(1458274) Torero 27.04.2009 04:28:36
(1458270) ys 27.04.2009 04:14:44
Очень грамотно и всё по делу. По Адвокату полностью согласен. Но всё-же и разница в их денежных возможностях и наших сказывается. Вот тут я не совсем могу согласиться. Сказывается-же. Они берут, кого хотят. Ну почти. Мы-далеко далеко не всех, кого хотим.
Ну а про сравнение нашего ТРИО и ихнего...даже не знаю, что и сказать. Ну может ты и прав...озадачил ))). Но спорно. Подумаю.

---

(1458277) ys 27.04.2009 04:59:27
Ну да, как никак 6-й тур прошёл, 5-я часть чемпионата, в принципе, достаточная дистанция, чтобы подвести какие-то промежуточные итоги ну или хотя бы сформулировать какие-то внятные впечатления.
Если бы попросили выбрать 5 команд, прозведших на меня максимальное впечатление, то моя пятёрка, в порядке убывания этого впечатления была бы 1. Зенит, 2. Москва, 3. Рубин 4. Спартак 5. цска. Думаю, четыре команды из этой пятёрки в итоговой пятёрке будут. Ну так вот, тут говорили, что у нас лёгкий старт, и что мы теряем ключевые очки, и некоторые договаривались до того, что на золото мы уже не претендуем. Ну так вот, после 6-ти туров мы в группе лидеров, мы отстаём от лидера всего на три очка, и , при этом, мы уже сыграли с 3мя командами из вышеприведённой пятёрки, при этом никакие другие две команды этой пятёрки между собой ещё не играли. Вот такой вот "лёгкий" старт. Ну то есть, налицо - на бумаге - вполне неплохоe начало чемпа, особенно, если учесть всю драму происходящего вокруг команды в последнее время. Даже у буков мы уже позавчера были в тройке главных кандидатов на золото, а после того как кони вчера мощно пёрнули, мы возможно уже и в двойке.
Я - оптимист. :)

---

(1458278) из Хабаровска 27.04.2009 05:01:18
Наконец-то я дома и добрался до компа. Потому с недельным опазданием, но искренне и с чувством: Ребята-ебуржцы, спасибо огромное за прием и встречу. Завидую белой завистью тому, что у вас в городе есть такое место, где можно смотреть игру любимой команды в компании единомышленников. Атмосфера как на стадио, особенно когда заряжали песни и кричалки. Позитив полнейший. Жаль, что не смог задержаться подольше в тот вечер (реально вышибало фазу - сразу с самолета, да еще разница во времени сказались). Отдельное спасибо Сереге Смордникову, ака ssk. За встречу в аэропорту, за трансфер аэропаорт-гостиница-бар. Реально, многие знакомые не могут поверить, что такое возможно: совершенно не знакомые люди, в чужом городе, помогают тебе просто потому, что вы болеете за одну команду.
Ребята, будете у нас на Колыме... в смысле в Хабаровске... к вашим услугам...

---

(1458279) лео22 27.04.2009 06:16:03
(1458260) Torero 27.04.2009 03:35:07
А касаемо Шишкина-что заслужил за последние 2 года, то и получил. Это ведь о многом говорит, если у нас Макеев и Паршивлюк играют на флангах, а Шишкин в аренде. Вернётся-ли?
 
Как там у Высоцкого: "Я пришел, чтобы снова уйти на полгода"

---

(1458280) Pulik 27.04.2009 06:20:58
(1458277) ys
 
По каким таким впечатлениям у тебя кепки в пятерке, да еще и на второе место вползли? После "уверенной" победы над Томью? ))

---

(1458282) лео22 27.04.2009 06:24:56
(1458280) Pulik 27.04.2009 06:20:58
По каким таким впечатлениям у тебя кепки в пятерке, да еще и на второе место вползли? После "уверенной" победы над Томью? ))
 
Да уж, кому фартануло вчерась так это кепкам.

---

(1458284) irod sm 27.04.2009 06:28:12
Талант - это прежде всего - ЖЕЛАНИЕ фанатично и без остатка посвятить себя тому делу, в котором ты хочешь преупеть.
Не без предрасположенности к этому деятельности, естественно.
 
Поэтому для меня Карпин,Тихонов такие же талантливые люди,как и Роналдиньо,Месси.
 
