Список сообщений за 01.11.1999 (всего 115) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (51469) МВ, 01.11.99 0:53:02 , Спб Затраты на покупку игроков в бюджет не входят.(Для справки) Кстати,а откуда вы узнаете рез-ты матчей европ.чемпионатов? -------------------------------------------------------------------------------- (51473) Oom Draak, 01.11.99 8:05:48 2 MOSFILMOVSKIY и Всем участникам возможного футбольного турнира и-нетчиков в конце декабря, испытываю устойчивое желание принять участие! В футболисты не напрашиваюсь, согласен на скромную роль зрителя. Что нужно для участия окромя желания? 2 МАКНАК: ты меня тут в пятницу всуе поминал, я не понял по какому поводу?.. :) -------------------------------------------------------------------------------- (51474) Бабкен, 01.11.99 8:47:54 , Ryazan , Russia Здорово! Моё ИМХО Милан,Интер,МЮ Десайи, Зидан, Вьери Смертин, Тихонов, Хомуха karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51475) Максимум, 01.11.99 8:49:36 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Нтяк нтяк:) а что за турнирчик в конце декабря?;)) Я вот как раз напрашиваюсь;-) И командочку мы как раз собираем;-) Кого интересует гляньнте в верхнем фрейме ГОТа:) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51476) Максимум, 01.11.99 8:51:41 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Mosfilmovskiy Сори за любопытсво, а чавоето у тебя такой урл паги?:) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51478) Максимум, 01.11.99 9:32:20 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Ага!:) Усё нашёл...в форуме:)) сорри за спам. maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51479) AL-1, 01.11.99 9:38:25 , Rostov-on-Don , Russia TO LOTARIO He ответил вчера тебе,тк уже отключился.Сейчас с обидой отвечаю:причем здесь Толстых?разве мы сравниваем кто лучше будет на троне ПФЛ?Я говорю,что вместо того,чтобы начать работу на следующий сезон,сосредоточившись на ФУТБОЛЕ - ОИР снова лезет в бизнес(потому что ПФЛ сейчас вообще уже ничего не решает,кроме вопроса о продаже прав на трансляции и размещения щитов спонсоров).Если лично ты считаешь,что это самое главное для СМ,тогда у нас точно разные тормозные системы. P.S. Что делать в раздевалке после Виллема?Кажется, тренер - это профессия,которая предусматривает работу с командой.В этом случае считаю,что работать с командой ОИР уже бросил. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (51480) Morgana, 01.11.99 10:26:19 , Mосква , Россия Всем доброго ноябрьского утречка! :) ОИР вчера буквально ВЫГЛЯДЕЛ... жаль, что не с самого начала смотрели. Надеюсь все же, что стадион будет не в Подмосковье, хотя и туда ездить будем. Вот тебе и народная команда... morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51481) МакНак, 01.11.99 10:43:08 , Москва , Россия Уважаемый Oom Draak ! Упоминал я тебя ну ни как не всуе. Если тебе так показалось, то извини. Просто в пятницу общество возжелало получить на растерзание в он-лайн кого-нить из игроков или на худой конец ОИРа. Ну и, сделав вывод о их полной комп.непригодности, начали на полном серьезе обсуждать кто же будет их мысли выбивать на клаве. И помня твое нетленное творение про охломона-филимона я и предложил тебя. Имея в виду твой более чем оригинальный слог и недюженные лит.способности. Еще раз сорри, если что не так. А про тур "чемпионата, не хуже голландского" (с)СЭ, скажу, что это полный ...... Игра в петровском парке началась, по моему, раньше чем в луже; а игры в НН, в Питере, в городе-герое(и не стыдно!), Шине (ну хоть премиальные дайте за победу) вызвали устойчивые рвотные позывы. Киздец, а не высшая лига. Задача на сезон - выиграть у Спартака.Все. Дальше бизнес. Семьи, дети, дома, квартиры, машины.За.бало!!! Аlex Green (51363) 30/10/99 21/17/06 Ты случаем не в Одинцово живешь? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51482) Толик., 01.11.99 10:46:21 , Москва , Россия Всем привет! Вчера ОИР сказал про подмосковье.Что и требовалось доказать! Лужок не наш человек, и к ОИРу лип только для рейтинга. Ястржембский,Павлинович,и т.д.администрация - ИМХО ВСЕ против Спартака.Ястреб,даже в интервью каком-то проговорился, что небывать в Москве Спартаковскому стадиону,мол лучше денег дать коням на пески(как будто у них даньги просили!), Типа Армия бедствует:(( Жаль только стадио будет где-то у черта на куличках,блин, нет чтоб у меня в Мытищах( к Тарасовке ближе,кстати, и место есть, и Администрация наша за 2-мя руками) Сфуг и все-все-все!Была мысля обращение к ОИРу накатать от ВВшников.Что? Заглохло? Шевелите мыслей,завтра улетаем в Прагу.Где как не там можно передать? Мосфильмовский,привет.Посодействуешь инициативе?У нас вроде в планах встреча с ОИРом? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51483) Mosfilmovskiy, 01.11.99 10:51:23 , Москва , Россия Привет всем:о))) 2Толик Тьфу, тьфу, чтоб не сглазить...планы есть, а там как карта ляжет. Но попробовать можно:о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51484) Batigol, 01.11.99 10:53:31 , Москва , Россия 2 Толик. Двумя руками за, т.к. сам из Мытищ! И вообще город Спартаковский. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (51485) Бабкен, 01.11.99 11:02:39 , Ryazan , Russia 2Толик и Mosfilmovsky Привет! Чтобы Вам заново не писать о письме казаков турецкому султану - дайте сноску где вы об этом писали. Хотелось бы поучаствовать! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51486) зритель, 01.11.99 11:04:45 , С-Петербург , Россия 2 Толик и Mosfilmovskiy Зачем что-то сочинять?Распечатайте выборочно сообщения из книги по теме и ВСЁ! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51487) Mosfilmovskiy, 01.11.99 11:09:44 , Москва , Россия 2Максимум:о))) Твоя идея по поводу команды чата Полный РУЛЁЗ:о))) Я не думаю, что кто то будет против...мы ж все спартачи:о))) Я бы вообще ещё спайдеров позвал...а то мы то с ними в МИФЛ играем, а вот как "рижская банда" с ними сыграет? Лично мне очень интересно было бы посмотреть:о))) По поводу урла...ну так, имею отношение просто...не подумай, что самореклама:о))) Если что не так, зайди на сайт интернет-команды spartak.org/ifcs. С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51488) sfug, 01.11.99 11:18:02 , Moscow , Russia Привет! Всем по поводу темы "Даешь кого нить в он-лайн" есть предложение накалякать " рыбу" Варианты кидать сюда, потом склеить что- нить удобоваримое.... Сладкоголосые! Борода!, Bad, и пр. не теряйте времени! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51489) Bad, 01.11.99 11:26:43 , Moscow , Russia Сладкоголосый Bad, как человек, за ночь написавший или переписавший три заметки, сейчас сидящий над четвертой (про ЦСКА;-)) ) и спавший один час, в настоящий момент, боюсь, совершенно неадекватен... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (51490) sfug, 01.11.99 11:34:44 , Moscow , Russia Плз если кто знает сайт "ОВР" кинте адресок, хотелось бы спросить у Ястреба. как ему спится по ночам, коню недобитому...:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51491) Jeeves, 01.11.99 11:46:41 , Москва , Россия To Batigol, Tolik & Co Ну, где у черта кулички это еще вопрос. Для кого на Соколе, а для кого и в Мытищах. Это смотря откуда считать. Для кого-то, может, Москва пригород Жуковского. Город-спутник. -------------------------------------------------------------------------------- (51492) Толик., 01.11.99 11:46:48 , Москва , Россия 2Бабкен. Мы пока ничего не писали.. Предложение в пятницу высказал Sfug,темы даже нет. Предлагаю напирать на то,чтоб кто-нибудь,хоть и Липкий, общался с нами на ВВ.Критика и мечты разные-ИМХО-подождут. Да у нас талантов больше чем в любой газете и т.д. Причем все за Спартак!!Что немаловажно.. Глас народа,тык-скыть-напрямую,без всяких посредников. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51493) Арти36, 01.11.99 11:48:02 , Москва , Россия Народ, Настроение у меня просто муровое... Я многое могу простить команде и ОИРу лично... Но сейчас мы переживаем самый б......й сезон за всю нашу историю... Причем, пролетели везде по собственной дури... Сборная - по дури Фили, Спартак в ЛЧ - В результате "классной" селекции... Лишь чемпионами стали... Только зачем... чтобы в следующем году в глубоком Подмосковье при поддержке 2000 зрителей надрать задницу очередному "Виллему"... Нда... Начиная с конца феерического выступления в ЛЧ-95, я не понимаю политики команды... Ведь всем очевидно было, что Спартак был на многое способен в четвертьфинале ЛЧ-95, при сохранении состава... Ведь всем было очевидно, что при текущем составе нам нечего было ловить в 98 и 99 годах... Всем было видно, что в сборной должны были играть Черчесов и Мостовой... Всем было очевидно, что нельзя было разбрасываться игроками при суперкороткой скамейке... Но нет - все опять было решено так, как наверное мог решить только человек, мягко говоря не совсем лояльный к команде... И как результат - мы имеем, то что имеем - ждем КУ со смешанными чувствами и надеждой на повторение 97-го... Грустно это все... Чемпионат заканчивается, а ни одного новичка в команде нет... видно, опять ведут переговоры на уровне - Мы же Спартак, а значит за нас надо играть бесплатно... или за 5 долларов... но это суперъуступка... Я, откровенно говоря, не особо удивлюсь, если Семак попадет в ДК, а нам в очередной раз объявят, что он, дескать, много хотел... да и вообще, игрок он фиговый, не стоит тех денег, которые просил... А потом в ДК мы увидим, как те игроки, от которых мы отказались, отлично играют в украинской команде... Вот так-то... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51494) Акс_СпартакМосква, 01.11.99 11:52:23 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болельщикам Сборной России! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51495) Арти36, 01.11.99 11:53:29 , Москва , Россия 2 Толик, Ха-ха... смешно... да хотть раз разве с нами они общались... кроме как на встречах, проходящих раз в год в какой-нить дыре... НЕТ... А чтобы они сюда пришли... это вообще фантастика... :))... И вообще на мой взгляд, наш спартаковский ПиАр - просто г...о его вообще не видно и не слышно... он только прославился войнами со СМИ... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51496) SergY, 01.11.99 11:55:59 , Москва , Россия 2 Batigol & Толик В Мытищах - было бы круто! Тогда бы я точно не жалел, что туда переселился! sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51497) Толик., 01.11.99 11:56:25 , Москва , Россия Админы! А че бы не сделать как на стене,отдельную страницу с произведениями наших авторов?Пойди найди тут Боба да ОомДраака,да и много кого еще... Надо беречь таланты и их произведения для потомков!! Подумайте,плиззз... gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51498) sfug, 01.11.99 11:56:29 , Moscow , Russia Jeeves Я то знаю для кого Москва пригород Жуковского :-) Акс СМ и Вовян - вот их золотые имена! :-)) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51499) Dimentiy, 01.11.99 11:56:53 , Саранск , Россия Ну, тля, Лужок ох...ел, стадион если будет, то в Подмосковье, а что же не у нас в Саранске (всего-то 600 км от Москвы). Выходит, ОИР был готов продаться в ОВР, но за место под стадион, а теперь ищет, кто сможет помочь, за того прилюдно и проголосует. В принципе, по-моему, это правильно. Пусть хоть в ЛДПР, КПРФ и т.д. вступает, лишь бы был стадион. dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51500) Jeeves, 01.11.99 12:01:12 , Москва , Россия sfug И не только! Есть таковые, но именовать не будем. Они и сами все прекрасно поняли. -------------------------------------------------------------------------------- (51501) Толик., 01.11.99 12:02:06 , Москва , Россия 2Арти36. Все когда-то начинается впервый раз. Почему бы не попробовать? Денег - то ни с кого не берут:0)) Насчет Мытищ - это мечты,где-то в Реутове планируется,если не ошибаюсь. В планах развития нашего города есть место для стадиона, но нет денег:((Тут Спартак бы в самый раз но..:((( gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51502) Самсон, 01.11.99 12:02:15 , владикавказ , россия Привет всем спартачам от болельщика Алании! Я обращаюсь к цивилизованным болельщикам, а не тем, кто узнав откуда я начнут на своем компе набирать слова типа …… (сами знаете, повторять не буду) Стоит просто зайти на сайт Алании и прочесть сообщения в адрес моего клуба. Хотя надо отметить, что подобными речевыми извращениями на сайте Алании занимаются только динамики. Оно и понятно, предсмертная агония все таки. 8 числа предстоит матч который очень важен для Алании и не нужен Спартаку с турнирной , но не с психологической точки зрения. Что возьмет вверх- мотивация Алании на выход в УЕФА или желание Спартака предстать перед своими болельщиками не тем разобщенным колективом, играющим в БЕЙ-БЕГИ? Оставит ли после себя Газзаев приятные воспоминания во Владикавказе? Не думаю, что он сюда уже вернется в качестве тренера, болельщики ему не простят, особенно если он вновь уйдет в Динамо. Присоединяюсь к вашему спору относительно лучшего клуба в мире на данный момент. 1. Барселона ( однозначно) 2. Лацио 3. Лидс( возможно под впечатлением вчерашнего матча с Вест Хэм- у футболистов Лидса не было ни одной передачи в никуда- все с толком, с мыслью) Игрок чемпионата России 1. Тихонов ( и это не подхалимство просто так оно и есть) 2. Смертин 3. Деметрадзе ( хоть здесь его и называют пенальтистом, но ведь почти все пенальти он сам своими ногами и заработал, да и пеналь забить еще надо) Кто хочет обсудить матч Спартак- Алания, приглашаю на www.fcalania.aha.ru И еще, будут ли матч показывать по какому нибудь каналу, так как ОРТ свои трансляции в этом году закончили? С уважением, Самсон atri@osetia.ru www.nosu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51503) Бабкен, 01.11.99 12:06:16 , Ryazan , Russia 2Толик А что, идея конечно хорошая, особенно с той точки зрения, что нам то он не скажет, что мы не имеем права на инфу. Насколько я помню ОИР с болелами в критические ситуации вместе. Главное чтобы разные Львовы не представляли ему свою интерпретацию событий! Тогда мы окажемся наглой, зажравшейся частью болел, оторвавшимися от основной массы "истинных ценителей этой прекрасной игры - футбол!"((с)Тырыпырин) 2Jeeves Круто ты с городом-спутником!... Это я тебе как Wooster говорю! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51504) Артур, 01.11.99 12:06:43 , Архангельск Всем привет. Вот такая просьба у меня - хотел бы узнать в каком составе выступала "Сельта" вчера и в предыдущем матче на первенство Испании, и, соответственно, буду благодарен тому, кто поделится данной информацией. Спасибо! novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51505) Толик., 01.11.99 12:08:03 , Москва , Россия Если про подмосковье.. От Ботанической (где по плану стадио)до Мытищ-10 минут на машине. Опять же и от Тарасовки недалеко.. А Москва - это пригород Тарасовки,кто против?:0))) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51506) Egor, 01.11.99 12:08:15 , Москва , Россия Так,... 1) Написать письмо ОИРу: настаиваю на кандидатуре Бороды! или Оом Draak (в стихах). Чтоб пронЯло! 2) Лучший клуб: - Чукотка - МЮ - Барса 3) Строить стадион: в Наро-Фоминске (у меня там дача) 4) Лучший игрок: 1-е - Карпин 2-3-е - Смертин - Тихонов P.S. Филе - золотую вафлю! -------------------------------------------------------------------------------- (51508) AirVit, 01.11.99 12:10:06 , Москва-Екатеринбург , Россия Утро доброе, Спартачи С этим переводом времени, никак не могу врубиться, какое же время суток тут у нас? Всех публично поздравляю с окончанием черно-желтого месяца осени. Напоминать о всех событиях второго месяца осени не буду(наступать на больной мозоль не очень охота). Выражаю восхищение всем тем, кто поедет поддержать команду в Чехии. Лично у меня после прошлого вторника осталось глубокое ощущение утопизма. Да вспоминаются выражения (лиц и в смысле слов) cata и Shaddow. Но время хороший лекарь, может к 1/16 все пройдет? Кстати как Вам перспектива попасть на Лидс? Кто - то ту говорил про круг? Напомню: Спартак-Партизан Спартак - Локомотив Партизан - Лидс Лидс - Локомотив ? Спартак - Лидс? 2 Олл! А где можно прочесть новую инфу о стадионе? AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51509) Гарик, 01.11.99 12:10:43 , Москва , Россия 2 Толик: а где Реутов-то ентот находится? По какой дороге, с какого вокзала, сколько км? А насчет стадиона в Жуковском и я бы не возражал (хотя сам с Юго-Запада). -------------------------------------------------------------------------------- (51510) Dow Jones, 01.11.99 12:15:19 , Москва , Российская Федерация Всем привет! Это че, правда про стадион? Мне кажется его ваще не надо строить тада. Вон, в Раме играть можно. Очччень это странно. Лишний раз убеждаешься в лицемерии наших политиканов. На футбол сходить и ручонкой помахать с ложи вип это пожалуйста, а как выделить землю под стадио, так нет. Бля, ведь никто у них денег то не просит! Дайте землю, суки! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51511) Акс_СпартакМосква, 01.11.99 12:17:18 , Москва , Россия 2 Sfug Друже, не объяснишь, о чем тут спор? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51512) Dow Jones, 01.11.99 12:18:36 , Москва , Российская Федерация Гарик Реутов находтится примерно в 10-15 минутах езды на автобусе или маршрутке от метро Новогиреево. Парадокс заключается в том, что рядом есть район-Новокасино. Это-Москва. А Реутов-уже Подмосковье. У меня друзья-автолюбители пользуются этим моментом и ездят за оценкой именно в Реутов. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51513) Jeeves, 01.11.99 12:22:25 , Москва , Россия All Ребят, а чего вы так вскинулись? Обидеть никого не планировалось, это ж так просто, в тему попалось. Просто одно время меня доставал снобизм, например, людей, живущих на Соколе, для которых этот самый Сокол -- центр Москвы, а все остальное - окраина. А тут Мытищи вдруг кому-то рядом оказались. Вот оно музычка-то и навеяла. Извините если кого-то это напрягло. -------------------------------------------------------------------------------- (51514) Бабкен, 01.11.99 12:22:26 , Ryazan , Russia В продолжение фишки Dow Jones's - не хотелось бы выглядеть подстрекателем, но нет возможности посещать матчи СМ. Однако предложение имеется: может всем спартачам, если эти рожи появятся опять на еврокубковых матчах после объявления их присутствия на матче скандировать требования о стадионе. karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51515) Акс_СпартакМосква, 01.11.99 12:22:39 , Москва , Россия 2 Dow Jones ИМХО если в Москве не будет стадиона, то он действительно не нужен, т.к. наша команда - Спартак Москва! А зачем стадион строить, когда Лужа и так все время полна болел? А сейчас, пусть даже и в трудные(мля!!!) времена должна еще больше заполняться. Короче, не надо делить шкуру неубитого медведя - все на КУ. ИМХО его то мы возьмем. Ну должно же нам хоть где-то попереть! Не все ж хохлам - перщикам! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51516) Бабкен, 01.11.99 12:27:44 , Ryazan , Russia 2Акс_СМ Отвечу тебе за сфуга. На ВВ пришли к убеждению, что ты проталкиваешь идею замены в списке городов федер. значения: Москва на Жуковский. А Вовян собирает подписи в поддержку данного законопроекта!...))) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51517) Bad, 01.11.99 12:29:11 , Moscow , Russia Ну что, Самсон, тебе сказать? Если 8-го будет ничья -- не очень огорчусь. Пусть. Из трех претендентов на Европу лично предпочел бы Аланию. Правда, никто никогда не знает, какой она будет не то, что через полгода,-- через полмесяца... Так Валерий Георгиевич -- точно все? Жаль. PS А во Владикавказе провайдер по прежнему раз в день рыбок кормит? ;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (51518) sfug, 01.11.99 12:33:45 , Moscow , Russia АксСм Ета я шуткую так коряво :-) Доу Кстати Реутов- это ПЯТЬ!! Особливо нам с тобой, из нашего ТриПерово пешком дойти можно. Все Есть еще и Ст."Торпедо" в Люберцах не хуже Песков кстати, а Люберцы город насквозь красно-белый... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51519) AirVit, 01.11.99 12:35:13 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Bad Приветики! У меня к тебе опять вопросик по поводу прессы :)) Если уж сильно устал, то можешь не отвечать, все-таки сытый - голодному, т.е. выспавшийся не выспавшемуся... Так вот, седня в Сэксе ни одной инфы про Спартак (я аж удивился отсутствием инфы о меню в столовой в Тарасовке) Неужели брак распался всерьез и надолго? Или "армия спецкоров СЭ"((с) Bad:)) не была напралена в Тарасовку? AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51520) Тупица, 01.11.99 12:35:46 , Москва , Российская Федерация ИМХО про стадион - это все нагнетание ненужное какое-то... Как про Бачева. Вроде вот-вот купим, а в итоге - пшик. Мне кажется, найти 150-200 млн. баксов на строительство - НЕРЕАЛЬНО. Просто нереально. Также, как отдать за Бачева 1.5 млн.:-))) В строительство на Манежной инвестировали 300 млн. Но во-первых, инвестировал город, а не ФК. Во-вторых торговый центр - это не стадион, и окупается сами понимаете лучше. А в-третьих, сейчас уже жалеют, что вообще построили эту залу, т.к. темпы окупаемости отстают от расчетных. karvad40@mail.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (51521) Рудный, 01.11.99 12:36:01 , Москва , Россия to Арти36 (51493) С Семаком, без Семака ДК хуже Спартака Не грусти... -------------------------------------------------------------------------------- (51522) Bad, 01.11.99 12:36:07 , Moscow , Russia Ну... Перебирая подмосковные города, не забудьте, что площадь Московской области -- 47 тыс. кв.км. Для сравнения: Швейцария -- 41 тыс. кв.км. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (51523) Jeeves, 01.11.99 12:38:23 , Москва , Россия Все же правда,оказывается, имя/название на носителя влияет: Лужа свое название во вторник оправдала. А уж как смачно звучат во время матча крики: Baranoff! - не прибавишь, не убавишь. -------------------------------------------------------------------------------- (51524) sfug, 01.11.99 12:38:33 , Moscow , Russia А вообще то вон Уэмбли перестраивать будут... может послать туда Есаула пусть договаривается :-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51525) Артур, 01.11.99 12:38:47 , Архангельск Нууу, раз теперь ОИР заговорил о Подмосковье, не исключаю, что спустя ещё пару-тройку месяцев вполне нормальным будет появление информация о намерении строительства стадиона, скажем в Архангельске :)) Надо губернатору брякнуть, пролоббировать тему. Кто его знает, может потом, мне памятник поставят за этот, казалось бы на первый взгляд - бред? :)) ... Умом Россию не понять... и всё такое :)) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51526) Bad, 01.11.99 12:40:15 , Moscow , Russia AirVit: Возможно, так оно и есть. А с другой стороны, в туре Спартак не играл, матч со Спартой -- на фуй никому не нужный. Внутренние темы дня -- ЦСКА, Анжи, возможно, вылет Жемчужины. Я, честно говоря, и не заметил, что про Спартак в СЭ ни строчки. А если бы матч со Спартой что-то решал, тарасовские ворота еще вчера бы упали под тяжестью висящих на них корреспондентов различных изданий. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (51527) зритель, 01.11.99 12:40:31 , С-Петербург , Россия Насчёт стадиона.Кому как,а мне стадион Спартак им. братьев Старостиных нужен как символ во-первых,а во-вторых что-бы не было базара про фартовый-не фартовый.И где он будет находиться-это вопрос десятый! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51529) Jeeves, 01.11.99 12:45:20 , Москва , Россия Кстати, от семантики и влиянии смысла словов -- о приметах. Разговор, правда, был давно, но раз уж о Луже заговорили... То бишь о наболевшем. Так вот, Шахрин с этой Ямайкой, честно говоря, наводит на размышления. Во-первых, кто догадался это запустить перед СбР-СбУ? И чем он сам думал? Может, это тонко продуманная диверсия? -------------------------------------------------------------------------------- (51530) AirVit, 01.11.99 12:49:40 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Bad Не скажи, раньше, при любом раскладе и при любых турнирных ситуациях, хоть четверть полосы, но отводилась Спартаку, а тут из 16 - ни одной! Очень странно для СЭкса. Видимо и правда развод у них :)) А вообще глупости все это. Ей богу как разлюбвшие супруги, при этом Львов изображает из себя того кто против развода, но кого обделяют:)) Бред! А про стадион - утопия все это. Вроде даже конкурс проектов проводили, именно под место рядом с ботаническим садом, и на тебе! Может лучше было бы если б Романцев под Алехина лег? И Лужа нашей была бы, да и Бачева купили:)) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51531) ZYG, 01.11.99 13:02:37 , Жодино , Беларусь Уважаемый Олл Я вот слышал, что ультрасовременный стадион в Роттердаме для Феййенорда отгрохали за 80-100 млн. долларов денег. Почему же Романцев говорит, что строительство в подмосковье! обойдется клубу в сотни млн. тех же денег. Почему так дорого? z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51532) Владимир Львов, 01.11.99 13:04:08 , Москва , Россия Проблемы со стадионом - вообще не в тему. Этот сезон показал: деньги пока нужны не на стадион, а на игроков. Чем плоха Лужа, тоже не вижу, по крайней мере, если с ней можно разумно договориться. Лужков хоть и плетет козни, но может, оттого, что не хочет, чтобы Спартак оттуда убрался. Хотя если хочет прибрать команду к рукам, слишком много хочет. wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (51533) Morgana, 01.11.99 13:04:57 , Mосква , Россия потому что ОИР брал в расчет еще взятки и то, что наверняка разворуют по дороге. Так что дай Бог уложиться в названную им сумму :) Мы же в России живем! :) morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51534) Vovyan, 01.11.99 13:06:07 , Москва , Россия Добрый день! А что, я поддерживаю идею строительства стадиона в Жуковском! :))) Правда, подписи я еще не начал собирать, но идея, кстати, неплохая. :) А что, спартачей у нас навалом, причем немало ультрасов почище Акса. :) А Москва для меня действительно пригород Жуковского, это Jeeves правильно заметил. :) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51535) Sabas, 01.11.99 13:07:43 , Москва , Россия Только что посмотрел Зеркало и интервью ОИРа. Грустно... Мысль возникла - подкинуть Киндер-сюрпризу довод против Лужка. А то он все про бюрократию болтает. А тут такой довод. Лужок взбеленится наверно. А так пока Лужков у власти, связка Лужков-Алешин не даст нам свой стадион в Москве построить. А подмосковье это не выход. Меньше болельщиков. Да и сам комплекс меньше доходов приносить будет... sabas@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51536) Pashka, 01.11.99 13:08:13 , Moscow , russia Лучше стадион сделать в Тарасовке :) рядом с базой :))) http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (51541) Engineer, 01.11.99 13:16:16 , Israel Red-White shalom ! 2Артур (51504) Вчера Сельта вышла в составе: Дутруэль Джорович, Хуан Фран, Касерес, Джованела, Серхио, Макелеле, Карпин, Густаво Лопес, Мостовой, Бенни Маккарти На замену вышли: Веласко, Турдо, Томас Удаления: 44 мин - Мостовой, 47 мин Макелеле (оба по 2 желтые) Желтые: 5 у Алавеса , 1 у Сельты (кажется Веласко) Гол: 60 мин Хулио Салинас (спустя 3 минуты как вышел на замену) Зрителей: около 15000 Арбитр - пи..ас af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51542) Акс_СпартакМосква, 01.11.99 13:17:58 , Москва , Россия 2 Vovyan Привет! Единственное чем порадовал прошедший сезон - это тем, что снова С П А Р Т А К - Ч Е М П И О Н!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51543) Dow Jones, 01.11.99 13:22:03 , Москва , Российская Федерация Я вообще не понимаю откуда они цифры такие заоблачные берут.. 100-200 млн.... Ну там может конечно еще и гостиницу или тренировочный комплекс собирются построить.Цифра 100 при таком раскладе наиболее реальна я так думаю, но вот 200....сомнения берут. Но вопрос в том кто стоко денег дать щас сможет. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51545) Bad, 01.11.99 13:23:55 , Moscow , Russia Air Vit: Я, например, отдаю себе отчет в том, что читателя Спартак уже з...ал. Каждый день читать про суп, который хлебает Тихонов, и про носки, которые стирает Титову Мор;-)), имеет смысл, если все это привязывается к какому-то предстоящему важному событию -- минимум общероссийского уровня, максимум -- международного. А если такого не предвидится? То газету ТОЛЬКО ради Титова с Мором приобретать не будут. Тем более что психологически народ от октябрьских футбольных переживаний устал, и подобную кашу кушать больше не хочет. Я думаю, если это понимаю я, и если я строю такую же политику даже перед Спартой (никто не едет ни на базу, ни в аэропорт, и не поедет), понимает это и Спорт-Экспресс. А перед первым матчем Кубка УЕФА все проснутся -- и это вне зависимости от взаимоотношений с Александром Львовым. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (51547) Bad, 01.11.99 13:31:47 , Moscow , Russia Кстати, вот повод за который СЭ можно схватиться -- стадион во вчерашнем "Зеркале". Но "можно" -- не значит, что завтра все это прочтут. Скорее всего, цепляться за эту тему не будут. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (51549) In-Out, 01.11.99 13:41:30 , Москва , Россия Стадион в Новогиреево- это просто беспредел! У нас, в кноце концов, свободная страна (теоретически). Свинарник должен быть построен между Чертановым и Щербинкой (в крайнем случае- до Подольска) :). по поводу СЭ: зато там про НБА что-то появилось :). Завтра Кливленд-Никс. Вперед, Кемп! vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51551) Жозефина, 01.11.99 14:29:53 , Санкт-Петербург , Россия Физкультпривет,спартачи! О каком стадионе речь? Столько денег в Лиге потеряли,ни на какой стадион финансов уже не хватит ( по крайней мере в следующем сезоне). Нам надо игроков покупать на два состава, да не каких - нибудь типа Баранова, а чтоб в лиге чемпионов достойно сыграли.А матчи можно и в Луже проводить, поле только надо новое сделать( травку там посеять или что-нибудь в этом роде),а так пусть будет все,как есть. -------------------------------------------------------------------------------- (51556) Shadow, 01.11.99 15:08:45 , Люберцы , Россия Привет всем! Может, про это здесь уже писАли, но все равно скажу. Поразила фраза из интервью ОИРа во вчерашнем "Зеркале": "Да, я согласен, что Спартак срочно нуждается в укреплении состава, причем во всех линиях. В наступающее межсезонье мы обязательно приобретем трех-четырех человек, способных усилить состав, и в первую очередь будем ориетироваться на их мощь и габариты. В сегодняшнем футболе это играет главенствующую роль: в последнее время нам забивали много голов, просто "продавливая" нашу защиту благодаря превосходству в физической мощи – такова тенденция современного футбола, и мы должны ей следовать". Он что, совсем свихнулся? Ему мало долбаря Канищева и Бузи, раскрывшегося в Раме? Нет, этого я просто не понял. 2sfug: а про "Торпедо" в Люберцах – это ты зря. Там всего одна трибуна человек тысяч на пять, и сегодня поля на нем просто нет – сплошная черная лужа грязи. А что город наш сплошь красно-белый – это правда :) pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51560) ssv, 01.11.99 15:27:44 Всем привет ! Вот что вычитал на www.inline.ru ============================================= Массовые столкновения футбольных болельщиков произошли в субботу вечером в Москве... Агентство МК - новости передает, что у Киевского вокзала столкнулись болельщики клубов ЦСКА и Спартак. Произошла драка, в которой приняли участие около 250 человек. Для того, чтобы развести дерущихся, милиционерам пришлось несколько раз стрелять в воздух. Примерно в это же время на Арбате около 20 болельщиков ЦСКА стали вести себя агресивно. Они никак не реагировали на требования милиции разойтись, более того, избили одного милиционера. Агентство МК- новости передает, что в общей сложности были задержаны около 20 человек. (Эхо МОСКВЫ) ============================================== == Кто-нить может прокомментировать ? А что касается стадиона, то есть предложение. Кириенко на сервере www.msk.ru публикует всяческую критику в адрес этого лысого козла в кепке. Там есть гостевуха http://www.msk.ru/opinion/ Предлагю собраться с силами и написать туда всё, что мы думаем по поводу этого свинства (в плохом смысле :-)) с землеотводом под стадион и постоянным обманом футбольных болельщиков со стороны московских властей. Заодно увидим, насколько чуток к "гласу народа" киндер-сюрприз. По крайней мере хуже от этого ни нам, ни СПАРТАКУ не станет :-) ssv@fan.com -------------------------------------------------------------------------------- (51561) sfug, 01.11.99 15:28:15 , Moscow , Russia Shadow Так я и говорю, постоить 3 трибуны будет 15 тыщ, а на поле новую травку посадить. Но все равно от железной дороги далековато:( BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51562) Shadow, 01.11.99 15:28:45 , Люберцы , Россия 2BRUSE: ИМХО, этого интервью в печатном виде не существует, а эту выдержку я привел по памяти. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51563) Shadow, 01.11.99 15:31:47 , Люберцы , Россия 2sfug: вот от железной дороги-то он как раз близко – от станции Люберцы-1 до него пешком ближе, чем от метро "Спортивная" до Лужи. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51564) Дремучий, 01.11.99 15:32:21 , Москва , Россия Привет всем красно-белым! 1. Братцы, гоните вон мрачные мысли. Спартак - чемпион и это главное! Выше нос! Ни одному российскому клубу не сравниться со Спаартаком в обозримом будущем и даже больше! Не ругайте ОИРа и Спартаковцев, мы же их любим. Не опускайтесь до газетных писак. Те уже радостно развенчивают "культ Спартака", потирая руки и неся всякую ахинею, учат как надо жить - почитайте на этом же сайте статьи из "футбола-ревю", например какой-то Павел Васильев взялся говном закидать Тихонова, а другой его коллега вобще маразматик из психбольницы дистрофиков: он пишет что в дерби Интер-Милан скорости были "на несколько порядков выше" чем в матче Спартака с Динамо. Этот грамотей понятия не имеет что на 1 порядок - это в 10 раз. Знач, макаронники носились со скоростью ракеты, а спартачи ползали как муравьи. Блин. Вот и некоторые из нас готовы также измываться над своими же кумирами. Не надо. Они сколько радости нам дают. А время залечит любые раны. 2. Стадио, имхо, должен быть в Москве, хоть я не против Тарасовки, Жуковского, Реутова, Люберец и даже Подольска, но мало ли стадионов в столице, которые можно бы реконструировать. ОИР говорил что его главная мечта - стадион. Дождемся, если ОИР будет жив. 3. Кто знает подробности субботней "встечи" фанов Спартака с конями на площади Киевского вокзала (МК пишет - участвовали 250 чел, серые стреляли в воздух) -киньте инфу. 4. А что за опрос про лучший клуб? Лучший, ессно, Спартак Москва, а потом другие Спартаки из России, а потом Спартаки из зарубежья. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51566) Леха Lemmy, 01.11.99 15:42:46 , Москва , Россия Всем привет! Самсон – матч Спартак(М) – Алания будут показывать по НТВ впрямую. А вообще заходи на Спортклуб, у нас там все специалисты по телетрансляциям :-)) НАСЧЕТ СТАДИОНА: Я за Жуковский – у меня там дача,на «Отдыхе» :-)) Новокосино – страшные ебенища… А если серьезно, то разрешит ли УЕФА играть международные матчи в какой-то жопе? Ну, Реутов – еще куда ни шло, можно подкатать под Москву, но тот же Жуковский или все, что дальше 30 км от кольца – не хиляет, имхо… Любой нормальный человек скажет, что в такой ситуации лучше не строить стадион вообще, а продолжать арендовать, скажем, паровоз или лужу (прикиньте, ехать на липиздричке к международному матчу в 20*00!..посещаемость в принципе упадет катастрофически). Впрочем, все мы забыли старую советскую поговорку периода застоя: «Хочешь заработать денег – начни строительство». vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51567) Shadow, 01.11.99 15:44:11 , Люберцы , Россия Сорри за оффтоп. То члены фан-группировки OREL BUTCHERS (если таковые сюда заходят): Я знаю, что весь Орел – красно-белый по своей сути город. Я там бываю очень часто, у меня там куча друзей (человек 30), но из них нет ни одного бутчера или хотя бы такого, у кого был бы знакомый бутчер. Я собираюсь туда ехать в эту пятницу, так что ежели кто из вас прочитает эту мессагу, скиньте координаты (телефон в Орле или хотя бы адрес) на мыло плиз! Админы, еще раз извиняюсь, не стирайте если можно. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51579) Egor, 01.11.99 16:28:22 , Москва , Россия Сегодняшнюю дискуссию о стадионе можно снабдить ранее прозвучавшим (в виде эпиграфа): "Ну, Лужков и пид.р! У него ж не деньги, у него ж землю просят!". Крик души из виртуального мира. К реальной жизни отношения не имеющий. Хочется спросить: "А, что, земля это не те же деньги?". Те же. Абсолютно. И "за красивые глаза" никто ничего не даст и не сделает. И будет прав. Спартак? Да хоть "Космос" (Нью-Йорк)! Мир не состоит целиком из футбольных болельщиков. Многие выращивают рассаду, ездят на лошадях, ловят рыбу и бьют друг другу морду в секциях кикбоксинга. Если ты не делаешь деловым людям делового, инвестиционного предложения, а вместо этого распускаешь сопли, взываешь к общественному мнению и давишь на жалость, то НИ ХЕРА ТЫ И НЕ ЗАСЛУЖИВАЕШЬ! Ты и вся твоя управленческая-команда. Это на судей можно жаловаться, на нефарт и календарь, а на акул-бизнесменов - дохлый номер. Вскочут на горб и повезут воду, жаря по жопе виноградной лозой. "Тщательнее надо, ребята" (с) Жванецкий. ssv, я к этому инфантильному пид.ру-киндеру, все заслуги которого состоят лишь в узаконивании "кидняка", не то, что в Книгу, я ему в морду плюнуть застремаюсь... ам сорри за эмоцию! Будьте вы трезвее. Стадион нужен. И он, верю, построится. Но до президентских выборов, до оживления инвестиционной активности (и в первую очередь иностранцев) ничего не произойдет. Один шанс - Лужков "подпишет" в ближайший месяц, чтобы заручиться поддержкой электората, так сказать. Но это врядли... Куда они тогда с Алешиным Лужу денут? Лично я согласен сидеть без стадиона, лишь бы играли. -------------------------------------------------------------------------------- (51581) BRUSE, 01.11.99 16:28:38 Ну понятно насчёт интервью,а за Семака ничего не говорил ОИР????????????? bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51587) Wind, 01.11.99 16:37:49 , Истра , Россия Хороший сайт, посвященный моей любимой команде! wind@istra.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51592) Object, 01.11.99 16:53:49 , Осло Почитал про эпопею со стадионом. Вероятно, вследствие моей отдаленности я чего-то недопонимаю. А разве нельзя без своего стадиона? Слава богу, есть Лужники, куда уж лучше. Да, это не свой стадион. Ну и что? Это не утверждение - скорее вопрос. Конечно, были бы деньги, нужно было бы стадионом заняться, но денег нет - так почему нельзя продолжать как сейчас? Я боюсь, что стадион таперь может стать очередным оправданием неудач - после нетленных аргументов о судействе и невезении. "Если вам хочется пить, но у вас нет денег, значит вам не хочется пить" (подсокращенная цитата из Феллини). Нет денег - значит не нужен стадион. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (51593) kefir, 01.11.99 16:56:01 хотел бы подбросить спартачам идейку по поводу стадиона. Вот вроде сегодня окончательно объявили о том, что Бородин собрался в мэры. IMHO - это единственный чел, который сможет вам помочь, тем более, что с ОИРом они дружны, футбол он любит, а ваши голоса ему явно не помешают. -------------------------------------------------------------------------------- (51594) Craig, 01.11.99 16:59:54 , Москва , Россия Shadow. 1) Орловские практически все уже в пути в Прагу. 2) Ты думаешь кто-нить кто знает даст тебе их координаты?! Это 100% невозможно, и 100% правильно. А вообще лучше было б спрашивать на УН. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51597) Spy, 01.11.99 17:14:27 , Москва , Ясенево о стадио : Безусловно,стадион должен находиться в Москве. Так как прибыль будут давать не сами футбольные матчи, а инфраструктура(гостиницы, рестораны, тренаж. залы и ... барахолка). Кроме того, транспортные проблемы . Представьте 50 000 - 60 000 зрителей,выезжающих из Реутова или любого другого подмосковного города. А Лужков откровенный дурак - ведь можно отгрохать суперстадион(не вкладывая денег из московского бюджета) и гордиться им наравне с Храмом Христа Спасителя и МКАДом. Что еще можно ждать от коня ? -------------------------------------------------------------------------------- (51598) Вован(г.Киев), 01.11.99 17:20:37 Удачи всем. -------------------------------------------------------------------------------- (51599) ОКС, 01.11.99 17:21:12 Во, ща влезу со своим уставом:) Стадион? А он вам нужен? Сколько стоит аренда под вашу игру? Пусть, по максимуму, тысяч 30 зелени за игру. Поговривали, что стоимость стадика обойдется в 200 лимонов. Что вы имеете? по этой цене получится 444,44.... года аренды.(200 000 000 / 30 000 / 15 = 444, 4444...). Плюс кубки + инфраструктура (рестораны, магазины, казино, парковка, прочая хрень)...да ваши внуки не доживут.... -------------------------------------------------------------------------------- (51600) Shadow, 01.11.99 17:23:09 , Люберцы , Россия Только что прочитал в гостевухе Ultras News подробности вчерашнего инцидента на Киевской. Около 150 рыл коней приехали вчера на Киевский вокзал "проводить" отъезжающих в Прагу спартачей. Так как их там не ждали, особого сопротивления оказать не смогли, и в результате человек 20 вынуждены были остаться в Москве за решеткой, многим из остальных изрядно досталось. Что делают, суки! Хоть бы стрелу забили, что ли, а так знали, что не ждут их там... 2 Craig: спасибо за совет, так и сделал. А почему ты думаешь, что их координаты невозможно узнать? Они что, все завзятые уголовники, что ли? Нет, серьезно, я в Орле и на матчи ходил не раз (2-я лига, ФК "Орел"), но как назло, попадал в такие дни, когда ни одного бутчера там не было. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51601) sfug, 01.11.99 17:28:32 , Moscow , Russia Object Думаю что резон в своем стадионе есть. Даже экономически выгоднее. Постоянно арендовать Лужу выбрасывать деньги на ветер. Цифры: На матче с Бордо было 50 тыс. На Локо - 40, на Виллеме - 12, битком Лужа была только на сборной. Впервые за 10лет. Какая уж тут окупаемость! Не прогореть бы. поэтому Лужков и не хочет давать землю под стадион. Иначе Лужа просто вылетит в трубу. Насколько мне известно даже крышу еще не окупили. А если будет свой стадио то политику можно вести автономную. И скидки и рынок и концерты ( при наличии крыши) Такие дела BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51602) sfug, 01.11.99 17:39:43 , Moscow , Russia shadow Бл..ство какое то ... Люди едут на выезд в Прагу а их подстерегают недоумки... Называется: "Льют воду на мельницу чехов"... Эх, "защитнички Родины" е- мое.... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51603) Вован(г.Киев), 01.11.99 17:43:46 Нравится игра Бузникина. Не объявится ли он в "СМ"? Что они с ОИРом не поделили? Просветите. -------------------------------------------------------------------------------- (51605) Павел В, 01.11.99 17:45:25 , Москва , Россия Привет всем! Вот, нашел еще одну заметку Василия Уткина. Вроде бы устаревшая, а здесь она не обсуждалась. С сайта gazeta.ru. ==== Василий Уткин Футбол из-за ворот Есть неподражаемый шарм наших энтэвешных просмотров лигочемпионских туров, когда в трех соседних комнатах можно смотреть три разных матча, а об остальных узнавать из подгруженного тут же Интернета, сопоставляя динамику счетов на разных сайтах: данные время от время расходятся и мы спорим, какой именно информационный источник допустил ошибку. Можно дома, глядя матч российского первенства, параллельно слушать приемник с известиями о прочих встречах. Можно то же делать на стадионе, в чаше которого выбор точек для наблюдения бесконечно разнообразен. Уже довольно давно я стараюсь время от времени смотреть важные матчи из-за ворот. Мы открыли эту точку в поиске телевизионного эксклюзива – футбольная передача должна показать нечто новое о матче, который уже все видели. Из-за ворот, конечно, игра видна не полностью, но зато отдельные ее компоненты просматриваются лучше, чем с трибуны или по телевизору, даже посредством многократного повтора с разных точек. А главное – из-за ворот можно иногда снять удивительно красноречивые кадры, не требующие комментария. Если немного повезет, то снять. Потому что глазами вы что-то занятное углядите непременно – из-за ворот виден нерв игры. оба тайма поединка «Спартака» с бордосцами я простоял за воротами французов. Особенность точки в том, что расстояние скрадывается и происходящее в центре поля кажется соседствующим чуть ли не с линией штрафной. И в первые минуты главным ощущением был восторг: «Спартак» достаточно уверенно приближался к раме Раме, не получалось ударов, правда, но это казалось вопросом времени. Сразу бросилось в глаза, что Ширко в атаке не один, рядом с ним практически в роли второго форварда действовал Титов, но эйфория от близости событий, от чудовищного шума трибуны за спиной, прошла довольно быстро. И я даже не смогу объяснить, почему. То ли увиделось, насколько очевидно медлит с решениями Тихонов, особенно в сопоставлении с живцом Парфеновым на другом фланге, то ли Титов не мог себя найти в новом качестве… Наверное, в первую очередь настроение мне и тем, кто смотрел матч рядом со мной, поменяло удивительное спокойствие французских защитников. Слегка растерялись они, пожалуй, раза два-три за игру, когда давление на ворота Раме существенно возрастало – в конце первого тайма, в начале второго; а в остальное время они успевали перебрасываться репликами далеко не всегда делового содержания. Вот и на десятой примерно минуте Аликарте сказал Афану что-то забавное, и тот подхихикнул, показав товарищу большой палец. «Спартак» казался не то чтобы бессильным, но каким-то взвинченным. Трудно сказать, чем именно это было вызвано. Может, и не психологический дискомфорт испытывали наши, может, сил было у них не очень много, может, еще что-нибудь. Но промедления – неуловимые, даже с перекладом мяча с правой ноги на левую, — были настолько систематическими, что, к примеру, у меня не повернется язык упрекнуть Ширко за то, что он пару раз откровенно зазевался: опаздывали все. Кроме, пожалуй, Парфенова, который все как всегда делал быстро, да безошибочного Бушманова, тот действовал по ситуации, очень органично. Тихонов провел вообще свой худший матч – как и в первой игре, опаздывал выходить из офсайда; но самое большое недоразумение Андрей учудил в концовке первых 45 минут. Безродный разбросал защитников в штрафной, еле-еле выиграл пространство для удара со своей коронной левой, но Тихонов подскочил, желая ударить сам; в итоге не пробил вообще никто. Из-за ворот было здорово видно, что Артем все делал правильно, что он уже буквально ногу заносил для удара, и уступить мяч никому не мог – это было бы не по-игроцки. Действия же Тихонова, откровенно говоря, навели на мысль о том, что он просто не мог найти себя в игре. А Ширко из-за ворот показался просто лучшим у спартаковцев. Он почти не ошибался, много и успешно боролся за мяч, да и пенальти, кабы не его усилия, не было бы – задергал он защитников. Во первом тайме его удар под штангу головой Раме вытащил чудом. Ширко, пожалуй, был единственной возможностью спартаковцев пройти плотный заслон из защитников «Бордо», но передача или запаздывала, или вовсе не следовала. Так и проборолся он впустую. Зачем выходил на поле Кечинов, мне так и осталось непонятным. Разве только мяч он получал чаще, чем Баранов. Вообще, на правом краю «Спартака» два разноплановых игрока, но вот не помню я, чтобы замена одного на другого хоть раз принесла существенный эффект в важной встрече. Как и вся команда, Кечинов двигался как-то замедленно, один финт все время был лишним. Ну а момент, когда он не попал в пустые будто бы ворота, не показался мне таким уж простым: наперерез уже бросался Раме, Валерию надо бы поднимать мяч вверх, а он еще за ним и тянулся. Потом, посмотрев трансляцию в повторе, я утвердился в собственном мнении. В общем, «Спартак», по сути, хоть и давил, так оборону «Бордо» и не взломал – французы защищались очень спокойно. Раме, хоть и совершил пару подвигов, спасителем игры называть не стоит. Удивительно, но практически все удары по воротам у «Спартака», хоть и было их немного, получились весьма прицельными – вот и все. Игру французов в атаке оценить из-за их собственных ворот достаточно сложно. Первый гол, к примеру, я так и не рассмотрел. Зато второй был исполнен просто красиво – на ближней штанге мяч от расчетливой головы Мику взмыл вверх, на дальней Вильторд замкнул. Это было не без изящества. Что бросилось в глаза: французы очень умело варьировали темп, не бегали без толку. Любая атака развивалась весьма широко – от края и до края поля. И еще запомнился уход спартаковцев с поля. Они понуро собрались в центре, поблагодарили публику за поддержку, но в ответ им весьма целенаправленно посвистели. Они уходили с поля не злыми — на себя, на судьбу, на судью, не обиженными, а какими-то побитыми. Они проиграли сопернику, с одной стороны, равному, но с другой – по всем статьям и еще и во второй раз. Им было нечем оправдаться перед собой, и в туннеле под трибуной они скрылись без единого слова. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51606) Доцент, 01.11.99 17:47:28 , Москва , Россия Кстати, насчет стадиона. Пока своего нет может лучше опять на Локо играть? И поляна нормально держит две команды в год, и платить меньше. А то в Луже поле лысеет на глазах, уже всё в заплатках. Когда сухо - глина, когда дождь - болото. Только для торгашей и годится. Нет -------------------------------------------------------------------------------- (51607) Egor, 01.11.99 17:47:51 , Москва , Россия 2Spy У Кепки есть уже барахолка-монополия. Исправно с нее получает. Плодить конкурента - хлопотно, накладно, неактуально. ИМХО. Завтра в Кыеве будут давать заключительный акт знаменитого спектакля (разлива нынешнего сезону) под названием: "Меряние концами. У кого страшнее". Ведь то, что Байер обыграет Марибор (с теми же 4-0) так же неотвратимо как жажда после мешка съеденной воблы. ДыК почетно скатает с Лацио вничейку и тю-тю. В УЕФЕ! Мы в среду чинно и неброско вступаем в интим с расслабившейся и от этого доброй и небдительной "Спартой". Хлопать дверью мы могем! Наше призванье "простаки напростаки" (с) Папанов В итоге имеем: По третьему месту при одной победе над серебрянным призером. Итог: длина и толщина замеряемых предметов на сегодня к сожалению совпадает! Но у нас краснее (исторически)... И уже в УЕФА... Кумекаете? P.S. Эх, надо было вместо Bad-а на коньяк спорить. -------------------------------------------------------------------------------- (51608) Леха Lemmy, 01.11.99 17:50:46 , Москва , Россия Так, плавно перешли на политику :-))) «Умные» мысли типа «что еще ждать от коня» или не менее «умные» предложения насчет Бородина, конечно, веселят… Господа хорошие, Бородин с Лужком заклятые враги. Романцев поддерживает ОВР. Этого мало? Можно еще добавить, что Бородин, как один из ведущих лиц в Торпедо, постарается по мелочам навредить конкурентам, ибо реальных коммерческих предложений за Романцевым и Ко, как мы видим, нет, а одно только нытье и нудёж. То же самое и насчет Лужкова. Ну не время ему сейчас «гордиться» стадионом! Неужели непонятно, куда сейчас идут все московские деньги? Не раньше 2001 года – когда после выборов произойдет (если он произойдет) передел собственности и финансовых потоков – можно ожидать каких-то реальных решений. А сейчас Романцев только разозлит Лужка своим попрошайничеством. Как маленький ребенок,который нудит «Мама, дай конфету!» до тех пор, пока мама не отвесит ему подзатыльник – хотя знал, что конфет нету в доме, или что он их не получит, пока не сожрет кашу и т.д. А Лужок с Примусом могут писать себе висты просто появившись на футболе, без всяких стадионов. Кислого можно понять – время-то идет, а ему охота успеть как можно больше, пока он на коне и в пике творческого процесса…вот он и начинает пороть горячку и городить всякую хуйню типа «Построим стадион в области». И дело тут не в окупаемости. Настоящий доход приносят права на трансляцию и реклама, а не жалкие 30 тысяч на стадионе. Излишне говорить, что Локомотив, Торпедо, Динамо играют себе в убыток, если рассматривать с точки зрения стадиона. Другое дело, что Спартак хочет сделать не то что стадион, а небольшой футбольный городок... vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51609) Object, 01.11.99 17:55:20 , Осло sfug, помимо крыши в Луже неплохо бы окупить приобретенные у фирмы г-жи Батуриной стульчики. А 80 000 стульчиков окупить - ох как нелегко! К тому же цена была "договорная". :-) То, что аренда Лужи стоит денег - не сомневаюсь. Но если деньги есть только на аренду - зачем воздух сотрясать? Ведь планы какие-то странные - скоро за пределы области вынесут. Совершенно очевидно, что стадион нужен или в городской черте - или не нужен вообще. Какой смысл терять десятки тысяч, которые не поедут за город? Во всем этом стадионном вопросе в очередной раз проявляется романтизм-непрофессионализм ОИРа-менеджера. Выиграй что-нибудь в Европе, воспитай дорогих игроков, заработай денег, тогда уже можно думать о стадионе. И не надо обижаться на Лужкова. Он политик. Был СМ на подъеме - было братание ОИРа с ОВРом. Пролетели в ЛЧ и Евро2000 - конец братству. Будет урок тем, кто был готов госовать "ради стадиона". vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (51610) Павел В, 01.11.99 18:13:34 , Москва , Россия Маленькое замечание по поводу стадиона в городской черте. "Садимся мы на электричку и едем на Стад Де Франс" (из газет). Построили стадион французы в Парижской области, и ничего. Другое дело, насколько Спартаку при имеющейся Луже нужен новый стадион. Уж лучше бы они отгрохали тренировочную базу команд эдак на 16. По проекту украинских архитекторов. И строителей оттуда выписать - дешевле будет:-). А арендовать стадион (Лужу) гораздо удобнее. Вот только газон плохой. Наверное, мало денег от барахолки самому Алешину достается. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51612) Колян Коляныч, 01.11.99 18:25:15 , Москва , Россия эта... я вернулся...закончил праздновать...завтра буду в инете в полном обьеме :-) всем спасибо ,кто поздравил...всем сорри ,кто пытался найти меня в течении этих дней,-сами понимаете,20 лет-это надо отметить. вот так. увидимся в эфире. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (51614) meridian.S, 01.11.99 18:38:46 , Москва , Россия Привет всем! Последний хит Наутилуса Помпилиуса с радио: Трезвый конь стоит, Пьяный конь лежит. Трезвый конь убит, Пьяный конь храпит. Трезвый конь лежит, Пьяный конь стоит. Нау (с) С красно-белым из Плешки! meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (51615) Bad, 01.11.99 18:52:42 , Moscow , Russia Егор, да меня что-то сомнения грызут -- может, и не придется коньяка отведать? А то девять вариантов результатов двух матчей, а годится только два. Как бы полупьяное Лацио полудублем не слило... Или (это будет смешно) не провалился Байер. В последнем случае ДК, кстати, займет место в следующей группе по праву -- таким командам, как Байер, нечего делать в приличном обществе. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (51616) sfug, 01.11.99 18:55:33 , Moscow , Russia Bad lДумаю что и ДК в приличном обществе делать нечего. Не говоря про наших хрюшек... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51619) Bad, 01.11.99 19:03:51 , Moscow , Russia Если ДК в серьезной игре двинет основу Лацио (то есть, Италия не будет валять Ваньку) -- возможно, и есть. ... Блин, Sfug, напомнил о "достижениях" наших хрюшек;-((. Все настроение пропало ;-(( ;-)). sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (51621) Anatole, 01.11.99 19:05:21 , Москва , Россия Это мое первое сообщение, которым хотелось поделиться со всеми болельщиками Спартака после интервью человека, который семь раз привел мою любимую команду к золоту (кстати, больше всех тренеров Спартака и в 3.5 раза больше чем великий КИБ). После вчерашнего интервью ОИРа следует немедленно вызвать санитаров в Тарасовку, т.к. боюсь заболевание носит инфекционный характер, а инкубационный период у нашего всегенерального тренера не кончился. По излечении ОИРа хотелось бы задать последнему ряд вопросов, а именно: (а) кто автор идеи строительства стадиона в Подмосковье, с тем чтобы выдвинуть его кандидатуру на Нобелевскую премию в области экономической науки. Не хотелось бы засорять site, но можно привести только один аргумент: пробовал ли ОИР летом выехать за окружную, когда доблестные гибедедешники проверяют все машины на наличие гексогена и алкоголя в крови, а дачники со скоростью черепашьего шага рвутся собирать клубнику на своих фазендах. (б) Олег Иванович, почему Интер и Милан играют на муниципальном стадионе? Неужели у Моратти и Берлускони, которые могут не глядя выложить 50 лимонов за одного игрока хуже Ван Бастена, нет таких денег? Неужели нам необходимо в условиях полной и относительной нищеты и разрухи нашего футбольного хозяйства тратить деньги на стадион? Неужели Ваша личная гордыня и боязнь потерять рычаги управления не позволяют пойти на поклон к Лужкову и под соусом предстоящих выборов мэра и поставить вопрос ребром - пусть передает Лужу Спартаку в обмен на поддержку всеми спартаковцами его кандидатуры на мэрских и президентских выборах. Другого такого шанса не будет. (в) как можно было так не по-человечески поступить с Цымбаларем. А с Юраном? Человек приехал играть, раздал десяток голов, подходил к пику своей формы, которая исторически приходилась на осень. А вы его хрясь и на трансфер, когда трансферный рынок закрылся. Это ж все равно , что зимой продавать пасхальные яйца. Кто ж из наших звезд после таких Ваших финтов, которые и на футбольном поле в вашу игроцкую бытность всегда смотрелись коряво, захочет вернуться в Спартак из-за границы. (г) А как Вы поступаете в отношении Мостового, который пролоббировал Ваш приход в Спартак в 1989 г., сделал его чемпионом при Вашем номинальном присутствии и таким образом сделал Вам карьеру? Иначе гнить бы Вам, уважаемый ОИ, в красноярском крае или тренировать мальчиков на Красной Пресне. Я был в шоке, что Вы не нашли пяти минут, чтобы сделать один звонок единственному великому российскому игроку современности, в то время как он залечивал травму после операции. В этом-то вся разница: как хохлы относятся к своим звездам и как Вы к нашим. А их мало, их надо беречь, Мостовой - один, а таких как вы ... Признайтесь, не умеете Вы и не любите работать со звездочками. (д) Кто изобрел символику московского Спартака? Уверен, что не Вы. Так на каком основании вы узурпировали право распоряжаться всенародно любимой командой? Старостин Н.П., пусть земля ему будет пухом, передал Вам это право как эстафетную палочку, или Игорь Александрович Нетто, на чьи похороны Вы даже не соизволили заглянуть? Cпартак Москва - это не только команда любимая народом, это торговая марка известная во всем мире, чья рыночная стоимость измеряется миллионами баксов. А вы ее приватизировали, как Алешин Лужники, как Чубайс РАО ЕЭС, как моя бабушка свою квартиру. А что Вы вложили в Спартак? Cвое тренерское чутье и профессионализм? - Но за это вам платят зарплату. (е) Вот и следующий вопрос: кто устанавливает Вам зарплату? Вы сами или Есауленко? Cпартак - это что ваша фамильная лавочка? или акционерное общество с четким регламентом, со стратегическими инвесторами, прозрачной финансовой отчетностью, настоящим хозяином как Берлускони, который вкладывает свои кровные средства, а не те что выиграла команда в лиге чемпионов или наварила от продажи Вити Онопко за лимон баксов при его рыночной цене в пять лимонов. Кстати, где четыре лимона - упущенная выгода? Тогда в чей карман. Президент Романцев - ответьте народу где бабки. Кто ответит, за нынешний звучный отсос в ЛЧ и потерю как минимум двух лимонов баксов (10% нашего годового бюджета). 2All - sorry for long message. Просто наболело. Я люблю спартак с тех пор как в 1968 в возрасте семи лет впервые увидел эту великую команду - Хусаинова, Папаева, Киселева, Осянина. Я хочу, чтоб у нас был великий клуб. У нас есть все предпосылки для этого - великие болелы, великая история озаренная несгибаемыми братьями Старостинами, великая цель - стать лучшими в мире. Это трудно, но к этому надо стремиться. Поэтому я хочу, чтобы: 1.Романцев был только тренером и в случае очередного прокола отправлялся тренировать национальную сборную 2. чтобы у Спартака был свой Сильвио Берлускони или я мог купить акции своей любимой команды и участвовать в выборах президента (я не хочу чтобы футбольный спартак повторил судьбу хоккейного) 3. чтобы симонян (или ловчев, или черенков) был пожизненным президентом клуба, и не ОИР им вручал подарки, а клуб возвращал им лишь малую толику того, что они сделали для всех нас. 4. чтоб спартак сделал ДК в кубке уефа. Ballo_a@pfb.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51628) зритель, 01.11.99 19:35:17 , С-Петербург , Россия 2 (51621) Anatole Если в первый получилось,почему бы и дальше не радовать спартачей такими грамотными и спорными мессагами,жаль что с утреца не зашёл, а то мы тут ,ИМХО, хернёй страдали весь день:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51633) nica, 01.11.99 19:43:02 , Москва , Россия В выходные тут составляли хит-парады лучших в 99 году. Моя версия: 1. Клубы: МЮ, Лацио, Бавария 2. Игроки: Батистута, Верон, Ривалдо 3. Наши: Карпин, Тихонов, Смертин Вперед, "СПАРТАК"! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51635) Jey, 01.11.99 19:49:34 , Russia 2 Anatole Всё правильно, всё по делу. Только неужели ты только сейчас всё это понял ? Вся эта камарилья вокруг нашего Спартака длится уже много лет :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (51648) Лёха, 01.11.99 20:44:49 , Таллинн , Эстония К рейтингу клубов-игроков: Клубы: 1. Барса 2. Интер 3. Лацио Игроки мира: 1. Ривалдо 2. Кафу 3. Вьери Игроки России: 1. Карпин 2. Смертин 3. Титов Лёха. sudbin@hot.ee -------------------------------------------------------------------------------- (51649) olsst, 01.11.99 21:02:18 , Pittsburgh , USA test, parol'zabyl -------------------------------------------------------------------------------- (51650) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 01.11.99 21:14:25 , Москва , Россия 2 Anatole (51621). Всё по делу.Наболело у всех нас. Жаль только,что это никто из окружения ОИРа не прочтёт. Единственное,с чем могу поспорить - ни в коем случае не стоит идти на поклон к Лужкову. Пусть сам кланяется,как увидит что % избирателей катастрофически падает. Ведь Бородин Пал Палыч как нельзя вовремя ему подножку подставил. Правда кто из них лучше - ещё бабка надвое сказала... ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51651) Oleg_K, 01.11.99 22:23:50 , Москва , Россия Многие беды нашей страны - от бездействия ее граждан. Люди смотрят телевизор, читают газеты, где им рассказывают о безобразиях политиков. Люди возмущаются, восклицая в присутствии жены или друзей: "Какой мерзавец!" и благополучно забывают об услышанном до следующеего выпуска новостей, коротко резюмируя:"Как жили в говне, так и будем жить". Но люди забывают, что они - главное достояние этой страны, что они - избиратели, от которых все-таки немного зависит, будет ли Юрий Михайлович очередной раз мэром столицы, где очень большая часть населения обожает "Спартак". Люди забывают, что они болельщики "Спартака", а ,следовательно, его главное достяние. И никто не хочет понять, что два человека (Юрий Михайлович и/или Олег Иванович) не в состоянии заставить 50 000 человек душиться по часу-полтора в электричках, что бы сходить на футбол (конечно, если 50 000 сами этого не захотят). Пишите Лужкову, пишите Романцеву, организуйте сбор подписей (митинг, сидячую забастовку, импичмент, депутатский запрос, массовое покаяние и т.д. и т.п.) Фанаты вы или "погулять вышли". Только без глупостей вроде драк с милицией или свержения сущестующего строя. Это, согласитесь, лишнее. Лично я письма Лужкову и Романцеву с подписями друзей уже отправил. Этог безумно мало. Но вода камень точит. kkol@aha.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51652) BRUSE, 01.11.99 23:11:38 Всем хай! Моя версия лучших 99: 1 Барселона 1 Ривалдо,2 Верон,3 шевченко... 2 Лацио 3 СПАРТАК-ЧЕМПИОН!!!!! bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51653) BRUSE, 01.11.99 23:12:50 Админы спасибо за мыло! bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51654) Старпер, 01.11.99 23:20:44 , Нью-Йорк Давно я на ВВ не отмечался... Все никак не приду в себя после "Виллема", хотя уже пора бы... Вставлю, пожалуй, пару центов в дискуссию о стадионе. Сначала напоминание: несколько месяцев назад было сообщение, что "Спартак" прикупил какой-то маленький стадиончик ("Алмаз", что ли) с целью реконструкции и дальнейшего использования в играх дубля. Потом кто-то даже рассказывал о том, что реконструированный стадион будет вмещать до 15 тыс. (если не вру) зрителей. Теперь вопросы: 1. Что слышно об этом стадионе? Не утка ли инфа о его приобретении? 2. Что можно сказать о примыкающей к нему территории? Кому она принадлежит, сколько стоит и т.д.? 3. Наконец: насколько реально расширение и перестройка существующего стадиона с целью превращения его в то, в постройке чего нам отказывают московские власти? Не будет ли это дороже строительства нового стадиона? Хороший ли район, есть ли транспортные развязки и т.п.? 4. Если этот стадион нельзя подобным образом перестроить и/или расширить, есть ли в Москве такой, который можно? Это все, конечно, в порядке бреда... Но тем не менее... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (51655) Craig, 01.11.99 23:37:24 , Москва , Россия трое лучших? ок, клубы: 1) Спартак.ОРГ 2) Чарлтон Атлетик 3) Мясо чтож, игроки: 1) Рой Кин (Ман Юнайтед) 2) Клайв Мендонка (Чарлтон) 3) Lёlik (ИФК Спартак.ОРГ) craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51656) Craig, 01.11.99 23:39:29 , Москва , Россия елки, наших забыл: 1) Lёlik 2) Hooks 3) Печатник craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51657) Sting, 01.11.99 23:51:04 , Moscow , Russia 2 Starper Stadion "Almaz"- odin iz mnozhestva malen'kix municipal'nyx stadionchikov, kotorye raskidany po vsey Moskve. Edinstvennoe ego otlichie ot drugix-ochen' xoroshaya polyana(nas v detstve dazhe ne puskali na nee igrat'). Dubl' SM igraet tam uzhe neskol'ko let vvidu ego blizosti ko vsemu spartakovslomu(stadion raspolozhen v rayone metro Preobrazhenskaya Ploshad'). Na danniy moment vmestitel'nost' ego okolo 2000 chelovek(kak oni ego rasshiryat' budut ya esli chestno ne predstavlyayu, t.k. stadion zazhat mezhdu dvumya ulicami). Vvidu togo, chto kak by etot stadion uzhe stal formal'no spartakovskim, klub reshil ego kupit'(chto i sdelal), poputno pereimenovav v stadion imeni Igorya Netto. Esli est' eshe kakie nibud' voprosy, sprashivay. dimon_v@email.com no -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 02.11.1999 (всего 285) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (51658) Butcher, 02.11.99 0:21:53 , Киев , Украина Победы любимой команды делают боллельщиков пионерами, а поражения - аналитиками. (с) ку Ввиду "аналитического" периода в жизни ВВ не могу не покритиканствовать (пока можно). Вот тут ОИРу досталось сверх всякой меры. А за что? Он что глуп? Может быть в футболе не сечет? Может про пики формы не знает? Может не способен привить свои идеи игрокам? Очень врядли. Единственно за что стадает, так это за гордыню. Ему достается большая часть славы от побед, за то и упреки получает в не меньшей доле. А по делом ли? Кто-нибудь пытался прикинуть себя на его месте? Вот представте себе: вы владелец (50% акций), президент (ну итмеет право, раз владелец) и тренер (а кто лучше?) великого клуба (пусть только для совка, но без шуток). Кроме того Вы влюблены в футбол, в свой клуб, вы ничего другого не умеете. Вы сознаете, что вам доверили огромную ценность. Вы бесконечно верите в себя (а что плохого) и к тому же - трудоголик. Ваши мысли и действия? САМОЕ ГЛАВНОЕ НЕ ПРОСРАТЬ! ИМХО! А просрать, профукать, растерять все очень даже просто. Говорят бюджет около 10 миллионов. А где их взять? Он (Романцев) же не новый руский. На него деньги с неба не падают. Есть только одна чисто футбольная статья, способная покрыть издержки клуба равного Спартаку - продажа игроков на запад. Для этого не достаточно иметь их в распоряжении. Им надо платить приличные бабки пока они не вырастут до необходимого уровня. Их надо хорошо засветить в Европе. Наконец их нельзя продавать пачками. Опять же представте, что всего на один сезон денег не хватило. Что тогда? А тогда распродажа лучших и за пол цены. Массовый призыв пацанов, которые могут пролететь мимо еврокубков и тогда денег не станет совсем. И тогда кому-то: или клубу или Романцеву, как владельцу клуба, будет крышка. По-моему однажды ситуация уже была очень похожей. М.б. у ОИРа когда-то было больше чем 50% акций? Быть или не быть?, - такой вопрос стоит перед Романцевым каждый год, а вы говорите - Плакса. Посему, пока у Спартака не появится мощный в финансовом отношении совладелец, пока ОИР расчитывает исключительно на собственные силы, самым главным делом сезона для Спартака будет попадание (именно попадание) в Лигу, и необходимое условие этого попадания - победа в ЧР. На большее увы двух пиков формы и полтора состава не хватает. Что поднять голову Романцеву нужна УДАЧА. Та самая которая пока от него отворачивалась. В любой форме: суперталатливый игрок (лучше несколько), длинная серия побед в Лиге (на фарте), гениальное тактическое прозрение, глупые но богатые спонсоры… Нет разницы, лишь бы ДЕНЬГИ пришли. Тогда айда закупать Бачевых, Пановых, Семаков, и т.д.. Учить их забеганиям, мочить Реалы, Арсеналы. Получать мани и дальше по кругу. Кто-нибудь спосит, а не проще ли найти толкового олигарха, сделать инвестиционное предложение? Не проще. Олигархи глупыми не бывают. Деньги дадут, а Спартак у Романцева отымут. Это огромный риск, а рисковать ОИР не имеет права. Ситуация патовая… была. Ведь в следующем сезоне Спартак попадает в Лигу уже напрямую! А значить второй пик формы следует ожидать как раз к 3-4 матчу гуппы, как у ДК. :) З.Ы. А вот про стадион совсем не понятно. Единственная правдоподобная версия: кто-то (не ОИР) хочет поворовать с размахом. -------------------------------------------------------------------------------- (51659) Spart, 02.11.99 0:22:31 , Москва , Россия В хит-парад за 1999г. : 1. Клубы: Барселона, МЮ, Русенборг 2. Игроки: Ривалдо, Бекхем, С.Индзаги 3. Наши: Карпин, Смертин, Тихонов 4. Тренеры: Ван Гааль, Фергюссон, Эгген 5. Фанаты: Фейеноорд, Олимпик, АИК 6. Наши коментаторы: Уткин, Шустер, Андронов -------------------------------------------------------------------------------- (51660) Старпер, 02.11.99 0:36:47 , Нью-Йорк 2 Sting: Спасибо за инфу. Тогда, если "Алмаз" действительно принадлежит клубу, остается вопрос: насколько реально скупить примыкающую территорию и расширить стадион до желаемого размера с одновременной модернизацией? Не будет ли это дешевле покупки нового участка земли с последующим строительством совершенно нового стадиона? (И, кстати, нужны ли клубу два разных стадиона в Москве?) А если это невозможно, то нет ли в Москве какого-нибудь другого стадиона, похожего на "Алмаз", но обладающего тем преимуществом, что подобная реконструкция его более реальна? И если таковой есть, нельзя ли "Алмаз" "махнуть" на него (разумеется, в форме, соответствующей российскому земельному законодательству)? valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (51661) МВ, 02.11.99 0:47:48 , Спб На счет стадиона.Вопрос непростой.Нужен ли он вообще,и нужен ли он именно сейчас. Насколько я помню,речь шла о строительстве стадиона вместимостью около 50 тыс.Допустим. На матчи чемп. России на Спартак в этом году ходило в среднем по 20-30 тыс.(иногда поменьше,иногда побольше).Кстати,на ст."Локомотив" народу ходило значительно меньше,чем в "Лужники". На матчи еврокубков,если приезжает средняя команда,вроде как больше 40-60 тысяч тоже не должно прийти.Хотя,это зависит от стадии турнира(вспомнить хотя бы 75 тысяч на Антверпене).А если приедет Барселона или Лацио,тогда что?В данном случае,видимо выгоднее проводить игру в Лужниках,несмотря на арендную плату.Да и футболистам приятнее играть при 80 тысячах,нежели при 50. Можно,конечно,просто взять и построить громадный футбольный стадион на 70-80 тысяч,но это вообще колоссальные деньги.(50-тысячник тоже,к стати,не дешевый.) Можно,конечно,использовать и новый стадион,и Лужники,но это,как говориться,слишком жирно будет. Интер,Милан,Ювентус,Бавария-играют на стадионах,принадлежащих городу,хотя они то уж наверное могли бы построить свои собственные.Да и Арсенал,имеющий отличный собственный стадион,специально для Лиги Чемпионов арендует более вместительный "Уэмбли". Вообще,коллеги,согласитесь:когда в нищей стране,где большинство людей получает по 1000руб. в месяц,на что-то,скажем так,не очень необходимое тратится 100-200 млн.$,(а может быть и больше),это выглядит не очень понятно.Тем более,спартак считается народной командой,и не все это смогут понять.Тем более,очевидно,что при наличии Лужников прямой необходимости в постройке нового стадиона нет. Безусловно,современный большой футбольный стадион-это здорово.Я бы тоже не отказался,если бы для Зенита построили стадиончик типа амстердамской "Арены",но сейчас этот вопрос не обсуждается. Спартаку,конечно,стадион не помешает.Но,думаю,имеет смысл подождать некоторого улучшения экономической ситуации в стране. -------------------------------------------------------------------------------- (51662) Sting, 02.11.99 1:07:00 , Moscow , Russia 2 Starper Situaciya s territoriey sleduyushaya- administrativnoe zdanie(razdevalki,kabinety, basketbol'niy zal, kakie to tam eshe zaly), xokkeynaya korobka, neposredstvenno polyana s tribunami vokrug, dalee pole(nepolnorazmernoe) s rezinovym pokrytiem, kotoroe seychas sluzhit avtostoyankoy + nedostroennoe zdanie basseyna. Po povodu planov rekonstrukcii skazat' nichego ne mogu,t.k. ne znayu, no kak trenirovochnoe pole- mesto ideal'noe(v principe SM tam i treniruetsya, kogda ne v Tarasovke sidit). Tam zhe kstati, pomimo dublya, igraet Spartak-Chukotka. Obmen na chto-to bolee podxodyashee ne imeet smysla,t.k. uzh ochen' uyutnoe eto mesto, da i sam klub tradicionno izbral mestom svoey dislokacii rayon Sokol'nikov-Preobr.Ploshadi-Cherkizovskoy. Tam zhivet bol'shinstvo igrokov,sam OIR, mnogie veterany. Poetomu plan stroitel'stva stadiona podbiralsya tozhe izxodya iz etogo faktora(stadion "Iskra"-m.Botanicheskiy Sad- ot Sokol'nikov do Ostankino 10 min., a tam i do Sada eshe minut 5) dimon_v@email.com no -------------------------------------------------------------------------------- (51663) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 02.11.99 1:31:17 , Москва , Россия Ещё раз всех приветствую ! 2 Старпёр . Возьму на себя роль - ответить на вопрос про стадион «Алмаз»,так как живу рядом с ним и ежегодно наблюдаю на нём 20-25 матчей нашего дубля. На данный момент его вместимость примерно составляет 2,5 т. Поляна же на нём – одна из лучших в Москве.В этом сезоне стадион установил рекорд по количеству матчей.С появлением Чукчей на «Алмазе» сыграли в этом году 40 матчей.И те,кто присутствовал на 1-й стыковой игре Чукотка-Ногинск 29 октября убедились в качестве газона.Ещё 7 лет назад директор стадиона Н.Н.Кажуткин (выпускник Спартаковской школы,между прочим)приобрёл японскую газонокосилку, каких не было в ту пору даже в Лужниках. Ещё один немаловажный плюс этого стадиона – то что он рсположен в истинно спартаковском районе Москвы – на Преображенке. Будь моя воля,я б построил именно на этом месте эстадио на 50 т.зрителей. Тогда я б не только на дубль,но и на основу пешком ходил : ) Но здесь есть несколько проблем. Во-первых, стадион зажат в тиски жилыми домами,2 из которых пришлось бы снести.Правда ничего не мешает это сделать,так как они в аварийном состоянии.В них крысы бегают наперегонки с тараканами и людей уже отселяют в далёкий город Жулебино,что почти можно назвать Люберцами. Во-вторых,стадион находится вдали от магистрали и в 5 автобусных остановках от метро.А с появлением частных маршрутных такси муниципального автобуса хрен дождёшься. И всё-таки нам сделали подарок. Летом этого года клуб «Спартак» выкупил этот стадион у хиреющего завода «Геофизика» ,переименовал его в «Спартак имени И.А.Нетто» и предложил проект реконструкции. По плану новый стадион будет располагать 12000 пластиковых сидений. Будут построены трибуны по 20 рядов за воротами,центральные будут чуть ниже.Расширение пройдет за счёт беговых дорожек,которых не будет. К сожалению,нельзя расширить стадион за счёт улицы,так как она слишком узкая и 2 автобуса на ней еле разъезжаются. Так же на территории стадиона планируется построить небольшую гостинницу. Работы по реконструкции должны начаться уже зимой. И я верю в успешное завершение этого проекта. А что касается большого стадиона,то он будет построен когда мои внуки на пенсию выйдут : ((( Поэтому я предлагаю,раз уж в Лужках стадион не построить – обратиться к губернатору области Тяжлову(бывшему строителю) – уж он нам поможет. И не надо искать города – Реутов ли,Лыткарино и.т.д. Проще всего построить стадион на внешней стороне МКАД,на пересечении с каким-нибудь шоссе – лучше всего Ярославским или Щёлковским. Там огромные пространства,даже деревья вырубать не придётся. Можно «Маракану» отгрохать : ) Не надо будет платить астрономическую московскую мзду(подмосковная существенно меньше). Относительно решена транспортная проблема.На машине подъехать – пустяк, а в дни матчей можно пускать автобусы-экспрессы от ближайшего метро. Между прочим,амстердамская «Арена» именно в таком месте и построена, на внешней стороне трассы Amsterdam Ring. Так что про стадион в Саду Ботаников лучше забыть. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51664) Коляныч, 02.11.99 1:31:33 , Томск Как вам такая бредовая идея: модернизировать Локомотив, повесить на него крышу, всё отполировать, вылизать, перекроить дренажную систему по самому последнему слову техники, всё это сделать на деньги Спартака, потом переименовать его во что-нибудь нейтральное типа "имени дружбы фанатов Москвы" или "имени Черчесова-Нигматулина" и поделить акции в пропорциях, соответствавших затратам. С паровозами у спартака, если верить гостевым, взаимоотношения вполне даже тёплые и дружеские. Плюсы: 1) резко увеличивается среднегодовая посещаемость, что делает стадион реентабильным предприятием. 2) Лужков с Алёшиным сосут писю. Минусы: 1) двойная нагрузка на газон, что потребует при нашем климате тщательнейшего ухода за оным. 2) Совпадение календаря домашних матчей внутреннего первенства, тут уж хрен знает что делать, матчи переносить, наверное. 3) Совпадение д. матчей в еврокубках - играть в Луже. 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51666) МВ, 02.11.99 1:43:10 , Спб То,что Лужков с Алешиным сосут писю,это хорошо.Но идея действительно бредовая.Во первых,стадион "Локомотив"уж больно говнянный.Его замудохаешься модернизировать.Да и за счет чего это вдруг должна повыситься среднегодовая посещаемоcть?Стадион то вмещает всего 24 тысячи,и когда Спартак на нем играл,на матчи ч.России приходило в среднем по 8-12 тысяч. -------------------------------------------------------------------------------- (51667) футболюга, 02.11.99 1:47:59 , Санкт-Петербург , Россия Ну тогда еще бредовая идея: В Питере пустует стадион Кирова. Сделать газончик, поставить пластиковые сиденья и все круто! И Зенит со своим Петровским пусть делает ротер-дам(сам себе) bati@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51668) Максимум, 02.11.99 2:09:01 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Внимания тАвАрищи!:) В предверии матча века ДК-Лацио предлагаю устроить акцию поддержки наших братьев на дружественным для них гесте ВВ! Все спартачи сегодня с вами! Вперёд Динамо! Мы с тобой! Лацио СОСАТЬ! P.S.: Отдельная просьба Jurik'у помочь нашим друзьям быть в курсе событий и комментировать их матч на СТЕНЕ! ВСЕ СИЛЫ НА ПОМОЩЬ!!! Лацио ла фалькуне! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51669) Тимур, 02.11.99 2:15:30 , Москва , Россия Лацио отстой !!! динамо киев чемпион !!! Оле Динамо ! Мы с тобой ! СаШо!! ты лучший !!!! ребров гол забъет !!! Макарона сосать ! Каха Каладзе !!!!!!!!!! timur_sm@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (51670) Владимир Львов, 02.11.99 2:16:16 , Москва , Россия Хоть я и сторонник Лужи, есть стоящее место для отбивания у Лужка: Нижние Мневники, остров между руслом реки и шлюзом, через мост от Гребного канала в Крылатском. Все, что там есть - автосервисы и прочая рухлядь, а кое-кто еще вяло собирается строить "московский диснейленд", понимаешь... Все равно ни хрена не построит - пусть лучше будет стадион. wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (51671) Тимур, 02.11.99 2:18:25 , Москва , Россия И еще хочу добавить! динамо ! вы наша единственная надежда ! Вся России на вас смотрит!! Не подведите !!!! timur_sm@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (51672) Sting, 02.11.99 2:20:49 , Moscow , Russia 2 L'vov Ty xochesh' skazat', ty v etu perd' v Mnevnikax ezdit' na futbol budesh'? Ne rasskazyvay skazki. V toy promzone,esli ee snesti, vozdux tol'ko let cherez 30 normal'num stanet. Podderzhivayu AkCiYU: Xoxly-vpered, Makarony-nazad. Lobanovskogo na pole!!! dimon_v@email.com no -------------------------------------------------------------------------------- (51673) Максимум, 02.11.99 2:20:51 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Оле Динамо! Мi iм настукаэмо! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51674) Sting, 02.11.99 2:27:36 , Moscow , Russia Ole- Dynamo!! Upered, Zhovto-Blakitnye, Raznesite na fig "golubyx"!!! Shovkovskogo v napadenie!!! Kosovskogo luchshe nazad(nichego sebe familie!!) Ramiz Mamedov(dalee xarakternye xlopki)!!! dimon_v@email.com no -------------------------------------------------------------------------------- (51675) Старпер, 02.11.99 2:30:25 , Нью-Йорк Sting и Ильич-3, спасибо. Если только 2 дома, к тому же пребывающие в аварийном состоянии, препятствуют (территориально) расширению "Алмаза" и превращению его в 50-тысячник, то моя идея может оказаться не настолько уж бредовой... Отсутствие налаженного транспортного сообщения - беда, но вполне преодолимая. Пустить новые маршруты и вывести на линию дополнительные автобусы в день матча - и проблема на какое-то время будет решена... Конечно, эта идея требует тщательных подсчетов всего и вся, но если это принципиально НЕ НЕВОЗМОЖНО, то... В общем, для начала хотелось бы выслушать мнение специалистов: насколько все это реально. Скупка земли, снос мешающих зданий, глобальная реконструкция и т.п. Утешает одно: в случае удачи клуб сэкономит деньги на планируемую сейчас реконструкцию "Алмаза", о которой говорил Ильич-3 :)) Теперь немного о Нью-Васюках. Если сия идея будет поддержана спецами по недвижимости, строительству, финансам и т.д. (коих на ВВ, я уверен, немало) и понравится здешним посетителям, то профессионалы пера (например, тот же Bad) могли бы выступить с ней в прессе. И кто знает - вскорости Первый Междупланетный Шахматный Конгресс ... то есть, тьфу, стадион "Спартак" им. И. А. Нетто, вмещающий 50-60 тыс. зрителей, вполне может принять первые матчи, скажем, ЛЧ-2005. Как считаете? valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (51676) Владимир Львов, 02.11.99 2:52:20 , Москва , Россия 2 Sting До Мневников я и пешком могу дойти за 20 минут ;) От Молодежной - остановки 2, от Полежаевской и Окт. Поля - немногим больше. Промзоной назвать сие никак нельзя, а окрестные районы и вовсе самые экологичные в Москве. Вопросы есть? wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (51677) Старпер, 02.11.99 2:59:09 , Нью-Йорк Между прочим, на "Стене" сейчас идет очень интересная дискуссия. Некто Зураб выдает свою версию того, как возрождалось и финансировалось?финансируется ДК. Рекомендую почитать. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (51678) Sting, 02.11.99 3:04:12 , Moscow , Russia 2 L'vov Vot imenno, chto peret' nado po 20-30 minut peshkarem, transporta netu. Chto ty nazyvaesh' ekologichnym rayonom??? Neskol'ko desyatkov avtobaz, avtobusniy park, da odna "mel'nica" chego stoit... AkCiYa- DYNAMO-Vpered!!! dimon_v@email.com no -------------------------------------------------------------------------------- (51679) Владимир Львов, 02.11.99 3:09:11 , Москва , Россия Sting - Не путай Нижние Мневники (а речь идет именно о них) с промзоной, которая вовсе у Полежаевской. О ней, очевидно, речь не идет. wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (51680) Sting, 02.11.99 3:14:31 , Moscow , Russia 2 L'vov naskol'ko xorosho ty znaesh' etot rayon? Tam odno peretekaet v drugoe. A kinuv vzglyad na tot samiy pustyr'- xrenovo stanovitsya. dimon_v@email.com no -------------------------------------------------------------------------------- (51681) Максимум, 02.11.99 3:37:03 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Ага! Лацио привёз третий состав! Боятся гады! Гыгы Теперь я уверен в победе ДэКа! Акция подержки продолжается! хе хе:) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51682) Vlad, 02.11.99 3:44:19 , Seattle Интересная заметка из Ехпресса. Большой праздник мини-футбола состоялся в Центральном учебно-спортивном комплексе "Спартака" в Сокольниках. С раннего утра в минувшую субботу состязались 19 юношеских команд. Спартаковцы заняли первые места среди коллективов 1989 (тренер Ивакин), и 1990 годов рождения (тренер - Паршин). А среди команд 1991 - 1992 годов лучшим стало "Торпедо" (тренер - Храбростин). Затем на поле вышли взрослые. Одна из 14 команд-участниц - ветераны "Спартака" - состояла из знаменитостей - это Прудников, Родионов, Гаврилов, Беланов, Гладилин, Черенков и многие другие. В первой же игре она, встречаясь с сильным КФК Краснопресненского трамвайного депо, победила - 1:0. Голкрасавец забил кумир болельщиков Федор Черенков. Вопрос. Это киевскии(одесскии)Игорь Беланов или наш? yumilsh@sttl.uswest.net -------------------------------------------------------------------------------- (51683) ElMonstro, 02.11.99 4:23:09 , Тусон, Аризона , USA Влад, вроде ихний Беланов. dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (51685) Vlad, 02.11.99 4:59:11 , Seattle Ель Монстро. А как он затесался в команду-ветеранов Спартака? Неужели Игорек по-миру пошел? И куда Суркисы смотрят:-))) yumilsh@sttl.uswest.net -------------------------------------------------------------------------------- (51686) BormanL-A, 02.11.99 6:36:05 , LA , USA Privetstvuu VSEX! Poyavilos* nemnogo vremya, tozhe napishu svoi mysli. 1. Mne kazhetsya chto proizoshla banal*naya opechatka. Mozhet byt* podruzomevalsya I. Bulanov- igrok "Dinamo"M v 80 gody? Eto bolee sootvetstvuet istine. 2. Broshu i svoi 5 kopeek o straitel*stve stadiona.Esli razgovor idet o Moskovskoi oblasti, to v raione Mytish, est* 2 stadiona, na osnove kotoryx mozhno postroit* novyi stadion. Eto stadion MMZ,nedaleko ot stancii, i stadion kombinata "StroiPlassmass" na pl.Stroitel*. Prichem,na kombinatovskom stadione mesta bol*she. Esli chto-to izminilos* poprav*te menya. Est* eshe stadddion "Metallurg" v gor. Vidnoe. On raspolozhen vdali ot zhilyx zdanii, na okraine gor., v parkovoi zone. Vspomnu eshe mesta prigodnye pod stroitel*stvo stadiona "Spartak", nepremenno napishu. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (51687) M74, 02.11.99 7:30:24 , Ростов , Россия Привет всем! Включаюсь в поддержку ДК :).Только желаю отличиться россиянам:Герасиму и Рамизу. Лацио(второй состав)-отстой! Россияне ДК-вперед! 2Максимум:А на стене некто Серж заметил начало твоей акции комментариями типа на ВВ обкурились :)).Не верят в простую славянскую солидарность,даже здесь чуют подвох :). Только россияне и только вперед! m74@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51688) Максимум, 02.11.99 7:39:00 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Какой подвох?:) мы же от чистого сердца!;-) ДК вперёд! Мы им настукаемо! Думаю что забьёт сёдня Ребров и Шацких! Ухх...берегитесь макароны! Только Россия...о..эээ... Ну кароче ДК рулёз! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51689) Максимум, 02.11.99 7:42:31 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Главное чтобы Yurik нас не подвёл;-) Откомментировал дык сказать..по высшему уровню;) Как он не раз делал на ЗТ, да и у нас;-) ДК-Лацио 4:1!! за позор от ЮВЕ макароны будут платить! Кубок у ДК! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51690) Джон25, 02.11.99 7:59:34 , Екатеринбург , РФ Утро доброе, красно-белые Два вопроса (просветите, если кто знает): 1. Будут ли показывать ближайшие матчи СМ в КУЕФА по ТВ (прежде всего, разумеется гостевой, поскольку на домашний Тырыпырин и К, прости господи, наверное сподобятся)? 2. Предусмотрены ли какие-нибудь бонусы ($) за выход в следующую стадию УЕФы? P.S. Ну, ДэКа типа там удачи с небесно-голубыми сегодня и все такое(С) -------------------------------------------------------------------------------- (51691) Oom Draak, 02.11.99 8:25:07 2 МАКНАК: Ну что ж ты так серьёзно воспринял - я же смайлик оставил :) "уважаемый Oom Draak" - как звучит-то, как звучит!... :)) Спасибо за доверие... тронут... Да, если турнир состоится - желаю выступать в команде ВВ-Москва в роли Пениче - т.е. банку протирать... :)) ...а скорее всего - присоединюсь к Marmary, и мы устроим беснующуюся торсиду с петардами, волнами и проч. 2 МАКСИМУМ: ну ты дал... давно так не смеялся... :)) -------------------------------------------------------------------------------- (51692) Бабкен, 02.11.99 8:52:14 , Ryazan , Russia Выдержка из СЭкса: " Готовясь к матчу с "Лацио", тренеры "Динамо" дали передышку ключевым игрокам: в субботу в матче чемпионата Украины против "Днепра" выступала, по сути, вторая команда. " Да-а-а! Вот так вот! Надо выигрывать один матч - хрен с ним с другим! И никто не говорит о том что ДК проявило неуважение к сопернику! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51693) Drakula, 02.11.99 9:01:53 , Москва , Россия В минувшие выходные состоялись очередные матчи Высшей Лиги ЧР по хоккею с участием московского “Спартака”. В гости к красно-белым пожаловал Тверской хоккейный клуб (ТХК). В обеих играх верх брали подопечные Якушева: 3:1 и 4:1. Для тех, кого интересуют подробности происшедшего – небольшой отчет о втором матче (на первом, грешен, не побывал). Для начала немного о сопернике. ТХК представляет собой не что иное, как фарм-клуб московского “Динамо”. Это можно определить даже по чисто внешним признакам: во-первых, характерная сине-бело-голубая форма, во-вторых – подбор игроков: большинство из них со своими физическими данными могли бы смело попробовать свои силы в баскетболе. Пара защитников Щадилов – Кокорев, претендующая на место в основе “Динамо”, выделялась своими гренадерскими качествами даже на этом фоне и выходила на лед в едва ли не каждой второй смене. Игра ТХК выглядит соответствующе: полный порядок с физической готовностью “компенсируется” недостатком игрового мышления и техники обработки шайбы большинством хоккеистов. Отрадно, что по крайней мере с фарм-клубом “Динамо” наш “Спартак” разобрался без особых проблем. Быть может, в будущем году не поздоровится и их основной команде ;-)) Сама игра на всем своем протяжении носила примерно постоянный характер: массированные атаки “Спартака”, в которых принимали участие даже защитники сугубо оборонительного плана (Гришин, к примеру) , во время которых опасные моменты сыпались, как картошка из дырявого мешка – против относительно редких вылазок ТХК, большая часть которых была следствием скорее расхлябанности спартаковских защитников, нежели мастерства гостей. Довольно часто нападающие хозяев ставили перед обороняющимися одну и ту же задачу, пытаясь завершать свои комбинации пасом из-за ворот. Подобная атака (коих было еще множество) привела к голу уже в начале первого периода: Сергей Лучинкин, уделяя ноль внимания защитникам Твери, выехал из-за ворот на пятачок, где шайбу подхватил также мало озабоченный присутствием игроков в синей форме Лазаренко и нанес бросок с близкого расстояния. Голкипер шайбу отразил, но ее подхватил не успевший изменить свои намерения Лучинкин и спокойно отправил в сетку. Второй, третий и четвертый голы “Спартака” состоялись во втором периоде. Сначала напомнил трибунам о своем мастерстве Максим Степанов: после короткой передачи Олега Смирнова с левого фланга он мощно ударил в одно касание. Шайба, преодолев расстояние метров в шесть за ужасающе короткое для вратаря ТХК время, вонзилась в ближнюю девятку. Через несколько минут Сергей Арекаев поразил ту же самую точку ворот, только на сей раз она явилась для него дальним углом. В самом же конце периода игроки третьего звена “Спартака” замучили и без того расстроенного кипера своими перемещениями по его зоне, и когда Ковальчук нанес несложный бросок с острого угла, для вратаря это стало неприятным сюрпризом. 4:0. В третьем периоде гости сумели размочить счет, на что спартаковцы ответить не смогли, хотя моментов было достаточно. В среду и четверг (3-4 ноября) на льду “Сокольников” состоятся принципиальные матчи с питерским “мясом” (“Спартак” СПб). Надеюсь, что хотя бы один постоялец ВВ почтит их своим вниманием. phi_flyers@mail.ru http://homes.arealcity.com/nhl2k -------------------------------------------------------------------------------- (51694) ID, 02.11.99 9:21:27 , МОСКВА , РОССИЯ Всем привет! To Anatole (51621). Полностью готов подписаться под каждым твоим словом (окромя поклону кепконосцу). Меня, честно говоря, несколько удивляют постоянные просьбы многих на ВВ не трогать ОИРа и ребят. Они чего, священные коровы, что ли? Или Вы господина Львова (тьфу-тьфу-тьфу три раза через левое плечо) наслушались. Блин, следующим Вашим шагом, я так понимаю, будут требования к Админам стирать и лишать доступа тем, кто пытается критиковать тренеров и футболлеров. Ну-ну. Львовщина цветет и преумножается - то Jey Вам нытик, то Натнат критикантка. Все с удовольствием гонят на Стену за их детский оптимизм и непогрешимость ВВЛ и Суркисов, а сами старательно не замечают бревен с своем глазу. А проблемы существуют и не замечать их - глупо. Не критиковать за ошибки и просчеты - еще глупее. Каждый имеет право высказать свое мнение, тем более что претензии многих к Романцеву и его окружению отнють не голословны, а подтверждены неопровержимыми фактами и доказательствами. По поводу стадиона. Мое глубокое убеждение - стадион нам СЕЙЧАС на хрен не нужен. У нас сейчас проблем кроме стадиона невроворот. Строительство стадиона в области - бред. У нас сейчас ходит на фубол в среднем 15 тыщ болельщиков, в области будет ходить 5. Деньги, если они есть, сейчас можно потратить куда как более рационально. И даже не на покупку новых игроков, а например на модернизацию базы или на развитие детских спартаковских школ. Вот только отдача от таких вложений незаметна и будет восприниматься окружающими, как само собой разумеющееся. А постройка стадиона - это ктрута, блин. Это масштаб. В отличие ото всех московских команд у нас нет собственного стадиона, зато у нас есть Клуб и великие клубные традиции, которые десятилетиями по крупинке создавались людьми, которые всю свою жизнь отдавали клубу. А меркантильность интересов нынешних руководителей во главе с нынешним президентом убивает Клуб. И скоро мы встанем в ряд с остальными. И всем будет хорошо, кроме нас. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51696) 2M, 02.11.99 9:56:25 , Москва , Россия Максимум! Поддерживаю! :) ДК - Лацио - 6:0!!! И Марибору удачи! 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (51697) МакНак, 02.11.99 10:02:57 , Москва , Россия ID, У ОИРа нет денег на стадион. Есть какой-то стратегический инвестор, который готов дать денег под стадион, а не под ДЮСШ и проч.непонятную, с непрогнозируемой отдачей, ерунду. Вся эта история про стадион, имхо, для отвода глаз. Команда обосралась, так надо перевести стрелки, поныть, и все начнут обсуждать последнее нытье, а не стратегические и тактические ошибки ОИРа. Oom Draak, не заметил смайлика. Р.S. Вообще я никогда не ставил знак равенства между ОИРом и Спартаком. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51698) ID, 02.11.99 10:02:59 , МОСКВА , РОССИЯ Максимума - в Президенты Украины!!! Макаронам - смерть!!! Мать городов Русских - вперед!!! id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51699) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 10:05:29 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болельщикам сборной России!!! 2М и Максимум Господа, вы чего. Не если максимум ИМХО желтый, то ты то чего, 2М. Не ожидал от тебя...:-((( axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51701) ID, 02.11.99 10:19:03 , МОСКВА , РОССИЯ To МакНак (51697) Если у ОИРа есть стратегический инвестор и это умный и профессиональный инвестор то он: 1. не даст денег в Клуб при нынешней его администрации (ее "успехи" видны всем); 2. не даст денег под строительство в области - инвесторы вкладывают деньги с целью поиметь в дальнейшем прибыль. Правда деньги могут быть не совсем чистые и дадут их в любом случае, но от этого лучше не становится и это, увы, будет способствовать лишь дальнейшему загниванию Клуба. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51702) Арти36, 02.11.99 10:19:36 , Москва , Россия Народ, Скажу еще пару слухов про стадион... В тот год, когда были отстроены Лужники, перед столичными отцами встал вопрос - ну хорошо, стадион-то мы постороили, нона нем кто-то и играть должен... И обратили они свои взоры на московские команды... Самый очевидный вариант - это был Спартак, единственный клуб в Москве, у которого не было стадиона, но который был бы действительно украшением самого лучшего стадиона в РОссии... Наверняка, Романцеву было сделано конкретное предложение по вхождении АО "Лужники" в состав акционеров клуба... НО Романцев, очевидно, не захотел терять свой пост президента и становиться простым акционером и главным тренером... Я думаю, что Алешин с Лужковым старались уговорить ОИРа, но в результате остались с носом... В отместку Лужок стал чинить всевозможные препятствия для ОИРа в плане получения Спартаком разрешения на строительство собственного стадиона... ОИР, доведенный до отчаяния, был вынужден идти на поклон к федералам, но они были бессильны ему помочь в вотчине Лужка... А предположим, что союз СМ и Лужников все-таки состоялся бы... Я думаю, что такой союз был бы посильнее ДК и Суркиса, так как связи Алешина и Лужка помогли бы команде решть всевозможные проблемы играючи. В нашу команду стали бы инвестировать деньги, причем деньги немалые. Мы бы наверняка получили ряд муниципальных налоговых льгот, да можно в принципе долго перечислять... И теперь не надо было бы подо всех ложиться и давать явно антилужковское интервью, грозя построить стадион в подмосковье... :(( Еще я не думаю, что условия Алешина и Лужка были кабальными для команды... Я думаю, что ОИРа просто попросили оставить пост президента клуба, а стать чем-то вроде почетного президента или генерального директора... при этом оставаясь главным тренером команды... при этом, естественно, ОИР вынужден был бы сдать свою административную команду, которая, очевидно. также надавила на него(Есауленко, Заварзин, Хаджи, Львов и Ко)... В результате чего Алешин купил дышащее на ладан Торпедо, а Спартак стал дальше безуспешно пытаться построить свой стадион... Может быть, все это было не совсем так... И хочется верить, что это было не так... НО близкие к Лужку источники гворят, что такие переговоры были, а сорвались они только по том, что кто-то не был заинтересован, а этим незаинтересованным лицом был, скорее всего, ОИР... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51703) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 10:24:24 , Москва , Россия Спартак - Чемпион! .... .. Хвалебные песни киянам ИМХО пусть, кто хочет:-), поет на их сайте. Просто убивают некоторые "ценители футбола" - скоро матч со Спартой, а тут про ДК базары... Позор! зы А ДК и их сборную мне плевать, после того, что тут учиняли их доблестные болелы. Да и пожалуй, я не столько презираю ДК, сколько их тупорылых промазепобендеровских болел. Где ж Борода, Сфуг и Доу Джонс? Порядка нет...:-((((( Давайте будем болеть за то, чтобы ДК не проиграло крупно. В остальном - пущай они болеют. Это чужой футбол чужого(пока) нам государства. Лучше думайте о Локо и Спартаке. Зачем нам тут ДК? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51704) Dynia, 02.11.99 10:27:37 , Н.Новгород , Россия 2 Арти36 Лично я на 90% уверен, что так оно и было. Амбиции, амбиции. -------------------------------------------------------------------------------- (51705) sfug, 02.11.99 10:28:31 , Moscow , Russia Привет! Смотрю тут ползучая прохохляцкая пропаганда вовсю расцвела!? Что происходит? Пацаны, вы за кого болеете? Может пора нежнорозовый цвет ВВ сменить на Ж-Б ? Плевать я хотел на Лацио и его 3-й состав. Это ИМХО плевок в сторону ДК, осталось тока вытереть о них ноги. Если ДК сольет (на что я в тайне надеюсь, тока ради КУ) унижение надутых салоедов будет бальзамом на наши раны. А вы ДК, ДК, славянское братство... Компромиссы недопустимы! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51708) зритель, 02.11.99 10:42:04 , С-Петербург , Россия Ну вот!Акс и Сфуг незаметили тонкую иронию Максимума?! А я присоединюсь: ДК вперёд!Порвите их сетку своими гол(ов)ами! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51710) VALR, 02.11.99 11:09:48 , Москва , Россия Shadow...sfug! А вы что ультрас? Вы что в курсе о всех белках-стрелках фанатских? Я думаю-нет! Ну ТОГДА НЕ ВАМ И СУДИТЬ...а иначе фуфлометство какое то получается. Ответ вам на UN.....не хочу тут, потому как в моем понимании тут-болелы, а там все несколько по другому. valr@com2com.ru www.rbw.org -------------------------------------------------------------------------------- (51713) Craig, 02.11.99 11:15:57 , Москва , Россия Вперед Динамо! Мы с тобой!!! Мы им настукаем! Киев - Лацио 5:0!!! Вперед Марибор! ДК - победитель лиги чемпионов!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51715) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 11:18:48 , Москва , Россия 2 SFUG ДК - Лацио 10 : 0 :-))) С жевто-блакитным, Акс_СпартакМосква! Тьфу, млин! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51717) Shadow, 02.11.99 11:24:22 , Люберцы , Россия AKC (Орел) Во, наконец-то одного орловского увидел... посмотри, пожалуйста, мессагу 51567 от вчерашнего числа. VALR Да, я не ультрас, и я не боевой фанат, а простой болельщик. Может, если бы я ездил на все эти "белки-стрелки", моя реакция была бы иной, а так – вдвойне обидно о таком узнавать. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51718) marmary, 02.11.99 11:24:35 , Москва , Россия Порвем! Порвем жалких итальяшек однозначно! ДК 5:0 Лацио Don't cry for me Ukrainaaaa!!! (c)Madonn&Mitrofanova marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51719) Craig, 02.11.99 11:26:21 , Москва , Россия Какое на хрен мясо? Вперед Динамо! Вперед страна!!! Динамо! Динамо! Динамо! Грамо за Украину разом! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51720) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 11:27:25 , Москва , Россия Привет, marmary! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51721) Александр Пермский, 02.11.99 11:29:14 , Пермь Кто успел скачить голы игры Спартак - Бордо, то броьсте их пожалуйста на мыло, или подскажите где их взять. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51724) Born, 02.11.99 11:35:12 Точно, ДК вперед!!!-)) Дави Лацио!!3 гола Шацких, 3 гола Ребров!!И ДК-чемпион!-)) -------------------------------------------------------------------------------- (51725) Бабкен, 02.11.99 11:35:26 , Ryazan , Russia Хаюшки! sfug С каких это пор ты "В ТАЙНЕ надеешься" на то что ДК сольет?...))) 2all Ежели объективно, до ДК-Латины ИМХО 15/40/45 Всё хорошее когда-нибудь заканчивается, даже у них! Не могут Ребров и Фортуна вдвоём всю команду тянуть. 2Акс_СМ Какие дела с постройкой стадика в Жуковском?!!!...) Ты сёдня бурный, поди на радостях что у вас стадион строят вчерась наподдал?!!! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51728) Craig, 02.11.99 11:39:04 , Москва , Россия Киев - Лацио 5:0 хмммммммммммммммммммммммммммммммммммм Админы удаляйте на хрен всех хохлофоб, не понимающих что такое НАСТОЯЩАЯ дружба братсикх СЛАВЯНСКИХ народов!!! Москаль и хохол братья на век!!! Shadow! Ты действительно думаешь, что кто-нить даст тебе координаты Орловских? Вздор! Тебе никто не даст вообще никаких телефонов. Если б ты обратился с просьбой дать тебе телефон кого нить из ОРГов - тя б проигнорировали! И это правильно! Представь ситуацию: я захожу на Фонтан и говорю, я вот Вася из Жмеринки, давно болею за ЦСКА, скоро буду в Москве, хотел бы связаться с Войнами!!! Киньте мне на мыло их телефончики. И вообще, одно дело суппотреы (как ты), другое дело фанаты (как Валр). Разница огромна. И дистанция огромна. Кстати я не думаю, что общение с OREL BUTCHERS тебе б особо понравилось! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51729) Alex Korsh, 02.11.99 11:40:19 , Riga , Latvia Не, ну Лацио покойник. Адназначна. Токо я не знаю они сразу ручки к верху или 5 мин. понапрягаются. Счет где-то 25:0. Потом просто у Реброва нога и голова устанут. Вперед Динамо! Защищай свои цвета. Бело-голубой! Жевто-блокитный! Всех в Европе отымеют!!! Скупая слуза стекла по щеке болельщика. korshun@kb.lkb.bkc.lv -------------------------------------------------------------------------------- (51731) Alex Korsh, 02.11.99 11:40:29 , Riga , Latvia Не, ну Лацио покойник. Адназначна. Токо я не знаю они сразу ручки к верху или 5 мин. понапрягаются. Счет где-то 25:0. Потом просто у Реброва нога и голова устанут. Вперед Динамо! Защищай свои цвета. Бело-голубой! Жевто-блокитный! Всех в Европе отымеют!!! Скупая слеза стекла по щеке болельщика. korshun@kb.lkb.bkc.lv -------------------------------------------------------------------------------- (51732) Craig, 02.11.99 11:40:53 , Москва , Россия Акс, заткнись, блин! Пионер! Все дело портишь! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51733) Бабкен, 02.11.99 11:41:00 , Ryazan , Russia Гы! Какая бело-ГОЛУБАЯ пропаганда на ВВ сёдня! Прочитав, наливаюсь краской в щеках и сжимаю кулаки пока костяшки не побелеют!... Слава богу! Я - КРАСНО-БЕЛЫЙ!... И не хочу а хохочу! ДК-Лацио 3:0 - Негро хет-трик в свою раму! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51736) Object, 02.11.99 11:42:05 , Осло Прямо любо дорого смотреть, всегда бы так! Я понимаю, конечно, тайные мысли этой акцЫи, но, ей богу, все это смотрится весело - не то что обычно. Максимум - браво!!! Я-то по-настоящему буду за ДК болеть (знаю, что мне сейчас скажут - "а мы что - шутим?" :-)). Правда, завтра это может обернуться ответной акцЫей поддержки Спартака на Стене. Впрочем, нам терять нечего :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (51737) ID, 02.11.99 11:42:35 , МОСКВА , РОССИЯ ДЫ-НА-МО, ДЫ-НА-МО!!! Все болельщики Лацио - голубые. (с) Недодурин. Аспирин - отрава! Да здравствует украиньска фармацевтика! id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51738) Craig, 02.11.99 11:42:52 , Москва , Россия Админы! Отрубите Акса на седня! В ТАКОЙ день в день так сказать Дружбы Народов, он тут срет пионерским гавном! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51739) tupoi, 02.11.99 11:42:58 , Тояма , Япония Всем привет! Я что-то не догоняю, а в чем криминал, если я абсолютно искренне желаю ДК сегодня победы?! У них есть шанс, у нас его уже нет. Начальные условия были у всех одинаковые, мягко скажем. Пролетели мы - исключительно по собственной инициативе. Почему - это вопрос отдельный, на эту тему здесь только ленивый не писал. И что, теперь все отрицательные эмоции за наш fanera-like flight на них вымещать?! Короче, удачи Киеву. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (51741) зритель, 02.11.99 11:47:44 , С-Петербург , Россия По-моему акцыя с подачи Максимума идёт успешно, если результат её нас устроит,присвоим ей первый порядковый номер?Ушёл пить водку:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51742) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 11:48:11 , Москва , Россия 2 Craig Спасибо тебе, :-(((((( axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51743) Object, 02.11.99 11:49:28 , Осло Акс, опять понесло? vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (51744) Бабкен, 02.11.99 11:50:34 , Ryazan , Russia Помниться когда кто-то из совков гонял с Ромой на их поляне(кажется ДМ) и безнадежно сливал, немногочисленные болелы начали скандировать: "Лацио!Лацио!..." Ромовских тифози чуть инфаркт не ахнул! Теперь очередь Лацио сделать ответный реверанс ментовскому интернационалу!...))) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51745) Jey, 02.11.99 11:52:03 , Russia Привет всем ! А я абсолютно искренне сегодня желаю победы ДК. Жаль конечно, что наш Спартак вылетел, но это никак не по их(ДК) вине произошло. Да и,ИМХО, чем дальше ДК пролезет, тем больший стимул будет у наших спартаковский руководителей "переплюнуть" ДКашников в следущем сезоне:-))). -------------------------------------------------------------------------------- (51746) tupoi, 02.11.99 11:54:09 , Тояма , Япония 2Бабкен - вероятнее всего, это было не ДМ, а ЦСКА в КК. И сливало оно не безнадежно, а их откровенно сплавили, чему в дальнейшем появились доказательства. 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (51747) BRUSE, 02.11.99 11:55:01 Ребята привет!:))))))) страно вы себя ведёте,ну да ладно:))))) ЛАЦИОЛЕ!!!!!!!!!!! ЛАЦИО!!!!!!!!!!! bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51748) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 11:57:44 , Москва , Россия 2 Object Ну почему ж сразу "понесло".Где ж Ваша, простите, пресловутая интеллигентность? Или высказывание своего мнения должно обязательно попадать в расставленные Вами рамки? Я не желаю ДК победы, т.к. считаю их недостойными второго места в группе. Это считаю весьма объктивным. Кто хочет поспорить - пожалуйста. Ну и в духе моды:Мы порвем вас - итальяшки! Пусть еще раз победит ВЕЛИКАЯ УКРАИНА и покажет, что кацапия может только лаптями щи хлебать и у Виллема №осать! ДК - ЛАЦИО 10 : 0 axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51749) Object, 02.11.99 11:58:10 , Осло tupoi, Тем, кто, подобно тебе и мне, по-настоящему желает ДК победы, нужно устроить свою акцЫю, а именно: крики "сало - сосать", "Лацио рулез" и т.п. Единственное опасение: у посторонних поедет крыша. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (51750) Бабкен, 02.11.99 11:58:32 , Ryazan , Russia 2tupoi Точно! Дмитриев гол забил, а ему сказали - ОФФСАЙД! Мля, про ЦСКА заговорили... Щаз други Акс_СМ со сфугом сайт в красно - синий перекрасят! Мольде-ЦСКА 0:4 и т.д. karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51751) Jey, 02.11.99 11:59:21 , Russia 2 tupoi ДМ сливала Роме 0:4 в Москве, а потом в Риме выиграла 2:1, ИМХО -------------------------------------------------------------------------------- (51752) Shadow, 02.11.99 12:01:12 , Люберцы , Россия Ну что ж, тогда и я свои пять копеек подкину... Я не буду сегодня болеть за ДК. Да, пожалуй, я даже лучше буду болеть за Лацио. Но вовсе не потому, что я пионэр или хохлофоб или... (кому надо, сам дальше придумает). А потому, что я сгораю от желания сходить на матч Спартак – ДК в КУ. Разве не интересно наконец-то, после 94-го года, сравнить их силы в очном поединке? И вот тогда-то у всех, кого сегодня называют пионэром (хохлофобом и т.д.), появится обоснование их высказываниям, и станет понятно, кто есть кто. А ненависти к ДК на национальной либо фанатской почве у меня не было и нет, несмотря на все пионэрство отдельных граждан незалэжной, заходящих сюда. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51753) Dow Jones, 02.11.99 12:01:37 , Москва , Российская Федерация Forza Lazio, и пиздец!!!!! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51754) Jey, 02.11.99 12:03:03 , Russia 2 Акс_СпартакМосква ОК, давай поспорим. Только имей ввиду, что оба мы болкльщики Спартака. Поэтому без оскорблений, ОК :-))) Почему ты считаешь, что ДК недостоин второго места ??? -------------------------------------------------------------------------------- (51755) Vovyan, 02.11.99 12:03:07 , Москва , Россия Добрый день! Так, смысл я усек вроде. :) Ну дак я еще вчера на Стене втирал, что ДК выиграет 100%. :) Я, кстати, действительно так считаю, аргументов достаточно. Мой прогноз - ДК-Лацио - 3:0. То Акс_СпартакМосква: Привет тебе! Акс, ты не совсем просек фишку. Все нормально, че ты. :))) Пошли в наш чат? В смысле, неДК-шный. :))) Да, тут чего-то все забыли про Спарта-Спартак. Надо же все-таки в наших лучших традициях :) хлопнуть дверью! vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51756) Object, 02.11.99 12:03:42 , Осло Акс_Спартак, рамки расставил не я, а УК Российской Федерации. Ибо закон об ответсвенности за пропаганду межнациональной розни еще пока никто не отменял. Сорри за полицейский тон, но просто стыдно становится, когда со спартаковского сайта несет таким махровым шовинизмом. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (51757) Andrey P., 02.11.99 12:04:49 Смотришь на сегодняшнюю гостевую - и в голову приходит каламбур "Сало с мясными прожилками" ((С) я). Болельщик Спартака и тульского Арсенала, не ДК. -------------------------------------------------------------------------------- (51758) sfug, 02.11.99 12:05:37 , Moscow , Russia Ух! Страсти накалились! Админы все правильно делают это называется так : Три своих шоб чужие боялись!. А они не боятся, им то как раз наплевать трут их или нет. Тока потом на стене или еще где начинаются вопли о том что :" на ВВ в основном недоумки , а админы ихние просто стыд и позор для демократии!" А то что люди то все разные, мы уже и не помним! И темперамент у всех разный- на это тоже насрать. Залез на ВВ кретин с ником С.бандера три его быстрее, а заоодно и Акса и меня до кучи... Называется разжигание межнациональной розни... А как повалили все гадить на сайт " Бордо" только хохот казарменный стоял. А мессаги наши позорные так там до сих пор и висят и никто их не трогает .Демократия называется! Объясните мне тупому кто берет на себя смелость решать что мне читать , а что нет!? Кто придумал т.н правила поведения на сайте? Какова вообще природа цензуры? Не стыдно? PS ДК-Лацио 100-0 что б им пусто было..... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51759) tupoi, 02.11.99 12:06:43 , Тояма , Япония 2Jey: Эмммммм.... А в каком году и в каком кубке? Что-то я Рому с ДМ не припомню. Торино - помню. Или это уже скрезол?:) 2Object: да легко и просто! А то тут затишье какое-то после недавних баталий, можно и народ встряхнуть.:) Но. Как говорил мне мой первый фидошный босс (вырвано из контекста): "...и не надо пытаться дергать за член спящего модератора, ни к чему это...". Короче, сегодня предлагаю воздержаться:) С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (51760) Vovyan, 02.11.99 12:09:46 , Москва , Россия To tupoi: Привет тебе! Рома играла с ЦСКА в 91-м. Тогда Дмитриев на последних минутах забил гол, который выводил ЦСКА в след. раунд, но судья непонятно по каким причинам ( вернее, как раз понятно, президент Ромы спустя лет 5 признался, что купил судью ) гол не засчитал. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51761) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 12:10:13 , Москва , Россия 2 Jey ОК. 1.Дк по подбору игроков, уровню игры слабее Лацио. 0 2.Исходя из игр ДК с Байером, считаю, что логичнее смотрелось поражение ДК в Германии со счетом 3:1. Счет в Киеве считаю закономерным. 3 3. ДК уступило дома Марибору. В ответном матче считаю, что игра была равной и наиболее закономерна была бы ничья. 1 Итого 4 очка в копилке киевлян, что весьма маловато. Кроме того, с такой игрой, которую показывают киевляне в Лиге на настоящей момент, в следующем раунде, согласись! ,делать нечего. ДК - ЛАЦИО 10 : 0 В дань моде! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51762) Бабкен, 02.11.99 12:11:06 , Ryazan , Russia 2Акс_СМ Зря ты так с Обжектом! Я не болею за ДК, но если они выиграют, то нормальных челов со стены я всегда поздравлю! Они со мной, по крайней мере, по-русски говорят, а не на макаронных наречиях! А если ДК проиграет, то я не расстроюсь. ИМХО Не моё красно-белое дело думать о том чтобы кто-то проиграл или выиграл если не играет СМ или сб.Р(исключение матчи за еврокоэффициент российских клубов). Но вот ДК это кое-что особенное! Long live DK! А знаешь почему?! Да потому что ни одна победа не вводит меня в счастливую алкогольную гульбу на недельку, как победа над ДК! Нет лучше матча чем СМ-ДК! Все остальные победы СМ вместе взятые не стоят и одного глумления над ДК! Но это моё, психологическое иль ещё какое. Короче ИМХО и всё тут! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51763) Object, 02.11.99 12:19:18 , Осло sfug, правила этой страницы довольно ясно изложены, в частности: "2. Абсолютно недопустимым в разделе является: ... 2.3. Провокации, оскорбления или угрозы в адрес любого из посетителей книги и/или болельщиков "Спартака" и других команд, включая призывы к посещению других сайтов Интернета с подобными целями. 2.4. Пропаганда любых форм национальной ненависти или насилия." vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (51764) Grig, 02.11.99 12:24:17 , Киев , Украина Не, ну ДК покойник. Адназначна. Токо я не знаю они сразу ручки к верху или 5 мин. понапрягаются. Счет где-то 25:0. Потом просто у Саласа нога и голова устанут. Вперед Макароны! Защищай свои цвета. -------------------------------------------------------------------------------- (51766) Jey, 02.11.99 12:25:37 , Russia 2 tupoi 24.09.1996 Dinamo Moscow AS Roma 1 - 3 10.09.1996 AS Roma Dinamo Moscow 3 - 0 (c)www.uefa.com 2 Акс_СпартакМосква 1.Дк по подбору игроков, уровню игры слабее Лацио. Так никто и не оспаривает первого места Лацио, ДК только на второе претендует. 2.Исходя из игр ДК с Байером, считаю, что логичнее смотрелось поражение ДК в Германии со счетом 3:1. Счет в Киеве считаю закономерным. В футболе не всё логично. Логична ли наша ничья с Виллемом ? 3. ДК уступило дома Марибору. В ответном матче считаю, что игра была равной и наиболее закономерна была бы ничья. А проиграли они дома по делу, как ты считаешь ? По сути взяли своё - 3 из 6. Кроме того, с такой игрой, которую показывают киевляне в Лиге на настоящей момент, в следующем раунде, согласись! ,делать нечего. Согласен, игра киевлян далека от совершенства. Но неужели Байер лучше ??? И еще одно. Болея против "хохлов", ты "как бы" болеешь за немцев. Неужели нам ближе, чем украинцы ??? -------------------------------------------------------------------------------- (51767) Forrest Gump, 02.11.99 12:26:03 , Moscow , Russia Всех приветствую Да ладно вам - забудьте все обиды и поболеем сегодня за Киев. Все ж таки в одних танках горели... Неужели макаронники или бундасы нам ближе??? Что такое ВВ и как это расшифровывать? kosta@corbina.ru http://www.corbina.net/~kosta/ -------------------------------------------------------------------------------- (51768) Alex Korsh, 02.11.99 12:29:04 , Riga , Latvia Жаль, что в правилах ничего не сказано про плагиат. Я требую соблюдения авторских прав!!!!! (Это я про Grig). korshun@kb.lkb.bkc.lv -------------------------------------------------------------------------------- (51769) Бабкен, 02.11.99 12:30:54 , Ryazan , Russia Какой интересный господин Grig! Названный счет 25:0, учитывая место проведения матча, отражает полное доминирование ДК, а смысл мессаги сводится к обратному рез-ту! И, кстати, непонятно почему вдруг у Саласа голова и нога заболит, если он матч пропускает из-зи травмы?! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51770) sfug, 02.11.99 12:31:57 , Moscow , Russia Бабкен (с)" Да потому что ни одна победа не вводит меня в счастливую алкогольную гульбу на недельку, как победа над ДК! Нет лучше матча чем СМ-ДК! Все остальные победы СМ вместе взятые не стоят и одного глумления над ДК! " Вот под этими золотыми буквами я готов подписатся! Под каждой!! ДК-Лацио 1000-0..... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51771) tupoi, 02.11.99 12:33:52 , Тояма , Япония 2Jey. Thanks, это точно скрезол. 2Aks. Акс, ты неправ:-). В той части, где просишь Object'а не вмешиваться в твои с кем-либо разговоры. Если ты пишешь сюда, подразумевается, что выражешь свое мнение перед целой аудиторией, не перед одним собеседником. И каждый вправе тебе возразить или согласиться с тобой. Слышишь, КАЖДЫЙ! С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (51772) sfug, 02.11.99 12:47:21 , Moscow , Russia Object Спасибо за информацию. Тока я сам по русски читать умею. А правила, как изестно, даны для того что бы их нарушали. На том стоим. Называется - нонконформизм. Это в крови. Как и водка.( Хотя причем тут водка?:-)) ДК-Лацио 10000-0.... ЗЫ Подтверждаю с Аксом знаком лично. 2-х метровый такой дядя....Кулак размером с маленькое ведро... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51773) Jey, 02.11.99 12:47:36 , Russia 2 Бабкен Бабкен, дружище, ты действительно писАл такое (51770) ??? -------------------------------------------------------------------------------- (51774) Бабкен, 02.11.99 12:49:46 , Ryazan , Russia 2Jey Hi! См. (51762) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51775) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 12:52:56 , Москва , Россия 2 tupoi Насчет возражений - это ты верно подметил. Но, для чего тогда существуют обращения по никам? 2 Jey Я в матчах, в которых мне ВСЕ РАВНО, за кого болеть, а ровно и в турнирных таблицах, симпатизирую той команде, которая по классу и уровню игры выше. Байер считаю сильнее ДК и все тут. Извини, а причем тут СМ? Или других аргументов, кроме, а как ваш СМ от Виллема и т.п. ничего нет? В игре ДК - Марибор иннициатива была на стороне Марибора(я смотрел отчет). А достойность играть в следующем раунде и второе место - одно и то же. Так что, ИМХО, я все же прав. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51777) Jey, 02.11.99 12:54:21 , Russia 2 Бабкен С "глумлением" ты погорячился, ИМХО.:-))) А разве не лучше победить какую-нибудь Баварию, но в финале ЛЧ ??? -------------------------------------------------------------------------------- (51778) Jey, 02.11.99 12:56:36 , Russia 2 Акс_СпартакМосква Я про Спартак написал "НАШ", а не "ваш" :-))) А так, конечно, у каждого своё мнение -------------------------------------------------------------------------------- (51779) Павел В, 02.11.99 12:57:57 , Москва , Россия 2 Forrest Gump (51767) ВВ - Виталий Васин, администратор данного сайта. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51780) tupoi, 02.11.99 13:00:31 , Тояма , Япония sfug - а причем здесь рост и диаметр кулака? Мы начинаем мерятся девайсами?! Для справки: мой рост - 153 см. В совершенстве владею смертельным ударом ниндзя - головой с разбегу в живот. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (51781) Бабкен, 02.11.99 13:05:11 , Ryazan , Russia Jey Смысл мессаги к тому и сводился, что когда СМ побеждает в этих матчах я испытываю торжество моего футбольного вкуса! Того вкуса который мне прививали Черенков, Родионов, Гаврилов ... и т.д. И по - другому(не глумление) я это не могу назвать. Но само собой, это не загоняет меня в рамки - болеть за ДК везде и всюду! Наоборот! ДК выигрывает ЛЧ, приезжает в Москву а мы их как Аргентина Ямайку!!! ... Мля!... Пользуйтесь презервативами! "Ну вот в таком вот, значить, аксепте"((с) проф.Выбегалло) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51782) Craig, 02.11.99 13:06:26 , Москва , Россия Все ты можешь! Все по силам! Диииинааамооооо Кииииеееев! Скоро станешь чемпионом! Диииинааамооо Киииееев! Супер Кубком завладеешь! Дииинаамооо Кииеееев! И на Байер х*у положишь! Дииииинаааама Кииееев!! Те кто, хочет порассуждать о силе и слабости ДК идите к Шурику, в чат, в жопу (нужное подчеркнуть). Ну а мы пионеры просто будем подерживать славное, братское ДИНАМО!!! ЗЫ. У Саласа бошка забивать не устанет, он играть не сможет - травмирован! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51783) Vovik, 02.11.99 13:06:26 , Odessa Хохлы сливают Лацио однозначно!! занимают третье место!! Выходят в кубок УЕФА!! и... !!! И-И-И...!!!!! Попадают на СПАРТАК!!!!!!!!!!!!!! Все ИМХО. -------------------------------------------------------------------------------- (51784) Vovyan, 02.11.99 13:06:51 , Москва , Россия По многочисленным просьбам трудящихся со Стены :))) ДК - великий клуб! Я люблю ДК! Вперед, Динамо ( ридна ненька, столиця ) ! :))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51785) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 13:07:15 , Москва , Россия 2 Tupoi Про это Сфуг написал просто так, я думаю. Кроме того, а что в этом плохого? Сфуг, кстати, тоже весьма немаленький, а в паре с Доу Джонсом - грозная сила. :-)) Может закончим нравоучения? Все, ДК-Лацио 5:0 Договорились? Оле-Оле, Украина, я с тобой(и это правда). Хет трие Шацких.2 за Ребрухой!. Даешь еще одного Шеву в 20 столетии! ДК пусть Лигу возьмет, СбУ - ЕВРО, а мы поучимся. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51786) Бабкен, 02.11.99 13:09:01 , Ryazan , Russia Мля! Очепятка: "Но само собой, это не загоняет меня в рамки - болеть против ДК везде и всюду!" karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51787) sfug, 02.11.99 13:11:38 , Moscow , Russia Jey Влезая в ваши прения... Баварию щас разве что ленивый не трахает, удивительно как она умудряется лидировать в ЧГермании... Кстати пару лет назад ожидаемое падение немецкого футбола предрекал В.Уткин. На то есть объективные причины. Но я не об этом. Вот ты говоришь что "глумление" Бабкена неоправдано. Но посуди сам. В Европе наибольший интерес вызывают как раз матчи местных Монтекки и Капулети. Для СССР такими являлись ДК и СМ . Ну тебе это конечно известно. Инерция конечно велика. Но пока она есть с этим надо мирится. ДК-СМ лучшие игры на все времена. Поэтому Бабкен прав. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51788) tupoi, 02.11.99 13:12:16 , Тояма , Япония 2Акс. Я тоже думаю, что про габариты sfug скорее с иронией писал. Ну так я и ответил с иронией! А нравоучений не было, я тебе просто возразил:). К красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (51789) Леха Lemmy, 02.11.99 13:13:21 , Москва , Россия Вы извините, у меня, видимо с чувством юмора что-то не то...Но впечатление такое, что все, извините, охуели... Чесслово, дебилы йокеритчики и то придумали мульку поостроумнее, чем желать победы хохлятине... АОТ: в сегодняшнем СС есть инфа о том, что Спартак интересуется Микалаюнасом (Уралан). Мол, заглядывались на него еще в январе, предлагали в обмен на него трех дублеров, но не прохиляло. А сейчас вот гонка за сабжем продолжается... vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51790) Jey, 02.11.99 13:15:49 , Russia ОК, Бабкен, убедил. Я сейчас сам вспомнил как радоваться, когда СМ побеждал ДК. Черенков, Гаврилов, Родионов... Но, это всё в прошлом. Мы уже не соперники друг другу, тебе не кажется -------------------------------------------------------------------------------- (51791) Dow Jones, 02.11.99 13:17:59 , Москва , Российская Федерация Есть ли у кого нить желание в четверг на Локо сходить? Поздновато начинают, но мне кажется будет интересно. И еще один вопрос. Когда играет наша молодежка со словаками? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51792) sfug, 02.11.99 13:20:14 , Moscow , Russia Craig Продолжаю: Ни красно-белый, Ни красно-синий, А тока бело-хголубой! Дынамо Кыйеу, Дынамо Кыйеу, Дынамо Кыйеу, Мы с тобой!! :) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51793) Vovyan, 02.11.99 13:20:33 , Москва , Россия To Dow Jones: 13-го на "Динамо". vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51794) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 13:21:05 , Москва , Россия 2 Tupoi Насчет иронии Сфуга, то тут не совсем ты прав, габариты действительно соответствуют. Так что, раз уж мы не виделись(к сожалению) на матче века, уж хотя бы можем друг друга представлять визуально. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51795) Goal, 02.11.99 13:25:00 , d , Russia Позволю себе привести здесь некоторые выдержки со Стены. Это постинги некоего Зураба. Может хоть черная зависть заставит вас прервать псевдоЙокеритский Идиотизм:-) Матч с Лацио имеет для ДК огромное значение прежде всего не с точки выхода в следующии круг Лиги Чемпионов (хотя это очень немаловажно), а возможностью получить "право первои ночи" с любым подающим надежды футболистом на территории бывшего Союза. Между этои целью и ДК стоит только Лацио. Финансовое руководство клуба именно так рассматривает эту встречу. Что бы легче было понять друг друга вот краткая "анатомия" ДК. В клубе на данныи момент своеобразныи паритет. Группа людеи финансирующая ДК - главну свою цель видит в том, что бы создать kлуб-производитель-продавец футбольных талантов использующии ВСЕ пространство бывшего Союза, как людскои резерв. Это - на данныи момент единственныи возможныи путь создания конкурентноспособного предприятия не только на Украине, но и во всем бывшем Союзе. Цель - любои мало мальски одаренныи футболист на бывших территориях должен знать, из Киева едут в Милан и Арсенал, из всех остальных - в Овьедо и Бохум. По этому направлению взгляды финансистов и тренерского штаба совпадают. Кстати именно эта модель описанная Лобановскому и его осознание, что он клубныи тренер сыграли немаловажную роль в его возвращении. Гораздо больше споров возникает по вопросам продаж и еще больше по вопросам сборнои. Пока сборная проигрывает и в далнеишем я думаю будет проигрыват еще болше. Ее интересы не совпадают с интересами клуба и его трансфернои политикои. Если встанет вопрос о том что в ДК должны играть 10 не-украинцев, то они будут играт, и никто не вспомнит о сборнои. Установки не брать игроков из других украинских клубов нет. Но если есть возможность взять где-то еще равноценного или лучше, то возмут из России или Белоруссии. От тактики подписки почти всех игроков на контракт с ДК уже отошли. Скажу даже больше, в этом году руководство ДК пошло на небывалыи шаг, Шахтеру, Карпатам и Кривбасу перед кубковои осенью был предложен список из 18 фамилии игроков которых они могут взят в аренду на пол-года, что бы укрепиться. Идея была предложена группои людеи спонсировавщих возрождение ДК отнюдь не из филантропических целеи. План развития клуба на ближаищих 7 лет был представлен Лобановскому и он после 4 дневного обдумывания принял предложение возглавить клуб, как главныи тренер- консультант (именно так). Договор предусматривает четкое разграничение прав и обязанностеи в клубе между финансовыми делами и футбольным аспектом. Лобановскии имеет практически карт-бланш в пределах Союза. Так например в деле со Смертиным деньги не были камнем преткновения, а ведь это фантастическая сумма для бывшего Союза. Насколько я знаю Лобановскии хочет сделать что- то типа мини сборнои Союза на базе ДК. "Спонсоров" это устраивает, программа была расчитана на 7 лет (поднятие ДК до уровня четвертфиналов Лиги и раскруткои имени). Через 7 лет вкладчики ожидали первои отдачи. Получилось даже лучше. Достаточно сказать, что из людеи желающих вложить в ДК деньги сеицас можно составить очередь (среднюю). Могу сказать, что покидая Ближнии Восток Лобановскии потерял в зарплате (ненадолго), Его нынешняя зарплата сопоставима с зарплатами ведущих специалистов на западе. "Когорту" сразу продават не будут. Такая возможность уже была, в прошлом году. Клуб имел возможность продать 8! человек основного состава сразу после полуфиналов. К счастью "попечители" прекрасно понимают, что без удачных выступлении в Лиге, имя ДК как торговую марку не укрепить. Шукер. Его агент деиствительно вошел в контакт с клубом по поводу заключения годичного контракта. Тренерскии штаб не посчитал нужным приглашат его. Разные люди из руководства ДК вступали в контакт с Лобановским с момента его отбытия на Ближнии Восток. Все дело в том что Лобановскии привык ставит себе самые высокие цели, а в тои ситуации в которои в то время находился украинскии футбол... Именно упомянутыи бизнесс план и твердое обещание стабильного финансирования, склонили его к принятию решения. Скажу больше, из упомянутого тобои года (на самом деле почти полутора) около 9 месяцев его уговаривали стат главным тренером сборнои и ДК одновременно. Он этого не хотел категорически. Кроме этого были другие предложения, вплоть до Президента Федерации Футбола . Вкладчики и допуск в "долю". Желающих много, другое дело что вложить можно только через очень немногих уже существующих "спонсоров", которые за это берут большои процент. Назову только одно имя - в свое время вкладчиком хотел быть Рем Вяхирев. Не получилось. "спонсоров" не так много, основных я имею в виду. Существует сетка раcходов по суммам на истрату которых нужно определенное количество голосов. К примеру раcход в $50к может быть утвержден подписью одного "спонсора" и т.д. Вопрос о приемнике "самого" - самыи больнои в клубе. Со стороны Лобановского и украинскои части "спонсоров" ответ ясен - Михаиличенко. Остальные склоняются к зарубежному специалисту в случае не даи бог чего Все не так просто, выкупить имя и реквизиты клуба не значит создать жизнеспособное предприятие. Заслуга Суркиса в том, что он сумел не только увидеть перспективу, но и балансируя на грани, подвести основу под это предприятие. Он не только нашел остальных "спонсоров", но сумел сделать биснесс план и представить под него твердые финансовые гарантии. Конечно он спекулировал именем Лобановского, но идея создания мини-сборнои Союза на базе клуба именно его и именно он был вдохновителем такого развития клуба. "Патриархов" трое. Двое больны футболом, одному он до лампады -------------------------------------------------------------------------------- (51796) Шумбай, 02.11.99 13:26:18 , Казань 2Леха Lemmy, кстати я давно думал что Мика (Микалаюнас) либо в Спартак либо в Локо уйдет, ибо потенциал у него большой, только вот в Спартаке сидеть ему придеться, ИМХО он только на месте Тиши играет. kamil@akbars.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51797) Dow Jones, 02.11.99 13:26:42 , Москва , Российская Федерация Вовян, thanx Тока обидно что 13-го еще и наши чукчи с конями играют, хотел тоже сходить. Но может в разное время? Может и туда и туда успеть? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51798) AlexZ, 02.11.99 13:26:57 , Москва , Россия ДК - Лацио 10:0 Хохлы вперед!!!! Топчи макаронников!!! Сегодня вся спартаковская торсида с вами!!! Без нескольких второстепенных игроков Лацио ничего не сможет противопоставить мощной и слаженной игре динамовцев столицы Украины, страстному порыву потомков Хмельницкого и Гоголя!!!!!! Шацких - 3, Шовковский -2 (оба с пенальти), Ребров - 7 голевых передач ДК - ЧЕМПИОН!!!! УРААААА!!!! azav@ics.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51799) sfug, 02.11.99 13:28:17 , Moscow , Russia Доу Джонс "Перово-Новогиреево-форэвер!" :-) Я за Локо, а впереди Аналия туда надо всех заарканить, а потом ,и это важно!! Конюшня - Чукотка на Кубок! Я иду... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51800) Grig, 02.11.99 13:29:57 , Киев , Украина Бабкен (с)" - я думаю ВВ-ный пробив на сглаз будет эффективен на 1000%!!!!!!. -------------------------------------------------------------------------------- (51801) Egor, 02.11.99 13:34:37 , Москва , Россия Как же без меня-то, братцы??№%:*)))) ХММММММММ.... ам сорри, слюной поперхнулся.......ХМММММММММММ!!! ДИ-НА-МО с ДНЕ-ПРА! Люблю ДК! Сашу Шовковского, он не пропустит - верю! Серёнечку Реброва - забьет сто пудов! Мамедика Рамизова! И ещё судье очень симпатизирую, Дуркину. Он в ворота моего клуба несправедливый пеналь ни за что не даст! И болелы ДК тоже мне нравятся. Ребята, пришлите шарф пожалуйста, очень нужен... Мой прогноз (никогда не ошибаюсь, особенно в октябре ни разу не ошибся): ДК-Лацио 3-0 (Ребров-3) Байер-Марибор 0-1 и еще, и ещё дайте успеть сказать.... чтобы этот Bad, бумагомарака, papperback-wrighter хренов, коньяк просрал! Вот теперь все. На душе спокойно... -------------------------------------------------------------------------------- (51802) Dow Jones, 02.11.99 13:37:17 , Москва , Российская Федерация Sfug Зашибись! Тада в четверг пойдем на Локо и тама договоримся уже насчет аналии. Предлагаю встретиться где нибудь в районе Щелчка и попить гжелки. А тикеты перед матчем у барыг возьмем если что. О подробностях давай по телефону вечером договоримся. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51803) Коляныч, 02.11.99 13:43:38 , Томск Арти36 Что касается Лужников и переговоров ОИРа с Лужковым, Алёшиным, то всё скорее всего было так (ну или почти так), как ты говоришь (51702). Романцеву предложили бы уйти с поста президента клуба, заняться тренировочным процессом, не распыляться, так сказать. Но это бы означало потерю контроля над хоз. деятельностью клуба не конкретным человеком, в данном контексте ОИРом, а всем нечётко очерченым кругом "особ приближённых к трону его величества СПАРТАКОВСКОГО ДУХА". Наверняка мы очень многого не знаем из того, что составляло и составляет тайны этого закрытого государства в государстве. Романцев, хоть и является номинальным главой этого общества избранных, но, даже и обладая на это полномочиями, закреплёнными законодательством РФ, он не имеет права нарушить ни один из неписаных, негласных законов своего племени. "Нельзя за флажки". Какой была реакция на приход в команду Бескова? Чужак!!! Просто приход нового главного тренера, который и правом голоса-то не обладал в орг. вопросах клубных. А тут – президент, понимаешь. Кто такой Алёшин? Алёшин - чужой человек, не обременённый наследием Великого Спартаковского Клана. Ему просто - нельзя. Если император уходит, он оставляет наследника из своих. Иначе - смута или, что ещё хуже - порабощение. Можно ли признать допустить распространение власти Британской Королевы на территорию нашей православной родины? Да пусть у нас президент будет трижды говно, но это будет свой - Российский. Как кто-то уже заметил, главной задачей на сезон у наших клубов является задача "выиграть у Спартака", а там уж как карта ляжет. У Спартака тоже всегда есть - выиграть у Динамо Киев. Если в одну группу попадут Спартак и Динамо, к каким матчам на ваш взгляд Романцев будет подстраивать "пик формы"? И плевать, как там с турнирной стратегией, пусть против Штурмов, Виллемов будет свинцовая усталость, похрен - главное порвать Динамо. Тот, кто насквозь проникнут этим противостоянием сможет понять невыразительную игру в остальных матчах, даже простить отсутствие результата. Порвать Динамо, пусть и не выйти затем из группы. Алёшина такой подход будет устраивать? Скорее всего нет, вы согласны? Что для него и для Лужковыа такое "Спартак" кроме средства заработать ещё больше деньжат и предвыборного рейтинга? Если Алёшину какая задница в ухо пёрнет, что Спартаковский футбол несовременен, неактуален, неэфективен и неэфектен, то оставит ли он в клубе тренера, который не может пройти Кошице? Где будут наши комики - Ширко с Робинзонсоном? Где будут Ковтун с Бананановым? Просто Филя? Сначала пропадёт наш "и смех, и грех", потом кружева со стеночками, потом борьба за центр поля и получится Торпедо, Локомотив, те же Динамо Киев, но это будет уже не Спартак. От Спартака останется только пустая оболочка, торговая марка, не более того. Нужен будет нам ТАКОЙ Спартак, пусть даже и добивающийся чего-то на евроарене в обновлённом виде? Он, конечно же, помаленьку завоюет новых поклонников, но старые отвернутся от него навсегда. И решение ОИРа отвергнуть такое предложение мне кажется очень даже разумным и оправданным. И вовсе не ради власти как таковой он не хочет уйти с поста президента, просто НЕКОМУ его сменить на этом посту. Давайте попробуем решить, кого бы мы хотели видеть президентом клуба сейчас? Есть варианты? Мне ни одна в голову не приходит что-то. У кого ещё из "почётных спартаковцев" есть хоть какой-нибудь политический вес или необходимые завязки, чтобы решать финансовые проблемы. Я просто не вижу кандидатур. Сорри за объём, так уж вышло 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51804) Никола, 02.11.99 13:49:15 , Москва , Россия Захотели американы заслать разведчика своего на Украину. Ну подготовили шпиона, язык он выучил, вобщем все ништяк. И вот, однажды ночью, пролетая над каким-то хутором, Ф-117 сбросил нашего героя. Он парашют в кусты спрятал, переоделся - ну вылитый хохол получился. Идет по деревне, видит дед какой-то, он у него и спрашивает (диалог на украинском языке): Ш - который час??? Д - 12 ночи, американский шпион Ш- А откуда ты знаешь??? Д - Губы закатай, Негр страшный. :)) Вот этим мы и занимаемся :)) nickola_s@yahoo.com people.weekend.ru/nickola -------------------------------------------------------------------------------- (51805) Goal, 02.11.99 13:49:36 , d , Russia Значится так. ВВшная акцЫя ИМХО преследует цель нас сглазить..:-P Ничего, не страшно, какие из спартачей экстрасенсы, можно почитать в архивах ВВ за сентябрь-октябрь.:-) С нетерпением жду результатов очередной попытки.:-) -------------------------------------------------------------------------------- (51806) Жозе, 02.11.99 13:50:26 , Москва , Россия типа, все поддержим ДК. как заорут красно-белые перед своими ящиками динамо - вперед, то эхо долетит до олимпиского стадио в киеве))) специальное блюдо из меню киевских рестораций - сало с макаронами интересно, а макароны научились орать "сало, сало". киевские братья это воспринимают как приз в случае победы и ТАК начинают бегать. вон как в луже хлопали тому, что многим нравится сей деликатес... вообщем, кто не усядется перед ящиком и не будет с замиранием сердца следить за победой дк пожевывая сало и плача от лука - сосать! fl103@iname.com -------------------------------------------------------------------------------- (51807) sfug, 02.11.99 13:51:58 , Moscow , Russia Egor Насмешил своим" papperback wrighter"... В таком написании , изменив одну букву, дословно фраза переводится : " перцезадый монтер" :-)) Правильно, как и название Битловской песни пишется "Paperback writer" что означает " Бумагомаратель" ЗЫ "Перцезадый монтер" хороший ник...:-)) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51809) Dow Jones, 02.11.99 13:58:46 , Москва , Российская Федерация Жозе. А кстати есть такое блюдо, точнее почти. Спагетти карбонара называется. Там, короче, используется правда не сало, а бекон обжаренный и сливки. Вот такие дела-)))) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51812) SASA, 02.11.99 14:04:00 , КИРИШИ , РОССИЯ Не знаю как всех Вас,но меня часто мучают воспоминания о настоящих матчах,а не зимой в манеже, СПАРТАК - Д/КИЕВ/. Эти матчи понастоящему покзывали ХУ есть ХУ. Были бы нормальные отношения с хохлами - устроить бы пару таких встреч в летние сроки. -------------------------------------------------------------------------------- (51813) kotov, 02.11.99 14:04:21 , Чебоксары , Russia Какая Радость!Какая радость! Байер-Динамо: ноль - двенадцать! (группа Чаiф) kotov@chuvsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51814) sfug, 02.11.99 14:05:13 , Moscow , Russia Dow Jones, Жозе В продолжении кулинарной темы... Карбон- вроде как уголь. Значит по русски блюдо называется Макароны с углем...Мне уже плохо...:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51815) Craig, 02.11.99 14:05:44 , Москва , Россия Украинцы! Мы к Вам со всей душой (большинство, к сожалению, не все), а Вы нам - сглазить! Я не призываю Вас болеть за Спартак, так как мы болеем за Вас, но пожалуйста, в этот торжественный день, день дружбы хохла с москалем!! ээээээх Glory Glory Динамо Киев! O Shatskikh's fuckin magic He wears a magic hat And when he saw Olimpiyskiy He said I fancy that He didnt sign 4 Spartak, 4 Loko coz they are /censored/ he sign 4 Dinamo Kiev coz they are fuckin dinamite!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51816) Object, 02.11.99 14:07:25 , Осло sfug, хотел было тебе возразить насчет "бумагомарателя", но ты, похоже, прав. На Западе выпуск книги в бумажном переплете (paperback) как правило означает большой тираж. Многие книги вначале издаются в твердом (hard) переплете, и только если книга "пошла", печатаются массовым тиражом в мягком. Герой песни, как и большинство писателей, хочет стать paperback writer, т.е. издавать книги большим тиражом (I wanna be a paperback writer). Вероятно, сегодня (да и во времена Битлз) такой эпитет используется в основном в отрицательном смысле, т.е. в смысле "писака". Сорри за оффтопик. Можно стирать :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (51817) Киевлянин, 02.11.99 14:07:37 , Киев , Украина Привет ПИОНЕРАМ! Выстроились все как на линейке! Да ребятки, праздник сегодня у нас. И пусть ДК проиграет если оно слабее - зато какая будет ИГРА! Плевать на слесаря со свистком и прочую чепуху. Давайте еще на сглаз, желайте нам всякого... Мы сегодня добрые. -------------------------------------------------------------------------------- (51818) Павел В, 02.11.99 14:07:40 , Москва , Россия 2Goal (51975) Спасибо за информацию! Этот же источник на прошлой неделе утверждал об интересе ДК к Смертину, называлась цена $6млн, а также к Семаку и Ролану Гусеву. Говорил, что Ребров уже точно уходит в итальянский клуб из первой семерки. Может быть, в Милан к Шевченко вместо Бирхоффа. Контракт 3+2 практически готов, осталось подписи поставить. $18.5 млн. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51819) Egor, 02.11.99 14:07:54 , Москва , Россия Goal, ты не прав. Кроме шуток ДК - путевая команда. И именно на сегодняшний матч придется пик ее формы. В этом и состоит гений ВВЛ. ДК - это прежде всего умение достичь результата и в этом её преимущество перед другими, более слабыми клубами. Два еврокубка тому пример. В решающем матче Динамовцы на морально-волевых обдуют дублёров Лацио именно со счетом 3-0. И именно Сергей Ребров забьет все три гола, как я и предсазал. Помяни моё слово. Я в глубине души болею за братьев-славян, сам украинец по паспорту, но пойми, говорить об этом на ВВ сложно - да просто страшно. Тут есть такие люди как Axe и tupoi... Ты почитай их мессаги. Как только нормальные болелы Спартака заговорили о солидарности с ДК, так они начали акцию по запугиванию "инакомыслящих". Один габаритами угрожает. Другой смертельным ударом как бы невзначай хвастается. Но я ничего не боюсь. ДК-Лацио 3-0! Всегда болел за ДК и верил в гений ВВЛ. ХМММММММММММ!!! -------------------------------------------------------------------------------- (51820) Jey, 02.11.99 14:08:13 , Russia 2 Коляныч ИМХО, Симонян бы очень подошел на эту роль. Не надо создавать "культ ОИРа" -------------------------------------------------------------------------------- (51821) Жозе, 02.11.99 14:09:00 , Москва , Россия Dow Jones так это у буржуев. у них все с ног на голову. бекон, да еще жареный - фу. кто у них повар то главный, только продукты портит... сало должно быть свежим и сочным))))) вот в чем весь смак, да еще и с лучком. м-м-м. пальчики оближешь!))) fl103@iname.com -------------------------------------------------------------------------------- (51822) Mosfilmovskiy, 02.11.99 14:09:16 , Москва , Россия Привет всем !:))))) Мосфильмовский и Толик уже в Праге:) Долетели классно, погода ПЛЮС 17 :)))))))) В аэропорту фотканулись с баннером для еженедельника "Мой Футбол". Спартачей - Достаточно, что бы оказать достойную поддержку команде !:)) Если будет ещё что "особливое" сразу выйдем в сетку :))) Вперёд - СПАРТАК!:))))))))))))))) Красно-Белым: Мосфильмовский и Толик. P.S. Эксклюзивно для для Spartak.org записал и запостил сообщение Мосфильмовского (по телефону из Праги) - Semion. semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51823) Колян Коляныч, 02.11.99 14:12:39 , Москва , Россия ДК-Вперед!!!!!!!!!!!!! Ура!!!! за рiдну Хохляндию!!!! Рви макароны!! nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (51825) Dow Jones, 02.11.99 14:14:09 , Москва , Российская Федерация Жозе. Е мае! Че то мы тему подняли кулинарную...-))) И так жрать охота!!!! -))) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51826) Egor, 02.11.99 14:14:11 , Москва , Россия sfug, я всегда шарашу как чукча. Что пришло в голову то и вбиваю. Ошибся, что делать... А вам с Dow Djones-ом привет с ул. Вешняковская!!! -------------------------------------------------------------------------------- (51828) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 14:17:32 , Москва , Россия Не, ну согласитесь, спартачи, у какого-то Лацио нет шансов против такого слаженного коллектива ,каковым является Динамо Киев во главе с Валерием Васильевичем Лобановским.Нет, ну разве можно забить гол самому надежному вратарю Лиги Чемпионов 1999 Саше Шовковскому? Быстрые проходы динамовцев Киева Кахи Каладзе и Виталя Косовского должны повергнуть в ужас инертную оборону пришельцев с апеннинского полуострова. Юра Дмитрулин будет чередовать удачную игру в обороне с массированными подключениями в атаку. Владислав Ващук как всегда безошибочно и по-мастерски спокойно будет разрушать и без того весьма редкие контрвыпады римлян,т.к. наводящие ужас на все без исключения клубы Европы и Мира кинжальные прорывы Сергея Реброва и новобранца Сергея Шацких будут достигать настолько быстрого и положительного результата, что центр поля Лацио будет переходить только лишь для того,чтобы начать игру после пропущенного мяча. Завтра. господа спартаковцы, мы с вами станем свидетелями торжества украинского футбола. После стольких лет неудач Украинский футбол вновь докажет то, что он по праву претендует на лучший в Европе. Этот год станет для Украины годом великих футбольных побед и венцом всего этого станут заслуженные Кубок Чемпионов и Золотые медали Евро2000. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51829) Dow Jones, 02.11.99 14:18:24 , Москва , Российская Федерация Egor И это отлично! Пошли на Локо! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51830) Бабкен, 02.11.99 14:21:52 , Ryazan , Russia Craig На языке Шекспира... И стиль его... Блеск! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51831) ЛУЧШИЙ, 02.11.99 14:22:11 , Чалтырь , Россия Подумать только. Вы начали без нецензурных слов с украинцами разговаривать, ЭТО ПРОГРЕСС! -------------------------------------------------------------------------------- (51832) sfug, 02.11.99 14:22:53 , Moscow , Russia Егор, брателло! Я сам Ждановский! 25лет прожил на Косинской улице! Возле ресторана "Вешняки", а из коней Ждановский -Слесарь... Веселая компания... Выйди-ка в чат плз. Сорри за офф топ. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51833) Goal, 02.11.99 14:23:19 , d , Russia Информация от того же Зураба, но более ранняя Ребров(18,5-20М) - Милан, окончание сезона. На сборы приглашены 6 россиян, 1 литовец, 3 грузина,2 белоруса.. Выводы? Смертина в ДК не будет минимум до отъезда Головко - другой источник -------------------------------------------------------------------------------- (51835) Павел В, 02.11.99 14:29:12 , Москва , Россия 2Акс_СпартакМосква (51828) Браво! Тебе только передовицы Спорт-Экспресса писать! Забыл про тяжким трудом заработанный стопроцентный пенальти в углу штрафной площадки на 94й минуте. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51836) Бабкен, 02.11.99 14:31:49 , Ryazan , Russia Какой сегодня ажиотаж на ВВ! Даже Колян Коляныч пришел в себя после празднования Дня Рождения и первым делом проголосовал за ДК!..)) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51837) Grig, 02.11.99 14:32:06 , Киев , Украина ВВ-ки,глазливей ГЛАЗ УЖ В МИРЕ НЕТ !!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (51838) Craig, 02.11.99 14:37:20 , Москва , Россия Бабкен! Это не стиль Шекспира :))) это стиль Ман Юнайтед фанов! В оргинале там не Шацких а Рой Кин естесно :))) тьфу блин, на святое попер :/// craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51839) Болтун, 02.11.99 14:38:13 , Москва , Россия Всем привет.Извеняюсь за долгое отсутствие.Возращаюсь к матчу Динамо - Цска 1:4.Повторяю слова одного известного и великого человека я скажу.СДАЕТСЯ МНЕ ЭТО БЫЛА КОМЕДИЯ. ХА - ХА - ХА.Уморили они всетаки меня,чернозадые засранцы. нет нет -------------------------------------------------------------------------------- (51840) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 14:39:55 , Москва , Россия 2 Павел В Пенальти, по мнению многих так называемых болельщиков, был назначен на 94 минуте за очевидный снос киевлянина в штрафной площадке соперника. Обилие одиннадцатиметровых в ворота соперников киевлян, как известно, следует объяснять исключительно мощным прессингом динамовцев. Нападение киевлян по праву считается одним из лучших в мире и остановить забивных украинских форвардов можно лишь недозволенным приемом. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51841) Бабкен, 02.11.99 14:41:16 , Ryazan , Russia 2Grig Ты за своим языком следи! А то кроме тебя никто появление Саласа не прогнозировал. Так что если что пеняй на себя! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51842) Voldi, 02.11.99 14:45:06 , Харьков , Украина Hi! Весело у вас. Нам помогаете :-) Но святое, святое-то не замайте! Ведь раньше как -- не допустили Юрика во время матча к 1-му микрофону -- и все ОК. А теперь? ну откоментирует, а вдруг? То ли судья замерзнет, то ли поле ровное да без луж, то ли мяч круглый, то ли Эрикссон пообещает за травмы и карточки штрафовать нещадно, то ли Шевченко пришлет девушке Негро кассету, на которой Ребров отрабатывает штрафные (и все почему-то в стенку на уровне 70-100 см от земли). А завтра у вас игра со Спартой. Искать комментатора надобно будет! Щетильнее ребяты, щетильнее... -------------------------------------------------------------------------------- (51843) Jey, 02.11.99 14:49:38 , Russia Мляяяя, весело у нас сегодня, ничего не скажешь. Прямо какой-то филиал "стены". Только и разговоров, что о ДК. Про Спартак будем говорить или нет -------------------------------------------------------------------------------- (51844) Киевлянин, 02.11.99 14:53:19 , Киев , Украина Да. Что меня сегодня приятно поражает в стране ПИОНЕРИИ - так это исключительно взешенные, хорошо продуманные, начисто лишенные иронии и сарказма,пафоса и апафеоза,чуткие и одновременно умные высказывания и пожелания в связи с предстоящим матчем ДК - ЛАЦИО. Хлопцi! Якi ж ви сьогоднi гарнi геть усi! -------------------------------------------------------------------------------- (51845) Vovyan, 02.11.99 14:55:14 , Москва , Россия То Акс_СпартакМосква: Акс, ну ты просто аналитик! :))) Тебе надо на Стене с местными аналитиками типа Bor_G, Prak и т.д. обмениваться рецензиями. А стеновики говорят еще "Акс - пионер, в футболе не разбирается". Да вы посмотрите на его последние сообщения. Это же не "мясной отморозок", это настоящий ценитель футбола! :)))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51846) AndyS, 02.11.99 14:59:51 , Москва , Россия А все-таки какая гордость переполняет нас всех при одной только мысли, что и мы, несмотря, а даже вопреки вековой отсталости нашего футбольного хозяйства, имеем хоть опосредственное, но, кто сможет возразить? отношение к самому величайшему, тссс…, тренеру. Ведь отчество у него наше, УРААААААААА!!!! исконно русское. Как приятно погреться в лучах славы, тем более и не совсем чужой… нет -------------------------------------------------------------------------------- (51847) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 15:01:42 , Москва , Россия Да, я еще забыл рассказать дорогим спартачам о замечательном полузащитнике Андрее Гусине. Его бойцовские качества и умение забивать из любых, даже самых невероятных ситуаций достойно восхищения. Чего стоит гол-красавец итальянсому Ювентусу(вот кто знает хорошо повадки голкиперов с апеннин) или супергол Леверкузенскому Байеру. У Лацио существует лишь одна надежда - применить персональную опеку к полузащитнику киевлян, но в количестве 11 челове(включая вратаря) ибо он неудержим, свеж, искрометен, нацелен на ворота. Перед нами, россияне, спартачи, будущий Гарринча, не побоюсь этого сравнения, техничный, прекрасный дриблер, отличный товарищ и настоящий украинец. Добавлю в заключение, что перед нами, товарищи, волшебники из Киева(для справки, команду Бразили 1958 года называли волшебниками из Рио). Прощай Бразилия!!! Да здравствует Украина!!!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51848) Бабкен, 02.11.99 15:02:42 , Ryazan , Russia Ну началось! Жуковские челы начали друг друга на руках качать!..)) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51849) Dow Jones, 02.11.99 15:05:21 , Москва , Российская Федерация Киевлянин Просьба по русски здесь изъясняться. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51850) Vovyan, 02.11.99 15:08:33 , Москва , Россия То Бабкен: Ну ты скажешь тоже! Ты Акса-то видел? Как я его смогу на руках качать, он весит килограмм 130! :) А я всего 70. :))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51851) Craig, 02.11.99 15:12:30 , Москва , Россия Кстати, о наших баранах, тьфу о потенциальных свиньях: Терехин же седня обещал сказать станет он мясным или паровозом... ждемс... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51852) ORG, 02.11.99 15:13:35 , Москва , Россия Привет всем!!!! особенно глубоко уважаемые и любимые мои салоеды!!!!!! Желаю вам сегодня вынести с разгромным счетом отстойную команду Лацио!!!! FORZA Динамо Киев!!!! УПЕРЕД!!!!! Покажите этим макаронникам почем фунт сала!!!! Вы крутая и великая команда!!!!!! Так что если у нас не получилось в Лиге, то хоть получится что нить у вас....Усеха вам и не боитесь....рвите их!!! Я уверен счет 3-1 в пользу ДК!!! Готов спорить на водку или пиво!!! Пусть всегда будет солнце!!!! Пусть всегда будет небо!!!! Пусть всегда буду я!!! С уважением Женераль ORG. org76@mail.ru http://www.spartak.org/ifcs -------------------------------------------------------------------------------- (51853) Michgan, 02.11.99 15:20:10 , Казань Сорри за офф-топик.Если кто обратил внимание то сегодня на НТВ битву хохлов с итальянцами будут показывать в записи из-за страдающего манией величия г-на Кисилева.Этот нарциствующий элемент совсем помешался на своих политических программах, рейтингах,петтингах и прочей херне и стреме.Его малоосмысленное мычание в Итогах я больше пяти минут не выдерживаю.Так вот о чем это я... А,да вопрос без ответа Если бы во вторник играл Спартак игру тоже бы в записи показывали? Michgan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51854) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 15:24:53 , Москва , Россия Замечу, что место правого защитника Динамо Киев занял некогда игравший в Момковском Спартаке Рамиз Мамедов. Под руководством великого ТРЕНЕРА Валерия Васильевича Лобановского Рамиз превратился в игрока мирового класса. Теперь мы можем с уверенностью сказать, что Динамо Киев - его команда, где Мамедов раскроется на все 100 процентов. Ему прочат славу легендарного Олега Лужного, кторого киевские болельщики любовно называют ОЛЕГатором.Действительно, Рамиз Мамедов блестяще заменил Лужного и победы киевлян продолжаются и мы снова с вами видим "правый фланг киевской машины". Следует подчеркнуть, что вернулся в строй и находится(как показали последние матчи) в блестящей форме белорусский легионер киевлян Валентин Белькевич, который составляет костяк Сборной Белоруссии, кстати весьма удачно выступившей в отборочном цикле ЕВРО-2000 именно против итальянцев. Последнее еще раз доказывает тренерский гений Лобановского, чьи воспитанники играют удачно, пусть и в разных командах, с сильнейшими сборными мира. Добавлю, что команда, на тренерской скамейке которой находятся такие,чтож греха таить, легенды мирового футбола как Валерий Лобановский, Анатолий Пузач, Анатолий Демьяненко, Алексей Михайличенко, не может никому проигрывать. Другими словами, дорогие мои болельщики, сегодня его величество футбол дарит нам большую радость - матч с участием ДИНАМО КИЕВ. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51855) Alex Korsh, 02.11.99 15:25:47 , Riga , Latvia Вот вы тут все прикалываетесь, а мне на глаза попалась завтрашняя передовица СЭ. Авторы - известный журналистский тандем Уткин-Львов. Сама статья очень интересная, у данной пары авторов неинтересных статей я еще не видел, но очень длинная (20 страниц с цветными фотками и рекламными буклетами). Но содержание понятно по названию и подзаголовку: "Танки Лобановского смели хваленые римские легионы". "Лацио, который некоторые конъюнктурщики от журналастики прочат в лучшие клубы Европы, оказался годен в только в дублеры Великому флагману футбола СНГ." korshun@kb.lkb.bkc.lv -------------------------------------------------------------------------------- (51856) Craig, 02.11.99 15:28:29 , Москва , Россия Плохие новости для нас. Михайлович оказывается приехал в Киев и все же выйдет на поле Олимпийского стадиона в Киеве, что он сам и подтвердил придя на Стену... Все говорят, что Киев постоянно проигрывал маккаронам, Все говорят, что Киев в каждом матче пропускал Все говорят, у Киева пол-команды перебито, а другая половина калеки от рождения! Но я скажу - Вперед Динамо, Вперед Украина! Отступать некуда: позади ВВ!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51857) Леха Lemmy, 02.11.99 15:28:55 , Москва , Россия Бля, ладно, хрен с вами... ДИНАМО КИЕВ - ВПЕРЕД!!! ЛАЦИО - ФЕЛЛАЦИО!!! ИТАЛЬЯШКИ - НЕДОНОСКИ!!! САЛАС И Ф.ИНЗАГИ - МОЛОДОЖЕНЫ!!! ЭРИКССОН В ТЫЩУ РАЗ КРУЧЕ НОКИА!!! ДА ЗДРАВСТВУЕТ КИЕВ!!! Если серьезно, то Терехин, кажется, хотел переквалифицироваться в торпедоны, а Спартак и паровозы у него были запасным вариантом... vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51858) Goal, 02.11.99 15:28:57 , d , Russia Чтобы развеять сомнения по поводу трансляции сегодня www.ntv.ru Выдержка 22.00. ''СЕГОДНЯ'' (00:40:00) 22.45. ''ГЛАС НАРОДА''. Программа Евгения Киселева (00:55:00) 23.45. Футбол. Лига Чемпионов.''ДИНАМО''/Киев/-''ЛАЦИО''/Рим/,1-ый тайм (00:58:30) 00.45. ''СЕГОДНЯ В ПОЛНОЧЬ'' (00:20:00) 01.05. Футбол. Лига Чемпионов.''ДИНАМО''/Киев/-''ЛАЦИО''/Рим/,2-ой тайм (01:00:00) 02.05. Программа передач на завтра (00:03:00) ЭФИР до 02.08. -------------------------------------------------------------------------------- (51859) Леха Lemmy, 02.11.99 15:32:12 , Москва , Россия А как там насчет обзора тура? vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51861) worker., 02.11.99 15:38:39 , Пущино , Россия С красно-белым Страна! Я так понимаю сегодня где-то на халявю по предьявлению ВВ паспорта раздавали килограммы анаши. Ну что ж хохлы вперед, или назад или в бок, в общем идите и заправляйте макароны салом! skb_bp@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (51862) Michgan, 02.11.99 15:40:08 , Казань Сегодня для Великого и нашего(С)Уткин,Маслак-Динамо момент истины итальянцы будут повержены т.к.это единственный шанс для хлопчиков не попасть на Спартак.FORZA HOHLAND. Michgan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51863) Ector, 02.11.99 15:41:31 , Москва , Россия Андрей Bad, а что такое "показать Эффенберга"? В смысле, средний палец? А я забыл, кому эффенебрг сей жест показывал? :-) Кстати, теперь правильнее говорить "показать Лужного" -------------------------------------------------------------------------------- (51864) Andrey P., 02.11.99 15:42:09 2 CRAIG: www.shamrockrovers.ie -------------------------------------------------------------------------------- (51865) Акс_СпартакМосква, 02.11.99 15:42:35 , Москва , Россия Привет, WORKER!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51866) Grig, 02.11.99 16:01:04 , Киев , Украина ORG - противный, а САЛО! Под пЫво и водку, или Шо памяти твоей поплахело. -------------------------------------------------------------------------------- (51867) AirVit, 02.11.99 16:06:27 , Москва-Екатеринбург , Россия Привет, всем! Дорвался до инета, запустил Нетскапе и, что вижу? Поддержка ДК даже более ярая, чем на ... Решил посмотреть, может Стену красным помазали, да траур по праге кричать? Ан нет! Ни фига. А вообще как вам фишка? Матч ДК - Марибор - показыют напрямую, а супер-пупер-отчет о погребении Индзаги с Саласом не напрямую! Да ещё, редиски, и Новостями перебивают!!! Где справедливость? Неужели я так и не посмотрю ни одного матча ДК в этом групповом турнире, этой лиги?!!! PS. Днем краем уха слышал разговорчик Бабкена о том как ДМ с Ромой рубилось. Так вот я на том матче присутствовал. Был я тоди служивым и сидел в форме. Сидел аккурат по фанами Голубо-белых. Так вот, с первых минут к ним присоединился болела Лацио(итальянец) с такой же розой(в смысле голубо-белой). И весь первый тайм обучал пионеров орать матерные кричалки на итальянском. Точно помню, что реакция Ромских тиффози была неоднозначна:)) Кстати надо отдать должное динамикам, частушки схватывали быстро, и пели слаженно:)) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51868) Dow Jones, 02.11.99 16:13:40 , Москва , Российская Федерация Уж очень мне понравилось то, как Мишган назвал небезызвестного г-на Киселева..."нарциствующий элемент.." :-)))))))) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51869) Бабкен, 02.11.99 16:14:28 , Ryazan , Russia AirVit Привет! А мене tupoi немножко с толку сбил, я уже динамики с конями не различал, как Хамелеон у Чехова! Мля, действительно веселая стори! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51870) Morgana, 02.11.99 16:19:43 , Mосква , Россия нда... "веселится и ликует весь народ"... в Спартаке-то как дела перед игрой со Спартой? morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51871) AirVit, 02.11.99 16:22:51 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Бабкен Так я ж говорю ходил я тогда на матч, ещё помню был в военной форме, и от толпы чел в 30, нам двоим красно-белым в военной форме, чуть-чуть не попало от мусоров за то что мы кони :))Вот смеху то было:)) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51872) Egor, 02.11.99 16:23:10 , Москва , Россия А вот это, господа, уже настоящее свинство! Не показать в прямом эфире решающую игру команды за которую болеет абсолютное большинство российских болельщиков - это полное неуважение к людям, к зрителям. НТВ-шники, во главе с известным украинофобом В.Маслоченко превзошли сами себя. Показывать сомнительное низкосортное теле-чтиво с высокопарно-фальшивым названием "Глас народа" в тот момент, когда все мысли телезрителей находятся в Киеве, на стадионе "Олимпийский" - это неуважение и глумление в духе средневековой инквизиции. Доколе? Из за алчной, словоблудной и продажной камарильи Уткина мы лишаемся удовольствия, а многие (в том числе - я) - счастья, стать свидетелем сегодняшнего триумфа киевских динамовцев, наследников славы советского футбола. Увидеть в прямом эфире феерию атакующего футбола при поддержке многотысячных преданых украинских ультрас, где нет места случайности и глупому фарту, где все заранее предопределено творческим гением Лобановского, нам по злой воле "телепрофессионалов" с НТВ не суждено. Господа, Гусинский, Малашенко и Киселев, еще раз спрашиваю вас - доколе? А ты, Василий,... что ж, болеешь за Спартак - это твое право. Но такими способами "травить" конкурента - это дешево. По крайней мере здесь, на ВВ, тебя большинство не поддерживает и осуждает... ДК-вперёд! Через тернии к звездам! накручивай макароны на вилку! 3-0! ...ХМММММММММММ -------------------------------------------------------------------------------- (51873) marmary, 02.11.99 16:27:29 , Москва , Россия Предчувствую ту радость, которая обрушится на нас сегодня ночью! Уже слышу крик счастья, который мы издадим во время свистка, извещающего о том, что разгромной победой величайшего из великих клуба Динамо (Киев) закончился матч с малоизвестной итальянской командой Лацио (если не ошибаюсь?). Нет, ребята из Италии играют неплохо, но им пока нужно тренироваться, а где-то, может, и поучиться у наших украинских героев! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51874) Mondrigon, 02.11.99 16:33:19 Мда тут что то неладно !!!!!!!!!!!!!!!!!!! У ВСЕХ СПАРТАЧЕЙ НЕКАЯ ИСТЕРИЯ ;-) Пора вам полечиться -------------------------------------------------------------------------------- (51875) ALEXASHKA, 02.11.99 16:35:10 , Kiev , Ukraine Здоровенькі були!!! Что Вы тут уж очень льстите ДК, не к добру это. А на стене действительно никаких никрологов о Спарте (Пражская обл.) не распространяется... и уже давно. Да и стена еще не красно-белая... почему-то... Ну да ладно, а вот про НТВ - все правда - свинство безмерное, хотя вчера на стадионе Олимпийский в Киеве, во время тренировки команды Лацио (Римская обл.) был завечен человек, похожий на некого Уткина, неужели его "роскошные" комментарии пойдут в записи??? -------------------------------------------------------------------------------- (51876) ALEXASHKA, 02.11.99 16:35:22 , Kiev , Ukraine Здоровенькі були!!! Что Вы тут уж очень льстите ДК, не к добру это. А на стене действительно никаких никрологов о Спарте (Пражская обл.) не распространяется... и уже давно. Да и стена еще не красно-белая... почему-то... Ну да ладно, а вот про НТВ - все правда - свинство безмерное, хотя вчера на стадионе Олимпийский в Киеве, во время тренировки команды Лацио (Римская обл.) был завечен человек, похожий на некого Уткина, неужели его "роскошные" комментарии пойдут в записи??? -------------------------------------------------------------------------------- (51877) Vovyan, 02.11.99 16:40:21 , Москва , Россия Нет, все-таки я не понимаю наших гостей с Украины! Ну мы ж вас не ругаем, а хвалим, чего вам не нравится? Вот ответьте мне, пожалуйста, если не трудно - как вы хотите, чтобы мы вели себя по отношению к вам? Мне кажется, вы и сами внятно не можете объяснить. