(1339641) Духон 02.09.2008 00:00:29
Пацаны, ну чего вы спорите? :-)))
Какой там Советккин?
Ну разве можно накануне клубной Европы говорить о маленьком Косте на посту "опорника".
Ну разве можно представить на позиции "опорника" его, когда там феерит Тимощук - лучший опорник в России , а может и в Европе.
Можно попробовать Советкина на позиции "собаки" - крайнего хава, но там у нас неплохие Быстров и Саенко.
Нам срочно нужен "опорник". Но это вопрос к Диме Попову или к Аверьянову-младшему (гению футбольной селекции "Спартака"), да и ЕвгенийБорисович в этой ипостаси - Дока!
 
1-й P.S. Я в футболе ничего не смыслю. И славу Б-гу, что меня из Интерната Королев+Юран выперли :-))). Помню там прилежного и дисциплинированного КостюСоветкина, вот бы "слону" тогда бы его послушание. Но в футбол играют хулиганы, а не пай-мальчики :-)))
 
2-й Р.S. Завтра начинается ХОККЕЙ! Вот бы там прижиться, хотя бы ради того, чтоб не видеть мутных нисенбомбов, рассссинских, сениных.
Попробую, но смогу ли?
Ведь Старостины, Нетто, Симонян, Нетто, Хусаинов, Папаев, Черенков, Пятнициий... глубо в сердце. Мильоны - их, их - тьмы, и тьмы, и тьмы. Попробуйте, сразитесь с ними! Да, спартачи - они! Да, спартачи - они, с прекрасными и жадными очами!
 
3-й P.S. Великое создание твоё, Виталий Васин! Тут плюрализм и поиск Мозга в Жопе!!!

---

(1339642) Cuggxa 02.09.2008 00:01:10
Кстати, а удар Самсонова-то Филипенко отбил.. Стипе лежал уже.. ))
 
По поводу Советкина.. минуты за три до этого.. 28-29 минуты.. наши скидывают мяч Моцарту, того накрывают двое.. а рядом удобно - Советкин.. одним касанием принимает мяч, вторым - отдаёт по флангу Быстрову.. Быстров замирает, отдавать некому.. в это время за его спиной пробегает Советкин.. главное, не для себя пробегает, а чтобы увести игрока от Быстрова.. игрок и впрямь уходит за ним, но Вова делится мячом с Костей.. не очень точно.. Костя догоняет у лицевой и в касание делает точную передачу во вратарскую.. не самую острую.. но будь Дзюба в идеальной точке, атака была бы завершена..
Вот в этом вся игра Кости.. ))

---

(1339643) 2k 02.09.2008 00:02:34
бля, щя посморел
http://ru.youtube.com/watch?v=kFLfkeK-8Dw
особо интересно с 1:38, нам бы его не тренером, нам бы его игроком

---

(1339647) Torero 02.09.2008 00:08:34
(1339637) KENT2007 01.09.2008 23:51:45
...Не знаю куда смайлы ставить...
Ты вообще понимаешь что написал...???
Лаудруп был не просто игрок. Это был изумительный игрок! Он...ну скажем так, в Барселоне или Челси такого игрока сегодня нет.

---

(1339648) Cuggxa 02.09.2008 00:08:40
А вот и момент с ударом Быстрого.. Советкин одним касанием обрабатывает неудобный мяч, вторым отдаёт Моцарту.. и продолжает движение.. за ним уходит 3 (!) игрока Нальчика.. Моцарт, стоя на месте, 2 секунды не может никого найти и после этого делает парашют для Володи.. 3 секунды в районе 3 метров около Моцарта нет ни одного игрока Нальчика.. они все ушли за Костей.. именно поэтому Моцарт не отыгрывается с дефом, а, спокойно примерившись, отдаёт этот гениальный пас.. )))
Абсолютно обдуманные движения и с мячом, и без мяча..
Ещё обратите внимание, сколько времени у центральных хавов Нальчика на принятие решения.. 0 целых куй десятых.. потому что рядом с ними тут же оказывается Костя..

