(1737251) DmitryKGS 23.08.2010 17:59:51
По поводу осень-весна.
 
Очевидные проблемы две.
 
1. Климат.
В регионе в востоку от линии Казань-Самара зима начинается, грубо говоря, 1 ноября и заканчивается в конце марта (к востоку от урала -в начале апреля). В ноябре и марте в городах этого региона возможны морозы до -15, -20. На урале и в сибири - ещё сильнее.
Да, Рубин играл при -17, но это - предел.
Поэтому там придётся строить манежи. А это - совсем другие расходы. И не известно ещё, окупятся они или нет. Действительно, вот есть аквапарки за полярным кругом, горнолыжные курорты под Москвой. И они прекрасно окупаются. А вот о футбольных манежах в сибири что-то не слышно. Может, есть?
 
Теперь о календаре. Возьмём для примера текущий сезон.
Итак, играем: середина марта-середина мая, июль-ноябрь. Т.е. полных 7 месяцев.
В июле, я так понимаю, при "осень-весна" мы играть не хотим. Значит, будем начинать в середине февраля, как, например, Украина. В середине февраля в этом году в Москве морозы стояли за 20. Стояли до конца февраля. Равно как и в Самаре. и в Перми.
 
Отсюда вывод: только крытые манежи, или надеяться на авось (что, впрочем, тоже вполне можно делать).
 
Также, хотел бы напомнить, что в Москве ноябрь тоже бывает весьма холодным и снежным, и даже конец октября. Это в 2000-е годы эти месяцы тёплые были.
 
2. Пауза в календаре.
 
Как указано выше, зимняя пауза будет минимум 2.5 месяца. Это очень много и даже на Украине такого нет - там заканчивают первый круг в декабре. Этим легко можно убить интерес к чемпионату, что есть весьма тонкая материя. Вот, к примеру, хоккей. В начале 80-х болелы воспринимали его почти как футбол, с такой же степенью боления. А сейчас - так, может, 1/10, ну, 1/5, от силы. Ну в середине таблицы команда - ну и фиг с ним, всё равно чемпионат от чемпионата сильно отличается, то по формуле, то по правилам, то по составу команд. Вроде погода тут ни причём, это просто для примера, как можно интерес к чемпионату потерять.
Вот и тут - как бы не потерять нам турнир. Ну, то есть, и неудачи, и победы своей команды будут восприниматься всё ровнее и ровнее, с меньшими эмоциями, а это - смерть турнира. И останутся только воспоминания: вот были "настоящие" чемпионаты, "до перехода".
А сейчас - так, непонятно что.

---

(1737255) Bestguy 23.08.2010 18:10:23
(1737236) Александр Пермский 23.08.2010 17:41:06
-----------------------------------------------------
Для СМ один лишь плюс, если Веллитон будет играть в сборной - это то, что он не будет попадать под лимит.
Минусов - гораздо больше.

---

(1737256) ed2k 23.08.2010 18:10:47
(1737251) DmitryKGS
Зачем врать?
Украина играет по четкому календарю, ровно по той же схеме, которая будет у нас.
Март-апрель-май - 1 круг. Июнь-июль - отдых. Август-ноябрь - 2 круг.
Декабрь - февраль перерыв (3 месяца ровно).
Да, бывают туры 27-28 февраля и в первых числах декабря. тупо на выходные попадают даты.
Когда есть желание, можно конечно доебаться, и сразу округлить два дня до месяца.
Только смысл? :-)
 
Отлично там все будет. Не хуже, чем сейчас, когда Крылья, Макары и мусора спустя год после удачной игры выходят и сливаются первому же евроговну.

---

(1737261) ed2k 23.08.2010 18:15:46
Половину мая, кстати, и июнь - в четные годы мы и так отдыхаем, из-за ЧМ и ЧЕ.
Начинаем также в начале марта, заканчиваем в середине/конце ноября.
А еврокубковцы, вообще в середине декабря и середине февраля, бывает, играют. И чего?
фурсенка, может, и идиот, но в части перехода на осень-весна я - за.
 
Еще бы Кубок нормальный вернули, двухраундовый, а не эту профанацию..

