22:18
Марийка
 
Конкретней плз. Какой тренер именно по этим причинам предпочитает игроков не из Москвы и откуда эти факты?
ИМХО - чтобы дойти до уровня, когда ты интересен тренеру проф. команды, надо иметь Цель перед глазами, ее добиваться. А если Цель сумел себе поставить такую, чтоб мотивации хватало - тогда уж без разницы, откуда ты. Люди с характером везде встречаются.
 
Примеры - Титов из Москвы, Безродный из перди. Сычев из перди, Булыкин из Москвы.

---

(426644) НЕБ 17.04.2003 13:22:26
426639) Jerius.А не пообсуждать ли тебе поведение нынешнего руководства ДК на стене.Здесь гостевая болельщиков СПАРТАКА,а у тебя в профайле ДК.Со своим руководством мы как-нибудь сами разберемся без помощи болельщиков ДК.

---

(426645) Efim 17.04.2003 13:22:35
Информация о конфиденциальных счетах клуба появилась около года назад. Все это время налоговые полицейские вели оперативную разработку "Спартака", а в марте возбудили уголовное дело -- к этому времени была готова доказательная база.
http://www.sports.ru/today/soccer/6050000000001826­2.html
 
Достаточно вспомнить обстановку в клубе год назад, либо почитать архивы, чтобы предположить кому выгодна была дискредитация ОИРа, и что утечка информации произошла из ФКСМ. о(((
И совсем неслучайно дело возбудили несколько дней назад.

---

(426647) Mike Lebedev 17.04.2003 13:22:54
2Стаканов
Тут проскочила инфа, что Вы вместе с С.Гришиным и Кобелевым гнобили Гусева...
Вам не стыдно?
Почему недогнобили??? Почему блядь до сих пор бегает и верещит?

---

(426648) OldJeff 17.04.2003 13:25:12
ВВсем здрасьте!
Кто знает, завтра билеты будут продавать на матч с Зенитом?
или только в воскресенье начнут.

---

(426649) vicnat 17.04.2003 13:26:44
2 navigare
Не беспокойтесь!
Ничего страшного случиться не может. Ничего ОИРа с пути не собьёт.
Победа будет за нами. Ну подумаешь, придётся продать акции Спартака, принадлежащие Вадиму Романцеву. Обидно, конечно, продавать честно заработанные Вадимом акции, но у него вся жизнь впереди.

---

(426650) Efim 17.04.2003 13:28:42
(426649) vicnat
Ты забыл главный вопрос: Кому должен продать акции ОИР?

---

(426651) Ленчик 17.04.2003 13:30:23
Наконец то Золотое перо проснулось:-))) и хорошо проснулось!!!!
а чего Радио ВВ помалкивает?

---

(426653) fablin 17.04.2003 13:33:27
(426645) Efim :
Кажется , в этой же статье ,была инфа о том ,что эти злополучные 7 лямов ДО СИХ ПОР лежат на счету .
Т.е. , получается , что наряду с другими целями ( если они есть ),можно еще и легализовать их ( после уплаты штрафа )и получить возможность распоряжаться ими ?

---

(426654) vicnat 17.04.2003 13:35:23
2 Efim
Согласен. Но... вероятнее всего обойдёмся и без этого. Просто я имел ввиду твёрдую уверенность, что до суда дело не дойдёт. А также, что в настоящее время, судя по реаккции ОИРа, выбить его из колеи, а именно это вероятно цель поднявших бучу, не удастся. Написал без смайликов.

---

(426655) navigare 17.04.2003 13:37:57
(426649) vicnat
 
Не беспокойтесь!
Можете упорствовать в своей ненависти к ОИРу и далее.
Жизнь ведь или черная или белая . Правда?:))
Торпедовец:))

---

(426656) Jerius 17.04.2003 13:39:29
(426644) НЕБ
Ты считаешь, что для того, чтобы написать в этой гостевой необходимо быть болельщиком СМ? Но ведь в профайле можно написать все, что угодно. Да и не нашел я в своем сообщение слов о руководстве ДК.

---

(426657) Лерыч33 17.04.2003 13:41:17
Всем с Красно-белым!
Почитал новости - аж тошно стало.... Раньше почему-то казалось, что таких людей (ОиР) не трогают по умолчанию...
ИМХО: идет выдавливание ОиРа из СМ... Сначала покупается часть акций, потом ставится президент, потом под предлогом, например, судебного дела - заменяется тренер: сначала конечно ВРИО..., затем....
Буду рад ошибиться...
ЗЫ. Против ЧЕ ничего не имею, но пока ОиР был президентом - таких скандалов у нас не было....:(((((((((

---

(426658) НЕБ 17.04.2003 13:42:44
426656) Jerius.По крайней мере обсуждать руководство нашего клуба-да.

---

(426659) navigare 17.04.2003 13:42:59
(426654) vicnat
 
Как легко люди живут , удивляюсь я на вас:((
"Твердая уверенность" , "судя по реакции ОИРа" и пр.
Вы видно с ОИРом с утра до ночи рядом , раз точно знаете его реакцию?
Или телевизионной картинки раз в неделю достаточно для глобальных выводов?
За российский суд никогда нельзя быть полностью уверенным.
Да и разве дело только в суде?

---

(426660) Ech 17.04.2003 13:43:08
Чтобы разрядить обстановку предлагаю сыграть в ВВЧто? ВВГде? ВВКогда?
 
Вопрос на засып -
Кому из футболистов была посвященв песня "Я люблю тебя, Дима!"
 
Варианты ответов -
 
А. Дмитрию Хохлову
Б. Дмитрию Аленичеву
В. Дмитрию Сычеву
Г. Георгию Деметрадэе
 
:))

---

(426661) Alex Green 17.04.2003 13:44:54
ЧЕрникова - Аленичеву:)

---

(426662) terpila 17.04.2003 13:46:39
Марийка!! Нет ничего круче морковки!

---

(426663) Манагер 17.04.2003 13:47:32
Ech&A.Green
Она не была ему посвящена, они просто познакомились благодаря тому, что он эту песню заказал, когда праздновал свой ДР в ресторане, а она выступала в качестве приглашённой певицы. :-).