---

(1339649) J.J. 02.09.2008 00:09:44
(1339615) Mosfilmovskiy
ну, Булатов кроме того, что подчищал, вроде, и сам пасы неплохие раздавал, и удар у него неплохой был.. короче, атаке помогал
а до него: Аленичев - Титов, Титов - Цымбаларь, Ледяхов - Пятницкий.. кто за кем чистил?.))

---

(1339653) The Lord of the Hamsters 02.09.2008 00:09:53
(1339619) Abhaz 01.09.2008 22:58:28
Кстати, Костя чем-то внешне напоминает мне одного боксера из комедии "Неваляшка".
--------
Этого актера зовут Павел Деревянко. Играет он хорошо, да вот беда. Есть у него в фильмографии такое по футбольному неперевариваемое пятно в фильмнографии - называется Кука. В этой картине герой Павла весь фильм бегает по Питеру с бомжовской розой.
Так что пусть Советкин будет похож на кого-нибудь другого :) Гаттузо например.

---

(1339654) bak 02.09.2008 00:10:26
Кухга - слушай реально благодарен тебе, пересмотрев хотя бы уже первый тайм скажу что улучшил своё мнение о Советкине, вчера он мне слабее показался :)
Чувак всё время в игре, рядом с мячом, это гуд!
bak

---

(1339655) Cuggxa 02.09.2008 00:11:38
(1339654) bak
А значит что? Значит действительно не зря выступил.. ))

---

(1339656) Mosfilmovskiy 02.09.2008 00:11:58
2Ingrata Donna (1339629)
На чемпионате.ру появляется уже второй материал за сегодня в котором достаточно определенно выражается мысль о том, что Лаудруп Спартаку не нужен.
К чему бы это?
********************************************
Вот действительно предмет для анализа...а не спор о том, острый или не острый отдал пас опорник Костя Советкин:о)))
 
Два разных автора чемпионата.ру, с интервалом в полтора часа, выдают статьи по Лаудрупу. Да ещё успевают комментарии Писарева, Онопко и Ловчева вставить. Особенно показателен предпоследний абзац статьи в 21-30...
 
Валера неоднократно говорил в интервью, что определился с тренером.
ИМХО, его выбор в статье ставится под сомнение. Более того, пишется что лучше пойти по пути Национальной Академии Футбола (кто там рулит, знаете?).

---

(1339659) Дядюшка Стас 02.09.2008 00:20:17
(1339654) bak
Получается, что Костя прогрессирует день ото дня:)

---

(1339660) Спектр 02.09.2008 00:21:08
(1339659) Дядюшка Стас
Причем в одной и той же игре!

---

(1339661) bak 02.09.2008 00:23:00
блин, не удержусь: по футболу ща ривер-санлоренсо, дика круто поют! :)))
 
Дядюшкин - настоящий Спартаковец наш Костя!
bak

---

(1339662) Mendel 02.09.2008 00:25:24
(1339648) Cuggxa
 
Юр, одна из самых ОГРОМНЫХ проблем в сегодняшней (или вчерашней уже?)
игре команды - это даже не то, что точные пасы разучились отдавать.
Реальная проблема в том, что почти все игроки в атаке, отдав пас (даже
удачный) - останавливаются на какие то мгновения и смотрят,
что там дальше. Не надо ли назад бежать?
Вчерашний Костя - светлое пятно на этом фоне: "отдал - побежал открываться".
Без пауз.
Если хотя бы половина команды этому научится - всем пиздетс :-)

---

(1339663) bak 02.09.2008 00:27:33
1339662) Mendel - как говорит товарищ Никодимов "жму руку" :)
отдадут и стоят!
это пиздец в степени ужас !!!
bak

---

(1339664) KirkDouglas 02.09.2008 00:28:03
(1339640) услада 01.09.2008 23:59:50
какие плюсы Вы видите у советкина? гыгы
-----
он игрок центра поля, это сразу видно - пытается думать ДО приема мяча, быстро принимать решения, играть вперед, он игрок ПАСА - пытается комбинировать с партнерами, а не накручивать соперников. Все это черты спартаковского игрока. То что у него много ошибок - это естественно. То что мало острых пасов - так и позиция на поле не шибко острая. Но игру он ускоряет, атаки соперника тормозит. Вобщем уже сейчас от него есть польза, а в перспективе она может сильно возрасти. Но надо учтитывать, что много времени на огранку у него нет, Спартак пока не то место, надо давать результат. Вобщем, его надо поддержать, ему и так непросто будет.