---

(1737263) knn 23.08.2010 18:16:28
Противники перехода с "железобетонными" аргументами про "-20" и даже "-30" умиляют. Только эти люди знают какая у нас погода. А остальные, в том числе, те кто принимает решения (не один человек!) наверна думают, что мы в африке живем.
Ну наверна есть какие-то решения. Наверна не только вы такие подготовленные по теме, а есть и еще кто-то.
Так и хочеца сказать "нет, отчего же - мы будем играть в -20! и ниибет"
Прикинуть решения, за счет которых можно решить проблему (если она есть вообще?) - эт слабо. Легче в стопиццотый раз сотрясать воздух мозговзрывательными вопросами типа "как мы будем играть в -30".
Вот так вот и будем. В валенках и ушанках, епта))

---

(1737264) Bestguy 23.08.2010 18:17:13
(1737258) Александр Пермский 23.08.2010 18:13:02
------------------------------------------------------------------
Дополнительная физическая нагрузка на игрока
Увеличение риска получить травму
Ухудшение психологического состояния игрока (вряд ли ему будет комфортно себя чувствовать в ЭТОЙ сборной), а то и вообще, хуй знает - могут и в бутсы битого стекла подсыпать...
Про то, что могут "забрать к бомжам - в интересах сборной" писал не я, вариант, конечно, отдающий паранойей - но исключить его полностью тоже не могу...

---

(1737267) Bestguy 23.08.2010 18:19:02
(1737263) knn 23.08.2010 18:16:28
--------------------------------------------------------------
А нахуя нам переход на "осень-весна"??? Чтобы нескольким питерским чиновникам пропиарится и освоить еще немного бабла?

---

(1737269) Matvey99 23.08.2010 18:20:20
Еще один на мой взгляд бредовый вопрос-"нужен ли сборной Веллитон?"
Да причем тут Веллитон вообще?
Завтра он выпьет текилы, у него случится цироз печени, и все.вопроса нет.
Как в рамках сборной можно вот так ставить вопрос?
Вопрос ставится на мой взгляд так-"Нужны ли сборной натурализованные игроки?"
На него получается ответ.
Если они нужны(а на мой взгляд они однозначно нужны), тогда создается отдел при главном тренере сборной, и начинается массовая натурализация потенциальных кандидатов в сборную.
Туда попадают и Велики,и Майданы,и какие нибудь Секи.
И это совсем кстати не значит что в сборной будут одни негры играть.
Вообще не значит.
Нужен тренеру,берет.Не нужен-не берет.
Причем тут отдельно взятый Велик который може травму получить и закончит с футболом в одну секунду?(не дай Бог конечно).
Как можно вот так узко рассматривать кандидатов в сборную?

---

(1737272) irod sm 23.08.2010 18:24:22
(1737230) Стрекалок 23.08.2010 17:38:17
Валер кому выгодно - тот вкладывает.
Ведь не только деньгами выгода измеряется.
Просто есть СВОИ деньги - кути как хочешь.

---

(1737273) ed2k 23.08.2010 18:25:02
(1737269) Matvey99
Димон, ты сегодня и так круто выступил :))) хотя и не без доли адеквата, чивоужтам :)
но давай хоть Велика не трожь, накаркаешь не дай Бог...

---

(1737274) Paris Saint-Germain 23.08.2010 18:26:25
(1737269) Matvey99 23.08.2010 18:20:20
 
Я за гражданство Веллитона, и за его непопадание под лимит.
 
Можно натурализовать Каряку - и это нормально. Но Веллитона в сборной России - это хз в какую сторону смайлы ставить.

---

(1737275) Все пропало 23.08.2010 18:26:26
Кстати, где-то говорилось, что нашему айрон Эйдену может не хватать в команде общения на родном языке, а еще где-то говорилось, что нам нужен условный тимощук с пасом. Так вот, Энтони Аннан пока еще не дорого стоит, а у Русенборга есть шансы вылететь из ЛЧ =) есть у него, правда, один недостаток. ну как недостаток =) слишком темный =))

---

(1737276) Paris Saint-Germain 23.08.2010 18:27:17
Веллитон, а не Веллитона ессно :)))

---

(1737278) DmitryKGS 23.08.2010 18:29:02
(1737256) ed2k 23.08.2010 18:10:47
(1737251) DmitryKGS
Зачем врать?
Украина играет по четкому календарю, ровно по той же схеме, которая будет у нас.
Март-апрель-май - 1 круг. Июнь-июль - отдых. Август-ноябрь - 2 круг.
Декабрь - февраль перерыв (3 месяца ровно).
Да, бывают туры 27-28 февраля и в первых числах декабря. тупо на выходные попадают даты.
-------------------------------
В прошлом году на Украине последний тур был 12-13 декабря, у нас - двумя неделями раньше.