---

(426664) tsvet75 17.04.2003 13:48:10
Блин, я поражаюсь, как одно не совсем удачно сказанное Efim-ом слово,вызывает бурные излияния на ВВ. Абсолютно согласен с Джошуа, дедовщина в спорте и в армии немного разные вещи. Вообще, те кто здесь говорят про дедовщину и бедных мальчиков, сами когда-нибудь в командах играли? В любой команде есть лидеры, которые ведут за собой, с которых спрашивает тренер, и которые должны при необходимости спросить с остальных. Но это, блин, не означает что Егор Титов заставляет бедного мальчика Диму Сычева или кого-то другого стирать ему форму:)А вставить пистон на поле и тренировке при надобности, капитан или кто-то из стариков вполне может и обязан. А если тебе напихали по-делу, не хер слезы лить, работай дальше.
Так что завязывать надо с темой "дедовщины" ,IMHO стыдно.. :(((

---

(426665) арарат***** 17.04.2003 13:48:51
армейская дедовщина не приминительна к другим организациям кроме армии, корпоративная дедовщина ничего общего с ней иметь не может.
А по поводу фразы Лекуха, что молодые провинциалы (которые слаще морковки ничего в жизни не пробовали) сами должны добиваться расположения Егора, наверное, все-таки сначала Егор должен (как капитан) создать нужный микроклимат в команде, а заявления что в клубе он один местный, для капитана звучат по - дилетантски и несерьезно, его задача , чтобы все кто находится в клубе могли чувствовать себя местными. А если капитан будет разбивать клуб на группировки (старшие-младшие, местные-лимита) то он не должен занимать капитанский пост. Задача футболиста - хорошо играть в футбол, а не связывать слова в красивые интервью. А в футболистах которые слаще морковки ничего не кушали - перспективы больше...(имхо)

---

(426666) Alex Green 17.04.2003 13:50:18
...Я вторую минуту брал, авансом:)
Манагер - ты как Козлов:))
...Ech - до 6 очков?:)

---

(426667) Чииз 17.04.2003 13:55:15
Черникова-Алень
угу а потом у них был кррасивый роман, а потом Дима свалил, а она не захотела из России уезжать с ним, на том и расстались

---

(426668) vicnat 17.04.2003 13:57:07
2 navigare
Ты видимо совсем недавно на ВВ. Поэтому повторяю. Считаю ОИРа лучшим тренером Спартака за всю историю клуба. Но, не мажу одной краской. Что-то хорошо, а что-то плохо. Что-то было, но прошло. Просто эта история ещё раз повторяет моё мнение, которое неоднократно высказывал
здесь. Как руководитель (организатор) ОИР - ноль. Пока был жив Старостин, всё было ОК. Уже больше двух лет назад писал, что наша инфроструктура - худшая в Лиге. И что команда деградирует. Я очень хочу (я и это писал), чтобы ОИР был тренером. Чтобы у него были задачи. Не выполнил - гуд бай. И поясняю. Не потому, что я хочу, чтобы ОИР ушёл из Спартака, а потому, что хочу, чтобы он работал также, как при Старостине. Спроси у ветеранов, как ОИР работал с Шалимовым после травмы. Как отец родной!!! И кому он уделяет в последние годы хотя бы 10% этого времени?

---

(426669) navigare 17.04.2003 14:08:06
(426668) vicnat
 
Ты прав, я на ВВ недавно - со вчерашнего дня:)
Значит это я по молодости стажа:)) недопонял тебя.
Значитца ты у нас ОИРа ценишь , любишь и уважаешь . И переживаешь за него и хочеешь чтобы он стал как раньше - белый и пушистый.
Это я понял.
Другого не понял - акции Вадима Романцева здесь причем?
Или твоя любовь на сына ОИРа не распространяется?
Определись,плз.
А то мы , молоденькие:), никак не разберемся, путаемся:)
Ты уж прости нас , сынков безстажных:))

---

(426670) Los 17.04.2003 14:17:39
Зинин на доткоме ...
Для тех кто не подписан ...

---

(426671) Udralets 17.04.2003 14:20:21
2 Mike Lebedev
"Почему блядь до сих пор бегает и верещит?"
Если б только бегала… засада в другом – Ролландо))) к тому же становится официальным лицом… и ногой… Умбро в России на ближайшие пару лет.
Скоро в одном с Umbro пакете, похоже, Дольчу с Габаной продавать будут.
Так что действительно - серьезная недоработка! )))

---

(426672) vicnat 17.04.2003 14:20:48
2 навигэйр
Хочу, чтобы ОИР тренировал. Я не мажу НИКОГО одной краской. Ни один человек не был и не будет белым и пушистым. Что-то у ОИРа хорошо и что-то плохо. Когда он только тренировал, он был на своём месте. (Но не был белым и пушистым). А потом ... Повторяю уже в третий раз. История с продажей Аленя для меня ещё одно доказательсво, что как организатор ОИР - нуль.
А в отношении ЧЕ. Советую прочитать Г.Ярцева. И кому верить в отношении ЧЕ тебе или Ярцеву?
И в завершение. Наш диспут закончил. Если ты чего-нибудь опять не понял, на этот раз тебе придётся спросить у кого-нибудь другого.

---

(426673) asskicker 17.04.2003 14:29:20
426671 Udralets
Ну это хуйня.. вот седни пошел я на сайт спортмастера и акуел...
http://www.sportmaster.ru
вторая новость сверху..

---

(426674) Дед Пихто 17.04.2003 14:30:38
(426668) vicnat
Позволь и мне внести свою скромную лепту....
Не выдергивая из контекста:
"Как руководитель (организатор) ОИР - ноль. "
Тык ведь все творческие люди: композиторы, музыканты, художники, писатели, тренеры никогда не были и не будут хорошими организаторами....За каждое отвечает своё полушарие мозга....)
 
Кстати, случайно ОИР не был левшой?

---

(426675) Марийка 17.04.2003 14:31:34
2Дед Пихто А почему "был"??

---

(426676) Штирл 17.04.2003 14:33:38
Mike Lebedev
вот теперь можешь придти в спортмастер и догнобить Гусева непосредственно в щщи =)

---

(426677) Чииз 17.04.2003 14:35:17
assckiker
...баннер "Семак - петух!" захватить - пусть распишутся

---

(426678) PapaBear 17.04.2003 14:37:37
2Udralets: представляю цыганские шмотки с маркировкой Умбро:)))

---

(426679) navigare 17.04.2003 14:39:08
426672) vicnat
 
Я тоже буду закнчивать "диспут"(с):)
 
Ты так и не ответил на вопрос - причем здесь Вадим Романцев с акциями? И в чем смысл твоей язвительности?
 
Виктор,
я никогда не призывал тебя верить мне - ни сейчас , ни полгода назад , когда у нас с тобой был похожий "диспут":). Верь себе и кому хочешь.
Специально прочитал повторно Ярцева - вдруг чего раньше не заметил.
Оказалось ничего нового .
"Ошибки селекции" , "пересмотрите контракт Сычеву" , "не надо было отпускать Ананко", "несмотря на отсутствие оптимизма " и так далее.
Да он сказал , что приветствует офис , Алмаз и Академию.
Виктор , ты наверно удивишься , но я тоже приветствую.
 
Интересный ты вывод сделал , Виктор , по поводу хозяйственности ОИРа . Очень интересный:))
Человек продал Аленя за 7 лямов. По твоему это означает , что как хозяйственник он полный "ноль"(с).
Не смешно.
 
Да и последнее , я никогда у тебя ничего не спрашиваю первым .
Обычно все наоборот.
Удачи тебе .
Тему закрыл ( наверно на полгода:)).
 
З.Ы. Так чем все - таки Вадим Романцев с акциями тебе не угодил?:))
 

---

(426681) murzik 17.04.2003 14:43:11
Всем привет!
Какая разница есть в СМ "дедовщина" или нет."замылил" ОИР и Ко деньги за аленя или нет.Главное на каком месте мы в таблице и какаую ИГРУ показываем!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А за место и игру должно быть стыдно ОИРу и команде.Если ОИРу мешают работать в клубе(третий год) и не дают по разным причинам ОН САМ должен уйти из СМ сохранив свое ИМЯ.Если не уходит значит важнее деньги и акции(свои и сына!)ГЛАВНОЕ СПАРТАК а новые люди всегда придут и поднимут СПАРТАК на первое место.

