(890033) bam 30.05.2006 10:32:11
890021) plissa
А хто такой Рабинер и где я про него писал? Знаешь как кони доводят меня до белого каления? Называют СЭкс проспартаковской газеткой, ссылаясь на статьи Рабинера. СС (вермахта) отдыхает.

---

(890037) 404 not found 30.05.2006 10:38:13
(890031) Bogenbai 30.05.2006 10:25:29
А делать вид, что все заебись, когда на самом деле все далеко не так - это на пользу??? Ну ладно еще, когда по-тихому все быстро и жестко исправляется. Так ведь не было этого!

---

(890038) Mosfilmovskiy 30.05.2006 10:39:43
2plissa
Рабинер и желтизна мне не друк, Слава!
Истина дороже. А она такова, как подробно и фактически её озвучил СЭкс. Сейчас моё мнение и Рабинера совпало...потом, в другом вопросе - не совпадёт.
 
2Yurik_oh
Почему Аленичев не добрался до Федуна, а болельщики смогли передать письмо? Ты серьёзно не понимаешь или прикалываешься?:о)))
Федун мог не поливать грязью на весь мир Аленичева в том интерью? Мог найти время и поговорить с Аленичевым (капитаном команды промеждупрочим) и другими игроками коль скоро раз в неделю встречается со Старковым? Мог, но предпочёл дать интерью СЭксу.
Дима ответил тем же, через газету...ибо не хуй!!!

---

(890039) s.v.m. 30.05.2006 10:40:21
Может Рабинера вместо Пашко взять?

---

(890040) wod 30.05.2006 10:43:23
Статья, по крайней мере, опровергает возникшие, было, накануне подозрения в её заказном характере и подготовительном этапе к возврату ДА.
Другой вопрос в том, осуществлялись ли в последнее время какие-то шаги к поиску компромисса между рук-вом и Димой. Если вопрос не был окончательно решён, возврату Аленичева статья, мягко говоря, не содействует.
А то, что Федун - главный виновник всех дрязг, Рабинер подчеркнул очень граммотно. Bogenbai, в общем-то, верно написал.
Жаль только, что собственное стремление к свободе слова СЭКС оттачивает на "Спартаке".

---

(890041) Krupsky 30.05.2006 10:44:51
2Mosfilmovskiy
Олег.
Точку в этом деле, на мой взгляд ставить еще рано.
Уверен, будет далнейшее развитие событий, возможно
весьма бурное.

---

(890042) Egor 30.05.2006 10:45:51
Рабинер,сука,талантливый.(с))С.сlub
 
Только бесполезно всё это..((. С нашим то нефтяным Корольком(с)Е.Шварц
 
А вот кем бы я не хотел сегодня быть, так это Шевченко;))) Во,попал,сабж

---

(890043) Yurik_oh 30.05.2006 10:45:59
Спасибо, Олег.
 
Вот теперь все стало на свои места. И иллюзий ( у меня во всяком случае не осталось). То, что Федун, Шавло и Старков напороли косяков я не оспариваю, но то что интервью Аленичева - это ничто иное как вопль ущимленного самолюбия облаченного в бархатные одежды, ты только что подтвердил.

---

(890044) SergeicH 30.05.2006 10:46:11
(890024) Mosfilmovskiy 30.05.2006 10:10:43
Моё ИМХО такое - поставить точку в деле Аленичева.
----------------------------
ИМХО, цель Рабинера - развить эту тему или подготовить хорошую почву для новой... Не считаешь, что за подобными цитатами ("И капитан посчитал пустой тратой времени разговоры с тем, у кого нет своего мнения, а даже если оно и есть, то ни на что не влияет" или "По своему статусу в команде Аленичев был намного выше и Шавло, и Старкова, - рассказал один из футболистов. - Оба это чувствовали, и именно поэтому капитан оказался неугоден") пойдут внутрикомандные проблемы уже в отношениях игроки- ген. директор? А это новые склоки, обиды, скандалы, вполне возможные новые интервью... Мне один знакомый, связанный с распространением прессы в Костроме сказал, что за последний год СЭкс у них распродавался полностью три раза - когда вышло "бромантановой расследование" Рабинера, интервью Аленя и нынешние три номера с очередным "расследованием" Рабинера...
ИМХО чем больше кричат про это дело тем сложнее его будет решить в ту или иную сторону... Да и время как ты сказал выбрано удачно - чемп на перерыве, ЧМиГ еще не начался... Страсти опять накалены - не вернут Аленя к сборам, будут новые истерики в среде болельщиков с поиском крайних (хотя что их искать, Рабинер их определил - Шавло и Федун...)