---

(1737279) knn 23.08.2010 18:33:15
(1737267) Bestguy
Мне лень искать вью Мутко и Гинера (в разное время) с обрисовкой этой проблемы. Не бог весть какие авторитеты для ВВ канеш... но там и для безграмотного, имхо, понятно зачем нам переход и главное, относительная безболезненность такого перехода.
 
Хотя вот Матвея вряд ли убедят) Но ведь это и ни для кого не задача убеждать отдельно стоящего в позе гражданина, прально? Мало ли кто против чего у нас против?)) Мы так в каменный век вернемся, блян))

---

(1737280) Matvey99 23.08.2010 18:34:52
(1737279) knn 23.08.2010 18:33:15
--------
Что то я не понял?
Ты считаешь что я против перехода?

---

(1737281) cuba 23.08.2010 18:35:39
(1737251) DmitryKGS
...и неудачи, и победы своей команды будут восприниматься всё ровнее и ровнее, с меньшими эмоциями, а это - смерть турнира. И останутся только воспоминания: вот были "настоящие" чемпионаты, "до перехода".
------------------------------------------------------------------
Зачем бояться фантомов? Мы тут Астон Виллу с Вердером... Будто вчера были :) Не надо придумывать проблем. Они останутся теми же, что и сейчас. И все на ВВ знают, что ни от климата, ни от чуть более длинной паузы, между кругами, они не зависят. К сожалению.
IMHO

---

(1737282) loptop 23.08.2010 18:35:44
(1737270) Стараюсь думать 23.08.2010 18:21:56
 
ага, помницца, лет 15 подряд существовал такой хоккейный клуп - "Бинокор" (Ташкент), я даже на него ходил как-то -)))
расформировали его в 87 году, после того как они последнее место в первой лиге заняли -)))

---

(1737283) knn 23.08.2010 18:36:54
(1737280) Matvey99
Не, я тя в Суе упомянул, сори)) Просто как яркий пример))

---

(1737288) ed2k 23.08.2010 18:41:21
(1737278) DmitryKGS
А в 2003 они закончили 9 ноября, а в 2002-м - вообще в октябре.
За период 2004-2009 периодически случались игры в декабре, но в основном все заканчивалось именно в ноябре.
И вообще, в России года 2-3 назад в декабре растения думали, что уже весна началась, и почки распускаться начали. Не помнишь такого?
И чо? :-))))))

---

(1737293) S75 23.08.2010 18:46:50
Всех именинников с ДР!
 
Что тут тереть-то по переименованию кругов. Всё в целом то же самое.
Главное жеребьевку проводить не в слепую. Раскидать первые три и последние пару туров на юг и всё.
 
Подумашь, СМ первые три игры сыграет в Ростове, Махачкале и Кубани например. Потом так же попадется три игры подряд дома.
Главное, не жеребиться вслепую, тогда все будет нормально: и в феврале можно начинать, и в ноябре играть.

---

(1737295) Sergey_S 23.08.2010 18:47:01
по мне так что наше предложение по Рыжикову, что Мальорки по Велику - одного поля ягоды.

---

(1737297) goblin 23.08.2010 18:47:23
Оставим за скобками сроки проведения чемпионата по системе осень-весна. Пусть вначале мы будем играть в те же сроки, хрен с ним...
 
Мне вот что не нравится.
Это ж получается вот как бы раз -- и счас наступает перерыв (в смысле условно после 18 тура, собираются же осенью чуть больше сыграть, чем весной :)). Спартак набрал ход, но три месяца остается на шестом месте. Эти три месяца мы не обсуждаем, как ловко мы догнали Зенит, не празднуем чемпионство :), а... вообще не знаю, что делаем. Замираем. Плюем на оставшийся чемпионат и обсуждаем приобретения для следующего.
Мне не нравится. :))
 
Ну не будет целостного восприятия такого чемпионата.
 
И для Европы ничуть не лучше. Как показывает практика, в летнее трансферное окно можно так же легко потерять и лидеров, и игру, как и в зимнее -- это с одной стороны. А с другой условному зениту при новой системе никто уже не перенесет матчи ради успехов на евроарене. Хотя это в плюс, наверное :)

---

(1737300) КБ Арташес 23.08.2010 18:53:36
(1737291) Bestguy.
Да ему то что. Он как тренировался со своим, гхм, коллективом, так и будет тренироваться дальше. Зато ВВ стоит на ушах. Бобсоккеры и всякие газеты.вру каждый день обновляют заголовки, а в новости меняют только дату. Каждый уважающий себя ВВшник постит эти ссылки на ВВ. Трафик на сайты растёт, продажа рекламы растёт, деньги крутится, экономика процветает :))

---