---

(426682) fablin 17.04.2003 14:48:02
(426681) murzik
Новые люди приходят в Спартак в последнее время и поднимают почему - то только лавэ .
К сожалению .

---

(426683) Borg 17.04.2003 14:52:37
Очень
Просто
Вам
говорить
со
стороны

---

(426684) Borg 17.04.2003 14:53:18
Сорри, предыдущее - на (426681) murzik 17.04.2003 14:43:11

---

(426686) Napalm 17.04.2003 15:04:23
Кто-нибудь из знающих людей может сказть за сколько денег можно выкупить клуб полностью?

---

(426687) timover 17.04.2003 15:06:13
... даже суперталант не дает права на особое отношение.
----------------------
... И с тех пор в ФКСМ суперталантов не было.

---

(426689) Стаканов 17.04.2003 15:07:23
Перегаров
подскажи Локоткову, как следует отвечать:))
 
ссс20
тренируйтесь пока, не ваша очередь. И эта... Дендиберин - не Колосков или уже нет?

---

(426690) timover 17.04.2003 15:09:24
(426686) Napalm 17.04.2003 15:04:23
Кто-нибудь из знающих людей может сказть за сколько денег можно выкупить клуб полностью?
---------------
О, вот это - конкретика. Если узнаем ответ, можно начинать разрабатывать стратегию выкупа. Хватит народной команде прозябать в падчерицах у не пойми кого. Речь не о Че - ничего личного.

---

(426691) DEN.EESTI 17.04.2003 15:09:31
2Napalm
Хочешь купить?Не советую!Почитай,что здесь про Че пишут.;))

---

(426692) navigare 17.04.2003 15:12:38
(426681) murzik
 
Гениальная логика:)) Уважаю:))
Если это писано искренно и от души то только от непонимания.
Ты заблуждаешься , коллега .
 
Если ОИРу мешают работать в клубе(третий год) и не дают по разным причинам ОН САМ должен уйти из СМ сохранив свое ИМЯ.Если не уходит значит важнее деньги и акции(свои и сына!)
--------------------------------------------------­----------------
Сильный вывод:))
Но есть как минимум еще одно объяснение "неухода" ОИРа.
Может быть он и был бы рад уйти , да только он ,как 100% спартач , знает что произойдет с клубом после его ухода. Знает , что точно не будет "СМ - чемпион" . Потому и терпит , борется и не уходит.
 
Может такое быть или нет? Как считаешь?
 
"а новые люди всегда придут и поднимут СПАРТАК на первое место. "
--------------------------------------------------­--------------
 
ВСЕГДА придут и поднимут???
Уверен?
А если придет Буняк? Или иже с ним?
 
Размышлять полезно.

---

(426693) ИЛ117 17.04.2003 15:13:51
Привет всем!
У меня ген дир конь, причем с абонементом.
Встретил меня в коридоре и позвал зайти. На посмори грит и показыает на комп. Я сморю . А там обои - фотка табло после матча с конями 3-2 счет . Довольный такой , мля. Ладно говорю придумаю че нибудь в ответ.
Я вот хотел спросит есть чего нибудь типа того у кого нибудь?
Спасиб.

---

(426694) Napalm 17.04.2003 15:14:31
Да мужики читаю регулярно (в отдельном окне все:)))
только надоело ждать когда все кончиться ,все дерьмо вокруг любимого
клуба .
Нужно узнать цифру тогда может смогу помочь

---

(426696) Штирл 17.04.2003 15:20:10
ура-а-а!
спаситель клуба объявился
Напалм, открой личико... Может ты Р.Абрамович?

---

(426697) yura-81 17.04.2003 15:20:20
Самое обидное, что понемногу начинаеш привыкать к отсутствию у команды ИГРЫ, к невыигрышам в Чемпионате и ко всех этим скандалам:(.
ЭТО НЕ УРОВЕНЬ Спартака!

---

(426698) Марийка 17.04.2003 15:22:05
2yura-81 Обидно, что кто-то начинает привыкать...

---

(426699) Napalm 17.04.2003 15:29:04
Да не олигарх я :)
Просто есть знакомый олигарх:)

---

(426700) yura-81 17.04.2003 15:32:14
Марийка
Ты мне не напомнишь когда мы последний раз побеждали в ПЛ? :()

---

(426701) Anseris 17.04.2003 15:35:13
(426697) yura-81
 
Ой, только не надо копирования мыслей СЭксовских журналюг! Это их удел трещать по поводу и без повода, причитать или наооборот - злорадствовать.
А наше дело - поддерживать СМ в ЛЮБЫХ ситуациях!!!

---

(426702) navigare 17.04.2003 15:36:56
(426696) Штирл
 
Не Абрамович , а Напалмович.
Где - то рядом:)
 
2 Напалм
 
Передай знакомому олигарху , что если есть лишняя двадцатка , пусть заходит в гости:))
Но это только для начала , так - разговеться:)

---

(426703) murzik 17.04.2003 15:37:36
(426692)navigare
А терпеть в данной ситуации это лучший выход?А бороться с кем(ИМЯ сестра ИМЯ"как говорилось в одном фильме").Не честнее или смелее назвать ИМЕНА людей которые ответственны за развал СПАРТАК!!!!!!!!Я думаю что ОИР знает эти имена.Только наверно "деньги и акции" не дадут раскрыть рта!!!И по этой же причине "100%" спартач в ОИРе уже скорее всего УМЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---

(426704) sss20 17.04.2003 15:38:21
2 Стаканов
Макс!
Да не вопрос о))) будем тренироваться и ждать возможности сыграть с такой командой как ВВ-Москва на таком крутой площадке как "Алмаз" о)))) уже страшно.... тем кто в Москве. "Не наш уровень, епта"- мы запомнили о))))))
2 Поторочин
Володя! ты попал, ИМХО хуже Романцева о))))) Быть тренером в двух командах, которые играеют между собой тяжело.
Короче, жду слива "реалий"(с) по ВВ-Москва

---

(426705) Napalm 17.04.2003 15:39:23
2 navigare
есть 50-ник
я передам

---

(426707) Oleg.S 17.04.2003 15:45:51
Labdien!
 
Каких-то пару деньков назад работа занесла в славный город Казань. И хотя до игры с "Рубином" полтора месяца, планирующие отправиться на выезд могут принять к сведению, что в городе есть замечательный красно-белое заведение:-) Рекомендовано мне оно было как место "с самой лучшей кухней в городе" (салат и блинчики в этом заведении и в самом деле хорошие. Да и обслуживание распологает:-))) ). А как может быть иначе, если назвали хозяева заведение... "Мясной удар".
 
К тому же, при выходе из сего ресторана, можете встретить говорящего по-русски с тепленьким португальским акцентом Самарони, который почти совсем "обрусел"(c)Tim Kasim.
 
