(699079) vicnat 06.04.2005 00:00:37
2 (699037) Funster 05.04.2005 21:07:38
Олег! Алекс как всегда никого не оскорблял. Он просто описал выезд. И всё стало ясно. Разные болелы. День и ночь. Вот словесник в одной из недавних массах упомянул фамилию "Сапгир" в связи с андерграундом. У меня - море воспоминаний. А у многих ли ещё?

---

(699087) Rigabor 06.04.2005 01:00:09
Мда... Когда Родригес в межсезонье играл и творил кучу ошибок, многие были недовольны. Теперь, когда он сел на банку, требуют вернуть...

---

(699089) Tutunik 06.04.2005 01:08:32
(699087) Rigabor 06.04.2005 01:00:09
Ну он же в сборной играет, причём неплохо... А Погатец по матчу с Амкаром разочаровал слегонца... Правда, там все были хороши(((
 
Когда я впервые увидел календарь наших выступлений в ЧР, я думал, что нам повезло. Теперь же... не знаю даже как-то.

---

(699090) AzAlt 06.04.2005 01:10:42
(699087) Rigabor
 
Ты преувеличиваешь. Никто ничего не требует. Просто некоторые позволили себе выразить некоторое недоумение в связи с...
А в межсезонье много кто лажал. Особенно Рубин красавцем предстал. А Старков давеча жалел, что он травмирован, а то здорово помог бы команде. Вот чем Рубин заслужил такого почета на фоне того же Родригеса, - вопрос, не имеющий компромиссного овтета.

---

(699091) AzAlt 06.04.2005 01:16:44
Хорошая команда строится годами...
Мне всё-таки интересно, чем Старков заслужил доверия на годы? Хоть раз за 8 месяцев заставил собой восхититься? На революционера он не похож, хотя под бурю общественного мнения умудрился протащить Дедуру с Рубиным и уволить Митрески.
 
Пока сплошная обоснованная критика с одной стороны, и почтительные рукопожатия с игроками с другой. Типа вроде и всё...

---

(699092) Rigabor 06.04.2005 01:16:47
(699090) AzAlt
Ну чем Рубин заслужил, понятно. Он под началом АПС сто лет уже играет и в Сконто, и в сборной. Да и играл раньше он вроде неплохо, а сейчас что-то жалковат.

---

(699093) Ксюшин папа 06.04.2005 01:21:24
2 (699091) AzAlt
Саш! Отстань пожалуйста от Рубина. ИМХО. Далеко не худший сечас в основе СМ. А там глядишь Шпедт подрастет.

---

(699094) 21gramm 06.04.2005 01:24:25
(699092) Rigabor 06.04.2005 01:16:47
У Старкова Рубин был игроком, четко вписывающимся в схемы, при учете остальных позиций. В Латвии вся игра строилась через фланги, вот и вся штука. Рубин мяч получал, и по флангу, по флангу... Мы хотим другой игры. Странно что Петрович при этом его все-таки взял. Имея Титова и Аленичева такая схема игры - ацтой. Тихонов играл по-другому. И поэтому я лично был недоволен и есть недоволен тем что взяли Рубина, а не Андрея

---

(699095) 21gramm 06.04.2005 01:25:16
(699093) Ксюшин папа 06.04.2005 01:21:24
Шпедт - на левый фланг полузащиты? Андрей, приди в себя )))

---

(699096) Ксюшин папа 06.04.2005 01:28:02
2 (699095) 21gramm_of_SM
Пытаюсь поднять лицо.))) Имелся ввиду естественно Дедура. Каким образом просочился Рубин - сам не знаю. Единственное оправдание - меня сегодня заставили два с половиной часа отпахать в поле, вместо ворот.)))))

---

(699097) Rigabor 06.04.2005 01:29:45
(699094) 21gramm_of_SM
При всём уважении к Тихонову - возраст. У нас и так ветераны есть - Алень, Титов. Нужно думать о будущем...

---

(699098) AzAlt 06.04.2005 01:35:01
Ксюшин папа
 
Андрей, сам Рубин мне до фонаря. А вот его присутствие под основой напрягает в свете множества обстоятельств. Насчет далеко не худший.. В первом матче он был по-настоящему худшим. Для чего этот игрок Спартаку - знает только АПС.