---

(1339665) Cuggxa 02.09.2008 00:29:15
(1339662) Mendel
Ещё один человек не останавливается.. Ваня.. ))
А вообще-то ты меня правильно понял.. Костя играет так, как именно мы и хотим, чтобы наши игроки играли.. Ни Сашок, ни Вова, ни Артём так не играют пока.. вот даже по этому моменту можно понять, что не ту игру ставил ССЧ.. в НАШУ игру втыкаются те, кто с ним практически не работал.. ))
p.s. Хотя Лугачёв именно вставал после паса.. как ни странно..

---

(1339666) ParusLFC 02.09.2008 00:31:36
Чота все вдруг валят Лаудрупа( на чемпионате) да так, что мне кажется вопрос с его назначением решённым))
Однако, это брюзжание раздражает.
Особо рассмешил безымянный псих сравнивший его со Старковым)))

---

(1339667) asher32 02.09.2008 00:33:05
(1339665) Cuggxa 02.09.2008 00:29:15
(1339662) Mendel 02.09.2008 00:25:24
(1339648) Cuggxa
 
согласен абсолютно!

---

(1339668) Дядюшка Стас 02.09.2008 00:33:39
(1339661) bak
Согласен. За имеющимися ошибками мы не будем не замечать главного. Парень хочет и может играть в желаемый нами футбол. Надо работать дальше, учиться играть на новом, более высоком, уровне.

---

(1339669) Diamond Demon 02.09.2008 00:34:22
(1339656) Mosfilmovskiy 02.09.2008 00:11:58
Т.е. уже можно не метаться? Знаем, кого ждем? : ))

---

(1339670) услада 02.09.2008 00:35:29
(1339664) KirkDouglas 02.09.2008 00:28:03
не знаю, не знаю.. с пасом у него не так все прозрачно, с отбором имхо тоже(ключевое для его позиции). А вот Рыжков способен на чудеса, прямо сейчас - умнейший игрок(вот он точно спартаковский). Посему я и заявил что один, вероятно, игроком все-таки станет, а другой едва ли. Не знаю правда насчет его нутренних резервов

---

(1339671) Лишённый профайла 02.09.2008 00:39:25
(1339664) KirkDouglas 02.09.2008 00:28:03
(1339640) услада 01.09.2008 23:59:50
какие плюсы Вы видите у советкина? гыгы
-----
он игрок центра поля, это сразу видно - пытается думать ДО приема мяча, быстро принимать решения, играть вперед, он игрок ПАСА - пытается комбинировать с партнерами, а не накручивать соперников. Все это черты спартаковского игрока. То что у него много ошибок - это естественно. То что мало острых пасов - так и позиция на поле не шибко острая. Но игру он ускоряет, атаки соперника тормозит. Вобщем уже сейчас от него есть польза, а в перспективе она может сильно возрасти. Но надо учтитывать, что много времени на огранку у него нет, Спартак пока не то место, надо давать результат. Вобщем, его надо поддержать, ему и так непросто будет.
 
----------------
 
Очень точное изложение ситуации. Писали бы вы почаще, а? Не так уныло было бы ВВ читать.

---

(1339672) KirkDouglas 02.09.2008 00:47:07
Позволю маленький лирический опус. Иногда кажется, что в понятие "спартаковская игра" не втыкают не только журналисты, но и многие болельшики. Принято упирать на то, что мол, в современном футболе ТАК не играют и прочее. Я так это понимаю, что люди хотят сказать, что ТА игра СЕЙЧАС НЕЭФФЕКТИВНА? Да ради бога... А что она и ТОГДА брала своей эффективностью? Меня она зацепила другим. Это была КОМАНДА, где любое соло, даже такого гения как Федя, были объеденены общей МЫСЛЬЮ. Это было самопожертование ради команды и ради болельщиков, ради ИГРЫ. Не САМОЛЮБОВАНИЕ, не ИНДИВИДУАЛИЗМ, это была коллективная игра, и общая мысль и общая идея. Разве может такое устареть? Стать немодным и неэффективным? Только в сознании какого-нибудь американца или европейца, у которого индивидуализм в крови.