Советую навестить "Мясной удар" вечером накануне игры: тогда есть неплохие шансы увидеть, как же усиленно готовятся к игре спортсмены:-)) Мне повезло на баскетболистов "Уникса":-))
 
P.S. ВВ-шники! При поездках в другие города пользуйтесь "картой мира" -- самой лучшей картой на земле:-))

---

(426708) KillerGramm 17.04.2003 15:47:50
Napalm
А мож тебе прямо у Че и спросить? Почем, мол, Спартаком торгуете?
 
)))

---

(426709) Goal 17.04.2003 15:50:35
ИЛ117
У Ала кассетку с 6-0 попроси.

---

(426710) Pashka.Ru 17.04.2003 15:51:11
ИЛ117, найди красивую фотку коня, который бежыт по зеленому лугу... и нарисуй ему третью заднюю ногу... и напиши - 3:2.... :)

---

(426711) Tim Kasim 17.04.2003 15:51:50
2 Oleg.S :)
 
ага, ты еще про жанну расскажи. вот "драма"(с) была!;)

---

(426713) ДжонХенри 17.04.2003 15:55:32
(426693) ИЛ117 17.04.2003 15:13:51
 
Имхо, лучше ОуКБ еще ничего не придумали.
Чем не обои?
Шефу понравится.
:-)

---

(426714) Anseris 17.04.2003 15:56:11
(426693) ИЛ117
 
А ты ему пресловутый "Трансфер Ярошика" запости на худой конец... :)
 
http://www.auto.ru/wwwboards/sports/0215/63330.sht­ml

---

(426715) AlexKid 17.04.2003 15:59:28
Napalm
Около 50 лямов.
Плюс-минус 5 лямов.

---

(426716) navigare 17.04.2003 16:00:58
(426703) murzik
 
Эх , коллега.
Завидую я тебе . Все вот тебе ясно и понятно.
И просто .
И выводы у тебя однозначные.
Ей Богу , завидую.
 
(426705) Napalm
 
Отчегоже не передать , передавай:)
Ну тогда мы ждем - с :))
Вы там только особо не тяните:) , а то мочи нет уже ждать:))
 

---

(426717) Anseris 17.04.2003 16:07:45
(426716) navigare
 
А что? Он что-то неправильное сказал? Очевидно же, кто именно виноват в сложившейся ситуации! Или не так?..

---

(426720) yura-81 17.04.2003 16:11:48
В качестве позитива хотелось-бы поблагодарить КОМАНДУ за игру с конями. После игры ничего не писал чтобы не было нытья, а сейчас поразмыслив хочу сказать что при малейшем намеке на "спартаковскую игру" аррррмейцы сдуваются (да и не только они). Спасибо вам ребята за эту "битву"!
ЗЫ: Колоскову - контейнер, сухогруз, бермудский треугольник. Червиченко в президенты РФС - такого Робин гуда там и не хватает. Романцева президентом ФКСМ. Ярцева главным тренером ФКСМ. Вроде всех определил:)

---

(426721) Pashka.Ru 17.04.2003 16:11:54
Вопрос:
в ближайшие пару недель понадобится:
1 комплект футбольной формы ЦСКА и 1 комплект футбольной формы Спартака. Можно не комплект, можно тока футболки... еще желательно розу. Спартак обязателньо - цска - не важно, но желательно :)
Хочу таки воплотить одну идею в жизнь :)
можно писать на мыло.

---

(426722) navigare 17.04.2003 16:12:08
(426717) Anseris
 
Конечно же , кто-то виноват в сложивщейся ситуации . Все так.
Если есть желание - залезь в мой профайл.
Там моя точка зрения изложена достаточно ясно.

---

(426726) maximuss 17.04.2003 16:21:08
Вот, что думают о деле Спартака 1353 слушателя "Уха Москвы".
Грусно это всё как-то слышать про передел блин беспредел и вокруг Великого и Могучего в рот всех *бучего.(((
 
Большинство опрошенных радиостанцией "Эхо Москвы" считает, что дело "Спартака" - это передел собственности.
Четверг, 17 Апреля 2003 года, 15:49
Экспресс-опрос, проведенный в рамках программы "Рикошет" по интерактивным телефонам, показал, что 63 процента опрошенных придерживается данного мнения, в то время как 37 процентов опрошенных считает, что это борьба с нарушением закона.
Всего в ходе опроса за 5 минут на радиостанцию "Эхо Москвы" поступило 1353 телефонных звонка.

---

(426727) МАКСИМ 17.04.2003 16:30:31
2 КБ Эстония
 
У кого есть возможность зайдите на КБ Питер до понедельника плиз.
Номер мессаги (11535)
 
сорри за оффтоп, не трите плиз.....
 
Уралан сосать....пора брать 3 очка!

---

(426728) Bad 17.04.2003 16:33:12
В связи с тематикой последних дней прошу Радио ВВ исполнить блатную песню "Жили были не тужили четверо друзей".
 
Текст песни прилагается:
 
Жили-были не тужили четверо друзей
Водку пили, баб е-ли, грабили людей
<Первый был - Иван Иваныч
Второй был - Иван Степаныч,
Третий был - Иван Кузьмич
/intro/
И распиздяй Иван Фомич> - 2 раза
 
Жили-были не тужили четверо друзей
Захотелось им полапать парочку блядей
Завлекал Иван Иваныч
Раздевал Иван Степаныч
Раздвигал Иван Кузьмич,
И палки клал Иван Фомич.
 
Жили-были не тужили четверо друзей
Захотелось им ограбить городской музей
Принес нож Иван Иваныч,
Пистолет Иван Степаныч,
Автомат Иван Кузьмич
И спиздил танк Иван Фомич
 
Жили-были не тужили четверо друзей
Как-то раз кому-то дали крепких 3.14лей
Выбил зуб Иван Иваныч
Выбил два Иван Степаныч
Выбил три Иван Кузьмич
И челюсть снес Иван Фомич
 
Жили-были не тужили четверо друзей
Водку пили, баб е-ли, грабили людей...
10 лет Иван Иваныч
9 лет Иван Степаныч
8 лет Иван Кузьмич
И платит штраф Иван Фомич
 
10 лет Иван Иваныч
9 лет Иван Степаныч
8 лет Иван Кузьмич
А заложил Иван Фомич.

---

(426729) Борис Заходер 17.04.2003 16:34:09
А я вот что вспомнил - когда те же органы узнали, что Калоссакер деньги от ФИФы-УЕФы положил на счет тоже (какое совпадение!:)в швейцарский банк - тоже подняли бучу - какого куя??!!
А Каллоссак ответил гениально - сохраннее будут. И от него тогда отипались - все мол хакей, действительно - там целее, чем в российских банках.
И ему даже никто не задал ему вопроса - а что будут получать тренеры ДЮСШ и т.д.

---

(426730) Знам 17.04.2003 16:43:52
Всем привет!!!