---

(890045) Bogenbai 30.05.2006 10:46:24
(890037) 404 not found
Вот ты когда болеешь - ты тихонько идешь к доктору? О твоей болезни знают родственники и друзья, но не весь город. Или предпочитаешь, чтобы случайный человек опубликовал твою историю болезни со всеми анализами и рентгеновскими снимками в газете?

---

(890046) Уральский Алекс 30.05.2006 10:47:49
(890036) Alpha-Manager 30.05.2006 10:35:55
А на смайлы ты внимания уже не обращаешь... :0)

---

(890047) _Nik_ 30.05.2006 10:48:04
Да, и про "Шевченко, который мудак в кубе". Аленичев в своём интервью не обратил внимания на эту, как кажется самому Владимиру, фигуру. А то, что г-н Рабинер поглумился над сабжем, так это "усё справедливо", только уж очень корректно. Г-н Пашко, когда тебя погонят нах?
 
Аленичев - наш Капитан!

---

(890048) Fakkir 30.05.2006 10:48:08
Рабинер передал превеД Шевченко! :)))

---

(890049) ukrop_SM 30.05.2006 10:48:38
Рабинер написал в СЭ то, о чем ВВ говорит без остановки последний месяц: "Верните Аленичева!". Текст статьи целиком отсюда списан. Слово в слово.
Но драма в том, что Федун книгу не читает (в лучшем случае дайджесты просматривает, так кто ему те дайджесты готовит!), и читать никогда не будет. Насрать ему, к сожалению, на наш Союз Писателей. А вот рабинерскую эпопею Федун прочитает обязательно. Не может не прочитать. Потому что нет в России более влиятельной спортивной газеты. Ну НЕТ, так получилось. Исторически. И мне это тоже, кстати, не нравится.
А шлюха там Рабинер или не шлюха... В данном случае это то же самое, что предъявлять телефону: «Слышь, по-моему ты, брат, контафактный! И вообще конь!».

---

(890050) Mosfilmovskiy 30.05.2006 10:49:02
2Bogenbai(890031)
Не в интересах СПАРТАКА занимать страусиную позицию.
Купил Алекперов клуб - так занимайтесь им. Кроме Федуна есть ещё и Матыцин...
Миллион евро на псевдо специалистов палить можете? Ну так найдите хорошего менеджера.

2Yurik_oh (890043)
Ущемлённое самолюбие облаченного в бархатные одежды?
У Федуна - да.
У Димы нет.

---

(890052) SergeicH 30.05.2006 10:54:25
Интересно, а Рабинер пишет только то, что попадает в русло его рассуждений? Вот например его "Для того чтобы ответить на этот вопрос, необходимо, во-первых, знать отношение к Аленичеву нового старого главного тренера "Спартака" Владимира Федотова. Публично на эту тему он пока не высказывался" не вяжется с фразой Федотова после финала кубка "- А что по этому поводу думает сам Владимир Федотов?
- Я присутствовал на собрании руководства, когда оно принимало это решение. Обратно Аленичев не вернется."

---

(890053) DyG 30.05.2006 10:56:25
(890016) ЗЯБЛИК
(890015) Yurik_oh
 
"Не нужно смешивать"
 
Руководство футбольным клубом вещь специфичная и довольно хрупкая. Я сам грешил примеряньями менджмента на футбольные события и решил было с этим делом подзавязать. Но куда денешся. Смешаем.
 
Первое что на ум приходит - программисты. Народ своеобычный. Ну вот вы..ся один. Пусть даже не прав был. Выгнали. А работать некому. У тебя такого уровня их десяткок. При чем, даже средь них, у каждого своя специфика, кто в спецэффектах силён и презентациях, кто на экономистов всю жизнь работал... Полностью заменить только один способен, но два участка не вытянет. Таких во всём мире от силы человек сто-полтараста. Да и кто их оценить способен ? И из "майкрософта", к примеру, к тебе не пойдут, даже если ты им в два раза больше платить станешь. Вот и задумаешся: может пёс с ней, с корпоративной этикой ? Работать то ведь он хочет и будет. Вон - до сих пор возле конторы круги наматывает, потому как молодые к нему постоянно за советом выбегают. А ты делаешь вид что ничего не замечаешь...
 