---

(1339673) Ingrata Donna 02.09.2008 00:48:40
(1339656) Mosfilmovskiy 02.09.2008 00:11:58
----------
То есть хотят через бврина в обход Карпина продавить другую кандидатуру?
Пользуясь тем, что барин в футболе лох, но лох с инициативой. Одно назначение Черчесова чего стоит.
Мдя. Круто.

---

(1339674) KirkDouglas 02.09.2008 00:57:02
(1339671) Лишённый профайла 02.09.2008 00:39:25
Очень точное изложение ситуации. Писали бы вы почаще, а? Не так уныло было бы ВВ читать.
---------------
не считаю себя в праве много рассуждать, потому что я тв болельщик, многого не вижу и не понимаю. Потому и хожу на ВВ и читаю. Высказываюсь только когда есть что сказать.

---

(1339675) Anthony Re 02.09.2008 01:00:11
Посмотрел, во что играло Хетафе при МФЛ (Михаэль Финнович).
http://www.football-lineups.com/coach/246/
 
Обратите внимание, большей частью 4-4-2, причем даймонд.
В 4-1-3-2 (собственно даймонд) забивали в среднем ровно 1 мяч за 21 игру.
В 4-4-2 соответственно 1,55 мяча за 20 игр.
Усредните сами, гыгы.
Второй вариант игрался, когда на поле ЦПЗ были Каскеро и Де ла ред.
Оба в принципе опорники, хотя второй из них скорее атакующий плеймейкер. Именно этот вариант ближе всего к прошлогоднему Моцарт - Титов от ССЧ.
4-2-3-1 играл четыре матча, в виде эксперимента.
 
Выводы сами делайте...

---

(1339676) JeM 02.09.2008 01:05:36
По нисходящей, заслуженому спартаковцу, балагуру-весельчаку, лысому асету, сегодня 45. Заглянул посмотреть поздравляют ли?

---

(1339677) J.J. 02.09.2008 01:08:03
По Лаудрупу, что импонирует, так это то, что он движется последовательно: сначала ассистент Мортена Ольсена (у которого наверняка чему-то научился...помните, кстати, эпитеты на ВВ об игре сборной Дании на чмяке и че в Португалии?), потом 4 года с Брондбю ( несколько раз второе место и один сезон - золотой дубль, при том, что ФК Копенгаген более богатый и популярный(?) клуб), дальше гораздо более сильный чемпионат Испании. На текущем этапе карьеры, пойти потренировать, чтобы просто срубить бабла, думаю, для него исключено. Как многие скандинавы он, наверняка, полиглот. Т.е. в том, что он говорит свободно на английском и испанском, уверен и, скорее всего, знает итальянский (годы в юве). Кроме того, в отличие от того же Старкова, он точно не провинциал в футболе.
Лучшим вариантом из иностранцев, имхо, был бы только Билич.

---

(1339678) Mendel 02.09.2008 01:13:39
Для оценки Лаудрупа я бы позвал физиономиста!
По мне так он производит впечатление умного человека!
В отличие некоторых наших последних тренеров.
ЗЫ: не имею в виду ВГФ
 
Не знаю, достаточно этого или нет?

---

(1339679) MopgoBopoT 02.09.2008 01:13:53
(1339641) Духон 02.09.2008 00:00:29
Ну разве можно накануне клубной Европы говорить о маленьком Косте на посту "опорника".
---------------------------------------------------------
Вспоминается некто Дешам. Росту примерно столько же. А вес набрать не так сложно.