Борис Заходер
 
Во-во, та же мысль посетила, только не помнил матчасти по конкретике. На самом деле честное правосудие - оно потому и честное, что не зависит от "ветра", против которого не поссышь. Не про нас это.
Просто представить такой сюжет: кони валятся ко всем чертям, и тут же всплывают водочные аферы УБ. Че, не реально? Очень даже реально, но только когда кони тюкнутся или Фалосоккер слетит. Щас - никогда. Вот и разница видна сразу.
Вооще все это начинает напоминать Солт-Лейк-Сити, игра в одни ворота, когда все все понимают, но сделать ничего или не могут или не хотят. А рыльце-то у всех в пушку /или почти у всех/.
 

---

(426731) FEDERAL 17.04.2003 16:44:46
Народ, гоните волну по этому так называемуому "делу Аленичева" хуже газетчиков, ей Богу. Не стоит это того.
 
Ведь цель инфы про уголовное дело - поднять шум, чтоб газетенки налабали кучу хэдлайнов соответсвующих, чтоб болельщики погнали волну, чтоб команда и штаб дергались. И Вы с удовольствием ее хотите достигнуть.
 
Уже неоднократно была здесь поставлена под сомнение реальность и перспектива этого дела. И не случайно. И если кто и пострадает по этому делу (в чем я сильно сомневаюсь), так это Заварзин и Панасенко.
 
Или Вы так о Динамо печетесь?:-)

---

(426732) ДБК 17.04.2003 16:50:30
Я не юрист и не специалист по налоговому закондательству и валютным операциям. В этой связи я не вполне понимаю одну вещь и потому прошу дать пояснения компетентных граждан.
Каким боком дело Аленичева запихивается под невозврат валютной выручки? Где в этой операции тот актив, который был перемещен из России за границу и за который надо вернуть деньги?
Сам Алень? Тогда где на него всякие накладные, таможенные отметки о пересечении границы и прочая подобная хрень? Опять же, на чьем балансе Алень как материальная ценность находился до его продажи из "Спартака" и как производилась его оценка?
А ежели Алень с формальной точки зрения активом не считался, то какого хрена все эти придирки?
Если я, к примеру, поработаю за границей, получу там за это деньги и положу их в тамошний банк, а потом вернусь в Россию, разве должен я платить здесь налоги с тех денег? Вроде нет.
Так ведь и казус Аленичева в эту схему полностью вписывается. Там договорились о переходе Аленя (поработали), там получили компенсацию за переход (зарплату за работу), там в банк положили.

---

(426733) Пeтpoвич 17.04.2003 17:00:14
ИЛ-117
 
У меня тоже конь есть на работе. Активный такой. После дерби увидев мой многозначительный взгляд, весь день молчал в трубочку. Ибо было чревато для него вообще заводить какой-либо разговор на футбольную тему. Обои особо мне не помогают, потому как кроме меня их никто не видит, да и я признаюсь их вижу когда загружаю и выключаю комп.
Я вот давно хочу клубный галстук купить, штоп все видели :о))
Не полезет же тебя твой генеральный им душить. Одна беда- не найти его
нифига.

---

(426734) FEDERAL 17.04.2003 17:00:45
ДБК
Продажа футболиста валютным законодательством никогда не регулировалась. Это не товар и не услуга, и в этом смысле Вы правы.
Но у нас есть так называемые общие приципы валютного регулирования.
Среди них есть и такой - вся валютная выручка резидента должны быть зачислена на его валютный счет в уполномоченном банке. И в этом смысле не важно, товар Алень, услуга или что еще. Отсюда и родилась пресловутая статья о невозвращении валютной выручки.

---

(426735) murzik 17.04.2003 17:02:32
(426703)navigare
А может не надо так все усложнять?Жизнь сама по себе простая штука.Усложняем мы ее сами(и очень сильно).ОИР усложнил себе жизнь в СМ до предела.Выход самый простой и для него и для клуба-освободить место следущему кумиру!А он обязательно появится ведь в СМ были всегда хорошие наверно даже лучшие ТРЕНЕРА!

---

(426736) Ech 17.04.2003 17:16:26
2 ДБК
Продается не футболист, а право на него. Насколько я понимаю, это не общеюридическое право, а нечто имеющее смысл только в рамках международных спртивных организаций.
 
Помню как-то года полтора назад на ОФИГЕСТЕ шел спор от том, на каком счете учитывать футболистов в бухгалтерии. Мнения разошдись между
 
Счет 01 Основгые средства, Субсчет 08 Рабочий скот
и
Счет 08 Животные на выращивании и откорме
 
А при операциях участвуют счета
08-7: Перевод молодняка животных в основное стадо
08-8: Приобретение взрослых животных
 

---

(426737) РРК 17.04.2003 17:16:48
(426733) Пeтpoвич
Да, с галстуками засада.
Тоже давно мечтаю.

---

(426738) Лектор 17.04.2003 17:17:16
Как вам С.В. Андреев?

---

(426739) mikew 17.04.2003 17:19:46
FEDERAL
 
На звание экономиста не претендую, (я даже полный чайник) но...
 
Открыл закон "О валютном регулировании и валютном контроле". Есть там статья 18:
 
"Денежные средства в иностранной, а также российской валюте, получаемые резидентами по текущим валютным операциям в связи с осуществлением внешнеторговой деятельности, а также указанные денежные средства, получаемые резидентами – юридическими лицами по иным текущим операциям, подлежат обязательному переводу в Российскую Федерацию (репатриации) с зачислением на счета резидентов в уполномоченных банках в порядке, определяемом Центральным банком Российской Федерации."
 
Вопрос в чем - если Заварзин как частное лицо продавал Аленя, то вроди все замечательно. А вот если как юридическое - то тут вроде уже "иные текущие операции".

---

(426740) KillerGramm 17.04.2003 17:21:27
А может, господа, данный наезд на ФКСМ ставит себе целью сбить цену перед покупкой? А также ПРИНУДИТЬ акционеров клуба к продаже. И пропозиционировать данное недружественное поглощение как очищение рядов от мошенников (типа, ОИР) и чуждых Спартаку беспомощных заезжих функционеров-барыг (типа, Че).
 
Помниться, с помощью наезда некого Дадаханова принудили расстаться с каким-то коневодческим предприятием.

---

(426741) Т-35 17.04.2003 17:23:25
Не плохо бы озвучить,а какую организационно-правовую форму имеет ФКСМ.
Хоть и юрист, но к собственному позору никогда не задавался этим вопросом.

---

(426742) freshestmeat 17.04.2003 17:24:23
2 (426686) Napalm 17.04.2003 15:04:23
Поройся в архивах.
По моему в марте или феврале кто-то тут делал примерную оценку Спартака. Стоимость клубной недвижимости, игроков. Конечную сумму точно не помню. Или 30 или 50 убитых енотов.
Попробуй поискать по словам "база в тарасовке", "егор титов", "трансферы игроков".
А было это по моему в контексте инфы о том, что вроде Че хочет продать свои акции и сколько это может стоить.