---

(699099) 21gramm 06.04.2005 01:36:28
(699097) Rigabor 06.04.2005 01:29:45
Тут, блин, закавыка: Тиша уже 3 мяча в 5 матчах забил, да отпохал нормально. А наш - с кепками за 4 касания мяч обрабатывал. Результат на лицо. И у нас есть на лево и Ковальчук, и Бояра, и Павленко...ИМХО Рубин - в пролете до травмы всех 3-х игроков. А вот Тиша в команде точно бы пригодился... Дедом бы поработал

---

(699100) 21gramm 06.04.2005 01:38:57
(699098) AzAlt 06.04.2005 01:35:01
Похоже Петрович и сам уже забыл ))))))

---

(699101) Tutunik 06.04.2005 01:42:30
Ту Олл
 
Сорри, конечно, выскажу крамольную мысль. А чем, соббсно, плохи быстрые проходы по флангам в целом и Рубин в частности? Всё это в теории хорошо. Более того - на практике оказывается что Рубин как минимум не тупее ВолоденькимляБыстроффа. С Москвой был не так уж и плох, ИМХО, просто времени у него было мало...

---

(699102) Ксюшин папа 06.04.2005 01:44:08
2 (699098) AzAlt
Саш! Уже попытался исправиться. Про Дедуру я. Про Рубина речи нет.
Зы. Уважаемые Админы! Нет возможности поправить исходную мессагу? А то стыдно, право слово. Да и непонятки у людей возникают.

---

(699103) Козырь_ 06.04.2005 01:45:38
Вот что подумалось,на ночь глядя.
Был матч.Плохой,что и говорить…Одно расстройство.Мы обсуждаем.День,два,три.Повторяя друг друга по нескольку раз,сетуем,возмущаемся,и тд.Переживаем,в общем.Или срываем зло.
Мы,среди которых,в футболе реально разбираются единицы,упорно анализируем действия игроков,доказывая свою правоту цифрами,или без оных.Мы даем «полезные советы» тренерам,
а,иной раз,даже – не советы,а ЦУ,с высоты своего понимания футбола.Иногда - чисто теоретического понимания,но это лишь добавляет уверенности в написанном.Мы точно определяем,кто «отстой» а кто – «непройоп»,причем ,если запишем в «отстой»,то – надолго,а если фамилия игрока Дедура,к тому же – то и навсегда.Хоть он из кожи вылези – многим неинтересно,что он прогрессирует,потому как ярлык не повешен,а приклеен эпоксидкой и прибит гвоздями.Мы «увольняем», «покупаем», «продаем» ,обсуждаем бюджет, под микроскопом разглядываем
интервью.Правильно написал (не на ВВ):) Ш.Руставели.
Мы все здесь – простые болельщики Спартака,не так ли?:)А боление,вроде бы,подразумевает поддержку команды.А много слов поддержки команде мы написали за эти дни?Угу…
Не перестаем ли мы,по чуть-чуть,быть простыми болельщиками?Да нет…этого не может быть.
 
ЗЫ.МНОГО получилось,извиняйте.:)
 

---

(699104) словесник 06.04.2005 02:14:08
Козырь
 
Лёш, сам же понимаешь - глас пусть и истину вопиющего, но вопиющего в пустыне...
Сейчас (завтра, послезавтра, ет сетера) тебе популярно объяснят, что поддержка команды - это и есть "советы", "ЦУ", "увольнения" и далее - что ты перечислил.
Как "поэт в России - больше чем поэт" (Евтушенко), так и болельщик стремится стать кем-то бОльшим.
 
А ведь право слово, други, так приятно быть просто болельщиком, не озабоченным обучением АПСа и прочими благородными, но неподъёмными обязанностями!
 
Ну вот, Лёш, уже два гласа, вопиющих всё пустыне, но уже не в одиночестве.
 
Кто третьим будет?

---

(699105) словесник 06.04.2005 02:15:18
Пардон,
всё ЕЩЁ В пустыне

---

(699106) Козырь_ 06.04.2005 02:24:19
699104) словесник 06.04.2005 02:14:08
Да пусть объясняют,Володь.Мне не жалко:)
Я просто "озвучил" свои размышления,без претензий на что либо большее.

---

(699107) ИльичТретий 06.04.2005 02:35:41
С днём рождения великого Андрея Иванова, или просто "Ваню" !

---

(699108) словесник 06.04.2005 02:59:54
Увы, не успел вовремя… Сначала работа, после работы забота… Жить-то когда?! ;-)
 
ДЕТИЩУ ГЕРЦЫНА
И ДАЛЁКОМУ WASY,
с которым по-прежнему хочу выпить.
 