Так то программисты. А ежели взять симфонический оркестр ! ? Моего близкого друга дважды за год увольняли и брали назад, причем с непременным вымарыванием из трудовика 33-й статьи. Последний раз, когда брали назад, он добился от дирежёра ...-ского обещания не обижаться на "мудака" с формулировкой "потому что это на самом деле так". "Вот ..-ва - талантище, от него все стерплю. А тебе в следущий раз еще и в морду дам". Не правда ли, в чём то похожая ситуация ? Правда дирижёр тот так работает. Потому что "мудак". Хотя и в полном шоколаде в своем "огороде". ...-ва, перебрался в Москву. Признан. Друг мой в загранице. Ни кола ни двора, хоть и зарабатывает много. Так же и почти все из той "команды" "с потенциалом". А кто остался теперь или вовсе без потенциала или без потенции (творческой имеется в виду)...
К чему я это ? А к тому, что не было б серой посредственности ...-ского может и был бы в НН "великий и могучий" оркестр. А может быть и не было бы вообще никакого.

---

(890054) 404 not found 30.05.2006 10:56:26
(890045) Bogenbai 30.05.2006 10:46:24
Я - да! Только ни я сам, ни деятельность моя не публичны.
А у публичных деятелей каждый пук на виду. И все косяки известны уже давно и всем, кому это надо.

---

(890057) wod 30.05.2006 10:59:48
(890050) Mosfilmovskiy 30.05.2006 10:49:02
Олег, а где его найдёшь?
В нашем спорте таковых ИМХО двое: Гинер и Куценко (последнего переманили не то из Уникса, не то из Урал-Грейта).
Был Первак - не пошло. Жестковат оказался...
Теперь Шавло. Почему он не справляется с работой то же не понятно: от недостатка мастерцтва или просто собственного малодушия и не способности спорить (сомневаюсь, что его брали на работу с припиской: "Волю первую Федуна исполнять, как свою...").
То, что Шавло на своей работе растерялся - факт, но то, что такой квёлый и был нужен - далеко не факт.
А нам ещё и не каждого подай... Сколько про того же Первака высказали негатива безотносительно его деятельности во главе команды?
Вот теперь Стас явно не просто так в клубе оказался. Полагаю, что на место Шавло. ИМХО ищут...

---

(890058) Bogenbai 30.05.2006 11:00:33
(890035) bam
Не знаю. Алень для меня гордость Спартака, он уже вошел в нашу славную историю. Я следил за Порту, потому что там был Алень. Я радовался, когда он вернулся. Я искренне переживал как совместят на поле Аленя и Егора, огорчался из-за травмы. И радостно вопил когда Алень выходил на замену в матчах 2005 года. С другой стороны, сейчас Алень - олицетворение следующего мессаджа "Вы пришли в клуб, где игрок может публично высказать свое недовольство положением дел вообще, и тренером в частности. После этого игрок для виду журится и через некоторое время, как ни в чем ни бывало, возвращается на поле." Я бы не хотел, чтобы ко всем скандалам и пятнам на репутации Спартака, прибавилось еще и эта клякса.
Так что не знаю. Смешанные у меня чувства. Вот честно говорю, хотя и знаю, что это непопулярное мнение. ;)

---

(890059) Yurik_oh 30.05.2006 11:02:54
Да в общем все более или менее понятно. Лет на пять можно забыть и о чемпионстве и о лиге и прочих кубках. Раз пошла такая компания, то сливай воду. Старкова спихнули, на подходе Шавло, с дальним прицелом на Федуна. Раз уж задействована тяжелая артеллерия в виде СЭ, то привет. Такого даже во времена Че не было, хотя тот паразит Спартаку вреда принес значительно больше.

---

(890060) Юрьевич 30.05.2006 11:03:39
Поздравляю Спорт-Экспресс с блестящей рекламной кампанией. Сначала найти зацепку, нащупать у Димы Аленичева больную мозоль, надавить, разговорить немногословного игрока, а потом сделать из мухи слона. Газета - вершитель судеб, а Игорек ее центровой. И ебанный русофоб Шендерович - эксперт по Спартаку. Противно все. Над Спартаком опыт поставили.
А еблан то щас как радуется.

---

(890061) СпартМакс 30.05.2006 11:06:56
Когда же это всё закончится????
 
Боже, Спартак храни!

---

(890062) GANZ 30.05.2006 11:08:37
А я СЭ не покупаю и не читаю! Дорогой, собака. И вам советую))
а что, плавленный сырок за спартак болеет?? это недоразумение..