У Шишкина безусловно присутствовала крупица таланта.
Только желания её развивать у него нет.
Вот именно об этом потолке я и имею ввиду.
Мне деревянный и кривоногий Баженов в стократ милее таких вот прохиндеев по жизни.
 
Больше разжёвывать не буду.Фанатейте дальше.

---

(1458285) irod sm 27.04.2009 06:33:00
Сам недоумевал после нашего поражения кепкам, а щас соглашусь с Серёгой ys - говнокоманда ФК Москва очень будет исправно набирать очки с Ростовами и кубанями, где мы с конями и зенями будем их терять.
 
Даже в проигранном матче мусорам недогорожане смотрелись просто лучше.
Если и так дальше пойдёт - Божович в следущем сезоне кого-нить из наших грандов возглавит.

---

(1458286) лео22 27.04.2009 06:40:39
(1458285) irod sm 27.04.2009 06:33:00
Даже в проигранном матче мусорам недогорожане смотрелись просто лучше.
Если и так дальше пойдёт - Божович в следущем сезоне кого-нить из наших грандов возглавит.
 
Чтобы повторить подвиг Рахимова?

---

(1458287) irod sm 27.04.2009 06:42:59
(1458286) лео22 27.04.2009 06:40:39
 
Возможно :))).
 
Только у него это уже второй подряд клуб ПОКА скажем с неплохо поставленным заборов очков при очень огранниченом ресурсе игроков.:).
Смотрим наблюдаем.

---

(1458288) Pulik 27.04.2009 06:46:29
(1458287) irod sm 27.04.2009 06:42:59
...клуб ПОКА скажем с неплохо поставленным заборов очков при очень огранниченом ресурсе игроков.:).
 
Под это определение ИМХО крысы больше подходят

---

(1458289) Буц 27.04.2009 06:53:08
Если не путаю, Божович на предсезонке какой-то неслабый европейский клуб дернул, тока забыл, кого именно. Я тогда удивился и насторожился было, но с началом чемпа успокоился. А зря.
***
Тут недавно про необходимость аннулирования неправильных карт разговор заходил.
Вон чё Валера в СЭ говорит:
"...соблюдая договоренность между клубами, мы не стали вносить в протокол запись о намерении подать жалобу на действия арбитра. При том что желание добиться справедливости хотя бы по Веллитону есть. Например, мне, когда выступал в Испании, штук десять карточек аннулировали. Но у нас, увы, подобное не практикуется."
А беспородову его паханы как раз за Велика и снизили оценку...

---

(1458290) Zely69 27.04.2009 06:55:02
(позёвывая)
Похоже игроки у паравоза сливают Рахимова. По-другому трудно объяснить результаты у одного из самых богатых клупов. :)
 
На кубань зубик нарисовал, уж больно овчина жевачку противно жуёт, перед зеркалом небось тренируется, неприятный он какой-то. Посмотрим чего он в Луже жевать будет :)))

---

(1458291) irod sm 27.04.2009 07:05:58
У Крыс хоть и не на пике карьеры - есть две фигуры - Ярошик и Коллер.
 
У Москвы - рядом-близко такого уровня нет.

---

(1458292) Pulik 27.04.2009 07:09:45
(1458291) irod sm
 
Бракамонта не айс?

---

(1458293) Pulik 27.04.2009 07:14:45
Не, парни, я может и не прав))
Просто как-то мне непонятно, что крылья идущие ща на первом месте и показывающие довольно-таки стабильную игру, оказываются у вас вне "пятерки", а кепки, еле высосавшие три очечка у томи и без условных Колера и Ярошика, в потенциале в этой пятерке присутствуют )

---

(1458294) irod sm 27.04.2009 07:22:27
Жень, это оттого что ты неправильно читаешь.да-да.
 
пятёрку сформировал сегодня только ys.
 
Я же обсудил только феноменчик гаражан.
 
Поэтому не парни, а уважаемый ys.
 
Друзья, научитесь читать и понимать собеседника - и беспесты перед Вами откроются такие тайны мироздания и многие вопросы сами отпадут.
 
Правда-правда.:)))).
 
А уж если созрел вопрос - так постарайтесь тщательно подумать над его формулировкой.
 
Не менторствую и не глумлюсь.Я абсолютно серьёзен.