---

(426743) ДБК 17.04.2003 17:28:54
To Federal (426734).
Тогда еще 2 вопроса.
1) А если счет в зарубежном открыт на частное лицо или какую-нибудь оффшорку, обходятся ли при этом описанные требования законодательства? В конце концов, у нас практически все крупные компании, насколько я понимаю, через аффилированые зарубежные компании свои заграничные средства крутят, и ничего?
2) А если насчет резидентов так строго по любым операциям, то почему Колосков так легко отмазался по деньгам РФС в швейцарском банке? Тоже ведь должен под следствие попасть?

---

(426744) maximuss 17.04.2003 17:29:05
(426737) РРК
 
А я давно мечтаю купить Спартаковскую панель для мобильного телефона и купить мобильный, под который она сделана. Пофиг на модель, лишь бы панелька своя Мясная!!!))

---

(426745) Ech 17.04.2003 17:33:02
2 ДБК
1) По нашему интересному законодательству информация обо всех счетах, открытых в иностранных банках, должна ждокладываться в МИНФИН. Никто этого не делает, но привлечь за это можно легко.
Эту норму пытались отменить - но безуспешно.
2) Колосков всегда легко отмазывается, потому что у него такая судьба.

---

(426746) KillerGramm 17.04.2003 17:37:04
(426743) ДБК
Внешние операции оффшорок под юрисдикцию РФ вообще не попадают. Внешнеторговые операции представительств зарубежных компаний в плане таможни, налогообложения и вал. регулирования проходят совсем по другим правилам, ставкам и режимам.
ИМХО Карпин через такой фонарь и был продан.

---

(426747) freshestmeat 17.04.2003 17:37:07
А вообще-то дело ведь не столько в том, кто владеет клубом сколько в том как осуществляется управление клубом.
Ну вот предположим, что скинулся "народ" кто по сотне, кто по штуке, алигархи допустим по лимону и выкупили ФК СМ.
А дальше то что? Клубом же рулить надо. А кто рулить будет? ОИР? Так где гарантия что он опять не "нарулит"?
По моему лучшее решение для Че было бы оставить акции за собой, но пригласить хорошего спортивного (желательно футбольного) менеджера. Например из Италии-Испании-Англии. Или в крайнем случае хорошего бизнес менеджера. И дать этому менеджеру полное управление.

---

(426749) freshestmeat 17.04.2003 17:45:32
2 maximuss, 2 РРК
Галстухи, панельки и т.п.
все это одни из признаков плохого управления клубом. Деньги можно зарабатывать на многих весчах, а клуб их НЕ ЗАРАБАТЫВАЕТ. Толкуцца вокруг пары-тройки кормушек и все.

---

(426751) FEDERAL 17.04.2003 17:47:48
mikew
Так, или иначе, но бабло должно было упасть на счет в уполномоченном банке. Ибо часть его должна была быть подвергнута обязательной продаже.
ДБК
Не обходится. Если сделка шла от имени ФКСМ или Заварзина, то бабло должно упасть на их счет. Другое дело, что можно задекларировать сумму сделки в сто тысяч баков к примеру, а остальное получить на оффшор.

---

(426753) FEDERAL 17.04.2003 17:48:54
Т-35
Открытое акционерное общество.

---

(426754) KillerGramm 17.04.2003 17:50:21
426747) freshestmeat 17.04.2003 17:37:07
 
По моему лучшее решение для Че было бы оставить акции за собой, но пригласить хорошего спортивного (желательно футбольного) менеджера. Например из Италии-Испании-Англии.
__________________________________________________­____________--
 
Управленец из этих благополучных стран сойдет с ума за неделю в нашем спортбизнесе. В лучшем случае. В худшем случае- летальный исход.

---

(426755) vodkopiwec 17.04.2003 17:53:10
На доткоме свежий Зинин в форуме. Такое впечатление что у парня отняли пионерский горн - чтение вполне чсебе интересное
"если кому-то это конечно здесь интересно"

---

(426756) freshestmeat 17.04.2003 17:56:46
2 426748) Ech 17.04.2003 17:44:04
Не согласен я что футбол убыточен. Зарабатывает не только МЮ. Недавно читал, вот только не помню где, предолагаемый доход РМ на текущий финансовый год. За вычетом всех расходов у них планируется остаток 50 млм евро. МЮ и РМ отнюдь не единственные клубы, которые имеют прибыль. Просто у них самая большая прибыль.
Вопрос доходности футбольного клуба лежит в области профессионального управления. Если клубом руководит профессиональный управленец и перед ним стоит задача зарабатывать деньги, пути всегда можно найти. Особенно если речь идет о Спартаке. Вот допустим ФК Педо-Лужа заработать денек действительно ОЧЕНЬ сложно. А ФК СМ это очень сильный брэнд. И на нем можно зарабатывать.

---

(426757) maximuss 17.04.2003 17:58:10
(426749) freshestmeat
Про наш невнятный менеджмент мы уже наслушались. А панельку ой как хочется. Бейсболка есть - раз. Комплект формы есть - два. Роза одна, скоро будет вторая - суперроза (именная однако, заранее спасибо Олегу Мосфильмовскому). А панельки как не было, так и нет.()

---

(426758) Т-35 17.04.2003 17:58:44
(426753) FEDERAL
Понимаю, вопросы пионерские, и все ж...
1.Полное название - ?
2.ИНН - ?
 
З.Ы.
Поясню, по этим вводным любое юрлицо может получить выписку из госреестра с точной информацией об учредителях, кол-ве акций у каждого,и иной пользительной и интересной информацией. Все удовольствие что-то около 200 р.К сожалению ответ (если будет), прочитаю завтра.

---

(426759) freshestmeat 17.04.2003 17:59:56
2 426748) Ech 17.04.2003 17:44:04
Не согласен я что футбол убыточен. Зарабатывает не только МЮ. Недавно читал, вот только не помню где, о предполагаемом доходе РМ на текущий финансовый год. За вычетом всех расходов у них планируется остаток 50 млм евро. МЮ и РМ отнюдь не единственные клубы, которые имеют прибыль. Просто у них самая большая прибыль.
Вопрос доходности футбольного клуба лежит в области профессионального управления. Если клубом руководит профессиональный управленец и перед ним стоит задача зарабатывать деньги, пути всегда можно найти. Особенно если речь идет о Спартаке. Вот допустим ФК Педо-Лужа заработать денек действительно ОЧЕНЬ сложно. А ФК СМ это очень сильный брэнд. И на нем можно зарабатывать.

---

(426762) Чииз 17.04.2003 18:05:26
Вопрос: Добрый день, Алексей!
Тщательным образом изучил вопросы форума, но так и не увидел ответа на вопрос:"Почему был продан Максим Левицкий?" Неужто нынешнее руководство считает БАГИ сильнее Левицкого?
Ответ: Вопрос о продаже Максима рассматривался давно. Руководство клуба, неудовлетворенное игрой украинского легионера в прошлом сезоне, все межсезонье активно искало нового вратаря. И как только выяснилось, что Колинько уладил свои английские дела и вот-вот прилетит в расположение «Спартака», было принято решение принять предложение «Черноморца» в отношении Левицкого. Когда же все документы были подписаны, выяснилось, что уж было состоявшийся переход Колинько, сорвался из-за так и неулаженных проблем голкипера с клубом «Кристалл Пэлас».
(с) spartak.com
--------
в детстве мне мама читала сказки на ночь...потрясающе!