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51878) AirVit, 02.11.99 16:47:50 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Vovyan Действительно, не понятно мине:)) Чего ж вони от нас хотять то? За них - плохо, против - тэж. Так мы ж от всей души. Пивом с орешками запасаемся, д ночи спать не будем, шоб гарна вкраинска хлопца Мамедова поддержать, так нет - вес не так. И про злобу нашу вспаминают. Да где ж вона злоба то? AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51879) sand, 02.11.99 16:48:13 , Киев , Украина Что здесь происходит??? Кто то может объяснить!!! -------------------------------------------------------------------------------- (51880) Michgan, 02.11.99 16:49:19 , Казань Це гарний хлопець не истерия,а проникновенное сознания величия суперклуба.Мы ученики от футбола(по Порошину)осознали истинные ценности ее величества игры.Все бессмысленное будет отброшено рухнут казуальные происки великодержавных инсинуаций и перед нами родится Команда с большой буквы.Динамо перевернет все представления о мировом футболе,количество технико тактических действий трансформируется в Мысль и мы жадно будем следить за тем как рухнут мировые футбольные авторитеты,и несчастные тренеры грандов припадут к живительному источнику интеллекта ВВЛ. ГРАЕМО ЗА УКРАЙНУ РАЗОМ!!!! Michgan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51881) Vovyan, 02.11.99 16:51:39 , Москва , Россия To sand: Я за ДК стал болеть! :))) Так, я считаю, нам нужно присоединиться к Егору - ХХХМММММММММММММММ! :)))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51882) ingalex, 02.11.99 16:54:19 , Москва , Россия Помоему, сегодня массовое помешательство. Такой истерии давно не видел. Опасаюсь за вас ребята. Забудьте про ДК, ну их к Лобановскому! ing_alex@dialup.ptt.ru www.lgg.ru/~ingalex -------------------------------------------------------------------------------- (51883) PEPSI, 02.11.99 16:58:28 , Stuttgart , Germany Жму руку всем российским поклонникам ДК и овещаю болеть за СМ в кубке УЕФА ! Чао ! ganole@uni-hohenheim.de -------------------------------------------------------------------------------- (51884) ingalex, 02.11.99 16:58:49 , Москва , Россия to: Lexa Lemmy А откуда такая ненависть к NOKIA? Чем тебе насолила эта безобидная финская компания? ing_alex@dialup.ptt.ru www.lgg.ru/~ingalex -------------------------------------------------------------------------------- (51885) Ron777, 02.11.99 16:59:29 , Москва , Россия Всем привет ! Давненько не был, захожу - и что я вижу ?! Ну вы, блин, даете .... Внесу и свою лепту. В качестве реальной поддержки братьям-славянам предлагаю : 1. Сегодня все едят исключительно сало. 2. С горилкой могут возникнуть проблемы, поэтому сало запиваем водкой. 3. Каждый обязан взять на 2 часа (на время матча) девочку-украинку (материальная поддержка и реальная смычка с братским народом). Телефоны - в МК. Ну и, конечно.... ВПЕРЕД, ДИНАМО ! i-vip@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51886) МС, 02.11.99 17:01:55 , Москва , Россия Всем привет! Сегодня ДК победит Лацио! И отомстит за Локо! Вперед Киев!!!! :)))))))))))))))))))) toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51887) Бабкен, 02.11.99 17:04:02 , Ryazan , Russia 2Vovyan А ХММ - это моя любимая игра - Хиройс оф Майт энд Мэджик иль чо!... karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (51888) Ector, 02.11.99 17:05:24 , Москва , Россия ВПЕРЕД, ДИНАМО! ДАВИ МЬЕРДУ ЛАЦИО!!!!!!!!!!!!!!!!! Совершенно согласен с Егором: пока нашим телевидением будут заправлять постоянные посетители масонских лож, такие как Гусинский, Кисилев, Лужков, Савик Шустер, Маслаченко и (да-да!) Уткин, нас всегда будут обламывать! В который раз мы не можем насладиться игрой наших братьев-славян с натовскими стервятниками???!!! Сначала нас лишили напряженного матча "Динамо"-"Марибор", подсунув жалкий анти-футбольный полуфрикат "Фиорентина"-"Арсенал", где зажравшиеся буржуйские футболисты пытались показать жалкое подобие игры великого Лобановского!!! Теперь же нам не дают посмотреть решающую битву наших дорогих динамовцев с командой итальянских мафиозных магнатов!!! ВПЕРЕД, ДИНАМО, надежда всех честных россиян!!!!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (51889) Ector, 02.11.99 17:05:36 , Москва , Россия ВПЕРЕД, ДИНАМО! ДАВИ МЬЕРДУ ЛАЦИО!!!!!!!!!!!!!!!!! Совершенно согласен с Егором: пока нашим телевидением будут заправлять постоянные посетители масонских лож, такие как Гусинский, Кисилев, Лужков, Савик Шустер, Маслаченко и (да-да!) Уткин, нас всегда будут обламывать! В который раз мы не можем насладиться игрой наших братьев-славян с натовскими стервятниками???!!! Сначала нас лишили напряженного матча "Динамо"-"Марибор", подсунув жалкий анти-футбольный полуфрикат "Фиорентина"-"Арсенал", где зажравшиеся буржуйские футболисты пытались показать жалкое подобие игры великого Лобановского!!! Теперь же нам не дают посмотреть решающую битву наших дорогих динамовцев с командой итальянских мафиозных магнатов!!! ВПЕРЕД, ДИНАМО, надежда всех честных россиян!!!!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (51890) КотЪ, 02.11.99 17:06:04 , Москва , Россия Э-эээ... Вы чё, спартачи?... Это ж спартаковский сайт. Вы сейчас по логике должны болеть за макаронников и ненавидеть хохлов. нет нет -------------------------------------------------------------------------------- (51891) Craig, 02.11.99 17:07:52 , Москва , Россия Не поддавайтесь всяким провакациям типа: Спартаковский фанатик По своему красив, Ты дай ему гранату И он устроит взрыв! Динамовский фанатик По своему урод, Ты дай ему пипиську, И он засунет в рот! Вперед Киев!! Мы с тобой!!! до матча осталось меньше 6 часов. хххххммммммммммммммммммммммммммммммм!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51892) Vovyan, 02.11.99 17:10:00 , Москва , Россия То Бабкен: :))) Не, ну ты ж стеновик вроде достаточно авторитетный? :) Это ж заклинание любого истинного болельщика ДК! Я даже на Стене спросил, можно ли мне тоже ХММММММ написать. :) Правда, пока мне никто не ответил. :)))) Ну здесь-то, надеюсь, можно. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51893) Александр Пермский, 02.11.99 17:11:27 , Пермь Вот пришел я домой и первым делом схватил программу передач. Честное слово я 3 раза ее перечитал, но все равно не нашел трансляцию футбола любимой команды НТВ - Динамо Киев. Даже удивился, они что ее любить перестали, или на Киевский суперклуб им уже денег не хватает? Не хорошо как-то "нашу не нашу команду забывать". tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51894) sand, 02.11.99 17:11:35 , Киев , Украина Вы так глядите и ЦСКА хвалить начнете!!! -------------------------------------------------------------------------------- (51895) Grig, 02.11.99 17:16:46 , Киев , Украина Craig - извени что за тебя написал: Динамовский фанатик По моему урод, Ты дай ему пипиську, И он засунет тебе в рот! Вперед Макароны!! Глазливые с тобой!!! -------------------------------------------------------------------------------- (51896) Engineer, 02.11.99 17:16:50 , Israel Красно-белый шалом ! На конкурс: Тройка лучших в мире по итогам года в разных номинациях: Команды : 1.Динамо Киев 2. ЦСКА Киев 3. Сборная депутатов верховной рады Тренеры : 1. Лобановский 2. Михайличенко 3. Сабо Игроки : 1. Ребров 2. Головко 3. Гусин Вперед КИЕВ !!! af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51897) Dow Jones, 02.11.99 17:17:48 , Москва , Российская Федерация По большому счету Лацио-это тот же самый Райо Вельекано немного усиленный Маркеджани. В то время как грвнды кальчо теряют очки-"голубая" команда вдруг достигла самого верха турнирной таблицы! Так что одолеть в сегодняшнем поединке так называемую команду с Аппенинского полуострова, больше того-из Вечного Города, киевским профессионалам не составит ни мальйшего труда. Бесспорно, что в Конча Заспе было изучены технико-зконо..сорри, технико-тактические характеристики сегодняшних соперников величайшего клуба мирового, я бы даже сказал вселенского масштаба, коим безусловно является д-о к-в. Все это позволяет уверенно смотреть вперед и быть уверенным в победе украинского клуба. По задумке Гениев из штаба киевлян, гол на 12-й минуте должен будет забить Каладзе. Затем, быстренько бубут пропущены два мяча. Это будет примерно на 17-й и 18-й минутах соответственно. Лаборатория в Конча Заспе пока не может определить кто же отличится в Лацио. Возможно Верон. Однако два пропущенных мяча должны будут расслабить римский клуб. Что так же заранее планировалось. А затем начнется бенефис Реброва и Шовковского. В течении 10 минут второго тайма (с 47-й по 57-ю) в ворота итальянцев будет забито 5 мячей. (3-Ребров, 2-Шовковский). После матча Шовковский получит очередную медаль. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51898) YANY, 02.11.99 17:19:12 , AKKO , ISRAEL REBYATA PODSKAZITE POZALUISTA ADRES "STENI" YAN@BTL.CO.IL -------------------------------------------------------------------------------- (51899) Craig, 02.11.99 17:19:12 , Москва , Россия НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ПРОВАКАЦИИ!! Помнишь, друг ты суровую осень, Город Киев и махач крутой, Когда нас было только три сотни, А хохлов почти весь стадион И хохлам никогда ни добиться, Чтоб склонилась твоя голова, Дорогая моя столица, Золотой наш Спартак Москва. ххммммммммммммммммммммммммммммммммммммм craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51901) Egor, 02.11.99 17:22:00 , Москва , Россия Котъ, веди себя нормально, пожалуйста! Здесь слова "хохлы" нет! Ежели хочешь чего украинцам пожелать - милости просим... а так,... хватит, задолбало. Есть же какое-то чувство солидарности. "Не рой другому яму..." слыхал? Мочи "голубых"! Гей, славяне! Не хера, вам, в КУЕФА делать! ДК победит - 100%, чувствую!!! ...ХМММММММММММММММ -------------------------------------------------------------------------------- (51902) Born, 02.11.99 17:22:36 ...Когда я вижу этих ребят в жовто-блокитных футболках выходящих на поле под неописуемый рев 100 тысячного Олимпийского(кстати братья-украинцы ..-)) , говорят седня аншлага не будет, правда ли это как же так ??-))) ), у меня все сжимается внутри, мне так и хочется передать всю энергию этим 11 самым моим любимым людям на планете Земля.. ...Когда играет гимн ЛЧ у меня наворачивается слезы на глазах, я не могу без содрагания смотреть на лица Сашко Шавковского, Кашки Каладзе, Вальки Белькевича, Рамизика..Ох.. ....И вот 1 гол в ворота непонятно откуда раздутого до уровня супер-пупер клуба истеричными СМИ голубенького Лацио..Мое сердце поет, моя душа рвется наружу..Почему я не там ?!!На этот вулкане бушующих страстей , Олимпийском!!!Я прям чувствую как я выплевываю семечеки, без которых я не могу спокойно смотреть ни один матч великого Динамо..Чувствую как в порыве радости вываливается из левого кармана шматок сала, из правого горилка, припасенные заранее для отмечания великой победы... ...И вот финальный свисток..Такие желанные цифры 5-0...До выиграша ЛЧ осталась пара тройка шагов...УРА!!!! ХМММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММ ММММММММ!!-))))) -------------------------------------------------------------------------------- (51903) Арти36, 02.11.99 17:24:23 , Москва , Россия Народ, В качестве собственного вклада в победу киевлян, обязуюсь сегодня выключить свет в период с 20:00 до 23:30, чтобы больше света досталась нашим братьям... Forza, Динамо Киев... Смерть подонкам из Лацио... Мамед и Герасим - давите Верона и Недведа, они - подонки... ибо не играют в суперкоманде всего СНГ, Динамо Киев... Также предлагаю, в случае победы Динамо сегодня, всем проголосовать против Кучмы, так как он тоже - подонок. Мало денег дают ведущей команде Европы, а значит и всего мира... Чого ж ви стали... Гей, быки...(Т. Шевченко - это другой Шевченко, писатель) arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51904) R.D., 02.11.99 17:26:44 , Київ , Україна Хлопці , дякуємо Вам за таку неочікувану підтримку ДК перед сьогоднішньою грою . Якби Ви знали , як ми в душі завжди підтримували СМ , але ніколи не наважувалися на такий відкритий потік люб'язностей . Дуже вам вдячні . Бажаємо СМ всі наступні матчі в КУ вигравати , як MIN , з рахунком 13:0 , а ДК сьогодні вистачить навіть скромні 1:0 . -------------------------------------------------------------------------------- (51905) Born, 02.11.99 17:27:49 R.D., за..бали своими каракулями, пиши нормально -------------------------------------------------------------------------------- (51906) МакНак, 02.11.99 17:30:40 , Москва , Россия Предлагаю обратиться с возванием всех здравомыслящих болельщиков России к Рэму Ивановичу Вяхиреву о безвоздмездном снабжении газом милых моему сердцу украинцев. Как он посмел диктовать условия этой великой стране, взрастившей на своей благодатной земле такой великий, и я бы даже сказал, величайший клуб всех времен, народов и стран. Да здравствует нерушимая дружба народов Украины и России! ХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМХМ ХМХМХМХМХМХ! mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51907) Dow Jones, 02.11.99 17:32:46 , Москва , Российская Федерация RD Слуш, ну все уже, а? По русски пишите! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51908) Ector, 02.11.99 17:35:37 , Москва , Россия Dow Jones, ты не прав. ИМХО, мы должны выучить великий язык, на котором говорит (очень на это надеюсь) Бобановский и Шева, и сделать МАВУ официальным языком ВВ!!! Вперед, Динамо! Дави голубеньких!!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (51909) Michgan, 02.11.99 17:35:43 , Казань to Dow Jones Я не согласен насчет двух голов Шовковского.Как я разумею в атаку он подключатся будет после подачи углового Лацио на 53 минуте ,на выходе поймав мяч он выбивает его себе на ход и запутав финтами оборону соперника найдет в левом нижнем углу лазейку для мяча в этот судьбоносный для всего мирового футбола момент его в воротах будут страховать Ребров и Щацких.Второй гол ему забить не разрешат т.к. он должен выполнить план технико тактических действий в воротах. P.S.опасаюсь я за здоровье Маслака,не надорвался бы от экстаза и не захлебнулся бы слюнями. Michgan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51910) Арти36, 02.11.99 17:36:51 , Москва , Россия Народ, Вот краткая вырезка из репортажа о матче ДинамоК-Лацио... комментирует...гм.. ну вы сами догадаетесь... "вот Маркеджани неловко выбивает мяч из ворот... так.. в борьбу за мяч вступают Гусин и апатичный Недвед... Молодчинка, просто молодчинка Гусин... следует четкая предача на ход Реброву... выход один на один...НУУУУУУУУУ... черт..т.е. жаль... Шацкий не успел убежать с пути мяча... и похоже динамовцы пока будут играть вдесятером против невзрачного Лацио... давайте, ребята, где же ваша знаменитая аритмия... игроки Лацио неспешно начинают очередную, наверняка, неудачную атаку... ну.. прессинг, прессинг... ага.. вот входит в игру Шацких... молодчинка, просто молодчинка Яшкин.. передача в стиле Марадоны на ход Шацких... ну давай Максимка... только не путайте с Робсоном... нда.. в центре поля корчатся от боли столкнувшиеся лбами Индзаги и Верон... а.. нет.. это Ващук выставил... гм... не совсем удачно ногу... конечно, опасная игра.. ну это футбол...Вот следует отличная предача Головко на ход Каладзе, он врывается в штрафную и очень, очень красиво... падает... пенальти!... молодчинка, просто молодчинка Каха... Теперь мы можем посидеть пока в обороне..т.е. применить нашу знаменитую аритмию... вот это матч..."... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51911) Born, 02.11.99 17:39:40 Я тоже тут подумал, может и нам перейти на "великий и могучий" украинский..-))А то они на нем наверно неспроста здесь пишут..Знают, что мы мало че понимаем в этих каракулях, бояться опозориться и несут всякую чушь скорее всего..-))) -------------------------------------------------------------------------------- (51912) AirVit, 02.11.99 17:41:45 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Арти36 Помимо выключения света, надо дать обязательство об отключении газа и непотреблении гор. воды! Сэкономленную нефть и газ предлагаю передать безвозмездно на отопление баз ДК в К-Н и других необходимых местах! ЗЫ. Вы как хотите, а я сегодня болею за Бело-Голубых! И я сегодня победю.. побежду ... тьфу, россiйска мова, в общем одержу победу!!! AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51913) AirVit, 02.11.99 18:25:18 , Москва-Екатеринбург , Россия Народ, а кто точно знает, сколько чел с ВВ поехали в Прагу? Я вот знаю, что Толик с Мосфильмовским, а кто ещё? AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51916) МВ, 02.11.99 18:26:51 , Спб Прогноз:Динамо Киев - Лацио Рим 0:3. Голы забьют:Недвед,Инзаги,Верон. -------------------------------------------------------------------------------- (51917) Goal, 02.11.99 18:29:38 , d , Russia Будет ли подробный комментарий матча на ВВ? Где Вы, "комментаторы-неудачники"! Неужели никто из Вас не "поддержит" День ДК на ВВ! :-) -------------------------------------------------------------------------------- (51918) Павел В, 02.11.99 18:32:01 , Москва , Россия Лучшие журналисты России с ДК! ==== Хохол и москаль - братья навек. Ничто не поссорит их - ни вислоусые члены партии "Рух", ни Севастополь. Край, куда мы приезжаем исполненные снисходительного добродушия, край, которому на анатомической карте Империи, мы определили место державного желудка, способного усваивать несметное количество сала, галушек и вареников, - этот край обскакал нас в футболе - области, имеющей отношение к деятельности других органов. На футбольной карте мира Киев оказался к Европе ближе, чем Москва. В Европе говорили Советский Союз, а подразумевали "Динамо" Киев и его тренера Валерия Лобановского. Киевское "Динамо" первым из советских команд выиграло европейский трофей - Кубок кубков в 75-ом, а затем обыграло в Суперкубке "Баварию" - лучшую команду континента середины 70-х. "Динамо" Лобановского плюс несколько футболистов из других клубов в сумме и давали ту сборную СССР, которая запомнилась яркой игрой на ЧМ-86 и ЧЕ-88. Сейчас Лобановскому даже проще: уже никто не обвинит его, скажем, в "антиспартаковских" настроениях, как в 1990 году, когда главный кумир московских болельщиков Федор Черенков, пройдя подготовку со сборной, на чемпионат в Италию так и не поехал: никак не вписывался мягкий, изящный технарь Черенков в жесткую, силовую манеру игры команды Лобановского. Настоящее киевского "Динамо" -- рычание экскаваторов, вставшие на дыбы бетонные конструкции, воронки котлованов, опасные маневры башенных кранов. Игра "Динамо" - это преодоление. Киевское "Динамо" - это команда честно потеющих мужиков. Украинский опыт уникален, во всяком случае, что касается Европы, где, конечно, ни одному премьер-министру не придет в голову возглавить национальную федерацию футбола. И те, кто склонен оправдывать любую неудачу киевского "Динамо" высшим замыслом его творца (дескать, все идет по плану), до сих пор продолжают настаивать на том, что в ноябре команда Лобановского чудесно возродится в силе, как это случилось в прошлом сезоне. Игорь Порошин. Конспект первоисточников. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51920) ZYG, 02.11.99 18:33:33 , Жодино , Беларусь Привет А что, народ, Спартак завтра не играет? Или вам всем важнее, чтобы Киев слился, чем Спартак Спарте задницу надрал за все? z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51921) Filart, 02.11.99 18:33:52 , Moscow , Russia Privet. Ya Filart. Nadeyus' chto kakie-nibud' krasno-belie klubi vsyo je proydut dal'she v lige -------------------------------------------------------------------------------- (51922) Egor, 02.11.99 18:38:58 , Москва , Россия Как смел этот проститут И.Порошин назвать нас... вернее их - киевлян, "честно потеющими украинцами"? ДК сегодня опустит Лацио. 3-0! На сем прощаюсь... ХМММММММММММММММ -------------------------------------------------------------------------------- (51923) Татьяна, 02.11.99 18:39:53 , Москва , Россия YANY, dynamo.kiev.ua tgazina@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51924) BEN, 02.11.99 18:42:25 , Санкт-Петербург , Россия Привет, парни. Ну что ж, раз уж пошла такая пьянка, то и я раскроюсь, вернее раскаюсь - ребята, я всегда болел за ДК, а здесь просто шифровался как спартач. Ну так интереснее, вроде как Штирлиц в тылу врага. Так что звиняйте, хлопцы. Ну а теперь со спокойной душой могу во весь голос наконец-то гаркнуть на ВВ: ДК - ЧЕМПИОН!!! Всего. Признаюсь, очень приятно почитать, что спартачи наконец-то прозрели и поняли, кто есть ху на постсоветском пространстве. Ну конечно же, "ху" - это ДК!!! Все, спорить больше не будем, точки расставлены. Право слово, нет никаких шансов у макаронов, по самым скромным раскладам получается где-нить 6:0, но все же чтоб не сглазить :), осмелюсь утверждать - отпорем итальяшек 4:1, просто вспомним досадную осечку с Юве, с этой старой перду: ой, пардон, синьорой. Можно конечно и подосаднее их отпердолить, но так вроде посимволичнее получается. Кто с мячом к нам придет, тот от оного и сгинет(с) Саня Киевский. Бойтесь нас, москали. ben@laes.sbor.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51925) Alex Korsh, 02.11.99 18:42:41 , Riga , Latvia По-моему, правильно будет так: ХХХ МММ, ХХХ МММ, ХХХ МММ .... korshun@kb.lkb.bkc.lv -------------------------------------------------------------------------------- (51926) зритель, 02.11.99 18:43:23 , С-Петербург , Россия Попил водки,отошёл от утреннего беспредела на ВВ. И что я вижу!Все от админов до АКСа проявляют безудержный энтузиазм в деле,начатом,зачатом,взлееленном Максимумом.Повторюсь,если ДК добьётся нужного нам всем резалта,памятник оному челу должен стоять в Киеве,а если нет,то В Москве.САм уже запутался где,и распутывать не буду. Выпьем за победу.Нашу победу!(с) Р.S.Никто не знает,а Лацио ещё в Киеве,или уже в жопе? olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (51929) ganner, 02.11.99 18:58:27 , Москва , Россия Люди!!!!! Я в трансе. Зашел на сайт и решил , что не туда попал. Мы болеем за хохлов. Еще немного иу меня будет инфаркт L_A_N99 -------------------------------------------------------------------------------- (51931) Дракон, 02.11.99 19:01:29 , Москва , Россия Вопрос не х@хлам! Где и в какое время будем играть 8 ноября в Москве с Аланией? -------------------------------------------------------------------------------- (51932) kamehob, 02.11.99 19:07:31 , Москва , Россия Доброе утро. В такие дни, как сегодня, начинаешь проникаться уважением к Стене. Там и в обычные дни Спартаку уделяется на порядок меньше внеимания, чем их команде на этом сайте, не говоря про сегодняшний детский сад на ВВ. Увы, но приходится признать, что большинство посетителей Стены гораздо раньше ощутили самодостаточность своей команды, чем многие здешние посетители. Мое мнение, что такое обилие про- и анти- ДКшных сообщений вызвано, как это ни прискорбно, доминирующей здесь ревностью. Грустно, девицы. Объясните мне, какого хрена нам всегда следует смотреть в ту сторону, неважно желаешь ты им победы или поражения. У нас что, нет своей команды? Или у неё нет проблем? "Акция", процветающая сегодня на ВВ, вызвала бы аналогичные чувства, если бы назывался счёт 0:25 вместо 25:0, чувство того, что некогда офигенно интересная гостевая книга превращается в песочницу, наполненную игриво настроенными малышами. То "пираты" (ещё бы Приключения Незнайки вспомнили - персонажей море), то ещё что-нибудь. Думаю, maksimum, вполне остроумно пощутив, не ожидал такого стадного обсасывания своей шутки. Спасибо. kamehob@flagship.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51935) ganner, 02.11.99 19:15:23 , Москва , Россия to BEN Вот ты Штирлиц и провалился. Вся эта болтовня была заведена для выявления подобных "шпионов" и последующего их отключения. Своеобразная чистка рядов :))))))))))) L_A_N99 -------------------------------------------------------------------------------- (51936) ия, 02.11.99 19:16:28 , киев , украина Спартаковским любителям либретто матча ДК-Лацио. " Декабрь 1999 года.Вечер.Москва.Лужники.Кубок УЕФА. Спартак-Милан.Идет 88-я минута игры.Счет 0-0.Штрафной в сторону волрот Спартака.К мячу подходит Шевченко ......" -------------------------------------------------------------------------------- (51937) Александр Пермский, 02.11.99 19:17:56 , Пермь Да! Страсти перед игрой ДК - Лацио на этих страницах развернулись не шуточные. Но я Вам Уважаемые так скажу. Выход или не выход ДК в следующий этап ЛЧ от них самих зависит не больше, чем на 20%. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ПОЧТИ ГЕНЕАЛЬНОГО ШВЕДСКОГО ТРЕНЕРА ЛАЦИО, КОИМ ЯВЛЯЕТСЯ СВЕН-ЕРИН ЭРИКССОН!!! Объясняю почему я так решил: 1. Байер команда предсказуемая и не имеющая потенциала к усилению игры весной. 2. ДК команда не предсказуемая, и как показала весна этого года, умеющая сильно усиливать игру по сравнению с осенью. 3. Следовательно лучше возможного конкурента, с которым может быть предстоит встретиться и весной, но уже на очень узкой дорожке УБРАТЬ С БУДУЩЕЙ ДОРОГИ СЕЙЧАС, чем ломать об него зубы потом. 4. Поэтому игра Лацио целиком зависит от того тактик или стратег Эрикссон. Стратегически нужно играть, так чтобы выпустить Байер, тактически - играть "спустя гетры", то есть беречь силы. Что предпочтет Эрикссон пока загадка, но скоро мы уже отгадку узнаем. Мой прогноз: 70% на то, что Лацио предпочтет тактическую игру - значит ДК идет дальше. 30% Лацио смотрит в будущее и соответственно дальше идет Байер. Что-то я не очень верю в стратега Эрикссона, и сам не знаю почему. Кто больше верит в стратегический талант наставника Лацио больше меня? tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51938) Born, 02.11.99 19:20:52 kamehob, пожайлуста. Я так понял, ты хотел выразиться, типа немного нудности не помешает ? К чему эти нравоучения ? ХМММММММММ !-)) -------------------------------------------------------------------------------- (51939) Спартач, 02.11.99 19:35:33 , Иркутск , Russia Нет мужики Спартак просто в этом сезоне не та комнда и все тут. Честно говоря смотря последние игры Спартака в лиге мне казалось что это не Спартак играет, а что то типа Динамо .М.Такое ощущенице что б.я как баба ножки раздвинула и получила удовольствие не понять от кого :( Ну не в свою игру Спартак играл и все тут!!!Я не знаю что случилось и предположить тоже трудно, хотя мне казалось что в этй лигеСпартак 100% во2 круге.Если вспомнить как играли с Интером и Реалом в прошедших сезонах, так там у игроков глаза горели и пусть поражения, хотя и ничейка тоже была, но после таких игр можно гордиться командой... А что еще вспоминается так я все же думаю что зря отдаем игроков , ну нельзя мне кажется было отпускать Аленя , зря в свое время и Бесчастных ушел, теперь еще и Цилю вот так в 5 сек, легко.а ведь мне кажется что Циля это ведь как флаг команды енто панипаш ли как ее визитная картачка была, или я не прав?? Д а и Юрана поторопились уж он то банку всяко разно привез бы голандцам, пусть хоть и ж..ой. А насчет того что Д.К покруче нас ,eнто еще надо посмотреть... -------------------------------------------------------------------------------- (51940) nica, 02.11.99 19:35:42 , Москва , Россия To Maksimum & Co Я, конечно, понимаю все ваши устремления, но все равно противно. Даже в шутку противно восхвалять ДК. Надеюсь, что ваши старания не пропадут даром и эта команда-гнусь уверенно сольет, но все это как-то ущербно, честное слово. Киев должен слить и без нелепых примет. Вперед, "СПАРТАК"! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51941) Фили, 02.11.99 19:37:23 , Москва , Россия Всем привет! Первый этап конкурса прогнозистов-дальнобойщиков подходит к концу. Обстановка перед последним туром выглядит так: Ник/предв.очки/(изменение по сравнению с пред. туром) MadMat 57 (+6) Casper 51 (+3) mleonov 51 (+9) Mark 48 (+9) Vasiliy 48 (+3) Maxspm 42 (+3) Barthez 39 (+9) Wiper7 39 (+6) Володя 39 (+9) дядя Леша 39 (-3) Поручик 37,5 (-5) MAI 36 (-9) Артефакт 35 (-5) Алексис 30 (-9) FCC 27 (-6) Фили 27 (+6) Tverskoy 20 (-6) ;lkjh 15 (+1) Goal 14 (+2) west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (51944) VALTRON, 02.11.99 19:49:57 , Пермь , Россия А-у-у-у! Спартачи,Я одинокий фанат из Перми,пермские ребята, пишите мне не e-mail! valeri9@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51946) 2M, 02.11.99 20:01:00 , Москва , Россия ия, (51936), "… и еле различая, маячивший где-то правее, метрах в 70-ти прямоугольник ворот наносит удар! Яркий свет прожекторов, ослепив Андрея, не позволил различить замысловатый полет мяча… Вроде бы угловой флажок резко качнулся, приняв на себя могучий выстрел форварда, а может это Шеве только показалось… "Ну и хрен с ним, - пробурчал наш герой, - Счет 0:3 после первого матча всё равно не отыгрывался… А в ворота я отсюда еще попаду! Если стенку опять не поставят… Дзаккерони, зараза, не дает и пары минут на тренировках, чтоб такие удары отрабатывать… Надо Сабо пожаловаться…" 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (51947) Paket, 02.11.99 20:08:08 , Москва , Россия Ну, ребята, вы даете! Давно не заходил на сайт - времени не было - зашел и не понял, куда попал? Это книга СМ или каких-то поганых хохлов? Да пусть они трижды за нас - мы забыли 93-й год, ЛЧ, Киев, 2:0 ко второму тайму и этих ублюдков Леоненко и Реброва? Напомню, если кто забыл - в итоге 2:3 получилось. Не понимаю, как можно им победы желать! Да пусть их "Лацио" порвет как можно крупнее! Вперед, "Спартак"! Kulikov@mdmbank.com -------------------------------------------------------------------------------- (51948) RuslanS, 02.11.99 20:14:21 Мужики please ответьте кто нибудь будет ли трансляция!!? -------------------------------------------------------------------------------- (51949) Винсент Вега, 02.11.99 20:31:26 Ой, страшно мне! Вдруг макаронники купили судью? Хорошие итальянские шубы нынче в моде... Да, ТАК я еще никогда не переживал. Конечно, наш любимый клуб мог и чуточку расслабиться, недооценить соперника. Лацио ждал этого матча десять лет! Но я верю в гений Ващука! Три мячя головой с подачи незабвенного Яшкина - и три раза Маркеджани будет посыпать голову пеплом... А Сашо! Ведь он так здорово играет ногами! Да он все удары Саласа отобьет ногами! FORZA Dynamo, How I love you! Все, не могу больше, очень волнуюсь, пойду приму тридцать капель эфирной валерьянки... Вот они, итальяшки-то! Хрусть - и пополам! Братья Украинцы! Заходите к нам завтра, мы там, на садовой, где пожар... -------------------------------------------------------------------------------- (51950) Shved, 02.11.99 20:59:23 , Kuopio , Finland Ну и весело здесь сегодня. Да и как можно не болеть за такой супер клуб с такой супер игрой, созданной великим ВВЛ. Да пусть они скупят всех лучших в СНГ и порвут всех в Европе. Рамиз Мамедов-чемпион! Серега Кормильцев-Super Star! На пенсию Баджо! На лавку Зидана! Юран-самый лучший! Купите Юрана! Вперед Россия и ДК! Блин, сам не понял что написал, перекодировщик виноват. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (51951) In-Out, 02.11.99 21:02:34 , Москва , Россия Н-да, ну и развели вы борьбу за мир :) Короче, хет-трик Мамедова- и ДК выносит отстой из Рима вперед ногами! Мочи подонков! Ненавижу этих ламеров! Победа будет за нами! З.Ы. Леха Лемми: ФЕЛЛАЦИО- это супер! По-нашему, по-бразильски. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51952) Oom Draak, 02.11.99 21:06:39 Я щас сдохну от смеха!!!... ВВ - ты безумие счастья и счастье безумья!.... Люди, будьте проще ей богу!... -------------------------------------------------------------------------------- (51953) holigor, 02.11.99 21:06:41 , Singapore , Singapore Genlemen, being a fan of FC Dynamo Kyiv I never visit your site before because it was not interesting. But having read about the circus you have organized here on the Wall I have come to enjoy it. It is really entertaining and some messages are even funny. But the funniest of all them are the messages of the naive Spartak fans that had entered recently and don't know the purpose of the action. BTW, I don't like Spartak and wish their rivals to win. That is my weakness. I have to admit it. It is not so acute right now but it was worse at the time Dynamo played bad. That was a psycological defence of the kind. Yes, we are bad, I admitted, but we cannot possibly be to be worse than Spartak. On the days of our victories we do not think about your team at all. -------------------------------------------------------------------------------- (51954) Максимум, 02.11.99 21:08:46 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Я не на секунду не сомневался, что идея акции поддержки будет услышана, и поддержана всеми спартачами! Мы ОБЯЗАНЫ ДК очень многим, и сегодня миллионы людей прильнут к своим экранам, и будут также переживать как величайший комментатор всех времён и всех славянских народов Василий Уткин...или как говорят у наших друзей Утко! Вперёд Динамо, мы с тобой! Лацио МАСТ ДАЙ! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51955) Фили, 02.11.99 21:11:19 , Москва , Россия Поздравляю всех спартачей с предстоящей победой ДК над Лацио! Даешь группу: 1. ДК 2. Барса 3. Валенсия 4. МЮ ДК сделает эти команды одним ребром ноги... (извините) одной ногой Реброва! west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (51957) Oom Draak, 02.11.99 21:14:23 HOLIGOR, ты песать очен грамотна аглийский. у вась там все в сингапуур так сдорово знать аглийский?... *LMAO* -------------------------------------------------------------------------------- (51958) In-Out, 02.11.99 21:14:45 , Москва , Россия Совсем забыл: ххххххмммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммм м! Ну и в суппорт ДК: You are my Shatskih, my Maxi Shatskih, You make me happy, when skies are grey, Oh Alan Boksic, was fucking little dick, So please don't take, my Shatskih away. Forever and ever we'll follow our team, For we are Dynamo and we are supreme, We'll never be mastered by no Roman bastards, And we'll keep the blue flag flying high, Flying high, up in the sky... vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51960) Yuri, 02.11.99 21:36:47 , Москва , Россия Всем большой и горячий красно-белый привет! Касательно сообщения N 51917 от Goal: один "комментатор-неудачник" здесь имеется. Это я, Yuri (бывший Yuric). Могу провести репортаж с матча ДК-"Лацио". Возможность имеется. Интересно, как отработает моя "нефартовость" в данном случае? Может, попробуем? Что об этом думают спартаковские массы? osnovski@fort.national.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51961) Максимум, 02.11.99 21:44:48 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Yurik! Екарный бабай! Это ж первое что я просил! Чтобы ты помог наших братьям быть в курсе всех событий на поле! ВЕдь фанаты ДК расбросаны по всему миру...от Австралии до Спрингфилда:) И не всем удатся смотреть МАТЧ ВЕКА! Так что комментируй обязательно! как это ты делал на ЗТ и ВВ. ТОка теперь сделай это на СТЕНЕ:)! ХМММММММММММММММ! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51962) Object, 02.11.99 21:48:47 , Осло Ну вы уморили, честное слово! Даже "ХМММММММММ" вспомнили. Не сижу, а прямо-таки лежу от смеха за компьютером. А главное - я себя вроде как относил к симпатизирующим ДК, так выясняется - куда мне! Я ведь даже ни разу не хммммыкнул :-) Максимум, Craig, Egor и иже с ними - лишний раз показали, что нет ничего лучше здорового смеха. А вот подвластно ли смеху все - это мы вечером проверим :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (51963) Morgana, 02.11.99 21:52:18 , Mосква , Россия ДОброго вечера, мои маленькие любители спорта! Совсем скоро добленстный ДК разорвет в клочья какой-то там захудалый Лацио, с чем мы его и поздравим заранее!!! Ура! Юрик, с нетерпением жденм твоего комментария! morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51964) Yuri, 02.11.99 21:52:38 , Москва , Россия 2 Максимум: Со Стены они меня выгонят нах$й в два счета. Да еще и доступ наверняка закроют... Ведь я своими "подвигами" на комментаторском поприще едва ли не всему болельщицкому инету известен! osnovski@fort.national.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51965) Максимум, 02.11.99 22:00:13 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Yurik, что за детский лепот? Тут люди голову за ДК положить готовы, а ты отключения боися?? Да и никто не тронет тебя! Все продвинутое человечество болеет сегодня за Динамо! Наши флаги бело-голубыыыыые, мы болеем за Динамо Киееев! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51966) Shved, 02.11.99 22:02:58 , Kuopio , Finland Yuri. Так ты просто напиши в фанатской графе "Лацио фан" и спокойно коментируй. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (51967) Object, 02.11.99 22:04:20 , Осло Холигор, Ты пишешь, что ты "невер визит йор сайт бефор бикоз ит воз нот интерестинг". Прости, коллега, но как ты мог знать, что этот сайт "нот интерестинг", если ты его никогда не "визит бефор"? "I have come to enjoy it." Со найс оф ю! "It is really entertaining and some messages are even funny." Ивин зат! Хау кайнд! "BTW, I don't like Spartak and wish their rivals to win. That is my weakness. I have to admit it. Yes, we are bad, I admitted, but we cannot possibly be to be worse than Spartak." Ну вот, так хорошо начал, и на тебе! Не буду тебе по-английски отвечать, читай по-русски. "On the days of our victories we do not think about your team at all." Жаль, очень жаль, батенька. Раз тебя сегодня сюда занесло, значит сегодня не "день ваших побед", получается? Здесь даже спартаковцы верят в ваш успех :-))) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (51968) Yuri, 02.11.99 22:05:02 , Москва , Россия 2 Максимум: Ладно, я пошел на стену, спрошу мнение киевских масс. Но если оно там будет отрицательным, то я замолкаю и буду смотреть матч в компании с ба-а-льшой бутылкой "Спартак-Колы" (пиво, увы, на работе нельзя). Согласен? osnovski@fort.national.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51969) Yuri, 02.11.99 22:06:25 , Москва , Россия 2 Shved: а вот это фигушки. От своей принадлежности к болелам "Спартака" не откажусь никогда! osnovski@fort.national.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51970) Shved, 02.11.99 22:11:27 , Kuopio , Finland Yuri. Извини. Пошутил я действител'но неудачно. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (51971) Sting, 02.11.99 22:20:20 , Moscow , Russia V svete predstoyashey pobedy nashego belo-golubogo super kluba nad zhalkimi makaronnikami iz zasrannogo golubyami provincial'nogo gorodishki Rima predlagayu: otmenit' rezul'taty prezidentskix vyborov na Ukraine i edinoglassno izbrat' prezidentom VVL, Surkisa- prem'er ministrom, a vsey komande vruchit' boevye ordena i nagrady i vvesti v kabinet ministrov. Shovkovskiy- predsedatel' CentroBanka- kak samiy nadezhniy chelovek. Yashki,Mamedov,Kormil'cev- ekonomicheskie sovetniki- t.k. vse taki pochti eshe inostrancy. Vsem ostal'nym posty po zhelaniyu. DK- my verim v tebya. Sdelay zhe schastlivyni sotni tysyach perezhivayushix za tebya rossiyan. Di-na-mo Ki-iv!!! dimon_v@email.com no -------------------------------------------------------------------------------- (51972) Savio_Spb, 02.11.99 22:23:24 , СПб , Россия всем привет !!! Особенно естественно всем своим , тем , с кем были в "горячей точке" 9-ого ... Давно - дня три здесь не был , а по сему просто отвечаю на вопросы ... Просьба по возможности отвечать мылом ... To Жозефина 28.19.99 (16:34) №50812 "А вообще, если немного отвлечься. я , как единичная представительница Питера в сайте, скажу вам, что болеть за СПАРТАК в Северной столице - это что- то вроде катания на американских горках не пристегнувшись или спускаться со снежной горы на роликах.Острых ощущений на целую роту хватит.Так что не жалуйтесь на жизнь, братцы москали..." Привет дорогая ! Я вот живу в Питере уже скоро как 21 год и ничего - жив и здоров . И Зритель "туда же и по тому же месту " , и ещё всякие ответственные товарищи... Не такие уж это и "американские горки" , как тебе кажется . Зенитосы далеко не все такие отмороженные , как иногда об этом пишет уважаемый Борода! . Все ок если ...если соблюдать правило : " Не трогай зенитоса - он и не зав*****" . Так что напиши на мыло . Авось ещё на УЕФА съездим с тобой и Зрителем ... То :(50915) nica, 28.10.99 21:33:24 , Москва , Россия С нетом "товарищ Маузер" у меня все "так-сяк" поскольку я сижу пару раз в неделю в И-нет кафе . Халявы дома нет , но есть идея ... А МОЖЕТ ВСЕМ ГЕСТОМ ВВ СКИНИТЕСЬ МНЕ НА НЕОГРАНИЧЕННЫЙ ДОСТУП ???!!!! :-)))) А с Mr.Stranger я свяжусь по телефону . Уже договорились . ТО Колян Коляныч : Колян - где же фотки , Коляныч ?!?!?!?!?!?! З.Ы. : после 9-ого октября я чуть-чуть Crazy стал , неправильный что ли... НО ПУСТЬ ХОХЛЫ СОЛЮТ ЛАЦИО . Никогда не болел за Лацио , но сегодня... З.Ы.Ы.: Я верю , что мы достойно сыграем со Спартой , ...хоть и устали немыслимо . А ещё удачи нам в УЕФА , хотя в нынешнем состоянии нам там делать нечего . Возвращаем Бузю , докупаем Семака , убираем с кресла президента ( нереально ) ОИРа и ... в новый сезон . То Ernby : Василий - мечтаю услышать именно твои комментарии в игре со Спартой . Может тогда нам повезет ?! ---------------------------------------------- ---------------------------------- Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (51973) Yuri, 02.11.99 22:29:22 , Москва , Россия 2 Максимум, Goal и т.д.: Был на Стене, меня там (что удивительно!) приняли. Так что временно перебираюсь туда. Читайте репортаж с матча ДК-"Лацио" начиная с 23:45 по Москве на Стене! Искренне Ваш комментатор Yuri osnovski@fort.national.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51975) VVE, 02.11.99 23:05:21 , Магнитогорск , Россия МАМЕДОВ В СВОИ ВОРОТА!!!! vladimir@mgn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51976) ski, 02.11.99 23:05:22 Ramiz, lapochka, ya vsegda v tebya veril! -------------------------------------------------------------------------------- (51977) shurik, 02.11.99 23:13:07 , New york MA-ME-DOV!:) Eto byla kulminatsiya Romantsevskogo plana po zasylaniyu Ramiza v stan vragov s tselyu diversii:))) aib7@columbia.edu http://www.columbia.edu/~aib7 -------------------------------------------------------------------------------- (51978) Максимум, 02.11.99 23:14:15 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Марибор то на равных сражается!! Ну ка словени!! поднажали!! Байер сосать! Тока СЛОВЯНСКОЕ БРАТСТВО! Мамедов гад мясной! Ребро, Шацких! Ребята! Ну же! собрались!! Я думаю что это задумка ВеликогоВвсемогучегоЛучшего! Щас Лацио оттенятс в защиту и тут то мы их накроем! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51979) МВ, 02.11.99 23:16:31 , Спб Мамедов-человек наш.Даешь дубль в свои! -------------------------------------------------------------------------------- (51980) In-Out, 02.11.99 23:26:23 , Москва , Россия Шацких нет в составе. Впрочем, это неважно. Дайте ссылку на он-лайн комментс на сайте УЕФА (или еще где). vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51981) ragnar, 02.11.99 23:29:02 , oakland , usa На стену не пускают,вроде и гадости не говорил.....ДК-Лацио к 36-й мин.,удары по воротам 10-5,в створ 4-1,гол. сит. 3-1. igolov@aol.com -------------------------------------------------------------------------------- (51982) Леха Lemmy, 02.11.99 23:39:56 , Москва , Россия Ай да Кислый, ай да сукин сын! Как он классно внедрил туда нашего человека! Как сказали бы в американском фильме категории "Б", "Мамедов работал под прикрытием" :-)))) vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51983) Леха Lemmy, 02.11.99 23:42:07 , Москва , Россия Говорят, что ФелЛацио вообще чуть ли не полу-дублем играет. Кто-нить может подтвердить-опровергнуть? vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (51984) ragnar, 02.11.99 23:48:40 , oakland , usa Лехе.В 1-м т. у Лацио не играли Неста,Маркеджани,Бокшич,Салас,Недвед,Консесайо,Фав алли,Михайлович,Алмейде,Верон. igolov@aol.com -------------------------------------------------------------------------------- (51985) ragnar, 02.11.99 23:52:11 , oakland , usa У ДК во 2-м т. вышел Щацких...Аспирины меня нервируют..... igolov@aol.com -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 03.11.1999 (всего 274) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (51993) ski, 03.11.99 0:11:20 Soobshenie Reuters: Mezhdu Mutaborom i DK dostignuto soglashenie, esli Mutabor delaet nich'yu protiv Aspirina, Sloveniya poluchaet mesto v UEFA2000. -------------------------------------------------------------------------------- (51994) Vladimik, 03.11.99 0:12:41 , Екатеринбург , Россия У вас, мужики, началась. А у нас на урале НТВ уже спит. Уроды, мля... -------------------------------------------------------------------------------- (51996) Максимум, 03.11.99 0:22:00 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Марибор СОТВОРИТ чудо! Это вам я говорю:-) мы то все думали. что матч ВЕКА в Киеве, эн нет! Марибор ЧЕМПИОН! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (51997) Старпер, 03.11.99 0:23:45 , Нью-Йорк Вынужден констатировать, что если "Марибор" сыграет вничью, то ДК, конечно, в очередной раз повезет, однако же "Байер" будет недостоин продолжать играть в ЛЧ: не суметь выиграть решающий матч на своем поле у аутсайдера, которому вообще ничего не нужно... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (51998) ski, 03.11.99 0:25:41 Vot tak vot, komu povezyot, u togo i petuh snesyot. Bordo doma ne smog obygrat' Pragu, kogda etu nuzhno bylo nam, a Bayer doma ne smog obygrat' Maribor ( poka), kogda eto nuzhno bylo DK. -------------------------------------------------------------------------------- (51999) Максимум, 03.11.99 0:28:34 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия О каком везение идёт речь то?? Я думаю..я уверен что это тончайший расчёт Лобановского. Зная что Марибор не даст Байеру выиграть, он специаллно проигрывает дублю Лацио, дабы сохранить силы на последущие матчи! Это даже ежу понятно! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (52000) Старпер, 03.11.99 0:31:02 , Нью-Йорк Разница в том, что тогда "Бордо" все было по барабану и "Спарту" устраивала ничья, а сегодня "Байеру" нужна только победа, а "Марибору" вообще ничего не нужно... И тем не менее они упираются. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (52001) NFalcon, 03.11.99 0:33:33 , Дубна , Россия НТВ сделало очень глупую вещь. Как будто других дней в неделе нет, кроме вторника и среды, чтобы всякую чушь показывать nvsokolov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52002) Старпер, 03.11.99 0:35:35 , Нью-Йорк Я думаю, киевлян можно поздравлять. На своем поле у "Байера" они выиграли по делу - это и оказалось решающим фактором. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (52003) mleonov, 03.11.99 0:36:45 , BELLEVUE , USA Сейчас придут братья-славяне и будут доказывать, что им вовсе не повезло... Я, например, ни секунды не сомневался, что если не одно, так другое поможет ДК. mvl@rocketmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52004) Леха Lemmy, 03.11.99 0:37:32 , Москва , Россия Вот что и подтверждает говенность хохляцкой команды - халява. Что сборная, что ДыКа...такие же, как Ювентус халявщики. Damn it!!! Зараза!!! vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52005) Alex Green, 03.11.99 0:37:53 , Москва , Россия Лига Чемпионов. Вторник. Байер – Марибор 0:0 Динамо К – Лацио 0:1 Мамедов, 19 – автогол (0:1) Фиорентина – Барселона 3:3 Кьеза, 14 (1:0), Фигу, 20 (1:1), Ривалдо, 43 (1:2), Бальбо, 56 (2:2), Бальбо, 69 (3:2), Ривалдо, 74 (3:3) АиК – Арсенал 2:3 Овермарс, 17 (0:1), А. Андерссон, 41 (1:1), Овермарс, 52 (1:2), Шукер, 56 (1:3), А. Андерсон, 68 (2:3) Боавишта – Боруссия Д 1:0 Педро Мануэл, 16 (1:0) Фейеноорд – Русенборг 1:0 Сомалиа, 86 (1:0) Манчестер Юнайтед – Штурм 2:1 Сульшер, 56 (1:0), Кин, 69 (2:0), Вастич, 86 – пен. (2:1) Олимпик – Кроация 2:2 Мучжин (0:1), Бакайоко, 53 (1:1), Микич, 82 (1:2), Диавара, 89 (2:2) Динамо К идет дальше. alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52006) NFalcon, 03.11.99 0:38:53 , Дубна , Россия Что-то там Байер не хочет кончать играть. Похоже нам Киеву везет. Что ж я рад за них nvsokolov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52007) NFalcon, 03.11.99 0:41:45 , Дубна , Россия Динамо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Посмотрим, сможет ли завтра Спартак хоть как-то оправдаться перед нами за свои бездарные выступления в последних играх nvsokolov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52008) Максимум, 03.11.99 0:41:56 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия (нервный смех перерастающий в истерику) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (52009) surgu, 03.11.99 0:42:16 на www.allgoal.net добавлен единственный гол из матча Динамо Киев - Лацио Пожулйста киньте эту мессагу на Стену меня не пускают доступ закрыли ПЛЗ www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (52010) Yuri, 03.11.99 0:42:35 , Москва , Россия Посмотрите, интересно получается: киевлян ДАЖЕ ПОРАЖЕНИЕ в решающем матче вывело в следующий круг, а нашему "Спартаку" и победа в Праге не поможет. "Господи, ну почему же ты помогаешь ему, а не мне" (С) "Свой среди чужих, чужой среди своих" osnovski@fort.national.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52011) Леха Lemmy, 03.11.99 0:43:40 , Москва , Россия Твою мать... vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52012) Старпер, 03.11.99 0:44:11 , Нью-Йорк Невезение (типа "Спарты", забивающей на последних минутах гол в Голландии) - это наша планида. Нам всегда надо играть без оглядки на соперника и без надежды на подарки судьбы. Мы свои очки не взяли - сами виноваты... А ДК везет регулярно и исторически. Ну что ж поделаешь, карма у них такая... Но "Байер" они дома наказали. А в Леверкузене судья постеснялся пеналь в пользу немцев дать. Значит, в этом и есть великая сермяжная правда. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (52013) МВ, 03.11.99 0:44:24 , Спб Ну Байер и говно!За 96 минут не забить галимому марибору,притом на нормальном газоне!Я,бля,как чувствовал... -------------------------------------------------------------------------------- (52014) Craig, 03.11.99 0:47:46 , Москва , Россия .............................................. .............................................. .............................................. .............................................. .............................................. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52015) dimka448, 03.11.99 0:48:12 , new york , usa ну подумаешь, не в те ворота забили, бывает! -------------------------------------------------------------------------------- (52016) ragnar, 03.11.99 0:49:28 , oakland , usa Ну теперь я окончетельно поверил в кризис нем. футбола.Раньше думал,что это касается прежде всего сборной.Но вот уже вылетели клубы,претенд. на чемпионство в бундеслиге-Байер/Л/ и Боруссия/Д/.Надеюсь,Рэйнджеры завтра упруться в Мюнхене.А ещё ведь и у Герты есть шанс вылететь.Уж кто сегодня порадовал,так это Фейеноорд и Боавишта/особенно от неё не ожидал и всё же не мог понять уверенность СМИ,предрекавших заранее успех Бор.Д/. igolov@aol.com -------------------------------------------------------------------------------- (52017) Леха Lemmy, 03.11.99 0:52:16 , Москва , Россия Великая сермяжная правда в том, что надо было побольше орать "Марибор, вперед!" Со стороны многих, в том числе и меня, честно признаю, был объявлен полный игноранс этому факту...вот мы и пролетели. Спокойной ночи, и пусть вам приснится массовая кастрация всех 22 игроков матча Байер-Марибор во главе с их тренерами. vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52018) Максимум, 03.11.99 0:54:02 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Ну что осталось добавить? Всем спасибо за прикольный денёк на ВВ. Акция прошла тем не менее успешно:-) Кто ж знал, что сегодня надо было "БОЛЕТЬ" не за ДК, а за Марибор..хэх. На этом КОНЦЕРТ окончен...хохлам тут больше не подают. maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (52020) Владимир Львов, 03.11.99 1:02:14 , Москва , Россия 1. Теперь нас долго будут лечить, что главное в футболе - результат ((c) В. Лобановский, 1983). Результат: +2=1-3. Отстутсвие оного: +2=2-2 (у нас год назад; сейчас: +1=2-2). Вася, кого ты там называешь "нашими"? 2. НТВ sux. Не слушает Лобановского (см. п.1). С Дибровым - изначально, с Киселевым сегодня - окончательно. Dorenko rulez! 3. NB. Байер играл без Кирстена. wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (52021) dimka448, 03.11.99 1:02:29 , new york , usa Eto gol Mamedova: http://members.xoom.com/surgu10/mamedov.mpg -------------------------------------------------------------------------------- (52024) Максимум, 03.11.99 1:03:37 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Кстати, завтра Спартак выиграет, наберёт столько же очков сколько и ДырКа...и попадёт на Милан:) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (52026) DKfanUS, 03.11.99 1:04:59 ....пришел, почитал, посидел. Почитал опять, только медленее, внимательно выискивая "перлы" могучего и великого. Нажал на кнопку "Добавить сообщение", посидел, подумал, начал писать, но быстро вытер, подумал опять. Еще подумал. Потом немного еще. Наконец быстренько и решительно настрочил на 20 строк. Перечитал, исправил ошибки, посидел. Не спеша допил пиво из банки. Вздохнул, горько улыбнулся, выделил все и нажал клавишу DEL . По букмарке ушел на "Стену" и поздравил "своих", подумав при етом что было бы неплохо если бы каждый болельшик ДК или просто пионер сделал бы то же самое при посешении етой книги сегодня или завтра.... ЗЫ. Что-то страничка у вас какая-то литературная. Даже меня на лирику потянуло :)... ЗЫЫ. Желать удачи в УЕФА или нет? В общем, кто хочет, тому и желаю... schaban@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (52027) Craig, 03.11.99 1:05:54 , Москва , Россия У меня такое ощущение, что вскоре ДК в полном составе разобьется в авиакатастрофе... Вероятность этого имхо ровна вероятности того, что с хохлами произошло в этой лиге ч. Гол Щацких на посл. минуте в квалификае. Ничья в германии благодаря одному удару за матч и катастрофическому невезению немцев. Незабитый мяч с пенальти немцев в киеве и дурацкий отском мяча от перекладины. Пенальти за нарушение на линии ворот марибора в гостях. И в конце концов проигрыш дома в решающей игре и ... выход во второй крул лиги ч. Если везет вот таким образом, из раза в раз, то месть проведения будет максимально сурова. ИМХО авиакатастрофа вполне адектватна... Будь что будет, ебись всё в рот..... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52028) BormanL-A, 03.11.99 1:06:24 , LA , USA Privetstvuu VSEX! Spasibo Vsem uchastnikam akcii.Vse bylo prosto zamechatel*no. No esli uzh Ukrainskim komandam vezet, to vezet vo vsem. A Aspirin prosto fufely, ne vyigrat* u sebya doma. Vsya nadezhda ostalas* na sb. Slovenii. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (52029) зритель, 03.11.99 1:22:28 , С-Петербург , Россия Вешайтесь братья славяне!Фарт кончился! Аминь! Всем ВВшникам до скорой встречи! Максимум желаю такой же везухи!!!!! ДК сосать!!!!!!!!!! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52031) TT, 03.11.99 1:26:34 Доброй всем ночьки! Дааа, как разительно различаются настроение здесь днем и ночью. Сегодня на ВВ был день ДК. Днем был напускной вострорг 'братья украинцы, мы за вас... ' Сейчас уныние :'ну вот опять им повезло...' Ну и что вы хотели? По мойему днем здесь было чистейшей воды пионерство изо всех дыр, неприкрытая издевка над соперником, что самое обидное подхваченная вроде бы неглупыми людьми. Неужели еще не ясно, что футбол насмешек и издевок не прощает. Мне например тоже обидно, что им везет где только может везди, а нам нет. Однако проявлять такое неуважение к соперникам - по мойему не самая лучшая идея пришедшая в голову поклонникам романтического футбола. С уважением, ТТ. -------------------------------------------------------------------------------- (52034) New Basis, 03.11.99 1:40:29 , Genf Yuri, а ты ведь неправильно процитировал. На самом деле в фильме было ещё лучше: "Господи, но почему же ты помогаешь этому КРЕТИНУ, а не мне" :-)). Впрочем, смеятся особо не над чем... serebriv@bluewin.ch -------------------------------------------------------------------------------- (52035) ElMonstro, 03.11.99 1:40:36 , Тусон, Аризона , USA Ладно, для меня ясно лишь одно: В этом сезоне ДК было УДАЧЛИВЕЕ (но сильнее) Спартака и я это признаю. Собственно говоря ((с)-Макмай:)) все спортивные выступления можно разделить на те, которыми можно гордиться и те, о которых упоминать не стоит. И для нас и для ДК это был именно такой сезон, хотя достижения, как мы видим, разные. Вот только смысл от этого не меняется. dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (52037) Object, 03.11.99 1:41:46 , Осло TT, не согласен. И здесь, и на Стене многие болеют друг против друга. Чем откровенно желать неудачи сопернику (что и здесь, и на Стене всегда делалось в самой неласковой форме), гораздо лучше облечь все в форму такой вот акцЫи. Когда же непосвященные спартачи заходили сюда с вопросами "вы что, упали?", а непосвященные динамовцы смущенно благодарили за поддержку и обещали болеть за Спартак, сюр начал просто бить через край. Я лично начал просто падать со стула, увидав здесь "ХММММММ" в исполнении самых красно-белых :-) Если бы еще участникам хватило выдержки, узнав о выходе ДК, не свернуть резко акцЫю, а какое-то время продолжать в том же духе (крики радости, поздравления и т.п.), стенограмму этого дня можно было бы публиковать отдельным изданием. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (52041) nica, 03.11.99 2:09:30 , Москва , Россия Нет, ну это - уже просто запредельщина! Киеву уверенно указывают его место: "Лацио" вторым составом, что бы там Уткин ни говорил, их сделал, а тут эти придурки из "Байера"... Да... Когда же им перестанет... нет, не везти - запредельно, нечеловечески, патологически переть?! Достало. Одно дело, когда везет сильным командам типа "Ювентуса", а тут - полные лохи. nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52042) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 03.11.99 2:11:53 , Москва , Россия Здрасьте … Буду говорить,что думаю.Не умею лицемерить. То чем весь день занимались на сайте – полная херня. Да,я понимаю что акцЫя преследовала гуманные цели. Но тем не менее я буду говорить прямо и жёстко. Сегодня Европа получила праздник антифутбола. Бляха-муха,команда с 7(семью) очками после 6 матчей выходит из группы.А год назад мы не вышли с 8(восемью). Мне спинной мозг подсказывает,что завтра наши ребята в Праге просто поиграют в футбол,абстрагируясь от результата.И он,результат,придёт. Правда слишком поздно.Тем не менее мы должны покинуть этот проклятый турнир с высоко поднятой головой. А эти мрази с берегов Днепра раком вползли в групповой турнир, так же пресмыкаясь прошли дальше. Я ИХ НЕНАВИЖУ ! Но мы еще с ними встретимся и их похороним. Какая-то чёрная осень-99.Одним прёт от начала и до конца,другим наоборот.Мистика какая-то. Не стоит верить в чудеса.Раз наверху такой расклад выложили,то не видать нам Словении на чемпионате Европы. Всё.Пусть забирают свои подачки.Они нищие.Это их сущность. Мы – духовнее.И будем выше их. Только Россия и СПАРТАК ! МО-СКОВ-СКИЙ СПАР-ТАК !!!!!! ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52045) Максимум, 03.11.99 2:25:41 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Object Дык чему радоватся? какое продолжение банкета, када наши кумиры проиграли Лацио выступаещему без десятка игроков основы у себя на поле?;) А ващето считаю опыт удачным. Предлагаю провести новую акцию во время матча Словения-Украина;-))) P.S.: А Утко всё-таки )%("*) .... maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (52053) Hunter, 03.11.99 2:33:48 , Иркутск , Россия Дастиш фантастишь!!!Даааааа,вот это фарт!Остается только позавидовать,видимо всю советскую пруху ДК прибрало к своим рукам:)и ничего нам не оставило. vch@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52055) Модэ, 03.11.99 2:36:14 , Ричланд , США Да нет Ну чего тут говорить Выходит за всю осень киевляне только один раз смогли сыграть нормально (против Байера во втором матче) Н-да честно говоря не ожидал. Думал они (киевляне) способны на большее. В общем потолок тренировочной методы Лобана оказался довольно таки низким. Быстро что-то они сдыхать начали. Впрочем это похоже закономерность. Climbup@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52056) Object, 03.11.99 2:37:16 , Осло К сведению заинтересованных: на Стену сейчас пришел Каха Каладзе (настоящий), отвечает на вопросы. На вопрос о Мамедове сказал, что считает, что Мамедова толкнули (мне тоже так показалось: итальянец его вдвинул с мячом). vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (52058) ElMonstro, 03.11.99 2:41:35 , Тусон, Аризона , USA На послематчевой дискотеке присутствовали: Ребров с женой, Косовский с женой, Яшкин с подругой и Каладзе с Мамедовым.... dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (52060) BormanL-A, 03.11.99 2:45:55 , LA , USA Na Stene bolel*shiki DK pluutsya ot kachestva igry svoei komandy. Eto o chem-to da govorit. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (52064) Shved, 03.11.99 2:52:20 , Kuopio , Finland Блин, красно-белые! День ДК кончился. Ну прет им ну и хрен с ними. Я думаю, нужно уже Спартак поддерживать, а то ВВ можно со Стеной об'единять (хотя на такое как вчера у них толку не хватит). Вперед Россия! Вперед Спартак! Даеш победу в Кубке УЕФА! alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (52073) Shved, 03.11.99 3:12:17 , Kuopio , Finland Выше голову, Спартачи! Главные матчи у нас впереди. Хочу встречи Спартака с Шевой и Миланом (раз уж ДК ушло на этот раз). И пуст' Спартак надерет им задницу за все наши беды. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (52076) Craig, 03.11.99 3:13:58 , Москва , Россия Не могу удержаться, в СЭ появидась статья (ИМХО впервые) прославляющая напрямую мясной хард-кор!!! ------------------------- ДЕВЯТЬ ЛЕТ НАЗАД ФАНАТЫ "СПАРТАКА" И "СПАРТЫ" УЧИНИЛИ МАССОВОЕ ПОБОИЩЕ 19 сентября 1990 года в 1/16 финала Кубка чемпионов московский "Спартак" победил "Спарту" - 2:0. Тот пражский матч запомнился не только двумя великолепными голами Шалимова и Шмарова, но и грандиозной дракой между болельщиками двух клубов. Это был первый массовый выезд спартаковских фанатов за границу. До этого в нашей стране существовал "железный занавес", и видеть зарубежные матчи своей любимой команды могли лишь единицы из числа избранных. В Прагу же прибыло 144 "спартача". Именно такую цифру назвал корреспонденту "СЭ" Алексею МАТВЕЕВУ один из лидеров спартаковского фан-движения - "Профессор". Практически все болельщики добирались до чешской столицы на поезде. К столкновению с чехами спартаковские болельщики, многие из которых отличались крутым нравом, были готовы. Впервые выехав столь большой группой в Европу, они, образно говоря, "не хотели ударить в грязь лицом". В свою очередь, их оппоненты из "Спарты" намеревались "напомнить" о 1968 годе, когда советские войска вошли в Чехословакию. Кстати, у "спартанцев" была репутация самых агрессивных фанов страны. В Восточной Европе более "крутыми", чем чехи, считались лишь поклонники польской "Легии" и венгерского "Ференцвароша". Оказавшись в Праге, спартаковские болельщики попали в пивной рай - о таком в Союзе они могли лишь мечтать. Чешские пивбары были моментально оккупированы людьми в красно-белых шарфах. Янтарный напиток покупали канистрами, что повергло в шок пражских барменов, за день продавших недельную норму. В самом городе никаких столкновений не было. Первая стычка произошла недалеко от стадиона "Летна" за два часа до начала игры. Спровоцировали ее чехи, которые начали оскорблять гостей из Москвы. Затем около четырех десятков бритоголовых фанатов "Спарты" окружили красно-белых, расстеливших гигантское полотнище - самое большое в Советском Союзе - размером 9 на 18 метров. Чехам это не понравилось. Одновременно с криками "Иваны до дому!" в "спартачей" полетели камни. Завязалась драка, в которой красно-белые дали нападавшим отпор. Фанатам "Спарты" пришлось отступить. Через час ситуация повторилась. Но спартаковские бойцы, вооружившись в парке кольями, вновь отбили удар, не потеряв ни единого человека. Интересно, что затем в прессе появилась фотография спартаковского болельщика, держащего в руках огромный кол, с подписью: "Выездная модель фанатов "Спартака". Во время матча также произошла серьезная драка. Причем создалось впечатление, что со стороны чехов это была спланированная акция. Спартаковский сектор почему-то не был окружен полицией, как это принято во всех странах мира в целях безопасности. После первого гола Шалимова чехи, словно по команде, бросились с разных сторон на "спартачей". Вновь завязалось побоище. Чешская полиция вместо того, чтобы разнять противоборствующие группировки, вмешалась на стороне своих фанов. Спартаковцам удалось отбить и этот двойной удар. С их стороны серьезно пострадал лишь один человек - в то время как потери чехов составляли десятки. После пражского побоища УЕФА оштрафовал хозяина стадиона "Спарту" на 25 тысяч швейцарских франков. В ту пору это была колоссальная сумма. "Спартак" получил штраф в размере 5 тысяч швейцарских франков. Чешских болельщиков на ответную игру в Москву попросту не пустили, опасаясь за их безопасность. Вспоминая события девятилетней давности, невольно задаешься вопросом: а не произойдет ли что-то подобное и на этот раз? Ситуация действительно тревожная, и организаторам матча нужно сделать все возможное, чтобы предотвратить беспорядки. Кстати, непопадание "Спартака" в следующую стадию Лиги чемпионов больно ударило по различным туристическим фирмам. Когда стало известно, что матч в Праге не будет иметь турнирного значения, многие потеряли к нему интерес и сдали предварительно заказанные билеты. Тем не менее в Прагу должны приехать несколько сотен спартаковских болельщиков. Это самые преданные поклонники команды, которые поддерживают ее и в трудные времена. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52080) ski, 03.11.99 3:18:07 Vsyo, nam ostayotsya pozdravit' kievlyan, i smotret' na ih torzhestvo so storony, pokidaya Ligu Chempionov nabrav pri etom , vozmozhno, bol'she ochkov v gruppe, chem nabrali oni. Dai im zhrebii Spartu v sleduyushem raunde. Pust' bodayutsya telyonok s dubom. -------------------------------------------------------------------------------- (52092) Goal, 03.11.99 4:12:25 , d , Russia Очередной сеанс гипноза наконец то достиг цели. Максимальная в своей хириргичности акцЫя закончилась победой, равносильной провалу. Народ, я очень извиняюсь. Но в своей ненависти к ДК многие из Вас перешли все РУБИконы ГАНги и ДОНЫ:-) Особенно главные акцЫонеры... Будьте терпимее, и люди (а именно слепая женщина) к вам потянутся.. Завтра Спартак выиграет. Без намека на акцЫю. Совершенно серьезно. Хочу еще сказать и о том, что считаю совершенно справедливыми укоры в перетягивании на себя одеяла уже упомянутой госпожи. Увы, повезло не вам, а нам... -------------------------------------------------------------------------------- (52093) ys, 03.11.99 5:26:54 , Moscow , Russia Всё, пора настраиваться на новую волну, именуемую утешительным Кубком УЕФА, или в регбийной терминологии - "Sad bastards playoff". Внезапно нам становится небезразличными результаты в других группах. Естественным путём туда попали Болонья, Монако, Вольфсбург и АЕК. Пока что вместе с нами в списке "Sad bastards" туда попали Штурм, Боруссия, Байер и Арсенал. Ещё трое "грустных" определится завтра: Группа Е: Олимпиакос либо Мольде. Скорее всего греки. Но болеть завтра буду за Мольде и Порто. Даёшь Мольде в КУЕФА! Группа F: Rangers, Bayern или PSV. Только не немцы. Группа H: Как бы нам не льстила компания Милана в КУЕФА, лучше бы этого не случилось. Ни малейшего сомнения, что в Лондоне будет договорняк (ну не бешеные же они), поэтому, как бы нереально это не звучало,надеяться приходится лишь на сарай. Go сарай! Прогноз: Олимпиакос, Rangers, Милан. В общем, компания подбирается неслабая. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (52094) tupoi, 03.11.99 6:11:37 , Тояма , Япония Всем привет! Спите, небось?:)) В ближайшие два дня меня у компа не будет, так что хочу сейчас пожелать нашим орлам удачи! Валера Кечинов, сделай им "Русенборг"!!! Про ДК - это как раз тот случай, когда можно сказать - "ПОВЕЗЛО". С красно-белым! Перечитал сейчас вчерашние мессаги - я давно так не веселился!!:)) 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (52099) Александр Пермский, 03.11.99 7:36:39 , Пермь Удивлен результатом Байер-Марибор. Немцы просто козлы! tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52104) КБ Арташес, 03.11.99 8:06:50 , Ростов-на-Дону , Россия Ну думаю результаты все знают. О другом. Вот о таком везении говорит ОИР, ты проиграл, соперник облажал, и выходишь дальше, а ведь вспомните, перед Виллемом, у нас с Киевом были одинаковые показатели artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52108) VVE, 03.11.99 8:21:12 , Магнитогорск , Россия Да........ Посмотрел я сейчас на резалты..... У меня и до этого были смутные подозрения,но после матча Россия и Украина и то,что произошло опять.... МУЖИКИ!ДА ХОХЛЫ ЖЕ ПРОДАЛИ ДУШУ ДЬЯВОЛУ!!!!!!!! vladimir@mgn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52109) mihail, 03.11.99 8:21:29 , Петрозаводск Нет все эти разговоры про везуху чушь. Везет теперь я уверен сильнейшим. Спасибо заклятым друзьям. Если наши придурки после недели отдыха, будут показывать ту же х-ю, то никакая пруха им не поможет. mihail@st.karelia.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52110) Максимум, 03.11.99 8:23:37 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия КБ Арташес "перед Виллемом, у нас с Киевом были одинаковые показатели " Сегодня у нас эти показатели станут лучше чем у ДырКи. Толку то? В прошлом году отже самое. Просто кто-то ест много гавна. Доки, Ганды...тьфу..не запомнил все эти ники. Вы неоригинальны до банальности, и банальны до анальности. С чем вас и поздравляю. maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (52111) Леонидыч, 03.11.99 8:28:46 , Рязань , Россия Привет всем, особенно красно-белым. Читаю сегодняшние и вчерашние мессаги и удивляюсь. Да что вы, господа! Успокойтесь. Эта осень показала истинный уровень ВСЕГО постсоветского футбола. Гости с Украины и иже с ними. Мы то, как говорится, пока утерлись. А вам это еще предстоит, и ваш провал будет таким же впечатляющим. Ибо с такой игрой ваш потолок: вымученный второй этап в ЛЧ для ДК и 3 игры на Евро2000 для СбУ. Так что на пару будем ждать того времени, когда наши команды просто достойно будут играть в футбол. В футбол, понимаете? А базарить и хулить друг друга хватит. Наш спор с вами вечен, и его никто не решит. С уважением ко всем истинным болельщиком Спартака и Динамо. -------------------------------------------------------------------------------- (52112) КБ Арташес, 03.11.99 8:34:31 , Ростов-на-Дону , Россия А что толку, что показатели станут лучше? Всё равно дальше не мы, а ДК проходит. artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52113) Максимум, 03.11.99 8:38:00 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия КБ так это ты попросил "вспомнить", вот я и удивился...чего тут вспоминать, раз толку ноль. Лана. Акция совсем выбила меня из каллеи;-) Зайду вечером поздравит всех с победой. С красно-белым из-за лужи! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (52114) КБ Арташес, 03.11.99 8:44:50 , Ростов-на-Дону , Россия to Максимум. ОККЕЙ. Спасибо что вспомнил, но хотя и показатели были равны, то шансы ДК были выше. Ладно, раз ты пошёл, я тоже пойду. Встретимся на матче(имею ввиду что вовремя матча я буду здесь). УДАЧИ! artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52115) IGGY, 03.11.99 8:54:07 , UN 2 Maximum Макс, спасибо тебе огромнейшее!!! Неделю был без Нета, прочел архивы - и тут АкцЫя!! Супер!!! Не обращай внимания на брюзжание на сверхсерьезных товарищей типа камехоба и Гола - все было великолепно. Особенно активно я бился в истерике возле компа, когда читал Акса (Акс, привет!) и прочих товарищей, не просекших фишку. Полностью согласен с Обджектом. Показатель успеха АкцЫи - жалкий плагиат, которым пытаются усеять ВВ обалдевшие от неожиданной прухи ребята с юга. На Словению - требую повторения! Если наш СМ не дарит положительные эмоции - мы создадим их сами. Кстати, а ведь сработало!Единственный недостаток - упустили из внимания Марибор. Ничего, вперед наука. Макс, спасибо еще раз!! gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52116) Бабкен, 03.11.99 8:54:22 , Ryazan , Russia Да-а-а! Ну ДК-ки дали дрозда! Я вчера сказал, что они проиграют, потому что Фортуна и Ребров тоже имеют предел! Но я наполовину ошибся. Фортуна пределов не имеет. Очень напоминает как Кафель стал первой ракеткой мира! Радует что хоть в Спартаковской школе ещё несколько лет назад, по крайней мере, намертво вбивали инстинкт: "Видишь ворота ДК - ЗАБИВАЙ! Арамис Мамедов это доказал!...))) Ладно всё это не так уж и важно, сегодняшняя игра ничего не решеат, но мля..., они мужики или нет?!!!... Хватит дурака валять - пора побеждать! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52118) AirVit, 03.11.99 9:00:34 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Бабкен Приветики:)) Да вчера я так и не сподобился на просмотр очередного матча столеттия, а жаль! Такое пропустил. Если смотрел, не расскажешь, как все было. А то отчет в СЭксе все равно, что обед по телевизору (с). Вроде все понятно, но что конкретно((с) Кортнев) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52120) Vas, 03.11.99 9:03:26 Млять , да хватит ныть - повезло ДК , не повезло нам ... Можно ненавидеть хохлов , но отказать в мужестве и желании игрокам в форме "Динамо" нельзя . Я завидую их болелам , потому что на поле выходят 11 мужиков с яйцами , а нытики , которые не могут выиграть даже у "Виллема" , завидую , что на скамейке у них сидит ТРЕНЕР , который никогда не жалуется на погоду-судей-календарь-состав и способный признать свои ошибки и сделать выводы . В прошлом году у нас были сильные соперники - "Реал" и "Интер" . Но невыход из нынешней группы это ПОЗОР , позор для игроков и для тренеров . -------------------------------------------------------------------------------- (52121) Rodion, 03.11.99 9:22:36 , Жуковский , Россия 2Vas Ты прав на все сто. Полностью согласен. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52122) Бабкен, 03.11.99 9:26:06 , Ryazan , Russia 2AirVit Здарова-а-а! Это я зевнул! Да особенного ничего не было... Смотрел я только первый тайм а потом НТВ в стиле ОРТ врубило некратковременный выпуск новостей в перерыве и я уснул в теплых и нежных объятиях моей девушки! А футбол был неплохой. У ДК либо рез-т говно - футбол хороший, либо наоборот(ИМХО)!..))) В 1-м тайме по моментам у ДК пожалуй даже преимущество было. Особенно угловых парочка острых вышла! Повеселил в очередной раз Коссовский со своими диагональными навесами с лицевой линии, когда мяч опускается парашютом на или за сетку ворот! Он по-моему просто не ориентируется до какой точки он добежал. Видимо бежит настолько быстро!..))) Но больше всего запомнилась фишка Уткина, что какой-то из дублеров Лацио на поле выходит реже чем Манчини забивает за сезон! Но это его стиль. karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52123) Арти36, 03.11.99 9:35:02 , Москва , Россия Народ, Я понял, я понял самое важное... я понял, что футбольный бог - хохол... :)).. иначе у меня нет объяснений тому, как Байер умудрился не выйграть дома у Марибора... :))... Череда везухи для украинцев продолжается... даже наш засланец Мамед не помог... :))... Опять мы с киевлянами не встретимся... а жаль... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52125) Рекс1, 03.11.99 9:41:12 , Оренбург , Россия Всем красно-белый! В голове не укладывается.....хохлы проиграли И.. прошли дальше! Ну че за невезуха! Если бы они заслужили по-праву!, а это...млять! И Рамиз не помог.... dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (52126) Angel 777, 03.11.99 9:43:40 , Moscow , Russsia С красно-белым всех! Идёт много разговоров по поводу недоукомплектованности Спартака классными игроками. Понятно, что Рональдо или Шевченко не купить, а что например если положить глаз на того же Сану из Виллема. Очень неплохой игрок, забивает у себя регулярно и вообще... Не думаю, что тот же Виллем намного богаче Спартака... -------------------------------------------------------------------------------- (52128) Dow Jones, 03.11.99 10:03:45 , Москва , Российская Федерация Это мрак какой то. Единственная команда, которая набрала 7 очей и идет дальше. И после всего этого говорят что везет сильнейшим??? Я понимаю что в футболе главное-это результат, но что бы так... не знаю, не знаю. Самим то не противно на этот скам под названиев дк смореть? Бред! Мистика какая то. Ну ниче, ниче.... Все еще будет. Порадовала заметка в СЭ о выезде 90-го года в Прагу. Интересно, как там щас наши? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52130) Бабкен, 03.11.99 10:05:48 , Ryazan , Russia Гы! Прочитал насчет первого выезда спартачей в загран! Хорошая хохма насчет выездной модели фанов СМ! Кстати никто не помнит что там в Милане было особенного такого, когда с Интером играли? А то я так и остался в неведении. ЗЫ Абыдно, слюшай! Нечэво нэ сдэлал! Только зашёль, да!((с) Этуш, Гайдай) Меня на стене удаляют! Это меня-то - сосредоточие дипломатичности! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52132) Chernomor, 03.11.99 10:13:16 , Odessa Привет всем. С большим удовольствием читал вчера ВВ. Действительно это было прикольно. Только хваля ДК вы забыли пропеть хвалебные оды в адресс Марибора. А вообще ВВ действительно глазливой оказалась.:))) no mail -------------------------------------------------------------------------------- (52133) sfug, 03.11.99 10:21:26 , Moscow , Russia Привет! ...Но мы-то! Мы-то каковы! А еще говорят что магии не существует... Вот она в действии! Коллективный сглаз - это реальность! надо было еще и "Марибор" захвалить, тогда точно хохлы попались бы в наши цепкие лапы...Эх, Байер, Байер.... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52140) зритель, 03.11.99 10:40:30 , С-Петербург , Россия Привет!АкцЫя №1 удалась!Максимуму-памятник нерукотворный! НТВ пи$#юлей под сраку.В Питере после 1тайма вырубили передатчик,2-ой тайм я не смотрел, если бы не ВВ я бы что-нибудь с собой сделал(или не с собой:)или не сделал:) 2 АКС.Этот ужас ты пережил достойно.Не ожидал:) СПАРТАК!Я ЖДУ!Я ОЧЕНЬ ДОЛГО ЖДУ! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52141) sfug, 03.11.99 10:41:23 , Moscow , Russia Dow Jones Теперь то уж всенепременно!! Вообще оценивая вчерашнюю игру можно сказать что это был бальзам на сердце. Уж как отстойно выглядел полуЛацио, а Девичий Кал ничего не смог сделать. Рамиз - просто супер ! Тупые кияне тока щас осознали, для чего он играет в их команде. По человечески жаль только Шавку. Он действительно хороший кипер. В ДК он, боюсь потеряет лучшие годы... ЗЫ а шо такэ - скам? BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52143) Костян, 03.11.99 10:42:29 , Екатеринбург , Россия Хочется пройтись парочкой "добрых" слов в адресс НТВ. Похоже и для них Урал стал зоной второго сорта. Правильно, зачем им футбол, пусть спят спокойно после трудовых будней. Василий Уткин, ну что за фигня...зачем вместо ДК -Лацио показывать повтор старинной передачи Диброва, мне лично, в упор непонятно. Тем более, что европейская часть России сей матч наблюдала судя по откликам. Если же НТВ и ей не показывало, то вообще непонятна политика, когда, по идее, важнейшие, матчи в группах игнорируются. chudin@chat.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (52144) Павел В, 03.11.99 10:46:44 , Москва , Россия С добрым уторм всех! В продолжение вчерашней шизы. Продемонстрировав точные удары, класс своей средней линии и мастерство форвардов Реброва, Федорова и Шацких, волю к победе, ощущая постоянно рев восторженных трибун, завязав борьбу на каждом участке поля, не дав Лацио возможности контролировать мяч, показав на деле, каков итальянский чемпион, команда Динамо сыграла на результат и заслуженно вышла в следующий круг! Свежий анекдот. Сорри за возможные ошибки транскрипции. ==== - Пэтро, слыхав, як москалЫ наш МарЫбор клЫчут? - Як? - МарИбор! - Ээх, вбив бы... p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52146) Бладнов, 03.11.99 11:01:48 , Киев , Украина А кто-нибудь смотрел как это Аспирин умудрился скатать ничейку? -------------------------------------------------------------------------------- (52147) ivan_grozny, 03.11.99 11:04:20 , Moscow , Russia Для начала предлагаю новую форму наезда на Спартак. Все знаю как играют скандинавы? Ну типа Исландии, когда играет 1 вратарь и 10 последних защитников. Это типа отстой, да? Так вот теперь есть новое веение! 1 вратарь и 10 нападющих! Так, чтойто в голову пришло. От того что похоже нам эту схему сегодня видеть похоже.... За ДК я побалеваю, ежели честно. Но блин!!! Какой же фуфловый был вчера матч... Мне прям жалко стало что я до поздна засиделся (не выспался сегодня). Киевляне, что самое обидное, ВООБЩЕ ничего не создали вчера. Ну и конечно теперь все понятно. Фортуна на месте не стоит. ФОРТУНА БРОДИТ ПО СНГ! Весной и летом зашла в Россию, а под осень на Украину (сбУ, ДК-отбор., ДК-1 груп.). Куда она к зиме потянется? Спартак! Ну победи уже сегодня! Денег хоть заработаешь! grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52149) Павел В, 03.11.99 11:04:45 , Москва , Россия Сегодня утром по НТВ показали два полумомента со стороны Байера, да еще вчера долго ждали во время репортажа окончания той игры - второй тайм длился более 50 минут. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52152) RAZOR, 03.11.99 11:21:51 , Лшум , Украина Привет всем! Да, нам вчера повезло. Фантастически повезло. Значит мы кому-то "ТАМ наверху" нравимся. Значит нас там любят. А насчет постоянной халявы вы совершенно неправы. Вы сравните группы в которые попали Динамо и Спартак. Так кто же после этого халявщик? А то, что мы смогли выбраться в четверть из сильнейшей группы, а вы не попали туда из слабейшей - ваши личные проблемы. Желаю удачи в следующем году и в КУЕФА этого года. БЕЗ ОБИД :-)) 325@surr.kiev.ua -------------------------------------------------------------------------------- (52156) sfug, 03.11.99 11:28:42 , Moscow , Russia Dow Jones "Не то, не то , Базилио.." (с) Приключения Буратино. Сегодня нада так: Спарта, милая прелестница Футбольного поля кудесница... итп BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52159) Коляныч, 03.11.99 11:33:49 , Томск Всем привет 1) Может сегодня попробовать чехов сглазить? 2) Антифутбол = (Анти-фут)бол или Фут(анти-бол)? 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52161) dominator, 03.11.99 11:37:41 Всем привет! Ну что можно сказать после вчерашнего матча-повезло...поздравляем. Одно мне ненравится во всем этом - опять НТВ будет ДК транслировать на основном канале, тогда как на плюсе более содержательные, красивые, интересные матчи. Ну зачем надо было неделю назад показывать Морибор, если параллельно идет Арсенал-Фиорентина. Вот и будем теперь созерцать Бордо-ДК или Феенорд, тогда как будут более интересные (ИМХО) матчи. Жаль.(( А Киев еще раз с выходом в следующий тур. -------------------------------------------------------------------------------- (52162) Dynia, 03.11.99 11:41:37 , Н.