Сегодня день рожденья у Подвала…
Словами не опишешь тот Подвал!
Кого в нём только, братцы, не бывало!
Да только, братцы, я в нём – не бывал…
 
Когда-нибудь… в какой-то жизни новой
(Когда оклад мой тоже будет нов)
В компании сойдёмся нехреновой
И стол накроем - тоже нехренов.
………………
(Пропущено несколько строф – авторская самоцензура)
………………
Прибудет wasy, Гоголя познавший…
Подсяду я, Платонова познав.
Затянем вместе «Клён ты мой опавший…» –
И допоём, в тарелки не опав!
 
Да что там рифмы! Всласть поговорив, мы
И выпив всласть… и много повторив…
Забудем, блин, условности и рифмы –
И вспомним всё! и духом воспарив…
 
…Увы, сморимся.
Тёплая обитель!
Мечтаний этих –
глупых –
не избыть.
Всё потому что – жизни я… любитель…
Да как её, Андрюх, не полюбить!

---

(699109) TORRE 06.04.2005 03:07:02
(699104) словесник
третий, видимо, я. если не возражаете.. наливай. ))
особливо меня вот это порадовало: (699098) AzAlt "Для чего этот игрок Спартаку - знает только АПС."
Саш! разве это ТОЛЬКО?! Да по моей скромной имхе, именно Гл. тренер и должен знать, для чего нужен в команде тот или иной игрок. И его мнение должно быть весомее, чем все мнения вместе взятых всех шести миллиардов населения на земле..)) Или же ты предлагаешь иной вариант формирования состава? Чтоб ТЫ (я, он, она) знали, для чего Рубин (Дедура, Родригес, Тихонов, Титов) в команде, а АПС - не знал?..))
"я ахуеваю, дорогая редакция" (с)
...сам знаешь - НЛ и фсё такое..))

---

(699110) stealmaker 06.04.2005 03:25:02
(699101) Tutunik 06.04.2005 01:42:30
мало, говоришь, времени у Рубина было. Ну, ну. За то время, что он провел в матче с Москвой он как только принимал мяч, упирался в трех защитников и лажал, лажал, лажал. Под него делают забегание, а он прет буром и теряет мяч. Ни одного навеса он не сделал, да чего я тебе рассказываю, ВВсе уже после игры разжевали.
ЗЫ. херовая игра с амкаром была. С Москвой веселее играли.
ЗЫЫ. это не аналитика, а просто осчущения ;))

---

(699111) metos 06.04.2005 05:30:11
Доброе время суток всем.
Не спал пол ночи – думал.
И вот что надумал.
Мне кажется, что вся штука не в том, что АПС хочет всем угодить и никого не обидеть,
А в том, что он просто не «рулит» командой. Что это за тренерский совет при тренере (Титов, Аленичев, Ковалевски). Тренер если и должен советоваться то только со своими помощниками, а с игроками только тогда, когда в команде все зачепись, а когда в команде все куево то игроки должны строго делать только то, что скажет тренер, ведь результат и качество игры это только его ответственность. А поскольку АПС человек из футбольного ниоткуда то у него кажется кое-что дрожит перед авторитетом и заслугами «великого» футболиста Егора Титова, или еще кого.
Я приходя на матч, и платя за это деньги, хочу прежде всего видеть игру и результат, которых жду уже три года, и я не хочу видеть как кто-то в ущерб игре набирает форму, хотя я тепло отношусь к Егору но считаю, что форму пусть набирает через замены и дубль. Пусть поселится на базе и «пашет».
И так закругляясь:
Если АПС действительно не «рулит» командой то убирать его надо как можно скорее т. к.
1. Это развалит команду (зачем условному Ковальчуку стараться если он полюбому не будет в составе).
2. Настроение условного Ковальчука передастся условному Родригесу.
3. С приходом нового человека (тренера) ситуацию долго продолжавшегося самоуправления будет исправить очень трудно, порой приходится человека просто убирать, говорю с высоты опыта.
Все имхо.
ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ МНЕНИЕ СОКНИЖНИКОВ

---

(699112) metos 06.04.2005 05:34:13
(699103) Козырь_ 06.04.2005 01:45:38
Мне как болеле от того, что я высказываюсь становится легче, особливо после куевой игры любимой команды.

---

(699113) ys 06.04.2005 06:18:40
(699111) metos 06.04.2005 05:30:11
 
Вот и у мнея ощущение, что то, что сейчас происходит в Спартаке, это вторая серия чернышовщины, когда во главе команды стоит человек, который не знает, чего он хочет, и который просто не готов к своей работе. Ну не умеет он..