---

(890063) из Хабаровска 30.05.2006 11:10:39
ВВсем доброго времени суток,
"Дозвольте пару слов без протокола" (с)В. Выс.
Сразу скажу я противник возвращения Димы, ничего хорошего от этого не будет. Это если смотреть на перспективу, на несколько лет вперед хотя бы. Не отрицаю, возвращение сейчас даст временный всплеск эмоций, который быстро пройдет. И начнутся трудовые будни. Но еще долго будет сидеть (где-то глубоко-глубоко) в головах игроков мысль, что при желании можно решать свои проблемы не пахотой на поле, а через прессу; в головах тренеров и руководства мысль, "...а не я ли следующий объект недовольства"; в голове хозяина клуба мысль, что его прилюдно ткнули носом в дерьмо, но "проявил" благоразумие и дальновидность и вернул "источник бед" в команду. Поверьте, ничего хорошего из циркуляции этих загнанных глубоко мыслей не получится.
Черт, какая же хреновая ситуация - раздвоение личности: с одной стороны Дима один из моих любимых игроков СМ 90-х, с другой стороны своим интервью он принес СМ, больше вреда, чем пользы.
Все высказаное - ИМХО, я так вижу ситуацию и позиция по интерью сложилась давно.

---

(890064) Bogenbai 30.05.2006 11:11:11
(890050) Mosfilmovskiy 30.05.2006 10:49:02
2Bogenbai(890031)
Не в интересах СПАРТАКА занимать страусиную позицию.
******
Но и грязным бельем трясти тоже не в интересах Спартака. Вон, например, у НПС с КИБ были сложные отношения, конфликты были у КИБ с игроками. Это ж не повод теперь дать передовицу в Правде "О неблагополучной ситуации, сложившейся в футбольном клубе Спартак". Кому надо - знали и принимали меры. А простые болельщики наслаждались игрой, переживали за Спартак.
 
Купил Алекперов клуб - так занимайтесь им. Кроме Федуна есть ещё и Матыцин...
Миллион евро на псевдо специалистов палить можете? Ну так найдите хорошего менеджера.
*****
Ну это явно не по адресу;) Я тут с месяц назад свой анализ видения ситуации написал. И четко сказал там, что все, что в клубе щас происходит - зависит от позиции Фе. И что менеджеры и тренеры подбирались по принципу строжайшей лояльности к ФЕ, а потом уже шли все требования к профессионализму.
И что РА, владея конями, нашел сильного менеджера и не вмешивается в оперативные вопросы и преведы не передает, и во многом благодаря этому кони лидируют - это тоже факт очевидный.
А мне говорить про то что надо "найти хорошего менеджера" - не по адресу;) Я, во-первых, тоже считаю, что начинать надо с Кеньона, а уж потом играть в титименеджер. А, во-вторых, я на ситуацию повлиять не могу, к сожалению;)

---

(890065) s.v.m. 30.05.2006 11:11:40
Интересно, а есть ли "силы", которые хотели бы сместить Федуна и занять его кресло президента в руководсве Спартака?

---

(890066) Iggy 30.05.2006 11:11:49
Спасибо, Игорь.

---

(890067) DyG 30.05.2006 11:12:30
(890045) Bogenbai
Ты никогда не видел призывов о помощи в сми ? Кровь, деньги, медикаменты...
 
(890058) Bogenbai
А для меня сейчас Алень - олицетворение следующего мессаджа "Вы пришли в клуб, где ВСЕГДА НАЙДЕТСЯ ЧЕЛОВЕК (Игрок) КОТОРЫЙ может публично высказать ПРАВДУ".

---

(890068) Петрович III 30.05.2006 11:16:18
Mosfilmovskiy & Krupsky
Джентльмены.
Скажите, а какова роль Матыцина в нашем клубе?
Если это возможно конечно.
Суммируя все что на ВВ прочитал о нем - очень интересный товарищ... и в детстве за каклов не болел))))

---

(890069) vicnat 30.05.2006 11:16:49
Ктати, Федотов больше всех отыграл за ЦСКА. То-есть у нас Нетто, у них Федотов. Вдадимир. Сегодня прочитал. Но время идёт. И теперь Федотов - знаток Спартаковского футбола, Спартаковских традиций. И в финале кубка с ЦСКА в спартаковсом галстуке. И игру Спартаковскую поставил. Не стыдно за матч. Гордиться надо нам болелам, что у нас такой тренер.

---

(890070) GaryOldman 30.05.2006 11:22:03
Пожалуйста, Игорь.

---

(890071) Bogenbai 30.05.2006 11:23:55
(890067) DyG 30.05.2006 11:12:30
(890045) Bogenbai
Ты никогда не видел призывов о помощи в сми ? Кровь, деньги, медикаменты...
*****
Видел. Их обычно публикуют родственники больного. А не чужие дяди, которые хотят погреть на этом потные ручонки.