---

(1458295) Pulik 27.04.2009 07:28:44
(1458294) irod sm
 
Юр, дык ведь и я в полемику по остальным командам не вступал )
Тоже токма про кепок толкую )
Ладно, будем поглядеть.

---

(1458296) Zely69 27.04.2009 07:28:51
(1458293) Pulik 27.04.2009 07:14:45
моя версия:
потому что у кепок Самедов, Ребко, Тарасов.
а у крыльев только Иванов и Шишкин.
на одного больше
:)))))))))

---

(1458297) Pulik 27.04.2009 07:29:45
Сорри, про Крылья тоже толковал ) а то опять Юра скажет, что я с темы спрыгнул ))))

---

(1458298) Cuggxa 27.04.2009 08:11:34
Безбородов счел, что нападающий симулировал нарушение правил Романом Шароновым в нескольких метрах от штрафной казанцев, тогда как видеозапись зафиксировала реальный фол со стороны защитника.
-----------------------------
Гыгыгы.. Аккуратненько..
Только вот сбивали Велика в штрафной, если мне память не изменяет.. и был ещё удар Алекса в горло, тоже в штрафной.. плюс два захвата при угловых, которые уже несколько раз на ВВ упоминались.. итого 4 неназначенных пенальти.. у Безбородова четвёрка.. я так понимаю, если бы был ещё один неназначенный, он бы пять получил.. прально говорю? ))

---

(1458299) A505 27.04.2009 08:23:04
2(1458298) Cuggxa 27.04.2009 08:11:34
Неправильно. Веллитона сбивали до штрафной. И в динамике, по телеку во всяком случае, лично мне показалось, что Веллитон, пробросив мяч, шел на ногу защитника, тем самым заслуженно огребая карточку. Только в повторе увидел движение Шаронова, перекрывающее путь к мячу нападающему. Безбородов - тряпка, но про серьезный заговор тут вряд ли может идти речь.
 
Кстати, нашему руководству неплохо было бы побороться за отмену карточки Веллитону. Не факт, что получится, но просто попытаться

---

(1458300) Prior 27.04.2009 08:28:52
Не знаю как там у кепок будет, а вот Ростов еще по игре с Крыльями впечатление оставил приятное, а в матче с конюшней его подтвердил, и есть подозрение что они шороха наведут еще в таблице ).

---

(1458301) Ых 27.04.2009 08:32:11
2 A505 (1458299)
Какая может быть борьба и отмена, когда "по договорённости" и в протокол ничего не включается?

---

(1458302) Cuggxa 27.04.2009 08:40:19
(1458299) A505
Спорить не буду.. нарушение было, лежал Велик в штрафной.. точку нарушения точно не помню..
Про заговор я не говорю, но судят нас паскудно все 6 игр.. пожалуй, только Краснодар был более-менее..
Позавчера стало окончательно понятно, что плохое судейство и результаты коррелируются не прямо..

---

(1458303) Cuggxa 27.04.2009 08:49:08
Прочитал интервью Карпина.. я, наверное, два разных момента в один свёл..

---

(1458304) Tirox 27.04.2009 09:03:09
Ну что ж, как обычно с холодной головой! ©
 
Сыграли очень интересно с непростой командой. Рубин безусловно команда очень неприятная. Тем приятней, что второй год подряд играем с ними на ноль. Единственная моя претензия к Карпину - это Ковальчук. Но Валера похоже доволен Серегой...что ж победителей не судят. Впервые увидел как Спартак предельно строго играет в обороне, если бы не Сибайя на 1 минуте, то в целом ни одного 100%-ного момента Рубин не создал. Также хотелось отметить классную игровую аритмию и прекрасную физическую готовность команды...скорее даже так - быстрый состав (поскольку, условного, Моцарта как не готовь он все равно будет еле ходить). Судья пидарас - это однозначно.
 