---

(699114) Стрекалок 06.04.2005 07:34:50
Сегодня исполнилось бы легендарному спартаковскому вратарю АКИМОВУ АНАТОЛИЮ МИХАЙЛОВИЧУ 90 лет. За Спартак отыграл 11 сезонов. Мы Вас Помним Анатолий Михайлович (Черный Угорь). Пусть земля Вам будет пухом.

---

(699115) CheGuevara 06.04.2005 07:44:29
Одиа: главное - не дать игрокам "Осера" разбежаться...
//«Газета.Ru» | URL
 
Почему-то представил себе французов удирающих в разные стороны и коней безуспешно пытающихся согнать лягушатников в кучу... А то ведь и правда, не дай бог разбегуться по Москве - как собирать потом непутёвых?:)))

---

(699116) Стрекалок 06.04.2005 08:01:10
В московском «Спартаке» конца 30-х годов было два великолепных вратаря, до сих пор входящие в «золотой» список лучших киперов отечественного футбола. Один из них – Анатолий Акимов, в 1936 году приобрел сразу европейскую популярность, блестяще проведя матч против французского «Рэсинга». Как вспоминал Николай Старостин, все французские газеты наперебой превозносили игру молодого вратаря сборной Москвы. Позже его игра была взята в основу книги и фильма «вратарь республики».

---

(699117) Bogenbai 06.04.2005 08:08:50
Считаться по номерам - не наш метод. Но позиция Козыря мне близка.
Особенно утомляют "аналитики", которые обладая крайне ограниченным объемом информации пишут глубокомысленные мессаги про моральный климат в коллективе и тренерскую квалификацию АПС. А все для того, чтобы повысить значимость в собственных глазах...

---

(699118) Стрекалок 06.04.2005 08:30:12
(699104) словесник 06.04.2005 02:14:08
Володь, нас не два и не три, нас в сто, в тысячу крат больше.

---

(699119) metos 06.04.2005 08:51:44
(699117) Bogenbai 06.04.2005 08:08:50
А мне позиция Козыря не близка, т. к. для кого играют в футбол?
Если для специалистов-то ни слова бы не говорил, но в футбол играют для болел, т.е. для нас и для меня в том числе. А если играют для меня то имхо я имею право высказывать то что думаю, хоть я и не специалист. Тем более – интересно читай, нет – не читай.
ЗЭ Ты приходишь в ресторан, заказываешь новое блюдо, оно тебе не нравится, может ты и не специалист, и не можешь оценить изысканность блюда но когда твой друг спросит как оно тебе ты скажешь, что оно тебе не понравилось , приведешь причины и скажешь, что больше его заказывать не будешь. Хотя тебе друг оно может придется по вкусу.
ЗЭЭ А значимость мне повышать не надо, я знаю кто я есть.

---

(699120) словесник 06.04.2005 08:54:14
(699119) metos
 
Владислав, а что такое ЗЭ?

---

(699121) SAS 06.04.2005 08:56:03
699012) vicnat 05.04.2005 18:21:40
(699008) c2h5oh 05.04.2005 17:58:15
"............ Для меня Ленинградские театры - Комедии Ефремова, Ленком, Драматический Товстоногова на всю жизнь эталон культуры. И не могу от этого отойти............. "
Виктор!...."ничего что я к тебе пристебался"?-:))??!! -
Ты немного перепутал....про Ленком тебя уже спросили...Это театр Захарова и он в Москве....ты может имел ввиду театр, который был имени Ленинского комсомола-теперь он вроде "Балтийский дом" - в парке недалеко от метро Горьковская рядом с планетарием и кинотеатром Великан,теперь дворец для мюзикхола....ну ещё зоопарк не далеко по Звериной улице и далее выходишь на Большой проспект ПС и рядом стадион Петровский....это мало ли приедешь когда-нибудь на футбол в Питер :-))Не понял про комедии Ефремова ...театр Комедии Акимова на Невском.А Ефремов основатель Современника в Москве, последние годы работал главным режиссёром во Мхате....Про БДТ им.Товстоногова это точно - КЛАДЕЗЬ ТЕАТРАЛЬНОЙ КУЛЬТУРЫ в те времена.-)))!!!!
...хотел просто истину поведать.....
Да и про болельщиков Спартака ты где-то прав,де-то не прав.Им многим...ВЫЕЗДЮКАМ....уже при жизни можно памятники ставить,за поддержку и боление за ФКСМ на выездах.А как многие добираются на матчи,стеснённые денежными средствами....не все же "олигархи":-)))!
А то что ты их ругаешь за принятие алкоголя...."так кто ж сейчас не пьёт"???!!!в России жизТь такая .....Виноват - есть и НЕпьющие или малопьющие....только соки :-)))А интеллигентно сидеть на подущечке,завернув ножки в одеяло - это "не наш метод ":-))
Вот ты и другие вне России ,разве не ностальгируете о Стадио со Спартаком...про живое боление ??? Я вот лично очень страдаю, что сейчас не могу уже,раньше, а намного реже -(((
..."извини"(c)
 