(890058) Bogenbai
А для меня сейчас Алень - олицетворение следующего мессаджа "Вы пришли в клуб, где ВСЕГДА НАЙДЕТСЯ ЧЕЛОВЕК (Игрок) КОТОРЫЙ может публично высказать ПРАВДУ".
*****
2003 год. В клубе бардак, там сделали говно допингом. Титов взял все на себя и потерял год футбольной жизни. Но спас своим молчанием и сборную и Спартак.
Скажи мне, если бы в 2003 году Егор Ильич Титов сказал бы ПРАВДУ.
Из-за чего (и это было вполне реально) могли бы быть следующие последствия: 1. СбР сняли бы с ЧЕП. 2. Титов был бы дисквалифицирован на больший срок и/или получил бы "волчий билет" и вряд ли смог играть профессионально в футбол 3.Спартак мог быть отправлен в низшие дивизионы, был бы наложен штраф и/или вообще расформирован 4. Ну и там все участники - ЧЕ, ЧЕ2, врачи, часть игроков также бы была бы дисквалифицирована (кроме Кебе;)
Как бы ты среагировал на такую правду? Ты считаешь, что Титов тогда неправильно поступил? Я считаю, что Титов сделал тогда все правильно.

---

(890072) Просто болельщик 30.05.2006 11:28:05
Доброго здоровья!
Всем причастным к выходу статьи в СЭ и к письму Федуну огромный респект!!!

---

(890073) Mitaxa 30.05.2006 11:28:36
(890064) Bogenbai 30.05.2006 11:11:11
(890050) Mosfilmovskiy 30.05.2006 10:49:02
А вам не кажется, что менеджеров надо выращивать самому клубу, брать молодых, перспективных специалистов и доводить их до уровня Кениона?
Нужен ли нам очередной наемник пусть и профессионал?
ИМХО, человек со спартаковским сердцем может принести пользы гораздо больше, не имею в виду бывших игроков, которые просто в силу отсутствия образования и навыков управления неспособны управлять такой структурой. Бывший игрок на управляющей должности - это нонсенс, привет совок!

---

(890074) 404 not found 30.05.2006 11:30:44
(890071) Bogenbai 30.05.2006 11:23:55
Пля, из твоих слов четко логично следует, что чужой дядя с потными ручонками - это Алень... Срочно поднимай лицо :)))

---

(890075) Bogenbai 30.05.2006 11:34:17
(890074) 404 not found
Из моих слов это не следует. Но могу уточнить для любителей докопаться до каждого слова;) Чужие дяди с потными ручонками - Рабинер и иные журналисты продажных СМИ СЭ и СС (в меньшей степени).

---

(890076) Iggy 30.05.2006 11:35:08
Очень был рад увидеть тебя, Игорь.

---

(890077) DyG 30.05.2006 11:35:41
(890071) Bogenbai
Чужие дяденьки в принципе не способны вынести сор из избы, не правда ли ?
Если ты про Рабинера, то это даже не обсуждается. Тем более, что я сегодняшнюю часть его интервью не читал (дождусь когда у нас на главной выложат). Я про Диму исключительно.
 
С Егором пример некорректен изначально. Озвучка принесла бы вред не только ему лично, но и клубу. Т.е. вообще никаких плюсов, никому.
Дима пожертвовал собственным благополучием (финасовым в частности) в ПОЛЬЗУ клуба. Это моё мнение.

---

(890078) SAS 30.05.2006 11:35:48
Не знаете - Где можно подписаться на ПОЛНОЕ собрание СОЧИНЕНИЙ Игоря Рабинера?.....ну что бы всю его писанину перечитать скопом....или нет ещё её....Я бы всё перечитал для сравнения....А потос заодно и АРХИВЫ ВВ ....С ОТКЛИКАМИ...........

---

(890079) GaryOldman 30.05.2006 11:39:17
Могу честно сказать то же самое, Игорь.

---

(890080) SlayeR-FCSM 30.05.2006 11:39:30
(890078) SAS 30.05.2006 11:35:48
Не знаете - Где можно подписаться на ПОЛНОЕ собрание СОЧИНЕНИЙ Игоря Рабинера?
---------------------------------
Бери выше - нужна полная переписка Рабинера с Дзичковским а также Цыбаневым! :) А то печку на даче растапливать нечем :)

---

(890081) Dow Jones 30.05.2006 11:42:25
Игорь, вы о чем?

---

(890082) GaryOldman 30.05.2006 11:44:55
Мы все о футболе, Игорь.

---