Джанаев - Прекрасная и уверенная игра передалась защитникам из-за чего мы второй матч играем на ноль. Сослан неплохо координирован и прыгуч, не хуже Стипе, при этом гороздо выгоднее смотрится при игре на выходах и в силовой борьбе, во многом благодаря ему мы имеем 6 очков в 2-х матчах. 6,5.
Фати - место Малика - на фланге. Именно закрытые фланги не дали возможность наиграть Адамова, и если бы был здоров Бухаров, то и его. Малик получил хороший опыт силовой борьбы, играя в центре защиты, теперь на его фланге редко полыхает пожар. Отличный матч, хорошая подстраховка и взаимодействие со Штранцлем + развязал руки Бояринцеву.
Штранцль - воистину, Мартин забивает только победные голы. Так высоко взлететь, преобразовав высоченную по амплитуде подачу Алекса в гол - это пять! Штранцль - игрок высоченного евроуровня. Это нельзя забывать. Я считаю, что на сегодняшний день оборона, представленная в Казани - это наша самая сильная часть сочетаний за последний год. При этом фланги можно варьировать в зависимости от тактики - индеец и Паршивлюк...Макеева же, имхо, можно по-тихонечку наигрывать в центре...
Возвращаясь к Мартину же скажу, что всё при нем - скорость, техника, снял весь верх, первый пас и т.д. 6,5.
Йиранек - сыграл, как и подобает капитану. Вообще я беру обратно свое мнение по капитанству. Мартин уже достаточно обрусел и проникся мясом, чтобы быть капитаном. Да и играя правым центрдефом Мартин уже освоился. Небросско, но надежно. 6,0.
Макеев - эх...нравится мне этот парнишка...при всех плюсах в атаке, аля Паршивлюк, Женя обладает отличными навыками оборонительной игры и фактически спокойно съедает любого, кто приходит на фланг. Специально наблюдал за тем, как они с Мартином передают игроков - Женя очень быстро разбирается в мелко тактических вариантах, аля двойки-тройки и прочее. Цепкий, техничный, быстрый и молодой русский защитник, при этом физически очень мощный. Будет толк! 6,0.
Ковальчук - ох...тяжело оценивать игру человека, которого очень любит Вук-Слава...абсолютно, имхо, бесполезный человек в атаке, при этом не щадит себя в обороне и отработке домой...Серега классный парень, скромный...но время ШПРОТ бля ушло уже! И мне гораздо милее агрессивный и неравнодушный Кариока, нежели амебоподобный Ковальчук, не способный созидать вообще и боящийся ошибиться в каждом действии. Проделал огромнейший объем работы, масса ненужных стыков, ссадин и потерь. Имхо, Спартак не мог толком начинать атаки во многом из-за того, что Ковальчук плохо себя предлагал и неправильно открывался...каждый раз оставаясь всегда то за спиной, то как нарочно при неопекавшим его рубиновце...и ведь главное Рубин то давал играть в центре...бери, мяч, тащи...почему Алекс только способен в центре возить...Серега! Соберись...твой потенциал должен в атаке тоже проявляться...выходишь в основе, только из-за физики. 5,5.
Кариока - ох, красавец...я парня сразу же оценил...в первом же матче против запитера, когда многие на вв скептически оценивали игру сабжа. действительно, умница, красавец, технарь, с отличным балансом и пасом, дрибленгом. Ни одного лишнего движения, всё по существу...отлично понимает спартаковские принципы игры, которые схожи с бразильскими. первым пасом как правило предпочитает играть, не мнет сиськи попусту. Отлично чувствует темп атаки. Качественно и точно пасует по флангам. За счет сильных мышц может с места и почти без замаха дать пас низом щекой метров на 30. Как например, когда Быстрова в прорыв послал...Давать играть, модель с одним опорником и двумя инсайдами Алексом и Павленко(рыжковым) - то, к чему мы логично идем! Ура. Вперед Кариока - адаптируйся, я надеюсь этот парень никуда не уедет. Кстати, что я еще хотел подметить, Кариока очень быстр и резок, он почти не фолит, в отличие от Ковальчука + отлично читает игру. 6,5.
Бояра - Денис провел второй отличный матч. И я для себя убедился, что Карпин здесь и сейчас смотрит на готовность игроков отдавать все силы на поле. Санко заслуженно сел на банку. Мое мнение у Дениса есть ряд минусов, которые ему не дают возможность полностью реализоваться, например, отсутствие навыков силовой борьбы и игры корпусом, если вы внимательно посмотрите за игрой, Денис очень редко способен укрыть мяч корпусом, в отличие скажем от Саенко и Тихонова Андрюхи! Бояра пока слабовато пасует на тоненького...последний пас. А так в целом, мне показалось, что Дениска тот же, что и прежде, только более злой и заряженный на борьбу. Поддерживал все атаки, а при потере возвращался на помощь Малику. Заслуженно пробился в основу и должен забить Мусорам, имхо. 6,0.
Быстров - Володя в своем репертуаре, однако с приходом Карпина и временным полированием банки, Вова стал более классно распоряжаться моментами, и стал более разнообразен в игре, больше перемещений по полю и более полезные действия, в атаке острее, в полузащите только вперед. Мог забить в моменте, когда после паса в разрез Кариоки вышел против неуклюжего Наваса. Имхо надо было еще раз на замахе в лицевую проходить и с угла вратарской пасовать либо вдоль ворот на Бояру, либо на Велика чуть назад. Был бы гол, имхо. Володя решил исполнить левой в дальнюю - не попал. Бывает. 6,0.
Алекс - лучший игрок матча. Согласен с СЭКСом. Пяточка в конце матча в центре поля на Павленко - это было просто нечто! Такая настальгия по Ти-Ти (Титов-Тихонов)...блин. Жаль Саня дальше завалил пас на Саенко во фланг. Два паса - два гола + 2-3 неплохих момента, после того, как наши в центре разбросали на раз-два...вообще Алекс, имхо действитель один из самых сильных и технически одаренных игроков чемпионата. Успех селекции беспизды. Причем парень, не играет всегда по позиции...импровизирует, рвет дистанцию, делает забросы на Велика, чередует короткий и длинный пас с дриблингом. Отличное видение поля, понимание игры и индивидуалка...Светлая голова и лидер! 7,0.
Велик - гол и 2 момента. Сыграл в свою силу, забил классный мяч. много боролся и хорошо открывался. Если будет продолжать в том же духе - про отъезд Павлюченко скоро забудем. 6,5.
Павленко - Саня тоже красавец. правда немного удивил наличием брака в передачах на коротке и лишним, имхо, в некоторых моментах дриблингованием...хотя с техникой у Сашки порядок, может себе позволить. Пас на Велика - имхо, конфетка...забей Велик и была бы голевая...6,0.
Саенко - теперь я думаю, все поняли, почему Бояра в основе. Лишний вес и полная потеря мотивации, имхо. Не знаю, что случилось с Вано, но он на себя не похож.
Правда пройди прострел на Велика...вернее, замкни тот его - был бы голевой пас...а так в целом...5,5.