Новгород , Россия Прочитал сегодня интервью ОИРа СЭксу. С его слов СМ не уступил по игре не одному из соперников, по качеству игры смотрелись даже лучше. Но!!! уступили в таком компоненте, как ВЕЗЕНИЕ. Друзья! Может у кого есть связи в Украине. Помогите достать кассетку с записью как ДМ отрабатывает на тренировках ВЕЗЕНИЕ. Ну нет в России таких методик, видимо. И отдайте ее ОИРу. В следующе ЛЧ тогда точно 17 матчей выиграме. P.S. тут как-то психиатр из Омска выступал. Похоже он попал почти в десятку. -------------------------------------------------------------------------------- (52164) Alex_777, 03.11.99 11:43:52 , Москва , Россия Всем привет!:) Ну что я вам могу сказать, Есть сильные команды, есть везучие, а есть Спартак:) Сколько можно нам ныть, и оскорблять ДК, киевляне показали, что пока нам до них далеко. Сильных игроков, а особенно вратарей у нас нет. Конечно у Динамо сейчас спад но два сезона подряд проходить дальше чем Спартак это о чем-то говорит, и кого они обыгрывали Реал, Барселона, Арсенал, играли на равных с Баварией, и как не обидно но приходится признать, что ДК пока лучше, и не смотря на спад (у всех бывает) они играют на уровне Лацио, а это не Спарта и даже не Бордо:)) , а Морибор выглядел (как не странно) посильнее Виллема, да и тренер у них не соплежуй, а серьезный мужик, да и что нам обижаться если мы сами растеряли всех нормальных игроков, зато приглашаем бразильцев:))). Будем надеяться на удачу в кубке УЕФА а динамо пусть выигрывает в лиге. -------------------------------------------------------------------------------- (52167) AirVit, 03.11.99 12:05:26 , Москва-Екатеринбург , Россия Я полон возмущения! Каким образом УЕФА смогло так составить календарь и сетку соревнований! Этож надо! Значит командам вылетевшим из первого раунда ЛЧ, есть надежда побороться за знаменитый кубок Ярморок, а тем, кто вылетит из ЛЧ позже, функционеры из УЕФА, не предоставят такой возможности? Нет, это неправильно. Необходимо командам уровня Милана, МЮ,Реала и другим, потребовать, чтобы если команда вылетает из ЛЧ в 1/4 - попадает в КУЕФА 1/4! Так будет справедливо! Вот проиграет ДК в финале ЛЧ, попадет - в финал КУЕФА! И это будет правильно! Предлагаю: организовать акцию на официальных сайтах УЕФА и ФИФА, по сбору подписей, хм..., IP-адресов в поддержку данного предложения!!! Даешь финал КУЕФА 2000 СМ-ДК!!! AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52168) Александр Пермский, 03.11.99 12:10:32 , Пермь Я так мало шансов давал на победу Лацио, потому что не знал, что они еще нацелились побить без проигрышную серию великого АЯКСА, которую не смог побить МЮ, вот оказывается где собака была зарыта. Немецкий футбол давно в кризисе, но это их проблемы, хрен с ними. А теперь Спартак с ДК может встретиться в УЕФА? Из II этапа ЛЧ попадают в УЕФА или просто выбывают? Я так надеялся на эту встречу. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52169) Salas, 03.11.99 12:13:13 , Baku , Azerbaijan Ya uje davno yavlayus zayadlim bolelshikom Spartaka!Ya ponimayu,chto rebyata seychas ispitivayut kakoye-to ugrizeniye sovesti ili vinu pered nami,bolelshikami.No ya Vas uverayu chto mi Lyubim Spartak takim,kakim in yest!Nezavisimo ot togo,chto viigrayet on ili proigrayet. I yeshe u menya para slov Alexsandru Filimonovu.Ne nado otchaivatsya iz-za gola propushennogo sbornoy Ukraine.Ved mi vse znayem chto yesli bi ne Tvoi prekrasniye zaslugi v matchax so sbornoy Francii,Islandii,to dlya nas bi,etot match so sbornoy Ukraini ne imel bi nikakogo znacheniya.Mi VERIM v Tebya,Sasha!!!Ti ostayeshsya Luchshim vratarem Rossii.A te kto dumayut ili vinyat Tebya v porajenii,to puskay sami ne na ves match,a na odin taym vstanut na vorota,protiv takih Grandov futbola ,kak Zidane,Ronaldo,Zamorano,Shevchenko i t.d.!!!Treniruysya paren,i mi nadeyemsya chto Ti budesh v sleduyushem godu opyat luchshim,kak vse eti godi!!! Do svidaniya!Ya Lyublyu Vas,Spartak! emin19@mail.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (52170) ivan_grozny, 03.11.99 12:13:59 , Moscow , Russia Я достал стенограмму СМ-Спарта 1:00 Прорыв Робсона. Гол. Робсон (1:0) 2:00 Подкат Ковтуна у своих ворот. Гол. Ковтун (2:0) 3:00 Угловой СМ. Гол. Парфенов (3:0) 4:00 Угловой Спарта. Гол. Филлимонов (4:0) 5:00 Пенальти Спарта. Гол. Филлимонов (5:0) 6:00 Тихонов выход один на 6-ых. Гол. Тихонов (6:0) 7:00 Удар с середины поля. Гол. Титов (7:0) --||-- --||-- 89:00 Неловкое движение жопой Баранов. Гол. Баранов (89:0) 90:00 Удар от центра поля. Гол. Пениче (хэт-трик) (90:0) FULL TIME. grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52172) Био, 03.11.99 12:19:05 , Москва , Россия В последних двух играх ДК не произвел вообще никакого впечатления. Я так думаю ,что в Европе еще по инерции воспринимают ДК как супер-клуб(по игре я имею в виду). Без Шевченко - ДК не тот! А Спартак все равно сегодня Спарту разорвет. -------------------------------------------------------------------------------- (52173) Alex Korsh, 03.11.99 12:20:41 , Riga , Latvia Как я вчера оттянулся!!! АкцЫя - форева!!! И главное работает. Надеюсь Спартак сегодня просто сыграет в свой футбол. korshun@kb.lkb.bkc.lv -------------------------------------------------------------------------------- (52174) ivan_grozny, 03.11.99 12:21:25 , Moscow , Russia Вот сволочи! Левую стенограмму подсунули! У Ковтуна то красная была! grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52175) IGGY, 03.11.99 12:24:00 , UN Грустно расставаться с иллюзиями, но ранее я пребывал в уверенности в более здравом уме поклонников ДК. Почитав ночную Стену, я начал сомневаться в их душевном здоровье ( поздравления с ПОБЕДОЙ!!! после 0:1 дублю), то сейчас иллюзии развеялись окончательно. Панове, после выползания, продирания, проссачивания (ну найдите еще эпитеты этому чуду на Днепре!!!) они приходят на ВВ и начинают , глядя сверху вниз, поучать, что везет сильнейщему, учитесь и вещать тому подобный Katzendreck! Гетьман, твои казаки Каладзе и Мамедов ждут тебя! Домой, в хату! Народ, я до сих пор пребываю в эйфории от АкцЫи # 1.Самый перл, что на Стене еще не все расчухали , что это было. Надеюсь. что теперь все усвоили - в день игр ДК - кто скажет "хохол" - тот враг СМ. Только братья-славяне! Граемо за Украiну разом! gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52177) AirVit, 03.11.99 12:27:57 , Москва-Екатеринбург , Россия Вот что-то меня ерзают смутные сомнения. Мне кажется, что цвета Спарты сродни нашим. Так может поболеем сегодня разом за Спарту та Виллем. Может Чехи займут первое место? Уж больно сглазливый ВВ. Может все-таки за Спарточку попереживать? AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52178) Мурат, 03.11.99 12:45:54 , Алма-Ата , Казахстан Всем большой красно-белый привет. В связи с тем, что ВВ обнаружило уникальные способности к сглазу, предлагаю впредь славить любимую команду и восхищаться оной во все дни, кроме тех, когда Спартак проводит свои матчи. В дни же матчей начинать дружно обхаивать любимцев (и романцев) с одновременным восхвалением соперников и возведением оных из ранга отстоя в ранг суперов. Я понимаю - трудно, но ведь для своей же пользы. Видя наше горе и самобичевание, оппоненты с других ("несглазовых") гест-буков начнут, сердце не камень, нас успокаивать и утешать, говоря, что СМ - не отстой, а, может быть, даже и ЧЕМПИОН. Таким образом, будет достигаться двойной эффект и Спартак (СЕГОДНЯ - несомненный отстой;-) НАЧНЁТ РВАТЬ ВСЕХ НАПРАВО И НАЛЕВО. mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (52179) JUMPER, 03.11.99 12:46:56 Привет всем:))) Сегодня Спартак порвет Спарту как грелку и будет готовиться к КУ. Обидно. Сначала хохлы 9.10.,потом ЛЧ. Но и в КУ нам особенно не светит. Что делать я не знаю, но буду болеть, переживать, потому, что люблю Спартак,люблю Россию. Забыл про e-mail: LEMZ@cityline.ru Пишите буду рад ответить -------------------------------------------------------------------------------- (52180) BEN, 03.11.99 12:47:27 , Санкт-Петербург , Россия Привет, спартачи. Вот тут пара мыслей по поводу. 1. Все-таки как хороша ДКашная машина - действует на результат безотказно. Опять быстрый гол (Рамизка - красавец!) и грамотная игра на удержание счета. Бля, ну Лобан дает, все просчитывает до мелочей. Вот так бы и нашему ОИРке, давно бы все кубки в старушке Европе наши были бы::-) 2. Приколол Уткин, когда искал аналогии фамилий и ТТД игроков. Все ждал, когда же он про Косовского чего скажет. Правда вот с Головко он чего-то напутал. Там ведь не "игра головой" ассоциируется, а что-то про "головку" надо было сказать и т.д. Типа, не тем органом мыслит. ben@laes.sbor.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52181) Arigo, 03.11.99 12:47:44 , Москва , Россия Ай-да Мутабор, ай-да сукин сын:)) Сначала ткнул хохлов носом в дерьмо, а потом дал платочек и пузырек с одеколоном… Я предлагаю руководству НТВ на рассмотрение следующую идею: на очередной матч ДК в лиге поставить тандем комментаторов-М. и У. Первый будет весь матч повторять одну и ту же фразу:»Василий, вы не любите ДК так, как люблю его я», на что Василий резонно будет отвечать:»Ну я же еще пока учусь у вас любить ДК»:) Я вчера выдержал только минут 15, очень спать хотелось…но сегодня утром мне сказали, что после окончания матча в Киеве Уткин упорно дожидался окончания матча Байер-Марибор, что назвал не иначе как «своим гражданским долгом»(!)…очевидцы, это правда??? Вопросик тогда один назревает-Василий, а 9-го октября в районе 22-00 Вам было хоть чуть-чуть грустно??? Или же Вы как один чудак с ОРТ были готовы обниматься с Сабо и иже с ним? Был конфликт Уткина с руководством Спартака после Кошице. Я тогда был полностью на стороне Уткина и говорил об этом открыто. Действительно, Спартак должен был выигрывать у такой команды и Уткин просто в очень резкой форме сказал об этом, что естественно не могло вызвать приступ радости у ОИРа…Но есть такая пословица, суть которой заключается в том, что свое мнение не меняет только дурак на протяжении всей своей жизни. Вот мнение и изменилось кардинально спустя некоторое время. После комментария Спартак-Вильем твей здесь пелись хвалебные оды Уткину-мол хороший репортаж и все такое…российский клуб комментируется практически нейтрально (с этим все согласны, надеюсь) а вот матч ДК-Лацио сопровождается постоянным выплеском эмоций, криками и чуть ли не выпрыгиванием из штанов при всяком удачном действии «наших»… Вот за это я просто перестаю замечать подобного рода людей. Моя позиция, ИМХО, как модно говорить в инете. Хотите-соглашайтесь, хотите-возражайте…не удивлюсь, если к вечеру все будет аккуратно вытерто, хотя вроде бы я ничего и не нарушил, никого не оскорбил. Просто, повторюсь еще раз-это ИМХО. arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52182) Bad, 03.11.99 12:48:34 , Moscow , Russia ИГГИ, акцию "сглаз" поддерживаю;-)) Спарта, вперед, рви наших 5:0;-)) "Лидс", вперед, рви Локо 3:0;-)) Ювентус, выпадай в 1/16 КУ Спартаку;-)) (а в финале -- еще лучше) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52185) Coopеr, 03.11.99 12:50:52 , Чебоксары , Россия Вот только не надо тут говорить про везение. Везет тем, кого кто-то везет. А Динамо - оно само по себе... плывет. И тоже не тонет. Прямо как... И пусть себе. Ди-на-мо с Дне-пра Не тонет ни-ког-да!!! serb5@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52186) Bad, 03.11.99 12:53:54 , Moscow , Russia Идея не IGGY, а AirVit'а, сорри... Польза от нее, кстати, есть -- трезвее на вещи смотреть будем. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52187) Александр Пермский, 03.11.99 12:55:18 , Пермь CRAIG (52027)! С грустью прочитал твое сообщение, ну нельзя же так ненавидеть ДК, чтобы желать им авиакатастрофы, это же всего на всего футбол, а не война. Но мне тут же на ум пришло, то что вылетая в этом году из Еревана СУ попала в аварийную ситуацию, и мастерство летчиков спасло их самих и соответственно СУ, а также ДК в ее составе. Так что ты не очень далек от истины. Но очень прошу тебя сообщить на этих страницах, что ты больше этого не желаешь и не будешь никогда желать. Потому что в каждом прогнозе есть доля правды, как и в каждой шутке. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52188) Vovyan, 03.11.99 12:57:53 , Москва , Россия Добрый день! По поводу нашего вчерашнего мероприятия: 1. Эффект есть, это очевидно. :) 2. Мы забыли поддержать Марибор. :)) 3. Исходя из п.1, предлагаю периодически повторять подобную акцию. Но уже с учетом п.2. 4. Ждем сегодняшней ответной поддержки от Стены! :) Если, конечно, у них есть чувство юмора. :) Вчера его замечено не было. :))) Кстати, по всем признакам, мы должны сегодня выиграть. Основной аргумент - ДК вчера проиграло. :) Есть еще аргументы, но они не столь значительны. :))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52189) kotov, 03.11.99 12:58:14 , Чебоксары , Russia Ну че, начнем? Вперед, Спарта! У нас нет шансов, нам ничего не нужно - Спарта, покажи нам, как играть! 5:0 в пользу Спарты! kotov@chuvsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52190) AirVit, 03.11.99 13:00:53 , Москва-Екатеринбург , Россия Все, поехал готовиться к матчу. Спарта, лучший в мире клуб, это знают все вокруг! ЗЫ. А на стене, так и не могут врубиться в происходящее:)) Кстати, все-таки, почему команда вылетающая из след. раунда ЛЧ не попадает в КУЕФА?:)) (см 52167) С красно - белым, братьев-славянским! ЗЫ. 2 Bad. Впервые после Виллема купил СЭкс. И все-таки материалов о Спартаке маловато.. Раньше написали бы 5 полос:)) А ты не можешь просветить, почему в СЭксе такой мал. отчетик был о ДК? Они по тех причинам не успевают, или матчи по НТВ смотрят:))? AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52193) Мурат, 03.11.99 13:04:15 , Алма-Ата , Казахстан Чехия - Футбол XXI века! Спарта - Чемпионы Лиги 2000! СбЧ - Чемпионы Европы! Покажи нам, как правильно играть в квадрат, мы не умеем! Титова и Тихонова - в дубль Кайрата! mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (52194) Mosfilmovskiy, 03.11.99 13:06:26 , Москва , Россия Привет всем!:-))))) Мосфильмовский и Толик передают всем привет с Пражского Града! только что повстречались с Егором, Тишей, и Парфеном, передали им большой привет от интернет - болельщиков и передали нашу просьбу заходить к нам на сервер. Егор сказал что ЗАХОДЯТ и ЧИТАЮТ! так что Вашу просьбу выполнили. Передали через Тихонова, Романцеву подарок от интернет-болельщиков, бутылку коньяка HENESSY :)))) С Красно-Белым приветом Мосфильмовский и Толик. P.S. Записал по телефону Semion semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52196) IGGY, 03.11.99 13:10:46 , UN 2 Bad Идея, опять же, не перечисленных товарищей (ах, как бы я хотел быть автором!),а Maximum`a из далекого города с ненашенским названием Москватранзитспрингфилд. Кстати, Андрей, Василий Уткин трудится в Вашем проекте "газета.ру", насколько я понял, и почему он взял звучный псевдоним Владислав Та же фамилия? gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52198) Леха Lemmy, 03.11.99 13:18:08 , Москва , Россия Вы извините меня за тупость (смущенная улыбка...:-)), но как сделать, чтобы не 50 сообщений выводилось, а побольше... vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52201) Jey, 03.11.99 13:20:45 , Russia Привет всем. Нормальных ДКашных болельщиков поздравляю с выходом в следующий круг. Но играло ДК просто суперплохо. 2 Arigo(по поводу Уткина) А почему ты не можешь представить, что есть люди, которые до сих пор считают украинцев "нашими". Или тебе дядя ЕБН запретил это делать в Беловежской пуще. И вообше, я считаю, что радоваться поражениям ДК не что иное как унижать себя и Спартак, за который мы (я надеюсь и ты тоже)болеем. Так поступать, ИМХО, в двух случаях. 1) Когда наши турнирные пути пересекаются (ЧЕ2000 :-((() 2) Если мы завидуем ДК, как "кони" или "мусора" завидуют нам. Завидуют и ничего не могут поделать. Но это не так - СПАРТАК лучшая команда ! Почитал интервью ОИРа СЭКСу - полный отстой. Опять все сваливает на невезение, опять говорит, что мы лучше всех, ну и т.п. P.S. "Отморозков" и "пионеров" просьба игнорировать мою мессагу. -------------------------------------------------------------------------------- (52202) Bad, 03.11.99 13:21:15 , Moscow , Russia AirVit, отчет для матча, заканчивающегося в 00.40 по Москве довольно большой -- где-то строк 55-65. Все газеты уже к тому времени давно в типографиях печатаются; пленки с полосами СЭ должен везти в "Красную Звезду", кажется, к полуночи, может, к часу. Иначе -- штрафы, пропорционально увеличивающиеся со временем опоздания. СЭ на них, как видишь, идет. Реально этот номер был сдан гораздо позже. Передать материал, набить, пусть даже изрядная часть статьи пошла по ходу матча -- ну, скажем, полчаса. Фотографию подыскали наверняка первую же, которую передал АР; спешная редактура и корректура текста -- еще минут 10. Заливка в полосу -- минимум минут 15, при условии, что полоса уже сверстана, и под этот материал оставлено совершенно конкретное место (видел, какая большая фотография?) Вывести на бумагу или сразу (спешат ведь) на пленку, возможно, еще четверть часа Столько же, чтобы добежать до типографии. Где-то между 2 и 2.30 ночи, номер, значит, начал печататься. Кстати, если смириться со штрафами, -- идеальный вариант работы. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52204) Egor, 03.11.99 13:25:24 , Москва , Россия Ребята, ну, что это за пи.дец за такой? А?... Вчера вложил всю душу. Отдал всё, что мог, как и большинство из нас... и на тебе.))))! Приплыли! КАКОГО ЖЕ ХЕРА НИ ОДНА :)Q#%&&(#%%&_(*)YДЬ НЕ ПОШАМАНИЛА ЗА МУХОМОР, СТО ГРИБНИКОВ ЕГО В ЛУКОШКО?!@#$^&E%??? Собрались... програмисты, ученые, сайентологи мать вашу за ногу. Ни одного умного человека не нашлось, который бы подсказал, подкорректировал шизу-то, Перетурина ему в плейер!!!%№:№:*) Дважды за вчерашний день срывался и смеялся во весь голос, пугая коллег по работе. Первый - когда Акс начал прогонять свои телеги в духе передовиц Советского Спорта, а второй, когда Борн вжился в образ настолько, что начал страдать, что не может вместе со всеми "полузгать семечек" на стадионе "Олимпийский"... Ладно, что ж делать. А то я уже мозговать кое-что в прозе начал. "Семнадцать мгновений весны". В роли Штирлица - майор Р. Мамедов. Бар "Элефант" на Крещатике. Встреча с женой после матча ДК-Лацио. Жену приводит Хаджи. Мамедов сидит в гриме со стаканом горилки (а чего ещё) и брикетиком сала из баранины (мусульмансий вариант), замаскированный - застираная майка "Динамо-Москва" с надписью "Ковтун" на спине... Психологическая подоплека ошизенная. Он - с момента подписания контракта сидел в Конча-Заспе, баб не видел. Только Демьяненко с Каладзе. И вот он смотрит на жену, сопя, раздувая ноздри от неприличных мыслей. А супруга тоже замаскирована - в паранже. Так что разглядеть что либо весьма и весьма проблематично, да и Хаджи показывает на часы, время, мол... Короче тема Одиночества поднимается, типа как у Довлатова. Второе и третье дно - вот эти вещи... Ну и так далее. За Киев боюсь. Когда ТАКОЙ пёр!!! Как же им обломиться тогда должно? Вчера лишний раз убедился, что у ДК - две супер-пупер звезды (Ребров и СШ) и куча неплохих игроков, которые на сегодня разобщены и слаженным коллективом напрочь не являются. Может если Лобан оклемается, что-то изменится. Если нет, дальше тяжело придется. Вернее тяжело будет по-любому... тем более мы поддержим как надо. Напоследок скажу: Спарта-СМ 5-1, кнедлики дави! -------------------------------------------------------------------------------- (52205) Bad, 03.11.99 13:29:26 , Moscow , Russia IGGY ^Это два совершенно реальных и совершенно разных человека. Василий Уткин, как ты знаешь, вел репортаж на НТВ; вернется сегодня -- напишет свои соображения и нам. Владислав (раньше работал в СЭ) сидел ночью в редакции, чтобы дать краткий отчет и написать счет остальных матчей. Материл, видимо, Киселева (сами знаете за что). На Спартаке и Локо сидеть, кстати, придется мне самому;-(( Батигол, а какого обьема была твоя бутылка Реми Мартина (чтобы отдать тебе аналогичную)? Только чес-сно;-)) Надеюсь, не с ведро? Если увидишь Кристофа Даума, можешь отлить ему половину, а если попадется Боян Прашникар -- отдать всю;-)) Хохлам не наливай -- пусть заслужат сначала;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52206) AirVit, 03.11.99 13:31:53 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Bad Большое спасибо. Нет серьезно, не ожидал такого развернутого ответа! Побольше бы таких уважительно - доброжелательных журналистов! Глядишь и жизнь стала бы веселее и злобы поменьше.. Это я так, не в тему. А в тему. Форца Спарта! Нам очки не нужны! ЗЫ.А идея дейсьвительно не моя. ЗЫЗЫ Заткните Гетмана! Ему своей хаты мало он ещё нашу развалить пытается!!! Хай йдет вечора на хуторе.. читает! До чего ж Гоголя не уважаю!:)) Ревизор, и тот с подачи эфиопского поэта написал! Ладно, всем Чао! Надеюсь на хорошую игру, рез-т все равно по фигу! AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52207) 2M, 03.11.99 13:32:34 , Москва , Россия Господа! Не гневите судьбу! Сглаз и фарт штука в употреблении тонкая, здесь подход нужен. Зачем сегодня устраивать акцЫю для "Спарты"? Оно нам надо? Будет еще повод авторитетно, по вв-шному :) заявить: "Юве - чемпион!", я уверен. Давайте прибережем нежданно объявившийся дар. Кто-то не успел поучаствовать во вчерашнем мероприятии? Ничего! Говорю же, что повод еще будет :) Один прикол расскажу. В пятгницу на чате беседовали в большой компании, присутствовал Уткин, который рассказал, что едет в Киев комментировать и увидится с Мамедовым. Не знаю с чего вдруг, нл я попросил передать Рамизу привет от спартачей (от одного спартача, по крайней мере). И как показала вчерашняя практика получателю привет был доставлен в целости и сохранности! :)))) Теперь к нашим делам. Вы обратили внимание на фразу ОИРа в сегодняшнем "СЭ"? "…Скажу одно: мы не намерены отказываться от нашей обычной практики играть персонально против игроков соперника…". Интересно, не правда ли? Ведь он до недавнего времени постоянно заявлял, что "Спартак" в обороне не играет персонально. Если этого, как и габаритных защитников "требует современный футбол" ((с) "Зеркало"), то что ж, так тому и быть… 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (52208) kotov, 03.11.99 13:34:18 , Чебоксары , Russia Вперед, Спарта, дави врага!Вспомни 68 - год! Забей 68 голов! Могучий Локвенц - гений атаки! Не менее могучий Поштулка - гений защиты! Спарта и победа - слова - синонимы!И еще. Даже дубль Спарты способен поставить на место зарвавшихся выскочек, не знающих, как играть в футбол! МЫ ВЕРИМ В ТЕБЯ, СПАААААААААРТАААААААААААА!!!!!!!!!!! kotov@chuvsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52209) Bad, 03.11.99 13:35:08 , Moscow , Russia ... Вообще, у меня в записной книжке прекрасно начинается страница "У, Ф" -- трое Уткиных и пять Федоровых;-)) Был и шестой, бывший президент НФС, но он помер этим летом... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52210) Object, 03.11.99 13:36:52 , Осло Ага, значит Егор, Тиша, и Парфен заходят сюда и читают! Как бы еще сделать так, чтобы писали. Или им Львов не разрешает :-( Гетьман, читая твои сообщения, я проникаюсь оптимизмом: значит зря я так уж раздосадован нашим пионерством, оно вполне равномерно распределено. Ты не из Артека часом пишешь? vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (52212) Vovyan, 03.11.99 13:45:14 , Москва , Россия А я согласен с 2М. Я считаю, во-первых, перед играми Спартака лучше этого не делать ( кстати, мы еще не проверяли, действует ли это на него ), а делать только перед играми других. А, во-вторых, не каждый раз, а то эффект, не дай Бог, пропадет. Все хорошо в меру. :))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52213) Elga, 03.11.99 13:50:25 , Пермь , Россия Спартак сегодня Спарту сделает - у нас всегда так: начинаем шевелиться, когда уже поздно становится. А как вам результат ДК? Отстойная команда проходит дальше. Обидно. Спартак лучше. -------------------------------------------------------------------------------- (52214) Максим, 03.11.99 13:54:40 , Рига ВПЕРЕД СПАРТА!!!!! ПОрази нас вновь своей великой и зрелищной игрой!!!! Рви и вози нас как Всемогущий ДК возил Сильнейший состав сильнейшего клуба ЛАЦИО!!!! Разорви нашу никчемную полузащиту!!!!! Судья удалил у нас полсостава к черту!!!! Дай нам по пенальти в каждом тайме!!!! Могучие фэны Спарты побейти этих безкультурный Спартачей!!! НЕТ ГРАФФИТИ НА УЛИЦАХ Праги!!! Бармены Праги не наливайте этим Спартачам ни кружки пива!!!!! (в поддержку акции) АНОНС АКЦИИ НА ЗАВТРА!!! "ВПЕРЕД ЛИДС-В АНГЛИИ САМЫЙ УМНЫЙ И НЕ УДОБНЫЙ ФУТБОЛ ДЛЯ РОССИЙСКИХ КЛУБОВ" :)) maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (52216) Леонидыч, 03.11.99 13:57:54 , Рязань , Россия Привет всем нашим и ненашим. Сегодня у Спартака прямо таки уникальная возможность проводить самые смелые эксперименты. Честно говоря, его игра в последних матчах. Предлагаю ОИРу максимально сократить число полузащитников (пусть парни отдохнут)и, наконец-то, оторваться в атаке. Надо рискнуть. Может выводы сделает. Болелам ДК: господа, вы то особо не обольщайтесь. Фантастический пер, который вам сопутствует, скоро кончится. Во втором круге вам покажут истинный уровень вашей команды. А вообще, если Спартак и ДК — лучшие представители постсоветского футбола, то право же результаты наши будут в высшей степени объективны. Как у нас был совок в футболе (Колосков и т.д.), так он таким и остался. А Спартаку и ДК надо просто чаще встречаться и учиться играть в футбол. -------------------------------------------------------------------------------- (52217) IGGY, 03.11.99 13:58:51 , UN 2 Bad Совет: не отдавать баттл Батиголу, а попивать его самому, сидя в редакции за просмотром Локо;-))).При любом исходе этого матча о баттле можно будет забыть. Кстати , поддерживаю 2М. Наше wunderwaffe нужно использовать с умом, памятуя о его страшной убойной силе. Сегодня и без нас должны справиться, не ДК ведь. gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52218) Арти36, 03.11.99 14:04:27 , Москва , Россия Народ, 2 IGGY Да, похоже ты прав... по поводу.. ХМММММММММ... ха-ха... смешные они... но тем не менее АКЦЫЯ была удачной, как понимаешь, только наполовину... :))... Что касается того, что сюда приходят ребята из команды... :))... типа может быть... хотя сомневаюсь... если приходят, то пусть хоть представляются, что дескатьЮ, я, близкий друг Егора Титова, вот типа пришел к вам поболтать о команде... :))... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52219) Born, 03.11.99 14:04:44 Всем привет! Млин, ну ессно как и большинства здесь у меня нет слов..И говорить о проишедшем просто скучно уже...Про Байер скажу - я посматрел обзор..Сидели всю игру в чужой штрафной..Было пару моментов когда надо было закатывать носом, но млин, грю же нет слов..И конечно, явно не хватило Кирстена им.. Да, меня не радует самое главное, что на 2 этапе будем смотреть этот хохлятский отстой, а ведь вчера хоть и был ничего не значущий, но красивейший матч Фиорентина-Барса..Мля, один 1 гол фиалок чего стоит..Кстати, очень бы хотел ДК отправить в группу к Барсе(очевидно сильнейшей в данный момент команде в Европе)..2-годичной давности матчи не забыты ... А ваще вчера был классный день на ВВ, но не думаю что седня надо повторяться..Во-первых матч ниче не значит, во-вторых мне почему-то кажется, что по отношению к Спартаку такая фигня не пройдет, мы же судя по этой осени просто уникальные какие-то по части фарта..А вот думаю поближе к Словении можно вспомнить ХММММММММ..-)) У меня ваще такое предложение - полностью удержаться в предматчевые часы от ЛЮБЫХ прогнозов по отношению к Спартаку.. И ваще, хочу уже пятницу, жеребьевку !! ЗЫ.НТВ-за..ебало, на час похже да еще с 20 минутным опозданием..млин так и пожалел вчера, что я не хакер иль нет таких знакомых..-)Пора фигачить их сервер..-) -------------------------------------------------------------------------------- (52220) зритель, 03.11.99 14:07:14 , С-Петербург , Россия В поддержку 2М Не в обиду kotov,но не стоит превращать такую хорошую акцЫю в обыденность.Хотелось бы воздержаться какое-нибудь время:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52221) Мурат, 03.11.99 14:07:18 , Алма-Ата , Казахстан Согласен, что сглаз и фарт - штуки тонкие. Но здесь - это же хохма, не более. Нас послушать, так давайте Алма-атинский Кайрат пол-года похаем (вот уж кто этого на самом деле заслуживает), так он чемпионом Азии станет. Эффект будет, когда у Спартака ещё один равноценный состав на скамейке сидеть будет... mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (52222) Арти36, 03.11.99 14:09:21 , Москва , Россия Народ, Конечно, у нас неплохая команда... но куда нам тягаться с суперСпартой... это же просто команда-зверь... В общем, желаю Спарте забить как минимум 3 гола, а Локвенцу - побрить свою "золотую" голову... Даешь Кубок Лиги Чемпионов Спарте... Спарта-Спартак 6:1... Оле-оле-оле... ХММММММММММММММММММ... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52223) Born, 03.11.99 14:10:26 Да.. по поводу интервью СЭ и особенно СС..По-моему половина из них выдумывается самими корр..Фигня какая-то седня в СЭ с этой "персональной опекой"... -------------------------------------------------------------------------------- (52225) Craig, 03.11.99 14:13:36 , Москва , Россия 1. Александр Пермский. Я не желал им того, что ты написал. Я им вообще ничего не желаю. Я просто типа предполагаю это событие. Все должно в этом мире конпенсироваться. 2. АкцЫя тем и хороша, что она была уникальна! Раньше такого никогда не было и надеюсь нескоро будет. По крайней мере седня завтра не стоит повторяться. Только РОССИЯ и СПАРТАК!!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52227) JUMPER, 03.11.99 14:20:31 Привет.Парни, у меня сегодня дебют здесь:))) Кто-нибудь объясните, что за АкцЫя, что за ВВ. Не догоняю. Сижу на работе и просто не догоняю.:))) Почитал сообщения. Да ,печально, что ДК вышел дальше в ЛЧ, что мы идем в Ярмарки. Действительно у них там "наверху" кто-то есть, этот кто-то им некисло помогает (хотя бы 9.10) Такого везения нам остается только желать и ждать пока госпожа Фортуна будет с нами. С этим разрешите откланяться. Да поможет нам Бог e-mail LEMZ@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52230) kotov, 03.11.99 14:24:13 , Чебоксары , Russia Зрителю: Не согласен! Надо же проверить, как наше новое вундерваффе действует на наш любимый Спартак(отстойно, кстати, играющий - против Спарты - никаких шансов(это я по инерции:-))))). А когда это сделать, как не сейчас - перед матчем, который ничего уже не значит? Вот и посмотрим - сОит ли? С уважением. Котов. kotov@chuvsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52232) Арти36, 03.11.99 14:30:26 , Москва , Россия Народ, В инете типа окрылся сайт Локо - www.lokomotiv.ru или что-то вэтом роде... сходил туда, пожелал удачи завтра.. arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52233) Бабкен, 03.11.99 14:39:48 , Ryazan , Russia 2JUMPER Привет и добро пожаловать! АкцЫя - это вчерашние прогнозы на результат ДК-Лацио(в частном смысле) ВВ - это то где ты сейчас находишься www.spartak.org/opinions/msgview.asp, Стена - это то же самое только у хохлов. А если у тебя есть какое-то мнение, то это ИМХО! В конце мессаги надо писать "с красно-белым". Вот главное! А и ещё! Я - это Бабкен!...))) Если хошь чо нить мне написать то вначале скажи :2Бабкен и я пойму...))) С красно-белым! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52235) sfug, 03.11.99 14:41:38 , Moscow , Russia Здраствуй, дорогая Спарта! Спарта! Самка! Милая, драгоценная! Ну что тебе стоит муженька-то скалкой по балде! Неразумный он у тебя, неустроенный какой-то... Все на судьбу жалуется, да на звезды. Не так стоят, говорит. Ох бедная ты моя! Не сладко тебе живется с этим извергом. Ну да и на нашей , бабской улице наступит праздник! Верю, найдешь в себе силы и двинешь хорошнько Срамника своего. Глядишь и образумится ирод окаянный. Целую твоя ВВ. хммммммммммммммм!!!!! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52236) МакНак, 03.11.99 14:43:59 , Москва , Россия Egor, а Холтофа сыграет Цымбаларь. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52237) Доцент, 03.11.99 14:44:07 , Москва , Россия Да-а-а-а, блин! ДК проигрывает и проходит дальше. Хотя гол Лацио не бесспорный, но если бы Спартаку так перло в этой Лиге, то он даже с такой игрой, даже в таком состоянии занял бы первое место в своей группе. Как я писал раньше, если кому-то фатально не везет, кому-то другому обязательно крупно прет. Ну когда же закончится этот гадский сезон? Нет -------------------------------------------------------------------------------- (52238) Michgan, 03.11.99 14:48:17 , Казань Нае?бать хохла все равно...что оторвать у бабочки крылья. В самый разгар вчерашней акции зашел на стену и обомлел Аки дети- москали раскаялись, москали прозрели(гыыыыы) Вчерашний репортаж Уткина натолкнул меня на мысль о том что сей отец русской спортивной журналистики принимает учатие в ВВшной акции Уверенность в этом возросла после трудового гола Мамедова,который не смотря на яростное сопротивление игрока Лацио сумел протолкнуть мяч в ворота:))) По поводу матча:Заштатный итальянский клуб из пригорода Рима не был задавлен авторитетом великого клуба и не менее грандиозной идеи:) Даже не смотря на быстрый гол,хохлы этим славятся:)),мужественные итальянские любители сумели проявить волю к победе.К сожалению не смог наблюдать второй тайм сего Футбольного пиршества(с)Елагин) т.к. узнав результаты по РТР(прогрессируют однако),по привычке выключил не только звук,но и изображение:))И был избавлен от дешераздирающих экспрессивных Васиных слюней. Michgan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52239) Egor, 03.11.99 14:55:35 , Москва , Россия МакНак, здравствуй! Не знаешь, как нервный смех останавливается? -------------------------------------------------------------------------------- (52241) Dimentiy, 03.11.99 15:04:38 , Саранск , Россия To Arigo, По поводу Уткина и всего НТВ полностью согласен. Только мне еще после Кошице показалось, что ребята просто хотели выделиться, поэтому с невиданной доселе энергией принялись (и продолжают это до сих пор) при каждом удобном случае обсирать Спартак и восхвалять великую, непобедимую, высококлассную команду ДК. Проклятые журналюги таким своим поведением кроме обострения неприязни к ДК у болел СМ, ИМХО, ничего вызвать не могут dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52242) IGGY, 03.11.99 15:08:06 , UN Лобановский-Штирлицу:"А вас, Мамедов, я попрошу остаться.." Центр-MadMat`у:"Выйдите на связь с Юстасом.Поздравляем его с очередным званием и Героем ВВ" gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52243) Павел В, 03.11.99 15:08:14 , Москва , Россия Еще одна реклама от ОРТ :-) 2 ноября 23:45, время киевское. Киев. Праздничный салют, народные гуляния,... Москва. Где-то рядом с Тверской... Женский голос за кадром: "Иван, ну що ти на мене так дивишься, чи я буду за германцiв забивати?" p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52244) Born, 03.11.99 15:11:19 Че то настроение нормальное..-)В честь этого в голове некое подобие свежих мыслей..-)Наверно я взвалю на ся миссию освобождения хохлов от небывалого фарта в этом году!!!Дело в том, что на ближайшие выходные ко мне и моим друзьям приезжают в гости хорошенькие(еще и не такие глупые как большинство ласт время сюда заходящих их соотечественников) девушки из Киева..Так что вот ..-)Заранее не хочется загадывать, но надеюсь все будет ок..-)) Жертвую собой на пару дней, что бы восторжествовала справедливость..-))) -------------------------------------------------------------------------------- (52246) Шульберт, 03.11.99 15:24:10 Вот и думай, что хочешь: ДК дома продуло, очков с гулькин нос, а идут дальше... Нет футбольный бог - хохол! ssa@deol.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52248) Тит, 03.11.99 15:35:25 , Москва , РФ 2Born Ну насчет того, что ДК вчера не играло а мучилось - это слишком... Вчера они как раз лучший матч за всю лигу сыграли. Очень кстати пришелся Белькевич - в центре поля накаонец мысль появилась. То что они при своей лучшей игре не смогли взять очки на своем поле у второго состава Лацио - это уже другой вопрос. Единственное, что мне после матчей в этой группе непонятно, это как Байер в бундеслиге в лидирующей группе до сих пор удерживается. В Киеве это была абсолютно мертвая команда, теперь вот Марибор дома... То ли у них на октябрь тоже спад намечен был... Это кстати по большому счету единственное обстоятельство, с которым Киеву круто повезло. Как скажем повезло Спарте, что мы в октябре дохлые. А сегодня - надо заработать 500 т. хранков и купить на них Деменко... Так я седня "За Деменко" болеть и собираюсь :)) kpc@rbc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52255) sfug, 03.11.99 16:05:48 , Moscow , Russia Тит О чем ты говоришь? Белькевич вообще выпал из игры... лучшие в этом отстое ИМХО это МАмедов и Гусин, ну и Шавка как всегда... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52258) sfug, 03.11.99 16:09:54 , Moscow , Russia Егор БРАВО!! Земляк! БРАВИССИМО!! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52261) Тит, 03.11.99 16:23:35 , Москва , РФ 2sfug Не знаю, куда там выпадал Белькевич - но две трети острых пасов сделал он... Он кстати чуть ли не единственный искал на поле Мамедова, благодаря чему он тебе так запомнился... А вот кто выпал - так это Косовский... Копия нашего Баранова - бегает, суетится, а толку - крупицы... kpc@rbc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52262) Артур, 03.11.99 16:24:03 , Архангельск То Object. Или может вот такой вариант: Львов их "закодировал" на ВВ. Сказал, мол, если кто-нибудь (нтв-шник! - прим. :)) спросит мол, "заходите ли? читаете ли?", так покорно махайте головой. На провокацию типа "Почему не пишете?" не реагируйте. Мол, я потом вам, дети мои, объясню зачем они этот вопрос задают, злодеи! novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52263) marmary, 03.11.99 16:24:22 , Москва , Россия Arigo! Мои впечатления от Уткина удивительно похожи на твои. Мне очень нравилась его беспристрастность как комментатора. Я думала, что объективность - его «политическое кредо». И именно холодок в рассуждениях всегда казался мне залогом его остроумия. Я считала, он ВСЕГДА такой. А оказывается, просто не слышала до этого Уткинских комментариев матчей ДК! Вчера, я даже было подумала, может он пьян, что так беснуется? К сожалению, нет, на самом деле он просто очень жовто-блакитный. Теперь-то я понимаю, что здешний народ воспринимает его и все, что он говорит, именно в таком контексте. Жаль. Одним кумиром меньше. Тогда уж лучше бы он болел за Фиорентину, как Шустер, ей богу. Нет, он конечно прав во многом, если не во всем, что пишет или говорит. Но это теперь для меня тоже, что пишут здесь самые умные из болельщиков ДК. Типа «угу, все правильно говоришь, теперь иди домой, на Стену». marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52265) Артур, 03.11.99 16:29:22 , Архангельск Марина. Вот как оно бывает-то! Не сотвори себе кумира... :))) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52267) Egor, 03.11.99 16:33:16 , Москва , Россия А Грозный что через СэКс несет? На вопрос: "Как вы будете в отсутствие Ковтуна решать проблему рослого Локвенца?", отвечает: "У нас есть Хлестов, неплохо играющий головой...". Может у них с Иванычем своя акцЫя идет? Локвенц - под два, Хлестов - рупь шестьдесят пять! Не это акцЫя... определенно. -------------------------------------------------------------------------------- (52272) sfug, 03.11.99 16:43:44 , Moscow , Russia Тит Коссовский вообще болото... А что Мамеда находил тока Белькевич мей би...В глаза бросилось игнорирование Мамеда остальными... А ведь он сделал несколько шикарных навесов. Не понимают его партнеры, потому что у него голова работает. а у них нет. Вообще мне показалось что ДК берет на вооружение многие Спартаковские феньки. Квадраты. Мелкие стенки, Забегания. Только коряво у них получается. Пока. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52273) Старпер, 03.11.99 16:47:37 , Нью-Йорк У меня такой вопрос не по существу: если команды, выбывающие из ЛЧ, по определению хуже, тех, что продолжают борьбу, и должны у них еще многому учиться, можно ли будет в случае сегодняшней неудачи "Милана" сказать, что Шевченко прогадал и перешел из ДК в более слабую команду? И хватит ли смелости на такое утверждение у болельщиков ДК? Я вчера с прохладцей отнесся к АкцЫи, т.к. началось все с шутки, а потом как-то переросло во что-то совсем уж несерьезное... Но раз сработало, то в связи с явной нехватткой везения на российских просторах сегодняшнюю Акцыю "сглаза" "Спарты" и завтрашнюю против "Лидса" - целиком и полностью одобрямс. "Спарта" - вперед!!!!! Устрой "Спартаку" вечер встречи с Марком Крассом (вот Сашко-то обрадуется)!!! "Лидс", сдай "Локо" в металлолом!!!!! valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (52274) marmary, 03.11.99 16:49:38 , Москва , Россия Прошу прощения у админов, то, что я собираюсь написать, наверняка какое-то нарушение:-) Дорогие друзья, если кто-нибудь собирается болеть сегодня в каком-нибудь питейном заведении, пожалуйста, сообщите мне на мыло, чтоли... marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52275) Jey, 03.11.99 16:52:13 , Russia 2 marmary Давно ли мы разделились на желто-блакитных и красно-сине-белых с нашими украинскими "братьями". Я москвич и с Уткиным примерно одного возраста. Ну не могу я считать хохляндию чужим государством. Ну играл бы ДК со Спартаком (моей любимой командой) или с Локомотивом, или даже с ЦСКА (если б не Мольде) и мои симпатии, и симпатии Уткина(я уверен) были бы на стороне Российских команд. Но вчера они играли с "макаронниками", да еще конкурировали с немцами. Ну как же болеть против них. MarMary, одумайся, о чем ты говоришь ? Не уподобляйся разным "недоумкам" с "конских" и "хохлятских" сайтов. Украина и Россия все равно, как бы не хотели этого политики, частички одного образования, и я уверен, мы будем еще жить вместе. Админы, сорри за оффтоп, просто обидно смотреть как спартаковский сайт засоряется "хохлофобией". Разве это сайт "хохлофобов" ??? О Спартаке давайте говорить. -------------------------------------------------------------------------------- (52276) Тит, 03.11.99 16:52:39 , Москва , РФ Насчет беспристрастности и отстраненности в комментариях Уткина - очень советую послушать, как он комментирует Барселону... Зрелище не для слабонервных... Куда там преловутой "кожаной сфере" :) А вчера - это он еще в ударе был... Поменьше б только этих истошных криков типа "Рамиз, ну бей же" :)) kpc@rbc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52277) Dow Jones, 03.11.99 16:52:55 , Москва , Российская Федерация Интересно, как там наши в Праге? В Ultras News фрагмент из спартанской гостевухи... Типа не ожидали стоко кэшлс увидеть. Гы-гы. Sfug Позвони мне плс на работу по 230 7021, поговорим насчет завтрашнего Локо. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52278) Поручик, 03.11.99 16:53:23 , Алма-Ата , Казахстан Мои позравления хохлам. sergey.privalov@airkaz.com -------------------------------------------------------------------------------- (52281) marmary, 03.11.99 16:59:55 , Москва , Россия 2Jey Ты прав насчет хохлофобии, это, конечно, нас тут коротит немного. Но я не уверена в том, в чем ты уверен... marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52284) Jey, 03.11.99 17:05:42 , Russia 2 MarMary Если бы Уткин комментируя матч Украина-Россия "кренил" в сторону хохлов, я бы тоже его осудил. Но осуждать его за вчерашнее, ИМХО, не стОит. Ну нет у него ненависти к ДК, впрочем как и у меня. Просто чужая команда, которая тем не менее мне ближе, чем какой-нибудь Байер или Марибор. -------------------------------------------------------------------------------- (52286) Jey, 03.11.99 17:07:40 , Russia 2 MarMary Так Уткин вчера больше всего Рамизу симпатизировал. Как жаль, что он не с нами :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (52291) Хосе, 03.11.99 17:17:18 Ну что спартачи потеряем все кроме чести ?:) -------------------------------------------------------------------------------- (52292) Gregory, 03.11.99 17:19:01 Всем привет! Вчерашняя история с ДК лишний раз подтвердила существование (и материальное вопложение) такого понятия как фортуна. Продуть дома Лацио и чтоб при этом Байер и Марибор скатали нули это верх везения. Жаль что Спартаку так не везет. Но лучше все же уповать не на везение, а на нормальную игру и тогда не придется внимательно смотреть какой там счет в матче Бордо-Спарта. -------------------------------------------------------------------------------- (52295) Dow Jones, 03.11.99 17:23:52 , Москва , Российская Федерация Я вот думаю что седни мы увидим Мелешина с Ананко..... Спарта прага маст дай. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52299) Gregory, 03.11.99 17:29:23 Стишок тут сочинил, понимаешь ... Не интересно выиграть Лигу Не в этом вовсе вся лафа Бордо получит в лиге фигу Спартак же кубок УЕФА -------------------------------------------------------------------------------- (52307) Мастер О, 03.11.99 17:40:02 , Хабаровск , Россия Ну и кто после этого скажет,что хохлы не самая везучая в мире нация??? Пройти в следующий этап после бездарного поражения!Однако завидовать им особо не стоит. На одном фарте далеко не пройдут. Игры то нет совсем!!!У наших и то лучше! master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52315) SASA, 03.11.99 17:56:59 , КИРИШИ , РОССИЯ Как известно на небе есть БОГ(футбольный). По национальности он итальянец и болеет скорее всего за "МИЛАН".Поясняю почему! За гарного хлопца ШЕВЧЕНКО бог сделал хохлам подарочки: 1. матч РОССИЯ -УКРАИНА. 2. выход Д/Киев/ из квалификации. 3. выход Д/Киев/ во 2-ой круг Л.Ч. Вот уж ХАЛЯВА из ХАЛЯВ. На нас БОГ обиделся после осени 1995 года. 6 побед в Л.Ч. а затем полный П......Ц. Черчесов,Мамедов,Онопко,Никифоров,Пятницкий,Ал еничев, Кульков,Цымбаларь,Юран,Шмаров ,где Вы...АУ....... Где новые герои,где деньги,где стадион!!!!!!!1 -------------------------------------------------------------------------------- (52316) Dow Jones, 03.11.99 17:57:56 , Москва , Российская Федерация Не желает ли кто нибудь составить нам со Сфугом компанию и вместе сходить на Локо все таки? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52319) Старпер, 03.11.99 17:58:42 , Нью-Йорк Господи, во что превратила книгу украинская тема... Давайте согласимся, что уровень оставшихся в ЛЧ клубов должен быть не ниже дублеров "Лацио", пожелаем ДК удачи (потому что в этом случае им больше не на что надеяться), и перейдем к более насущным проблемам. Например: сколько раз сегодня из выгодных позиций промахнутся Максимка с Петровичем? Как Барези будет бороться за верховые мячи с Локвенцем? Сколько бабочек словит Фил? Что нам продемонстрирует Василий Баранович Кечинов? (с) Г. Прошке? Сколько наших удалят, прежде чем "Спартак" сподобится забить? И т.д., и т.п. А в КУЕФА нам выпадет сначала "Лидс", потом - если мало покажется - "Байер". И только потом - "Милан". valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (52320) marmary, 03.11.99 18:00:54 , Москва , Россия 2Jey А! Так вот что значило "Рамиз, бей!" А я-то сразу не поняла:-))) Да ладно, Уткин отпустит какую-нибудь удачную шуточку в следующий раз, я и прощу ему все. Такие мы, женщины... marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52322) витек, 03.11.99 18:05:54 , С-Петербург , Россия Всем привет. Похоже,прав был Михаил Нехемьевич Таль,когда говаривал "везет,как первому призёру".То,что я узнал сегодня из новостей,это полностью подтверждает.Команда,хоть и находящаяся в кризисе,выигрывает у главного конкурента и -хотя и при везении-выходит в следующий круг.Имхо-закономерно.Так же закономерно,как и победа СМ в чемпионате России этого года-превосходство над конкурентами. Что вы ,народ,так на аспиринов накинулись?Будто мы никогда с Кошице,Штурмом и Виллемом с Динамой и Торпедой да Локо НН не играли.....Я вот сильно подозревал подобный резалт в Леверкузене-именно потому,что Марибору ничего не надо было,а Байер имхо полный отстой-хуже Виллема,и да никто не посчитает,что я пытаюсь сравнивать силу групп.Вот кто-то написал-мы слабее ДК.Правильно,причем уже давно слабее и сильно слабее-уже года 3 наверное.И слава богу,что ДК прошло-иначе попалось бы оно СМ в КУЕФА и снова вспомнила бы Россия всю грязь,вылитую на соседа своего -в этом у меня нету никаких сомнений,справедливость существует.Так что-удачи ДК в Лиге.Вот желаете киевлянам Барсу-а я вот сомневаюсь,что Барса их обыграет.Поясняю-у Барсы в обороне проходной двор,и Ребров там смлжет душу свою потешить.И никакой Арнау не поможет.Да,в таком ключе я желаю ДК Барсу-потому что,хоят и не будет унижения 97го года,но Барсе будет очень и очень тяжело.И совершенно точно-их результат в матчах с Киевом будет существенно хуже чем у Лацио. Тут еще прочитал такие забавные мысли типа "у нас очков было больше,а мы не вышли....".Проблема заключается в том,что надо набрать очков не много,а больше других:).Ну и что,что мы надрали Реал(и как славно надрали-аж приятно вспомнить...),если все равно пролетели?О каком везении можно говорить,когда спартак-априори лидер группы-из этой группы не вышел,па ДК-по жеребьевке 3я команда группы-из нее вышла?Думается,это нам в прошлом году повезло,а не им в этом-они трахнули главного конкурента,поэтому их выход полностью закономерен.А мы?Интеру кто слил?а кто Реалу пролетел?Поэтому и не показываем ничего-не можем трахнуть главного соперника в очной встрече.Надо было Интер иметь-не смогли,надо было иметь Бордо-тоже не смогли,да и Спарту не отымели.Печально..."тенденция ,однако"(c).... Надеюсь,сегодня мы выиграем-хотя и сильно сомневаюсь.Тут случай не тот,когда сопернику ничего не надо-Спарта не слишком богатаи деньги ей не помешают,да и 68й год они не забыли(интересно,почему мы пролетаем всем командам,странам которых успели насолить?Чехия,Украина....кто следующий-Грузия?).Так что сегодня будет очень и очень тяжко в Праге. Не присоединяюсь к акции и желаю сегодня самим себе хорошей игры,попаданий по воротам и по своим игрокам(пасы:)).И главное-Желания играть.Это меня больше всего потрясло в этой Лиге-ДК билось до конца с аспиринами,отчаянно отбивалось в Риме против поймавшего кураж Лацио,вырвало победу в Словении.А мы?Матчи с Бордо напомнили прошлый год,Милан...Пропустили гол,второй...и как-то нехотя потащились отыгрываться.И это при том,что играли существенно лучше и имхо при настрое а-ля Локо-осень-99 должны были насовать Пальюке уже в первом тайме.И теперь Бордо-во Франции заиграли только,когда пропустили 2 гола,да и то-нормальным штурмом и не пахло,в Москве ничего вообще не желали делать,да и Виллем тоже-яркий пример....про чехов вообще молчу....Что-то плохо у нас с морально-волевыми кроме матчей,когда можно имя свое прославить,типа Реала в Москве.(Франция не в счет-там были Карпин да Хохлов).Может,вместо наездов на соперников да соседей попытаемся выяснить,в чем проблема и как ее решать-откуда это ленивое попинывание мяча в матчах ЧР,которое перенеслось уже второй год как на ЛЧ?А,народ?Ваши мнения ,плиз.... victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (52325) ys, 03.11.99 18:08:12 , Moscow , Russia My segodnya vyigraem so schyotom 3:1. Pochemu? Resul'taty nashih matchei v Lige: 3:1 1:1 1:2 1:2 1:1 ?:? yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (52326) Batigol, 03.11.99 18:09:06 , Москва , Россия Привет всем! Ну я в шоке от вчерашнего! Звиздец! Хоть они и идеологические враги но тем не менее я их начал уважать после этой лиги, после того что они сделали этой осенью. Одно слово: Везет! Не, буду молчать, а то опять щас злобой по поводу Спартака изойдусь. Кстати, предлагаю назначить где-нить стрелку и распить выигранную мною у Badа бутылочку коньяка. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52327) Bad, 03.11.99 18:12:32 , Moscow , Russia Батигол, а какого она должна быть объема? Не с ведро, надеюсь? ;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52329) Batigol, 03.11.99 18:15:30 , Москва , Россия Ага Bad, ты здесь. А я на мыло те кинул месагу, посмотри. Там все написано. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52330) Vovyan, 03.11.99 18:17:08 , Москва , Россия To sfug: Я краем уха твой ответ успел заметить. :) Я не главный, конечно, в остальном мире, ни по игре, ни по авторитету, но мое мнение - давай к нам переходи, у нас тут может подобраться неплохая команда, что-то типа "остальной мир-дубль". :))) Прикинь какие люди - мы с тобой, Акс, еще ряд суперзвезд типа Shadow и зрителя. :)))) Это ж просто Dream Тeam! :)))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52331) Dow Jones, 03.11.99 18:18:23 , Москва , Российская Федерация Sfug Гжелка с салом-это вкусно, Захотелось Гжелки с салом...-)))) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52333) rudy, 03.11.99 18:18:58 , Москва , Россия Во многом согласен с Витьком(прошу сори за поанибратство), однако должен заметить от сэбя: давайте не будем опускаться до мне позиции болел ДК накануне их матча с Аспирином. Давайте обсуждать игру своей команды и обмениваться положительными эмоциями (ох и мало правда их в этом году!) -------------------------------------------------------------------------------- (52334) Lera, 03.11.99 18:20:21 Уважаемые болельщики Спаратака и любители-ценители российского футбола! Телекомпания НТВ приглашает вас к участию в новом ток-шоу "3-й тайм", которое состоится 6 ноября в субботу. Главная тема программы посвящена Спартаку. Количество участников ограничено! За информацией обращайтесь по адресу caramelo@mtu-net.ru caramelo@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52335) Владимир-1, 03.11.99 18:20:32 , Москва , Россия Уткину Уважаемый Василий, присоединяюсь к словам восхищения за вчерашний комментарий, высказанным здесь в Ваш адрес. Особенно хочу отметить Ваш тонкий "английский" юмор, который обильно употреблялся при обыгрывании фамилий. Жалею, что Ваш огромный талант не был использован лет этак 20-25 назад, когда за сборную СССР здорово играл в хоккей с мячом отличный спортсмен по фамилии Дураков. Представляю, как бы Вы развернулись. Думаю, что Вы даже переплюнули бы здешних "писателей-восьмиклассников". Хотя временами это сделать очень трудно. Да ... у каждого поколения - свои песни. -------------------------------------------------------------------------------- (52336) Bad, 03.11.99 18:21:51 , Moscow , Russia Батигол, а мыло это не работает... Кинь его на info@gazeta.ru sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52338) Vovyan, 03.11.99 18:25:35 , Москва , Россия Да, чего-то я тоже заметил, Уткин Спартак хорошо комментирует, а за ДК как-то уж очень начинает болеть и у него хуже получается. Вот Маслаченко частенько обвиняли в том, что он явно болеет за Спартак, Уткину, я чувствую, грозит примерно тоже самое. Но уже за ДК. Комментарий портится от этого. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52339) витек, 03.11.99 18:26:40 , С-Петербург , Россия rudy: Давай обсуждать игру своей команды-полагаю,к этому вопросу не имеет ни малейшего отношения результаты ДК,разве что можно подумать вероятность того,что нам попадется Байер-хотелось бы....вряд ли слабее достанется.Хотя и они не подарок-Тит и компания посмотрят,решат,что Байер-отстой(и правильно решат:)) и выйдут на поле потусоваься,мячик попинать...а тут Кирстен..... Предложение-давайте не будем превращать ВВ в анти-Стену,в место,где тусуются завистники ДК-а вопли типа "им повезло" только о зависти и говорят.Вот на Стене хорошее определение СМ-чемпион одной из стран бывшего СССР.Давайте так же относиться к ДК-по крайней мере,если не с ними играем.Ведь каео бы ни было соперничество у нас С ДМ,там почему-то абсолютно нету воплей "Спартаку везет"-я не замечал пока что....У нас хватает своих проблем,зачем нам проблемы в виде чужих побед?Гостей с Украины конечно стОит поздравлять при успехах ДК-как гостеприимные хозяева,но завидовать так,как сейчас-не вижу смысла.Давайте прекратим это,народ! victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (52340) Batigol, 03.11.99 18:29:15 , Москва , Россия 2 Bad. Уже кинул, лови. Если что, то мыль обратно. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52341) Ector, 03.11.99 18:29:19 , Москва , Россия Владимир, зачем далеко ходить. В Торпедо играет некто Дурнев (Дурень, ха-ха!), в Зените - Горшков (горшок, хи-хи!), в Локо - Смертин (смерть Лидсу!) и т.д. -------------------------------------------------------------------------------- (52342) МВ, 03.11.99 18:32:13 , Спб Да ладно вам. Нынешнее Д.К.-довольно говнянная команда,и не за что ее особо уважать.Пролезли дальше нахаляву,с 3-мя поражениями.Наверное,теперь пойдут разговоры,типа "ну все.ДК сильнее СМ,ДК-супер",и т.д.Я бы на месте этих коллег не особо выступал.ДК сыграло по сути один приличный матч-против Байера в Киеве.Спартак,впрочем,ни одного(посмотрим,что будет сегодня,хотя это уже не особо важно).Неплохо,конечно,сыграли против Виллема в Голландии,но этот клуб-уровня наших Крыльев Советов,и Байера он гораздо слабее,кстати.Хотя и Байер-порядочное говно. -------------------------------------------------------------------------------- (52343) sfug, 03.11.99 18:32:19 , Moscow , Russia Вовян А ежли Акса в калитку ваащще!! Тут то мы Оргам кислород и перекроем. гы-гы... За Аксом они сетку не увидят. То что полетит в 9 -тку он грудью будет отбивать. Вот это будет Дрим тим!! Тока назватся надо пооригинальнее в этом вся сила. "Как вы судно назовете - так оно и поплывет!" (с) Кап. Врунгель. "Экскаватортяжмаш-2" Лучше и не придумаешь! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52344) rudy, 03.11.99 18:33:01 , Москва , Россия Полнстью согласен с твоим последним призывом. В конце концов каждая команда играет как умеет и, что обидно зачастую лучше чем наша. А ДК от души поздравляю с большой победой и большими деньгами (тем более, что когда-то это была действительно классная команда, а теперь просто команда с великой прухой в игре. -------------------------------------------------------------------------------- (52345) rudy, 03.11.99 18:34:48 , Москва , Россия Это я Витьку ну и всем остальным тоже. -------------------------------------------------------------------------------- (52346) МВ, 03.11.99 18:35:08 , Спб Коллеги,Маслаченко болеет за ДК еще почище Уткина. -------------------------------------------------------------------------------- (52347) Владимир-1, 03.11.99 18:35:29 , Москва , Россия Эктор, дело в том, что Дураков отличался довольно крутым характером. В случае малейшего намека на хамство по поводу своей фамилии незамедлительно бил в лоб. Независимо от его высоты и ширины. -------------------------------------------------------------------------------- (52348) rudy, 03.11.99 18:37:55 , Москва , Россия Если бы наши пинали мячик так как это делал Дураков, то все остальные просто отдыхали бы и попивали пепси. -------------------------------------------------------------------------------- (52349) МВ, 03.11.99 18:39:27 , Спб Rudy,с какой "Большой победой" ты хотел бы поздравить ДК? Против Байера или против Марибора? -------------------------------------------------------------------------------- (52350) sfug, 03.11.99 18:39:40 , Moscow , Russia Дураков вообще Великий Спортсмен. Играл чуть ли не до 50 лет! И это в русский то хоккей! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52351) витек, 03.11.99 18:40:06 , С-Петербург , Россия MB: ну конечно,говнянная команда.....только она играет что-то шибко лучше СМ. victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (52352) Череп, 03.11.99 18:40:36 , Оулу , Финляндия To Витек: Приятно читать здравые рассуждения, основанные на элементарной логике и очевидных фактах, а не слепой ненависти и зависти к успехам других. vydv@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (52354) витек, 03.11.99 18:42:28 , С-Петербург , Россия МВ: я бы хотел ДК поздравить с выходом во второй раунд Лиги.Они это,в отличе то нас,заслужили. victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (52355) rudy, 03.11.99 18:43:42 , Москва , Россия конечно главное с большими деньгами, но читай все сообщение. Нам бы побольше великих типа Дуракова. Все поехал до дому Всем пока. ЛЮБИТЕ ФУТБОЛ!!! -------------------------------------------------------------------------------- (52360) Vovyan, 03.11.99 18:56:22 , Москва , Россия To sfug: Название классное! Поддерживаю! :)))) Но в калитке по жизни я стоял, а Акс был форвардом таранного типа. :))) Хотя идея хорошая. :) У нас была команда "Дугина Kings", мы с Аксом в ней играли. Типа мы жили все в районе ул. Дугина в Жуковском. Так Акс в молодые годы был крут! Мы однажды выиграли турнир под названием Bodun Cup Open - 97. :))) Его организовала команда под названием "Бодун". :) Мы ее в финале обыграли. :))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52361) SokolZ, 03.11.99 18:59:03 , Philadelphia , US Много здесь говорилось о везении. Да, тут нам повезло, но... Почему никто не говорил, что нам не повезло в Киеве с Марибором. Тогда мы плохо играли (по вашим словам), а когда Баер сиграл в нич'ю с Марибором, то нам повезло. Логика железная. Хотя если ей следовать, то Бог явно вас не любит (по мнению большинства ваших болел). Вообщем посмотрим, что вы покажите в игре со Спартой. -------------------------------------------------------------------------------- (52362) ZYG, 03.11.99 19:04:30 , Жодино , Беларусь 2 ys Или собем 3:1. Почему? Хозяева-Гости(встречи со Спартаком) 1:3 1:1 2:1 1:2 1:1 3:1 ??? в пользу хозяев, т.е. Спарты ??? Хрена им конечно, а не 3:1 z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52363) Hunter, 03.11.99 19:05:34 , Иркутск , Россия Дураков,кстати говоря,и сейчас(а ему уже далеко за 60)играет на первенство Екатеринбурга vch@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52364) Агасик, 03.11.99 19:07:27 , Гатчина (Питер) , Россия ys Если проводить аналогии то мы сегодня проиграем Вспомни прошлый год 2-0 2-1 1-2 1-1 0-0 1-2 Я в смысле начали хорошо а закончили плохо Хотя куда еще хуже -------------------------------------------------------------------------------- (52365) Старик, 03.11.99 19:26:58 , Москва , Россия Всем привет ! Опять на минуту заскочил - и увидел , что такая крутая АкцЫя прошла без меня - главного идеолога дружественных отношений со стенкой ! Ну не !@#$^% ! К следующему матчу на уровне сборных буду в наших стройных рядах обязательно - записывайте мой номер в "консертной" программе - ______________________________________________ ______________ Старик КАНТАТА на музыку Вано Мурадели "Стихи о москальско - хохляцкой дружбе" - на русском языке "Вирши касаэмо незалэжной хiхляцько-кацяпьской дрюжьбi" - на дружественной нам всем мове . Кто у нас будет конферансье - жду указаний времени выступления . -------------------------------------------------------------------------------- (52366) Bad, 03.11.99 19:30:09 , Moscow , Russia SokolZ Не воспринимай игру словами "повезло-не повезло", как обвинение или показатель нашей зависти. Скорее, это констатация факта. Если считать футбольным везением, что a/ результат матча не соответствует ходу игры (то есть, одна команда оббила все штанги, другая -- не проиграла) б/ команда отыгралась/забила решающий гол в последние десять минут в/ команде помог выиграть/не проиграть судья г/ команде помогла выиграть/не проиграть грубая ошибка соперника д/ команда заняла более высокое место, чем могла при ином результате встреч без ее участия; то Киеву везло совершенно по чумовому. С Марибором -- не повезло (пункт А). Затем: С Байером -- в вашу пользу пп. А,Г С Байером -- в вашу пользу п. Г (пенальти) С Марибором -- в вашу пользу п. Б (а, возможно, и В) С Лацио -- в вашу пользу п. Д Один раз Киеву не повезло. За это ему впоследствии повезло пять раз. Кроме ДК лишь одна команда выходила из группы в ЛЧ с 7 очками по 3-очковой системе), имея поражений больше, чем побед. Звалась Легия. Было это в 1995 году. Всерьез ее "достижение" в Европе воспринято не было: кроме места в турнирной таблице, есть еще и оценка реальной силы команды. В случае с Динамо образца осени 1999 она невысока. Увы, как и у Спартака. Выздоравливайте! Мы тоже постараемся не болеть;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52367) Point G, 03.11.99 19:31:24 , Chicago , USA Совет руководству Спартака-прикупите Пьера Иссу и у вас будет настоящая Дрим Тим (Филя-Ковтун-Исса) truepoint@angelfire.com www.angelfire.com/bc/oneway -------------------------------------------------------------------------------- (52368) зритель, 03.11.99 19:33:55 , С-Петербург , Россия 2 Витёк Полностью не согласен с твоим взглядом на наши проблемы. Никаких наездов на ДКшников здесь небыло,ты что-то себе вообразил. Перемывая одно и тоже ,можно и мозгами съехать,а акцЫя заодно с развлечением,доставила немало удовольствия,ощущения совместного важного дела,позволила некоторым посмотреть на себя сдругой стороны (это я о тебе АКС:) Опять же ты требуешь-"Давайте прекратим это,народ!" Что прекратим?Непонял! И главное.Всё это написано тобой не в первый раз(может и ошибаюсь). Мне уже надоело слышать призывы разобраться кто виноват? Даю тебе ответ:Виноват мяч,потому что он круглый!(у ДК он круглее:) СПАРТАК-ЧЕМПИОН! p.s. Как ты насчёт на Локо Спб сходить 4и7ноября,битва за место в1 лиге обеспечена,вход бесплатно.Мыльни мне. olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52369) зритель, 03.11.99 19:37:10 , С-Петербург , Россия Забыл Вовяну сказать:так я то же на воротах стоял. Если мы все в ворота станем,а АКС впереди то..... очень даже можно:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52370) nica, 03.11.99 19:54:13 , Москва , Россия После вчерашнего беспредела вот что мне подумалось. Допустим, сегодня мы сделаем "Спарту". Сравним теперь наши результаты и результаты ДК. С лидерами - обе команды по нулю. С ближайшими конкурентами - по четыре очка. С аутсайдерами - нас на очко больше. Выходит из группы только ДК. Стоит еще упомянуть, что даже "Бордо" со "Спартой" сыграли совершенно так же, как "Лацио" с "Байером" - две ничьих. Стоит ли после этого еще что-либо добавлять? Если везение не это, то что?! Нет у меня никакой зависти к ДК. Если бы "Бордо" выиграло-таки у чехов, и мы бы могли сегодня выйти из группы, немногие бы здесь гордились нашим выступлением. Киев же усмудрился выйти, сыграв еще хуже. А сегодня хотелось бы увидеть хорошую игру. Не разучились жы мы играть! Вперед, "СПАРТАК"! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52372) SokolZ, 03.11.99 19:54:24 , Philadelphia , US 2 Bad: Soglasen s toboj na 70%. Ne budu perechislyat' po kakim imenno, no... Sostavlennyj toboj spisok sdelan pod DK. I na osnove etogo vse punkty podhodyat. No pochemu ty zabyvaesh, chto sud'ya v igre s Lacio byl na storone poslednej i chto i u nas bylo dostatochno mnogo shtang i udarov v 5 mm ot shtangi i t.d. Schitaesh li ty, chto Baer zasluzhil vyhod v sleduyuschij krug so svoimi 7 ochkami bol'she, chem my? P.S. Hotya ya tozhe schitayu, chto nam povezlo etoj osen'yu i igra moej komandy, k sozhaleniyu daleka ot ideala. -------------------------------------------------------------------------------- (52373) Goal, 03.11.99 19:58:13 , d , Russia Анатомия удачи от Bad-a восхитила. Смесь спеси или спесь смеси.:-) Это называется ПОДТАСОВКА результатов. Грядущие выборы действуют? Технология применена следующая. Сделать вывод. Посмотреть на финальный результат. Найти факты, не противоречащие выводу. Сформировать принципы отделения случайностей на основе отобранных фактов. Написать это в обратном порядке. Чистейшей воды киселевщина-доренковщина. -------------------------------------------------------------------------------- (52374) nica, 03.11.99 20:01:08 , Москва , Россия Админы и все те, кто ходят на наш чат! Я только что решил от нечего делать зайти на чат. Думал там зарегистрироваться, а оказалось, что мой ник (действительно, не очень сложный) уже занят. Что, в чате действительно есть некий nica? Надеюсь, нас не будут путать, я к нему не имею никакого отношения! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52376) meridian.S, 03.11.99 20:16:45 , Москва , Россия Всем привет! Народ не печальтесь и не смотрите на других - -зависть не хорошее чувство :) Вперед Россия, Вперед Спартак! Типа приходите на Аналию все и там обсудим перепитии наше сложной судьбы в ЛЧ (типа гжелка и все такое). Я сам до сих пор как опущенный, но гляньте на Марата Сафина в спорт новостях, от улыбки станет всем светлей, от улыбки чо-то там проснется, блин какой бред, но это все фигня , я с вами и нас много - это типа рулез-з-з! С красно-белым из Плешки! p.s. сумбурность вследствии некоторого количества алкоголя в крови я думаю вы мне простите meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (52377) Arigo, 03.11.99 20:19:41 , Москва , Россия 2 (52201) Jey Во-первых, я хочу услышать объективный и нейтральный репортаж в случае если не играет российский клуб. Мне не нравяться ничем не прикрытые эмоции в данном случае. Было бы странно, если в матче Интер-Милан итальянской серии «А» российский комментатор орал на всю страну «Гоооол», «ну давай же, отдай на лево» и.т.д Для меня это то же самое. Во-вторых, откуда тебе известно о моих политических взглядах? Кто и чего мне запрещал или разрешал? И в-третьих, довод «нельзя болеть против» очень странен для меня и непонятен. Если ты считаешь, что боление против унижает СМ, то можно больше вообще не полемизировать на эту тему. «Я всегда буду против» (с) Летов. arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52379) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 03.11.99 20:50:28 , Москва , Россия С добрым вечером ! Проект века "Спартак-Чукотка" успешно выполнил свою миссию 1999 года. Завоевано место в первой лиге ! 2-я стыковая игра с Ногинском началась с атак хозяев. Где-то 15 минут чукчи выдерживали натиск и стали сами опасно контратаковать.На 17-й минуте гости получили право на угловой. Защитники "Автомобилиста" наглухо прикрыли Терминатора и Конькобежца (Катасонова и Лутовинова).А на подачу тем временем откликнулся Федин и разящим ударом вколотил мяч в сетку. Через 10 минут чукчи получили право на штрафной на правом фланге атаки.Козлов навесил,вратарь хозяев Князев поймал мяч и выпустил его из рук.Дежуривший рядом Катасонов подставил своё чугунное тело и счёт удвоился.Что тут началось ! Вратарь полез в рукопашную с главным судьей,игроки побежали к лайнсмену,трибуны стали негодовать и призвали команду хозяев покинуть поле.Игроки поддались на соблазн и двинулись в сторону раздевалок. Лишь своевременный выход тренера Волчка остановил их и игра продолжилась. Действительно с трибуны момент показался спорным и вроде бы было нападение на вратаря. Но в перерыве мне прояснил ситуацию В.Бодров,работавший ранее в Ногинске,и стоявший за теми воротами.Гол был чистым. После этого хозяева встали и поняли,что им не светит. 1-й тайм закончился,судьи прошли в служебное помещение под конвоем милиции. А в начале 2-го тайма все вопросы о победителе окончательно отпали. После очередного углового М.Соловьёв выпрыгнул выше всех и сделал счёт крупным.Это было на 58-й минуте. А ещё через 20 минут издали пробил Павленко.Штанга и гол ! Через 2 минуты чукчи позволили хозяевам забить гол престижа. Сотников со штрафного послал мяч в девятку ворот Епифанова. Сегодня,кстати,Дима несколько раз выручил команду. После окончания матча было торжественное закрытие сезона. Под звуки гимна России торжественно спустили флаг. Такое я видел впервые. В раздевалке чукчей рекой текло шампанское и с улицы было слышно, как выстреливают пробки. Что ж,чукчи заслужили салюта в свой адрес . На матче присутствовал Перетурин и сделал очередной сюжет для Футбольного Обозрения. Причём ногинский диктор специально объявил Перетурина как почетного гостя. Вот так закончился сезон во 2-й лиге. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52380) ys, 03.11.99 20:51:48 , Moscow , Russia I vsyo-taki... My - navernoe edinstvennaya komanda v Evrope kotoraya popadaet v Evrokubki 20 let podryad (!) i ni razu ne byla vybita iz kubkov do oktyabrya.. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (52381) Старпер, 03.11.99 21:13:31 , Нью-Йорк Уточняя пункт "д" раскладки Bad'a (52366), речь идет не просто о получении нужного киевлянам результата встречи, в которой ДК участия не принимала, а о крайне маловероятном и практически непредсказуемом результате. Достаточно посмотреть, как вероятность ничьей в Леверкузене рассматривалась букмекерами Европы... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (52382) Колян Коляныч, 03.11.99 21:18:55 , Москва , Россия 2Московские ВВ Тренировка в воскресенье ориентировочно в 12.00 Подробности завтра мылом. 2Arigo Позвони мне сегодня домой nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52384) Старпер, 03.11.99 21:43:05 , Нью-Йорк 2 Goal: Извини, но навешивание ярлыков - любимый способ ведения дискуссии большевиками-ленинцами - на ВВ, как ты сам прекрасно знаешь, не канает. Уточни, пожалуйста, что именно в раскладке Bad'a тебя не устраивает. С моей невежественной точки зрения только его пункт "б" может вызвать какие-то споры (ИМХО, забитый в последние 10 минут гол вполне может быть результатом не столько везения, сколько игрового преимущества и настойчивости). А значит, можно оспорить вывод о везении во второй игре ДК с "Марибором". То, что незабитый пенальти в большой мере определил результат второй встречи с "Байером", ты, думаю, отрицать не станешь. Как и то, что во встречах команд такого класса пенальти должен забиваться в 90% случаев... Т.е., хотя киевляне хорошо провели ту встречу, им все-таки повезло, что они взяли 3 очка. Вот и все. Так есть ли у тебя аргументы? Или только эпитеты? valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (52386) Tverskoy, 03.11.99 22:03:01 , вся Россия Да, опять мы будем лицезреть это убогое киевское Динамо во 2 туре. А так хочется, чтобы НТВ показывало Барсу, Фиорентину, Милан, Челси... ан нет, блин, опять будут парить этими хохлами :( Кстати, это просто дикое везение какое-то у хохлов. Такое ощущение, что вся везуха от нас ушла к ним. Пора бы уже и наоборот. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52387) BRUSE, 03.11.99 22:16:59 Привет красно-белая братия! Ну как украинци не везучие?Да это самая везучая команда в мире!А будем теперь смотреть на эту хрень и Маслак будет кричать: Бряв.во ........!!!!:))))))))))))))))))))) Надоело уже! Ну а спарту надо порвать !!!!! кстати кто УЕФа будет показывать Орт или НТВ?????? bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52388) Tverskoy, 03.11.99 22:17:12 , вся Россия Кстати, Вася задолбал вчера бубнить под нос - я уже и звук громче делал, но некоторые вещи вообще ни фига не было слышно - например о пресс-конференции Эриксона : какие 11 игроков ? что невозможно ими выиграть ? nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52389) Diman_O, 03.11.99 22:20:16 , Kishinev , Moldova Всем привет! Подскажите, где будут комментировать Спарта - Спартак. dimaovs@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52390) DKfanUS, 03.11.99 22:20:41 Старпер, извини, но как изменился бы окончательный счет в игре ДК- Байер если бы Байер забил пенальти? Так что случайным в той игре результат никак назвать нельзя. Ето как назвать случайным результат ДК-Барселона 4:0... Кстати, посмотри у Шурика видео по игре ДК-Лацио. И обрати внимание что а) Мамедова явно толкали в спину в момент приема и б) Гусин таки пробил вратаря после углового Косовского: на повторе из-за ворот видно что мяч вратарь выбил ИЗ-ЗА головы защитника, который прыгал с линии ворот НАЗАД (упал в ворота). Так вот, если уж считать "шару", почему ети моменты не занести ка "шара Лацио"? Кстати, не ты ли говорил что результат игры несправедлив если команда имее меньше голевых моментов но выигрывает? ДК вчера неплохо повозило Лацио, имело больше моментов. Но - проиграло. Я не жалуюсь (и даже если бы Байер выиграл - не жаловался бы), но раз вы уж всерьез письки у Фортуны начали мерять, то хоть их меряйте справедливо... schaban@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (52391) DINAMOK, 03.11.99 22:25:08 , ny , usa Тот самый Романцев Хотелось бы обойтись без вступлений. Но не получается. Уж больно щекотлива для нашей футбольной журналистики эта тема - личность лучшего в России тренера, наставника сборной страны и ведущего клуба. Рядом с ним пока поставить некого. И было бы очень здорово иметь возможность оценивать роль Романцева в российском футболе только с точки зрения его тренерской работы. Однако Романцев-человек слишком часто заслоняет собой Романцева-тренера. ''Следующая примечательная ситуация - с юным Дмитрием Мичковым. Отказ молодого игрока перейти в "Спартак" руководством клуба почему-то был воспринят неадекватно. В результате Романцев сначала назвал известного футбольного агента Константина Сарсания "жучком", затем заявил, что чуть ли не два года общался с Дмитрием и даже ездил уговаривать родителей футболиста отдать сына в "Спартак" (что было неправдой), а через некоторое время признался, что Мичкова и в глаза никогда не видел. С легкой руки Романцева в масс-медиа началась травля молодого парня, чья вина заключалась только в том, что он хотел играть не в "Спартаке", а за границей. Высказывания же Олега Ивановича, противоречащие друг другу, оставили неприятный осадок. '' ''Доводилось слышать о том, что Романцев не привык ни с кем делить власть. Даже в мелочах, даже если дело касается локальных советов по плану на игру. Вспоминается одна байка. Когда возглавляемая Романцевым сборная готовилась к EURO-96, как-то раз помощник главного тренера Борис Игнатьев попытался высказать Олегу Ивановичу свое мнение по поводу методики тренировок. И услышал в ответ назидательное: "Боря, я обыгрывал "Блэкберн", а ты мне тут"... '' ПОЛНАСТЬЮ СТАТЬЯ ТУТ. http://www.football-review.ru/archive/nov_2_99 /nov_2_99_5.htm ggggg@.aol.com -------------------------------------------------------------------------------- (52392) Bad, 03.11.99 22:25:11 , Moscow , Russia Андронов должен sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52393) Рудный, 03.11.99 22:32:30 , Москва , Россия Невыразительная игра, продемонстрированная вчера ДК, не должна никого вводить в заблуждение. Сенсационная, на первый взгляд, информация от Зураба, появившаяся вчера на ВВ, о том, что ДК на сегодня представляет из себя один из самых надежных и прибыльных проектов на постсоветском пространстве, вполне реально отражает нынешнее состояние киевского профессионального клуба. Ни для кого не является секретом поразительное умение ДК добиваться нужного результата. Но сейчас клуб шагнул на качественно новый уровень, при котором нужный результат - это не просто победный или хотя бы максимально возможный при сложившейся ситуации результат, а именно НУЖНЫЙ результат. Т.е. тот, который устраивает всех людей, имеющих отношение к ДК: тренеров, футболистов, владельцев, спонсоров, инвесторов, болельщиков. Сквозь призму вышесказанного и следует рассматривать последние и все предстоящие поединки ДК. Мало кто обратил внимание на то, что киевский поединок удостоил своим вниманием мэр г. Рима. Между тем его появление объяснимо. Две недели назад поспорив прилюдно на банкете (по случаю выхода Лацио в следующий круг ЛЧ) с человеком, похожим на Маслаченко, на то, что Лацио выиграет у ДК, следующим утром он осознал опрометчивость своего поступка. Попытка сохранить репутацию удалась. Вчера мы видели суперпрофессиональное исполнение достигнутых договоренностей. И в этом тоже есть определенная красота. Кто-нибудь задумывался над тем, что Ребров специально бил головой мимо в известном моменте? Вряд ли. Думаю, и сам Ребров над этим не задумывался. Настолько мощной была предыгровая установка. Может показаться, что эта игра что-то решала для ДК с турнирной точки зрения. Нет! ДК было уверено в нужном исходе матча Байер - Марибор. Обратите внимание, как спокойно, без всяких признаков нервного ожидания покидали стадион игроки и болельщики ДК. И лишь одобрительным гулом они отдали дань тому, что и должно было произойти в Леверкузене. Между тем их уверенность имела все на то основания. Марибор вряд ли испытывал нездоровый оптимизм перед игрой предыдущего тура с ДК. Подмеченная внимательным автором на ВВ арифметическая прогрессия четко очертила предстоящие 0:6 в ожидаемом поединке. Возможно, отчаяние подтолкнуло руководство Марибора обратиться к ВВЛ с незамысловатой просьбой: «Научите нас ИГРАТЬ В ФУТБОЛ хотя бы так, чтобы быть на равных с Байером». В итоге матч принял форму хоть и невидимой по форме, но грандиозной по сути тренировки. Установку Марибору была дана тренерами ДК, само же ДК имитировало игру Байера, имитировало на самом высоком профессиональном уровне, в точности воспроизводя все слабости и сильные стороны немецкого клуба. Слабостей, естественно, было больше. Марибор проявил себя неплохим учеником, что, впрочем, и неудивительно - установки тренеров ДК в состоянии поднять на достойный уровень игры команды с вполне посредственными исполнителями. Поэтому к концу игры зрители и созерцали такой стратегически НУЖНЫЙ для Марибора счет 1:1. Концовка встречи былы вполне предсказуема… Тренировка не прошла даром. Марибор хоть и не сумел забить, но и пропускать в отсутствие Кирстена (Реброва) не собирался. Не стоит огульно обвинять ДК в том, что они жертвуют красотой игры ради результата. Результат, он тоже по-своему красив. Обратите внимание, какую интригу в турнирную таблицу своей группы внесли РЕЗУЛЬТАТИВНЫЕ игры ДК. Оно было бы интереснее, если бы за три тура до конца ДК и Лацио вышли во второй круг? А меж тем, в выходе ДК, действительно, мало кто сомневался. Неудивительно,что перед последним туром так мало внимания в мировой прессе было уделено положению ДК, находившемуся, казалось бы, на волоске от вылета. Но такая хрупкость позиции ДК могла показаться только начинающему любителю футбола. Болельщики ДК понимают, что искристая и заворожительная игра их любимого клуба в каждом матче притупит получаемое удовольствие. Время великих и красивых побед еще не пришло. Еще даже не четвертьфиналы! ДК четко знает, когда включить весь свой потенциал. Они жаждут Барселоны, этого хваленого и не в меру раздутого СМИ «гения» футбола, которого они уже не раз ставили на место. И мы не вправе судить их за это желание. ЗЫ. Многих волнует вопрос, КОГДА ЖЕ, наконец, у ДК появится реальный конкурент в мировом футболе? Некоторые называют московский СПАРТАК, при непременном условии его акционирования. Что ж, время покажет… -------------------------------------------------------------------------------- (52394) Старпер, 03.11.99 22:37:02 , Нью-Йорк DKfanUS: ты забываешь, что пенальти был назначен при счете 3:2 в пользу киевлян. Если бы немцы забили, игра, согласись, приняла бы несколько иной характер: ведь ДК нужна была только победа, тогда как аптекарей вполне устраивала ничья. Предсказать исход в общем-то равной игры в таком случае было бы довольно сложно... А так "Байер" вынужден был продолжать искать счастья у чужих ворот, раскрываясь и позволяя киевлянам играть в их любимую контратакующую игру. Тем более при мощной поддержке трибун. Так что вынужден повторить: элемент везения в победе киевлян над "Байером" безусловно присутствовал. Чисто механический подсчет: если бы "Байер" забил, окончательный счет был бы 4:3 - в какой-то мере подошел бы, если бы к моменту назначения пенальти ДК вело бы 4:2. И то с оговорками. А к данной ситуации он не подходит совершенно. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (52395) Don Jackal, 03.11.99 22:47:31 , Ангарск , Россия Спартак как сыграл с со спартой? asd311@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52396) Разбор полетов, 03.11.99 22:49:11 , Москва , Россия ...запиписечное начало игры %-(((...смотреть уже неохота...розу за шкаф и стакан водки залпом... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52397) зритель, 03.11.99 22:49:29 , С-Петербург , Россия Драка на стадио:( olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52398) Разбор полетов, 03.11.99 22:50:20 , Москва , Россия don Jackal ...НТВ показывает...только начали,уже одну банку словили... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52399) M74, 03.11.99 22:50:39 , Ростов , Россия Захвалили Парфенова-вот он и отрезал всех :((.драка болельщиков наших с полицией,дым на поле. m74@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52400) M74, 03.11.99 22:52:19 , Ростов , Россия Матч прерван!!!Сильный туман.Полиция чехов-сосать!!! m74@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52401) ElMonstro, 03.11.99 22:54:49 , Тусон, Аризона , USA Надо же...летим 0-1!:)))) Честно говоря, смешно. Никакой досады или огорчения. dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (52402) Разбор полетов, 03.11.99 22:57:39 , Москва , Россия ...это позор...такого не было давно...2:0..защита провалилась по полной программе...утираем сопли...чехи рвут нас на британский флаг... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52403) M74, 03.11.99 22:57:39 , Ростов , Россия 2:0 уже летим.Наши просто офуели.Или мля повторение русенборга-95,или спартак непотентнен на данный момент:(( m74@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52404) Chilavert, 03.11.99 22:58:26 , Таллинн , Эстония Летим 0-2 Андронов срет на Российский футбол с максимально возможной скоростью.Но.. тем не менее, назло всем: Вперед Спартак, ты лучший!!! С уважением, Chilavert gin@infonet.ee -------------------------------------------------------------------------------- (52405) Разбор полетов, 03.11.99 22:59:36 , Москва , Россия Просрали весь групповой турнир...и под конец если еще и такую пощечину словим - это пиздец будет.... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52406) Леха Lemmy, 03.11.99 23:00:19 , Москва , Россия Давай, Олег Иваныч, покупай Терехина, продавай Бузникина... БЛЯДЬ!!! Если после этого матча Кислый не укйдет с поста президента, это будет пиздец. Это будет просто уже слишком vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52409) Александр Пермский, 03.11.99 23:03:53 , Пермь Честное слово я такой шизофрении на поле и вне его в своей жизни еще никогда не видел, и очень надеюсь больше никогда не увидеть. Даже не знаю смотреть этот маразм дальше или лечь спать. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52412) surgu, 03.11.99 23:09:31 на www.allgoal.net добавлены голы из матча Спарта - Спартак (болельшщики спартака покидают стадион) www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (52413) Bad, 03.11.99 23:09:57 , Moscow , Russia Ладно, ребята, быстро скажите, кто забил, и я побежал к ящику. А то ставил в полосу материал про победу ЦСКА (вот, кто молодцы сегодня) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52414) Разбор полетов, 03.11.99 23:10:40 , Москва , Россия ....трындец...нас спасла штанга....защита выстроилась в линию, а чех с краешку рванулся вперед на верхний пас и не опуская мяч, ударил...Филя мячик не доставал...но от полного позора все-таки спасла штанга...наши прижались к воротам ...середина поля проходится с трудом...отвратно выглядит Робсон... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52417) Retr, 03.11.99 23:15:39 Млин какой позор... Ну и уродский у нас футбол если такому клубу как СпаМ все проигрывают. Чемпионы мля... -------------------------------------------------------------------------------- (52418) Jeeves, 03.11.99 23:15:43 , Москва , Россия Ну кто забил, Локвенц забил и еще один Росецки что ли. Локвенцу и голова его хваленая не понадобилась, ногами Филю сделал. Выражаю полное согласие с Александром Пермским почти дословное. Принимаются ставки на количество голов в обе стороны. Есть желающие продолжить разговоры о фарте? Нет, насчет выхода Киева из группы при таком раскладе -- это действительно уже подлянка какая-то. Но то, что сейчас творится -- это уже извините, слов не хватает. -------------------------------------------------------------------------------- (52419) Разбор полетов, 03.11.99 23:19:58 , Москва , Россия ...вымучили наконец-то...Булатов хлестким ударом из-за штрафной с лета делает счет 2:1... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52420) Разбор полетов, 03.11.99 23:21:32 , Москва , Россия ...наши опять зафигачили дымовую шашку...ничего не видно на стадионе... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52421) Татьяна, 03.11.99 23:21:43 , Москва , Россия 2-1:) Кстати, о каком голе престижа говорит комментатор, когда еще играть и играть? Гол называет случайным... На стадионе снова дымовая завеса... tgazina@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52422) Stinker, 03.11.99 23:26:42 , Москва , Россия Штрафной удар у наших ворот , Филя молодец... Ух , что делают наши фанаты , давайте ребята надо собраться и выиграть... stink1@mail.ru stinker.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52423) Bond, 03.11.99 23:27:17 , Москва , Россия ..я болею за спартак уже давно и сейчас смотрю матч спарта - спартак я не знаю как так можно играть - наверно я сыграю лучше - надо менять состав - это не команда - я был на всех встречах спартака в лиге чемпионов - но кошице, штурм, спарта, виллем - сколько можно - просто размазня - так нельзя играть - я очень сильно разочарован - правда все равно буду за него болеть - НО ВЕДЬ НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ - ТАК НЕ МОЖЕТ БОЛЬШЕ ПРОДОЛЖАТЬСЯ!!!!!!!!!!! mister_bond@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52424) Татьяна, 03.11.99 23:31:02 , Москва , Россия 2-2!!! tgazina@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52425) Разбор полетов, 03.11.99 23:31:48 , Москва , Россия ...офигеть %-))...с такой отвратной игрой наши умудрились сравнять счет...Безродный катанул мячик из-за штрафной и он полетел точняком в шестерку...2:2 teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52426) Bad, 03.11.99 23:32:34 , Moscow , Russia Bond, тебя услыщали -- уже не продолжается;-)) 2:2, отдохнем чуть. Хоть что-то залетать начало. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52427) mleonov, 03.11.99 23:32:54 , BELLEVUE , USA ХММММ 2-2 :) А ведь Артемка почти в каждом матче забивает, чем не бомбардир? mvl@rocketmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52428) TT, 03.11.99 23:33:06 Крэйзи какая то... 2:2 Безродный молоток. Сырой не сырой, а уже 4 гола с игры забил в Лиге. -------------------------------------------------------------------------------- (52429) Jeeves, 03.11.99 23:34:04 , Москва , Россия Булатов спасибо. Артем молодец! -------------------------------------------------------------------------------- (52430) Stinker, 03.11.99 23:34:08 , Москва , Россия Да , круто , Спартак забивает ещё один гол , счёт 2:2 ,уже идет дополнительное время первого тайма ,свисток орбитра.!!! stink1@mail.ru stinker.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52431) TT, 03.11.99 23:34:13 А Андронов действительно мудак :( Сначала обосрал все, а теперь грустный такой комментирует, сравняли мол... -------------------------------------------------------------------------------- (52432) Bad, 03.11.99 23:34:29 , Moscow , Russia И не прибедняемся : многие наши южные соседи игру аналогичного качества в исполнении ДК, также сопряженную с ошибками чужих вратарей, почему-то считают превосходной. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52433) Разбор полетов, 03.11.99 23:37:52 , Москва , Россия ...перерыв...счет 2-2 явно НЕ по игре...начало наши провалили основательно...похоже на страшный сон было...к концу вроде как выровнялось...но,скорее всего не потому что мы стали лучше играть, а потому что чехи успокоились...очень много брака в передачах...Робсон - вообще инвалидом стал...принимает мяч только спиной к воротам...от ног отскакивает,как от бревна...коннект даю на отсечение - поменяет его Романцев... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52434) Jeeves, 03.11.99 23:40:07 , Москва , Россия Слушайте, а это что, наши там дым пускают? А на фига? -------------------------------------------------------------------------------- (52435) Леха Lemmy, 03.11.99 23:41:48 , Москва , Россия Ну хорошо, вроде как-то заиграли. Другое дело, чего это стОило...Безродный - правда молодец, забивает в каждом матче. Цымбаларю нашлась неплохая замена. А вот болельщики, те, которые в Праге, заслужили полное право называться Свиньями с большой буквы, как это не прискорбно. Не уважают во-первых, свой клуб (то, что впизданут недетский штрафельник Спартаку - это совершенно очевидно, так еще могут и какие-нибудь санкции штрафные применить, например, домашний матч в УЕФА играть без болельщиков - и будет абсолютно справедливо), во-вторых, свою страну (опозорились на всю Европу, иначе как свиньями называть и не будут), ну про то, что не уважают себя, я уж молчу (даже собака не будет срать там, где ест или спит). И не гоните на Андронова. Думаете, Маслаченко бы сейчас лучше комментировал? Или Андронов виноват в том, как первые 20 минут играл Спартак? vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52436) surgu, 03.11.99 23:44:43 на www.allgoal.net добавлены все 4 гола из матча Спарта - Спартак www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (52437) Политолог, 03.11.99 23:44:53 , Москва Очень хотелось бы, чтобы в перерыве сделали замены. Желательно все 3. Нелюбовь Романцева к заменам деморализует запасных. Увы, м.б., следует заменить Бушманова Мором - Бушманов был в этом году третьим после Тихонова и Парфенова, но сегодня разочаровывает. Впрочем, Парфенов тоже - да, Баранов играет так себе, но без него у Парфенова ничего не выходит. nozdb@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52439) ivan_grozny, 03.11.99 23:49:20 , Moscow , Russia Кто-нить! Расскажите пожалуйста какое было начало игры что нам на 2-ой минуте гол зафигачили (пошагово желательно) Спасибо grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52440) Разбор полетов, 03.11.99 23:50:02 , Москва , Россия ...понеслась...второй тайм..может,ОИР нашел,что сказать ?... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52441) Владимир-1, 03.11.99 23:50:03 , Москва , Россия "Восьмиклассники" дорвались до микрофона! Ура! Поздравляю всех любителей наших лучших комментаторов. Львов действительно не справляется со своей работой. Я удивляюсь, как этот комментатор проник на тренировку "Спартака". На месте Романцева и Львова надо было дать указание - где бы вы ребята не встретили это молодое дарование - плюньте ему в физиономию. Разбирать его брехню нет смысла. Пара примеров, чтобы подчеркнуть высокий профессионализм. "По моментам счет 4:0 в пользу "Спарты". Этот в тот момент первого тайма, когда вратарь чехов уже успел отбить выход один на один Ширко, выбил мяч на угловой после опасного удара в нижний угол. "Безродный лучший бомбардир "Спартака" с 3 мячами в Лиге Чемпионов". Это - когда Безродный еще не забил свой гол и отставал от Тихонова на мяч. Моменты можно множить, но - лень. Я понимаю его "пионерскую" ненависть к "Спартаку", но прежде всего он - никакой профессионал, которому ненависть мешает видеть и понимать очевидные вещи. Что позволительно фанату - не позволительно самому захудалому болтуну, получающему за свои позорные слова деньги!. Извините за эмоции. Просто не могу смотреть матч без шума трибун. Приходится слушать этот злобный бред. -------------------------------------------------------------------------------- (52442) Разбор полетов, 03.11.99 23:54:20 , Москва , Россия ...провалились...навес со штрафного - удар головой - гол...какую же херню несет комментатор !!!...Владимир-1...м-да-а...ты был однозначно прав...таким козлам в морду - это еще мало...тьфу... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52443) Леха Lemmy, 03.11.99 23:55:43 , Москва , Россия Чилаверт - комментатор должен отражать то, что происходит на поле. То, как играл Спартак в первые 20 минут - это в самом прямом смысле позор российского футбола на уровне конявых с мольде. Так почему об этом нельзя говорить? Вещи надо называть своими именами: лопату - лопатой, жопу - жопой, позор - позором. Дальше игра выровнялась, Спартак проявил характер - естественно, нужно об этом сказать, похвалить команду - молодцы, мол, с честью вышли из трудной ситуации. И что здесь плохого? Не надо отождествлять объективную оценку с личными пристрастиями комментатора. И когда хохлятина играла с Байером, тоже была такая ситуация: хохлы первый тайм играли как говно. Потом выровняли игру и выиграли. Обычный ход вещей. Что ж теперь, андо было пидорасить их весь матч за первый тайм? Или в первом тайме врать, что это "случайно", "ошибки" и проч. только потому что они для кого-то "наши"? vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52445) Разбор полетов, 03.11.99 23:57:23 , Москва , Россия Робсона заменили на Баранова...может и Парфенов теперь заиграет ?... teklub@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52446) Леха Lemmy, 03.11.99 23:59:01 , Москва , Россия Владимир1 - ""По моментам счет 4:0 в пользу "Спарты". Этот в тот момент первого тайма, когда вратарь чехов уже успел отбить выход один на один Ширко, выбил мяч на угловой после опасного удара в нижний угол. " К этому времени Спарта вела 2:0, еще один выход один на один спас Филимонов и один удар попал в крестовину, когда Фил мяч не доставал. Да, ну не любит он Спартак, за мусоров он болеет - ну что ж теперь, гнать его за то, что Спартак играет плохо? Как назвать этот третий гол - случайность?Ошибка? Нарушали правила? Распиздяйство, и всё... vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 04.11.1999 (всего 482) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (52447) surgu, 04.11.99 0:04:22 на www.allgoal.net добавлены 5 голов из матча Спарта - Спартак www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (52448) Begemot - t - t, 04.11.99 0:06:17 , Москва , Россия А всё - таки позорно так играть ! Особенно после того как провально выглядел СПАРТАК с Виллемом ... Чувствуется что после той игры выводов было сделано мало ! Это просто ПОЗОР ! Когда конявые сливали - это было классно и очень плачевно для российского футбола. Казалось большего унижения быть не может ! Но то что делает СПАРТАК - это уже больше чем просто унижение ! modest_petrovich@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52450) TT, 04.11.99 0:08:20 4:2 Ужас! -------------------------------------------------------------------------------- (52451) TT, 04.11.99 0:09:39 5:2 -------------------------------------------------------------------------------- (52459) Леопольдушка, 04.11.99 0:12:38 , Santa-Barbara , USA Какая боль, какая боль... На 49 минуте Филя проФУКАЛ шайбу от очередного баранека... -------------------------------------------------------------------------------- (52461) Begemot - t - t, 04.11.99 0:12:47 , Москва , Россия ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПОЗОР !!!!!!!!!!!!!!!! modest_petrovich@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52462) mleonov, 04.11.99 0:13:36 , BELLEVUE , USA Ни разу не матерился в этой книге, но Б..ДЬ! ЭТО ПОЗОР! Мольде рядом не валялось! mvl@rocketmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52463) Леха Lemmy, 04.11.99 0:13:42 , Москва , Россия Ну что, опять Андронов? Ну кто, спращивается, заставлял Андрюху махать культяпками? Опять: подвел команду перед ответственнейшими матчами в УЕФА. Молодец! Не знаю, как вам, а мне это вполне очевидно: кризис назрел и в нашем Спартаке. Миллион причин. Это и мафиозная структура клуба самодурами и бандитами в руководстве, это и сидение на трех стульях Романцева, это и чисто игровые моменты типа одного состава на протяжении всего сезона в ЧР, Европе и сборной... Остается только надеяться, что к весне Спартак от этого кризиса избавится. Но для этого нужны серьезные перемены. vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52464) Леха Lemmy, 04.11.99 0:15:32 , Москва , Россия Ну вот, пожалуйста, 5:2. Выходит, вылет был не случайным... Ничего. Черные дни бывают у всех. vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52466) TT, 04.11.99 0:16:25 На защиту ругаться не стоит. Ее просто нет. -------------------------------------------------------------------------------- (52467) МВ, 04.11.99 0:17:33 , Спб ЭТО-УЖАС!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (52470) МВ, 04.11.99 0:19:47 , Спб Вы еще скажите,что Андронов виноват. -------------------------------------------------------------------------------- (52472) ЧЮ-Вот, 04.11.99 0:23:11 , Казань Обидно, просто обидно... xbuba@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52473) surgu, 04.11.99 0:23:34 на www.allgoal.net все голы из матча Спарта - Спартак www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (52474) Object, 04.11.99 0:24:02 , Осло Не жалею, не зову, не плачу... vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (52475) TT, 04.11.99 0:25:00 Мы просто хлопнули дверью, перед уходом. Все думали, что нам не везло, а мы взяли и хлопнули. -------------------------------------------------------------------------------- (52476) Татьяна, 04.11.99 0:25:09 , Москва , Россия Э-эх...:((((( А ведь вполне возможно, что это еще не конец наших огорчений :((( Нам еще играть в КУ... Мы плыли-плыли...и приплыли... С надеждой, на как можно скорейшее улучшении ситуации, с верой в Спартак, Татьяна. tgazina@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52479) Злобный дед Лукич, 04.11.99 0:28:02 , Кишинев , Молдова Все, хватит футбол больше не смотрю. Спарта-Спартак 5:2 Lukin@mdl.net -------------------------------------------------------------------------------- (52480) Mex, 04.11.99 0:29:32 , Dallas , US Obidno, dosadno... No ladno. Mozhet teper' OIR nakonets-to posidit podumaet o moral'no-volevykh. Vypustil Mileshina, molotok. Mozhet i khorosho chto Tsylyu vygnali. On etogo pozora tochno ne zasluzhil. Spasibo, vam, Oleg Ivanych, za blyadskuyu taktiku na sezon. Sorry, prosto drugikh slov net. A Yuran-to kak v vodu glyadel. Ladno, glyadish' vykarabkaemsya iz etogo der'ma, khotya za 20+ let boleniya ya nichego podobnogo ne pripomnyu. epoliakov@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52482) китёнок, 04.11.99 0:32:13 После того как ОИР выгнал Цилю, Спартак потерял тот дух, который он имел уже столько лет и с помощью которого он побеждал в даже самых трудных матчах. Спартаку или надо менять тренера или весь состав полностью, и начинать всё заново. Этот состав уже какой то потерянный!(ИМХО):-(((((( -------------------------------------------------------------------------------- (52484) mleonov, 04.11.99 0:34:54 , BELLEVUE , USA А Милан-то вообще никуда не попадает :-) Че-то Шева просчитался с клубом.. mvl@rocketmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52485) tolyk, 04.11.99 0:36:57 , Spb , Rus Как всегда все обосрались. Филимоннов как всегда - КЛОУН!!! Жалко Андрея Тихонова. НЕ ИГРА А ГОВНО tolyk@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52486) buka, 04.11.99 0:37:34 , Москва , Россия Да.... Так мы не проигрывали давно... Да еще с комментариями НТВшных ..... смотреть такие игры тяжело, но надо. Есть о чем размышлять.... Просто обидно.... dimk_wlf@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (52487) DISASTER, 04.11.99 0:37:34 , Moscow , Russia Да ладно, не нойте. Будет и вам урок. Наш с мельде пошел на пользу, может, и вы сделаете выводы. Все будет нормально, по крайней мере мы все избавились от звездной болезни. Надо работать и добиваться необходимого. Грустно, нам было не легче. Но в общем руки мы не опустили, даже после сэксовских заголовков насчет смыва позора. Хм, интересно, что будет на передовице завтрашнего СЭкса? -------------------------------------------------------------------------------- (52487) Айсберг Туманов, 04.11.99 0:37:34 Это полный беспредел. Зачем Тихонов в Марадонну играет? Может просто пристрелить, что бы не мучались в агонии... Но Безродный всё же молодец. aisberg@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52488) Chilavert, 04.11.99 0:37:35 , Таллинн , Эстония Да это что-то! Однако если искать в большой бочке дегтя маленькую ложку меда, то ее всегда можно найти. Теперь мы все наконец поняли, что наша команда требует перестроения игры, и усиления состава. У нас появился опыт крупных поражений, а Романцев должен наконец понять, как правильно выводить команду на пик формы. Наконец-то у народной команды останутся настоящие болельщики, а не временные пионеры. И как говорил Уткин(комментарий которого, как мы заметили отличается от Андроновского) у нам есть только один футбол и он наш и никуда нам от этого не деться. И Андронов уже охрипший от почти полуторачасого п####жа на моем телевизоре может разоряться сколько угодно.Собака лает - ветер носит. Вот такое мое ИМХО. Надеюсь, что "зубры" ВВ все же не испугаются сегодняшней неудачи и поделятся своим взвешенным мнением. И еще! ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! 2 ПРОСЬБЫ: 1.Пионеры, прежде чем писать, подумайте, приятно было бы вам в такой ситуации, будьте людьми. 2.Тем, кто пишет о смене Романцева, не надо 100 раз повторяться, делайте сразу дельные предложения:кого и куда Все! С уважением, Chilavert gin@infonet.ee -------------------------------------------------------------------------------- (52490) Alex Green, 04.11.99 0:38:03 , Москва , Россия Лига Чемпионов. Среда. Мольде – Реал 0:1 Карембё, 43 (0:1) Олимпиакос – Порто 1:0 Гианнакопулос, 56 (1:0) Бавария – Глазго Рейнджерс 1:0 Штрунц, 33 – пен. (1:0) Валенсия – Эйндховен 1:0 Лопес, 70 (1:0) Спарта – Спартак 5:2 Локвенц,1 (1:0), Росицки, 11 (2:0), Булатов, 34 (2:1), Безродный, 45 (2:2), Фукал, 49 (3:2), Лабант, 63 – с пен. (4:2), Локвенц, 66 (5:2) Виллем II – Бордо 0:0 Челси – Герта 2:0 Дешам, 11 (1:0), Феррер, 44 (2:0) Галатасарай - Милан 3:2 Веа, 20 (0:1), Капоне, 27 (1:1), Гуинти, 51 (1:2), Х. Шукур, 87 (2:2), Умит, 90 – с пен. (3:2) alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52491) Bad, 04.11.99 0:38:14 , Moscow , Russia М-да. Песня хорошая. Не полетели -- так, поплаваем. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52494) Злобный дед Лукич, 04.11.99 0:39:58 , Кишинев , Молдова Предлагаю в Спартаке оставить 2,3 человека (Тихонов, Хлестов, Титов) остальных разагнать и взять молодеж, и начать все заново. Lukin@mdl.net -------------------------------------------------------------------------------- (52496) Bad, 04.11.99 0:41:19 , Moscow , Russia Интересно было бы, если бы чехи шестой закатили. У нас, как 3 ноября -- так 2:6. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52497) Tverskoy, 04.11.99 0:41:41 , вся Россия МИЛАН ЗАНЯЛ 4 МЕСТО !!! А МЫ - 3 !!! УРА !!! nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52498) Пивчанский, 04.11.99 0:42:28 , Ставрополь , Россия "Спарта"-"Спартак" 5:2!!! "Потеряно всё, кроме чести"? sladky@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52499) FIRESTARTER, 04.11.99 0:43:56 2 Chilavert Хоть один реальный человек с трезвыми мыслями -------------------------------------------------------------------------------- (52500) Bad, 04.11.99 0:44:07 , Moscow , Russia А что Тихонов? Тихонов и до красной был одним из всех, и даже хуже. Заездился парень, как и вся команда. Б..., что не удар головой -- так гол. Дежавю полное. Кайзерслаутерн, Вердер, Гамбург -- вернулись в 80-е годы. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52501) Hoh, 04.11.99 0:44:23 , Moscow , Rus Извиняйте, погорячился. Надеюсь, подобных глупостей с заявкой всяких канищевых-пеничей и разгоном Цимбы не повторится. Спасибо НТВ, хоть сообщили, где сайт находится. А за Галатасарай очень приятно, путь Милану будет хреновей, чем Москве ;). -------------------------------------------------------------------------------- (52503) Bad, 04.11.99 0:45:16 , Moscow , Russia Да, интересно сейчас, что в Милане творится? Болельщики Интера тоже сейчас ходят на миланский сайт дерьмом кидаться? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52505) Begemot - t - t, 04.11.99 0:46:24 , Москва , Россия Закидайте меня тухлыми помидорами, если я в чём то ошибся ... Позор - это мягко сказано !!! Семикратный чемпион оказался в заднице ! Высоко взлетел, больно падать ! Уровень российского футбола оставляет желать лучшего ... СПАРТАКу в КУ делать нечего ! modest_petrovich@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52506) Achiles, 04.11.99 0:48:09 , Тарту , Эстония Помоему эта игра ничего незначала,отсюда и результат. pomah@rubiin.physic.ut.ee -------------------------------------------------------------------------------- (52508) Bad, 04.11.99 0:49:00 , Moscow , Russia Какой там у ДК футбол "of future"... Не смешите, не засмеюсь даже сегодня. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52512) Bad, 04.11.99 0:51:38 , Moscow , Russia Жаль 12 лет назад И-нета не было. Достать бы, сравнить. Нет, блин, как 3 ноября -- вынимай пистолет. Вердер, Спарта... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52513) ManUtd fan, 04.11.99 0:53:00 , St-Petersburg , Russia Страну представляли они, как всегда. Победа была им нужна, как вода. Они это знали и мы это знали. ОТСТОИ российский футбол отстояли. dimat@asta.line.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52514) Старпер, 04.11.99 0:53:20 , Нью-Йорк Это называется уходя хлопнуть дверью ... себе по лбу. Такой ушат холодной воды будет полезен всем - игрокам, тренерам, прессе... И нам - переоценить "ценности"... Взявший паузу Старпер valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (52517) Печатник, 04.11.99 0:54:44 , Москва Да раслабтесь все. Даже если бы выигрвли то что, легче бы стало? Теперь хоть пиз...лей настоящих получат и играть начнут. Даже полезно просрать так в ничего не решающем матче. Спасибо Мосфильмовскому что провез наш баннер в Прагу и засветил его на ТВ. -------------------------------------------------------------------------------- (52518) Bad, 04.11.99 0:55:38 , Moscow , Russia Ладно, пошел писать отчет. Не хочется... Заголовок по вашим заявкам: 1. И "Милан" с ним, со "Спартаком" 2. Оплеуха 3. Не полетали, так поплаваем 4. ..... Ваши предложения??? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52519) Bad, 04.11.99 0:57:03 , Moscow , Russia ManUtd, разреши использовать стишок... Мне понравилось sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52520) Pashka, 04.11.99 0:57:47 , Moscow , russia Предлагаю организовать минуту молчания. Сегодня после долгой и продолжительной болезни скончался Спартак... :( Всем встать. Минута пошла............................................. .................................................. ...................... http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52521) Chilavert, 04.11.99 0:57:56 , Таллинн , Эстония Большая просьба к постоянным ВВ-шникам, если кто читает книгу, не допускайте такого беспредела, вставьте свое веское слово.Потеряно, действительно, все кроме чести, но ее-то надо защитить. Сколько можно!? Доколе?! Мы болельщики или папарацци в конце концов? Обыграли Партизан, мы на вершине, наша игра лучшая в европе. Проиграли по определнному стечению обстоятельств - сразу говно. А если бы сравняли счет во Франции? А если бы травму получил Буш и вместо него здорово бы сыграл Ананко? Или не удалли бы нелепо Робсона? Команда бы прошла дальше и с такой игрой.Все были бы рады, никто бы и слово не сказал. А просрали бы все на свете в следущем этапе и опять без разбора нападки на команду. Настоящие болельщики пишите! to Firestator! Спасибо за поддержку! С уважением, Chilavert gin@infonet.ee -------------------------------------------------------------------------------- (52522) TT, 04.11.99 0:58:08 Пара мыслей: Ну чего, финал нашего выступления в Лиге по-мойему достойный оказался. Все что накопилось - все большим нарывом лопнуло. Кто хоть мало мальски запомнились и отвратительных впечатлений не оставили - Безродный, Панферов (хоть первый гол и его вина). Ну может еще Мелешин вроде ничем плохим не запомнился. Все!!!!! в защите - полный ноль, вообще нет ее как таковой - что хотели чехи, то и делали, нападение.... хм..... ну примерно как защита. В средней линии - куча брака, соответственно куча контратак. Ну вроде и все. Хороший момент есть однако. Теперь уже наверняка ни на кого кивать не придется и выводы делать тоже придется... и изменения нешуточные... Хочется надеяться по крайней мере.... Гм... акцЫя говорите... акционеры блин... С уважением, ТТ. -------------------------------------------------------------------------------- (52526) Христ, 04.11.99 1:01:49 , Москва , Россия Я наверное мазохист, что сюда зашел???.. на навоз посмотреть... Да еб твою мать, не расстраивайтесь так сильно. Все давно уже было кончено и ясно.. А так хоть хоть какая польза - ЗТ-шнечки друг у друга отХристсосут.. БЭД - 1. "Отсоси у красно-белых":-))) 2. ..ща еще придумаю..:) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52528) Pashka, 04.11.99 1:04:40 , Moscow , russia Народ, а у Тиши то помоему не было игры рукой... как вы думаете?.. из-за ворот не показали........... головой он сыграл........... http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52531) Христ, 04.11.99 1:07:05 , Москва , Россия ну или хотя бы подрочат друг другу.. Бэд- 2."В Росси три беды: дороги, дураки, и договорняки!":-) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52532) TT, 04.11.99 1:07:10 Pashka: Мне кстати тоже так показалось, по мойему он руки вверх рванул, и отдернул моментально, и мяч по черепушке подстриженной чиркнул. Наверное, судья в этом эпизоде сломал нашу игру :) -------------------------------------------------------------------------------- (52533) ManUtd fan, 04.11.99 1:07:33 , St-Petersburg , Russia 2 Bad Конечно ! используй, если нравится. P.S. sorry for offtop. dimat@asta.line.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52534) krenk, 04.11.99 1:07:39 , Москва , Россия Стакой игрой нам нечего делать в кубке уефа. А еще мне обидно за Динамо Киев ,что они хоть и проиграли но продолжили выступление в ЛГ -------------------------------------------------------------------------------- (52535) Pashka, 04.11.99 1:09:23 , Moscow , russia Всем спок ночи и приятных сноведений... как играет спартак в финале Лиги с ДК.... а игрет не где-то.. а на поле в Праге......... и выигрывает... и гол забивает Баранов... с передачи Робсона... А начинал атаку Бушманов.... после того, как Филя отбил очередной удар по своим воротам Ковтуна........... Обидно... ужасно... :( http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52536) ManUtd fan, 04.11.99 1:09:52 , St-Petersburg , Russia Да Вы тут совсем скисли уж и Андронов вам не хорош ! Лучше бы в футбол играть учились. dimat@asta.line.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52541) mr.Raistlin Majere (RM), 04.11.99 1:12:40 , Москва , СССР Все-таки хорошо, что Спартак-команда №1 в европе, и ей не надо корячится, подобно всяким хохлятским рабам и чего-то комуто доказывать. И так всем все ясно: Спартак-чемпион России, Америки и межгалактического конгломерата с участием Луны, Марса и империи Хунну...Всем вражеским жополизам, пионерам и прочим У-сосать! СОСАТЬ! m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (52544) Leonn, 04.11.99 1:14:02 , Нижний Новгород Зря вы ИМХО на Андронова наезжаете. Ну не любит он Спартак - это его право. Лучше его слушать чем бред старых маразматиков Маслака, Перетурина и их параноидальных наследников. А критиковал то Андронов в основном по делу как бы противно не было это слушать. -------------------------------------------------------------------------------- (52546) Begemot - t - t, 04.11.99 1:15:57 , Москва , Россия Обидно, Братцы ! Просто нет слов … Но у Нас всё же нет поводов унывать ! Да может это и позор и глупо Нам так играть. Но не бывает такого чтобы команда играла всё время на пике формы. Пройдёт время и всё вернётся на круги своя ! Мы ещё увидим Спартак во всей своей красе !!! Спартак, он на то и Спартак ! Ничего, Братцы, прорвёмси ! Мы ещё покажем футбольному миру кто есть кто !!! modest_petrovich@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52549) kiki, 04.11.99 1:32:32 , Москва , Россия Мля, смотрю, активность на ВВ весьма и весьма... Даже настроение хоть и поршивое но не совсем поганое... Даже нет никакого желания нажраться... Может потому что до игры были понятны расклады, а может потому, что за всю предыдущую жизнь так на комментаторов не матерился... Короче...Анекдот... Стоит фанат (плохого) клуба в шарфе (не красно-белом, конечно) по среди большой (довольно известной, ну понятно какой) улици и орет во всю дурь: - Спартачи пидары, Спартачи пидары... проходит мимо бабка: - Ты чтож сынок так нехорошо ругаешься, такой молоденький, вон еще молоко на губах не обсохло... - Это не молоко, Спартачи пидары, Спартачи пидары... Анекдот, конечно, дурацкий но смешной... ОТСОСИ У КРАСНО-БЕЛЫХ!!! Мы еще Кубок УЕФА возьмем!!! Будет позже -------------------------------------------------------------------------------- (52551) White Eagle, 04.11.99 1:35:39 , Архангельск , Россия Распространяются ли красные карточки, полученные в Лиге на КУЕФА? Будет ли Тихонов пропускать первый матч? Да, сейчас полезет все дерьмо и будет глумиться, и ничего с этим не поделать. Но я верю, что Спартак еще скажет свое слово. Ждем УЕФА, ведь надежда никогда не умирает. "Перемен, требуют наши сердца…" maxim@mail.sts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52552) ССВ, 04.11.99 1:35:39 , ОБНИНСК , РОССИЯ Давно такую выволочку Российский футбол в Европе не получал. Просто уже пробу не на ком ставить - все в гавне. И следующий год может оказаться еще хуже т.к. ему не с чего становиться лучше. Что-то молодежи талантливой напор не пугает. Можно даже сказать, что его нет вовсе. Что радует - у коментаторов прорезалось собственное мнение и уверенность в силах. Бля буду - сегодня был лучший комментарий, который я за последнее время слышал. Любителям затыкать другим рот и объяснять кому-чего делать я бы посоветовал самим заткнуться и в тишине объяснить самим себе, чего-бы они хотели во время такого анонизма услышать. Парень говорил от души и с болью в сердце и за команду, и за весь наш футбол, и за народ наш представленный в Праге кучкой мудаков(Я извиняюсь перед нормальными болелами поехавшими поддержать любимую команду. Но имидж Спартаковской торсиды в Праге получился отвратный и обеспечили его М_У_Д_А_К_И) Коментатор предмет знает, имеет право на собственную точку зрения по поводу каждого игрока в отдельности, команды в целом и всей пиздобратии в руководстве. И если у этой шайки хватит сил и средст перекрыть ему говорилку, то или ПеретуринаВовочки станет больше или наймут другого клоуна с туалетной бумагой вместо языка для лучшего вытирания фекалий с образов популярных личностей. spi001.hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52556) FIRESTARTER, 04.11.99 1:42:05 Хватит ныть !! Все довольно хреново , но лично я никогда не смогу на всю улицу горланить ' Спартак - позор' А может кто отныне решил болеть за ДК, ЦСКА ,ДИНАМО ,ЗЕНИТ и тп- так нужно вам идти к шурику , на пески и тд - может на эту тему опрос организовать ? -------------------------------------------------------------------------------- (52557) Bumber, 04.11.99 1:44:09 , Москва , Россия Попробовал зайти на сайт болел Спарты ( фулиганов(( ), и какую нибудь гадость сказать от души, так у них сервер TOO BUSY(( небось все празднуют, а тут даже обида не сорвешь (((( адресок их http://surf.to/brigade/ вот такие пироги dgavrilov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52558) Никк, 04.11.99 1:45:58 , Москва , Россия Тьфу на вас. Это не игра, это не команда, это не Спартак Нет дипетчеров,нет стандартных положнений, беззубое нападение и разгильдяйская защита. Нет сыгранности, нет тактики. Нет запасных!!Зажрались! Команда-мыльный пузырь, играющая в антифутбол. Лучше болеть за Локо - они хотя бы могут достойно проигрывать. Аминь. Пожелаю клубу другого тренера и хороших селекционеров. Иначе в следующем году и российское золото будет без мазы. Чао, позорище нации! -------------------------------------------------------------------------------- (52560) футболюга, 04.11.99 1:48:46 , Санкт-Петербург , Россия Предлагаю в этом году больше в футбол не играть! Хватит говна в нашей стране. Давайте лучше жить надеждами на Хоккей.Санкт-Петербург 2000! Мы там и чехов сделаем и подеремся здорово! bati@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52561) ManUtd fan, 04.11.99 1:52:02 , St-Petersburg , Russia 2 ССВ Спасибо ! все сказанно грамотно, от души и .... с болью, конечно dimat@asta.line.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52562) ivan_grozny, 04.11.99 1:53:39 , Moscow , Russia ЦИТИРУЮ КОММЕНТАРИЙ БУДУЩЕГО (2003-04 год)!!! "А ты забыл как СМ прозебал Спарте в 1999?" ДА КСТАТИ!!! Видали какой гол захерачила Фиорентина Барселоне (первый). Из-за штрафной, ударом через себя, этот как его... забыл. Вот это я понимаю удары по воротам! СПАРТАК - ЧЕМПИОН!!!!!! ДАЕШЬ ФИНАЛ КУЕФА (гы гы гы)!!!! grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52563) Модэ, 04.11.99 1:59:06 , Ричланд , США Да ладно ребята чего там Ясно же, что пока наши ведущие клубы в Европе могут прилично играть только на полной самоотдаче. А для этого мотивация нужна серьезная (не только деньги). Конечно так расклеиваться профессионалы не должны. Значит еще не совсем профессионалы. В любом разе в российском футболе дела обстоят относительно лучше, чем в украинском. Сильные клубы все таки есть. А Украина думаю стыковые матчи на ЧЕ не пройдет. Что-то резко они сдохли. И Шева не поможет. Climbup@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52564) chernsst, 04.11.99 2:01:45 , Москва , Россия Пару мыслей....... 1)про коментарий.....хотелось бы находясь в России смотреть и слушать матч любимой команды по российскому телевидению, а не по "бесспристрастному". Андронов великий тактик и стратег и может быть хороший журналист.....величие его я думаю ни у кого не вызывает сомнения. Я понимаю, что ДК вытянуло своей игрой НТВ в прошлом году.....может кто-то даже за него и болеет....но нам то что??? Ебись в свой Киев там и коментируй по першему каналу. Кстате про Васю Уткина..... когда команда на ходу говорить о ее слабых местах, понимая что многим ето не нравится -это смелость.......а вот когда команде плохо и из рук все валится уметь сказать добрые и справедливые слова-ето тоже надо уметь. 2) Об игре. Мы все 9.10 наблюдали самую великую трагедию и может быть не справедливость пожалуй за последние 10 лет. Участниками той трагедии были все спартаковцы.....да да все...и те кто не был непосредственно рядом с сборной. Многие переживают по разному....у одних ноги отнимаются...другии ломаются....но всем им нужно время чтобы придти в себя...и поверьте-это ни 1 день, и даже не неделя. 3) футбол есть футбол (Милан, Баер, Боруссия....думаю их болелам больнее) 4)О болелах...Ладно с пацанами которые болеют зя другие клубы...с ними все понятно...но удивляют те кто выбегали после жемчуга и уралана (молчу о ЛОКО и ЦСКА) и кричали о "НАШЕМ" со спартаком величии.....и сейчас. Имена бесполезно называть...но ребят найдите себе клуб получше и полюбите его всем "широким" сердцем......только ой и Манчестер 5-0 проиграял....ая-яа-яай за кого же болеть..... 5)ребятам бы 2 недельки забыть бы о футболе и к УЕФА бы восстановиться.....чтоб весной нас порадовать. Вообщем СПАРТАК для многих из нас ты больше чем жизнь. -------------------------------------------------------------------------------- (52565) kiki, 04.11.99 2:05:40 , Москва , Россия 2ССВ Прости, приятель, но ты либо совсем зеленый и никогда не слышал, как, например, комментировали Озеров или Махарадзе, либо достаточно стар и по причине скалероза это забыл... Просто есть те кто любят и уважают людей, а есть такие, кто считает себя пупом земли, а на др. насрать... Лить грязь с первых минут - некрасиво и гадко, Говорить на 34 мин. что забит гол пристижа - глупо, А когда защитник Спарты во 2-ом тайме выносит мяч после простела из вратарской (на дальней штанге, когда воротчик остался на ближней) на угловой и коментатор говорит, что де защитникам не в падлу сделать себе угловой НА ПСТОМ МЕСТЕ потому что угловые не страшны - это мягко говоря непрофессионально... А разбор полетов и анализ серьезные люди обычно делают в после матче в специальных выпусках типа ФК или ФО. КОРОЧЕ гАНД(р)ОНОВ - Полный отстой .... мягко говоря... Будет позже -------------------------------------------------------------------------------- (52566) Chilavert, 04.11.99 2:09:02 , Таллинн , Эстония to chernsst Молодец, это именно то, что надо было сказать, полностью присоединяюсь! Я пытался протолкнуть такую же мысль час назад Надеюсь нас послушают С уважением, Chilavert gin@infonet.ee -------------------------------------------------------------------------------- (52567) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 04.11.99 2:10:48 , Москва , Россия Кранты… Станция «Петушки».Приехали,Веничка… Очень жаль,что нам в этом 99 году еще придётся мучиться в Кубке УЕФА. Команда абсолютно разобрана,да ещё Тишка пропустит 1-ю игру. Вы обратили внимание,что когда его удалили он никому не передал повязку. Команда половину тайма играла без капитана. !!!??? Да и повязки как таковой у нас нет.Пластырь какой-то.Всё это говорит о том, что творится что-то неладное. Единственное светлое пятно – Тёма Безродный. И чего я опасаюсь – того что его скоро купят,ведь он «засветился» в этой лиге. В общем,наше фиаско в этой Лиге закономерно.Совместная деятельность главного тренера с президентом клуба определила наше положение. Вот что я могу сейчас сказать.Чтоб философски осмыслить происхоящее нужно время. Да,ещё. Андронову ,давно висевшему на жёлтой карточке у старой гвардии,нужно раздать люлей. Зачем ? А просто так… : (((((((((((((((((((((((((((( ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52568) Z1, 04.11.99 2:14:31 , Питер , Россия Только,что с доски "Зенита" там все бурно радуются.Я болею за "Зенит",но к "Спартаку" отношусь нормально.Это болельшики "Барсы" могут себе позволить в еврокубках болеть против "Реала".Все и так знают насколько грозен этот клуб и испанский футбол в целом на европейской арене.У нас же-другое дело.Играет "Спартак"(или "Локо")в уме держим- Россия.И дело даже не в том,что "Спартак" облажался(я за него болел,честное слово),сегодня отымели по полной программе отечественный футбол.Ладно игроки,это спорт в конце концов,но то что устроили там ваши отморозки с дымом и позорными плакатиками...Боже храни от таких фанов "Зенит".Лучше уж играть при пустых трибунах,чем с такими болельщиками.В общим поднасрали сами себе в лучших традициях.А вообще "Спартаку" успеха в кубке УЕФА.("Зенит"-чемпион!!!) -------------------------------------------------------------------------------- (52569) Bad, 04.11.99 2:19:42 , Moscow , Russia Z1 И чем это наши ваших так достали;-)) (ого! улыбаюсь!) А ты, вообще, заходи. Всем случается в лужу садиться. Плакаты с танками -- тоже, в общем, лажа, такие штуки хороши для внутреннего пользования. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52571) Dachnick, 04.11.99 2:30:30 , Москва , Россия Отстой .................... . Я не знаю что сказать.... Не хочеться говорить о первом тайме, после него я думал что мы всетаки сделаем их, вспомнился матч энной давности ( с Руссенбергом), но этого не случилось:((((. А во втором, Я не понял ничего, тупые замены ОИРа,(что он хотел ими изменить?) бесполезный фол Тихонова, о чем он думал ведь этот матч ничего не решал! пропавшая защита,(Ауу где вы?) да и вся игра казалась полным отстоем!! Из этого матча можно понять только то, что мы заслуженно ВЫЛЕТЕЛИ! Теперь понятно, что мы пока не доросли до Лиги Ч, а сколько разговоров было, мы мол первые, только "птица счастья" от нас "улетает". Единственное что меня удивило это что вышел к бровке ОИР, давно я такого не видел....... больше же ничем ЭТО не запомнилося. ЗЫ. Что бы не говорилось Все должны придти на матч в Куефа!!!! Трибуны должны быть заполнены!!! Вперед!! СПАРТАК-ЧЕМПИОН!!!! Мы надеемся и ВЕРИМ!!!! dachnick@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52573) marmary, 04.11.99 2:50:11 , Москва , Россия Не знаю почему , но по дороге домой (после просмотра матча)вспомнилась притча, рассказанная мне когда-то давно. Автора не знаю. Перескажу своими словами. «Снег неслышно ложился на черепичные крыши маленького красивого городка. Часы на старинной башне, той, что на Центральной площади пробили полночь. По улице молча брели усталые артисты: старик-шарманщик с обезъянкой на плече и мальчик, его помощник. Днем они веселили жителей города. Старик играл на шарманке, обезъянка крутилась у него плече и стороила смешные гримасы, а мальчик пел веселые куплеты и собирал деньги. Давали немного, но на еду хватало. Теперь они искали ночлег, были голодны и печальны. И вдруг совершенно неожиданно перед ними возникла красивая женщина в сверкающем одеянии. Сразу стало ясно, что это добрая фея. Она улыбнулась странникам и сказала: «Сегодня волшебная ночь, вам повезло, что вы встретили меня. Я исполню по одному вашему желанию прямо сейчас. Чего ты хочешь, мальчик?» Мальчик подумал немного и произнес: «Я хочу, чтобы все люди в мире были счастливы.» Фея улыбнулась: «Я постараюсь выполнить твое желание, а чего хочешь ты, старик?». Старик просто сказал: «А пошло все в ж*пу!» И пошло… И город с черепичными крышами, и площадь с башней, и ночь со снегом, и вертлявая обезъянка, и мальчик с его нелепыми желаниями. Только шарманка не уместилась. Ручка осталась торчать наружу. С тех пор люди и говорят «ж*па с ручкой»…» Простите за дичайший офф-топ, но это абсолютное выражение моего настроения… Предлагаю две спасительные (почти безотносительные к нашим славным спортивным достижения) темы: спартаковское фанатство (особенно Пражские выступления) и новогодний турнир сайта. marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52575) МВ, 04.11.99 2:57:27 , Спб Да уж,кто бы мог подумать.Помоему,хуже выступления у Спартака в еврокубках в 90-х годах не было.Обсерались,конечно,но там соперники были посерьезней. Кстати,тоже хочу сказать:все те болельщики российских команд,кто радуется неудачам Спартака или другого российского клуба на международной арене-ПИДАРАСЫ,СКОТЫ и НЕДОУМКИ.Мы не в Италии,чтоб позволять себе такую хуйню! -------------------------------------------------------------------------------- (52576) 2M, 04.11.99 3:03:53 , Москва , Россия Так, бл№;%: Желающие развесить здесь сопли и слюни могут отправляться на хер и сразу. Я к спартачам обращаюсь, если здесь таковые еще остались, мать вашу! Будьте вы мужиками в конце концов. Такую боль надо переживать стиснув зубы и сжав кулаки, а не разводить нытье, тявканье на соседей и выпячивание факов первому попавшемуся. Чужое горе вас е…т? Меня отныне - нет. Своих забот подвалило... На своей шкуре поняли наконец-то, что такое вкус поражения? Есть имя "Спартак". Если его забыли в одноименном клубе, если его забыло то дерьмо, что сидело в нашем секторе в Праге…Их проблемы. Эта гниль отпадет. Надо пережить и перетерпеть, закусив до крови губу. В легкую взвали на себя российский футбол и народность. Что ж. То время, когда несли это с улыбками, прибаутками и пританцовываниями прошло, теперь надо тащить горбом. Улюлюканий и свиста будет достаточно, среди недавних "своих" тоже. И через это надо пройти, и эта гниль отпадет. Всё, хватит пиздежа. Теперь о нашей книге. Отмороженной, обспускавшейся пионерии будет сейчас достаточно. Оставьте ее админам. Доверьте, так сказать. О чем и прошу. А сами наберитесь молчаливого презрения к повылазившим уродам... 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (52577) marmary, 04.11.99 3:17:40 , Москва , Россия 22М Если мое предыдущее выступление похоже на сопли (а по моему так оно и есть) прошу его стереть. Лично я админам доверяюсь:-) Скорей бы Мосфильмовский и Толик прилетели. Расскажут чего было на секторе. marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52578) AT(DK), 04.11.99 3:19:02 2М! Мужик, уважаю! Так и надо! Все у вас будет, пена соидет, Романцев уидет, а клуб останется. У нас так уже было, другое дело что шушера сеицас повылазит. Так и хер с нею! Не вешаите носа, все будет путем. Легкого вам жребия в УЕФА и сыграт в финале там же. itodor@jps.net http://www.jps.net/maxcon/ussr -------------------------------------------------------------------------------- (52579) Христ, 04.11.99 3:33:38 , Москва , Россия "Есть имя "Спартак". Если его забыли в одноименном клубе, если его забыло то дерьмо, что сидело в нашем секторе в Праге…Их проблемы. Эта гниль отпадет. " - 2М - я с тобой не согласен. С чего это ты взял,что они забыли имя "Спартак"??? Кто - Романцев что ли забыл? Или Парфенов? Не думаю... А вот насчет "то дерьмо, что сидело в нашем секторе " - тебе известно такой термин (условный) - "фанаты"???? Если да, то ты какими себе их представляешь? Ведь фанаты - они и в африке - "фанаты"! Я не думаю, что если ты смотришь матч.. -Лацио-Рома, и видишь там дымовухи и еще чего-нибудь, то первая твоя реакция на такую картинку по телевизеру - "гниль!!! ублюдки!!!" Я понимаю.. У меня ща тоже эмоций чего то больше чем надо, но при чем здесь наши трибуны в Праге??? Я тебя очень прошу, объясни (если хочешь) мне свою точку зрения на это... ELA - SPARTAK! dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52580) Христ, 04.11.99 3:38:44 , Москва , Россия Эхх, поскорей бы Мосфильмовский,Толик И Борода прилетели. Вот они уж расскажут, чего было на (и не только "на" :-)секторе. dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52581) BormanL-A, 04.11.99 3:47:54 , LA , USA Privet VSEM! Segodnya poluchilos*, kak poluchilos*. Nazad uzhe ne vernesh*. Chto tvoritsya vkomande, nam ostaetsya tol*ko gadaT*. Na moi vzglyad,segodnya i igroki,i rukovodstvo vo glave s OIRom poluchili polnoe predstavlenie o polozhenie del na segodnyashii den*. Vse bolel*shiki "SPARTAKA" poluchili tyazheluu podshechinu. I ya bol*she chem uveren, chto komanda reabilitiruetsya pered mnogochislennymi svoimi bolel*zhikami. Prichem,v samoe blizhaishee vremya. O.I.Romancev ochen* ranimyi chelovek, I sdelaet vse (uveren v etom), ctoby kak mozhno bystrei, vse my zabyli o kashmarax etoi oseni. Na mnenie bolel*shikov, emu ne naplevat*. Xochu napisat* vot o chem. AT(DK) odin iz ne mnosix bolel*shikov DK, v kom viditsya dostoinyi sopernik. A segodneshnee ego obrashenie na Stene, lishni raz ubedilo menya v etom. Seichas trudno pisat*. No s BB ya eshe zasa 4 ne uidu. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (52584) cellular, 04.11.99 4:56:42 , Москва-Монреаль , Россия-Канада М-да,как говорится беда не приходит одна.Год провален, чемпионство не в счет. Есть над чем подумать и игрокам,и тренерам, и журналистам.Может стоит хоть иногда прислушиваться к мнениям болельщиков.Нам преподали хороший урок и показали кто в Европе хозяин. Явно не мы.Надо готовиться к следующему году,не дай бог чтоб этот был повторен. Наши враги радуются, хотя чему радоваться,проиграл не Спартак, а российский футбол в целом. Успели пролететь и хорошо пролететь теже кони с бомжами,локо,маша россель не смотря на ее убогость, а теперь и на закуску и мы. Обидно,но надо исправлять ситуацию,а как? anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52586) scout , 04.11.99 5:18:18 , Москва , Россия По моему убеждению, команда стала заложником президента и главного тренера в одном лице... Я думаю, что ОИРу ппора уходить с поста тренера СМ, нужна новая кровь, согласен с теми, кто говорил о отм, что из нынешних игроков нужно оставить максимум пятерых, а потом звать Ярцева и молодежь. Стоит наверно принести в жертву следующее чемпионство, нынешний евросезон ИМХО показал что многие в нашей команде устали от Лиги Чемпионов и футбола вообще. Романцев­президент тоже далеко не лучший вариант, единственно, чем он ценен это: так это созранением дела братьев Старостиных. ОИР­тренер будет всеглда делать то, что ему говорит ОИР­президент. Кроме этого не стоит забывать о людях­окружении. Похоже и у ОИРа появилась Семья. Жалко, что расплачиваться приходится Тихонову, который ИМХО символ Спартака девяностых. Сорри за слишком сильный минор, но пять два это слишком. Думаю, что пресловутая психолоческая связь романцева и Игроков каким­то образом нарушилась, а быть может удар от матча сборной до сих пор чувствуейтся в Тарасовке так, что футбол там всем прсто противен... Кроме Тихонова только Безродного жалко. Интересно, с кем мы расстанемся на следующий сезон, думаю, что атакующий вариант тизонов слева, Ролан Гусев справа, титов ­безродный ­булатов в центре и Семак ­Ширко­ в атаке абудет смотреться нелохо. Однако это все спекуляции., о которых говроить пока рано. Не унывайте красно­белые, хотелось бы верить, что в новом сезоне мы все забудет, но я думаю, что все будет зависеть от того, кто придет, как на поле , так и на тренерский мостик... dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (52587) Paolo, 04.11.99 5:25:51 Не в плане подъебки, а так просто... "Заметки юного натуралиста": Egor, Kotov и Bad оказались неплохими прогнозистами... Почти попали. А вот Арти36 со своими 6:1 чутка переборщил... Но тоже достойно отстрелялся... Хотя джек-пот так никто и не сорвал... paolo@romeo.nefteprom.com -------------------------------------------------------------------------------- (52588) dinamok, 04.11.99 5:53:24 , ny , usa ''футбол-review'' Тот самый Романцев Хотелось бы обойтись без вступлений. Но не получается. Уж больно щекотлива для нашей футбольной журналистики эта тема - личность лучшего в России тренера, наставника сборной страны и ведущего клуба. Рядом с ним пока поставить некого. И было бы очень здорово иметь возможность оценивать роль Романцева в российском футболе только с точки зрения его тренерской работы. Однако Романцев-человек слишком часто заслоняет собой Романцева-тренера. КАК БЫЛО РАНЬШЕ В восьмидесятые в подростковой и молодежной среде болельщики "Динамо" считались сумасшедшими, а болельщики ЦСКА - едва ли не изгоями. Прошу прощения за столь мемуарный характер пролога, но школьные годы автора этих строк пришлись именно на то время - время тотального "оспартачивания" подрастающего поколения. Идолопоклонничества "Спартаку", сравнимого с нынешним, не было (все-таки еще существовали на карте Отечества Киев и Тбилиси), однако тот "Спартак", лишь единожды (в семьдесят девятом) ставший чемпионом, но игравший в умопомрачительной красоты футбол, любили многие. Именно тогда на стадионах в ходу была кричалка "Гаврилов - Романцев - Шавло - Дасаев - Ярцев!", которую распевали в ритме популярной в то время песни чилийских патриотов. Именно тогда многие, и я не исключение, едва не плакали над каждой неудачей "Спартака" в Кубке УЕФА и зачитывались книгой Дасаева и Львова "Команда начинается с вратаря", искренне при этом считая, что автор книги - действительно Дасаев, а не Львов. Предметом восхищения многих был капитан бесковского "Спартака" Олег Романцев: как он по-отечески опекал в команде юного Дасаева, как он был надежен, умен, интеллигентен! Помню интервью 30-летнего Романцева "Футбольному обозрению", в котором он накануне получения тренерского диплома выражал надежду, что еще поиграет несколько лет в футбол. Увы, с футболом ему пришлось из-за травмы расстаться в том же возрасте, но никто не сомневался, что из этого приятного во всех отношениях парня получится замечательный тренер... Почему я все это вспоминаю? Просто потому, что все хорошее, связанное с именем Романцева, кажется настоящим, истинным. Дай Бог, чтобы это было так. Но реалии сегодняшнего дня это опровергают. МЕТАМОРФОЗА Когда произошло "перерождение" Романцева, проследить трудно. В начале своей тренерской карьеры он воспринимался болельщиками прежде всего как бывший капитан бесковского "Спартака", и этого было уже достаточно для всеобщего уважения. Однако применительно к Романцеву нельзя сказать, что он эксплуатировал приобретенный еще в игроцкую бытность имидж "своего парня". Кульков, Мостовой и другие футболисты, открытые публике Романцевым-тренером, не раз подтверждали тот факт, что отеческая забота Романцева по отношению к ним была искренней, как и ответная симпатия к молодому наставнику игроков. После чемпионства "Спартака" в 89-м образ Романцева - "идеального тренера" начал укрепляться в сознании болельщиков. В его команде была прекрасная атмосфера, а отношения Олега Ивановича с поклонниками клуба и журналистами были на удивление теплыми. Что сломалось в Романцеве спустя несколько лет, остается только гадать. Может быть, осознание того, что со смертью Николая Петровича Старостина он, Романцев, фактически становится преемником патриарха, оказалось слишком тяжелой психологической ношей? Как бы то ни было, Романцев стал другим, причем столь резко, что со стороны казалось: Олегу Ивановичу, как персонажу сказки Андерсена, попал в глаз осколок колдовского зеркала. Впрочем, есть и другое объяснение случившемуся: Романцев не менялся - просто в один прекрасный день перестал скрывать свое истинное лицо. В последнее время из года в год весь неравнодушный к футболу люд мусолит одну и ту же тему: в чем проблема "Спартака"? И сейчас сквозь туман высоколобых размышлений о стиле игры и кадровой политике как никогда четко проступает простая истина: Романцев, в последние годы приобретший в своем клубе статус монарха, - и есть "Спартак", и проблемы команды - это проблемы души и сознания главного тренера. Одна из ярчайших черт Романцева - больное самолюбие, наличие которого само по себе, может, и не плохо. Но иногда кажется, что у спартаковского тренера больное оно в самом прямом смысле. Когда любая критика извне воспринимается как зубная боль, напрашивается только один логичный вывод - у человека проблемы с восприятием окружающего мира. Может быть, собственные жизненные принципы в данном случае и не возведены в канон, но все, что им противоречит, видится чуждым и враждебным. Отсюда достижение какой-либо цели, например турнирной, воспринимается как средство эти принципы утвердить, посрамив недоброжелателей. Недоброжелателей, кстати, не столько реальных, сколько придуманных. РОМАНЦЕВ И ПРЕССА Самое примитивное из существующих суждение о взаимоотношениях Романцева и СМИ: злые журналисты достали Олега Ивановича своими необъективными материалами. Он обиделся. Но, во-первых, необъективность репортеров существовала всегда, и совершенно непонятно, почему именно сейчас, когда "друзей "Спартака" гораздо больше, эта проблема обострилась для наставника "Спартака" и сборной до такой степени. А во-вторых, Личности с большой и красивой буквы "Л", к коим себя Олег Иванович, наверное, причисляет, обычно не обращают внимания на дилетантские суждения. Обижаться на прессу - удел слабых. В свете последних событий и "Спартак", и сборная страны с точки зрения психологии переживают не самый лучший период в жизни. Обычно именно в это время вокруг лучшего тренера страны и возникают целые полчища "врагов". Или все это ему только чудится? Как-то Олег Иванович в интервью высказал свою позицию по вопросу отношений с прессой. Дескать, вот раньше был журналист Лев Филатов - и его критику я воспринимал, к ней прислушивался, потому что она была объективна. Хотелось бы посмотреть на молодого тренера Романцева, который в советское время, когда пресса была частью государственного аппарата, попробовал бы не воспринять критику мэтра спортивной журналистики и еще, чего доброго, объявить его "врагом" своей команды! Но сейчас иное дело - мэтров не осталось, СМИ, как и клубы, - сплошь все независимые. Самое время уличать репортеров в ненависти к "Спартаку". Именно так обычно формулируется - "к "Спартаку". Словно в подтверждение тезиса "Романцев и "Спартак" - близнецы-братья". Будто бы и не было никогда Старостиных, Бескова, Симоняна, Татушина... Вот только неприязнь некоторых журналистов к Олегу Ивановичу, если она и существует, не на пустом месте возникла. Представители клуба нередко сводят ее к взаимоотношениям болельщицких кланов. Не хвалишь "Спартак" и Романцева - значит, болеешь за "Динамо" или за ЦСКА. Вот и весь сказ. Только не так все это. Андрей Тихонов, недавно выступивший с заявлением в защиту Романцева, не бывает на послематчевых пресс-конференциях. Не видит он, как выдающийся тренер, являясь туда, буквально снисходит до нормальных комментариев по игре (что обычно и попадает на газетные полосы и в телепередачи). Во многих же случаях Романцев не только игнорирует совершенно корректно сформулированные вопросы, но и изощренно унижает людей, их задавших. Поначалу всеми это воспринималось как маленькая слабость Олега Ивановича. В последнее же время посетители пресс-конференций нередко не могут отделаться от ощущения какой-то мерзости происходящего. Один из моих коллег как-то наградил Олега Романцева довольно своеобразным эпитетом - "эстетствующий хам". Жестко, но, как ни печально, весьма близко к истине. Романцев в общении с журналистами - это не нижегородец Валерий Овчинников, рубящий правду-матку на потеху публике с трогательной мужицкой непосредственностью - так, что на самые грубоватые сентенции никто не обижается. Высокомерно-презрительные реплики Романцева в сочетании с псевдоинтеллигентским тоном производят совсем иное впечатление. Андрей Тихонов, отслуживший в свое время во внутренних войсках и являющийся в российском чемпионате своего рода символом мужественности, наверное, был бы немало удивлен видом своего тренера на тех же пресс-конференциях после иных проигранных матчей. Олег Иванович, периодически призывающий своих игроков "быть мужиками", сам частенько напоминает даму бальзаковского возраста, для полного сходства с которой разве что не хватает надушенного платочка. Конечно, всегда можно понять расстроенные чувства проигравшего матч тренера. Но при этом никогда не может быть оправданий неуважению, проявляемому к людям, столь же искренне переживавших за команду Романцева в игре. Они не заслужили капризных реплик в свой адрес от человека, по долгу своей работы обязанного в любых ситуациях держать себя в руках. ВНЕШНИЙ МИР Целью этого материала вовсе не является создание очередного портрета Олега Романцева. Каждый портрет - всего лишь субъективный взгляд автора. Но образ Романцева формируют не злые журналисты, а он сам - путем публичных выступлений и очевидных для всех поступков. Делать вид, что ничего не происходит, - значит констатировать факт, что для нашего футбола нынешние отношения главного тренера сборной с внешним миром - норма, так и должно быть. Но верить в это не хочется. То, что кажется естественным, например, для элитарного тенниса, вовсе не подходит самому демократичному виду спорта - футболу. В особенности если речь идет о представителе команды, именуемой "народной". Ведь если лучший специалист в российском футболе сам постоянно ищет повод к тому, чтобы на кого-то обидеться и лишний раз противопоставить себя окружающему миру, это означает только одно - серьезных достижений нам ждать еще очень долго. И дело здесь не только в пресловутой "консолидации". Просто необходимая для больших успехов психология победителя - гораздо более широкое понятие в сравнении с тем, как ее видят руководители "Спартака". За последние 2-3 года "Спартак" ни разу не "засудили" в международных матчах. Явление сколь удивительное, столь и закономерное. Однако ни один из неудачных матчей красно-белых в Лиге чемпионов не обошелся без того, чтобы Романцев не имел претензий к рефери. Претензии были разнообразны: от "судья придумал штрафной" до "арбитр относился к нам без симпатии". Становилось даже обидно за судей, с которыми нам в последнее время явно везло - их работа была практически идеальна. Олегу Ивановичу же, наверное, следует побольше смотреть европейский футбол, в том числе другие матчи Лиги чемпионов - вот уж где порой "засуживают"! И, между прочим, не кого-нибудь - "Барселону", "Ювентус", "Лацио", "Челси"... Пока позиция Романцева по отношению к судьям - не позиция тренера-победителя. Поведение Романцева вообще порой очень странно. Совсем не обязательно задаваться целью найти в этом поведении негативные моменты. Спартаковский тренер словно сам порой стремится выставить себя в не самом выгодном свете. После загадочной смерти директора клуба Ларисы Нечаевой Романцев мог вообще никак не комментировать это заказное убийство, и лучше бы он так и поступил. Вместо этого Олег Иванович сделал заявление, которое покоробило многих: убийство Нечаевой ни коим образом не связано с деятельностью клуба "Спартак". По слухам, имелись факты, говорящие как раз об обратном, но в любом случае выступление Романцева выглядело как попытка откреститься от личности человека, которого Олег Иванович знал много лет и который немало сделал для его команды. Следующая примечательная ситуация - с юным Дмитрием Мичковым. Отказ молодого игрока перейти в "Спартак" руководством клуба почему-то был воспринят неадекватно. В результате Романцев сначала назвал известного футбольного агента Константина Сарсания "жучком", затем заявил, что чуть ли не два года общался с Дмитрием и даже ездил уговаривать родителей футболиста отдать сына в "Спартак" (что было неправдой), а через некоторое время признался, что Мичкова и в глаза никогда не видел. С легкой руки Романцева в масс-медиа началась травля молодого парня, чья вина заключалась только в том, что он хотел играть не в "Спартаке", а за границей. Высказывания же Олега Ивановича, противоречащие друг другу, оставили неприятный осадок. Отношения Романцева с болельщиками - тема необъятная. Она интересна прежде всего в той связи, что, с одной стороны, не касаться этого вопроса вовсе Романцев не может, а с другой - на этом фронте деятельность главного спартаковца сводится, как правило, к декларациям. То, что "Спартак" через главную спортивную газету благодарит болельщиков за поддержку, - хорошо то, что Романцев перед телекамерами заступается за избиваемых ОМОНом фанатов, - еще лучше. Однако при этом Олег Иванович почему-то упорно уклоняется от дачи показаний в прокуратуре - по делу, возбужденному по факту тех же избиений. Возбужденному, кстати, по инициативе самого же Романцева. Он же считает нормальным лишать болельщиков права на информацию о своей команде, регулярно ссорясь с различными СМИ. А кроме того, пацаны, стреляющие у родителей деньги на "Спартак-Колу" и помогающие клубу собирать средства на строительство стадиона, наверное, и не подозревают, какие суммы "Спартак" тратит на оплату штрафов, налагаемых на клуб за неявки главного тренера на пресс-конференции. Пусть даже статьи расходов разные. Разве все это придумано? И в этом виноваты журналисты? Однако внешний мир для Романцева - это не только болельщики и репортеры. Как-то по горячим следам матчей Лиги чемпионов довелось прочитать в Интернете своего рода крик души спартаковского поклонника: "Посмотришь на киевскую скамейку - сплошные легенды советского футбола: Пузач, Демьяненко, Михайличенко! А у нас - Грозный, Дарвин и Львов...". Сей факт, кстати, скорее всего, - совпадение. Но ведь действительно, не задержались в "Спартаке" российские легенды: ни Дасаев, ни Родионов, ни Черенков, ни Ярцев...Не сработались с Романцевым? Доводилось слышать о том, что Романцев не привык ни с кем делить власть. Даже в мелочах, даже если дело касается локальных советов по плану на игру. Вспоминается одна байка. Когда возглавляемая Романцевым сборная готовилась к EURO-96, как-то раз помощник главного тренера Борис Игнатьев попытался высказать Олегу Ивановичу свое мнение по поводу методики тренировок. И услышал в ответ назидательное: "Боря, я обыгрывал "Блэкберн", а ты мне тут"... Можно себе представить, какой переворот в сознании Романцева произошел после "Аякса" и "Реала"! Умалять его заслуги нельзя, однако эти заслуги, похоже, не играют на руку наставнику "Спартака". И действия Романцева перестают подчиняться элементарным законам логики. РОМАНЦЕВ И ИГРОКИ О "звездной болезни" футболистов написано и сказано немало. О тренерском же "звездняке" говорить как-то не принято. Тем не менее очевидно, что когда этот недуг поражает тренера, болезнь протекает тяжелее, а ее последствия могут быть гораздо серьезнее. Нельзя утверждать, что в случае с Романцевым имеет место именно такое явление, но симптомы его просматриваются. Сомнений в том, что Романцев - тренер крупного калибра, быть не может, однако очень похоже на то, что на каком-то этапе спартаковский коуч переоценил свои возможности. В свое время Константин Бесков всегда славился способностью находить игроков-звезд там, где их никто не видит. Примеров этому много. Романцев в "Спартаке" давно превзошел Бескова по всем показателям, кроме одного - эффективности селекции. Возможно, лавры Бескова в этой номинации не дают Романцеву покоя. И он экспериментирует - причем не всегда удачно. Многие давно задаются вопросом: сколько желтых и красных карточек должен еще получить Ковтун, чтобы всем стало ясно, что этот футболист опасен для состава любой команды, ставящей перед собой большие задачи? Ковтун оказался не нужен "Динамо", но, по замыслу Романцева должен был помочь "Спартаку". Как говорится, помог, чем мог. "Спартак" вновь стал сильнейшим в стране, но в Лиге чемпионов... Канищев, Самарони, Баранов - не самые дешевые приобретения. Все - со знаком минус. Да, заиграли Бушманов и Булатов. Но было бы странно в конце концов, если бы все приличные по российским меркам футболисты не могли заиграть в составе чемпиона страны. Однако неудачная в целом селекционная политика - еще полбеды. В этом году поразила та легкость, с которой Романцев расставался с футболистами, которые могли стать не последними фигурами в Лиге чемпионов. Со стороны это смотрелось как очередное проявление самоуверенности Романцева: я, мол, и без них обойдусь... В итоге обескровленный "Спартак" даже на своем знаменитом духе не сумел вытянуть групповой турнир Лиги. Сначала отдали в "Сатурн" Бузникина. Мотивировка - парню нужна игровая практика. В Раменском молодой форвард заиграл действительно здорово и о его отсутствии, как обычно, пожалели. Особый случай - Юран и Цымбаларь. Скорее всего оба игрока даже не в лучшей своей форме могли бы быть полезны красно-белым в Лиге, особенно в той ужасающей ситуации с кадрами, в которой "Спартак" оказался по ходу турнира. Отчислены оба были... из-за нарушений режима. Может быть, формально так оно и должно быть. Но только Юран и Цымбаларь нарушали режим всегда - в том числе и в памятном 95-м, когда "Спартак" с Юраном громил всех в Лиге, а Цымбаларь стал лучшим игроком года. Романцев не мог этого не знать. Но на этот раз сомнительная принципиальность взяла верх над рационализмом. С человеческой точки зрения понять Романцева непросто всегда. Между тем для него самого сугубо человеческие, доверительные отношения всегда имели большое значение. Ведь не зря же он так близко к сердцу в свое время принял ситуацию с Мамедовым. На людях он неоднократно называл Мамедова предателем. Когда-то он считал пятикратного чемпиона России одним из любимых учеников... В нынешнем году Романцева ждало новое потрясение. Правда, ситуация отлична от мамедовской. Вратарь Филимонов, которому Романцев доверял безгранично, подхватил "звездочку" в самый неподходящий момент. Любую вратарскую ошибку принято оправдывать. Что все мы и попытались сделать после матча с Украиной - каждый, мол, может ошибиться, Филимонова надо поддержать. Говорили, и сами себе не верили. Оплошности Филимонова нет оправдания. В уголовном праве есть понятие "преступная самонадеянность". Суть его - "лицо предполагало или должно было предполагать опасность своего деяния, но надеялось легко избежать возможных вредных последствий". Очень похоже на филимоновский случай, не правда ли? Именно поэтому простить Филимонова хочется, но как-то не можется. Говорят, катастрофа Филимонова сильно надломила Романцева. И хотя кажется, что все это - уже в прошлом, не исключено, что последствия драмы в "Лужниках" еще аукнутся в самый неожиданный момент. "Спартак" вновь занят селекцией. СТЕПЕНЬ ВЕЛИЧИЯ Собрать плохое о Романцеве-человеке легко. Труднее - собрать хорошее. Возможно, "хорошего" Романцева знают постоянные обитатели Тарасовки. Остальные - знают такого, каким он предстает на публике. Бытует мнение: пусть лучше Романцев остается таким, каков есть, зато "Спартак" будет выигрывать. Зелькявичюс-то тактичный вон как в России "валится"! Но все же не хочется верить в то, что тренер национальной сборной будет по-прежнему вызывать симпатии только как специалист. На свете есть немало людей, достойных сочувствия. В последнее время мы сочувствуем и Романцеву. Олег Иванович действительно много перенес за этот год. Но все же не настолько, чтобы получать карт-бланш на любое поведение. Его статус обязывает его иногда страдать больше, чем другие. Если кто-то перед ним и виноват, то это никак не те, кого принято называть "любителями футбола". Остается надеяться, что проблемы Романцева не превратятся автоматически в их проблемы. Романцев нуждается в психологическом допинге. Поэтому для него крайне важно взять в ближайшее время какую-то новую для себя высоту. Ведь при всем уважении к его успехам пока он тренер выдающийся, но не великий. Великие не повторяют по нескольку раз одни и те же ошибки и умеют их признавать. Великие редко занимаются поиском врагов там, где их нет. Великие никогда не занимаются "поиском мозга там, где его нет". Великие умеют при необходимости менять стратегию. Наконец, великим прощают практически все. Романцеву прощать все пока не привыкли. Но морально готовы и к этому. Лишь бы побеждал. Сергей МЕЩЕРЯКОВ ggggg@.aol.com -------------------------------------------------------------------------------- (52592) Максимум, 04.11.99 6:27:11 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Во одном с 2М абсалютно прав, что облаивать щас нас будет все кому не лень. Впервую очередь начиная с "мясных СМИ". Ну может тогда хоть некоторые поймут, что СМИ вовсе не мясные, а обыкновеные жёлтые СМИ. В своём роде проститутки, кто платит, под того и ложатся. ТОлько в данном случае не кто платит, а кто выигрывает. ТОлько где они новых "героев-клиентов" искать собрались? maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (52593) Максимум, 04.11.99 6:28:42 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия А может и в правду всем составом в церковь сходить... maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (52595) Максимум, 04.11.99 6:59:37 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Я ващето про состав Спартака, а не фанатов. кстати...иззыди нечистая... maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (52596) BormanL-A, 04.11.99 7:04:51 , LA , USA U menya net zhelaniya sporit* s avtorom stat*I. No vse zhe zamechu na nekotoroe neznanie im faktov. Gde on prav, tam voprosov ne voznikaet, a esli chto-to ne znaet, tak i ne nado eti veshi pisat*. Darvin- vratar* "SPARTAKA" v 70e gody, Posle okonchania kar*ery futbolista, mnogo let prorabotal v shkole "SPARTAKA" trenerom vratarei. L*vov- vospitamik shkoly "SPARTAK", esli mne pamyat* ne izmenyaet, 46 goda rozh. Da i potom, ya ne razu ni videl niodnogo press-atashe na skameike dlya zapasnyx, vo vremya matchei. Mozhet byt* seichas, chto-to izmenilos*. Da i u K. Sarsanii, naskol*ko ya pomny, ne bylo licenzii FIFA. Mozhet byt*, seicas uzhe est*. V tokom sluchae ochen* rad za nego. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (52597) zenitchik, 04.11.99 7:06:16 , Санкт-Петербург , Россия Победы всегда рождаются после жутких мучений. И не стоит отчаиваться, всё ещё впереди. В UEFA не такой уж и сильный состав, поэтому можно будет надеяться на успех. Возможно, Спартаку сейчас как раз нужен был опыт поражений, хоть это и не очень приятно. Романцев постарается привести команду в чувство. Может, на игроков Спартака до сих пор давит груз ответственности за ничью с хохлами? Вполне реально. Но не стоит искать виновных. Нужно учиться на своих ошибках (конечно, было бы лучше учиться на ошибках чужих). Что было, то было, а лучшее ещё впереди. Болельщики и фанаты, не забрасывайте команду "грязью", лучше помогите ей справиться со своими временными неприятностями, кто как может. Спартаку быть сильнейшим клубом мира. Не сегодня, так завтра наступит победное шествие нашего чемпиона. mouse@actor.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52598) BormanL-A, 04.11.99 7:11:49 , LA , USA Dopolnenie. Licenzii Agenta FIFA do poslednego vremeni imeli 2 cheloveka. 1. V. Xolopurdin: 2 - familiya prosto vyskochila iz golovy. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (52599) Tverskoy, 04.11.99 7:26:34 , вся Россия Уважаемые болелы! Давайте прекратим прежде всего распускать сопли и оскорблять ребят с ОИРом. Давайте также не делать глобальных выводов. В каждом евросезоне 2-3 гранда стабильно лажаются - в этом году такая участь выпала нам, Милану(чемпион Италии, кстати), Боруссии(недавний победитель Лиги, кстати). Ну и что, Берлускони выгонит нахрен Дзакеронни и полкоманды, что ли. Ни в коем случае! Ну глупо расчитывать что наш любимый Спартак будет радовать нас в каждом евросезоне, тем более при условии, что вылетают такие высокобюджетные предприятия как Милан - это спорт, и слава богу что пока еще не все решают деньги. Согласитесь, если бы в следующий круг выходили априори сразу все богатые, то нам в Европе вообще делать было бы нечего. Радуйтесь тому, что наша любимая игра не превратилась в шоу наподобие НХЛ и НБА, и что спортивный принцип пока еще торжествует. А наша неудача я уверен только закалит и команду, и руководство клуба,и прессу, и нас. Будем радоваться ИГРЕ и надеяться на будущие успехи - прмеры Русенборга и Галатасарая воодушевляют. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52601) Леонидыч, 04.11.99 7:48:36 , Рязань , Россия Привет всем товарищам по несчастью. Мне сегодня сюда даже страшно заходить... -------------------------------------------------------------------------------- (52602) Ivan De la Pena, 04.11.99 7:57:12 давно слежу,но пишу впервые. Потому что ТАК больно мне на моей памяти было четырежды(Вердер, ДК в ЛЧ, Сборная с Филей и вот это действо. До этого был ещё Кайзер, но это не ТАК ). Быть ТАКИМИ мёртвыми, это ... Об игре сами напишете, я всё видел, у меня есть глаза. Попробую сказать о другом. Неужели это такая правда о третьем сыне-футболисте. ОИР виноват, нет слов, но ведь эти (прости меня , господи за это слово) ребята НИЧЕМ кроме футбола не занимаются, НИЧЕМ!!! Им за это даже деньги платят!!! Они же ,в конце концов, ВЗРОСЛЫЕ люди!!! ВЗРОСЛЫЕ, блядь. Тит разве не понимает своим умом, что он сейчас просто СМЕШОН. Схавать ТАКУЮ звезду и до сих пор не опомниться? Да он ли один! ТАК отдавать мячи друг другу( на, ты пое...сь, а то у меня чё-то ни чё не выходит), это надо сильно ненавидеть сотоварища.Блин, не могу писать... Мне -то что делать, нам ,кто со СПАРТАКОМ со времён первой лиги, а? Прошу прощения, но надо мне куда-то это проорать... -------------------------------------------------------------------------------- (52603) ЛУЧШИЙ, 04.11.99 8:20:16 , Чалтырь , Россия Ну что, поняли наконец, что в УЕФА нам делать нечего. Если с Виллемом (1 игра) была радостной, с Бордо (обе) — обидной, то со Спартой (2 игра) — ПОЗОРОМ! Сколько можно красных карточек получать? Уже и Тихонова удалять стали, а дальше кто? Филимонов, Парфенов...? Вновь прямые провалы в обороне. Ведь сами по себе защитники: Хлестов, Парфёнов, Ковтун — неплохие, а вот коллективная игра их только «бесит». Я Романцева понять не могу, в прошлом такой хороший защитник (а кстати защита в России у Спартака самая «сухая»), а команду оборонятся не научил. Опять пошёл мелкий пас. Ну никак не поймут, что в Европе ТАК ИГРАТЬ НЕЛЬЗЯ! В России обыгрывай кого угодно такой игрой. А ведь в Кубке УЕФА уже и мячи будут учитыватся, так что нам там свети, а? И не надо Романцеву всё списывать на невезение, усталость и т.д. Раз уж вышла основа, то будте добры, чтоб она играла как основа! И теперь судьбоносный Кубок УЕФА: 1. Попадётся какой-то Ювентус, и мы ко всем чертям пролетим хуже чем со Спартой. 2. Попадётся что-то типа Штурма, но ещё слабее, и мы вылетаем в 1\8. 3. На протяжении всего турнира попадаются слабые команды, и мы летим в финале. Если с работает первый вариант, то Спартаку кроме в Интертото, нигде делать нечего! ИЗВИНИТЕ, НО НАКИПЕЛО! -------------------------------------------------------------------------------- (52604) КБ Арташес, 04.11.99 8:24:31 , Ростов-на-Дону , Россия Советую прочитать, то-что написал ЛУЧШИЙ(52603), всё правильно! artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52605) Александр Пермский, 04.11.99 8:30:25 , Пермь «ГОРЯЧЕЯ ЛИНИЯ СПАРТАКА. СРОЧНАЯ ТЕЛЕГРАММА В НОМЕР» точка. ВОСТОЧНАЯ ЕВРОПА, ЧЕХИЯ, ПРАГА, 03.11.99, ПОЗДНИЙ ВЕЧЕР. СПАРТАК УНИЖЕН, ОСКАРБЛЕН И РАСТОПТАН! точка, приплыли, дальше ехать некуда. Впервые Спартак буквально изнасилован командой из Восточной Европы! Вчера мы все увидели апофеоз глупой и единоличной кадровой политики президента и тренера Романцева Олега Ивановича! Олег Иванович! Когда Вы поймете, что время не контролируемых генеральных секретарей ЦК КПСС безвозвратно ушло в прошлое! Олег Иванович! Чтобы сохранить уважения в сердцах многочисленных поклонников, Вы должно не медленно определиться со своей должностью! Кто Вы Олег Иванович! Олег Иванович! Поймите, ловить кайф от того, что Вы одновременно «мужчина и женщина» - ИЗВРАЩЕНИЕ! Олег Иванович! Поймите, «плюрализм мнений (президент и тренер) в одной голове» - ШИЗОФРЕНИЯ! Прочти и передай другому! Необходимо срочно организовывать совместно со СМИ воззвание к ОИР с просьбой и даже требованием покинуть одну из многочисленных должностей, пока еще не очень поздно! «Промедление смерти подобно»! А теперь вопрос на конкурс: «С какими СМИ теперь поссорятся Олег Иванович и его верный пероносец (словоносец) Львов? tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52606) Леонидыч, 04.11.99 8:47:20 , Рязань , Россия Тоже выскажусь. Не раз говорил, что отношусь к противникам ОИРа-тренера. В корне не разделяю те принципы игры, которые исповедует моя команда. Мелкий пас в середине и на подступах к штрафной, пас в ноги — позавчерашний день. Пофигизм в подходе к атаке — принципиальнейшее тактическое недомыслие. Уже писал, что ОИР — тактически негибок. В общем, согласен с теми, кто считает, что ему пора уходить. 10 лет — это слишком много. Тренера надо искать в старой гвардии Спартака. Пусть начинает работать. Возможно это Хидиятуллин или кто-то другой. Атаку надо создавать заново. Ее сейчас просто нет. Робсон и Петрович — не нападающие. Оптимизм вызывает лишь Артем. Ковтуна пробовать в полузащите. Защиту, ну тут нет слов... Такие голы стыдно пропускать даже команде из кожанного мяча. В общем хватит слушать всегдашних оптимистов. И еще. У нас в Рязани есть женская футбольная команда — лидер российской суперлиги. Я знаком с ее президентом. Он говорит: Главное не участие, а победа! Сольют два матча подряд — тренер в отставке! Третий матч — зарплата в половину урезана. Четвертый всех разгоню на фиг. И девки буквально подыхают на поле. Вот это работа президента. Когда так будет в Спартаке — такого позора не будет. А если ОИР не может не игроков прикупить, ни стадион построить — так может ему какую должность по силам придумать? Но дальше так нельзя. Извиняюсь за эмоции. И с верой в Спартак. -------------------------------------------------------------------------------- (52607) Алекс Ван Филстен, 04.11.99 8:50:43 , Россия Даже и думать нечего: обосрались, так обосрались... Нечего вопить "мол, сейчас все кому не лень на нас говно лить будут..." Будут, и правильно сделают... И заебали отговорки "не повезло", "устали", не хуя тогда в Лигу и соваться, чтобы потом оправдываться... Сидеть в своем болоте российском, да иногда югославов слушать, мол, самая пиздатая в Европе команда... -------------------------------------------------------------------------------- (52608) ЛУЧШИЙ, 04.11.99 8:50:49 , Чалтырь , Россия to Александр Пермский. Полностью с тобой согласен. В прошлом году хоть и вылетели раньше времени, но видно было, что Романцев работает, а сейчас... продолжите сами. На счёт вопроса, в полном недоумении, поскольку это может быть что угодно, и кто угодно! -------------------------------------------------------------------------------- (52609) Бабкен, 04.11.99 8:52:01 , Ryazan , Russia Сил расстраиваться больше нет! Поэтому скажу так: вы посмотрите какие клубы переходят в КУЕФА - Спартак, Милан, Арсенал... этот список можно продолжать, но зачем? Такой состав может украсить любой турнир. А кто остался в ЛЧ: Русенборг, Спарта, Бордо, ДК... этот список тоже можно продолжать, но разница по-моему наглядна!...))) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52613) ЛУЧШИЙ, 04.11.99 9:03:46 , Чалтырь , Россия По 7 балльной шкале Филимонов 5 — Играл как всегда, и опять не виноват в голах. Хлестов 3 — Играл отвратительно, как и вся команда. Ананко 6 — Единственный кто был хоть как-то заметен на поле Бушманов 5 — Ничего не получалось. Парфенов 6 — Тоже не плохо Титов 3 — БЕЗОБРАЗНО! Тихонов 4 — ОТВРАТИТЕЛЬНО! Безродный 5 — Как всегда - не плохо Булатов 5 — Лучше чем раньше Робсон 2 — Не по-бразильски. (Баранов)3 — В игру не вписался Ширко 5 — Как всегда... (Мелешин) 6 — Ещё один, кто вышел играть! Я пожалуй пойду. -------------------------------------------------------------------------------- (52614) Hunter, 04.11.99 9:10:53 , Иркутск , Россия После вчерашней игры мне окончательно стало ясно,что Романцева похоже плавят.История повторяется через десять лет(тогда был гениальный Бесков,уж он то точно лучше Романцева,вообще я его лучшим считаю из всех видимых мною тренеров).Но Бесков ушел более менее спокойно,а вот Романцев?Сам себя снимать что ли будет?А своих ошибок он похоже не понимет.Это надо же во вчерашнем Спорт Экспрессе,в интервью говорит,что невезло.Да сколько может не везти то.