---

(699122) LOTARIO 06.04.2005 09:03:26
2 ys
А у тебя хватает компетенции, чтобы оценить умеет он или нет? Человек вывел сборную Латвии в финал ЧЕ... но вот поди ж ты... не убедил.)))

---

(699123) Стрекалок 06.04.2005 09:04:52
(699119) metos 06.04.2005 08:51:44
Ты хороший пример с рестораном привел. Если тебе блюдо не нравится, ты говоришь это другу. Ты ж не ругаешь на весь зал ни поваров, ни официантов. А иногда приходится ждать, когда блюдо приготовят, т.к. его хорошо есть горячим. Так, может быть, и здесь надо подождать и получить то, что ты хочешь? Хотя всем трудно угодить, мы ж считаем себя гурманами.

---

(699124) LOTARIO 06.04.2005 09:07:54
2 metos
Одно дело сказать - мне не нравится, как играет Спартак, Титов, Кавенаги и так далее. Точно так же, как можно сказать, что мне это седло барашка в винном соусе не по душе. Другое подвергать сомнению квалификацию повара, причем в безапеляционной форме. Речь только об этом, как я понимаю.

---

(699125) Bogenbai 06.04.2005 09:11:27
(699119) metos 06.04.2005 08:51:44
ЗЭ Ты приходишь в ресторан, заказываешь новое блюдо, оно тебе не нравится, может ты и не специалист, и не можешь оценить изысканность блюда но когда твой друг спросит как оно тебе ты скажешь, что оно тебе не понравилось , приведешь причины и скажешь, что больше его заказывать не будешь. Хотя тебе друг оно может придется по вкусу.
**************
Это нормально. А вот когда ты берешь жалобную книгу, и на 4 страницы пишешь, как именно должен шеф-повар готовить это блюдо, не должен он добавлять копеечноотстойной соли, адолжен положить туда соль с ккаких-нибудь Коралловых рифов, а хлеб должен был быть нарезан кусочками 1,5 на 2 миллиметра (почему, никто кроме тебя не знает), официант должен подползать к тебе на коленях. И все это написано в тоне человека, который 40 лет рулит "Максимом", хотя на самом деле ты не можешь сварить и яйца (и все об этом знают). Согласись, это вызовет раздражение у персонала ресторана и посетителей, которые этот претенциозный бред читают?

---

(699126) mp 06.04.2005 09:12:26
Стрекалок
Ну бывает такое,что если не поругаться как следует,то можно и не дождаться:)))))Вообще-то в приличных местах сразу администратора к ответу.
А с друзьми поделиться,так это правильно.Ну а мы-то здесь вроде как если не друзья,то приятели и знакомые,да еще и объединенные одной заботой.Где еще высказываться,как не здесь?:)

---

(699127) Alex 87 06.04.2005 09:15:52
ВВсем доброго времен суток!
 
ИМХО,Мне не нравится,что Старков с упорством ставит в основу Индейца,после матча с Амкаром было видно,что мягко говоря этот игрок не подходит этой обороне собранной,как мне кажется из неплохих персоналей!!!!!!И еще я вообще не видел на поле Титова,может стоит посадить его на лавку,на некоторое время,и выпускать на замену,может так будет лучше и мы увидим со временем настоящего Капитана.

---

(699128) SAS 06.04.2005 09:20:33
699127) Alex 87 06.04.2005 09:15:52
...даа...круто.....не зря Козырь и Словесник....и др. Тему подняли ?!
"а мне не нравится,что Старков постоянно ставит в Основу ....Калиниченко Максима.Матч с амкаром пказал,что......":-)))

---

(699129) словесник 06.04.2005 09:21:16
LOTARIO, Bogenbai
 
Спасибо душевное, ребята. Сразу видно, что вы выспались нормально... :-)
Пока я кофием заряжался в размышлении, как бы покорректнее про корректность аналогий, - вы уже все написали. "Всё уже украдено до нас" - и очень хорошо. В очередной раз избежал спора (боюсь я их)...

---