---

(1458305) АФК 27.04.2009 09:15:02
Князь вернулся! Туча грозовая
С горизонта двинулась, как Рок,
Княжья милость – осень Золотая,
Княжий гнев – как молнии клинок!
 
Слышит, Князь, беда гудит набатом,
Как в прошедшем веке, так и вновь:
«К сыновьям, в окоп, простым солдатом»
Приказала Маршалу любовь…
 
У отца в войну одна забота-
Научить! и тем спасти детей,
И поднять прижатую пехоту
Взять Казань одним из сыновей.
 
«Отдыхать!!» на «Здравия желаем!»
Вкруг тальянки сели пацаны_
«И летела наземь вражья стая»
Пели лучшие люди страны!

---

(1458306) SABAS 27.04.2009 09:15:50
Не подскажите как в германии можно посмотреть игру 1-го мая?
Снимаем частный, дом тарелка есть.

---

(1458307) Бабкен 27.04.2009 09:19:28
(1458302) Cuggxa
пожалуй, только Краснодар был более-менее..
----------------------------------------------------
Юра, соберись. В Краснодаре нам пихнули всего на одну желтую меньше чем в Казани и судил ... тоже Безбородов. :-))))

---

(1458308) andreus 27.04.2009 09:23:42
Почитал книжку за вчерась...
Оффтоп, конечно, но чего совершенно не понял: так это радости от того, что лохо слетело кубани.
То, что лохо - это команда гандонов, не обсуждается, и абстрактно, конечно, хорошо, когда они сливают.
Но в данном случае надо помнить, кто тренирует кубань.
Овцепес - настоящий вурдалак и с каждым новым глотком человеческой крови становится все сильнее и наглее. Или здесь кто-то хочет, чтобы из этой мрази вырос тренер? Мало УБ и пидракова?
Крайне важно, чтобы он как тренер обосрался и сгинул безвозвратно куда-нибудь в подпространство.
А Маматкулыч, кстати, никогда слова плохого про Спартак не сказал, скорее наоборот.