Надо делать чего то,ну в храм иди,или гадай,или к бабке или еще куда,но что то надо делать,а не сидеть сиднем и не повторять одно и то же каждый раз,неповезло,судья,судья,неповезло...Так обидно,что уже у явно средненьких,если не сказать больше(меньше?) не можем выиграть.А психологическая обстановка в команде похоже,емое vch@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52615) Дремучий, 04.11.99 9:11:49 , Москва , Россия Красно-белые, не впадайте в шизофрению. У всех бывают неудачи, а неудачи тех кого мы любим, переживаем сильнее, но ведь любить-то не перестаем. Спартак поднимется и все недоброжелатели, повылезавшие из своих гнусных нор, еще проглотят свои поганые языки. Тот же Андронов, который издевался весь матч, комментатор хренов, любимчикнекоторых из вас, бл... Козел вонючий. А нашу пионЭрию, два дня проводившую позорную акцЫю, надо бы удалить из сайта месяцев на шесть, г.....ы. Чтобы не позорились и не позорили Спартак. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52616) dia, 04.11.99 9:12:25 , Ростов , Ростов хахахахахахахаха:))))))))))))))))))))))) И эти люди кричали, что Ростсельмаш опозорил Россию проиграв Ювентусу. Господа вы вдумайтесь в эти два слова: спарта и ЮВЕНТУС. Гранды, блин, тренера менять вам давно надо, у Спартака есть только одна линия, которая играет или вы хотите сказать, что у вас есть нападение европейского уровня? или защита? У вас есть полузащита и скоро так придете к схеме 0-11-0, довольно интересно будет:)) Нельзя, блин, катать мячик вблизи шрафной площадки, наболело!!! Почему такой гневный? Ребята так вы же ГРАНДЫ!!! (или вы себя так сами назвали?) blin@jeo.ry ght -------------------------------------------------------------------------------- (52618) Бабкен, 04.11.99 9:12:54 , Ryazan , Russia Не хочу больше говорить об игре! Скажу о наших! Спартак.орг засветился в Чехии по полной программе! Мужчины! Ура Мосфильмовскому и К! Повеселило когда на стадионе и в комментаторской было затишье и на весь стадик гремело "Спарта-параша, победа будет наша!" Такое было ощущение что чехи слушали и силились перевести!!! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52620) Бабкен, 04.11.99 9:24:16 , Ryazan , Russia 2Bad(52569) Я чой-те не догоняю, какие плакаты с танками?!! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52622) M74, 04.11.99 9:27:22 , Ростов , Россия Бабкен:этот плакат с изображением танка и датой 1968 висел на нашей трибуне. m74@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52624) Tverskoy, 04.11.99 9:33:13 , вся Россия Хочу проппонировать всем огульным критикам. Прежде всего нужно действительно трезвее оценить ситуацию и отказаться от безоблачного оптимизма, также как и от мрачного пессимизма и грязи. ОИР действительно получил чувствительную пощечину и он как нормальный человек должен сделать выводы и пойти на реконструкцию команды, начиная от псевдопсихологии великих победителей и священных коров, и кончая кадровыми вопросами как на игровом поле так и в отношении своего окружения. НО, никаких революционных путей! Почему спрашиавается после таких неудач он должен "бросать футбол" и т.д. Неудачи бывают у всех, только тот кто ничего не делает не ошибается. В моем представлении ОИР еще не исчерпал кредит доверия со стороны болельщиков, давайте посмотрим как он справится с этими трудностями и тогда уже будем судить. Если он опять законсервирует ситуацию, тогда действительно придет время "писать птсьма", будоражить общественное мнение и т.д. ИМХО -ЭТО ВРЕМЯ ЕЩЕ НЕ ПРИШЛО! Каждый человек имеет право на исправление своих ошибок, и ОИР не исключение. В конце концов вспомните победу на Стад де Франс и может быть на душе станет полегче, и ОИР не будет казаться таким уж "шизофреником". nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52625) Ravil, 04.11.99 9:34:03 , Актау , казахстан ПОЗОР! Говорю я Вам! И к этому присоединяется весь Казахстан. -------------------------------------------------------------------------------- (52627) Cripple, 04.11.99 9:34:12 , Москва , РФ Привет всем. Об игре писать нечего. Пару слов о фанатизме. Вот вчера показывали нашу трибуну. Ракеты там, флаги - здорово, молодцы ребята. Но когда я увидел плакат с танком и 1968 - мне стало неприятно и стыдно. Причем здесь 1968 год и вообще гнилая политика. Что хорошего от того, что к тебе в Европе и так относятся как к дерьму, а ты еще и говоришь всем: Вот мол посмотрите какое я говно - а стадион (чехи) - скандируют : Русские свиньи. Кому-то может это по приколу, но мне нет. Прошу извенить, просто наболело. -------------------------------------------------------------------------------- (52628) Агасик, 04.11.99 9:37:49 , Гатчина (Питер) , Россия Что приходит на ум? Первое Андронов сволочь Наш коментатор на 30 минуте говорит Спартаку бы гол престижа забить А как он издевался над Спартаком это без коментариев -гнать таких надо Итак больно . а эта скотина еще добивает Второе Не надо панических высказываний Есть время подготовиться к КУ отдохнуть поразмыслить Третье Надо кого-то покупать -------------------------------------------------------------------------------- (52629) Акс_СпартакМосква, 04.11.99 9:40:43 , Москва , Россия "Валки пАзорные!"((с) Промокашка "Место встречи изменить нельзя") или Спартак Москва вчера... Дорогие болельщики Спартака! Вчера мы с вами стали свидетелями очередного унижения всего российского футбола. Не побоюсь даже сказать, что унижена была и "добрая" часть всей нашей многострадальной Родины... Я хотел бы как можно короче описать свои впечатления после просмотра вчерашнего матча. Первый мяч был забит после грубейшей ошибки Дмитрия Парфенова на первой минуте матча. Инертные защитника москвичей никак не успевали за быстроногим Локвенцем. ИМХО Филимонов совершенно опрометчиво вышел из ворот - ошибка неявная, но ... Второй мяч был забит после чудовищного провала в центре поля, а некто Бушманов Евгений сыграл в лучших традициях "дворового футбола" - пытался "налететь" на набравшего скорость Росицки. Голы Спартака описывать нет желания, ибо все они - случайные. Да, именно так, случайные. Потому ,что гол Булатова можно обозвать как "раз в год и палка стреляет". Гол же Безродного результат грубейшей ошибки голкипера пражской Спарты. Третий мяч а ровно и пятый! был забит просто по-детски - такое впечатление сложилось, что в Спартаке играют пигмеи. Одиннадцатиметровый удар был назначен абсолютно справедливо - Тихонов как всегда в одиночку защищал ворота. Филя "шутит"... ИМХО все же Андрей ошибся - лучше бы наши пропустили гол, но остались бы в полном составе, чем вдесятером. Простите, но без Робсона у нас получается даже лучше, но без Тиши... Я бы хотел обратиться к болельщикам Спартака со следующими просьбами. Во-первых, те, кто сегодня критикуют Спартак не "жуют сопли", а воздают должное безобразному отношению спартаковцев к работе и преданным болельщикам. Господин Романцев не только в очередной раз плюет в душу нам - болельщикам Московского Спартака, он по-моему просто деградирует под давлением своих гипертрофированных амбиций. От команды, созданной когда-то Старостиными, не осталось и следа... Во-вторых, Романцев просто издевается над нами, выпуская вместо Ширко - Мелешина, вместо Робсона - Баранова. Кого Олег Иванович будет винить теперь? Судья по-моему судил в одни ворота - пражские. Все было по делу. Ни одного нелогичного гола не было забито в наши ворота. Просто хотелось бы понять, когда ОИР прекратит оправдываться. Делом нужно доказывать свое присутствие в команде. На настоящий момент он занимается лишь "кадровыми вопросами", причем в ущерб делу! Не взял Мостового, выгнал Юрана, Цымбаларя... Итого всей этой "работы" мы видели вчера. Его так называемое чемпионство ничего не дает, т.к. ,как говорится, не хватало бы для пущей радости еще и чемпионат уступить. Спартак просто выглядел беспомощным - действительно этакий уровень середнячка Интертото. Позор!!! Оценки игрокам ставить не хочется, ибо они не заслуживают ничего, даже разговора о них. Посему, за наплевательское отношение главного тренера и президента Московского Спатака и футболистов этой,если можно,но с натяжкой сказать, команды, к своей работе, болельщикам предлагаю ВСЕМ бойкотировать матчи кубка УЕФА с участием СМ. Пускай ОИР и "футболисты" понимают, что настал конец их плевкам в наши преданные сердца и души. Баста!!! Хотелось бы отметить геройское поведение наших болельщиков в Праге. Спасибо Вам ребята, вы сделали все, что в Ваших силах, чтобы помочь Спартаку. Молодцы. Вы одни в Праге показали ,что существуют еще настоящие мужики в России, а не бабы, назвавшие себя теперь Спартаком. Простите меня, если я уж очень резко критикую мой любимый с 1981 года Спартак, но я говорю только правду, а как известно, лучше горькая правда... axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52630) ingalex, 04.11.99 9:42:02 , Москва , Россия Да, таких комментаторов я давно не слышал, думал тупее передурина не бывает, но какой МУ..К этот андронов это вообще песня, он с таким азартом болел за спарту, что сложилось впечатление будто смотришь чешское телевидение. А как он орал Г-О-О-О-Л, когда забили 5 мяч. Я фигею. ing_alex@dialup.ptt.ru www.lgg.ru/~ingalex -------------------------------------------------------------------------------- (52631) Флинт!, 04.11.99 9:43:02 , Москва , Россия Истерический смех, удары ногами по потолку, выбегающий к бровке и что-то нервно кричащий Романцев, что-то ещё не хватает чтобы дополнить картину. И все-таки. Здесь говорилось о том что пустые крики об отставке Романцева не принимаются, нужны доводы. Ну чтож, извольте. Трапатони и Липпи, Беккенбауер и Кройф. Все эти тренеры не работают со своим клуюом больще 5-ти лет. Назовите мне кого-нить кто добился с клубом больших успехов, работая в нем больше 5 лет? Фергюссон. все! Семин? - не смешите. Нужна свежая кровь, но не на поле - нет! Этот состав доказывал свою состоятельность, притом не далее как в прошлом году!. Нужна свежая кровь на скамейке! Есауленко - в президенты ПФЛ! Львова - в прессу города - героя Кенигсберг! Романцева - оставить почетным президентом ФК "Спартак" Хочу Жору Ярцева. Хочу Рината и Федора на скамейку. Хочу Бубнова в помощники. Это - мужики. Они не избегают пресс-конференций! Лучше быть в ж..пе в нац. чемпионате, чем испытывать такой позор в Европе! Поверьте, это не сопли! Как наши игроки станут мужиками, если на скамейке сидят БАБЫ? И Грозный туда же! Судьи, фарт и т.д. Все! Амба! ЗЫ. Админы,плиз, добавьте мне мыло сюда! AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52632) Doc, 04.11.99 9:43:30 , Москва , Россия Блин... Как вчера Кубань сыграла с Ладой??? Кто попал в первую лигу??? -------------------------------------------------------------------------------- (52633) Бабкен, 04.11.99 9:49:17 , Ryazan , Russia А они (те кто этот плакат с танками разматывал) вообще туда футбол поехали смотреть, или политагитацию проводить?!! "Агитаторов саблями засечь! А в живот врубить картечь!"((с) Мангол Шуудан) Я не собираюсь осуждать СССР за 68 год там очень много проблем которые надо обсуждать в конфе Оффтопик! Но, мля, ИМХО, только больное воображение может рисовать какую-то логическую связь между футболом и танками! А я думал речь идет о плакате про который Андронов говорил: Спартак.орг. Меня такая гордость разобрала, что я постоянный посетитель на ВВ, как будто я сам этот плакат развернул. karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52634) Object, 04.11.99 9:50:26 , Осло Вот ведь опять не повезло как!. Ни в чем не уступали, и на тебе - пять раз не повезло у своих ворот! Ну а если серьезно, то статья Мещерякова (52588) - лучшее, что я читал в последнее время на футбольную тему. 2М, спасибо за твой резкий комментарий. Очень хотелось прочесть такое, написанное "аксакалом" сайта. Не либералом типа меня, а, так сазать, непримиримым болельщиком. Те, кто вывешивал плакат "1968" и изображение танка - действительно мразь и ублюдки. Если бы на матч Спартак - Карлсруэ приехали немецкие фаны с плакатами "1941" и гитлеровскими штандартми, наверное, ни у кого бы не было сомнений, что это - ублюдки. А это одно и то же. Не очень далеко от них ушли и обладатели дымовых шашек. Зная о штрафных санкциях и наследственной нехватке денег, можно ли было устраивать этот фейерверк, сопереживая клубу? В общем, в чем-то я завидую Милану. Ну вылетели, с глаз долой. А нам еще в УЕФА доигрывать. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (52636) Арти36, 04.11.99 9:51:39 , Москва , Россия Народ, Я думаю, что не стоит посыпать голову пеплом и говорить, что все, нам ничего нигде не светит и все такое... Конечно, для кого-то это слабое утешение, но нет худа без добра. Во-первых, это поражение нам весьма и весьма полезно, так как теперь вряд ли кто будет говорить, что дескать мы-то вот играли, а вот просто нам не давали - вчера было очевидно, что слаженной игры у команды нет, и никаким "автоматизмом" там и не пахло... Теперь я надеюсь, наши "звезды" спустятся на землю и начнут пахать, а не дуть из себя фаворитов... Во-вторых, Романцев, я надеюсь, наконец-то понял, что клуб полностью провалил селекционную работу в последние 2 сезона. Так что есть основания полагать, что будут сделаны действительно правильные выводы... хотя может быть и так, что Романцев решит еще пару ребят выгнать из клуба... В-третьих, Романцев, наверное, понял, что это ЕГО УПРАВЛЕНЧЕСКАЯ КОМАНДА довела клуб до такого краха. Если это его не подтолкнет к каким-то изменениям, то это будет по меньшей мере странно... В-четвертых, все мы увидели, чего мы стоим на самом деле в противоборстве со средними добротным европейскими командами. Увидели, чего нам не хватает. Увидели, как должно быть. Теперь главное сделать правильные выводы, стиснуть зубы и постараться доказать себе иболельщикам, что команда у нас все-таки есть... Вперед, Спартак... к кубку УЕФА... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52637) Кучер, 04.11.99 9:52:12 , Сызрань , Россия А не вызвать ли на подмогу Федю Черенкова........ Кстати, кто подскажет , где можно глянуть таблицу дублёров высшей лиги? -------------------------------------------------------------------------------- (52641) AS, 04.11.99 9:58:52 , Rostov-Don , RF Хочу посочувствовать НОРМАЛЬНЫМ болельщикам. Октябрь - абсолютно провальный, начиная с подарка Фили Украине. Когда слушаю Аргентина-Ямайка 5-0, мне кажется в последнее время, что мы все ближе к Ямайке. А всяким ОТМОРОЗКАМ, что паслись в нашей книге летом и кричали - провинции нечего делать в Европе, продули Ювентусу - какая боль! - хочется сказать - нечего пенять на зеркало, коль рожа крива. Если наш Пестряк перейдет в Спартак, я его уважать перестану. А вообще- это нонсенс - Романцев един в трех лицах - он тебе и президент, и тренер Спартака, и тренер Сборной... Чего он еще на президента ПФЛ не выдвинулся? Насчет сборной ничего не скажу - все там было нормально, но клуб куда-то покатился... Пусть будет президентом, а на клуб пусть Ярцев идет - толку будет больше. Нет мочи смотреть на дырявую оборону, на такие угловые и перепихивание мяча возле штрафной. Что за манера - мячик в ворота заводить, над нами вся Европа смеется. Может и хорошо, что наконец-то издали пару раз забили - только привыкать к этому надо, а не по-тупому цепляться за "спартаковскую манеру игры". Успех такая манера только в ЧР может принести, никак не в Европе. Для полного кайфа не хватает только одного - продуть какой-нибудь Мальте в УЕФА, слить Алании и Соколу. Может тогда что-нибудь поменяется? -------------------------------------------------------------------------------- (52642) Флинт!, 04.11.99 10:01:20 , Москва , Россия А я вот хочу обратить Ваше драгоценное внимание на уровень игры чехов. Как мне показалось у них достаточно высокий потенциал, и в принципе, они могут очень далеко пойти. По мне, так они по сильней хранцузов будут! Вот так вот. Это не оправдание - это констатация факта! -------------------------------------------------------------------------------- (52643) Object, 04.11.99 10:01:22 , Осло Cripple, абсолютно с тобой согласен. Поведение небольшой (надеюсь) части наших болельщиков на трибуне дало совершенно законный повод для чехов скандировать "русские свиньи". Вот так рождаются обобщения. Я уже не первый год за рубежом, и могу сказать, что среди обычных людей всегда есть понимание того, что один ублюдок не есть народ. Но даже неагрессивные норвежские газеты - доведись им увидеть такое, что было вчера в Праге, не удержались бы от заголовков типа "Русские фашисты тоскуют по империи". И крыть было бы особо нечем. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (52644) gogger, 04.11.99 10:02:02 , Москва , Россия НЕ Доброе утро, господа болельщики.... Последний раз писал в книгу, когда наши ребята дернули Реал с чувством, с тактом , с расстановкой... Как, кажется, давно это было. Вчера не плакал, не кричал от боли и обиды, потому что уже нет слез, и боль не чувствуется так сильно. Это не СПАРТАКу, это всему нашему футболу показали его место в Европе. Русский футбол - бессмысленный и беспощадный, оказался несостоятелен противостоять средним по классу, но организованным и сбалансированным Европейским командам. Спарта, Мольде, Болонья - наглядно показали, что нельзя играть в еврокубках имея всего 13-14 игроков приличного уровня. Невозможно теряя форму по ходу турнира, выигрывать у команд, которые ее набирают. Когда нет хороших соперников во внутреннем первенстве, когда счет 4:0 или 5:1 повторяется чаще других в отчетах с матчей ЧР - как можно на что-то рассчитывать в Европе. Одно утешение - судя по всему в Голландском и Германском футболе похожая ситуация, когда они с ней справятся - можно будет поучиться. А сейчас - нужно быстрее прожить этот кошмарный год, и готовиться к следующему. Менять календарь, сокращать вышку, искать игроков... да все это уже повторялось много раз. Будут еще и Реал, и Аякс, и Русенборг с Блэкберном. ВПЕРЕД СПАРТАК!!! ВЕРЮ В КОМАНДУ!!! gogger@mfd.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52645) Арти36, 04.11.99 10:02:06 , Москва , Россия Народ, А МИЛАН вообще пролетел... даже мимо кубка УЕФА... так что мы еще и не в такой ж.... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52646) VAD, 04.11.99 10:02:26 , Москва , Росссия Вот наконец-то и до Вас позор докатился. Причем я бы сказал позор вдвойне. Под вашим поражением следует понимать не проигрыш Спартака, а поражение всей страны т.к. как к сожалению именно вы пока сильнейший и самый известный на международной арене клуб России. Поражения ЦСКА, Зенита, Ростельмаша никто не заметит, а вы облили нашу страну на долго. Или опять не повезло, как всегда скажете вы? Да нет братцы - это уже закономерность. -------------------------------------------------------------------------------- (52647) ку, 04.11.99 10:03:07 , Киев Спартак ведь при жеребении был маткой группы. Получается, что вчера порвали матку. 8.[]... -------------------------------------------------------------------------------- (52648) Batigol, 04.11.99 10:03:14 , Москва , Россия 2Арти36. Так то, о чем ты говоришь из года в год повторяется. Не делают люди из этого выводов, и все тут. Я думаю, что все теперь понимают цену ЧР и конкретно СМ. Нет ее, силы т.е. Есть деньги способные приносить лоКАЛЬНЫЕ успехи в России. И кстати, теперь я понимаю что лучшие игроки (Карпин, Хохлов, Мостовой и Онопко) играют за границей. Раньше я всегда думал что надо опираться на своих при определении состава Сборной. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52649) Object, 04.11.99 10:04:39 , Осло Арти36, Романцев ничего не понял. Это станет ясно из его следующего интервью. Поняли такие люди как Тихонов, сказавший что-то вроде "наверное, мы действительно неважная команда, раз не смогли обыграть Виллем". vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (52650) Traveler, 04.11.99 10:05:13 , Москва , Россия Игрокам Спартака дали пинком под жопу,иначе сказать не могу, и когда он вылетал через дверь Лиги умудрился защемить себе оба яйца!!!!!!!!! На самом деле тут была одна мысль - устроить обструкцию Спартаку и ОИРу в частности и не пойти на Аланию Может быть тогда ОИР поймет,что дело не в невезении и не в судьях а в нем самом и его окружени. -------------------------------------------------------------------------------- (52651) Dow Jones, 04.11.99 10:07:02 , Москва , Российская Федерация Всем привет! По игре говорить и нечего..... Полный отстой. Такое впечатление что наши игроки приехали в логово врага отбывать номер. Кажется, что для них сезон закончился после пролета мимо Лиги. А может ОИРа плавят? ПОЗОР! РОМАНЦЕВ-ВОН ИЗ КОМАНДЫ! Взбесил страшно комментатор. Кто ты такой, мать твою, что бы так обсирать мой любимый клуб???? Скам. 2М и тем кто придерживается подобного мнения. Ребята! Вы что охренели? Вы говорите что на нашем секторе собралась "гниль и дерьмо, которое отпадет само собой"???? Эта "гниль" достойно поддерживает наш Клуб в Европе, а не сидит дома рядом с тв. Нельзя так говорить о людях которые делом поддерживают команду! То что было на секторе-это единственное белое пятно на фоне вчерашней серости. В СЭ написали что еще у флаг пражских ублюдков сожгли. Прекрасная шиза! МОЛОДЦЫ!!! С дымом ваще супер! Очень достойно, очень. Сдается мне что наши ребята вывесели баннер на чешском "хозяева вернулись" за что их и предупредили в конце. С нетерпением жду участников событий ! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52652) ку, 04.11.99 10:07:58 , Киев Ну че лидс валить бум? локо-лидс-2:5 -------------------------------------------------------------------------------- (52653) Гарик, 04.11.99 10:08:06 , Москва , Россия Недоброе утро всем! Ширятся и множатся ряды врагов нашей любимой команды (по мнению ее многоуважаемого руководства и горячо любимого всеми пресс-атташе). На книге уже скопировали статью из "Футбол-ревю" и я еще раз хочу обратить на нее внимание. Кстати, номер вышел до матча и матч стал просто ее иллюстрацией. Где-то на прошлой неделе на ВВ выступил со своим видением проблемы ssv. Ну просто люди говорят одно и то же, только выражения разные. На всякий случай даю ссылку на статью в ФР http://www.football-review.ru/archive/nov_2_99/nov _2_99_5.htm -------------------------------------------------------------------------------- (52655) Batigol, 04.11.99 10:11:01 , Москва , Россия И кстати, комментарий вчера был просто ОТЛИЧНЫЙ! Так и надо их теперь комментировать. И на Филю правильный наезд(не должен вратарь допускать столько брака при игре на выходах), и про правый фланг все правильно, и про Буша тоже правильно(Ананко сильнее как либеро), и правильно что Титова никак он вчера не оценил(этот парень просто провалил сезон - и кто скажет что он лучший?), да и на Романцева с командой правильный наезд был насчет ссор со СМИ. Первое что надо сделать Романцеву, это взять имиджмейкера на работу, и еще обязательно посещать курсы психиатра. И вот когда ему объяснят что к чему, то тогда будет толк. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52656) Люда, 04.11.99 10:14:57 , Россия Предлагаю проголосовать рублем и не ходить на стадион на первый матч КУ ни при каких обещаниях СМ и ОИР. -------------------------------------------------------------------------------- (52657) Batigol, 04.11.99 10:16:56 , Москва , Россия Я тоже считаю что наши фаны клево отметились! Молодцы! Везде на западе так болеют. Вон матч Интер-Милан был 2 недели назад, так там вообще полная шиза была! Минут 20 сплошной дым. Да и на Curva Fiesole ультрас Фиорентины такие представления устраивают что мама не горюй! gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52658) Дремучий, 04.11.99 10:17:11 , Москва , Россия Batigol, но зачем психиатра-то? Узнают, заклюют. Это - твоя бомба замедленного действия! obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52660) Batigol, 04.11.99 10:20:50 , Москва , Россия А ты "Футбол Ревю" прочитай вчерашний и поймешь зачем:):). Но мне действительно кажется что без этого ему, Романцеву, не обойтись. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52661) Доцент, 04.11.99 10:21:26 , Москва , Россия Ребяты, я об вас удивленный. Огорчаться надо было после Бордо в Москве, а смеяться после Виллема там же. Сейчас это всё пофигу. Игра в Праге была обычной формальностью, которая не просто подтвердила, что нам в Лиге делать нечего, а дала коленом под зад. Рома всё-таки упертый мужик. Его соперники учат, бьют, а он опять делает то же самое. И так пять раз. Если бы не пенали, то и все шесть. Давайте вспомним, как нам забивали голы. Голландия, Виллем. Упускаем на линии штрафной, выход один на один - гол. Москва, Спарта. Головой со стандарта. Франция, Бордо. 1) Упускаем на линии штрафной, выход один на один - гол. 2) Упускаем в центре, выход один на один - гол. Москва, Бордо. 1) Упускаем в центре, выход практически один на один - гол. 2) Головой со стандарта. Москва, Виллем. Упускаем в центре, выход один на один - гол. Прага, Спарта. 1) Упускаем в центре, выход один на один - гол. 2) Упускаем в центре, выход один на один - гол. 3) Головой со стандарта. 4) Пенальти. 5) Головой со стандарта. Странное однообразие. Ведь Рома сам был неплохим защитником, игроком сборной. А сейчас он продолжает играть в 10 нападающих и один вратарь-гоняло. Ну да, зрителям нравится атакующий футбол, но нельзя же это понимать так буквально. Ведь можем играть другой тактикой. Аякс это подтвердил. Могём, но почему-то не хотим. Почему, Иваныч? Скажи что-нибудь, не молчи как рыба об лед. Тихонов. В ничего не значащей игре он не имел права так фолить. Теперь его легко могут дисквалифицировать на три игры, а в Кубке УЕФА нам может хватить и двух. С такой игрой так и будет. Андронов. Вот это была настоящая отдушина вчерашним вечером. Такого потока маразма в единицу времени я не помню даже от Вовы П. Я понимаю, Спартак сейчас ругают многие, есть за что, поводов хоть отбавляй, на любой вкус. Но он ругал не по-делу, а потому, что это сейчас просто модно. Полнейшая ахинея, даже повторять не хочется. Когда не ругал Спартак, просто нес дурь. Чего стоит одна только мысль: "В современном футболе принято со штрафного бить прямо в стенку! Вдруг она расступится." Привет с большого бодуна. Ну чё, мужики, в УЕФА сразу пролетим или немного помучаемся? Лучше, конечно, помучиться. Нет -------------------------------------------------------------------------------- (52662) ZYG, 04.11.99 10:25:26 , Жодино , Беларусь МДАААААААААААААААААААА Я вот что скажу: у Спартака перед КУ получилось усыпление бдительности у клубов Европы. Осталось только собраться перед последними ответственными матчами. Сокол может еще научит играть Спартак. Завтрашнее интервью ОИРа: "Не повезло - быстро пропустили. Не долго туман был. И судья сплавил нас." "А может в консерватории что-нить исправить." z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52663) Dow Jones, 04.11.99 10:26:25 , Москва , Российская Федерация Статья в ФР и вправду очень интересная. Несколько перекликается с тем что говорил ssv. зы: вот что то второй день не грузится ввв.спартак.орг и рамблер спорт. Пришлось искать адрес книги непосредственно. Что за проблема, никто не знает? Выдает что сервер недоступен и все такое.... Сорри за оффтоп. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52664) Акс_СпартакМосква, 04.11.99 10:27:53 , Москва , Россия ИМХО для выхода из позорнейшей ситуации тредуются следующие меры: 1.Назначить главным тренером СМ Жору Ярцева. 2.Уволить из команды ввиду профнепригодности следующих футболистов: Бушманова Евгения Злыднева Алексея Робсона Луиса Баранова Василия 3.Посадить на временную(или вечную) банку следующих Грандов: Филимонова Александра Титова Егора Кечинова Валерия 4. Активно привлекать футболистов из собственной спортшколы и из других команд, причем делать упор на возраст и мощность(скорость, габариты). В итоге остался Тиша только.Но он уже возрастной футболист... ИМХО, новый век под руководством ОИРа станет надеюсь лишь вначале явно не спартаковским. Товарищи, посмотрите на игру СМ - ничего не видно, слабаки. Просто отстой. Другого слова найти трудно. Кстати, задайтесь пожалуйста вопросом, почему в Украине чемпионат слабее, а Динамо Киев явно сильнее Спартака? Как это трудно признать, но это так. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52665) serggriv, 04.11.99 10:30:17 , Moscow , Russia Никаких наездов на фанатов! Все что было сделано вчера- правильно на 100 процентов. Надо было еще полисов и чехов прямо на стадионе побольше завалить. Слишком уж в Чехии нас не любят чешские свиньи serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (52666) Леонидыч, 04.11.99 10:31:18 , Рязань , Россия Не могу не задать вопрос. Что здесь делают посторонние люди с Украины и их подпевалы? Вы-то чему радуетесь??? Это уровень всего постсоветского футбола. ДК и сбУ пролетят точно так-же. Так что нехрена плясать тут на наших костях, тем более еще рано. Ведь мы проиграли вчера действительно очень хорошей и грамотной команде. Предлагаю всем истинным болельщикам Спартака провести сегодня в этот хреновый день акцию под кодовым названием «ЧУЖИЕ: последний визит». -------------------------------------------------------------------------------- (52667) Chernomor, 04.11.99 10:34:36 , Odessa Я смотрю некоторые тут осуждают фанатов. Так вот что я думаю. Плакат с танком ПРАВИЛЬНО. Не так давно был 1990 год, где на ваших фанатов прыгали окружающие, и кричали про 1968 год. Теперь произошла просто напросто ответная акция. Вообще на данном выезде красно-белые отличилсь. Где были великие фанаты Спарты? В ж... А если кто-то не понимает фанатских фишек, так не надо рассуждать на эту тему. Я говорю еще раз. Спартаковские фанаты достойно провели выезд в Прагу. МОЛОДЦЫ!!! P.S. А вот команда разочаровала. Романцеву думаю следует посмотреть правде в глаза и сказать, что у СМ не достаточно хороших игроков. Тренерские идеи у Романцева очень даже ничего(сборная это показала), а вот недостаток игроков- это проблема(ИМХО) no mail -------------------------------------------------------------------------------- (52669) CHEF, 04.11.99 10:37:58 , Краснодар , РОССИЯ Жалко,что было мало дымовых шашек. Лучше бы мы не видели этого позора Российского футбола.Спартак смоет этот позор только выходом в финал Кубка УЕФА и победой в КУ. Дерзай Спартак!!! chernov@phys.kubsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52670) Mitrius, 04.11.99 10:38:27 , Москва , Россия Еще неделю назад я думал, что СМ не может слить, как Зенит или ЦСКА - в три мяча при полной безнадеге. МОЖЕТ! МЫ ВСЕ МОЖЕМ!.... До чего довели ОИРа - к бровке выскочил! ПЕРВЫЙ РАЗ ВИЖУ! Тихонову вратарский опыт иногда помогает :((((( Хорошую притчу рассказала marmary про старика с мальчиком. Примерно то же я вчера и испытывал... А вообще, пардон, было и немного забавно. Особенно когда при счете 5:2 крупно показали плакат с изображением танка и датою 1968... Вот так и создается в Европе имидж РУССКИХ СВИНЕЙ, и за это нас (не только фанатов) так тепло всюду любят. Народ, что бы тут кто ни говорил про "Романцев-убирайся", это пожизненно. Как Ворошилов или Масляков (хотя и в другой области)... Из президентского кресла так просто не вышибить. Деньги - наркотик еще более сильный, чем футбол... Интересно, что расскажет Скворцов в "Спартаке-чемпионе". Он же, по сути, читает написанную Львовым (в лучшем случае - Ефимовым) бегущую строку... Андронов задолбал. Откровенно, кстати, болел за Спарту, огорчался, когда забивал СМ, и радовался, когда Спарта. Как он вздохнул, когда Сьонко в штангу попал, это надо было слышать! Конечно, говорил в том числе и "ГОРЬКУЮ ПРАВДУ", но полное впечатление, что комментирует упертый конь.... Горько... Ну что же, знаем свое место. Чуть повыше Виллема, чуть пониже Боавишты :((((((((((((((((((((((((((( mitrius_tipl@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52671) (Flint), 04.11.99 10:38:45 , MOSCOW , Russia Ну мы и опростоволосились! (04.11.99) - - -------------------------------------------------------------------------------- (52672) Object, 04.11.99 10:39:44 , Осло Chernomor, ОНИ нам могут припоминать 1968 год (хотя и вне спорта), а МЫ им - нет. Так же как МЫ можем напоминать немцам про 1941, а если ОНИ нам разухабисто это напомнят - схлопочут и поделом. Сорри за офф. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (52674) Dynia, 04.11.99 10:42:04 , Н.Новгород , Россия А не тенденция ли это,однако? Очень не хотелось бы в это верить. С СМ в ЛЧ все понятно и обсуждать практичемки нечего. все уже давно было сказано. Но вот Колоскову, ИМХО, надо бы подетальней разобраться в этой ситуции. Т.к. проблема может стать совсем не клубной. На носу очередной отборочный цикл и не хотелось бы в очередной раз менять тренера в ходе отбора, а тем более ТРЕТИЙ раз подряд пролетать мимо главных турниров. -------------------------------------------------------------------------------- (52675) Акс_СпартакМосква, 04.11.99 10:43:02 , Москва , Россия ИМХО скажут теперь, как всегда, что дескать ОИР "вставил" футболистам по первое число, за то, что они не выполнили указания тренера, и ,в итоге, СМ обыграет Саратовский Сокол - молодцы ребята, собрались после "такого потрясения". ОИР приплетет сборную, дескать после хохлов расстроились, график! "не спартаковский", судьи буржуйские. Все виноваты - один он - гений. Пущай потренирует Зенит Ленинградский или Торпедо - куда его гений - то денется? Зажрался он, товарищи. Еще раз предлагаю бойкотировать оставшиеся матчи Спартака! Поверьие, наказать их нужно. Ибо наша преданность, когда в мороз ли, в жождь ли мы приходим смотреть на них - для наших дорогих футболистов и тренеров - пустой звук. Вот например когда Реал из Мадрида всем летел, из болелы закидали всякой всячиной, а но следующие матчи перестали приходить. Спартачи, только так мы можем помочь родному клубу. Созрела этакая революционная ситуация - ничто не устоит против "политической активности народных масс". Кромке того, я считаю, что команда просто обязана на ЦТ принести публичные извинения перед болельщиками.Согласитесь, это будет показатель силы их духа - открыто признать свои ошибки. Господа ОИР и футболисты Московсого Спартака - от вашего спартаковского духа разве один "пшик" остался? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52676) sfug, 04.11.99 10:43:11 , Moscow , Russia Вот и самка нас трахнула... все правильно...Женщина которую не трахают становится стервой - закон бытия... А что вы так переживаете? Вспомните лучше выражение лица Тихона когда он с поля уходил... Похоже что команда всерьез начинает выдавливать ОИРа, ничем другим объяснить вчерашнее издевательство не могу... А фаны наши просто супер! Ни хрена не боятся! И не стыдно за них мне! Что было то было. 1968 - это позор чехов и теперешних их НАТОвских хозяев... Не смогли себя защитить, значит сами виноваты. И плевать я хотел на европейский менталитет. О мою Родину и так постоянно ноги вытирают. А фаны наши по - крайней мере оказались смелее и честнее чем многие... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52677) Pavel M, 04.11.99 10:44:51 Предлагаю оценить ОИРа ( 10-max) как: - главого тренера клуба - президента - главного тренера сборной -------------------------------------------------------------------------------- (52678) Jey, 04.11.99 10:47:34 , Russia Очень недоброе утро. Сил нет писать много. Напишу только одно. ОИР - полнейший урод :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (52679) G.МихалыЧ, 04.11.99 10:47:51 , Нижнекамск , Россия Все настолько закономерно, что и говорить-то не о чем. Хотя если бы Фил с хохлами фигню эту не сотворил, то глядишь все бы ОИР с рук сошло. -------------------------------------------------------------------------------- (52681) YANY, 04.11.99 10:49:50 , AKKO , ISRAEL REBYATA! POIMITE PROSTO KOMANDA PITAETSYA SKINUT ROMANCEVA! YA DUMAYU POSLE-YURANA,ZCIMBALARYA,BUZNIKINA&.... TAKZE DINAMO SKIDIVALO YARZEVA,TAKIH SLUCHAEV POLNO. ESLI IGROKI HOTYAT SKINUT TRENERA OBICHNO ONI ETO DELAYUT! A ROMANCEV OBARZEL DEISTVIYELNO. YAN@BTL.CO.IL -------------------------------------------------------------------------------- (52682) Drunkard, 04.11.99 10:52:40 , Москва , РОССИЯ Полностью согласен с АКСом!!!! Но просто так разглогольствовать что так ВСЁ плохо- это молоть в ступе воду!! Предлогаю ещё РАЗ!!!! Всем ФАНАМ не пойти на следующую игру!!!!!!!!! foxy@rostbank.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52683) rTm, 04.11.99 10:52:52 , Москва , Россия Фнаты - молодцы! Сделали все на высшем уровне. alexmin@iname.com -------------------------------------------------------------------------------- (52684) FROUCT, 04.11.99 10:54:24 , КИЕВ , УКРАИНА Народ, не нужно паниковать. Вам нужно набраться терпения и значительно уменьшить самомнение, а игрокам работать. Не видел этот матч, но всегда считал ОИРа неплохим тренером. -------------------------------------------------------------------------------- (52685) cska98, 04.11.99 10:55:26 , tallinn , estonia HI sparta4i!! pishit vam bolelshik CSKA!!! vot vy kri4ali kogda my proigrali fc molde!!! govorili MY takie lohi i tomu podobnoe,DA!!! No ja vam skazu vy daleko ot nas ne ushli!!! ja prosto v4era potuhal nad vashei komandoi,deti!!!! poka privet iz tallinna!!!! cska982hotmail.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (52686) ORG, 04.11.99 10:56:57 , Москва , Россия Привет всем!!!! хе-хе клево вчера слили :((((( безвольно и бездарно.....Обидно.....но ничего...Подождем теперь следующего сезона.... Давненько я не видел такого проходного двора в обороне у Спартака...Это песня...это.....:( Андронов вчера по делу обосрал Спартак.так и надо...скока можно петь хвалебных песен когда нам футболеры кладут на болельщиков.. Или Спарта уровня Барселоны или мы в настоящее время такой отстой :( Единственное что порадовало это упоминание о нашем банере. Типа инетчики приехали...поддержать свою команду (хе-хе ORGи засветились в Европе)...не вышло...Шиза СУПЕР!!! Танчик супер!!! Игра полное дерьмо!!! ну и как всегда заканчивая... Романцев УБИРАЙСЯ!!!!! Женераль ORG (cовершенно опустошенный) org76@mail.ru http://www.spartak.org/ifcs -------------------------------------------------------------------------------- (52687) rTm, 04.11.99 10:57:23 , Москва , Россия Гнев фанатов я понимаю. Но считаю, что на следующую игру нужно прийти полным фанатским составом. И доказать СМ, то что мы верем и ждём от него побед в Кубке УЕФА. alexmin@iname.com -------------------------------------------------------------------------------- (52688) lexus, 04.11.99 11:00:26 , Москва , Россия Эй,вы чё расплакались?:-) Это был тактический ход мудрейшего из мудрейших,умнейшего из умнейших:-))) .......правильно ОИРа:-)) Зачем тратить силы на и без того проигранную лигу?:-) ...а деньги за победу?...спросите вы...деньги?..а денег у нас столько,что мы можем ещё 10 Рональдо купить,а очки для России,спросите вы?:-)....очки?...какой такой России?:-)...никто не знает такую.... Здравствуй заведомо подареный кубок УЕФА:-) аldinos@.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52689) Object, 04.11.99 11:01:42 , Осло YANI, Романцева трудно будет скинуть. В случае Ярцева (Бышовца, Кройфа, Гуллита и т.д.) существовало руководство клуба, которое можно было вынудить пойти на крутые меры. В Спартаке Романцев и есть руководство, поэтому как его технически можно скинуть - я просто не понимаю. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (52690) rTm, 04.11.99 11:02:39 , Москва , Россия ORG, зачем флаг сожгли ? И что за надпись там написали на чешском ? alexmin@iname.com -------------------------------------------------------------------------------- (52691) Trouble, 04.11.99 11:05:14 , Питер , Россия 1. СбР лучше СбУ, а СМ без вопросов сильнее ДК 2. Спартак "по игре смотрится лучше многих команд" 3. У Спартака лучшие в мире фанаты В результате: 1. Сбу на ЧЕ. СбР мимо. 2. СМ: мимо ЛЧ и КУ (без Тихонова и Ковтуна по-моему нет шансов. Учитывая, что при "склонности" фортуны к нам в последнее время, СМ обязательно опадет на Милан или т.п.) 3. Все, что заработал СМ (крохи), он отдаст УЕФА в качестве штрафа за своих фанатов-распиздяев. А у вас на сайте все в том же духе.... Грустно. ПОЗОР!!! ЗЫ. И после всего, что вы сами же творите на стадионах, вы жалуетесь, что СМ не может никого купить. -------------------------------------------------------------------------------- (52692) YANY, 04.11.99 11:05:58 , AKKO , ISRAEL 2OBJECT. IMHO EST KTO TO POVISHE ROMANCEVA,PROSTO NE MOZET BIT PO DRUGOMU. MI ETOGO NE ZNAEM , A IGROKI ZNAYUT. YAN@BTL.CO.IL -------------------------------------------------------------------------------- (52693) Trouble, 04.11.99 11:07:02 , Питер , Россия Прошу прощения. На Милан СМ конечно не попадет. Но сути это не менят. -------------------------------------------------------------------------------- (52695) Drunkard, 04.11.99 11:09:06 , Москва , РОССИЯ 2rTm Ты пойми,что мы ВСЕ хотим одного и того же Чтобы Спартак был Только сильнее!!!!!!! На самом деле надо говорить о кризисе во ВСЕМ нашем Российском футболе последнии игры это доказали!! Мы должны кричать об этом !! Я уверен ,что сами футболисты когда не увидят в НАШЕМ секторе ни одного ФАНА должны задуматься что лимит нашего терпения подходжит к концу!!!!!! foxy@rostbank.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52696) Cripple, 04.11.99 11:09:27 , Москва , РФ To Dow и другим. Фанаты вчера подвели. Слабенько чего-то. Подумаешь - пару шашек подожгли, да с полицией попи%%делись. Это не наш размах. Хорошо бы вот все Гатчаны обосрать и обоссать, мирным бюргерам морды набить, да неплохо было бы стадион подполить - клевую шизу устроить. Да, еще после матча напится и пьяными в дупель по городу разгуливать, при этом матюгаясь и блевать немеряно. ВОТ ЭТО ШИЗА. Тогда точно нас по всей Европе зауважают и боятся будут. -------------------------------------------------------------------------------- (52697) Урюк, 04.11.99 11:09:47 , Москва , Россия Это не футбол, это - порнография. "Спартак" всем составом вместе с руководством необходимо привлеч к ответственности за производство, а НТВ за показ. tamo@lit.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52698) Машка-спарташка, 04.11.99 11:09:56 , Москва , Россия Коллеги, кто - нибудь знает, приехали наши герои или нет? mgagkv@vipgroup.net -------------------------------------------------------------------------------- (52699) sfug, 04.11.99 11:12:31 , Moscow , Russia Вы что охренели!!?? Как можно после ЭТОГО не ходить на матчи? Как раз таки надо собрать кодлу побольше сесть за тренерской скамейкой и заряжать "ЯРЦЕВ!!" "Романцев-АУТ!!" " Есауула в клетку!" " Грозного - в Днепр!!" итп Нельзя предавать команду! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52701) Shadow, 04.11.99 11:13:48 , Люберцы , Россия Здоровєньки були... тьфу, что это я? Короче, привет всем. Обсуждать игру не хочется. Все всё видели. Хочется поговорить о причинах. Во-первых, я согласен с теми, кто говорит, что ОИРу необходимо пересмотреть свое отношение к многим вещам: тактике (отказ от постоянных "квадратов" на поле, использование длинных передач и дальних ударов), комплектованию административного штаба (нах$й Липкинда и Грозного), покупке игроков (ИМХО, один Кежман будет полезнее, чем Семак, Терехин и Аваков вместе взятые), поведению на пресс-конференциях и интервью (какое тут, бл$, невезение?!) Хотя, если кто помнит, раньше я подобных мыслей себе не позволял, а говорил наоборот – я, типа, не чувствую себя достаточно компетентным, чтобы критиковать Романцева, т.к. не считаю, что разбираюсь в футболе лучше него. Это, действительно, так, но сейчас даже шизофренику ясно, что надо что-то делать! Сколько можно стоять на месте? Сколько можно списывать все неудачи на невезение? Ты великий тренер – докажи это, сделай так, чтобы после двух проигрышей Борде команда порвала остальных! А на деле наблюдается только ухудшение. Хотя, с другой точки зрения, в футболе есть такое понятие, как игровой спад. Мы можем наблюдать его у чемпиона Италии – Милана, вице-чемпиона Германии – Байера, наконец, у обладателя Кубка чемпионов – МЮ. И сейчас, на мой взгляд, такой спад имеет место быть у игроков Спартака. Но почему он всегда приходится на тот период, когда нам кровь из носа надо побеждать? Почему игроки еле ползают по полю, когда еще даже не закончился внутренний чемпионат? Почему, когда у тебя остается 16 человек игроков, ты выгоняешь тех, которые лишь немного подрастеряли форму? Возможно ли представить, что Эли Боп выгонит Вильторда, если тот не забьет в течение пяти матчей подрад? ИМХО, он его даже на лавку не усадит. Причиной ли тому самодурство ОИРа или его жизненные принципы – нам знать не дано, но от этого срочно надо избавляться. Извините за объем. Еще одна мысль: сейчас даже не сильно обрадуюсь, если Спартак вынесет с крупным счетом своего первого соперника в КУЕФА, т.к. в этом случае все вернется на круги своя, а сейчас вроде бы есть хороший повод к переменам. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52702) cat, 04.11.99 11:14:49 , Москва , Россия Мы круче МИЛАНА! УРА!! А если серьезно...нет, серьезно не хочется...#########дь!!!!!!!!!!! dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52703) ivan_grozny, 04.11.99 11:15:38 , Moscow , Russia TO 2M Извини, но твое вчерашнее высказываение мне напомнило не то Баркашова, не то Жириновского... Что значит "не надо сопли распускать"? Именно из-за того что их не дораспускали, хотя "сопли" я называю критикой, СМ подхватил звездняк. Полным составом. Я думаю даже их водители считают себя лучшими водителями в ЧР... Так что не буду я губы до крови закусывать и руки в кулаки сжимать, когда проблема не во мне, а в кучке НЕ адекватных профессионалов работающих в СМ. А вот что я буду делать так это пытаться эту кучку разогнать. Даже посредством писания здесь. И пусть мне кто скажет, что мол "Не фига на родной клуб гнать!". Именно такой ход мыслей и есть предательство. Правда от тупости. Должен ли тренер иметь возможность исправить ошибки? Думаю да. Более того, ОИР уже похоже начал работу над ошибками. Я вот писал с неделю назад о том что надо по 10 часов в день в течении месяца удары отрабатывать, т.е просто бить по воротам из разных ситуаций. Уж и не знаю почему, но во вчерашнем матче мне показалось что с ударами по воротам было лучше чем КОГДА-ЛИБО за эту ЛЧ (вряд-ли из-за меня конечно ;), но вдруг...). Просто теперь исчезли голевые моменты. И испарилась оборона. Более того, очень важно чтобы для исправления ошибок были назначены сроки! КУЕФА и есть тот самый шанс ОИРу доказать, что это была ошибка и он может ее исправить. В противном случае, пущай ОИР увольняет тренера. Или ОИР увольняет президента... ой... ну короче пусть там смена правительства будет. СПАРТАК - ЧЕМПИОН! grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52704) Машка-спарташка, 04.11.99 11:15:46 , Москва , Россия Товарищи, как доехать до Тарасовки? Если честно, то я сама вчера с валерьянкой матч смотрела. mgagkv@vipgroup.net -------------------------------------------------------------------------------- (52707) Астер, 04.11.99 11:19:37 , Москва , Россия 2:5 от Спарты - это даун. Бушманов с Хлестовым = огромная дыра в обороне. Ананко слева - кому карты путаем??? Только себе. Титов - задрал падать на ровном месте. Против него нарушают правила дай бог только в половине случаев его картинных падений. Раньше симулянтов в Спатаке не держали! Фолу Тихонова нет оправдания, хотя ясно, что это - от безысходности. Робсон - нулевой. Манера игры = полнейшее отсутствие понятия о тактике. Два наших гола = не все еще забыто. Атаковаать и забивать еще не до конца разучились, характер тоже проявляться может. Но хватает не более, чем на пол-тайма. Разница в игре команды относительно конца августа - начала сентября (встреч с Партизаном и выездной с Виллемом) просто огромная. К евроосени в Спартаке случилась жопа. С чего вдруг? В свете этого ни о чем говорить не приходится, кроме как о глубоком кризисе в Спартаке, и, как следствие, во всем российском футболе. Ясно, что хохлы - отстой и им нифига не светит, но наши 2:5 Спарте - это просто чудовищно. Мы как будто спорим, кто отстойнее проведет свои матчи. Честно говоря, такой позорной игры Спартака я за свой более чем 10-летний стаж боления за эту команду еще не видел. И никак не ожидал такого. Про надежды на удачу в КУЕФА-99/2000 можно забыть. Остался только один вопрос к команде и тренеру: КОГДА ЭТО КОНЧИТСЯ? Ясно, что должно кончиться, но чем скорее, тем лучше! Пусть хоть по 25 часов в сутки работают, но ТАКИХ ПРОВАЛОВ БОЛЬШЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!! -------------------------------------------------------------------------------- (52708) Артефакт, 04.11.99 11:25:52 , Иркутск , Россия Привет всем. Ну вот. Честно говоря матча не видел, тв-твари нам его лишь сегодня поздно вечером в записи покажут. Так я впервые не жалею, что впрямую не посмотрел, почитал я вас и пропало всякое желание искать отчеты, вызнавать что к чему, смотреть голы в олгол.ком... Не знаю, может в этом есть даже что-то хорошее, но впервые за три с лишним года, начиная с памятного Гамбурга, нас отдрали вкрупную, да даже с разницей в два мяча впервые. Три года после Гамбурга наш Спартак лажался в Европе всегда с одним-единственным (!) почетным счетом 1:2, заколдованным и проклятым счетом, который позволял после каждого такого проигрыша сетовать на невезение, позволял вечно уходить с поднятой головой и т.д. и т.п.... Наконец-то! Наконец-то, говорю я, нам вставили по полной! Тогда, 3 года назад, это стало сигналом к переменам, к мобилизации клуба, к смещению зашедшего в тупик Ярцева. Через 3 года мы вернулись к той же точке. И я жду радикальных перемен и сейчас. Гораздо более радикальных, чем тогда. И главного тренера это тоже касается!!! Видит Бог, я никогда на ВВ не говорил и единого дурного слова об ОИРе, даже намека на это не было. Но теперь внутренний голос четко и ясно говорит: ((("-романцев убирайся-"))) Это были охренительные 10 лет для всех нас, за все спасибо, но убирайся Олег Иванович. Твой биологический цикл подошел к концу. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52709) Владимир-1, 04.11.99 11:26:45 , Москва , Россия Товарищи, в годину суровых испытаний призываю вас теснее сплотить наши ряды вокруг центрального комитета нашей партии во главе с верным старостинцем генеральным секретарем ЦК товарищем Олегом Ивановичем Романцевым. Выше голову товарищи! Будет и на нашей улице праздник! Враг будет разбит! Победа будет за нами! Позор буржуазным нытикам и маловерам! -------------------------------------------------------------------------------- (52710) Hit, 04.11.99 11:27:11 , Москва , Россия Какая боль, какая боль: Спарта - СМ 5:2!!! Поздравляю красно-белых с очередным позором. И не надо придумывать, что игроки специально сплавляют Романцева - это полный бред. Причина в том, что бестолковые стеночки и пасики сводят на нет талант таких игроков как Булатов, Баранов, Безродный, Бушманов и других. Такая игра хороша для Титова и Внучка, но не для современной игры. Как только СМ начинают жёстко прессинговать он сразу же разваливается. Романцев исчерпал себя - это ясно но в первую очередь его надо гнать из сборной. Жестокую шутку сыграло с Вами и всеобщее лизоблюдство и исскуственное воспевание псевдонародной команды в прессе и на ТВ. Обосрались все и Спорт-Экспресс и Маслаченко, а репортаж Андронова - это просто перл, он сразу же начал обсирать СМ. Чем быстрее вы избавитесь от радужных мечтаний о величии тем лучше для вас... С красно-синим! -------------------------------------------------------------------------------- (52711) JUMPER, 04.11.99 11:29:13 Друзья мои, я опечален. Это позор. За что они вчера играли? За деньги? Не похоже. За нас? Да вроде тоже нет. Пусть вам ничего не светит в ЛЧ дальше, но ТАК безобразно играть нельзя. Где хваленое "содержание игры", по которому "великий и могучий, всех в рот чих-пых" впереди планеты всей( ОИР в одном интервью)? Нет даже и его. А что касается хохлов, коней и прочих - хрен бы с ними, своих проблем полно, чтобы на них отвлекаться. Вчерашний матч напомнил первые выступления красно-белых в ЛЧ: какая-то робость, нервозность, а ,может, просто нежелание играть. На душе просто погано, такого отстоя в исполнении любимцев видеть еще не приходилось. Отдельно о группе поддержки. Ребята, родные,зачем? Это был галимый support, при счете 2-0 остановили бы игру и т.д. Хотя отделались бы только штрафом, а не "великой игрой, в исполнении мастеров". Надежду потихоньку убивают. Что ждет в "ярмарках"? Да ничего. Дома - ничейка, а в гостях - опять "во всей красе". Пусть этого не произойдет,я буду только счастлив. Ладно, по- живем - увидим. -------------------------------------------------------------------------------- (52712) Chernomor, 04.11.99 11:29:40 , Odessa Object каждое действие вызывает противодействие. В 1990 было действие. Выезд в Европу для спартачей обернулся наездами на них. Теперь вот ответная реакция, на более крутом уровне. А поводу политики и футбола. А игра СбР и СбУ, тоже мимо политики прошла? Чего же тогда пострадал харьковский фанат? А ведь Харьков с Москвой был в неплохих отношениях. Ведь никто не разбирался, кто ты. Болеешь за СбУ получи. А корень то здесь только в политике, и больше нигде. no mail -------------------------------------------------------------------------------- (52713) VVS, 04.11.99 11:30:10 , Москва , Россия Привет всем фанам! Видно слишком высоко наше СМИ вознесло СМ. Чемпионат РФ тоже был сделан под СМ видно это не пошло на пользу. Прав вчера коментатор, что с 13 игроками нечего делать в еврокубках. Меня смутило одно почему не играет МОР, ЗЛЫДНЕВ, тот же Мелешин, плюс АЛЕКРИНСКИЙ, ЕВСЕЕВ. Ведь игра ничего не решала и надо было обкатывать резерв как раньше делал Ярцев в СМ. После таких инр президент уволнял главного тренера обычно. Может я не прав , но в СМ надо возвращать Ярцева, а ОИР пусть будет президентом и главным тренером России. Да бывают черные дни у команды, но если игроки не могут забить бить 100% голы значит виноват главный, что не так построен тренировочный процесс. Вспомните Мюллера. -------------------------------------------------------------------------------- (52714) Агасик, 04.11.99 11:30:17 , Гатчина (Питер) , Россия 10 0 10 -------------------------------------------------------------------------------- (52716) Dow Jones, 04.11.99 11:34:04 , Москва , Российская Федерация Да простит меня администрация UN. Вот перепечатка оттуда. Телефонограмма. Два гола - две дырки Во вторник основная часть хардкора собралась на Староместской площади, малец похулиганив и разбив один из кабаков. Но самое интересное ожидало всех ротозеев со Староместской и других площадей и улиц сегодня, когда человек 150 хардкора прошли маршем от Староместской до стадиона, громя всё на своём пути По дороге им встретились местные ультрас, которые были благополучно загашены и лишены баннера. Но ребята оказались не промах и, видимо, по мобильному телефону предупредили народ, что мол русские приехали и всех отпи***ли. В конечном итоге, несмотря на то что, перед матчем не было замечено никакого маломальского скопления местных бритоголовых, на стадио их оказалось аж два сектора. Забирать стали ещё перед матчем. Два человека были повязаны совершенно конкретно и демонстративно местными мусорами, укомплектованными собаками, бронёй из пластика и всякими наколенниками и налокотниками с шипами. Их подготовленность и количество впечатляло, но это не могло нас остановить. Когда мы стояли около касс, вдруг был кинут клич, что мол Местные ультрас идут! Показались ультрас в количестве 7-8 человек. Они жестоко поплатились за то, что пошли неправильному пути Причём менты даже среагировать не успели чехов по-быстрому загасили и отбежали назад, провожая взглядом шатаюшиеся фигуры с разбитыми бошками.. Потом всех оккупировала полиция и загнала на сектор. За время матча мы сожгли 7 или 8 файеров и кинули 3 или 4 дымовых шашки. Причём 2 файера попали в сетки, закрывающие сектора. Они не просто туда попали, они прожгли две дырки и долго тлели! А ещё один файер метнули к пражским курвам на верхний ярус, не забыв пригласить их на махач. Но они, почему-то отказались J Полисы сразу же стали вычислять и забирать всех тех, кто кидал файера, а остальной народ рассеялся по причине, мягко говоря, невразумительной игры команды во втором тайме. Было интересно взглянуть на шоу, которое устроили чехи после матча со всяким салютом и прочей дребеденью. К тому моменту наших сталось примерно половина. А всего на Летне оказывало суппорт примерно 700 человек. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52717) Chernomor, 04.11.99 11:35:29 , Odessa Еще хотел бы добавить. Андронов говорил все правильно и по делу. А господину Романцеву бы не мешало хоть к чему-то прислушиваться, а не делать всех виноватых кроме себя самого. Любая критика ОИРом воспринимается как нечто ужасное. Я не понимаю, ему ж...лизство больше нравится что ли. Если да, то не понимаю как он может быть президентом и тренером столь серьезной команды. no mail -------------------------------------------------------------------------------- (52718) ZYG, 04.11.99 11:36:44 , Жодино , Беларусь http://10976:amla6bh@www.coronet.yaroslavl.ru/socc er/98/eurocups/index.html Выдержка: Поискать причины провала предстоит и тренерам московского Спартака. Лучший способ помочь им в этом это не помогать вообще. Раздача дурных советов ни к чему, кроме усиления нервозности в команде, не приведет. И уж тем более неуместны уже начавшиеся раздаваться вопли "Позор" и "В отставку". Ничего зазорного в том чтобы проигрывать командам, которые лучше играют в футбол нет, так же как нет сейчас в России альтернативы Романцеву на посту тренера Спартака. Сжигать флаги и покидать стадионы это, конечно, красиво и пафосно, но стоит ли забывать, что игра еще ни одного клуба не определялась количеством его болельщиков. Великое заблуждение считать команду обязанной выигрывать все и вся только потому, что ты являешься ее поклонников. Еще большая ошибка требовать побед уж совсем нереальных. Зачем нужно теперь настраивать себя чуть ли не на выход в финал Кубка УЕФА, если невооруженным взглядом видно, что дай бог к будущей осени хоть что-то изменится к лучшему. Если европейский сезон не закончится для России осенью уже нынешней это будет большое чудо. В чудеса можно только верить. Рассчитывать же на них глупо и чревато лишь бестолковой тратой нервных клеток. Одно маленькое чудо, кстати, уже произошло. Спартак стал единственной командой, которой для выхода в Кубок УЕФА хватило пяти очков. Имеющие столько же Боавишта и Кроация заняли последние места, а Милан оказался на нем и вовсе с шестью очками. В заслугу Спартаку можно записать предоставленную российским болельщикам возможность своими глазами убедиться, что в Чехии есть не только приличная сборная, но и клубы весьма достойные. Сможет ли Спарта пробиться в четвертьфинал еще вопрос, но, по крайней мере, удивляться, если это у нее получится, не придется. Точно также, как не будет ничего неожиданного, если в кубковую стадию не попадет ни один из представителей группы G. z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52720) rvr, 04.11.99 11:42:56 , Москва Всем привет! Большего отстоя в жизни своей не видел. Блин, как мы все после Мольде возмущались, вот мол конина - получи свое, а сами??? Романцев - му..к, гнать его в шею, пусть Ярцев тренирует. Ну и напоследок ХОХЛАМ - ребятки, если вам до 3.14ды футбол, нехрен тут вякать. Перед матчем СбР - СбУ, все мечтали побрататься, чемпионат общий сделать, а тут захотелось понаезжать? И почему это я например не лезу на вашу книгу и не матерю там всех и ДК? Вот такие вот высказывания, только подогревают нашу ненависть друг к другу, а оно нам надо? ЗЫ: Извините за сумбур, но после такой игры, не то что на матчи, смотреть-то игру СМ не хочется. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52722) Joseph Connor, USG/DM, 04.11.99 11:45:15 To: Dow Jones The UN administration is not in the position to forgive you. First, you are wasting Organization's precious resources by hanging on the Web instead of doing your job. Second, you support a team of losers, which demonstrates critical lack of judgment. Please contact the Executive Office for your separation papers before COB today. -------------------------------------------------------------------------------- (52723) Shadow, 04.11.99 11:45:33 , Люберцы , Россия 2 Астер Не согласен с тобой по поводу глубокого кризиса. Я писАл, что имеет место быть игровой спад, но спад и кризис – далеко не одно и то же. А вот насчет сильного ухудшения качества игры – да, согласен, только ты упомянул игры с Партизаном и первую с Виллемом, а я еще скажу, что даже по сравнению с проигранными матчами Бордо и даже ничьей с Виллемом вчерашний матч был намного отстойнее. Я мой любимый Спартак просто не узнал! 2 VVS Абсолютно и полностью согласен. Я, честно говоря, в душЕ надеялся, что с первых же минут выйдут на поле резервисты – где, если не в таких, ничего не решающих, матчах, им набираться серьезного опыта? В итоге – сами все видели – полнейший отстой в исполнении основного состава. Так хоть бы оправдание было – мол, новичков обкатать решили, ну, не получилось у них, первый блин, мол, комом. Еще после первого тайма я сказал: если ОИР не выпустит с самого начала второго тайма Мора вместо Бушманова, он будет полным идиотом. Что ж, так и вышло... pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52725) IgorO, 04.11.99 11:50:14 , Moskow , Russia Господа! Всем от киевлян соболезнования (совершенно искренне!) То, что я хочу написать - полное ИМХО, но может быть эта версия имеет право на существование. Плавить тренера игрокам бессмысленно - ОИР-президент никогда не уволит ОИРа-тренера! Но может дело в другом. Наверняка в конце года готовилась очередная распродажа игроков, причем в заштатные клубы, из которых потом не выбраться (примеров масса - один 95-й год чего стоит, а кроме того Онопко, Радченко, Карпин и т.д.). Смысл очевиден - чем меньше на виду клуб, тем проще от него получить за игрока неучтенные деньги (черный нал, оффшор и т.п.), поэтому например Онопко и продали в Овъедо, а не в Атлетико. И как ни парадоксально, единственный способ для игроков избе- жать ТАКОЙ распродажи и получить в будущем году шанс попасть в действительно стоящий клуб - это провалить нынешнюю Лигу. Может это покажется бредом, но это объяснит и улыбку Тихонова после удаления, и полный похуизм Титова и многое другое! kio@mts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52726) Born, 04.11.99 11:51:21 Андронов Откройте глаза, это просто откровенный мудак бля.. Дело в том, что этот урод как ни странно был чуть ли не любимым комментатором на плюсе..Но вчера...Это издевательство..-(((Как можно быть таким чмо..Одни издевки, подъебки, ожидание очередной ошибки...Ну послал их нахуй Львов, а я причем ??Разбирайтесь сами, дайте нормально футбол посматреть...Хотя можно ли это избиение вчера было назвать футболом ..-(( 1 игрок вчера заслужил вчера добрых слов, Ананко..Ну почему его не поставить последним было еще в 1 матче с Бордо, не говоря уж о вчерашнем ?? А ваще все заебало, если уж по се чувстую, что психологически устал от такого просмотра стрессоваго , то представляю какоего игрокам..А ныть надо перестать ессно..Ждем КУЕФА, мля.. -------------------------------------------------------------------------------- (52728) vito, 04.11.99 11:52:16 , Москва , Россия Народ!!! Где почитать послематчевый лепет наших грозных? Если кто знает киньте в книгу - посмеёмся ((((( -------------------------------------------------------------------------------- (52729) Jey, 04.11.99 11:53:31 , Russia Народ, почитайте отрывок из интервью Семина по поводу гола Смита в ворота Локо (напомню, что Пашинину была нанесена травма в тот момент) "Англичане, хоть и играли предельно жестко, не преступали футбольных норм. Стоит учиться здоровой агрессивности, с которой они провели весь матч. Например, третий мяч, забитый через себя Смитом. Да, судья мог зафиксировать опасную игру. Но показательно, с какой самоотверженностью, не пощадив ни соперника, ни себя, пошел на этот удар нападающий. Это - нормально, по-футбольному! Смиту нельзя не отдать должное, и только команды, играющие с такой яростью и агрессивностью, могут добиться больших успехов. В Англии это - обычное явление, и потому там бушуют стадионы. После матча я говорил футболистам: эпизод со Смитом, как и вся игра "Лидса", должен стать для них хорошим уроком." И ВСЁ !!! Никаких упреков, никаких "стонов". У меня возникает зависть почему он не наш тренер. Почему наш тренер - "плаксивая кисейная баба". Представьте себе, что бы он наговорил на месте Семина. ОИР, одумайтесь, что вы делаете с нашей любимой командой !!! -------------------------------------------------------------------------------- (52731) Object, 04.11.99 11:54:24 , Осло Цитата: "За время матча мы сожгли 7 или 8 файеров и кинули 3 или 4 дымовых шашки. Причём 2 файера попали в сетки, закрывающие сектора. Они не просто туда попали, они прожгли две дырки и долго тлели!" А в людей не попало? Ах, как жаль! И никого не убило? Зря съездили, получается. И ничего не написано про Пражский Град. Он ведь считается одним из красивейших мест в Европе - вот было бы здорово его раздолбить к е@еням. Жаль, на танках нельзя фанатам ездить, как в 1968. А то, что штрафы любимый клуб будет платить немеренные - это все х@йня. Это УЕФА (а значит НАТО) придумало. Нам НАТО не указ. Кто там про славян говорил? Никакие чехи не славяне! Славяне - это Милошевич, Хуссейн и Каддафи. А когда нас как англичан в 1985 году выпрут из еврокубков - мы не очень расстроимся. В принципе нам футбол по х@ю, еще че нить придумаем. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (52732) IgorO, 04.11.99 11:59:00 , Moskow , Russia Браво, Object! Правда, боюсь, что тебя здесь не поймут :-((( kio@mts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52736) ZYG, 04.11.99 12:06:46 , Жодино , Беларусь ИМХО всё наперекосяк пошло апосля СбР-СбУ Победитель получил всё, а проигравший ничего :(((( z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52737) Jey, 04.11.99 12:08:27 , Russia 2 Object Согласен с тобой полностью, но здесь совсем другие настроения. Иногда мне хочется уйти отсюда на хер навсегда(от грёбанной пионерии), но больше нигде о Спартаке не поговоришь. А Спартак я люблю с детства. А вот для некоторых Спартак == ОИР. И любят они не Спартак, а ОИРа. Ну любят они его, что бы он не сделал. Сейчас молчат, а вот завтра, глядишь, и повылезают с лозунгами "Руки прочь", "ОИР - лучший!" и т.п. С красно-белым (без ОИРовского мячика в центре) -------------------------------------------------------------------------------- (52738) Craig, 04.11.99 12:08:33 , Москва , Россия Отметаю все наезды на наших фанатов. Вы (мы, блин) сидим тут по своим домам и офисам и поливаем своих фэнов, которые поехали в Прагу поддерживать клуб в ничего незначещем матче!!! Они (ублюдки (с) ) поехали, а мы (охуительные парни, настоящие болельшики) остались, так?! Нормально... И файеры и шашки и баннеры с тряпками это все замечательно! МОЛОДЦЫ!!! Кто то спрашивал про баннер на чешском, так вот я его не видел, но должно быть это тот где написано "Пражски Курви" (по чешски естесно). А про штрафы... Да вы охуели!!! Ну во что нам обойдутся пара шашек и 7 фейеров... Ну макс в тыщ 40... А во скока нам обошлась жадность, коррумпированность нашего руководства при выборе спонсора?!?! Мало кто знает... На ЛЧ очередь из спонсоров, а у нас его нет! Почему? Потому что Есауленко потребовал от Хольстена в придачу к 2000000 баксов клубу себе еще столько же! Дядя Фергюссон отдыхает! Какие штрафы, если 50% клуба принадлежат измайловским браткам! Какие штрафы если Кислый не ходит не пресс конференции, проявляя неуважение ко всему и вся.. Какие штрафы?!?!? Все нет никаких сил... Блин почему я мясо?! Почему я вообще болельщик? Папа! На хер ты меня к этому приучил?!?!?! Одна идея возникла: назначить играющим тренером Тихонова. Хотя это такая же утопия как и построить стадион, выиграть Лигу, купить Деменко (ишь ты парень, ты что сразу подъемных захотел?! Это же СПАРТАК - играй за копейки, потом, лет через пять бушь получать по 30-нику, а еще через год мы тя на хрен выгоним за "пьяный дебош"), пообщаться с болельщиками, сказать игру проиграл я, а не судьи мудаки и фарта не хватило... Кто то тут предлагал, всех позавчерашних акцЫонеров на пол года послать на хер! Сам иди на хер! Пиши дескать Баранов хреново сыграл, а другой напишет лучще уж Кечинов, а ты напиши: да наверно, а он тебе напишет: а еще Мелешин есть, а ты сверкни эрудицией и напиши: еще и Злыднев, а потом напиши: проверь мыло, тебе ответят спасибо и спросят, что такое ИМХО... А потом сиди и читай это! Не жизнь, а сорочинская ярмарка! Иди на хер вместе со мной! Все всем счасливо, буду появляться в книге, чтоб писать оффтопы, типа репортаж о супер матче Чарлтон - Ман Сити (двух команд лидирующих в первой британской лиги), новостях из жизни ИФК Спартак.орг или о произношении фамилии бравого норвежского форварда Ман Юнайтед. ЗЫ. Инфа о Есауленко и бабках, проверена... Все. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52739) Vovyan, 04.11.99 12:10:52 , Москва , Россия Добрый день! Меня тут как-то оспаривали, но сегодня я повторю то, что говорил после второго матча с Бордо - подобной игрой футболисты Спартака позорят Россию перед всем миром. Мои впечатления от вчерашней игры: 1. Я убежден, что Тихонов не коснулся мяча рукой. Не было удаления и пенальти, повлиявших на исход игры! :((( 2. Лишний раз убедился, что Андронову надо вообще запретить комментировать матчи на ТВ. Так издеваться над Спартаком всю игру! :((( Ты ж не для себя говоришь, тебя люди слушают, они, в отличие от тебя, переживают за Спартак! Просто подло. Типичный ценитель футбола, а не болельщик. :( А кто со мной не согласен, спросите мнение ДК-шников по поводу его комментария игры Байер-ДК, они тоже, помню, от восторга кипятком не писали. 3. Спартаковские болельщики, вывесившие картинку с танком, взрывавшие дымовухи, сжигавшие флаг Спарты и т.д. - бескультурные люди, позорящие себя, всех болельщиков Спартака и Россию. Я не хочу, чтобы о всех русских и обо мне лично в Европе судили по ним. И тут уже никакие отмазки, типа "да этот ОМОН ваш раменский, они звери, они во всем виноваты и т.д.", как мне тут втирали после беспорядков на матчах Спартака и ЦСКА в Раменском, не покатят! Виноваты болельщики! 4. Необходима коренная реконструкция команды. По-моему, должны быть проданы - Баранов, Булатов, Ковтун, Робсон, Кечинов, Бушманов. А вопрос, должен ли уйти в отставку Романцев - нетривиален. Хотя, не скрою, я уже не столь категоричен в вопросе того, что лучше его кандидатуры для Спартака нет. Нет, ну это вообще. :(((((((((( vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52740) White Eagle, 04.11.99 12:11:40 , Архангельск , Россия Тихонов значит пропустит первую игру. Вообще, непонятная система - ведь это же разные кубки. Зато Ковтун уже будет в строю:) Лично я желаю, чтобы нам попался сильный клуб в УЕФА, ждал Милан, но Милан видимо решил, что раз уж в Лиге не судьба, то и не хер в Европе в этом году делать:). Наши фаны в Праге молодцы. Все правильно, только бы живыми все вернулись Сегодня удачи Локо. Желаю им показать достойную игру, хотя пройти в следующий круг почти нереально. ОРТ - sucks!!! Они и Спартак в УЕФА в записи наверное будут показывать… maxim@mail.sts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52742) Астер, 04.11.99 12:16:31 , Москва , Россия Shadow: Какой же это нафиг спад? Спад - это прошлая ЛЧ, когда в группе с Интером и Реалом после двух побед вначале не смогли выйти из группы, скатав ничью со Штурмом и обидно упустив победу с Интером дома. А сейчас - после трех поражений в самой слабой группе ЛЧ - это именно кризис. И ничто иное! Совершенно прав Андронов: столько удалений и предупреждений в отнюдь не грубой команде - откуда? От БЕЗЫСХОДНОСТИ! Как еще назвать непрерывную серию из 5(!) матчей 1:1 (Спарта, дома - два удаления), 1:2 (Бордо, выезд - где сила воли?), 1:2 (Бордо, дома - становится совсем хреново), 1:1 (Виллем, дома - не выигрываем у отстоев, причем по игре!), 2:5 (Спарта, выезд - те самые, коих делали когда-то с общим счетом 4:0!)??? И не согласен я, что последний матч и предшествовавшие ему - разные вещи. Все едино. И имя ему - кризис. Как в стране после 17 августа 1998 - все думали, что это всего лишь временно, типа опять банки начудили - а оказалось, что вовсе и не временно, а нормальное закономерное явление. Другое дело, что экономика России и спартаковский футбол - совершенно различные области. И в футболе срелаксировать можно на много порядков быстрее. Чего все и ждем. -------------------------------------------------------------------------------- (52744) APav, 04.11.99 12:19:35 , Москва Привет всем. Вчера повторился Бремен.Даже 1:5 от Барсы выглядели приличнее.Разве что на Гамбург похоже,но все-таки 3 мяча-это не 5.А наши 2 были случайными.В общем,надо что-то менять,но особенной веры в это нет. Вот перечень наших разгромов: КУ Витория 0:4 КУ Милан 0:4 КУ Кайзерслаутерн 0:4 КУ Вердер 2:6 КЧ Стяуа 0:3 ЛЧ Монако 1:4 ЛЧ Барселона 1:5 ЛЧ ПСЖ 1:4 КУ Гамбург 0:3 ЛЧ Спарта 2:5 alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52745) Craig, 04.11.99 12:20:49 , Москва , Россия Доу Джонс: ты б линк на УН сбросил или хоть автора указал! :-/, тем более что и скопировал мессага администратора сайта :-). http://www.russianet.ru/~alex/un/ автор ОМ Панадол: Браво! :-) Ничего нет лучше в данной ситуации как полнейшего оффтопа, вызываюшего первыю улыбку за день. Кстати кто идет на Лидс? А то нас ОРГов что то мало идет. Хотите - можем пересечься часа за два до матче в центре. Обращайтесь на аську 28941111 ближе к концу раб дня... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52746) Jey, 04.11.99 12:20:50 , Russia 2 Vovyan. С недобрым утром По поводу Тихонова. Я понимаю, конечно, тяжело всё вчерашнее. Но будь ты мужиком. Видак есть дома ? Посмотри покадровый повтор. Не одной рукой он сыграл, а двумя. И правильно сделал, мужик он, ни грамму его не упрекаю, мяч в ворота летит, как же глядеть на это. Вот Бушманов бы врядли так сыграл, не боец. А то, что это повлияло на исход игры, ИМХО, неверно. На игру повлияло то, что сидело у нас на скамейке. Нам еще повезло, мы могли херову тучу голов огрести. Всё, !@##E^&*^*(*)O&()()*(, не могу больше ничего писать. -------------------------------------------------------------------------------- (52747) marmary, 04.11.99 12:21:12 , Москва , Россия По поводу плаката с танком. Было известно, что крайние фанаты поехали в Прагу драться. Специально для этого. Им надо было чехов разозлить. А чем можно разозлить чеха? Правильно, надо напомнить ему 68-й год. Они не выбирают средств. На мнение миллионов «просто» болельщиков им плевать в принципе. Они живут в своем мире, со своей моралью и по своим правилам. Мы можем клеймить их сколько угодно, им это просто пофиг. Что мы можем сделать? Только извиниться перед чешскими болельщиками. А фанаты пусть разбираются между собой. И еще, все это, имхо, оборотная сторона стадионного этического беспредела. Если можно кричать хором «от**си у красно-белых» или «тупорылая деревня», то почему бы не намекнуть чехам про 68-й год? Как определить границу? P.S. А номер с дымовухой мне понравился:-) marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52748) dominator, 04.11.99 12:21:16 Всем привет. Вчерашняя игра в Праге должна быть для игроков и тренеров хорошим уроком. Никаких иллюзий я не строил перед игрой, прекрасно понимая что команда находится в функциональной и психологической яме. Но все-таки надеялся на морально-волевые качества игроков, что побьются ребята за честь клуба, за всех нас. Но видно не судьба.( Полностью провалена игра нашей полузащитой. Она играла без выдумки, просто недумая. Игра полузащитников умелая , грамотная с "изюминкой" отличает Спартак от других российских и зарубежных клубов. Вот ДК умеет играть без полузащиты. Защита крепко держит удар и нападение оттягивается в глубь и оттуда развивает атаку. У нас защитники пытаются лезть вперед, организуя провалы в обороне. Нападение же вообще выключено из игры. Защита то же теряется сразу. Парфенов без бездарного Баранова на своем фланге потерялся. Робсона и Ширко вообще не видно было. Чудили Бушманов с Хлестовым. Егор повторил свой матч годичной давности в Исландии (только тормозил развитие атаки). Вообщем вчера команда не играла. Пытался рыпатся Безродный, но толку чуть.... ОИР явно ошибся не выпустив Евсеева, Мелешина, Мора, Злыднева. Эти ребята побились бы точно. Теперь пару слов о селекционной работе. Вот щас начинаю пускать слухи, что в Спартак переходят в межсезонье ...ну и там разные фамилии. Не будет из этого списка никакого толку. Кто усилит клуб - так это Сергей Семак. Остальные ненужны. Лучше надо использовать имеющиеся ресурсы. Но зачем нам Деменко , если у нас сидит МОР. Парень толковый, уж не хуже Бушманова это точно, молодой перспективный. В защите и так по 2 чел. на позицию, причем равноценных игроков, а играют одни и теже. Остальные сидят. Вот нападающий один нужен, но не Тереха....Панов. Тогда может кого и обыграем))). А наши болелы уж больно "перечудили" в Праге. Весь матч какие-то оскорбления. Мы их - они русских. Одна сплошная ненависть. В футбол надо лучше играть (это к обоим командам). Несмотря на боль и опустошение от увиденного, надеюсь, что еще в этом году мы дождемся хорошей игры и побед. Ну и поддержим ЛОКО седня. Спартак-мы верим, любим, ждем побед. Р.S. Баранова,Робсона - в отставку...Кечинова в дубль, Мора,Евсеева - в основу. -------------------------------------------------------------------------------- (52750) Pashka, 04.11.99 12:22:03 , Moscow , russia Если еще кого-то интересует, как доехать до тарасовки, то: Ярославский вокзал (комсомольская), электричка до Пушкино, Софрино, гораздо реже Сергиев Посад. (смотрите внимательно. что бы в тарасовке останавливалась.) Садиться в первый вагон по ходу. Ехать около 30 минут. (Тарасовская находится ровно по середе между Мытищами и Пушкино). Как сходите с поезда мона прыгнуть с платформы, перейти через ж/дорогу (влево) (туда все пойдут, там институт находится)... Далее пройти около 50 метров по обычной дороги. первый http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52751) Bad, 04.11.99 12:22:26 , Moscow , Russia Craig, мне грустно читать такое. Это, конечно, по нашенски -- 50% с3,14здить... Да там много всего было -- в Спартаке и векселями энергокомпаний торговали (на нефть пытались выменивать) и прочее, и прочее. Я скажу так: похоже, единственный человек в руководстве СМ, у которого футбольные приоритеты, возможно, выше финансовых (а деньги зарабатываются подозрительными методами) -- это ОИР. С волками пожил -- по волчьи завыл. Не Романцева убирать надо... Присоски бы отпали -- уже стало бы гораздо легче. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52752) Pashka, 04.11.99 12:22:44 , Moscow , russia Если еще кого-то интересует, как доехать до тарасовки, то: Ярославский вокзал (комсомольская), электричка до Пушкино, Софрино, гораздо реже Сергиев Посад. (смотрите внимательно. что бы в тарасовке останавливалась.) Садиться в первый вагон по ходу. Ехать около 30 минут. (Тарасовская находится ровно по середе между Мытищами и Пушкино). Как сходите с поезда мона прыгнуть с платформы, перейти через ж/дорогу (влево) (туда все пойдут, там институт находится)... Далее пройти около 50 метров по обычной дороги. первый поворот направо (сразу за аптекой). И до упора... там уже не заблудитесь... :) http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52753) Norman, 04.11.99 12:23:41 В связи с "успешными" выступлениями команды в последнее время предлагаю свою кандидатуру на замещение, надеюсь теперь вакантных, должностей: - голкипера - защитника - полузащитника - нападающего - ГЛАВНОГО ТРЕНЕРА - президента клуба - фаната (в арсенале уже имеются цепи, браслеты, дымовые и не очень шашки...) С уважением, nikita@dvinaland.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52754) Arigo, 04.11.99 12:23:50 , Москва , Россия Bad, наверное уже поздно, но все же: «Не было команды, не было игры, были лишь фанаты, файеры, дымы» (прим:вместо "файеры" можно вставить слова "махачи","баннеры"-что ближе) Говоря про «отморозков, ублюдков на секторе» думайте головой. Вы расчитывали, что приехавшие в Прагу будут семечки грызть на секторе? Для вас произошедшее было шоком? Ведь поехали далеко не туристы. Все туристы дома остались. Почему, если следовать вашей логике, вы не осуждаете чехов, которые кричали «русские свиньи»? Не они первые начали? Мля, детский сад. Или может быть кого-то в очередной раз покоробили нецензурные крики с нашего сектора? Или махач с чешскими полисами? У них ведь дети и жены есть. А может все-таки дело в дымах, из-за которых вы не видели половину поля некоторое время? Ну конечно,вы же потом не сможете обсудить финт Тихонова или сейв Филимонова-на поле ведь ни фуя не видно было из-за кучки хулиганов с криминальным прошлым и будущим. Футбол-это не американский образ жизни, когда жуют попкорн из больших корыт перед телевизором или на стадионе. Есть несколько сторон. Одна-это тактика, стратегия, прессконференции,продажные и тупые журналисты и.т.д. А есть другая-фанаты. Так почему бы не воздержаться от клеймения позором тех людей, которые были вчера вечером на стадионе в Праге? Каждый несет свой рояль. Они-будут доказывать,что лучшие в Европе в плане фанатизма,вы-что лучшие по разбору игры,акцЫям в инете и "самые преданные поклонники СМ". Что касается непосредственно матча-конечно грустно. Хоть он и ничего не решал с точки зрения турнирной борьбы. Но я лично даже не сомневаюсь в том, что будет и на нашей улице праздник. arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52755) Костян, 04.11.99 12:24:50 , Екатеринбург , Россия Случилось, что и должно было случиться...Жаль ещё не так много пропустили. Очевидно, что кое-кому надо было напинать под зад как следует, чтобы хоть вспомнили о том, что головой не только едят. По крайней мере не выхода из группы было очевидно недостаточно для этого. На самом деле я с ужасом ждал что наши вынесут чехов в ничего для них не стоящей игре и опять разбрасывать пальцами начнут. Хорошо, что этого не случилось. Жаль что уже через полмесяца КУ начнётся...не нужен он нам совсем. Призывы достойно в нём выступить абсолютно неуместны. Сейчас нужно не латать дыры, или вновь пытаться пыжится, а, отдохнув, приниматься за Работу. Нужно делать игру, а за такой срок это невозможно. Впереди зима и начало весны. Если Романцев не понял, чем ему нужно в этот период заниматься, придётся ставить крест на "европейского" класса команде. Иногда нужно упасть как следует, чтобы начать подниматься. Думаю подобного падения уже достаточно. Хотя нет, я забыл про КУ. Нельзя в 1/8 нам проходить...По указанной выше причине. Хочется сказать спасибо нашим выездным фанам. Хоть было на кого от дущи поматериться (на Спартак уже сил не было). Это же нало быть такими недоумками. Вообще непонятно они на футбол ездят за команду болеть, или своими "фишками" побахвалиться , да уровнем интеллекта (вернее отсутствием оного). Ей богу, было стыдно и за Спартак и за Россию. Поскольку то, что скандировали чешские трибуны, было полной правдой. Уроды... chudin@chat.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (52756) Денис, 04.11.99 12:24:50 , Нижний Новгород 2 serggriv (52665): Ерунду полную говоришь. Мне довелось побывать в Праге в позапрошлом году. Вопреки всем ожиданиям, за неделю пребывания там я НИ РАЗУ не почувствовал даже малейших признаков недоброжелательства со стороны чехов. Наоборот, люди были в высшей степени радушны и дружелюбны. Поэтому показывать там свою, мягко говоря, тупорылость никакого повода быть не могло. orlov@hydro.appl.sci-nnov.