---

(1339680) Cuggxa 02.09.2008 01:13:55
А гол-то забили.. секунда в секунду.. раньше даже не обратил внимания.. РОВНО 94:00.. )))

---

(1339681) bak 02.09.2008 01:15:32
празднование плавно переходящее в разбор полётов по итогам матча конечно выглядит умильно - эдакий детсад на поле :)
bak

---

(1339682) Alpha-Manager 02.09.2008 01:18:42
Советкин мне очень Аленичева манерой напоминает...Даже стиль бега похожий)))

---

(1339683) Владивара 02.09.2008 01:19:47
2(1339676) JeM 02.09.2008 01:05:36 "По нисходящей, заслуженому спартаковцу, балагуру-весельчаку, лысому асету, сегодня 45. Заглянул посмотреть поздравляют ли? "
 
Если не ошибаюсь, три дня подряд мы именников поздравлять не будем...

---

(1339684) словесник 02.09.2008 01:23:19
(1339678) Mendel
 
Я бы (не как физиономист, а лишь как «впечатленец») добавил: «светло-умного».
 
Ну а как словесник, могу сообщить, что
 
Микаэль Лаудруп___Эра дуль*, мук — пади!
 
* Дуля (на всякий пожарный), в одном из значений, — кукиш.

---

(1339685) Курчат 02.09.2008 01:25:53
Блин, вот на ночь глядя начитался разных классиков-аналитиков (начиная с рекордсмена Подвала по количеству проанализированных за присест пинт :-)) и так что-то захотелось раскинуть руки и ехидно так, с щербатой улыбкой, доложить, мол "нет у вас методов против Кости Советкина!" Милки Капу, автору ПМИН, на заметку. Там Яновский с первых кадров уже замены на Погребняка просит. Да и Векшин уже чик - и в Тоттенхеме...

---

(1339686) Mendel 02.09.2008 01:26:27
(1339684) словесник
 
Поэтому я - за Ледяхова! :-))))

---

(1339687) Depeche01 02.09.2008 01:37:57
Смотрел седня Баник, команда особо не впечатлила, защита и полузащита играла медленно, и немудрено, когда в составе старички Галасек с Больфом. Для Вовы Быстрова на левом фланге обороны присутствует лакомый кусочек в виде защитника Тхура. Если словак Крайчек проходил его как электричка, то уж Вове и подавно его можно укатать в газон. В общем, если играть быстро в пас и с забеганиями :) то проблем не будет. Баник опасен только реально наигранными стандартами и нападающим Сверкошем. Сегодня первый гол забит добиванием после его удара, второй же он добил сам после дальнего удара партнера.
Помошник тренера Баника сказал, что Спартак в паре "очевидный фаворит".... главное, чтобы об этом не узнали наши "звезды" и не забили на игру до начала матча :)
 

---

(1339688) Starper 02.09.2008 01:40:35
2 2k (1339643):
 
Спасибо. Вот именно за такой футбол явно спартаковского розлива я и стал "прибаливать" за датчан в 80-ых.

---

(1339689) AzAlt 02.09.2008 02:28:18
Заниматься пропагандой через аналитику на Чемпионат.ру - занятие чересчур наивное, имхо. Кто её читает? Если уж из СЭкса и СС на ВВ практически никого не признают - то что говорить про этих дилетантов без капли харизмы?
 
Тут остаётся только Бродского вспомнить:
"Евтушенко выступил против колхозов? Тогда я - за!"(с)
:)

---

(1339690) lekukh 02.09.2008 02:39:36
2 bak
И чо, Серег?
Чисто по умению работать Доренко в мульон раз сильнее своего предшественника.
Кем был он ни был "по понятиям", как проффи этот человек - реально уровень для радиостанции...
 
Так что тут "менеджменту Федуна" - реальный плюс.

---

(1339691) Miklos 02.09.2008 02:45:15
ну что..АПЯТЬ?!
 
Спартак» рассматривает кандидатуру ван Гала
В список кандидатов на должность главного тренера «Спартака» входит 57-летний голландец Луи ван Гал, сообщает «Спорт-Экспресс». В отличие от датчанина Микаэля Лаудрупа, не связанного контрактными обязательствами, у ван Гала действует соглашение с «АЗ Алкмаром», что может послужить препятствием для его переезда в Москву.
 
Напомним, ранее ван Гал возглавлял «Аякс» (1991-97), «Барселону» (1997-2000, 2002-03) и сборную Голландии.
http://www.sports.ru/football/5628349.html

---