---

(1458309) Cuggxa 27.04.2009 09:24:22
(1458307) Бабкен
Последнюю иллюзию развеял.. ))
Ну значит во всех отвратительно судили..
Мы не поэтому проигрывали, но факт остаётся фактом.. ))

---

(1458310) Alex Green 27.04.2009 09:28:22
2 SABAS (1458306):
1 мая играют ЦСКА и "Барселона"...
:)

---

(1458311) leks_37 27.04.2009 09:29:24
Куггса опять рубку проебал, не успев начать )))

---

(1458312) Mosfilmovskiy 27.04.2009 09:29:52
2SABAS(1458306)
Обратись по мылу к КБ Германия в лице: wasy, BVB 09, ingalex и ещё много кому. В помощь тебе раздел "карта мира".
//spartak.msk.ru/menu.dll?a=map&country=Germany

---

(1458313) Lubbie 27.04.2009 09:37:33
Федора Черенкова надо в команду, Пусть ребятам технику подтянет.

---

(1458314) КБ ВАО 27.04.2009 09:37:44
ВВсем доброе утро и с победой! Настроение пока очень хорошее! Валере не сбиться с курса!
 
О Безбородове не могу не написать. Карен правильно написал, в Краснодаре нас тоже судил Безбородов! И вспомните, какую желтую там получил Веллитон! Итого, у Велли 2 карты, обе от него, и обе просто возмутительные! Он к нему явно не ровно дышит! Хотя что с него взять, ведь в цветах зенита...
 
АФК огромное спасибо за новую главу поэмы о Князе! Очень хорошо!

---

(1458315) Prior 27.04.2009 09:39:28
(1458308) andreus 27.04.2009 09:23:42
 
+1 кстати, радости от победы Пса младшего не разделяю. Но народ то радуется как я понимаю из расчета, что паровозы типа наши конкуренты по борьбе за высокие места - в чем я правда сомневаюсь, судя по их невнятной игре )).

---

(1458316) gil 27.04.2009 09:40:27
Матч очень напомнил игру с "Ротором" в Волгограде в 1997 г.
Тоже перепотели соперника и поразили его двумя точными ударами.
 
Еще полторы недели назад было ощущение полного шваха, но жизнь потихоньку налаживается :)

---

(1458317) SABAS 27.04.2009 09:48:18
(1458310) Alex Green
опечатался. 2-го конечно же. 1-го я улетаю

---

(1458318) Zely69 27.04.2009 09:49:26
(1458304) Tirox 27.04.2009 09:03:09
Алекс - лучший игрок матча. Согласен с СЭКСом. Пяточка в конце матча в центре поля на Павленко - это было просто нечто! Такая настальгия по Ти-Ти (Титов-Тихонов)...блин.
-----------------------------------
Это уж точно :)). Алексу бы в пару в центре Титова, а слева Тихонова. Представляю чего бы они там выделывали с Велитоном. Эх.

---

(1458319) zZmeIOka 27.04.2009 09:50:16
Парни, если сравнивать сегодняшнего Алекса и Карвальо образца 4-5 годов, как думаете, кто сильнее как плеймейкер? Имхо, Алекс как-то разнообразнее может сыграть, более командный игрок, что ли...

---

(1458320) Prior 27.04.2009 09:51:54
1458318) Zely69 27.04.2009 09:49:26
 
Это уж точно :)). Алексу бы в пару в центре Титова, а слева Тихонова. Представляю чего бы они там выделывали с Велитоном. Эх.
 
----------------------
 
Машину времени еще не изобрели ))).

---

(1458321) gil 27.04.2009 09:53:23
Интересно, будут ли назначать Гвардиса на матчи "Зенита" во втором круге? Интрига :)

---

(1458322) ВИТАЛИЙ/ФОТО/ 27.04.2009 09:53:42
Объявление!
Матч молодёжных команд
ФК Спартак-ФК мусара-с)
1 мая в 16-00 стадион им И А Нетто в 16-00

---

(1458323) Zely69 27.04.2009 09:56:34
(1458320) Prior 27.04.2009 09:51:54
я вшивый всё про баню... :)
Был на крыльях в Луже в прошлом году, видел как Андрей бегает, ни чего не засрал, всё в кассу... Прошло то меньше года всего, да и Титов вобщем не старый ещё. От этого грустно.

---

(1458324) Zely69 27.04.2009 09:58:18
(1458320) Prior 27.04.2009 09:51:54
конечно грустно не от того, что они не старые ещё :)))))

---