---

(426763) Чииз 17.04.2003 18:08:13
...в догонку, то есть Зинин фактически этим ответом признает то что получился ПРОЕБ вратаря!!! тогда хули прудников пиздил...
 
зы. контейнер-вокзал-ростов!

---

(426764) ДБК 17.04.2003 18:08:28
Всем спасибо за ответы.
Получается, что легкого способа послать всех на хрен в этой ситуации все же нет.
С другой стороны, по всему выходит, что Колосок в очереди к следователю должен стоять первым. Вот бы какой добрый человек этому поспособствовал!

---

(426765) asskicker 17.04.2003 18:10:05
Чииз
володь вот это ИМХО похлеще
________________
Вопрос: ОБЪЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ПОЧЕМУ ЦЕНЫ НА БИЛЕТЫ ВЫШЕ ЧЕМ У КЛУБА ЦСКА?
Ответ: Возможно, это для вас станет откровением, но «Спартак» никогда не ориентировался на армейцев. Да и количество болельщиков у наших клубов пока, не смотря на рост красно-синего движения, не сопоставимо.
Зинин (с)
__________________
 
Типа нам до 3.14зды там доходы и прочее.. и болельщиков у нас много не то что у коней.. так что отвалиться процентов 30-40 херня.. не большая беда... Все равно у нас и чемпионств больше и болельщиков больше Логика просто потрясает
 
Блин Алексей, вы хоть читайте что пишите. НИчего личного (с)

---

(426767) ДOК 17.04.2003 18:12:57
2ДБК
 
А не Калосакер-ли эту всю историю с налогами заварил после заявы Че?

---

(426768) Пeтpoвич 17.04.2003 18:14:00
2PPK&maximus
 
А мож чё замутить с мясной атрибутикой?
Заказать панельки, галстуки, ещё чё-ньть :о))

---

(426769) Slоnny 17.04.2003 18:14:32
2 T-35
 
ОАО "ФК "Спартак-Москва"
7728212268

---

(426770) Mc Star worker 17.04.2003 18:18:43
(426765) asskicker
А они не просто выше чем у коней. Они вообще самые высокие в лиге...
А в ответ тишина...

---

(426771) ДБК 17.04.2003 18:22:40
2 Ech (426766).
Ну... все-таки трансферы футболистов - вещь редкая и сильно нестандартная. Поди, опытный юрист имеет шансы найти дыры и зацепки в закондательстве.
Я просто хотел понять, претензии по сделкам без фактического перемещения активов за границу - это откровенная лажа или нет.

---

(426772) alsag 17.04.2003 18:32:52
(426763) Чииз
в догонку по Баги.
Вопрос: Останется ли в дальнейшем в "Спартаке" вратарь Баги? Он очень плохо себя проявил.
Ответ: Останется. Будем надеяться, что он еще себя проявит.

---

(426773) alsag 17.04.2003 18:36:12
На доткоме Зинин пишет, что Концевой не дотягивает до уровня Гина и Роберта. Кто видел дубль, скажите, неужели так плох?

---

(426774) Ech 17.04.2003 18:37:17
2 ДБК
Претензии были к открытию счета без извещения ЦБ. Это стандартное звено в цепочке отмывания денег.
>>>
... подтверждающие наличие у футбольного клуба "Спартак" валютных счетов, открытых в банках Швейцарии в нарушение действующего законодательства России и не зарегистрированных в Центральном Банке и налоговых органах России.
...
Информация ... была получена из "компетентных органов зарубежных стран самостоятельно, в результате расследования проведенного ФСНП"
<<<<
Последниее очень сомнительно, зная правила швейцарских банков. Там под угрозой расстрела не откроют тайну вклада.
 

---

(426776) Чииз 17.04.2003 18:45:38
2 alsag
угу...беда тока в том что к баги претензий нет у меня лично, парень играет как может, старается имхо, претензии к тому, кто посчитал что баги по уровню тянет на основу ФКСМ...вот кого бы за уши отодрать...есть такой человек и ты его знаеш (с) и он не один!!!

---

(426777) Los 17.04.2003 18:54:58
Это о чём0нибудь говорит ?
Глава Госкомспорта Вячеслав Фетисов заявил сегодня, что главный тренер "Спартака" Олег Романцев внес огромный вклад в развитие спорта, он многократно приводил свою команду к золотым медалям чемпионата России, и скандальная ситуация должна разрешиться разумно.

---

(426778) alsag 17.04.2003 19:00:33
(426776) Чииз
Согласен...Но может они себя еще проявят(с)?...Теперь все становится на свои места?..

---

(426781) Шульберт 17.04.2003 19:22:23
Вроде, не постили:
 
http://www.izvestia.ru/sport/article32747
 
Дефисов нет.

---

(426782) Ал 17.04.2003 19:34:16
2 Чииз
Володь, в случае с Леви неприкрытое желание продать, то, что можно продать...главное успеть...а то, что потом рамку хоть жопой прикрывай - это пусть прессатташе придумывает причины...
Колинько ИМХО задолго до продажи Леви (из его интервью) от СМ открестился...а Леви еще в манеже на ВВ-пати видели:((((
 
а про болельщиков (лично для меня) все ясно с первой ЛЧе... команданте с тех пор тысячу новых причин уже нашел...включая бутылку водки...
ЧемоданВокзалРостов...

---

(426784) Los 17.04.2003 19:55:32
А между тем ....
Бывший тренер леверкузенского "Байера" Клаус Топмеллер в ближайшем будущем может стать наставником донецкого "Шахтера" сейчас стороны ведут переговоры, что подтвердил сам немец.

---

(426785) Alexey Spartakovich 17.04.2003 20:00:20
Из известий:
---
Что же касается Григория Есауленко, то его телефоны в последние дни молчат. Как известно, пост вице-президента "Спартака" он совмещал с агентской деятельностью и прославился на всю Европу, когда предложил тренеру "Манчестер Юнайтед" крупную взятку, а после угрожал британскому тренеру.
---
Кое-что из новейшей истории Спартака мне не известно. Когда такое было? Ведь, насколько я помню, с МЮ мы в еврокубках за последние 10 лет не пересекались.
 
Кстати, еще один шедевр с доткома:
---
Вопрос: Хотелось бы услышать официальное извинение перед болельщиками из города Улан-Удэ по факту противопоставления нашего города Российской Федерации господином Червиченко в своем интервью "Спорт-Экспрессу" после матча ЦСКА-Спартак. И в этом городе очень много болельщиков Спартака.
Ответ: Понимаю ваше возмущение (не всем хочется упоминаться в контексте с РФС), но если отбросить эмоции, то ни коем образом, Андрей Владимирович жителей вашего города не обижал. Вдумайтесь, он сказал, что вы сможете обыграть сборную России. Разве это оскорбление?!
---
Вот так-то :)) сразу пнуть и РФС и сборную.

---

(426786) Valua 17.04.2003 20:03:37
2 ДБК
 
- перемещение активов через границу здесь не причем, так как выручка может и постпупает в том числе и за услуги (т.е. ты продаешь не свои активы, а свои "потуги")
- продажа футболиста вещь вполне стандартная. фактически происходит плата за "отступную", а не продажа живого человека. т.е. сторона А имеет действующий контракт с Б, при этом появляется сторона В, которая тоже хочет иметь эксклюзивный контракт с Б, и Б тоже хотел бы иметь уже новый контракт с В, но А хочет за это компенсацию. А и В догвариваются о сумме компенсации за которую А согласен расторгнуть контракт с Б. вот и всех делов. я на практике встречал контракты, в которых существовала оговорка, что если в течение какого-то срока (в пределах срока действия трудового контракта) третья сторона захочет заключить трудовой договор с работником такой-то компании, то эта сторона должна заплатить текущему работодателю определенную сумму компенсации (причем речь здесь уже идет не о футбольных клубах, а о достаточно обыкновенных хозяйствующих субъектах).

---

(426788) vicnat 17.04.2003 20:06:21
2 Alexey Spartakovich
Это связано не со Спартаком, а с Кончельскисом. Есауленко был его агентом. Постояянно перепродавал его.

---

(426790) KillerGramm 17.04.2003 20:08:41
(426751) FEDERAL
Вот тут неувязочка. Через схемы с оффшорками обходится все наше валютное регулирование как некуй делать.
А в 90-е (не помню точно когда отменили) существовала еще ПЕРЕУСТУПКА ВАЛЮТНОГО ДОЛГА, т.е. я мог плательщику по внешнеэкономическому контракту дать указание заплатить причитающиеся мне деньги вообще ТРЕТЬЕМУ ЛИЦУ. Так-то.....

---

(426793) валерий 17.04.2003 20:20:32
(426785) Alexey Spartakovich
Почитай сплетни двухлетней давности.Что там правда,а что ложь,решай сам.
http://cccp.narod.ru/work/nkvd/sport_05.html

---

(426794) ДБК 17.04.2003 20:31:21
2 Valua (426786).
Мне кажется, что понятие "услуга" в данном случае тоже не очень катит. А какая такая услуга была оказана в случае с Аленичевым? Неужели на нее и код ОКПО найдется? Или как там еще такие вещи для хозяйственного законодательства категорируют?
А если даже и будет доказан факт продажи услуги, то как доказать, что услуга была трансграничной? Поехал вот представитель "Спартака" в Италию, оказал там услугу местным товарищам в части уговоров Аленичева на переход в другой клуб, получил за это компенсацию и положил ее в забугорный банк. Что тут незаконного кроме неуведомления ЦБ России об открытии зарубежного счета?

---

(426795) Valua 17.04.2003 20:50:21
2 ДБК
 
- вещи в хозяйственном (гражданском) праве категорируются не по ОКПО, а по возможности такой сделки с точки зрения Гражданского Кодекса. Если ОКПО "не догоняет" Кодекс, то это проблема ОКПО.
- если сделку совершало юридическое лицо, то это реальная валютная выручка (во всяком случае можно за уши это подтянут, хотя и существует масса противоречий в терминологии валютного законодательства)
- а если сделку совершало физическое лицо, то на тот момент времени, по-моему (хотя могу и ошибаться) существовало достаточное ограничение на открытие физ. лицами счетов в зарубежных банках за границей. Плюс, подоходный налог, как минимум, этому физ. лицу никто не отменял, а в том году он был 30 или 35% по прогрессивной шкале (если я правильно помню).

---

(426797) Абдулхаич 17.04.2003 22:04:05
По поводу ОИРа Заварзина и прочих
сейчас милиции разберётся кто из нас холоп(с)Иван Васильевич
 
Ну я не пойму чем плох состав
Вратари - Как показал матч с КС БАГИ как много в этом слове
Защита- только благодоря бразилам у нас не проходной двор
Опорник(отдельным пунктом)- где ты милый отзовись АУ
Края- Здаётся мне не ОИР хранитель СМ, а Василий Баранов
Нападенцы- Забивают в каждой игре и больше не куя добавить
 
Остаётся ждать начало мая когда ОИР обещал сыграность ну и все такое
 
P.S. Дима Сычёв жуй сладкую морковку,хотя где ты в Марселе её найдёшь
Егор Ильич ты Спартаковец, бей других чтоб в СМ не кому не хотелось
и не в коем случае не общайся кто младше тебя не дай бог деградируешь, я ещё удивляюсь как Тихонов не деградировал
 
Забыл талант Безродного- Только ОИР виноват что ты не Роналдо
Езжай в Мадрид не знаю как футболист но как акробат ты точно состоялся.
ИМХО
Только неругайте меня пишу как умею.

---

(426798) Broker 17.04.2003 22:25:14
Почитал ответы Зинина на доткоме. Вывода два. Первый - руководство нас не уважает; точнее - им на нас наплевать(что, впрочем, не новость). Второй - пресс-атташе у нас слабоватый. Даже в рамках установок руководства так бездарно отвечать не обязательно.

---

(426799) зритель 17.04.2003 22:54:17
Навеяло:)
Предлагаю свои услуги в качестве юристконсульта.
Стаж- 5 лет на ВВ...
Уверяю, что требуемая зарплата- ничто, по сравнению
с резолюциями на документах в виде "ОУКБ", "сам ты конская подстилка",
"чемодан, вокзал, Колыма", "кони-сасать!", "олежаблятьлужный- пидарас"...
За особое вознаграждение рифмую любые фамилии с "псом".

---

(426800) зритель 17.04.2003 22:56:10
Почитал Зинина...
Лёша, ну его накуй. Может матом лучше покрыть? А то народ недогоняет:)

---

(426801) Hetfield 17.04.2003 23:00:59
то Т-35.
Лучше пЫва купи гы-гыгы...И подними архивы СЭКСа...там полный расклад.
АкцЫонеры - Децкий сад, Болт с горы и Партия любителей шЫшек.
Шутка...но на самом деле че то вроде этого:-)))

---

(426802) Slava Tavgen 17.04.2003 23:01:13
Мне интересно, у любого пресс-аташе Спартака судьба такая - быть обхаянным ВВ-шниками капитально?:) Не понимаю, что вы нашли плохого в словах Зинина. На мой взгляд, хорошо он свою работу выполняет.
 
Интересно, заявление на доткоме, что дело против Романцева НЕ возбуждено - это попытка приложить как можно больше усилий для сохранения лица Романцева(хотя я за ОИРа до конца) или реальное положение вещей?

---

(426803) vicnat 17.04.2003 23:03:00
Ту зритель.
Сначала наведи шорох здесь, Олег.
Не узнаю тебя в последнее время. Раньше помню ни один заклятый на ВВ не мог мимо тебя проскользнуть. Все получали по полной порции. А теперь? Какие-то шутки... Даже Баранова не защищаешь... Неужели силы на исходе?

---

(426804) Hetfield 17.04.2003 23:48:07
А Зинин красавЕц...Язык ваще без костей. И о уходе Че и о селекции. Маэстро бля!..."Его бы устами гавно хлебать". "Амбразурка"...Но кто там робко прячет "тело жирное"...На злобу дня(((
 

---