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52758) salex99, 04.11.99 12:26:20 , Lipetsk , Russia Полностью согласен с Razor'ом (52733). Про танки. Это только в 15-16 лет кажется крутым, и шизой. А для всей нормальной страны выглядите идиотами. Не знаю, может быть, от этого прутся некоторые, но когда весь стадион сравнивает тебя с одним животным, как-то не очень приятно. salex99@mail.ru metallurg.lipetsk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52759) Shadow, 04.11.99 12:28:08 , Люберцы , Россия 2 Vovyan Вовян! Ну от тебя-то я такого никак не ожидал! ИМХО, вчера лучшими у Спартака были его фанаты. Я даже пожалел, что я не "правый" фанат. Как бы я хотел быть там с ними вчера! К сожалению, по субъективным причинам не получилось. Что касается файеров и плакатов с танками, то это здоровый ультрасовый экстремизм, который практикуется во всем мире, и это здорово, что наконец-то наши тоже стали поддерживать команду ИМЕННО ТАК. Так что – руки прочь от красно-белых фанов! Ребята, вы просто молодцы! pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52760) ofk66, 04.11.99 12:28:49 Смотрю футбол несколько десятков лет, но последние годы, когда лицезрею его по телевизоу, стараюсь это делать уже без звука. Маслаченко, Перетурина приглушаю сразу. Андронова вчера "загасил" на 20-й минуте. Когда же придумают телевизоры типа караоке, "-1" ? А то смотреть футбол без дыхания трибун уже надоело. Что касается баннера с танками, шашками, то хочется пожелать ребятам резвиться в другом месте. Глупо! Показателен был момент, когда игрок "Спарты" в разговоре с судьей покрутил у виска, показывая на нашу трибуну. Большинство болельщиков "Спартака", я думаю, в этот момент были согласны с ним. Нам такая слава в Европе не нужна. -------------------------------------------------------------------------------- (52764) RO, 04.11.99 12:32:58 , Россия Вопрос любопыства ради, без намеков на плохое судейство и т. п. Как вы считаете было ли положение вне игры, когда нам забивали 3 гол? -------------------------------------------------------------------------------- (52767) Dow Jones, 04.11.99 12:34:28 , Москва , Российская Федерация Craig Мы со Сфугом собирались на Локо. Созвон будет ближе к концу работы. Аськи у меня нету, поэтому если будет желание присоединиться можно связаться по мылу. Сорри за оффтоп. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52769) GAZi, 04.11.99 12:39:30 История повторяется, как после Кошице , как после прошлогоднего дерби с ЦСКА ....кто виноват? Ну конечно! Скажите как его зовут? РО- На-нан нананай МА-на нана на най НЦЕВ РО-МА-НЦЕВ!!!! Кислый короче .... А еще про колоскова забыли , ребята ну как же мы а? Ну это ведь он виноват , надо вспомнить , обязательно вспомнить и еще , еще бабушку Тихонова припомнить..... Ведь именно Романцев тогда Филиммонову солнечный зайчик пустил в глаза, когда он мяч с хохлами в собственные ворота закинул. Клянусь , бляха муха , сам видел как он портсигаром светил! А помните за воротами злбный оскал Колоскова , я далеко был , все видел , но вот ,что именно он кричал Валерке Кечинову когда тот так стопу извернул что бы мяч в ворота Борда не попал, не расслышал. Наверняка что нить гадкое , препротивное. Вот так то. А еще конечно , все этот пост президенства Романцева. Он всему нашему футболу мешает. Давит и давит , давит и давит....прям на всю нашу высшую лигу. Не дает никому поднятся. Сволочное совмещение постов ,конечно , самым натуральным образом мешает Прокопенко и Газзаеву создать команды реально претендующие на 1 -ое место. И рома конечно виноват ....это ведь его происки не дали Жоре сделать из Динамо супер команду. Жора конечно гений. Бедный Тихонов , не знаю что именно в перерыве ему говорил президент Романцев наверное пытал весь перерыв , ну Андрюша , чего те бе стоит , ну сыграй как вратрь, ты же можешь , ведь было это уже было помнишь....Андрюха наверное долго держался. Но Рома свое дело сделал, Тихонов мастерски отбил мяч руками. Вообщем Рому долой, даешь ......Газзаева, он и на конференции ходит, и весь матч на ногах не то , что кислый. А главное умееткомандуна современный футбол настроить. Ну и что , что на ..таком то месте 3 сезон идут , за то по современному играют. А что сделал Рома, ну что? какую команду он сделал? ну подумаешь сделал и ДЕЛАЕТ команду за КОТОРУЮ хочется болеть! которая подарила нам ФУТБОЛ , на который хочется ходить и смотреть. Команда которая НА РАВНЫХ играет с чемпионами франции , Италии, Германии и Испании. Да она проигрывает , и проигрывает больно! Как проигрывает Милан занимая у себя в средненькой группе ПОСЛЕДНЕЕ МЕСТО . Имя в атаке БИРХОФФА, ВЕА и ШЕВЧЕНКО. Что тоже гнать Дзакеррони в шею? Растет не тот , кто никогда не падает , а тот , кто падая встает! -------------------------------------------------------------------------------- (52771) dominator, 04.11.99 12:40:16 Лучший вратарь России 1999г.- Андрей Тихонов))) -------------------------------------------------------------------------------- (52773) Мирон, 04.11.99 12:50:27 , Вена , Австрия Всем привет! А ведь уже и октябрь кончился, а все то же самое... Конечно, за радужными надеждами понималось что врядли играть будут лучше чем с Виллемом и биться как бились вчера турки и рейнджеры, что, даже если ОИР надумает делать выводы, они не будут сделаны всего за неделю да еще перед ничего не значащей игрой, но надежда жила и умерла последней в красном отблеске вратарского подвига Тиши. Все могу понять, но не понимаю на хера было ловить этот мяч? Чтоб в УЕФА не мучиться долго? И все таки: после Украины баннеры с поддержкой Фили были самым верным что могло быть сделано. На следующей игре Спартака самым верным был бы красно-белый сектор с баннером ВЕРИМ В СПАРТАК. Не в ОИРа, не в Липкинда и прочих, а в команду, которую любим. Хотел добавить про фанатов в Праге, но кто ж напишет лучше Objecta... Но чтоб меня не поняли превратно скажу: поехали и поддержали - гуд, молодцы, завидно, что сам не смог. Запалили файеры - да бог с ними, вон в Италии или Турции ваще все в огне. Отбились от полиции и чехов на секторе и в городе (если было) - да здорово! А вот танк и 1968... Единственно правильная аналогия уже здесь была - если немцы к нам со свастикой и с надписью 1941 приедут. 1968 год - это не позор чехов, это позор нашей истории. D.Mironov@iaea.org -------------------------------------------------------------------------------- (52774) stoik, 04.11.99 12:50:57 , Киев , Украина Здорово мужики! Насчет игры ничего говорить не буду, сами все лучше меня знаете. Ныть не стоит - нужно играть дальше. Но вот насчет болел - чем же они молодцы? Я в Луштиницах (под Прагой) служил с 1989 года и вместе со всеми (нашими и Вашими) в 1990 году «выходил» на Родину (были и свист и улюлюкивание, везде хватает «доброжелателей»), но вот что скажу - если бы в Москву приехали, скажем немцы и написали «вспомните 1941», или к японцам приехали американцы с плакатами «вспомните Хиросиму», я думаю что это мягко говоря не поняли. У меня нет слов - за что их уважать, что они в лучшем случае хамы. Проигрывать надо тоже уметь. Русский человек всегда был достойным и благородным, как бы его не хотели показать на Западе, так зачем лишний раз давать понять, что дальше Тарасовки и Жмеринки нас пускать нельзя. От того что болелы зверье команда лучше играть не будет. А здесь тусуются, я думаю, люди не с самым низким IQ. Ребята, так чем же гордиться, а если бы они еще пару гранат на прощание бросили, то воще героями были? Поступать надо так, как хочешь чтоб поступали с тобой. Кому понравиться что к нему домой придут и начнут его унижать. Вам понравиться?! morkvao@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (52775) Egor, 04.11.99 12:51:22 , Москва , Россия Открыл Книгу сегодня и что я вижу? Ни одного знакомого имени. Сплошные бляди посбежались, погреться у костерка. В кои веки у них праздник... Дождались... Что так все заголосили то, я не пойму? Мы, что не знали, что команда - в руинах. Не обсуждали всё это после Бордо, Виллема? Какие такие новые озарения посетили наш мозг после вчерашнего матча, что все дружно на радость салоедам, клячам и прочей дряни начали посыпать голову пеплом? «ОИРа-гнать!», «Парфён и Бушманов - пидоры!». Не лейте, вы, воду на мельницу, этой блядской своры, которая сбежалась сюда, только для того, чтобы потащщиться от увиденной слабости. Понаслаждаться подрагивающим очком паникёра и погреться в милых их сердцу лучах нашего самоуничежения. Я смею утверждать, что вчера ничего, за исключением потери нескольких сот тысяч франков, не случилось. Всё разочарование и вся горечь от поражений остались там: в Бордо, с Виллемом... И за.бись, что их так долбанули - может теперь забегают. Корольки, мастера «европейского класса»... Об АНДРОНОВЕ хочется сказать отдельно: Ты, или твои друзья-коллеги по ФК стопудово читают сейчас эту Книгу и мои слова в частности. Знай, то, что ты вчера делал - непрофессионально и откровенно слабо с точки зрения твоего рода занятий. Вчера ты был просто жалок в своих бесконечных реваншистских посылах по отношению к Романцеву (как бы не прав он не был по отношению к НТВ или кому-то ещё). И бездарен как комментатор, когда все твои монологи напоминали тупой жестяной флюгер, поворачивающийся туда в какую сторону дует ветер-ход матча. И еще, твои оценки действий «хардкора» были просто смешны. Я смеялся. Оставлю без обсуждения действия наших супортеров. Просто хочется тебе пожелать, хотя ты наврядли прислушаешься, - не говори о том чего не знаешь и не оценивай то в чем ты глубоко не разбираешься. «...фаны Спартака покидают трибуну» (счёт 0-2, 10-я минута). «... их сегодня будут бить» NO COMMENTS СПАРТАК, Я ВСЕГДА С ТОБОЙ! Особенно сейчас... -------------------------------------------------------------------------------- (52777) Бабкен, 04.11.99 12:54:21 , Ryazan , Russia 2All Я не догоняю отчего это все на Робсона накинулись. ИМХО ОИР его заменил чтобы поберечь для КУЕФА. У кого видеозапись этого... этого... игрища есть посмотрите какой он объем работы по всему полю выполнял! Так что не понимаю я этих наездов... Если только не стали мы подобны западным "специалистам", когда во всем виноват легионер, тем более легионер-негр! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52778) Jey, 04.11.99 12:54:45 , Russia 2 GAZi Так это Романцев сделал и делает команду, за которую хочется болеть ??? Не Старостин, не Бесков, а ОИР ? Скажу тебе по большому секрету, если бы я не болел за команду СМ бесковско-старостинско-черенковскую, я бы может вообще фтболом не увлекался. А ОИР разваливает команду, рассыпает, делает из нее частную лавочку :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (52780) Pashka, 04.11.99 13:00:46 , Moscow , russia Да кста... комментатор вчера был просто на стороне чехов... полнейший отстой....... :((( танк... блин... так и давил....... :( http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52781) Бабкен, 04.11.99 13:01:04 , Ryazan , Russia 2Egor Полностью поддерживаю насчет "жалкого реваншизма Андронова"! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52782) Bad, 04.11.99 13:04:42 , Moscow , Russia И еще замечание, смахивающее на оффтоп. Я думаю, многие помнят, каким был российский бизнес (любой!) начала 90-х. "Вентиляторы", взимное кидалово, суета, суматоха, скачущие в непонятных никому направлениях какие-то деньги... Пелевин в Generation P (кстати, роман, ИМХО, неудачный) описывает примерно этот период. Все стремятся друг друга нае..ть и урвать. Для меня показателем того периода были официанты, продавцы и таксисты. Если официант заведения, претендующего на элитность, приходит с пятном на рубашке, пытается получить с тебя (и со всех) по счету два раза, в каждом клиенте подозревая невиданного лоха, из заказа одно блюдо постарается зажать в свою пользу, пока ему трижды не напомнишь, а водки уж точно недольет, -- значит, на дворе тот самый период. Таким, подчеркиваю, был не один кабак, претендующий на элитность, а многие. Если таксисты (и чайники, притворяющиеся ими) требуют за провоз тебя на расстояние 5 км 100 рублей в сопоставимых ценах, когда все знают, что следующая за ним добрая душа может подкинуть за так -- на дворе тот самый период. Если продавцы в дорогих бутиках пытаются впарить китайское дерьмо, выдавая его за Хьюго Босса, да еще при этом и хамя клиенту -- на дворе тот самый период: неприкрытого барыжничества, общего хаоса и, честно сказать, глупости. Хамя, ты ни китайскую гадость, ни Хьюго Босса, не продашь. Это сейчас устаканилось. В дорогих кабаках офицеры вышколены, услужливы и нарядны; пятно на рубашке можешь увидеть только в рыгаловке. Водилы берут деньги теперь все, но вполне реальные. В бутиках продавцы не хамят. В Лужниках, впрочем, тоже -- не в их интересах. А Спартак, мне кажется, застрял в этих годах. Примеры приводить не буду -- их и так все знают. Хамство, барыжничество, желание на..бать, вызванное отчасти подозрением, что если этого не сделать, на..бут тебя самого. И в итоге на этом теряется больше, чем приобретается. Есауленко, отбросив свои жульнические замашки (утопия, человека не переделать), добился в изменившемся мире, возможно, больше, чем добился сейчас. Да, он получил когда-то комиссионные за Канчельскиса. Но с его репутацией он в Европе больше не получит теперь ничего -- кто с ним после откровений Фергюсона станет иметь дело? Только Говньедо, если он будет продавать им Титова за 100 долларов, кладя в карман миллион при рыночной стоимости футболиста -- допустим, 5 млн. Замкнутый круг. Про хамство, царящее в Спартаке по отношению к посетителям, говорить не хочу. Магазин образца 1991 года. Я не говорю даже про Львова. Вы никогда не заезжали на Сухаревку за билетами, даже если есть заявка и даже если вас связывают со СМ партнерские отношения? Им все по херу. Кто-то хотел в Тарасовку поехать. Пожалуйста. Попробуйте пройти на базу. Если попадете, увидите совковую архитектуру и познакомитесь с принципами, унаследаннованными со времен самого дикого капитализма. Худшее сочетание из всех возможных. Я не назову много команд, в этом схожих со Спартаком. Все лидеры и недавние лидеры пост-советского футбола не напоминают грузчиков, поставленных у магазинной кассы. Мне гораздо приятнее общаться с представителями ЦСКА, Динамо (К), Ротора, Алании, Локомотива. Пожалуй, лишь в Динамо (М) обстановка мне давно кажется очень нездоровой, но параллели со Спартаком здесь проводить не берусь -- совсем разные случаи. Я напомню также судьбы публичных лидеров российского гоп-бизнеса первой половины девяностых. Вернее, сам тоже постараюсь вспомнить, поскольку кроме МММ и РЭМа, который обувает и одевает, ничего на ум не приходит. Почему? Потому что их давно уже нет. Люди, руководящие этими компаниями, заработали деньги, а компании подохли. Вот и Спартак сейчас идет по этому пути: люди там зарабатывают деньги. Команда теряет авторитет -- как за счет поражений, так и за счет действий его руководства -- плевать. У них другая цель: заработать денег. Как у РЭМа и МММа. Одно плохо: у нас цель противоположная. Нам надо, не чтобы Есауленко и Ко заработали денег, а чтобы Спартак своими победами заработал авторитет. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52783) Vovyan, 04.11.99 13:06:54 , Москва , Россия To Shadow: Привет тебе! Странно, что не ожидал, я такое тут уже писал после беспорядков в Раменском. Меня еще тут упрекали, в том, что я ненастоящий болельщик Спартака. Впрочем, вступать в ряды "настоящих" я особо не стремлюсь - я такой, какой я есть. И болею за Спартак я, кстати, не с детства - до распада СССР болел за Днепр. Кстати, после сообщения Егора мне пришла в голову мысль - я давно замечал, что Андронов читает ВВ и Стену и исходя из прочитанного меняет свои взгляды. Так вот - мне показалось, он начитался ВВ, когда многие его здесь критиковали ( и я в том числе ), и обиделся на Спартак, поэтому так и комментировал! :)) Это, конечно, как-то глупо выглядит, но мне почему-то так кажется! vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52784) Нат, 04.11.99 13:08:40 , Пекин , Китай Всем привет! Меня зовут Наташа (Нат), живу и работаю в Пекине уже 4 года. Болею за российский футбол и за ЦСКА). Сегодня с утра проснулась и посмотрела, как его часто называют сайт "СЭКС" и глазам не поверила. 2:5??????? Спартак? Ошибка может быть? А потом увидела в "Gazeta.ru" адрес этого сайта и захотела высказать свое мнение по поводу всего этого... Честно ребят, обидно. Прежде всего за команду. Хорошо что не видела это все по телевизору (тарелка у меня НТВ не ловит). Ребята, вы только не хайте сильно вашу же команду, хотя.... А про ОИР (хорошая аббревиатура, ничего не скажешь), по-моему он вообще никому не нравится (даже здесь в Китае), точно сказано - плакса. А про стимул...Недавно тут в Пекин приезжало московское Торпедо (знаю, принимала участие в организации матча), так у них в отличие от Милана или других команд, которые сюда приезжают стимула не было (например Милиан, Челси, Арсенал и другие каждый раз проигравают китайским командам, точнее устраивают большой праздник для китайского народа по заказу китайских руководителей)или наоборот был "стимул" (сорри за каламбур). Так Торпедо указало им их "место" в табели о рангах (превосходство класса над...)а ведь могли проиграть, как "великие" (и деньги получить заодно) все равно никто не узнает. Где-то там в Китае... А вот СМ проиграл и вся страна и Европа отчасти (если кто смотрит) этот матч видела. Простите, но для нормальных болельщиков и болельщиц - просто плевок в душу, хотя повторяюсь - не болею за СМ. Все, болейте ребята за футбол и вашу команду СМ. Желаю ей удачи в КУ. Если будете в Пекине, сообщите.(мои данные на сайте болельщиц ЦСКА). Нат. fc@eastnet.com.cn fc@eastnet.com.cn -------------------------------------------------------------------------------- (52785) Gregory, 04.11.99 13:12:36 Всем привет! Выскажу возможно крамольную мысль: 1. Именно вот такое ужасное, разгромное, унизительное, позорное поражение от Спарты может пойти на пользу Спартаку. Здесь всякие дурные отмазки, типа невезения, судейства, плохой реализации моментов, тумана от дымовых шашек :))) - НЕ ПРОХОДЯТ!!! 2. Может это наконец-то промоет мозги руководству клуба относительно всякой политики. Будем надеятся, что надлежащие выводы будут все же сделаны. А если не будут, то тогда Романцеву может действительно подумать о своем соответствии служебному положению. -------------------------------------------------------------------------------- (52787) Bad, 04.11.99 13:14:42 , Moscow , Russia Ариго: «Не было команды, не было игры, были лишь фанаты, файеры, дымы» -- отнюдь не моя цитата. Если это является твоим дайджестом моей статьи, то сам можешь увидеть, что действия фанатов я оцениваю выше, чем действия игроков. Единственная лажа, которая, ИМХО, была на трибунах -- пресловутый танк-1968. Отношение к повесившим такой баннер у принимающей стороны примерно такое же, как если бы Лидс сегодня повесил на "Локо" плакат "Басаев, бей русских". sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52788) Киевлянин, 04.11.99 13:19:22 , Киев , Украина Не хотелось сыпать соль... Но Спартак своей игрой не так сильно "опозорил" Россию, как СМ фаны. Такой распущенности и хамства допускать нельзя. Вас никто давно уже не боится - а презирать и ненавидеть начнут. -------------------------------------------------------------------------------- (52789) vent, 04.11.99 13:21:36 , Вентспилс , Латвия Всем привет из далекой Латвии то что зделали ультрас з ись хоть ктото за РОССИЮ постоял! не х й на них гнат! Самим надобило в прагу сьездид тогда и говорили бы! ультрас молодцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ultras@inbox.lv www.vess.lv/~sss -------------------------------------------------------------------------------- (52792) APav, 04.11.99 13:23:11 , Москва Все-таки хорошо,что наша судьба решилась после Виллема.А то были бы какие-то надежды.И получилось бы все гораздо больнее. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52796) cat, 04.11.99 13:26:01 , Москва , Россия "Не грози южному центру, попивая сок у себя в квартале"-фильм К чему я это? А к тому, что не%%я пи%деть, что, мол, мудаки эти фанаты, которые ...и прочее,сидя у себя дома перед телеком и попивая пивко! Я скажу одно-БРАВО,ФАНЫ! Те, кто смог поехать и поддержать наших в ничего не решающем матче-только за это им можно сказать СПАСИБО! А то сидеть перед ТВ(компьютером) каждый может.Еще раз-БРАВО,ФАНЫ! dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52797) Filth, 04.11.99 13:27:11 , Toronto , Canada Интересно, что было если бы немецкие болельщики приехали в Тель-Авив с плакатами "Даешь Варшавское гетто!" ? Стыдно за Россию ... peltz@telebot.com -------------------------------------------------------------------------------- (52800) Nouv, 04.11.99 13:32:14 Может быть совпадание, но как говорят ученые - Пригожин, Козырев и др. - видимо не совпадение. Как только на ВВ (где то с сентября) произошла бархатная революция и "власть захватили" мягко говоря радикалы типа АКС-Спартак, Доу Джонс, Сфуг и другие борцы со всеми подряд, низвергатели жаб и сала, Спартак (и сборная) начал валиться в каждом матче. Ранней весной, когда я впервые сюда пришел, был просто поражен большим количеством здесь пишущих людей, которые при этом обладают и достоинством, и чувством своего предназначения и уважением к их читающим и т.д. Не считая восклицательной борода-вки, кто единственный заставлял вспомнить сомнительную теорию Дарвина, да и то смотрелся как естественное исключение, люди были как на подбор и каждый пытался сказать свое, а не навязанную мрачным и агрессивным общественным подсознанием лабуду. Сейчас их почти не видно, два последних месяца процветает откровенный (даже на собачий, а собачачий) бред, хамство, читать дольше десяти минут подряд невозможно. Конечно, это мои личные проблемы. Но случайности едва ли существуют, и если официальный сайт болельщиков превратился в мусорное ведро, это наверняка как-то влияет (знать бы как) и на игру команды. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52802) kotov, 04.11.99 13:33:03 , Чебоксары , Russia Из сегодняшнего СЭКСа: ДО НОВОГО ГОДА СИМУТЕНКОВ ПОКИНЕТ "ТЕНЕРИФЕ" Игорь Симутенков, находящийся в распоряжении испанского "Тенерифе", сообщил корреспонденту "СЭ" Георгию КУДИНОВУ, что он намерен покинуть этот клуб до конца текущего года. По словам Симутенкова, его агент подыскивает ему другую европейскую команду. Вполне возможно, что наш легионер, который на данный момент травмирован, трудоустроится уже в начале 2000 года, когда в Европе вновь будет открыт трансферный рынок. Вот он, НАПАДАЮЩИЙ..... kotov@chuvsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52803) Born, 04.11.99 13:33:27 С плакатом ИХМО переборщили...Но про файеры и т.д..Я в прошлом году смотрел дерби Рома-Лацио..Тоже правда по тв..Это было шоу..Вчера были просто какие-то цветочки.. -------------------------------------------------------------------------------- (52804) Bad, 04.11.99 13:34:26 , Moscow , Russia Борн, а на что открывать глаза-то? Я на той прессухе стоял в двух метрах от Андронова. И В ДАННОМ СЛУЧАЕ назвать Романцева неправым не могу. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52805) Артефакт, 04.11.99 13:34:49 , Иркутск , Россия Грегори всё правильно. И твоя мысль не крамольная. Здесь её каждый второй озвучивает. И Слава Богу. Очищение и отрезвление должно коснуться не только руководства данного клуба, а вообще всех, кто так или иначе связан со Спартаком. "Здравствуйте, уважаемая редакция. Меня зовут Леша, мне 14 лет. Я очень фанатею за московский "Спартак", который я считаю лучшим клубом Европы и смотрю каждый его матч. Мне нравится его красивый футбол с комбинациями. Я горжусь, что Спартак всех выигрывает. У меня даже есть спартаковский шарф, а еще я скоро хочу футболку "Тихонов". Мой кумир Андрей Тихонов. Еще люблю Титова, Робсона, Ширко, Хлестова. Они молодцы." ТАК ВОТ, подобной хренотени больше НЕ БУДЕТ!!! Не будет больше слюней, пионеров и подхалимов! И прекрасно! Наконец-то наш клуб опустили на землю с небес, и теперь мы ни хрена не народная команда, а просто нормальный европейский клуб СПАРТАК(МОСКВА), который будет добывать свои победы и в ЧР и в Европе пОтом, кровью и своим умом! И тогда мы обязательно прорвемся. С красно-белым. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52806) Lenka, 04.11.99 13:35:03 , Москва , Россия Да будут еще у Спартака и Лига Чемпионов и все остальное. И более именитые проигрывали и ничего, только злее становились. Для кого Спартак больше, чем футбол, те остануться. Жаль, что комментировал игру, уж и не знаю, как сказать,с детства не люблю ругаться, но хочется. А что Тихонова удалили,так что теперь играть вообще без нарушений. И пускай воют те, которые очень сильно понимают в футболе и теперь обсуждают на все лады, что же явилось причиной поражения. Спартак мы с тобой! Ленка. Москва. superlena@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52808) Lera, 04.11.99 13:37:32 Уважаемые болельщики и любители российского футбола! Телекомпания НТВ приглашает вас принять участие в новом футбольном ток-шоу "3-й тайм", которое состоится в субботу 6 ноября. За информацией обращайтесь по телефону 388 2337 c 17 до 19 ч. Пишите на mail - caramelo@mtu-net.ru ICQ 52727830 Спешите! Количество участников ограничено. caramelo@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52810) Arigo, 04.11.99 13:43:15 , Москва , Россия Наверное, теперь следует ожидать усиления всяческих репрессий на некоторых стадионах со стороны нашего доблестного ОМОНа. Посмотрел вчера трансляцию из Праги какой-нибудь командир отделения, роты, взвода. Или шишка большая с усами. Утром газетки желтые почитал о спартаковских вандалах. Выводы сделал в голове своей, подчиненным рассказал. Приезжают фаны в Омоновск-сити например, а там все вспоминать начинают:»а, это те самые хулиганы, которые чуть стадион в Праге не сожгли. Не допустим такого здесь». И понеслось…дубинками детей 12-14 лет, прыжки «отважных бойцов» в космических доспехах на спины и головы опять же детей, конкретные избивания и обувания на деньги и различные вещи после матча в отделении, собаками потравят еще для полной и исчерпывающей картины…а может я и ошибаюсь. Очень этого хочется. Хочу нормально болеть на секторе-с дымами, огнями, барабанами. Без ОМОНа поблизости. Кстати, о выездах. Желающие из ВВ-ов москвичей съездить на басе на кубок в Саратов (по срокам это как раз на выходных получается:пятница вечер-воскресенье утро или день) пишите мне на мыло или звоните Колян Колянычу начиная с завтрашнего вечера. В понедельник я, наверное, смогу выбраться на последний матч ЧР с Аланией, там и поговорим об этом. Такой численности как в НН наверное не получиться по разным причинам, но в любом случае небольшая но теплая компания единомышленников наберется. Ильич Третий, ID, Христ и др.-вы как? arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52811) Vovyan, 04.11.99 13:43:22 , Москва , Россия To Nouv: "Низвергатели жаб и сала" - это прикольно! :))))))) А жаб почему? Мы вроде к ним равнодушны? :))) А весной, кстати, такого не было, потому что ни сборной, ни Спартаку было негде лажаться. :)))) Но когда я сюда пришел летом, здесь действительно обстановка поинтеллектуальнее было. Но с нашим появлением здесь все упростилось. :))) А по мне, так лучше - я человек простой, мне рассуждения об экзистенциальной сущности футбола неинтересно читать. :) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52813) Павел В, 04.11.99 13:46:02 , Москва , Россия 2Egor (52775) Жму руку! Уважаю! Цитата из незабвенной "Бриллиантовой руки". Как нельзя лучше подходит к сегодняшнему дню. -Что же это он, все время пьянствовал, дебоширил и, так сказать, морально разлагался? У меня сложилось впечатление во время репортажа, что Андронов, - СУКА, ГНИДА, СОСАТЬ!!! (Это относится к г-ну Андронову с НТВ - прости, господи) заранее приготовил подшитый, подколотый материал и, зараза, выжидал момент, чтобы начать его озвучивать. В лучших традициях русской классики (А.П. Чехов, Хамелеон) закрыл свой хлебальник, когда Спартак сравнял счет - сравнял, две штуки закатил, еще в первом тайме! Команда у чехов не слабая, играет в немецком стиле, и получше немцев-то будет. И после удаления Тиши, и после пятого не развалились. Не легли окончательно. Команда просто измотана, прежде всего, морально. Наступил предел. ОИР его недооценил - величину этого предела. Три игры подряд за две недели на таком уровне он до этого никогда не играл, да и никто не играл, - это же новая формула. Спартак - отстой?, как пишет в газете.ру г-н Bad? Тогда, господа прозревшие, давайте, все на Фонтан, на ЗТ, на Стену, вас там утешат. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52815) Колян Коляныч, 04.11.99 13:48:05 , Москва , Россия Хотелось бы отвлечь всех немножко. Господа Московские ВВ! Не забывайте,у нас в воскресенье тренировка. Подробности мылом через час. Кто хочет к нам присоединиться,пишете мне nikolay_ivanov@hotmail.com P.S.Акс_спартак_москва,Mramary,mr.Raistlin Majere,Боб,обязательно позвоните мне сегодня. P.P.S.Да в вокресенье будет небольшое отмечание моего дня рождения,так что явка обязательна!:-) nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52818) Vovyan, 04.11.99 13:53:03 , Москва , Россия То Колян Коляныч: А подмосковным ВВ-ам можно присоединиться? :) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52819) sfug, 04.11.99 13:55:19 , Moscow , Russia Доу Джонс, АксСМ, и все кто защищает наших фанов. Видали? Теперь до нас добрались ! Мы оказывается виноваты! Что СМ сливает, виновата ВВ и ее ультрарадикальная часть... Умно. А что эта часть ВВ постоянно бередит это болото в котором все друг другу стараются угодить,подлизнуть и пр. в расчет не берется. Когда СМ выигрывал, этих умников было в 2 раза меньше. Стоило начать сливать - так расцвели как репейник... К середине дня мессаг уже болше чем за весь вчерашний день... тенденция начинается? ЭКСКАВАТОРТЯЖМАШ-2 FOREVER!!! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52820) Born, 04.11.99 13:58:49 2 Bad, ок может я не до конца прав, не обладя инфой..Н у плз скажи тогда что он спросил у ОИРа..?? Хотя наверняка может че-нить и корректное спросил, но еще раньше на ОИРа наехал, а ОИР был не в духе на прессухе, как я понимаю после ляпы Фили, вот и послал противное лицо на Х... Андронов терь отыигрывается..Сука.. -------------------------------------------------------------------------------- (52821) Bad, 04.11.99 13:59:27 , Moscow , Russia Павел В. Пошел взглянуть на мыльницу -- и получилось также, что прочитал тебя и здесь, и там практически одновременно. Кстати, спасибо Админам за смену мыла. Я тянул с этой просьбой, потому что скоро и это немного видоизменится на sport@gazeta.ru, но пока у меня его нет. Ну, что могу сказать? Сравни с тем, что было записано здесь же и нами же сразу после матча. "Ужас, позор, гнать в шею", и это довольно мягкие высказывания. Мог, ради рекламы ВВ (сработало, кстати, пример -- Нат; здраствуй, Нат!) дернуть другую цитату, выбрал стихотворную. Нет, я критику приемлю и отчасти принимаю. Но все же... Я думаю, завтра ты прочтешь во всех изданиях нечто более убийственное, чем эта цитата. Я, кстати, собираюсь поручить завтра сделать на gazeta.ru некий дайджест прессы этого матча. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52822) Dow Jones, 04.11.99 13:59:37 , Москва , Российская Федерация Sfug "Во всем виноват Чубайс!" (с) ЕБН. -)))) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52823) Goal, 04.11.99 14:01:44 , d , Russia Старпер Я писал про форму "ологичевания" выводов о фантастическом везении ДК. Согласен, несколько резко, особенно про спесь и смесь. НО! Я убежден, что прав в главном высказывании. Логика была сфабрикована под вывод. Возражения по поводу везет - не везет я не хотел высказывать. Частично из-за боязни быть непонятым. Раз уж ты спросил... ДК-Лацио Кому тут повезло, а кому нет - спорить смысла нет. Вполне могло быть и 2-1. Тогда все написали бы, что Киев заслужил трудную победу. Марибор-ДК ДК повезло? Если рассматривать всю игру в целом? ДК-Байер Могу возразить и про пеналь. Но не буду. В целом ДК переиграло Байер. Хотя бы потому, что ни разу не проигрывало в счете. В общем, не в везении дело. Байер-ДК Здесь согласен, по игре Байер был лучше. Лацио-ДК Аналогично. Во втором тайме. Первый не видел. ДК-Марибор Тоже не согласен. Там по игре ничья, но проиграли сами. Я писал очень коротко, так, чтобы стала понятна главная мысль: Нельзя считать везение основной причиной выхода ДК в следующий круг. -------------------------------------------------------------------------------- (52824) stoik, 04.11.99 14:02:01 , Киев , Украина To Objekt, Jey, Vovyan и др. Приятно видеть, что на сайте есть люди, которые любят «Спартак», переживают за его судьбу и сохраняют при этом человеческое лицо, хотя понимаю, что порой это сделать очень не легко ( и пионеры и ультрас). Желаю успехов Вам и именно Вашему «Спартаку», такому «Спартаку» каким видите его Вы. Было бы поменьше ультрас и сайт был бы как место решения проблем и споров, а не поле боя против инакомыслящих. Болейте за Свою команду, рано или поздно она будет такой как Вы ее видите и ее будут бояться не за выходки ультрас, а за класс и мастерство. Всех благ! morkvao@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (52825) Vovyan, 04.11.99 14:03:45 , Москва , Россия To sfug: Я себя к ультрарадикальной части ВВ не отношу, но я тебя поддерживаю. Nouv не по делу наехал. Тем более, как я понимаю, его камень попал и в мой огород. :) "Низвергатели жаб и сала" - это и на меня намек, я пообщаться со стеновиками всегда любил. :)))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52826) Колян Коляныч, 04.11.99 14:04:11 , Москва , Россия Vovyan,конечно можно. Да,и проследи чтоб мне Акс позвонил сегодня,а то я его телефон потерял. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52827) RealM, 04.11.99 14:04:49 , Barnaul , Russia Андронов, мы с тобой! =) igor_y@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52828) Gregory, 04.11.99 14:07:28 2 Артефакт И все же важно прочистить мозги руководству клуба. Наличие в книге всяких пионерских и слюнтяйских комментариев меня мало волнует, т.к. я их никогда не читал и читать не буду. Тоже самое касается тех, кто откровенно хамит в книге. Я считаю, что админы не должны выкидывать такие сообщения из книги, т.к. такие "писатели" в первую очередь оскорбляют не окружающих, а показывают свой каменновековый и дебильный IQ. -------------------------------------------------------------------------------- (52829) МакНак, 04.11.99 14:10:06 , Москва , Россия Vovyan, всенепременно. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52831) Арлекин, 04.11.99 14:14:13 , Москва , Россия Да, судить все мастера, Спартак был просто раздавлен, скажу честно, можно было плакать. Игра у Спартака была не плохая, но сломались ребята и поступок Тихонова, имхо, не имеет оправдания, профессионалы так не поступают. Кто хочет оспорить ICQ 13638262 e-mail: f1581@chat.ru, пусть осудит меня, я живу 18 лет, 8 лет я болею за Спартак. Я думаю, что если Спартак имеет силу воли, он это докажет в матче с владикавказом, а дальше в кубке УЕФА. Вот и проверим Спартак. И как сказали фанаты на выезде, не взлетели, хоть поплавали. Это уже плюс к тому, что может ребята сделают вывод. "Или назло или вопреки скрылся луч веры в далеке" Как бы не играл Спартак, все равно хочу сказать только одно: СПАРТАК МЫ С ТОБОЙ!!! ЗЫ Есть ли кстати среди посетителей Фидошники? Думаю, что они есть, а тут есть? Можете мне писать или на ICQ. И еще раз не судите Спартак. f1581@chat.ru fidonet.webjump.com -------------------------------------------------------------------------------- (52832) Jey, 04.11.99 14:16:23 , Russia 2 Артефакт Согласен. Считаю, верхом свинства, если бы я пошел на "стену" или на "пески" и начал бы критиковать СМ и всё, что с ним связано. Но здесь я считаю, что критика нужна, а вопли "оптимистов" и "пионеров" прежде всего показывают уродство их авторство. Мне кажется, что всем болельщикам Спартака(настоящим, а не примкнувшим к этому почетному сословии потому, что это модно) просто необходимо быть терпимее к мнению себе подобных, и наложить табу на оскорбление "своих" болел. Честно говоря, иногда возникает раздражение от хамства, которое, к сожалению, стало ЗДЕСЬ нормой(2 Админы, вы бы следили что ли). Но успокоившись, понимаешь, что это "детский сад". С красно-белым ! -------------------------------------------------------------------------------- (52834) Nouv, 04.11.99 14:16:57 Vovyan, во-первых, я тебя в виду не имел; во-вторых, я ни на кого не наезжал, а только обратил внимания на 2 факта: Раньше здесь было интереснее Рост радикализации и грубости на ВВ совпал с неудачами Спартака и сборной. Goal, ну зачем же отрицать очевидное. Киев хорошо сыграл лишь один (из 6!) матчей и вылез; раньше такое удавалось только Ювентусу. А разве не везение Байер-Марибор, да такая удача раз в 10 лет случается. А ОИР слишком рано (после Франции и Локо) возомнил себя гением, выгнав Юрана и Моста, а затем и Цилю. Такие вещи не прощаются. Скромнее надо быть, скромнее. Впереди - туман. Надежд на лучшее особых нет. Но может это и к лучшему. Сомнение - куда лучший спутник, чем уверенность. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52835) Egor, 04.11.99 14:19:23 , Москва , Россия Насчет УЛЬТРАС: Мне кажется, любой нормальный человек идиотский "танк-68" осудит (имхо, это младший возраст "отличился". От юношеского скудоумия, так сказать). Насчет всего остального... «Это-хорошо или это-плохо?». Да, это - никак! Спартаковский фанатизм - есть и будет. Считайте явлением природы. Кто в конце 70-х шарфы красно-белые бабкам заказывал связать? Кто в праздники флаги с домов драл, херачил на машинке по косой белую полосу и в Лужники ехал? Сами и разогнали составчик-то... Ушли по тропинке, назад не вернёшься. Да и стоит ли? Это наш путь, по нему и ползти. Кто-то вдруг крикнул: «А я вот подобной хернёй никогда не занимался!». Ну, ты и в меньшинстве на этом сайте, братан, уверяю. Если только тебе не 20-ть и ты не женщина. То, что вчера было в Праге по-другому быть и не могло. Как хотите так к этому и относитесь. И еще... Очень радуют (и интересуют! (очень! а..Ы)) глубокомысленные суждения по данному вопросу наших украинских друзей. Может вы всё таки у себя,... в «Олимпийском», семечки полузгаете. Волну попускаете как следует. А потом чё-нить посоветуете тут... Задолбали! . -------------------------------------------------------------------------------- (52836) Hoh, 04.11.99 14:19:57 , Moscow , Rus Po povodu OIR (sorry for translit). On ne trener. Fakt. On delets - umeet tugrikov zabahsliat'. No yeto zhe kruto! Hai sidit prezidentom i delayet svoe poleznoe dlia Spartaka delo. Tam. Trener i selekcioner on #$%vy. Trenerom - Rodionova li, Yartseva - yest' dostoinye kandidatury is spartachei, ili eshe kogo... -------------------------------------------------------------------------------- (52837) Jey, 04.11.99 14:20:39 , Russia 2 Vovyan А я смотрю тебе весело, парень, вон сколько "смайликов" понаставил. Горе у нас, ГОРЕ ! -------------------------------------------------------------------------------- (52838) Dimentiy, 04.11.99 14:20:55 , Саранск , Россия Egor, Павел В. Согласен полностью! Только вчера г-н Андронов, долго маскировавшаяся под "объективного" критика гнида, показал себя всем во всей красе не только мелким реваншистом, но и полным кретином. Пусть вчерашний матч будет необходимым горьким лекарством на пути к выздоровлению! С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52839) Vovyan, 04.11.99 14:21:25 , Москва , Россия Извиняюсь, почему то сообщение продублировалось. :( ??? То ку: Извини, я маленько не понял. Просто мне показалось, что ты - это один из моих "заклятых друзей" со Стены и заходишь под другим ником. Еще раз извини, никаких проблем, ты ничего плохого, по-моему, не писал. Единственное - все-таки не надо про ОИРа этого, это несмешно, футбол не самое главное, ОК? vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52840) kotov, 04.11.99 14:22:40 , Чебоксары , Russia И нефиг на команду наезжать, СУКИ! Нормальная команда, отличная! Все беды - уверен - после 9 го начались. Такого психологического удара... Ничего, выкарабкаемся - не впервой. ВПЕРЕД,СПАРТАК! МЫ С ТОБОЙ! p.s.А вот АкцЫя - это действительно страшная штука - ну ее нафиг! Как джинн из бутылки! Просьба к админам - Перед матчами Спартака пресекать любые восхваления и откровеннную ругань - так, если только потихоньку ругнуть(но не хвалить!) И ни каких прогнозов на счет! И конференцию на эту тему закрыть! Давайте перед матчем оставлять в КНИГЕ лишь призывы и пожелания! kotov@chuvsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52841) BRUSE, 04.11.99 14:23:15 Зх,ну как вы после вчерашнего? Я ещё не отошёл,если честно! Да это была жопа!!!!!! Но болелы,фантастика,штраф вкатят это точно!!Но какая была красотище!Класс!!!!!!!!! Андронов то подлил нам бензинчику в огонь:)))))Ух как он нас разрывал!!!!!!Хотелось заорать!!!!!!!Ну да хрен с ним:))) Блин,сколько народа приехало,а так просраться! СПАРТАК МЫ С ТОБОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52842) Jey, 04.11.99 14:24:28 , Russia 2 kotov Ты это кому написал-то ??? -------------------------------------------------------------------------------- (52843) GAZi, 04.11.99 14:25:08 .....после инфы о Андронове и Ловчеве , все становится понятно откеле ноги растут... Ловчев последние 5 лет является главным романце-ненавистником, после неудач спартака , он первым появлялся на Радио и Телевидении и пинал ОИРа . Андронов конечно вчера выдал стельку. Вчера он не оставил Спартаку ни шанса, топтал и топтал ... -------------------------------------------------------------------------------- (52844) Акс_СпартакМосква, 04.11.99 14:26:20 , Москва , Россия Господа админы! Просьба поумерить пыл некоторых гостей с юга, постоянно сующих свой нос не в свое дело. Еще лучше было бы вырезать их всех отсюда - сразу не будет никакой пионерии, ибо сегодня я не заметил ни одного нормального болельщика из Украины. Извините, кияне, у нас сегодня день тяжелый, и разговаривать с вами желания мало. Так что ступайте к себе на Стену и обсуждайте что хотите. А то вы мне напоминаете наш первый российский парламен - просят слова для того лишь, чтобы покрасоваться на трибуне. Заметьте, когда вы позавчера отлили Лацио, я ни одной мессаги не написал на Стену. Так что, Вы уж пожалуйста, ведите себя прилично, не безобразничайте!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52845) Bad, 04.11.99 14:27:32 , Moscow , Russia Блин, вертелось на языке, а сформулировать не получалось. Зато эту несформулированную у меня мысль удачно выразил Артефакт (52805) Я обращаю ваше внимание на это сообщение и его концовку: "Наконец-то наш клуб опустили на землю с небес, и теперь мы ни хрена не народная команда, а просто нормальный европейский клуб СПАРТАК(МОСКВА), который будет добывать свои победы и в ЧР и в Европе пОтом, кровью и своим умом!" Что-то в этом роде. Спасибо. Борн ну, я уже писал об этом и давал стенограмму той прессухи. Представь душевное состояние всех участников пресс-конференции через 15 минут после гола Шевченко. Романцева встречают аплодисментами. Большинство пристутствующих выражают ему неподдельное сочувствие. Некоторые успели, пережив поражение настроиться сугубо профессионально, и на их вопросы ОИР также отвечает, поскольку в них нет желания посыпать соль на раны. Но есть люди, которые ОИРа не любят и пинают его при каждом удобном случае. Даже когда читаешь стенограмму, этого можно не понять. Из газет ты поймешь это еще меньше -- за счет литературной обработки и купирования записи. Тон, которым задается провокационный вопрос, в газете не виден. И потом, почему именно этот вопрос? Можно ведь придумать тысячу других... "Олег Иванович, признаете ли вы, что сделали ошибку? Два слова: да или нет?" -- жестко, напористо и хамовато. Тон не оставляет сомнения: задавший вопрос хочет, чтобы ОИР подставился или по крайней мере почувствовал себя еще неуютнее, и все, в том числе ОИР, это понимают. Квинтессенция неуважения. "Только два слова" -- а если Романцев захочет сказать три? Вот Романцев и сказал два: "Следующий вопрос"! Реальная история с той же прессухи. Вот и Андронов спросил что-то подобное. Дословно не помню, но что-то типа: "признаете ли вы теперь, что зря не взяли Мостового"? Я, например, оттенок злорадства почуял. Борн, а стал ли показал ли свой вопрос Андронов в передаче? И если нет -- тебя это не удивило? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52846) Vovyan, 04.11.99 14:29:46 , Москва , Россия To Jey: Ну вот видишь, и ты меня упрекаешь в том, что я ненастоящий спартач. :) Я столько смайликов понаставил, что отвернулся от команды в трудную минуту и злорадствую. :))))))) Устроил ответ? У меня к тебе предложение - игнорируй меня, а то мне надоело на твои наезды отвечать. Если хочешь, я буду тебя игнорировать. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52848) Jey, 04.11.99 14:32:29 , Russia 2 Vovyan OK, не обижайся -------------------------------------------------------------------------------- (52849) karabistr, 04.11.99 14:32:54 , Пущино , Россия Что за визги про НТВ с Андроновым? Кто сказал что он должен быть фанатом Спартака? И кто, кстати, сказал что фанат Спартака не имеет морального права выматерить игроков Спартака? Может не ломать голову кого купить, Кежмана или Семака, а по примеру МЮ обзавестись своим собственным ТВ? И если обосремся впредь, то хоть под звуки аллилуйи! -------------------------------------------------------------------------------- (52851) Акс_СпартакМосква, 04.11.99 14:35:15 , Москва , Россия ИМХО Романцева ессно никто не уволит - с самокритикой у него слабовато всегда было. Но вот никак я понять одного не могу - мужики, 5 банок!!! По-моему этого должно быть вполне достаточно, чтобы заставить спартачей по спортивному разозлиться. Если и сейчас этого не произойдет - можно ставить крест на этой команде. Отработанный материал,мля, включая тренера. зы А где-нибудь можно прочитать высказывания ОИРа после матча. Хотелось бы увидеть, просто жутко интересно, насколько у него хватит изобретательности, о чем он плакать теперь будет! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52852) Victor-novichok, 04.11.99 14:38:21 А что собственно говоря все на фанатов набросились? Ей Богу - это все напоминает очередную серию “в СССР секса нет”. Что никто не знал что они существуют? Никто не видел мессаги Бороды! о том кто и зачем едет в Прагу и не могли этого предположить? Я с самого начала решил что плакат про 1968 год будет, скорее бы даже удивился если бы его не было. Что краснеть ка институтки “Ах опозорили, ах Россия!” Ей богу - тошно от этого лицемерия. Тем более выплескивать все это здесь на _умеренном_ сайте. Уж если хотите спорить - идите на сайт Ультрас! Когда команда выигрывает - все говорят - вот как здорово какая большая была группа поддержки!! А сейчас уж для кучи и их замочить. И это при том, что я не являюсь фанатом в этом смысле. Просто фанатизм он есть и все. Есть у всех. У тех же англичан и немцев. У венгров и нас. Он возникает с такой же необходимостью с какой в Москве зимой идет снег. И так же как и снег он может быть во благо и во вред. Во благо - это если хотите новые критерии потребления футбола. Именно фанаты двигают футбол вперед. Точнее всех остальных болельщиков и уже опосредованно - футбол. Они делают футбол зрелищем и соединяют футболистов и зрителей. А минусы - это и драки и порой крайние проявления национализма и т д. “68 год” в этом плане - просто неудачная реплика в пьесе и куда менее страшная вещь чем убийство полицейских во Франции, отрезанные пальцы у Украинца, дебош в Окуловке и т д. А 68 год - это в общем то ритуал. Типа ОУКС и ОУКБ (интересно кто-нибудь воспринимает все ОУ как оскорбление?), как знаменитое Стоичкова “Россия освободила Болгарию от турков а мы освободим Россию от ЧМ” (Что Стоичков Россию ненавидит? Да по хрену она ему скорее всего, играли бы с Турцией - еще чего-нибудь ляпнул) или кровожадные лица кикбксеров... Так может лучше думать о том, как взять от фанатов все лучшее и сказать им за это спасибо и как не допустить крайностей не загубив самого фанатизма? А не заламывать руки “Ах как вам не стыдно”, а про себя думать “ну вы видите какой я хороший, я их осуждаю” Обджект - от тебя то не ожидал... -------------------------------------------------------------------------------- (52853) Nouv, 04.11.99 14:38:40 Пошло много антироманцевских записок, я тоже сказал о нем нелестно, не забираю слов назад, но подчеркну, что в целом он бесспорно пользуется моим доверием и его тренерский талант очевиден. А насчет следующего сезона - думаю надо забыть о Кежманах, Бачевых, Симутенковых и т.д. А вспомнить надо 1992 год. Кто знал Цымбаларя, Онопко, Ледяхова, Пятницкого и т.д. по большому счету. А получилась - команда! Конечно Киев сейчас более, чем конкурент, да и Локо при деньгах. Но думаю любой СНГ-евец при грамотном подходе предпочтет Спартак. Только в прошлом сезоне упустили Смертина, Яшкина и Шацких (последний, конечно, не Шевченко, но ко двору все же пришелся бы, ему нужна именно наша полузащита, а с реализацией у него получше, чем у Ширко). nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52854) Акс_СпартакМосква, 04.11.99 14:41:09 , Москва , Россия Я бы хотел спросить у болельщиков Спартака, какой клуб вы хотели бы видеть сразу в КУ? Я за Милан. Помирать - так с музыкой. Нам нужно еще хет-трик от Шевы получить - и все. На этом год будет для наших врагов вполне удачным! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52855) Chernomor, 04.11.99 14:41:41 , Odessa АКС может добавишь свои правила для посетителей гостевой, и всем будет ясно что делать, и никто кроме поклонников СМ сюда не прийдет. Только вот будет это тогда ВВ? no mail -------------------------------------------------------------------------------- (52856) Vovyan, 04.11.99 14:43:00 , Москва , Россия Акс, привет тебе! Милана не может быть - он 4-е место занял, прикинь? :) Ты прочел, чего тебе Коляныч здесь написал ниже? vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52857) Victor-novichok, 04.11.99 14:44:35 Egor Опередил ты меня про фанатизм как природное явление :)) -------------------------------------------------------------------------------- (52858) Владимир-1, 04.11.99 14:47:34 , Москва , Россия Грегори, мне кажется, что лучше, чем вчерашняя игра никто из нас не способен "прочистить мозги руководству клуба". Романцев, (к которому у меня тоже есть претензии, хотя я, правда, не собираюсь здесь их предъявлять и потом ныть, что надо общими усилиями написать письмо "турецкому султану", а то, мол, нас не читают, а мы такие умные и т.д.) - профессионал. Чтобы сейчас про него не говорили, он остается лучшим тренером России со всеми достоинствами и недостатками, присущими нашей стране. Он, чтобы ни говорили, является спартаковским тренером, вполне достойным (без всяких шуток) учеником Бескова. Опять же со всеми достоинствами и недостатками учителя. Логика и Бескова и Романцева такова - главное, чтобы была игра, а остальное - приложится. Такая логика часто подводила Бескова, подводит и Романцева. По части ведения игры во время матча (Бесков - первый тайм сидел на зрительской трибуне), Романцев за то время, что я за ним наблюдаю, даже добился большего, чем Учитель. Не хочу подкреплять примерами, но было несколько удач, когда игрок выходивший на замену действительно усиливал игру и забивал гол. Сейчас Романцев оказался в тупике. Мне кажется решение в создавшейся ситуации ему будет найти очень сложно. Бесков в таких случаях поступал жестко, иногда и жестоко. Шавло и Гаврилова - в дубль, - как один из исторических примеров. Поскольку Тихонов - уже в дубле (для кубка УЕФА), то у Романцева довольно мало средств для усиления игры, для приведения команды в порядок. Если же ему удастся вывести команду из того места, куда они ВМЕСТЕ залезли, то это будет очередным чудом. Что же касается его явок-неявок на конференции, то это - его право. На мой взгляд, если он будет ходить на конференции, чтобы пообщаться с "восьмикласниками", то он будет не прав. Те из нас, которые действительно интересуется его мнением, получают, по-моему, достаточно информации. Есть его интервью журналам, не предвзятым по отношению к "Спартаку" телеканалам, радиостанции "Свобода", наконец. -------------------------------------------------------------------------------- (52859) Акс_СпартакМосква, 04.11.99 14:50:58 , Москва , Россия Vovyan! Привет! Как сказала Marmary - Слово дня - отстой!!!! С Миланом я погорячился, ну тогда Ювентус - чего ж мелочиться-то? Чтоб уж сразу 0:6 в первом же матче, чтоб без мучений. :-((((( То, что написал Колян я видел. Вот только узнать бы, на улице они будут в футбол играть что ли? Если так ,то я пожалуй не пойду. Да и настроение у меня хуже некуда... Я тебе и звонить не стал вчера - просто упал и уснул. А когда просвистел арбитр - просто нервно усмехнулся. Увы, все по делу, все ОК. Только жалко спартачей... Вовян, не знаешь, где прочитать то, что сказал ОИР. Если есть какая инфа об этом - скинь сюда, ОК? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52860) Victor-novichok, 04.11.99 14:51:07 Nouv Ну это ты того... Ледяхова, Пятницкого знали! Ледяхов в Роторе был, Пятницкий в Пахтакоре не последними людьми были. Про Онопко, Никифорова и Цымбаларя - это уж ты совсем загнул... -------------------------------------------------------------------------------- (52861) МакНак, 04.11.99 14:52:22 , Москва , Россия "Кто в конце 70-х шарфы красно-белые бабкам заказывал связать? Кто в праздники флаги с домов драл, херачил на машинке по косой белую полосу и в Лужники ехал? " (с)Egor. Ээх, скупая мужская слеза. МакНак. Craig, про измайловских можешь чуть поподробнее? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52862) Колян Коляныч, 04.11.99 14:53:20 , Москва , Россия Акс ,я жду твоего звонка не по поводу тренировки. Позвони обязательно. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52863) Tverskoy, 04.11.99 14:53:22 , вся Россия А может и вправду есть доля истины в том, что спартаковской верхушке уже нас*ать на премиальные от побед в Лиге. Ведь эти денежки официально проходят по счетам и в карман положить их не так то просто. Куда выгоднее вести теневые дела по продаже игроков, фиктивных контрактов со спонсорами и предвыборными штучками. Какая выгода этим дельцам, прилипшим к команде вкладывать официально заработанные деньги в команду, в резерв, когда продав в Турцию Цилю по счетам можно провести скажем 1 миллион, а еще 2 положить в карман. Нужно гнать всю эту клику, присосавшуюся к команде и привлекать грамотный менеджмент - может в этом и выход. Но, ИМХО, ОИР здесь не причем. Им лишь прикрываются те, кто стоит у него за спиной. И президенство его не более чем роль свадебного генерала - а все дела творятся всей этой же есауленко-липкиндовской кликой. Неужели не понятно. что ОИР честный бессеребрянник, искренне любящий футбол. Наверняка озвученные им 25 млн. долл. за Тита любезно написал на листочке ОИРу Есаул, дабы поднять цену и наварить на этом. Короче жалко ОИРа - кидают его эти шуллеры от футбола. Выход : ОИР сосредотачивается на сборной, не теряя связи с клубом (возможно в качестве почетного), к руководству привлекаются квалифицированные менеджеры, а тренируют молодые Черенков, Бубнов и другие достойные лица. И игра оживится и инвестиции потянутся. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52864) Egor, 04.11.99 14:53:26 , Москва , Россия Victor, прости! Ты всё равно лучше меня написал. Меня эти два месяца добили абсолютно. Не могу себя взять в руки. Одни эмоции... отрицательные. Кажись надо лечь в клинику. Нервишки подлечить. Довели, дорогие спартаковцы... Ты где во время акцЫи был? Был нужен... -------------------------------------------------------------------------------- (52865) Goal, 04.11.99 14:54:26 , d , Russia Nouv И в чем очевидность твоего утверждения? Еще раз говорю. Киев показал с Лацио достойную игру. И ее должно было хватить для победы. Но не хватило. Вот и все. -------------------------------------------------------------------------------- (52866) Mad_Max, 04.11.99 14:55:02 , Moscow , Russia Народ! Подскажите плз адрес магазина "Спартака" на Бауманке? Заранее благодарен. maxtikhomirov@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (52867) sfug, 04.11.99 14:56:59 , Moscow , Russia Вот до чего дошло. Стоило СМ слить, так на ВВ сразу образовались 2 фракции. Причем не из -за СМ как такового . А из-за отношения к его фанам. Я как один из массовиков-затейников объявляю новую балду: В результате сложившейся псевдореволюции на одном отдельно взятом сайте, а именно ВВ, постоянные посетители разделились. В результате раздела церквей выделились 2 основные группы. А именно : Либералы - западники и Профанатские ультрарадикалы. Наиболее яркие представители первой фракции: Jey Cripple Nouv и главный их идеолог в изгнании OBJECT Во фракции "Проультрас" следующие представители: Dow Jones Женераль ORG Shadow Egor АксСМ Sfug Духовным вождем этих является златоуст Борода! Списки можно продолжать...:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52868) Акс_СпартакМосква, 04.11.99 14:57:08 , Москва , Россия Колян Коляныч Скинь на мыло axe@mexp.cnt.ru свою инфу,ОК.Только побыстрее плиз!!! Админы, сорри. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52869) Флинт!, 04.11.99 14:59:19 , Москва , Россия Нет, народ! Вы что всерьез думаете, что если поставить гл. тернером Федора, то он сразу выстрелит? Не верю(с) ! Не верю!!! Нужен чел. прошедший и повидавший. Нужен Жора! Пусть ругается с авторитетами. Пусть выгоняет. Но он Горлуковича не выгонял. Он Тихонову повязку доверил. Он нас уважал, и после того как ушел к динамикам. Хочу ЖОРУ!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (52870) oxiDA, 04.11.99 15:01:41 , Москва , Россия 5 голов в наши ворота,да,такого я непомню за всю свою футбольную жизнь.Конечно обидно,но все устали,нет нападающих и Юран,Цимбаларь,Канищев и Бузникин не помешали бы -------------------------------------------------------------------------------- (52871) Акс_СпартакМосква, 04.11.99 15:02:02 , Москва , Россия 2 SFUG Чего-то ты меня низковато записал:-))) А насчет Обджекта все я уже давно говорил - он весьма уважает критиковать своих спартачей. А также поучать, морали читать и умнее всех себя выставлять. Благо ума хватило свалить в солнечное Осло:-))) Может я конечно резковато к Обджекту, но ей-Богу, нашел он время морали читать!!! А господин Nouv вообще действует по принципу - лишь бы шо, тильки на мясо наехать! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52872) Arigo, 04.11.99 15:03:22 , Москва , Россия 2 (52787) Bad Андрей, конечно это не твоя цитата. По одной простой причине-она моя собственная:)) И возникла еще до прочтения твоей статьи и посему дайджестом являться ну никак не может. Ты просто меня не так понял. Я прочитал записи на ВВ за ночь и предложил тебе так назвать твою, еще не прочитанную мною, статью. Я ее до сих пор,кстати,еще не читал. Щас гляну. arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52873) Астер, 04.11.99 15:04:39 , Москва , Россия Mad_Max: Ул. Спартаковская, 11. -------------------------------------------------------------------------------- (52875) Владимир-1, 04.11.99 15:06:22 , Москва , Россия ОксиДА, коротка же твоя футбольная жизнь. Всего лишь пять с небольшим лет назад был проигрыш "Барселоне" 1:5. -------------------------------------------------------------------------------- (52876) Bad, 04.11.99 15:08:18 , Moscow , Russia Лера, если ты еще здесь А кто ведущий? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52877) Vovyan, 04.11.99 15:08:24 , Москва , Россия Так, похоже, идея sfug'а может действительно привести к расколу в наших рядах. Судя по сообщению Акса. sfug - давай забирай идею обратно! :))) Опять же, меня в списках нет, я ни к тем, ни к другим не отношусь. :) А одному скучно. :) Хотя, может, это как в анекдоте про обезьяну - "А что мне, разорваться, чтоль?" :))))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52878) Jey, 04.11.99 15:08:54 , Russia 2 sfug Ты зря считаешь меня либералом-прозападником. Плевать я хотел на запад и на все его проявления. Я против "пионерии" -------------------------------------------------------------------------------- (52879) Trouble, 04.11.99 15:10:10 , Питер , Россия Почитал вот ваши поэмы.. Что сказать? По поводу Андронова я крайне удивлен. Сразу видно, что вы пытаетесь призвать к самокритике и отвественности всех, кроме себя. Андронов провел репортаж отлично! Это говорят все не москвичи и даже москвичи, способные объективно смотреть на вещи. "Он не оставил Спартаку ни одного шанса, проехался вдоль и поперек и даже болел за Спарту" говорите вы. А с чего это он должен был оставлять шанс команде, пропускающей 5 детских банок от какой-то Спарты (чем она отличаетя от Мольде)? И почему бы ему не покритиковать СМ за отстойный футбол. И по фанатам он проехался правильно, потому что это позор России, а не гордость. Ох как круто танк нарисовать! И по ОИРу за его селекционную политику. Не хочешь платить лимон за Бачева - играй с Ширко. И получай соответствующий результат. Так что отстаньте от Андронова. Читайте спартаковскую газету СЭ и радуйтесь идилии. -------------------------------------------------------------------------------- (52880) Victor-novichok, 04.11.99 15:10:42 Egor! Да я наоборот! Только радусь, что не одинок в своем мнении! -------------------------------------------------------------------------------- (52881) Bad, 04.11.99 15:10:55 , Moscow , Russia Акс_СпартакМосква: Ты знаешь, за последние 52 недели я не вспомню ни одной некорректной мессаги со стороны Объекта в чей-либо адрес. Может, лучше воспринимать твое сообщение, как сплошной смайлик? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52882) oxiDA, 04.11.99 15:13:00 , Москва , Россия Владимир-1 Называй меня просто ОКСИ. А моя футбольная жизнь всего 1,5 года -------------------------------------------------------------------------------- (52883) kefir, 04.11.99 15:14:32 Bad Ведущий - Савик Шустер ________________________ Барса слила в свое время ДК 3:0 и 4:0 подряд и ничего, так и осталась великой командой. Так что не расстраивайтесь сильно. -------------------------------------------------------------------------------- (52884) Дремучий, 04.11.99 15:16:55 , Москва , Россия Красно-белые, может выпустим пар в Черкизове? Сегодня Локо попытается подняться с колен в матче с Лидсом. Ему тоже тяжко. Матч в 21-00. А Спартак и ОИРа будем критиковать в спокойной обстановке, конструктивно и доброжелательно, не теряя рассудок и не уподобляясь нашим врагам и мухоморам типа Андронова obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52885) Bad, 04.11.99 15:19:02 , Moscow , Russia А, Савик Шустер... А он вел когда-нибудь хоть одно ток-шоу? Спасибо, Kefir sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52886) sfug, 04.11.99 15:21:30 , Moscow , Russia Vovyan Это не идея, Вовян. а свершившийся без моего участия факт. Я всего лишь его констатировал:(( BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52887) Флинт!, 04.11.99 15:21:30 , Москва , Россия 2 Trouble Это смотря какие цели ставит перед собой комментатор! Пойми, он должен переживать с командой! Нам не нужен аналитик. Анализ послушаем после игры, ну а если ты Россиянин ты должен болеть за Российскую команду, будь она трижды тобой нелюбимая. А если у тебя к ней ничего кроме ненависти нет, будь честен и откажись от комментария! Зачем портить настроения людям!!! Ты смотришь футбол не для подсчета ТТД, это удел других, ты желаешь, требуешь ПОБЕДЫ. И пусть мы четырежды слабее чехов и иже с ними, во время матча ты любишь команду и веришь в чудо! А иначе можно перед игрой делить очки поровну и не смотреть матчи. Футбол - это не театр, где все известно. Футбол - это жизнь, реально происходящая, и непредсказуемая. -------------------------------------------------------------------------------- (52889) Timon, 04.11.99 15:22:18 , Москва , Россия Открылся сайт Спортивного Юмора на Goals.ru http://football.4u.ru Анекдоты, рассказы, истории только на спортивную тему... timon@ru.ru http://nsm.hobby.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52890) Астер, 04.11.99 15:23:18 , Москва , Россия Trouble: Если уже задался вопросом "Ну что сказать?", так лучше ничего не говори! Зачем ты все это здесь пишешь? Только заводишь и без того нервных людей и вызовешь сейчас на себя волну негодования. Лично я в некоторых вещах согласен с тобой, но не надо тут постить пионерских выводов типа "играйте с Ширко вместо Бачева". Как-нить сами раберемся. И сыграем с Ширко, если надо будет. Про сравнение Мольде и Спарты: разница та же, что между Динамо-Газовик и Локомотивом. А ты бы лучше обсудил проблемы своего клуба типа: почему 8-й раз подряд даже близко к чемпионству России не стоите? А потом уже можешь приходить со своими рассуждениями о выступлении Спартака на международной арене! -------------------------------------------------------------------------------- (52891) Дремучий, 04.11.99 15:23:40 , Москва , Россия Флинт! Ты правильно сказал! Очень правильно! obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52892) Dimentiy, 04.11.99 15:25:28 , Саранск , Россия Наверное, все-таки нужно, чтобы вернулся Ярцев! Но не вместо ОИРа, а к нему, или пусть ОИР - президент, Жора - тренер! Он нужен, он полный псих, абсолютный (в хорошем смысле), как он стулья в Динамо пинал, а? Тля, он бы завел ребят, зарядил своей неуемной энергией, а ОИР бы эту энергию - в нужном направлении, как стратег бы, развел. Оптимальный вариант, или как? dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52893) Egor, 04.11.99 15:26:39 , Москва , Россия Акс, ты что? Зачем? Кто тебя поймёт? Не мечись. Все ж нормально... Акс -------------------------------------------------------------------------------- (52894) Nouv, 04.11.99 15:28:08 Viktor-novichok? ну зачем же понимать так буквально. я в 1990 году жил в Ташкенте весь футбольный сезон и воочию видел какой игрочище Пятницкий. Но никто из мною и тобой перечисленных не был игроком уровня сборной, а обьединившись у ОИРа - стали таковыми. И сейчас те же Яшкин или Смертин или Кормильцев, были известны и в том сезоне, а на новый уровень поднялись в Локо и (может быть) в Киеве. Почему не в Спартаке. Акс, извини, но научись читать. Где я "нападал на мясо" nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52895) VLANT, 04.11.99 15:28:26 , Сумы , Украина Всем привет! Третий раз пишу сообщение, 2 раза они ушли в неизвестность. К сожаленью, или к счастью вчерашний матч не смотрел.Так получилось. У нас болельщиков и у команды выдалось тяжёлое время. Хочется всем пожелать не терять в себя веры. "Спартак" - великая команда и у нас ещё будет много радостных событий. Нужно немного отдохнуть. Всем. В любом случае все мы при любом результате болеем за нашу команду и желаем ей победы. Даже когда игра не идёт всё-равно мы хотим победы. Просто надо правильно анализировать игру, признавать свои ошибки и делать правильные выоды. Нельзя на одни и те же грабли наступать дважды. И только дурак не признаёт своих ошибок. В общении с игроками и руководством хочу сказать только одно - пока они не захотят с нами общаться пока ничего и не изменится. Они этого пока не хотят. Я считаю, что это не правильно и общение было бы взаимовыгодным. По поводу всяких непристойных выссказываний в адрес других команд и болельщиков хочется пожелать взаимного уважения. Все мы люди и соперников нужно уважать. Я давно болею за "Спартак", но когда играют ДК, Локомотив, ЦСКА в международных матчах я болею и за них (если они конечно не играют с нами). Это же наши команды. Пусть у нас щас разные государства, но люди же остались те же. До встречи. vlant@angelfire.com -------------------------------------------------------------------------------- (52896) Batigol, 04.11.99 15:28:57 , Москва , Россия Чтож вы так прилепились к Андронову!? Он очень классно провел репортаж! И дело не в том что комментатор должен сопереживать с болелами происходящее на поле, а в том что хоть кто-то должен был так резко обрушиться на СМ. А то СЭКС и Сов.Спорт слишком сильно захвалили команду не по делу. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52897) Владимир-1, 04.11.99 15:29:26 , Москва , Россия Окси, рад, что полтора года назад появился новый болельщик. Поздравляю. Загляни в графу Еврокубки на этом сайте. Там есть статистика выступлений "Спартака". -------------------------------------------------------------------------------- (52898) Флинт!, 04.11.99 15:33:22 , Москва , Россия 2 All Добавлю о комментаторах. Только не подумайте, что у нас других проблем нет, но этот - чес.слово достал! Он что поставил задачу зализать з..цу всем кто не любит СМ? Признаюсь, слушал вчера его комментарий до 1-го нашего гола. Т.е. мало, но за это время он меня вывел. Да поймите. Школа комментаторов идет не от Уткина! Послушайте Озерова, Синявского, Махарадзе! Вот кто были патриотами! Вот кого уважать надо. А эта молодежь без корней! У Вас. Уткина гораздо больше поводов не любить СМ, но репортаж Виллема, был на высоте. Я не могу судить о нем объективно, сам был на матче, но его не сравнить со вчерашним. Андронов! Будь честен, комментируй англичан, итальянцев, Локо, ЦСКА, но руки прочь от СМ. -------------------------------------------------------------------------------- (52900) Arigo, 04.11.99 15:39:32 , Москва , Россия Предлагаю провести акцЫю под девизом:"Ни слова о ДК и сборной Украине". Ничего ведь специально писАть для этого не нужно,просто помолчим. Помолчим на неизбежных похоронах всего украинского футбола. А когда 40 дней после этого пройдут-тогда можно и поговорить будет. Только после такой паузы мы все вряд ли этого захотим сами. Прошу не отожествлять это с различными авиакатастрофами и.т.д Речь идет о самоуничтожающемся организме под названием "украинский футбол". Начнем с сегодняшнего дня? ТОЛЬКО РОССИЯ и СПАРТАК!!! arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52901) Shadow, 04.11.99 15:40:12 , Люберцы , Россия Извините, если кто сегодня это уже видел. Я перевел резюме высказываний со вчерашней послематчевой пресс-конференции с www.uefa.com, думаю, кому-то будет интересно. С вашего позволения, вставил кое-какие комментарии. Вячеслав Грозный, помощник главного тренера команды Спартак (Москва): "Хочу поздравить Спарту с хорошим матчем, хорошей игрой и хочу пожелать нашим сегодняшним соперникам всего наилучшего и удачи во втором групповом турнире. После нулевой ничьей в матче с Бордо, в котором Спарта гарантировала себе попадание в 1/8 финала, у нас не осталось шансов на второе место. Сегодня Спарта играла с потрясающим хладнокровием. Как вы могли видеть, мы хотели показать лучшую игру, но после двух грубых ошибок проигрывали уже 0:2. (мой комментарий: бл%дь! Грозный, ты что, мудак?! – Shadow.) В национальном первенстве мы свою задачу выполнили, и хотели закончить Лигу чемпионов на победной ноте. Но я не могу припомнить ни одного матча за последние два года, в котором соперник играл бы настолько лучше нашей команды. Теперь нам нужно готовиться к следующим матчам – в кубке УЕФА". Иван Гашек, главный тренер команды Спарта (Прага): "В этом матче мы играли на высоком уровне, но и Спартак показал, что остается хорошей командой. После двух наших голов наши соперники прибавили, их комбинации были более опасными, а мы не показали хорошей игры в обороне. С другой стороны, наша игра во втором тайме была просто великолепной! Теперь нам надо готовиться к важной игре национального чемпионата против "Славии". Благодаря ничьей в матче Виллем – Бордо мы заняли первое место в группе, и мы хотим показать нашу силу и во втором групповом турнире". Егор Титов, Спартак (Москва): "Мы все недовольны своей игрой. Могу лишь сказать, что Спарта была лучше, и после удаления Тихонова заиграла просто великолепно Теперь мы должны лучше подготовиться к матчам кубка УЕФА. Я хотел бы и весной выступить в этом турнире". Вратислав Локвенц, Спарта (Прага): "Я рад, что нам удалось показать хорошую игру, и лично я счастлив, что забил два гола. Нам повезло, мы победили в группе G. Но мы должны хорошо подготовиться к следующим матчам Лиги чемпионов. Надеюсь, болельщикам понравился сегодняшний футбол, и они придут и на наши следующие матчи. Сегодня был большой успех нашего футбола". Владимир Лабант, Спарта (Прага): "Я очень доволен – сегодня я опять забил с пенальти. Очень жаль, что Титов прервал мой предыдущий удар правой ногой – удар получился очень хороший. Теперь мы отпразднуем наше второе место (мой комментарий: видимо, Лабант не просчитал, что им удалось опередить Бордо. – Shadow), и я надеюсь, в следующих играх нам попадутся команды типа Барселоны. Хотя все команды, вышедшие во второй групповой турнир, входят в европейскую элиту (мой комментарий: ИМХО, кроме ДК. – Shadow). Я жду хороших матчей и по 20 тысяч зрителей на нашем стадионе". Извините, если перевод корявый - как сумел. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52902) Egor, 04.11.99 15:43:46 , Москва , Россия Разве дело в том, что Андронов "поливал" Спартак? Флаг ему в руки, большинство с ним было согласно. Как ОИРа и Ко поливали здесь, на ВВ, ему вчера и не снилось. Дело то в другом... Не хочется повторяться. -------------------------------------------------------------------------------- (52903) Trouble, 04.11.99 15:45:17 , Питер , Россия 2Флинт Согласен на 100 процентов. Только вот ненависти, на которую ты делаешь упор, я у него не услышал. Была боль за российский чемпионат, за российский футбол, за нашего чемпиона. Как-будто разные матчи смотрели 2Астер У меня нет проблемы Что сказать. С чего ты взял, что я болею за Зенит. А даже если бы и болел, то у меня хватило бы смелости сказать, что Зенит - отстой ровно на 8 место в ЧР. И не гнал бы на нашего Орлова, типа это он во всем виноват. Так что давай не будем уподобляться базарным бабам, которые орут друг другу "а ты на себя посмотри..." Ты что, не хочешь слышать никаких мнений, отличных от твоего? Или считаешь, что СМ могут обсуждать только москвичи? -------------------------------------------------------------------------------- (52904) Дремучий, 04.11.99 15:46:06 , Москва , Россия Ариго, ну чё ты призываешь к очередному юродствованию - акцЫи. Да пусть живет украинский футбол и процветает, российскому это тоже пошло бына пользу. Надо быть объективным, хотя бы стремитьсяк этому. А ты ждёшь покойников. Нехорошо как-то. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52905) Dimentiy, 04.11.99 15:50:52 , Саранск , Россия Народ! Пришла в голову мысль, что Андронов (гаденыш) таким образом просто поднимает рейтинг НТВ: 1. Болелы Спартака все равно будут смотреть матчи своей команды.(примерно 50% зриителей) 2. Для антиспартаковцев и антиОИРовцев такие репортажи - как бальзам на раны. (другие 50%). ИТОГО: Рейтинг НТВ = 100%! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52906) Владимир-1, 04.11.99 15:52:24 , Москва , Россия Шэдоу, поясни, пож., свой комментарий к высказыванию Грозного. Вчера написал в перерыве матча насчет комментатора. Повторюсь в одном - не умеет Львов работать, если такие комментаторы появляются близко от тех мест, где бывают спартаковцы - тренировки, пресс-конфереции и т.п. Считаю, что долг каждого порядочного спартаковца - плюнуть при встрече в физиономию г-на Андронова, а долг каждого болельщика, который ненавидит "Спартак" и российский футбол - лизнуть его в уста, которые у него не говорят по-русски. -------------------------------------------------------------------------------- (52907) Арти36, 04.11.99 15:56:34 , Москва , Россия народ, хватит истерик... смешно, честн слово... как будто мы первый раз так летим... было и Кошице, и Гамбург, и другие команды, еще более отстойные чем Спарта, и дули мы покруче чем 5:2... Но всегда мы находили в себе силы подняться... Да, согласен - этот сезон получился просто повальным, ужасно провальным, но такова судьба сильнейшей команды России, которая сейчас погрязла, как это ни печально, в коррупции.... Нам же, верным болелам, остается только верить в команду, в главного тренера. По мне, так идеальным вариантом был бы такой - Романцев, президент клуба и гл. тренер сборной + тренер-консультант Спартака, а Ярцев - гл. тренер Спартака. И пускай Ярцев отвечает за результаты, а ОИР пускай снего спраштивает... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52908) Victor-novichok, 04.11.99 15:57:07 Я думаю, что все-таки Кормильцев, Яшкин менее "доведены" до ума чем были те же Никифоров и Цымбаларь. Насчет Пятницкого не скажу - за ним до Спартака не следил (хотя фамилию слышал). А Никифоров чуть ли не лучшим бомбардиром еврокубков был перед приходом в Спартак :)) не сравнить с приходом в Бесковский Спартак Ярцева например Впрочем понятно что все это на уровне личного мнения. Выяснить абсолютную истину тут будет сложно :)) -------------------------------------------------------------------------------- (52909) sfug, 04.11.99 15:57:45 , Moscow , Russia Дремучий Зайди в чат плз...по поводу Локо. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52910) Desperado, 04.11.99 16:02:38 , Москва , Россия По поводу НТВ - не знаю по каким соображениям, но сегодня утром почему-то в обзоре ЛЧ про ВСЕ матчи было рассказано и показано очень подробно, а про Спарту-Спартак тихо сказали 5-2 и все.. Может они теперь и не знают с какой стороны преподносить. oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (52911) mihail, 04.11.99 16:02:41 , Петрозаводск Андрогов молодец! Все говорил правильно. За что можно, критиковатть, так это за то что только сейчас рот открыл, а надо было сразу с мая месяца. Все мы крепки задним умом. Еще родилась мысль. игру головой нада отрабатывать на тренировках. Если этого не делать, то ни какие супер-пупер столбы(читай Деменки) не спасут. ОДин за всю команду играть неможет! Тем более есть у нас и Егор, и Ширко и Робсон (да и МОр тоже не кортышка) которые на угловые могли-бы и возвращатся. mihail@st.karelia.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52913) Shadow, 04.11.99 16:04:12 , Люберцы , Россия Владимир-1 Понимаешь, высказывание Грозного прозвучало так, как будто он опять оправдывается: типа, хотели сыграть хорошо, и если бы не эти две ошибки, мы бы свои два гола забили, а там бы понеслась! Почему он не сказал ни слова о плохой игре, а только о том, что из-за двух голов не получилась хорошая? pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (52914) Астер, 04.11.99 16:08:28 , Москва , Россия Trouble: Где я говорил, что ты болеешь за Зенит? Не было у меня таких слов. Просто, прочитав твою мессагу, я не смог представить, что ты болеешь за СМ. Потому и сказал о "твоей" команде, имея ввиду что-то отличное от СМ. Мнений, не совпадающих с моим, на ВВ всегда хватает. И звучат они зачастую из уст болельщиков СМ (кои - далеко не все москвичи), и я их совершенно спокойно слушаю, и иногда даже меняю свою точку зрения после прочтения мессаг из книги. В товей же мессаге меня возмутил не сам факт критики, а то, каким тоном она была преподнесена. Мне показалось, что это была даже не критика, а простое злорадство. Этим объясняются мои кивки в сторону "твоего клуба". А насчет Андронова я никакого мнения особо не придерживаюсь. Мне футбол важнее комментария; лишь бы звучали фамилии игроков, владеющих мячом. Есть правда некоторые комментаторы, которых я с трудом перевариваю. Например, Перетурин. Андронов же, имхо, от него отличается явно в лучшую сторону. Критике - да, если наболело и надо высказаться. Но злорадству болел других команд не место на ВВ! Это мое мнение. -------------------------------------------------------------------------------- (52915) Василь-2, 04.11.99 16:10:26 , Киев , Украина Привет, москали! Извините, но обращаться к вам после всех ваших «хохлов», «отстоев», «похорон» и «самоуничтожений» не могу! Скажите пожалуйста, чем это СМ не слабее ДК? Может, это ДК провалило игры с Виллемом и Бордо? Ну, а вчера – это, конечно без комментариев. Вы тут и так все прокомментировали. Конечно, для меня, поражения СМ, мягко говоря, никогда не были большим горем. Но не мог сдерживать свою радость после того, что вытворяли ваши фаны и особенно после этого варварского плакатика с танком… Не стоит обижаться, если вас тогда называют русскими свиньями. Вы такие и есть (это НЕ относится к тем, кто уже осудил всю эту азиатчину). Честно говоря, меня вчера больше поражение Милана расстроило, чем победа Спарты порадовала. С СМ все ясно – не отчаивайтесь, это просто подтверждение вашего класса и вашей силы. Так сказать, лакмусова бумажка. У нас в ДК тоже море проблем. Но мы играли кучу игр в практически экспериментальном составе, в более сильной группе (тут, по-моему, никто возражать не будет) и в каждом матче бились до конца (в полный ноль можно записать, наверное, только игру с Марибором в Киеве). И уж качество игры ДК в проигранном матче с Лацио в Киеве было повыше, чем у вас в последнем туре. Может, кто-то возразит? А Спарте надо отдать должное – это мало кто у вас тут сделал – мы-то знаем их еще по прошлому сезону. Ваш ОИР – он ведь посредственность, по большому счету, да и неуравновешенный человек. Так что менять его надо. Вот только на кого? А если вам Титов не нравится, так вы нам его отдайте, мы из него лялечку сделаем – не узнаете! Да, и не спешите хоронить СбУ! Слышали мы уже такие прогнозы… -------------------------------------------------------------------------------- (52916) Дремучий, 04.11.99 16:10:52 , Москва , Россия sfug, так я в чате проявлялсяи тебя спрашивал, а ты молчишь. Ну, ладно. У меня время кончается. Жаль. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52917) Владимир-1, 04.11.99 16:12:23 , Москва , Россия Шэдоу, спасибо. Спорить не буду, вопрос не принципиальный. Сказал он, что "Спарта" сыграла отлично, - сказал. Сказал, что мы хотели как лучше - сказал. Не сказал, что судья виноват, - не сказал. Не раскрыл он заговор "14 империалистических разведок" против "Спартака" - не раскрыл. Так чего уж так его материть? -------------------------------------------------------------------------------- (52918) Bad, 04.11.99 16:26:27 , Moscow , Russia Почти одновременно на связь вышли Владимир-1, Россия и Василь-2, Украина;-)) Быть может, их ники соответствуют местам, которые займут команды эти стран на ЧМ-2002? ;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (52919) Jey, 04.11.99 16:30:55 , Russia 2 Василь-2 Титова ты хер получишь, конечно. Денег не хватит. Народ, одно светлое пятно у нас осталось - Егор ! Не отдадим ! 2 Владимир-1 Вот ты вроде не ребенок, судя по всему, а тоже эти разговоры о комментаторах поддерживаешь. Дался тебе этот Андронов, что же ты думаешь он от себя такие вещи говорит в эфире и на прессухах. Он же заказы отрабатывает, овчарка. Жить-то надо, зарплату получать. А вообще, он конечно далеко не Перетурин. Хоть в футболе разбирается. Когда "пердурин" комментирует свое "динамо" смотреть невозможно. Вот это уж точно предвзятость. -------------------------------------------------------------------------------- (52920) Hunter, 04.11.99 16:36:32 , Иркутск , Россия Еще вот вспомнил,году этак 1983 или 1984 Спартак дома,в Лужниках попал СКА(Ростов) 1-4,тогда еще Андреев хорошо порезвился vch@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52921) Jey, 04.11.99 16:37:37 , Russia 2 Hunter Не 1:4, а 1:6 :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (52922) sfug, 04.11.99 16:37:44 , Moscow , Russia Jey А я Тита продал бы. Не хрена балет устраивать на поле. "овчарки" хорошее погонялово для всех комментаторов. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52923) Cripple, 04.11.99 16:43:01 , Москва , РФ Ребята, давайте жить дружно. Вперед СПАРТАК!!! -------------------------------------------------------------------------------- (52924) sfug, 04.11.99 16:43:05 , Moscow , Russia Jey а для Васи Уткина персонально - "пернатая овчарка" :-) или " водоплавающая" :-) Уткин Не обижайся Вась. Мы( радикалы) тебя любим. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52925) Jey, 04.11.99 16:44:18 , Russia 2 sfug Титов суперодарен, ИМХО. Ты посмотри как он с мячом двигается. Он же у него как к ноге привязан. На голову его посмотри, он же на мяч совсем не смотрит. Его можно издалека увидеть только по работе с мячом. Ты понаблюдай за его дриблингом. Даже Тиша и тот просто толкает мяч перед собой, а Егор как будто в руках его несет. Но, ленив, он, конечно, и зазнался слегка. Таланту можно многое прощать за то, что он талант(а он от Бога.Его никакими тренировками не найдешь). Надо ему чуть "крышу" поправить и всё. И нападающий нужен хоть какой-то, чтобы Тит в центре поля больше находился. -------------------------------------------------------------------------------- (52926) Колян Коляныч, 04.11.99 16:45:01 , Москва , Россия Господа московские ВВ! Всем смотреть почтовый ящик,у кого там ничего нет,-писать мне. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52927) Arigo, 04.11.99 16:47:33 , Москва , Россия (52904) Дремучий, процветание футбола в одной стране не приведет к аналогичным последствиям в другой. Сейчас межсезонье на носу-опять начнется переливание воды из одного ведра в другое-кто круче, кто лучше, кто больше очков набрал, кто более глубоко сидит в жопе. Заеб@ло это все. Мне кажется подобного можно избежать данным способом. Давай без оглядки на соседей из другого государства анализировать свое хозяйство. А болеть «за» или «против» я никому не навязываю. Считаю достаточным высказаться единожды об этом и больше не повторяться в дальнейшем. arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52928) jey, 04.11.99 16:49:10 , Russia 2 Arigo Поддерживаю -------------------------------------------------------------------------------- (52929) Dow Jones, 04.11.99 16:51:04 , Москва , Российская Федерация Василь 2 Да-да. Я понимаю что самый продвинутый болельщик-это болельщик из киева. В мудацкие дудки дудит и семечки грызет. Это же верх фанатизма! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52930) Колян Коляныч, 04.11.99 16:53:47 , Москва , Россия Да,господа,вот еще какая просьба: кто знает зал,который можно было бы арендовать для тренировок,плиз ,намыльте или отзвоните мне. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52931) Michgan, 04.11.99 16:54:07 , Казань Может быть я выскажу крамольную мысль,но упертость ОИРа до добра не доведет(уже не довела):((((Если бы сборная вышла на Евро 2000 то он бы получил индульгенцию на всю оставшуюся жизнь.Нельзя объяснять все неудачи невезением и происками мирового империализма .Необходимо прислушиваться к разумной критике,а не объявлять прессу врагом народа.:((( Нужно Эксперементировать с составом ,менять игрокам амплуа.Не надо расставаться с футболистами пусть даже у них и сложный характер.На то вы тренер и как уверяете психолог. Нельзя играть не меняя тактики.Спартак еще не таков чтобы не подстраиваться под европейские команды.Не случайно Спартак и сборная проводила свои лучшие игры на контратаках.Нельзя играть и Лигу и отстойный чемпионат одним составом Лучших игроков надо беречь.В чемпионате и дубль будет побеждать-пример 1996 год. Может люди и неправы и непонимают всех тонкостей футбола но что то нужно менять это очевидно. Michgan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52932) Nouv, 04.11.99 16:55:54 Вот будет лысый пончик, если фарт-Дк продолжится и завтра мы увидим группу: Русенборг, Спарта, Киев, Герта. Правда и из нее соседи не выйдут. Вообще какое-то дурацкое совпадание произошло: кто в Европу поедет, тот и в Лигу вышел. Ладно, понимаю - чехи, норвежцы, эти по делу, хоть и не гранды, но вот Украина и там, и там на шару. Собственно я к ним нейтрален, но играют-то слабо. Да и слухи о величии Шевченко явно преувеличены. Правда у нас и такого нет. Титов конечно самобытен, но как и Тиша, играть с сильными командами не умеет. Хотя еще есть надежда... nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52933) ceewux, 04.11.99 16:58:17 Я плакалъ. Редкостный отстой, такого я никогда ещё не видел! -------------------------------------------------------------------------------- (52934) sand, 04.11.99 16:58:57 , Киев , Украина Я не могу понять почему вы гоните на Андронова? Вы хотите чтобы коментатор при любой игре кричал "СМ-чемпион"? Зря! У нас все коментаторы боятся слово критики сказать , ты сидиш возле телевизора и тебя очень интерессует есть ли у коментаторов глаза. -------------------------------------------------------------------------------- (52935) Известия, 04.11.99 17:04:34 , Россия Ну что набросились на Андронова? Овчарка, заказ, собака лает, антиспартаковская кампания... Стыдно, ей богу! Мужик, IMHO, не допустил ни одного откровенно оскорбительного выражения в адрес команды. Да ему больно было, понимаете, больно и стыдно! За Спартак, за российский футбол, за это убожество, которое мы все видели! Ему что, одному было стыдно? Я представляю, приехать в другую страну, чтобы комментировать заключительный матч лидера российского футбола в ЛЧ и с первых минут получить такое... А что ему было говорить? Переживать, болеть за Спартак, кричать "Давай, давай, вперёд, ура!!!", пока умученные орлы мячик в центре поля неспешно перекатывают? Весь вчерашний матч, от первой до последней минуты, это сплошной позор! И надо было об этом говорить, и он говорил, и без всякой истерики. Те, кто набрасываются на него сегодня, делают это от собственного бессилия, надо же на ком-то злобу сорвать, надо врага найти, ату его... Не один же Романцев врагов всюду ищет, не одних игроков до бесполости зализали и спартачи там же. И вот ещё вчера один из лучших комментаторов Андронов сегодня превращается во врага и спартаконенавистника. Бред это всё, жалкий и постыдный. Никого он не ненавидит. Человек просто такой же как все, он переживает за то, что комментирует. А не перечисляет фамилии игроков, "мячик налево, мячик направо". Просто многие не умеют достойно проигрывать. -------------------------------------------------------------------------------- (52936) Василь-2, 04.11.99 17:04:50 , Киев , Украина 2 Dow Jones Нет, конечно, продвинутый болельщик – это москвич, который приедет к тебе в гости, нахамит, нагадит, все раздолбает, обблюет, всех обматерит и еще будет этим гордится – "конечно, я крут"! Так это у тебя и у таких как ты – в крови. Go ahead!!! -------------------------------------------------------------------------------- (52937) sfug, 04.11.99 17:07:20 , Moscow , Russia Jey А я и не спорю. Но ИМХО все равно продадут уже зимой вот увидишь...:( BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52938) marmary, 04.11.99 17:11:19 , Москва , Россия 2 Акс_СпартакМосква Отстой – было слово дня после матча с Бородо, кажется. А сегодня слово дня – позор. 2 Сфуг Самостоятельно включаю себя в первую группу (те, что не ультрас) 2 Ариго Поддерживаю акцию НЕУПОМИНАНИЯ сами занете кого. А если требуется злобный оппонент, предлагаю переключаться на ФК ЦСКА. Сегодня, кони - это наш уровень:-((( Хотя лучше и их не упоминать... marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52939) Jey, 04.11.99 17:11:23 , Russia 2 sfug Если продадут, значит вообще ни хера не понимают ни в футболе, ни в бизнесе. Нельзя сейчас продавать, после провала(по бизнесу) и заменить его некем(Цыля-то уже тю-тю, (сука-ОИР)). -------------------------------------------------------------------------------- (52940) Chilavert, 04.11.99 17:11:42 , Таллинн , Эстония Блин, прекратите травлю Романцева!! Почему же в матче с Францией он был великим стратегом, а теперь неуч, шизофреник и преступник!?? Да, да вы себя послушайте! И еще это Ревью говенное. Да, конечно Романцев это не синоним СПартака, и в этом сезоне у него было немало ошибок.Но Спартак дело его жизни, он уже не молод.У него нет других целей в жизни.Вряд ли он гонится за бабками - зачем они ему сейчас, властью человек, отдавший всю жизнь футболу, тожене станет упиваться. Просто встаньте на его место.Он своим трудом создает(именно создает из ничего, ведь традиции чемпионства именно Спартака, а не Динамо или ЦСКА положил именно его состав, его игроки). В 1996 он бросает то, что было создано титаническим трудом на развалинах державы ради нашей с вами чести - нашей сборной.Результат - его подло кидают всем известным способом.Легче всего было остаться на насиженном месте сборной, но он благородно уходит.Уходит в хоть и чемпионский, но постГамбургский Спартак, находяшийся на грани кризиса, не успев освоиться в команде, получает Кошице и наши же крики - "Романцева в отставку!".Тут бы у любого человека опустились руки - Такие неудачи и совершенно не по его вине, но не у Олега Ивановича.Мы помним и Аякс и Интер.Потом около 2 лет относительно спокойного становления команды, он вновь получает удар.Непонятно пока его причины, часть их безусловно лежит на Романцеве.Он попадает в больницу(об этом почему-то все забыли), а в это время раздается непрекращающийся хор - Романцев - устаревший тренер, Семья, коррумпция, мафиози Лужков в компании с Алешиным и т. д. Да какой нормальный тренер согласился бы работать в таких условиях?! Вы думаете это такой кайф Романцеву быть тренером.Я думаю, что бабок у Олега Романцева достаточно, чтобы плюнуть на все и уйти.Особенно сейчас. Но это его крест.Если уж мы все безоговорочно доверяем Старостину, то вспомните, кому он доверил Спартак? Лично я всегда буду на стороне нашего ОИРа, хотя бы чисто по человеческим причинам. Кому , кому сейчас еще нужен Спартак, как честь нашего футбола.Кто сможет взвалить на себя тяжесть народного клуба и не согнуться??????!!!!! Руки прочь от ОИРа. Нужно Вспомнить все! и потом уже писать всякую грязь, если ты, конечно, болельщик, а не поинер или андронов(предлагаю использовать как имя нарицательное). Также предлагаю дать ему кличку, Иудушка(сами знаете откуда) я думаю подойдет.А если он читает эту книгу, и использовал свой репортаж как месть(реванш), то ... С уважением, Chilavert gin@infonet.ee -------------------------------------------------------------------------------- (52941) Мастер О, 04.11.99 17:12:27 , Хабаровск , Россия Ну друзья мои,я многое повидал уже в своей футбольной жизни, но такого никак не ожидал!У нас матч ещё идёт,счёт пока 2:4, но думаю будет как с Вердером 2:6.И правильно!!!Пижоны хреновы!!! master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52942) Victor-novichok, 04.11.99 17:15:19 СТАТЬЯ Некоторая попытка суммировать очень противоречивые впечатления от сезона 1999 года Трудно писать по горячим следам. Уж слишком много мыслей сразу. Правда для меня следы не такие уж горячие. Я не вижу большой разницы после 1-2 от Бордо дома и 2-5 от Спарты в гостях. Вот после Бордо идти на стадион не хотелось, а после Спарты - хочется. Несмотря на счет со Спартой наши играли лучше чем с Бордо. И в первом тайме оборону проходили неплохо и счет сравняли. Вот только удаление испортило обедню. Ну и конечно факт, что играли с пофигизмом. Пофиг был результат. Кстати по поводу Тихонова. Почему то вспомнился первый матч с Нантом. Когда забивали второй гол Тихонов тоже пытался выбить мяч руками, не получилось, мяч в ворота влетел. А то бы тоже удалили. Так что в крови это у него. Ну да ладно. Попытаюсь примерить на себя лавры Уткина Бэда, Ссв и прочих! Статья должна быть в чем то неожиданная, чтобы открыла новую точку зрения. Поэтому назову ее так. 1999 ГОД БЫЛ САМЫМ УДАЧНЫМ ГОДОМ ДЛЯ РОССИЙСКОГО ФУТБОЛА. Что такое футбол. чем мерить его достижения? Почему то все считают, что победами, а так ли это? Сколько европейских престижных турниров? Два - Лига и КУ. Ну ладно, добавим еще чемпионаты стран (раз уж говорим про Европу - только европейских) - 42. Есть еще ЧЕ и ЧМ. но это для сборных, немного не в тему. Можно умножить на три (учитывать призеров). Хотя с другой стороны - является ли чемпион Молдавии (например) авторитетом для Манчестера Юнайтеда? Не думаю. А сколько команд в Европе? Штук по 30-40 в каждой стране если с первыми лигами. 30-40 команд на 30-40 стран, по Райкину бешеные цифры получаются! И 90 проц команд каждый год проваливаются. Просто какой то абсолютно провальный вид спорта! Да и те кто выигрывает. Вон Манчестер на последней минуте 2 гола забил. Молодцы? герои? Но положа руку на сердце, а что, эти голы были логичны? И вот ни на капельку манкунианцам не повезло? А ведь можно так не крикнуть а прошептать “а король то голый, забили два мяча на халяву, бееее”... Так вот. ИМХО - но очень продуманное ИМХО. Успех определяется по большому счету не победами. Уж очень мало кто выигрывает. Успех определяется количеством зрителей на трибунах. Если народ валом валит на вторую лигу заднедырюпинска и не хочет смотреть на чемпионат мира - значит Заднедырюпинск лучше.(Кстати - сравните НХЛ и чемпионаты мира по хоккею.) А теперь давайте посмотрим на почти закончившийся сезон. Вспомните первый тур - наш чемпионат по посещаемости обогнал почти все европейские. А матч Спартак - Крылышки с аншлагом на Торпедо? Кто такие Крылышки? а народ шел. 50 тысяч зрителей на Спартак-Локомотив и это после трагедии 9-го октября, что то я давно такого не помню на матчах внутреннего чемпионата. Аншлаги на Ювентус в Ростове, а Зенит с Болоньей? Посмотрите на первую лигу - сколько народу ходят там! Можно много говорить про Анжи (горячая точка, как ее допустили в высшую лигу), но то что махачкала больна футболом - это факт - и это успех Анжи. А ведь не только Анжи стремилась в “вышку”! Ну и наконец - апофеоз - полные Лужники на матче с Украиной - это же надо - даже политики решили поговорить перед игрой, показаться, значит перед электоратом - даже они поняли что тут их увидят! Все это свидетельства подъема нашего футбола. А как же все эти разгромы - спросит скептик? 0-4, 1-4, 1-5, 0-3, 2-5... Разве это не кризис? Кризис конечно! Только это кризис роста. России просто не хватает качественных футболистов. Все говорят, что Спартак играет одним составом. А что - это проблема только в Спартаке, а в Локо и ЦСКА два состава? Или например командам вылетавшим из-за Интертото не нужен был второй состав? Вон Ростсельмаш - выставлял дублеров и в общем-то оклемался! В России не хватает качественных полей. Матчей играется много, а полей мало. Были бы важны только игры сборной, да 1-2 клубов - уж пару то полей бы изобразили. Не хватает денег. А на что не хватает? Опять-таки на игроков, тренеров. Чтобы удерживать своих и приобретать новых. Не хватает, не хватает, не хватает... Спрос, понимаете? Есть спрос. И спрос это создали те самые зрители на трибунах. А по идее спрос должен родить предложение, ибо в футболе Российском все больше укрепляется пресловутый рынок чтоб его! И учтите - что это все на фоне общего экономического кризиса 17 августа и его последствий. Мы выросли из обветшавшего тряпья советского наследства. Нам его уже не хватает. Надо строить свою инфраструктуру. Что то сделано уже (типа подогрева и пластиковых сидений, или например стадион в Раменском) но это капля в море. Хочется сказать пару слов в отношении сборной. Да конечно мы выигрывали у мало чего умеющих андорр и армений и пропустили за 2 минуты до конца нелепый гол. Но вот этот ход - выкарабкаться с самого дна и выйти не смотря на то, что все считали что все потеряно - это гениальный маркетинговый ход! “Выиграть ВСЕ матчи”, причем любая неудача перечеркивала все шансы. Какая простая и захватывающая формулировка! И это был тот редкий случай когда все - игроки, тренеры, руководство сборной. просто некое абстрактное руководство, которое изобразило комплекс в Бору и журналисты, создавшие сказку о Золушке работали в одной упряжке. И народ пошел! Поверил! Купил, если хотите (билет, шарф, газету, рекламное место на телетрансляции...). Ну проиграли. Но вот попадет нам на жеребюевке ЧМ Италия (а с нашим “везением” обязательно попадет), как вы думаете - придет народ на игру в Москве? А если выиграем?.. А что - опять-таки возразят мне - победы и поражения никак не связаны с зрительским интересом? Да связаны конечно, отвечу я! Кто же с этим спорит! Но вот возьмите Спартак. Ну и что он выигрывал? В Европе ничего, иногда ЧСССР, ну ЧР у нас вроде как не считается, а зритель на него всегда ходил и немало. Команда не победная, но весьма успешная! Важна расстановка интересов. К чему стремиться? К победам? Тогда можно согнать всех игроков в одну команду (не обязательно приказным порядком, просто дать хорошие деньги), глядишь и выиграем чего-нибудь. Или к зрителям? А вот тогда важно развитие футбола в целом, ибо как бы хорошо не играл этот гипотетический чемпион, на игры прочих заднедырюпинских команд ходить не будут. Я вот как-то очень надеюсь, что Российский футбол пойдет по пути привлечения зрителей, а не по пути создания всех-побеждающей-суперкоманды. Что то я сомневаюсь, что спартак сможет купить весь цвет российского футбола. Другие тоже не дремлют. Но я не вижу в этом ничего плохого. Так что зритель в этом сезоне пошел на трибуны, прильнул к голубому экрану, накупил этих идиотских дудок и т д. Рост зрительского интереса в целом по чемпионату очевиден. А значит и сезон удачен, несмотря на все провалы. Собственно говоря именно этим ростом интереса и были вызваны все разговоры о силе нашего чемпионата (подкрепленные полуфинлами Локо и Спартака). Росли, росли.. Выросли. Приболели немного. Кризис роста. Следующий сезон должен показать, какое слово в этом словосочетании окажется основным - кризис или рост. Я очень хочу чтобы второе. Спасибо за внимание! (c) - Victor-novichok При перепечатке ссылка на ВВ обязательна! ;)) -------------------------------------------------------------------------------- (52943) sfug, 04.11.99 17:15:30 , Moscow , Russia Василь-2 www.dynamo kiev.ua Go ahead! Выражаясь вашим языком... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52944) Колян Коляныч, 04.11.99 17:16:37 , Москва , Россия Да вот еще: 1)меня-во вторую группу по sfugу. 2)Marmary-мыльце. 3)Да, и сами знаете кого не упоминаем. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (52945) Jey, 04.11.99 17:16:40 , Russia 2 Известия По поводу Андронова. Если бы он здесь всё это говорил, ему бы никто слова не сказал(хотя и здесь есть отморозки). Но на всю страну во время репортажа "сводить счеты", ИМХО, не стоило. Но, я думаю, что это была общая позиция НТВ, и он как сотрудник, был просто вынужден ее озвучить. Так что, лично у меня на него никаких обид нет. Народ, кто постарше, помните коронную фразу Озерова: "Такой футбол нам не нужен". ИМХО, он о наших говорил -------------------------------------------------------------------------------- (52946) адвокат, 04.11.99 17:17:58 СМ нуждается в поддержке,Егор и Тиша-в промывке серого,а Романец-поганец-в пилюлях,но по дружески,тля! -------------------------------------------------------------------------------- (52947) Dolphin_, 04.11.99 17:20:39 , Москва , РФ Вообще-то столь ненавидимый вами комментатор Андронов всегда был и остаётся преданным болельщиком Спартака. sy75@iname.com нет -------------------------------------------------------------------------------- (52948) Lera, 04.11.99 17:20:54 Уважаемые болельщики и любители российского футбола! За информацией обращайтесь по телефону 388 2337 c 17 до 19 ч. Пишите на mail - caramelo@mtu-net.ru ICQ 52727830 Спешите! Количество участников ограничено. caramelo@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52949) Машка-спарташка, 04.11.99 17:21:46 , Москва , Россия Товарищи, только что прибыла из фан клуба. Там Романов битый час спорил по поводу поведения Романцева. Я осталась на стороне парня. Короче, суть спора заключалась в том, имеет ли право Романцев не ходить на пресс - конференции, резко отвечать журналистам и т. д. Ну нет, конечно. Вы только послушайте его! То он на злой рок валит, то на судью, то на поле плохое. Так же нельзя. Получается никто не виноват! Понятно, что искать виновных - самое лёгкое дело, но без этого нельзя. В этой жизни всё на этом построено. Мне кажется, что Романцеву надо признать, что да, оборона провалилась, играли отвратительно. "Что из этого - спросите Вы, - да ничего, просто все должны признавать свои ошибки. Хочу узнать Ваше мнение. Адресуйте Машке-спарташке. mgagkv@vipgroup.net -------------------------------------------------------------------------------- (52950) sfug, 04.11.99 17:24:38 , Moscow , Russia Вот мы с Доу и с Крейгом сегодня отчисляемся на Локо... А где интересно будут те горлопаны которые сегодня на ВВ целый день пели похоронные гимны СМ и Российскому футболу?! ЛОКО та московская команда у которой меньше всего фанов. Поэтому они наши всеобщие любимцы. Так сказать "Коллективный сын полка" :-) Вперед, Паровоз! сегодня мы с тобой! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52952) Василь-2, 04.11.99 17:30:07 , Киев , Украина 2 sfug Что, нервишки пошаливают? Я-то к Шурику пойду (да и не уходил оттуда, в общем), но вот вопросы мои без ответов остались. Не надо психовать - ДК влетало и Ювентусу, и Барварии в 94-м, всякое бывало. Нужно просто уметь держать удар, мил человек... И смотреть правде в глаза. -------------------------------------------------------------------------------- (52953) OK, 04.11.99 17:30:09 , Новосибирск Оттянутся сегодня наши враги по-полной, вчера уже один хохлятский жополиз - Андронов - оттянулся с нескрываемым злорадством. Ничего, ничего, пусть порадуются маленько - нечасто им такие праздники. Все-равно СПАРТАК - ЧЕМПИОН! скоро@будет.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52955) Dimentiy, 04.11.99 17:32:30 , Саранск , Россия To Chilavert (52940), Спасибо! В точку! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52958) Gregory, 04.11.99 17:36:27 2 Chilavert Никакой травли нет. Есть абсолютно объективные вещи на которые Олег Иванович + работники клуба почему-то не хотят обращать свое внимание, что ведет к таким жутким результатам как матч со Спартой. Я понимаю, что от моего, в частности, горлопанства может и нет пользы, но молчать тоже не могу. А с клубом получается такая же фишка как в классике у Тараса Бульбы, когда он убивает сына, типа: "Я тебя породил, я тебя и убью". Не так много в жизни хороших эмоций, чтобы просто так смотреть как Спартак загибается!!! -------------------------------------------------------------------------------- (52959) Jey, 04.11.99 17:44:28 , Russia Народ, я тут впервые зашел на "стенку" зашел посмотреть, когда стыковые матчи, а там.... N: 84877 Четверг, 4 ноября 1999, 14:20 Акс_СпартакМосква - (Спартак Москва fan.) Только Россия и Спартак - (Россия, Москва) Шурик, не вырубай пожалуйста, я не надолго да мне и так плохо.Так что... Я хотел обратиться к болельщикам Динамо Киев. Ни для кого не секрет, что я тут поультрасничал порядком. Мне порой даже кажется, что именно я виноват в бедах своей команды. Знаете,киевляне, того,что я ощущаю сейчас после 9 жовтня и этого позора я вам не желаю и желаю только побед. Вчера я понял(только очень прошу даже самых злобнейших), что на сегодня класс Динамо Киев неоспоримо выше(богом клянусь - не для сглаза говорю!). Притом, что чемпионат у Вас слабее, что у ДК уехал Шева. травмированы ряд лучших игроков, вы вышли. А мы... Знаете, вы молодцы. У вас прекрасный тренер, создающей из любой команды настоящего чемпиона. И Суркис тут не причем - Лобановский тренирует , а не он. Я желаю Вам успешно сыграть(хотя бы не так позорно) в Лиге и выйти в Европу. Я говорю сейчас совершенно искренне т.к. в принципе зла на вас держать мне нечего. Вы также на меня зла не держите, просто прошу в ответ поболеть за мой Спартак. Поймите, сейчас болельщикам СбР и Спартака очень тяжело. Будьте человечнее! Согласитесь, ведь желать друг другу поражений - недостойное занятие. Вот меня, как говорится , бог наказал...:-((((( Акс, ты мужик, если действительно искренне можешь так писАть. А если ёрничал и прикалывался, то зачем же имя Бога упоминал всуё. Но я думаю, что ты не прикалывался. Жму твою виртуальную руку -------------------------------------------------------------------------------- (52960) sfug, 04.11.99 17:47:48 , Moscow , Russia Василь-2 (с) www.dynamo kiev.ua BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52961) Бабкен, 04.11.99 17:48:40 , Ryazan , Russia sfug и остальные, кто на Локо. Разверните там плакатик с паровозиком вместо танка!...))) А если честно, то преклоняюсь перед вашей мужественностью. После всего что Рос. футбол с нами сделал идти на стадион... Мой дух с Вами парни! Счастливого похода! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (52963) Суппортер, 04.11.99 17:50:11 , Москва , Россия ДА МЫ МЯСО МЫ МЯСО ВЫСШИЙ СОРТ ВСЕХ ВРАГОВ ОТПРАВИМ ПРЯМО В МОРГ Ближе к вечеру читатйе во фреше полный отчет о беспорядках в ПРаге до, во время и после матча. ceuhk@ropnet.ru http://www.russianet.ru/~alex/un/ -------------------------------------------------------------------------------- (52965) AL-1, 04.11.99 17:53:12 , Rostov-on-Don , Russia TO ALL Неужели и ТЕПЕРЬ ОИР не проведет открытую пресс-конференцию с болельщиками(журналистами,радиослушателями ,кем угодно!!!),но только скажет на ней СВОЮ ОЦЕНКУ происходящего! В любимой команде страны КРИЗИС,а ОИР себя ведет как будто все дело в досадных мелочах типа плохого поля,невезения или прочей чешуи.ЭТО ЗНАЧИТ,ЧТО ОИР НЕ БЬЕТ ТРЕВОГУ!!!А значит он удовлетворен положеним дел,т.е. чемпионат России для него уже самодостаточная цель. Но что тогда будет со сборной? AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (52966) sfug, 04.11.99 17:53:36 , Moscow , Russia Тааакк...Акс значить....хм.... Партийная дисциплина подорвана... что ж будем собирать Бюро обкома... Не ожидал, не ожидал... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52967) Uzbek, 04.11.99 17:54:15 , Подольск , Россия 2 everybody. Не отношу себя к законченным пессимистам, но происходящее сейчас в СМ вызывает очень серьёзные опасения. Очень не хочется оказаться провидцем, но, по-моему, не за горами закат Спартака и в России. Дело даже не в том, что мы проигрываем, дело в том, что эти проигрыши не идут нам на пользу. Никогда жёстко не критиковал ОИРа, но его заявления о том, что СМ - №1 в ЛЧ, просто смешны, если не сказать идиотичны. Вспомните, ещё в начале года, даже после удачного матча ОИР всегда отмечал недостатки в игре команды, в своей работе. Я сносил это на привычное тренерское брюзжание, немного показное, но тем не менее говорящее о том, что победа над Ростовом - это не потолок для Спартака. Во втором круге каждая победа на выезде вызывала восхищение и у тренерского штаба, и у самих игроков. Откуда это? Надо признать, что нынешний Спартак (и игроки, и тренеры) НАЕЛСЯ чемпионствами в России. ИМХО, турниры выигрывются как будто по инерции. Уверен избавься, хоть одна командав ЧР от комплекса "Спартака" (а то, что он имеется, тоже не вызывает сомнений),мы бездарно сольём ЧР, как и эту ЛЧ. Не найдёт СМ в себе силы перестроится на ходу и переломить неудачно складывающуся ситуацию. Я вспоминаю 95-й год. Уже тогда, тот же уважаемый мною Ярцев, относил все поражения команды, на судей, на Толстых, на грубость соперника и т.д. Сейчас это принимает просто гипертрофированные формы. И что самое обидое, что обманывают нас, болельщиков, ради которых, по словам ОИРа, СМ и играет. Или они нас за дебилов слепых считают? Зло прямо берёт. Что мы враги себе и команде? Ради непонятной борьбы со СМИ, руководство СМ идёт на откровенную ложь, за которую даже нам стыдно. Не готов сейчас назвать достойную кандидатуру преемника ОИРа. Но он, уверен, есть. Сам ОИР пришёл в СМ далеко не известным тренером. Многое надо менять кардинально, иначе нас скоро затопчут и те, кого мы и за приличную команду не считаем. Похоже ОИР на это не способен. А жаль. До последнего времени я его очень уважал. Надеюсь будет повод уважать и дальше. С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52970) Batigol, 04.11.99 18:00:44 , Москва , Россия 2 Uzbek Во бля написал! Вот круто! Молоток! Присоединяюсь. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52972) AL-1, 04.11.99 18:01:45 , Rostov-on-Don , Russia ТО JEY Спасибо за мужской поступок.Ты не побоялся сказать то,о чем многие из нас думают,не не решались говорить. (В конце концов,равняемся мы все-таки не на Милан и Челси,мы ревнуем в ближнему соседу.И чем выше поднимется в этом розыгрыше ДК,тем больше будет стимул у нас) Обнимаю твое виртуальное тело. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (52977) Рудный, 04.11.99 18:05:55 , Москва , Россия Chilavert, согласен с тобой. Сердцем согласен... -------------------------------------------------------------------------------- (52978) OK, 04.11.99 18:06:16 , Новосибирск Jey(52737): А я и сечас скажу: ОИР - лучший. Несмотря на вчерашний результат, ОИР в России сейчас лучший тренер, и это объективная реальность, как бы многим это не нравилось. Спартак -чемпион ! скоро@будет.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52979) Павел В, 04.11.99 18:06:25 , Москва , Россия 2Известия (52935) Дарагой, смени ник, а то уж слишком Порошей отдает. В смысле, Игорем Порошиным, есть такой еще один якобы болельщик Спартака, кстати, для Известий несчастных пишет. В том-то и дело, что у меня сложилось такое впечатление, что Андронов, дождавшись наконец-то, когда Спартак "стоит" 0:2, достал из правого кармана доклад, заранее приготовленный и завизированный (надеюсь, в обход ВНМ), и понесся: "Не могу больше молчЯть! Я, как наиболее ответственный за судьбы мирового футбольного процесса, заявляю: В зоопарке льву не докладывают мяса! Спасайте хищника!" Комментатор гребаный. Ему еще лет сорок у микрофона, щенку, надо посидеть да на пару ЧМ съездить в качестве основного комментатора, чтобы доносить свои перлы и делать выводы во время матча. Насмотрелся по плюсу НТВ картинок из теплой студии и уже поучает: мол, гражданин Романцев, да понимаете ли Вы что-то в современном футболе, как я? Ему, андронову, НЕ БЫЛО СТЫДНО за Спартак. Он ЖДАЛ случая, чтобы разинуть варежку. Да, Команда летит. 0:2. Что, первый раз, собака, видишь, некомфортно тебе, видишь ли, стало? А 2:2 не хочешь к перерыву? Что ж замолчал-то? Испугался, что не проиграет Спартак? Ты, г-н Известия, пишешь, "Весь вчерашний матч, от первой до последней минуты, это сплошной позор! И надо было об этом говорить, и он говорил, и без всякой истерики." Ты смотрел матч-то? Радовался да, Спартак-де летит... А я радовался, как ребята держат мяч, даже трибуны стали освистывать Спарту при счете 2:3, когда минуты две спартанцы вообще, как щенята, за мячиком бегали. И вдесятером, без Тиши, я считаю, достойно доиграли. Может, ты другой матч смотрел? Ты называешь Андронова одним из лучших комментаторов. Не знаю, как он попал на "кормушку" в НТВ+, но в нормальном отборе через конкурс у него нет шансов. Хотя бы по причине фикции. Впрочем, на НТВ и не таких держат (один экающий ведущий, к примеру). (52947) Dolphin_ Да никогда этот Андронов не был болельщиком Спартака, как, впрочем, и Мещеряков, чья статья из ФР тут утром появилась. Коммерсанты они от футбола, IMHO. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (52981) Jey, 04.11.99 18:10:24 , Russia 2 OK А я и не спорю, ОИР в России лучший. Действительно нет, к сожалению, лучше. Но уж очень много на себя навалил. Вот и не выдерживает нагрузки -------------------------------------------------------------------------------- (52984) AL-1, 04.11.99 18:12:14 , Rostov-on-Don , Russia Павел Ну если Андронов "коммерсант от футбола",то ОИР с Есауленко должны его немедленно прегласить в команду как единомышленника. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (52986) Batigol, 04.11.99 18:12:56 , Москва , Россия Нормально Андронов вел репортаж. Вот что именно не понравилось вам? Он все по делу говорил. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52989) Batigol, 04.11.99 18:14:55 , Москва , Россия Кстати, а толку от того что минуты 2 катали мячик? Ударов по воротам нет все равно. И не бегали Спартанцы за ним как щенята. Ерунда все это. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (52991) Флинт!, 04.11.99 18:16:14 , Москва , Россия 2 Павел В Полностью за! Я вот сейчас поостыл. Вспомните 2:2. Проход Бушманова, пас Безродному, классная стенка - удар, мяч летит в дальнюю шестерку, вратарь недостает, но.. маленький рикошет, дом вхдрагивает от матерных криков... Не хватило милиметров. А штанга Безродного? Никто никого не сплавлял! Они играли как умеют, и удар держали до 4:2. Ну а потом встали, и настало время Андроньева... мля.. Не любишь команду, так зачем её обс..ть, поучись у Васи Уткина. Ребята с НТВ. Я вас прошу, не ставьте а. на наши матчи! Я лично уже жалеть начал, что вы права на ЛЧ у ОРТ перекупили. Последние успехи в ней, в лиге при ОРТ были. Так то... -------------------------------------------------------------------------------- (52992) Gregory, 04.11.99 18:16:23 2 ALL Может комментатор вчера и позволил себе лишнее, но это к судьбе Спартака никого отношения не имеет. Половина книги забита комментариями либо в защиту комментатора, либо подробными рецептами как сделать осиновый кол и вбить его поглубже в грудь Андронова-упыря. Смешно просто. Хочу также напомнить, что современная телевизионная техника позволяет просто убрать звук (что я часто и делаю) и смотреть непосредственно сам футбол без всякой примиси. Обсуждать нужно проблемы Спартака !!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (52997) Sashko, 04.11.99 18:20:52 , Москва , Россия Как же вы радовались, когда Андронов к удалению Ковтуна приложил, какое же говно Варламов! И так невзначай про Мольде. Так тогда он был ВАШИМ. Сегодня - нет. О чем тут можно говорить? Зеркало, парни, ЗЕРКАЛО! akhoroshilov@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53000) BEN, 04.11.99 18:27:20 , Санкт-Петербург , Россия Привет, парни. Согласен со многими, что нельзя выигрывать все, но можно хотя бы играть. Ну хоть изобразить видимость борьбы, бля !!! Мне в перерыве позвонил приятель, так вот в обмене мнениями я попросил обратить его внимание на Тишу. Это просто 3.14здец какой-то! Жуть. Парень не просто ходил по полю пешком, он едва передвигал ноги, не вступал в борьбу даже за близкие мячи, я уж не говорю о том, чтобы побороться за проигранные тобой же. Полное истощение. Я испытал даже некое облегчение, когда его удалили. Сезон для него должен быть завершен, тем более, что для него это был далеко не самый худший сезон, просто концовка говенная. Про Титова ничего не буду, чего засорять книгу сто раз сказанным. Так к чему это я? Дык, ОИР, мать твою, выпусти ты запасников и дублеров, ведь какой прекрасный шанс, когда такой еще будет? Мне захотелось завыть, когда я ознакомился со стартовым составом на матч. Олег Иваныч, родной, отдохни от футбола, от жуткого осеннего прессинга, уедь куда-нить. Ну неужели ты не видишь, что фортуна именно к тебе давным-давно повернулась жопой и заслонила собой молодых ребят с лавки, которых ты в упор не видишь? Почки уже давно отвалились, а ты с упорством маньяка пытаешься подлечить их боржомом. Так, всё, всем отдыхать до будущего сезона. Предлагаю либо насрать на КУЕФА, либо выпустить пободаться второй эшелон. Хоть бы разок взглянуть на них в настоящем деле. ben@laes.sbor.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53002) Артур, 04.11.99 18:28:05 , Архангельск То Павел В. Небольшое прим. "А я радовался, как ребята держат мяч, даже трибуны стали освистывать Спарту при счете 2:3, когда минуты две спартанцы вообще, как щенята, за мячиком бегали" Андронов неправильно сквалифицировал то, что происходило в тот момент. Первопричина этого следующая: один из игроков Спарты после столкновения имитировал получение травмы и требовал медпомощи. В этот момент чехи владели мячом и, естественно, послали его в далёкий аут. А "пострадавший" за мгновение до этого, поднялся, отряхнулся с очевидным намерением продолжить игру. Наши игроки (синхроно с Андроновым, как ни страно) этот момент пропустили (точнее сделали вид, что пропустили), и после вброса из-за "боковой" продолжили владеть мячом, нарушив тем самым неписанные футбольные правила. "И тут Остапа понесло" :)) В смысле болельщиков Спарты... novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53003) Флинт!, 04.11.99 18:28:45 , Москва , Россия 2 Gregory Привыключении звука(кстати я так и смотрел вчера 2 тайм) помимо голоса комментатора пропадает и звуковая связь с матчем. Реакция болельщиков и др. пол. моменты. Почему я должен выбирать? Почему?! Ну а по поводу проблем команды по-моему уже все высказались: Выбор как всегда есть: 1. разогнать всех 2. разогнать игроков 3. разогнать тр. скамейку Я лично за 3 :)) -------------------------------------------------------------------------------- (53007) Флинт!, 04.11.99 18:34:25 , Москва , Россия 2 Jey Что-то ты не в тему про армию. Я прекрасно помню тот день. И месс КК между прочим со смайликами кинул, а то как ты на него неадекватно прореагировал, твои траблы! Что ж ты злой такой? Можно подумать у нас душа за СМ не болит, один ты такой . А на смайлики обращать внимание следует!!! И, кстати, сходил бы с нами пару раз на матч, и выяснили все отношения до конца, под Гжелочку:)) Ладно, давайте и правда замнем. Не хватала ещё между собой поцапаться... -------------------------------------------------------------------------------- (53008) sfug, 04.11.99 18:36:43 , Moscow , Russia Сашко ...повело кота на блядки...мы тут уже решили, что все комментаторы - "овчарки"... чего ты еще хочешь? Проснулся под вечер....где тебя носило? BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53009) Gregory, 04.11.99 18:37:24 2 Флинт! Когда голос комментатора не устраивает, при этом, как правило и не устраивает игра Спартака, и соответственно реакция трибун ощущается когда Спартак пропускает очередной гол (как вчера), что тоже слышать не очень приятно. Также хочу напомнить, что МЫ смотрим футбол практически бесплатно, (электроэнергии нагорает немного) - так чего же мы хотим. А может это коммерческая тактика НТВ такая. По основному каналу комментатор - наглый и злой, а по спутниковому добрый и воспитанный, и типа давай покупай тарелку и будет все тип-топ. -------------------------------------------------------------------------------- (53011) 2M, 04.11.99 18:37:28 , Москва , Россия Отвечу на вопросы к моей ночной мессаге. Кто и что захотел увидеть и прочитать в том сообщении, тот это и сделал. Жаль, что приходится разжевывать некоторым… Я написал про дерьмо в нашем секторе в Праге. Под влиянием эмоций? Отнюдь (если только в стиле изложения). Могу написать тоже самое и сейчас. Решившие, что это - характеристика для всех, там собравшихся, либо считают, что я из детского сада, либо сами недавно оттуда и не знают что такое болелы на стадионе. Мне пришлось уже достаточно на футбол походить, в различные сектора и в разные годы, впечатлений хватает. Но тем не менее, не собираюсь судить о внутренних делах сегодняшних фанатов, коль скоро никакого отношения не имею. А вот сказать как это выглядит - мое право. Почему, не надо объяснять? Могу похихикать над каким-нибудь зарядом, например, про коней, но снисходительно улыбнуться плакату про 68-ой год, чехов, Робсона или заряду "Сало!" - увольте. С другим, так скажем, оттенком это делается, ох, с другим… И не пытайтесь доказывать мне обратное, т.е. не морочьте мне голову и не тратьте свое время. Когда кончаются аргументы, начинается хамство. Это известно, правда? От себя добавлю - у тех, кто потерял достоинство, у тех, кто в футбольное единоборство вмешивает политику, нац.вопрос и черт его знает что еще. Это я и назвал вышеуказанным термином, на том остаюсь. Вот что еще хотел сказать. Многие вспоминают и сравнивают вчерашнее поражение с крупными прошлыми провалами команды. Нет, ребята, по моему аналогия не канает. Тогда были отдельные матчи, горькие, обидные, но они проходили 90 минут. А эта ЛЧ была похожа на изуверскую пытку над болельщиком в течение шести игр подряд. Такого еще не было… Игроки навсегда любимого "Спартака" это понимают? 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (53012) Jey, 04.11.99 18:40:21 , Russia 2 Флинт Да не злой я, а просто "убитый". Какие уж смайлики тут. Закрылся у себя в кабинете, никого не пускаю, ничего не делаю. А тут еще детвора распоясалась. То один, то другой. Да ладно, я зла не держу ни на кого. А насчет стадио, ну как сына вести на матч с такой игрой "отстойной" ? -------------------------------------------------------------------------------- (53013) Василь-2, 04.11.99 18:43:04 , Киев , Украина 2 2M Молодец! Наконец-то хоть кто-то здесь об этом сказал так! -------------------------------------------------------------------------------- (53014) Колян Коляныч, 04.11.99 18:43:25 , Москва , Россия Jey, ты пойми смайлики это не просто так. Вообще пошли на Аланию. Там разберемся. Я билеты буду на всех брать. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (53016) Jey, 04.11.99 18:46:25 , Russia 2 Админы. Не понял я чего-то. Меня-то за что тереть начали. Вот уж действительно репрессии. 2 Колян Коляныч Мой e-mail: kolyan@com2com.ru Зачем-то админы его стерли -------------------------------------------------------------------------------- (53017) Павел В, 04.11.99 18:47:59 , Москва , Россия Наверное, СМ не такая плохая команда, как о ней думают. (с) Андронов p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53023) Tverskoy, 04.11.99 18:53:31 , вся Россия Может сегодня об этом здесь кто-то и говорил, но очень интересно - какая организационно-правовая форма у Спартака? Если ЗАО, то кто акционеры? Почти уверен, что ОИР не имеет какой-то значительной доли в акционерном капитале, а главными держателями являются все эти прихвостни и разные структуры, начиная от государственно-муниципальных до криминальных. Я все это говорю к тому, что после всего того что произошло оказался "вовсем виноват ОИР". Он ведь и президент, и тренер и т.д. А ведь может быть такое, что ОИР никого не купил в межсезонье не потому что уверовал в свою гениальность, а потому что в кассе денег не было - всё прихвостни растощили, и ОИР естественно не говорит это вслух, потому что по должности сам за все отвечает. Да вспомните конец 95 года : 6 побед в Лиге, продали Онопко, Черчесова, Кулькова, Юрана - неплохие деньги поимели и не сделали ни одного громкого приобретения в 96-м (!) (плюс Никифорова) продали! Спрашивается, где бабки? И не надо списывать все на налоги, содержание клуба и т.д., тем более это был предвыборный период и Спартачок подкармливали. А нету бабок! А кто спер? ИМХО не ОИР - у него и машины-то нет (сам говорил). Я это все к тому, что корень зла не в ОИРе, а глубже - в структуре клуба, в людях, которые его окружают. А ОИР - честный мужик, любит футбол до сердечных приступов и опять остается крайним. Давайте же не будем так сильно терроризировать ОИРа - он кладет здоровье ради команды. Но, ИМХО, для него наверное сейчас было бы лучше сосредоточиться на сборной, а в спартаке быть консультантом-батькой. Пусть молодые потренируют - Ярцев, Черенков, Бубнов. Дай бог преодолеем кризис как можно раньше. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53029) Jey, 04.11.99 19:01:02 , Russia 2 Tverskoy У кого нет машины ? У ОИРа ? Ну ты как маленький. А недавно у жены джип LEXUS увели и через полдня нашли. Хотя, разве это машина :-))) Так, драндулет. -------------------------------------------------------------------------------- (53030) Arigo, 04.11.99 19:03:30 , Москва , Россия Андронов… Я вчера тут про Уткина после его комментария что-то разошелся, а Андронов-это вообще полный улет…Мне все видиться так-человек (Андронов) хочет сделать себе имя в области спортивной журналистики, но ни хера из этого не выходит. Сейчас уже не катит на кого-то быть похожим (в эпоху Союза все дикторы и комментаторы, не обязательно спортивные, были как инкубаторские, но даже тогда были личности с большой буквы-такие как Озеров и др.), нужно оставлять свой след-яркий и неповторимый. Посредственных, серых журналистов сейчас до фига. Личностей-единицы считанные. И что я заметил еще-в последнее время на ТВ и в прессе стали появляться довольно неплохие рассуждения и комментарии о футболе и околофутбольных вещах от людей, которые не специализируются непосредственно на спортивной журналистике. Примеров могу несколько привести, если это кому-то интересно. Bad, вкратце можешь какие-нибудь мысли на этот счет высказать? Если подобное не нарушает журналистскую этику. И еще такой вопрос-смог бы, например ты, матч по ТВ прокомментировать. Я не рассуждаю о возможности или невозможности подобного мероприятия. Так, в принципе? ЗЫ. А если глобально-я думаю, что не ошибается тот, кто ни фуя не делает. Не нужно уж особенно наезжать на молодых комментаторов. Маслаченко, Перетурин-это уже клинически и не лечиться. Я уверен, что тот же Андронов проведет работу над ошибками. Или еще сморозит чушь какую-нибудь:))) Одно из двух. Прогнозирую его следующий репортаж как нечто похожее на стиль Уткина в матче СМ-Вильем твей-нейтрально, без крайностей. Это самый безпроигрышный вариант для него на данный момент, пока опыта нет большого. arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53031) Павел В, 04.11.99 19:09:23 , Москва , Россия Небольшая подборка отзывов из fido-конфы. Андронов спас жизнь человеку, может и не одному. Уткин, наверное умер бы со смеха... А Маслаченко, наверно инфаркт схватил бы. Забавно было слушать Андронова, который попеременно то хоронил Спартак, то хвалил, то опять хоронил. И все это - языком, простите, хама и двоечника. Hа шпагах - не на шпагах, а на мясорубках лет двести назад он у меня огреб бы. Об игре говорить не буду - все и так ясно. Hо я первый раз вижу, чтобы комментатор открыто болел против российской команды. Я с трудом понимаю, когда это делают болельщики других команд, но это еще можно как-то объяснить, но если журналист российского канала радуется как ребенок каждому голу в ворота чемпиона своей страны - у меня слов просто нет (цензурных). Имхо его нужно сослать на Украину, ему только там место (хотя мне становится жаль украинских болельщиков при одной мысли, что им пришлось бы выслушивать его идиотские никому не нужные мысли). А его перлы - поленился все записывать, но чего стоит только "коллективный оффсайд в исполнении чехов" (это когда трое пражан попали в оффсайд) или такое мимолетное обливание грязью нашей сборной: дескать, чего там - прикрыть Шевченко - хватали его за майку всю игру и делов-то. Даже старый маразматик Перетурин лучше имхо. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53032) Максимум, 04.11.99 19:10:49 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Не думаю я, что это Акс написал А если это он, то всё равно ничего "мужского" я тут не вижу. Кроме детского нытья, и женской переменчивости. Поражения случаются. Надо их стойко пережить. А не нести всякую ахинею. "типа положим на футбол х*й, давайте смотрель хоккей (баскет)", - это псиология лузеров. А мы пока ещё чемпионы и ЛУЧШИЕ. Если это кто-то забыл. Заметьте, что все "старики" взяли паузу. Что и всем советую сделать. А то кроме эмоциональных слюней ничего нет. maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (53034) Bad, 04.11.99 19:13:18 , Moscow , Russia Arigo -- прокомментировать, думаю, смог бы любой из нас. Вопрос только в том, насколько это получилось бы профессионально (или лучше так: насколько велик шанс подойти через энное время к уровню профессионального комментатора). А ответить на этот вопрос нельзя, пока не попробуешь. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (53035) Свинтус Грандиознус, 04.11.99 19:15:40 , Масква , Расея - Мать Uvazhaemie na VV pishu pervij i posledniy raz poverte , my - ukraintsy - ne vinovaty v neudachakh Spartaka vinovat sam Spartak a tochnee ego rukovodstvo - procentov etak na 90% poetomy esli by vy luchshe sosredodochili svoyu energiy ne nas a na nu hotia by OIRe - kak ??? nu khotiaby otkrytoe pismo OIR-u s kopiej v Gazety ot fanov Spartaka a vsia griaz' - ne krasit vas - okh ne krasit SVIN@MAIL.RU -------------------------------------------------------------------------------- (53038) Arigo, 04.11.99 19:16:56 , Москва , Россия Bad,я бы фиг смог,если откровенно:)) arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53039) Максим, 04.11.99 19:17:11 , Рига Грустно все:( Дабы разбавит это все оффтопик: Факел-Анжи 1-0 (идет 2 тайм) Торпедо Зил-Спартак Нч 0-2 (м. закончен) maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (53042) Tverskoy, 04.11.99 19:35:52 , вся Россия Jey, я ничего не придумал насчет машины, а лишь процитировал самого ОИРа из его интервью У.Отту. Да бог с ней с машиной, не в ней дело. Дело в том, что нельзя валить все на ОИРа - его подставляют и это видно невооруженным глазом. А может быть эти неприобретения в межсезонье зарание спланированная акция (не может же ОИР платить за игроков из своего кармана, а Есаул мог просто сказать "Иваныч, денег нету сейчас", а Иваныч ИМХО не занимается финансовыми воросами - ему Есаул сказал "нету бабок" - ОИР и поверил. Неужели не видно, что ОИР далек от всех финансовых махинаций - он прежде всего тренер, который даже ничего не имел, закончив карьеру, а теперь, что, научился деньгами ворочать?) для того чтобы после таких неудач вынудить ОИРа уйти с поста президента? Ну представь, что из руководства Спартака уйдет единственный человек, болеющий за футбол и что тогда - да пропадет команда! ИМХО, ОИРу надо расслабиться, доверить тренерство молодым, но с президенства уходить не стоит, а то все растащат. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53043) tata12, 04.11.99 19:38:44 , Москва , Россия Господа болельщики! На нашем сервере открыта комната для обсуждения спортивных тем. Ищем модератора! Буду признательна, если кто согласится. Пишите на email tata@russianstory.com, сообщу подробности. tata@russianstory.com http://www.russiancommunity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53044) vallon, 04.11.99 19:39:02 , Киев , Украина Ребята ! Не надо на комментатора гнать - он нормально отработал. Представьте себя на его месте, и ту чушь, которую вы бы несли (про великую команду, про то, что Спартак - лучший, про великую силу мысли ОИР) - на фоне вчерашней игры это выглядело бы просто как бред параноика. Вчерашний коментатор был хоть иногда ОБЪЕКТИВЕН. Маскимум и др. - после всего, что мы видели и сказали тут и на Стене, разговоры о том что "мы ЛУЧШИЕ" выглядят даже не как бравада, и как маразм Вообще-то СМ - очень классная команда (говорю это как человек, потомственно поддерживающий ДК, мой отец играл там за молодежку в 70-х, а дед был преданным болельщиком в 40-50х), и с Вами всегда было очень интересно соперничать. Просто ее нужно избавить от чрезмерного внимания от всей страны. Это неправильно: победа - "СМ - лучшая команда Мира", поражение - "СМ - г...". Будьте объективнее в оценках (см. выше) С Уважением. vallon@ukrpack.net -------------------------------------------------------------------------------- (53046) Jey, 04.11.99 19:41:39 , Russia 2 Тверской Упаси Бог ОИРа от ухода с президенства. Может надо сконцентрироваться на президенстве наоборот. Чтобы всякие "липкие" не растащили команду. А вот как тренер он, ИМХО, уже исчерпал себя. Сам должен найти какого-нибудь "бывшего" спартаковца и помогать ему первое время. А он всё пытается сам да сам. -------------------------------------------------------------------------------- (53047) meridian.S, 04.11.99 19:44:07 , Москва , Россия 2Jey Ты на Колян Коляныча не наезжай, выездами проверенный, в битвах с ОМОНом закаленный! Он наш чувак, мы сним не на один матч хаживали, не один литр вместе выпили. А на Аналию сходить это маза, там и поговорите, здесь же не чат. Не удивительно, чтьо тя потерли. С красно-белым из Плешки! meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (53048) Bad, 04.11.99 19:45:32 , Moscow , Russia Ариго, ну как это не смог? Произносить какие-то слова в микрофон не может только немой или осипший... как я в настоящий момент;-)) (от беспрестанного курения). Так что это тоже можно гипотетически назвать комментарием;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (53049) Машка-спарташка, 04.11.99 19:45:59 , Москва , Россия Вы знаете, сегодня что - то очень хреново. Буду искренне переживать за Паровоз, но как-то не верится мне в успех железнодорожников. Да и вообще, можно написать книгу для будущего поколения под названием "Чёрная осень российского футбола 1999". Не стоит напоминать провальные матчи с участием наших клубных команд и сборной. Просто я лично никогда не забуду эти чёрные провалы. Обидно. Обидно за всю Россию. У меня всё ещё стоит перед глазами тот эпизод, когда Фил выронил мяч из рук. Я была в тот трагический вечер на стадионе, помню момент всеобщего разачарования...Да что это всё я о плохом! Надо найте более жизнерадостную тему для разговора... какую - вот в чём вопрос!!! mgagkv@vipgroup.net -------------------------------------------------------------------------------- (53051) Александр Пермский, 04.11.99 19:51:21 , Пермь 1. Посмотрел ФК с обзором дня ЛЧ. Бавария должна была повторить путь Байера и Боруссии в УЕФА, но пошла по везучей дорожке, протоптанной ДК. Весной Бавария чудом уползла от ДК, доказав что весной была еще более удачливой командой. Я жопой чувствую, что эти 2 везунчика обязательно попадут в одну группу на II этапе ЛЧ, вот будет счастливая потеха. 2. По трезвому размышлению на I этапе ЛЧ состоялось 2 неожиданности и только одна сенсация. Сенсация - это 4 место Милана, явно не в ту команду ушел Шева, но что только за деньги не сделаешь, а за большие деньги…А неожиданности - 1 места Русенборга и Спарты. 3. Спарта как ни старалась драть Спартак, но букмеккеров не обманула, они ее считают самой слабой командой II этапа ЛЧ. Обидно слить 2:5 самой слабой команде, вышедшей из групп. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53052) krass, 04.11.99 19:52:49 , Rome , Italy Не надо отчаиваться и тем более принимать (предлагать) радикальные меры. Спарта - это не проходной двор. Это на сегодня сильнейшая (национальная) клубная команда в Европе. Они еще в этом году сделают шорох в Европе (и Чехия на Евро 2000) тоже. А гнать ОИРа - пусть до него дорастут сначала Семин, Долматов и Газзаев. Вот как пару ЧР подряд выиграют, тогда да. Гол 9,10,99 от ОИРа не зависел - Филя уже взрослый мальчик и сам решает. А без этого гола был бы СМ во 2 круге, как пить дать. Вперед ЛОКО! Вперед СМ!! krass1@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53053) Малыш НН, 04.11.99 20:05:27 Тема с комментарием вчерашнего матча поднята абсолютно правильно. И не только потому, что относительно самого матча практически все было ясно еще до его завершения. К большому сожалению, футбол также стал инструментом политики, как и другие интересы в жизни нормального человека. Но здесь событие отнюдь не рядовое - проходил матч между командами двух разных стран. При этом ссылки на то, что современный клубный футбол не имеет определенной национальной принадлежности не подходят. Встречались не Лацио с Барселоной. И такой комментарий, который травил душу ничуть не меньше, чем сам ход игры, просто абсолютно не позволен никому. -------------------------------------------------------------------------------- (53054) VNP, 04.11.99 20:06:42 , Berlin , Germany Факел - Анжи 1-0 (матч закончился). Народу было 32-33 000. Анжи уже в вышке, Факел - 99.9%. Так что на следуюшии год в#eзд Махачкала, Воронеж vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (53056) зритель, 04.11.99 20:11:56 , С-Петербург , Россия До матча со Спартой,я считал что дело в игроках(устали физически и эмоционально), и думал,что Спартаковский дух всё переломит.Ан нет.Наступает момент истины для ОИРа.Теперь только он должен сделать правильные выводы,только он, и никто больше!Если с его стороны ничего серьёзного не последует,если он опять на что-нибудь обидится,то это уже для медицинских иследований. Сам же я обязуюсь приехать на УЕФА и убедится в переменах лично:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53057) Vo, 04.11.99 20:17:54 , Тверь , Россия Как ни странно нет чувства обиды на СМ. Устали ребята просто. Такой эмоциональной нагрузки давно не было. Попробуй столько лет подряд надрывайся и в ЧР и в Европе и в сборной и единственные кто хоть что-то показать может (ну разве что Локо, но классом пониже чуть-чуть). А тут после Россия-Украина никаких эмоций не осталось. Все придет в норму, как всегда. Поражения забудутся, начнется новый ЧР (весной, все те же поля в грязи, футболисты, не набравшие форму, высококлассный европейский футбол по ТВ). В КУЕФА, дай Бог, до весны продержаться, а там как обычно... Смириться не призываю, но не надо думать, что мы уже входим в элиту евро футбола. На ДК смотреть не надо. Они , как говорится, чуть-ли не с мылом всегда пролезают. А игры-то особенно-то и не показывают, хотя результата и добиваются(сам не знаю как). Иваныча винить во всем не надо, ладно. Вспомним ЧМ в США, как там наши пролетели, и вспомним ЧЕ-2000 после того как Бышовец свалил. Вспомнили? Вспомнили,что в те и эти времена говорили? А случись достойная победа, так опять хвалить во все горло начнут. А то, что с журналистами не ласков, так это его личное дело. Да и что там любезничать с андроновыми, которые сидят в студии НТВ+, по телеку еврофутбол смотрят, и начинают думать что сами чуть ли не в Италии живут и в футболе уже специалисты по всем вопросам. А живут-то они в РОССИИ! И чуть что, как кулацкие подпевалы на своих набрасываются и упиваются, смотрите мол какое говно этот ваш Спартак. А это не только наш, но и ваш, комментатор, Спартак. Это российский Спартак. И больно должно быть за Россию! А победы будут и все опять будет хорошо. И опять СПАРТАК нас будет радовать своей игрой. И неважно, что за игроки Робсон и Ширко, это же наши ребята! А сейчас надо всем нам отдохнуть от футбола и переключиться, скажем, на фигурное катание (шучу, шучу). a000284@tversu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53058) Arigo, 04.11.99 20:18:27 , Москва , Россия 2Bad, в том то все и дело, что говорить придется не «какие-то слова», а нечто вразумительное, интересное и к месту. А скажешь «какие-то слова» и все, считай что настроение испорчено будет надолго-подвергнут тебя в инете различной обструкции или типа того:)) arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53059) Борода!, 04.11.99 20:22:11 , Одинцово Привет всем нормальным спартачам. Я кажись первый кто здеся прямо из Праги. Могу сказать одно, мы свой тайм выиграли. Чехи были унижены по полной программе. Не буду вдаваться в детали - но город был наш. Центральная его часть сотрясалась от раскатов русской "Катюши". НАТОвские шлюхи узнали многое из того что мы о них думаем. Мрази жались вдоль стен когда МЫ шли. Надеюсь многие из них нас запомнили. Пражские курвы. Махач с ментами начался кстати с того, что мы сожгли на глазах у всего стадиона вражеский трофейный флаг. А таких дымов и файеров я не видел очень давно. Вообще то это надо видеть не по ТВ. Хозяевами в том мерзком городе были мы. Но мрази есть и у нас. Я имею ввиду некого "ССВ, 04.11.99 1:35:39 , ОБНИНСК , РОССИЯ", который написал следующее "и за народ наш представленный в Праге кучкой мудаков(Я извиняюсь перед нормальными болелами поехавшими поддержать любимую команду. Но имидж Спартаковской торсиды в Праге получился отвратный и обеспечили его М_У_Д_А_К_И)". Уважаемые админы не стирайте что я ему скажу, иначе поставите себя рядом с такими же выблядками. ССВ - ТЫ ТУПАЯ МЕРЗКАЯ СУКА. Таких как ты много, живите как можете. Только не гадь у нас дома, падла. ВПЕРЕД СПАРТАК - ДАВИ ВРАГА! Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (53060) витек, 04.11.99 20:26:31 , С-Петербург , Россия 2М : полностью согласен.одно дело-соперничество между фанами ,путсь и в хамской форме(типа кони-сосать),а другое-когда вмешивать сюда национализм,расизм,и политику. Вот тут постоянно сравнивают выступления ДК и СМ.А тебе не кажется,что сейчас разница ,возможно,главная,в том,что одни хотят играть и играют до конца,а другие-нет?И,к моему большому сожалению,эти другие-СМ.Куда за год пропало ТО,что бросило команду на штурм ворот Иллгнера,что заставляло Титова стелиться в подкатах на чужой половине поля(!!!),что прижимало Интер к воротам?Тогда 2 гола Реалу смотрелись,как частицы мощного порыва,сметавшего все(имхо конечно),а эти 2 гола чехам-как чистая случайность...Имхо именно в том,что пропало это что-то,виноват ОИР. victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (53061) Tverskoy, 04.11.99 20:29:27 , вся Россия Бля, мужики (и дамы). Я только щас посмотрел матч с комментарием андронова (впредь только с маленькой буквы, как синоним предателя), здесь в Сибири НТВ только сегодня показало. Ну это просто п * з д е ц !!! Присоединяюсь ко всем, кто гневно говорил в его адрес в книге. Ну не имеет право русский человек так унижать свою команду в международном матче. Он, гнида, глумился, изощрялся, брызгал слюной при любой неудаче Спартака. Может это какая-то личная обида на Спартак, но скорее всего блестяще отработанный заказ, а андронов - верный пес и никто больше! nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53062) Ромик, 04.11.99 20:30:26 , Москва , Россия Борода! А сколько наших в Праге было? ну примерно,ессно... Присоединяюсь к твоему мнению относительно того чудака с большой буквы М из Обнинска. Вчера мы показали, что болелы у нас не хуже команды, пусть даже ЛУЧШЕ команды, которая вчера и сыграла не лучшим образом... romikkk@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53063) AL-1, 04.11.99 20:36:48 , Rostov-on-Don , Russia Максимум Старики,судя по их эпизодическим,но всё же появлениям на ВВ паузу не брали.Тех,кто сейчас молчит можно понять - когда на душе погано:кто поет,а кто молчит.В любом случае каждая точка зрения личностна.Хотя я не менял своей точки зрения:ОИР по обьективным или субьективным причинам прекратил заниматься тренерским процессом,а занялся бизнесом от футбола.Но т.к. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЗА РЕЗУЛЬТАТ отвечает тренер,то ОИР - главный виновный в черном октябре. Но не это главная беда.Если бы после 9.10 или первого матча с Бордо были сделаны выводы(или хотя бы признаны ошибки),то никто бы не посмел бросить в Иваныча камень.НО! ОИР считал и ДО СИХ ПОР СЧИТАЕТ что черного октября у нас не было,что это череда недоразумений и случайностей,что он по прежнему велик,а стало быть все в порядке и ничего менять не надо(ну разве что еще занять тепленькое местечко в ПФЛ).Вот это ОИР,я считаю,простить нельзя. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (53065) Машка-спарташка, 04.11.99 20:41:51 , Москва , Россия Коллеги, что-то мы зациклились на одной теме: "Спартак" - позор, игра - ужас и т. д. Да, это так, ничего не скажешь, но надо думать о кубке УЕФА, о будущем сезоне. Может быть, кто - нибудь не согласится со мной, но клубу надо бы поискать нового голкипера, а то Фил малёк расслабился. Я не говорю, что его надо на скамейку запасных или вообще выставить на продажу. Нет, просто в чемпионате России хотя бы ставить то Фила, то новое дарование, которое надеюсь будет найдено. То есть сделать так, чтобы Саша чувствовал конкуренцию, вот и всё. Страшно мне смотреть на Тихонова: то он на своём родном левом фланге делает классный навес в штрафную площадь противника, то в центре поля искуссно обрабатывает мяч, иногда его можно заметить и на правом фланге как защиты, так и обороны...вообщем, Андрей - незаменимый игрок получается. А после провального матча с наших экранов лицезреют виноватые глаза Андрюхи. А, кстати, помните вчера коментатор рассказывал про то, как на тренеровке Филимонов с ужазающими воплями мчался к мячу и кричал:"ЯЯЯЯЯ!!!!!!!" Я представила себе, и охватил меня и страх, и ужас, и смех. Вот так вот непредсказуемая Россия. Но мы все живём в одной стране и должны вопринимать как должное, так как это наше, родное, ничего с этим не поделаешь... mgagkv@vipgroup.net -------------------------------------------------------------------------------- (53067) витек, 04.11.99 20:46:24 , С-Петербург , Россия Борода! : Вопрос не по теме твоей мессаги-Прага тебе понравилась?Говорят,красивый город....или времени посмотреть,пива чешского попить не было? Такой к тебе вопрос-как ты думаешь,сколько Спартак заплатит штрафа за это твое с коллегами турне?Кто знает-может,именно этих денег и не хватит ,чтобы перехватить Деменко у Киева и опять ты же на следующий год в какой-нибудь Праге увидишь Бушманова в качестве либеро.И опять будет ВВ считать голы из зоны этого самого бушманова-по моим подсчетам 8 голов из его зоны. ИМХО таким поведением фаны Спартака добьются довольно быстро того,чего уже добились англичане-с аэропорта на стадик,потом в автобус и на самолет,и пинка под зад на острова,побыстрее.Ни пива,ни красот местных,ни праздника-ничего,кроме футбола под бдительным надзором полиции. Нравится перспектива?И только большой плиз-не уходи от темы,коли будешь отвечать,сделай одолжение...а то за тобой такой грешок водится:) victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (53068) Артефакт, 04.11.99 20:49:46 , Иркутск , Россия 1) Прага - не мерзкий город. Чехия - совсем не мерзкая страна. Чехи относятся ( до вчерашнего дня относились) к россиянам заметно лучше чем некоторые восточноевропейские проститутки, типа Венгрии. 2)Почему нельзя было повесить полотнище ну хотя бы с таким содержанием: нарисована авиабомба, и надпись на чешском "Добро пожаловать в НАТО, придурки". Это бы мы по-человечески поняли. 3)Но танк и 1968 год - это деградация, позор и слабоумие. Это мнение 90% ВВ, а не только ССВ. 4) Дымовухи, конечно, супер,на 5 с плюсом, но и они не скрасят позора от танка. 5) Не хотелось бы обвинять тех, кто повесил на секторе эту мерзость. Просто когда их в очередной раз отдубасит Омон, никто здесь не будет их жалеть. Раз ТАНК - это правильно, значит ДУБИНА - это тоже правильно:(((( juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53069) витек, 04.11.99 20:52:01 , С-Петербург , Россия Машка-Спарташка : ИМХО проблема несколько глубже и серьезней,чем недостатки состава.Да,можно найти кого угодно нового-много по бывшему великому и могучему талантов различного амплуа.А кто вернет команде ее дух?Кто вернет капитана команды,Цылю?Кто заставит играть Титова,играть постоянно,а не отбывать номер регулярно?Состав по большому счету пока что дело если не десятое,то восьмое-на победу в ЛЧ не замахиваемся,а из группы выйти и так сможем,тем более если Бузя вернется,да буша выгоним.Но только,если команда будет ИГРАТЬ.А то что-то огня в глазах нету-не скажу у всех,но у многих.И это очень печально.Обидно за тех,кто приехал поддержать команду в Прагу(привет Бороде),которые сидели и видели воочию этот позор.Позор не столько по игре,сколько по духу. victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (53071) EDU, 04.11.99 21:02:21 , Москва , Россия Ну и народу набежало! Облажались, мы вчера, не без этого. Щас прочитал всю книгу за сегодня (а если бы Админы не терли бы кучу мессаг?). Взял две банки -- улет полный -- на этикетке сверху написано -- "Мытищинский РОДНИКЪ", далее -- вино ставропольское, а внизу -- "КАВКАЗ портвейн белый" -- что это??!! Вот, как раз, одной банки на прочтение книги и хватило. Сорри за оффтоп. Админы -- не принимайте мой бред за алкогольную пропаганду. А игра у команды есть. Просто устали все безмерно. По поводу поведения фанатов. На мой(е) ИМХО, главное -- не поведение фанатов в Праге, а сам факт наличия их существования. Где были пражские фанаты в Москве? а лягушатников? Да их просто не было! Кто-то очень правильно здесь заметил, что фанаты живут сами по себе, и на наши замечания им глубоко за"""ть. А на матчи СМ ходить все равно нужно. Другой команды у нас все равно нет. Dmy_Yegorov@hotmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53072) Артефакт, 04.11.99 21:02:43 , Иркутск , Россия А тем временем в эти секунды Локомотив в Черкизове начинает. Пошизим за паровозов последний раз в этом сезоне....;))) Мля, уже на первой минуте Булыкин пр...л голевой момент... juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53075) Conan, 04.11.99 21:08:43 , moscow , russia Vpered Russia! -------------------------------------------------------------------------------- (53076) jarod-1, 04.11.99 21:10:57 , Москва , Россия Всем привет! Хотелось морально поддержать Артефакта и 2М. Ребята, вы на 200 процентов правы!!! А сезон для нас закончен, будем надеяться на серьезные и радикальные перемены в межсезонье. Борода! тебя неприятно здесь видеть. То что ты написал - мерзко и гнусно. Sry Всем удачи! Авось дождемся побед от любимого Спартака. jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53077) Object, 04.11.99 21:11:04 , Осло Борода, чтобы ssv не чувствовал себя одиноким, можешь поставить и меня "рядом с такими же выблядками". И, похоже, еще кое-кого. ssv все правильно сказал. Я тоже считаю, что таких как ssv - много, и это заставляет меня смотреть в будущее с оптимизмом. Я не думаю, что ssv "гадит у нас дома". Но по крайней мере, он не гадит в гостях. А лозунг "ВПЕРЕД СПАРТАК - ДАВИ ВРАГА!" можно отнести к восстанию одноименного раба, но никак не к спортивному состязанию. Достала уже эта истерия. Спорт - одна из немногих областей человеческой деятельности, где не существуют языковые барьеры, а посему идеальная для сближения людей. А мы все врага давим. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53078) Борода!, 04.11.99 21:11:13 , Одинцово 2 Витек Прага мне по барабану. Видел более прличные города. Тот же самый Будапешт лучше. Кстати не так легко найти в Праге распивочное место после полуночи. Что касается штрафа - мне наплевать скока клуб заплатит. Их дело не на штрафы обращать внимание а играть. Выходить в следующий круг и зарабатывать миллионы, а не лить слезы о копейках. Аргумент, что из за хулиганов Спартак не может купить себе какого нить игрока обсуждать не имеет даже смысла в силу его несерьезности. Ты очень серьезно ошибаешься када пишешь что "англичане-с аэропорта на стадик,потом в автобус и на самолет,и пинка под зад на острова,побыстрее.Ни пива,ни красот местных,ни праздника-ничего,кроме футбола под бдительным надзором полиции." Это бред, не знаю откуда ты его взял. Все не так. Поверь. Если я када то не ответил, значит просто что то пропустил. Не всегда получается всю книгу промотреть. 2 валлон устал я, нету сил твои глупости комментировать. Напиши еще чего нить такое же далекое от реальности. Я завтра проведу с тобой беседу. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (53079) Машка-спарташка, 04.11.99 21:11:18 , Москва , Россия Hello! We are the best one in the world! It is really so. Finally Manchester Unt had a lot of proublems in the past years. Do not worry, be happy! I think, that it was the black line and for the next few years we will have the white line in our football! Belive in it and our hopes will be realised. Maybe, we will never forget the match with Ukrain and we will see in the bad dreams it, but we live today and we should hope, hope .... Buy-buy I go to watch Loko! mgagkv@vipgroup.net -------------------------------------------------------------------------------- (53081) Dimam, 04.11.99 21:15:04 , Minneapolis , USA Konechno ne mne reshat', na ya bu otkluchil Бородy iz knigi. Uz bol'no on merzok. dmitrym@cosol.com www.aha.ru/~volodyam -------------------------------------------------------------------------------- (53082) зритель, 04.11.99 21:15:37 , С-Петербург , Россия 2 (53068) Артефакт Не смолчу!Ты считал эти 90 процентов? olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53085) Ромик, 04.11.99 21:22:17 , Москва , Россия БЛЯ,,,, на livecsore Локо летит 0-1.............:(((((((( 20-я минута. :( romikkk@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53086) LeGro, 04.11.99 21:26:18 , Москва , Россия Всем кто верен СПАРТАКУ привет! Админам сорри за предыдущее сообщение, не писал я в книгу очень давно.вот и решил перепроверится:) А теперь о главном. Сколько же дерьма было вылито, разобрали по косточкам и игроков и ОИРа, а ведь ещё недавно восхищались ими... Смотрите реально на вещи. Со стороны ОИРа была допущена всего одна, пусть и роковая ошибка : Команда не смогла этой осенью вновь выйти на пик формы.. ВСЁ!!! Тактически мы уступили только в следствии усталости игроков.. Сейчас вся жёлтая пресса начнет обсасывать просчёты в селекции, упущенных игроков и т.д. и т.п. Как будто ЗАО "Спартак" владеет парой нефтяных скважен где-нибудь в Кювейте. А что кто-то знает точно финансовые возможности клуба? Бачева тут вспомнили...блин... Откуда деньги -то взять на этих бачевых? Спартак не имеет титульного спонсора. Не потому что нет кандидатов, а потому что ложится не под кого не хочет... И Спасибо Олегу Ивановичу за это.... все считают сколько клуб заработал на трансферах и ЛЧ, но забывают сколько тратится.... Да только на зарплату "основы" больше 200 килобаков в месяц.... А тренеры,дубль.база........ Слюни пускаем по поводу Юрана... А прикиньте...помог бы нам сейчас в ЛЧ Юран? Ведь он как играет? Оттягивает на себя игроков(спиной к воротам) и дает пас на ход... А кому давать? Кто забивать то побежит? Циля это ваааще отдельная тема... Вина ОИРа только в том , что не продал Илюху вовремя, когда он был в расцвете, а сейчас после ТРЁХлетней череды травм кому он нужен...вот и запил парень.. причем крепко... Когда блистал Илья? 94-95 год.И когда продавать? Когда Жора с пацанами остался? И как бы МЫ же поносили его за это.... Отдали Бузю... да сейчас он бы нам пригодился, но отдавали-то по весне, когда он все лавки отполировал, да и заиграл ли бы он сейчас? без тренинга в Раме... Вообщем моё мнение такое: хорош поливать.... Надо о перспективе думать.ОИР должен быть президентом, а то господа типа есауленко и Ко отправят нас выступать на чемпионат коллективов физкультуры.... ОИР должен остаться гл.тренером, только бы Жору ещё вернуть... Команду нужно усиливать!!! нужно!!! Валеру кечинова, Васю, Ширера, робсона,Мелёшина,Мирослава,Евсея --- отдать на пол-года в аренду Шелесту в Чукотку. Летом лучших вернуть. ....пока всё... Надоело клаву бить... 2М отдельный привет!! Удачи нам и Спартаку! нет -------------------------------------------------------------------------------- (53087) Savio_Spb, 04.11.99 21:27:44 , СПб , Россия Привет народ . То (52576) 2M, 04.11.99 3:03:53 , Москва , Россия Майк ! Уважаю твою мессагу , но все же решил скинуть накинутое утром. Свой небольшой опус я написал сегодня утром , после бессонной ночи ... Согласен , что лучше не капать на мозги . Итак все всё понимают , но ребята , я впервые за последние n-ое количество лет чувствую себя униженным . Такого состояния не было даже после проигрыша Исландии . Тогда сборная просто стала безразличной , а здесь такая тема не проходит . Спартак уже давно в крови , а кровь не может быть безразличной - она часть меня … Спартак уже давно так не унижался . Спартак уже давно так не сплавлял матчи . Давно так никому не сливали…Так безвольно , так покорно . Сколько было сказано о задатках психолога у Романцева , сколько было роздано интервью тренеров и игроков о том , что им катастрофически не везет , что судьи "чудят" , что вот едут в Прагу показывать свою лучшую игру , что … А результат ? Самое печальное состоит в том , что Романцев не сделает никаких выводов . Он останется совмещать должности тренера и президента , а соответственно продлится ситуация , когда президент Романцев ни за что на свете не снимет тренера Романцева . Значит продлится ситуация , когда Спартак будет выкидывать квалифицированных игроков . Да действительно - нахрена нам ( пусть даже "разобранные" ) Цымбаларь , Юран ( комментатор зря вчера в этот список включил Канищева - он ИМХО точно не тянет ) ?! Мы и без них спокойно всё выиграем ! Как вышло мы все знаем … К слову о селекции . Романцев уже который год ведет себя в этом вопросе как последний … Селекционная работа Романцева основывается не на силе продоваемого игрока , а на том , как у него складываются взаимоотношения с Романцевым . Вспомнпите , как уходили из Спартака многие его лидеры . Не знаю про Шалимова и Мостового , но вот Попов , Ледяхов , Пятницкий ушли из-за того , что не сложилось с Романцевым . Сейчас та же ситуёвина с Юраном и Цымбаларём ( может кто вспомнит , как Романцев в начале сезона кричал , что Цыля не продаётся - Цыля символ ) . А вспомните , как обошлись с Юраном , Кульковым и Черчесовым в 1995 , когда они были лучшими ?! Как затем расстались со Шмаровым … Лично у меня напрашивается вывод , что пока Романцев исполняет и функции президента - у нас не будет сильной по европейским меркам команды … И вообще пусть выбирает что-то одно - президенство или тренерский мостик . Совмещение преступно . "Больно , обидно , досадно , но ладно , ладно , ладно " . Жизнь не заканчивается . Впереди у нас УЕФА , в котором нет шансов вообще , впереди следующий сезон , в который лично я смотрю с надеждой …впереди ещё целая жизнь … Черная полоса , начавшаяся на моих глазах на 87минуте матча с салом , до сих пор не закончилась . Но она не может быть вечной . Все проходит . Мы ещё будем сильны . Мы ещё будем побеждать . А пока . А пока на удел делать выводы и молчать . Кстати , самое разумное сейчас со стороны клуба - это взять обет молчания . Гм…я уже кожей чувствую тот поток ругани и подъё*ов , который обрушится на меня завтра , когда я приду к себе в Ун-т …со стороны зенитосов . При этом я не буду огрызаться . По сути - то они будут правы . Мы мало чем отличались вчера от коней в их ответном матче с Мольде . Психологическая усталость , как впрочем и физическая , оправдание слабое … З.Ы. : в голову пришла довольно безумная мысль , но…а вдруг это была попытка команды слить Романцева ? To Мосфильмовский : привет уважаемым !!! Конечно разговоры с Тишей и К перед матчем - GOOD , а ещё лучше , что Егор читает сайт . Так вот , пользуясь случаем хочу тебе ЕГОР сказать - расслабился ты пацан . Совсем расслабился . Сезон динною в 11 месяцев отмаза , но отмаза несерьезная . Ты стал играть много хуже чем играл в 1997 и 1998 годах . Собирись и играй как прежде ! Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53088) mihail, 04.11.99 21:27:55 , Петрозаводск ПО поводу того за кого коментатор болел. Я в матче с Локо за ЛОко болел. Надеялся. Думал вот порвут щас наших "звездунов". Так хоть выкладыватся в оставшихся матчах будут. А так после Локо ни одной победы!!!!!! mihail@st.karelia.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53090) Артефакт, 04.11.99 21:30:11 , Иркутск , Россия 2зритель. Каюсь, 88,5%. 2all. Как вам Локо? Уж больно безнадежно они выглядят. вышли побеждать всухую, а сами тут же привезли сами себе гол с галимого пенделя. А У Булыкина уже было 3 стопудовых момента ( читай - 3:0). Психология, ёптть... juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53091) EDU, 04.11.99 21:31:06 , Москва , Россия 2Джей (и не только). Я очень уважаю Николая Озерова. Фразу "Такой футбол нам не нужен" Озеров никогда не говорил. Озеров говорил: "Такой хоккей нам не нужен" (если мне память не изменяет, когда канадцы завалили Харламова). Сорри за оффтоп. СПАРТАК -- ты лучше всех!!!! Dmy_Yegorov@hotmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53092) marmary, 04.11.99 21:33:35 , Москва , Россия 2Jey Я в шоке! Ну, зечем ты, правда, приволок сюда Аксовы пассажи? Если это вдруг действительно был крик души, то он адресовался тем, кому адресовался! Или ты думаешь, что Акс не знает адреса ВВ и решил помочь ему?:-)) А если это глум, то это тем более не сюда! Это туда! В любом случае, ты поставил человека в такое положение, что он должен по-любому оправдываться перед теми или другими. 2 Акс Ну зачем ты ходишь туда и ходишь? Неужели непонятно, что любой "как" там оборачивается пятью "каками" тут? И потом сотни людей читают здесь все это дерьмо! А ты тут "гостей" разгоняешь, хотя по сути сам их и привел! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53093) Alex Korwet, 04.11.99 21:33:50 , Puschino А Локо летит уже 0:2 http://sport.list.ru/football/online/ korwet@tomcat.ru http://gks.welcome.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (53094) Goal, 04.11.99 21:34:59 , d , Russia Народ! Отстрел клиентов сумасшедшего дома - не лучший способ борьбы с шизофренией. Если человек пишет то, что вам кажется неприемлемым - не читайте его. Можно возражать или соглашаться, но отключать ИМХО - неправильно. Так что пусть Борода! пишет и дальше. У него очень логичные рассуждения, и иногда его читать интересно. Просто у него другая аксиоматика. Вспомните, ведь и сейчас существуют племена каннибалов. Эти сравнения - не с целью оскорбить. Это аллегория. -------------------------------------------------------------------------------- (53095) ilusha, 04.11.99 21:44:02 Sfug (52676), ты говоришь, что "1968 - это позор чехов и теперешних их НАТОвских хозяев... Не смогли себя защитить, значит сами виноваты. И плевать я хотел на европейский менталитет." Ок, договорились. Будем играть сейчас в КУ с Байером, приедут в Москву тамошние ублюдки с плакатом с танком и надписью "1941". А потом ты услышышь от какого-нибудь мерзавца: "1941 и 20 миллионов убитых - это позор русских. Не смогли себя защитить, значит сами виноваты. И плевать я хотел на русский менталитет..." Что ты скажешь такому козлу? Ну как вы не можете понять, что 1968 год - это позор России, а не Чехии. И напоминать чехам о собственном позоре не очень умно. Блин, как же хреново жить на свете этой осенью... :-((((((((((((( -------------------------------------------------------------------------------- (53097) In-Out, 04.11.99 21:45:39 , Москва , Россия Ой, блин... ВВ, ВВ, ВВ... Читаю-читаю, весь день, даже обзор ЛЧ еще не видел :). Не знаю, мне как-то не обидно :). Во-первых, играли ИМХО наверняка не хуже, чем в предыдущих матчах, по крайней мере, до удаления. Все ж таки было несколько очень неплохих пасов вразрез, Ширко в начале матча здорово сыграл против двоих, а тот момент, когда Буш не попал в створ! Кстати, об ударах в створ. ИМХО с этими квадратами мы бить по воротам разучились. Тихон вчера лепил исключительно по -дцатым рядам боковых трибун, Безродный тоже мазал, хотя один раз ему и повезло. Конечно, когда 10 человек ломятся в атаку, это перебор, но зато зрелищно :). Вообще это ИМХО стало фирменным знаком СМ- идти вперед всем и всегда. Как в первом матче со Спартой вдевятером перли, как с Виллемом перли, так и вчера :). Хоть гири на ноги привязывай. Или якоря. Буш просто "убил", когда второй мяч пропускали :(. И вообще наш левый шланг дефенса- суксь и маздай. По поводу Андронова: хрен знает, за кого он болеет, от себя он говорил или от лица НТВ, но дебильных фраз у него было немало: и про фанов, которых будут больно бить, и серия "Ну судья и либерал" и "Судья хорошо судит, ни одного нарушения не пропустил", и про гол Булатова (ИМХО в голе Булатова ничего случайного не было: пас ему был очень удачным, прямо под удар, а низом он бить умеет. Почему Андронов решил, что это халява? Потому что захотел :( ). И еще там было: СМ перепасовывается перед штрафной Спарты, где находятся 8 чехов. Андронов: "Бить надо, бить!". Неужели он не врубался, что бить в такой ситуации нереально??? А его злорадство просто шокировало, все ж таки играла российская команда. Когда мы безнадежно сливали итальянцам в стыковых к ЧМ, Гусев вовсе даже не материл ту убогую сборную Игнатьева (такую же убогую, как нынешний Спартак), а говорил, что-де надо надеяться на то, что когда-нибудь у нас будет достойная сборная, и т.д. и т.п. Пусть это тоже раздражало, но ИМХО душа за команду болела у Гусева, а никак не у Андронова вчера. Вылить кучу помоев на сливающую команду может любой. А вот поддержать ее в этот момент... Ну это во-первых было. А во-вторых: после 09.10 мне уже все по фигу :(. Как-то после той лажи сильно переживать из-за пролета в ничего не значащем матче, тем более при таких обстоятельствах (Тихонов, волейболист блин!) уже не могу. Никаких эмоций не было ни вчера, ни после Бордо, Виллема и даже после Челси-Арсенал 2:3 :). Только мысли, что вот, еще один гвоздь в крышку нашего гроба (сорри за затертую и пафосную фразу). ИМХО так больше продолжаться не может, кто-то должен наконец взять на себя ответственность. На Западе тренера бы выкинули из команды еще после Бордо. Или бы выставили на трансфер полсостава и дали бы шанс игрокам, которые голодны по футболу, тому же молодняку (год назад гол вьюноши Чави Валидолу (кажется) спас Ван Галя, который выпустил его на поле в ответственнейшем матче, от увольнения). И начали бы строить новую команду. И построили бы ее в итоге. Что будет у нас- вопрос, большой вопрос. Эх, Мора жалко. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53099) Македонский, 04.11.99 21:50:13 , Donetsk , Ukraine Зашел к вам,потому что нахожусь в таком-же х....м настроении,как и вы. Шахтер,блин,три игры кряду попал(причем все с одинаковым счетом 0-1).Милан мне тоже очень нравится,так тот вообще мимо кассы пролетел(в еврокубках).В общем:"Нету масти-иди к Насте".Даже не знаю за кого теперь болеть,наверное за Фиорентину.Кстати,как вам голы-красавцы,забитые в ворота Барсы? alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (53100) Ромик, 04.11.99 21:51:43 , Москва , Россия 0-3 Локо сошёл с рельс.....:(((((((((((( romikkk@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53101) Anders, 04.11.99 21:52:18 , Stockholm , Sweden Kto-nibud mozhet obyasnit chto tam seichas s Loko proiskhodit? -------------------------------------------------------------------------------- (53102) Ромик, 04.11.99 21:56:57 , Москва , Россия Anders, всего лишь 0-3 после первого тайма, а так всё как обычно... romikkk@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53103) ЧК, 04.11.99 21:58:42 кошмар-то какой, о господи! за что!!!!! может надо срочно всем помириться???? ну хоть что-нибудь сделайте, люди! как мне хреново... -------------------------------------------------------------------------------- (53104) Артефакт, 04.11.99 21:59:38 , Иркутск , Россия Андерс, я сам ничего не понимаю. Уж казалось бы, какими убогими были вчера спартачи, но Локомотив сегодня - только жалкая пародия на Спартак в Праге. Все по такому же сценарию, только еще меньше скорости, больше брака, тупости, непроходимой лени. И главное, смотришь на того же Лаврика или Пашинина, как они убого работают с мячом, и думаешь - а Вася Баранов не такой уж отстой. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53105) Forrest Gump, 04.11.99 22:02:19 , Moscow , Russia Всем привет Вроде уже получше как то стало... Почитал я сейчас книгу и просто недоумеваю.. Борода... Ну, просто таки это уже финиш... Слава богу что не все здесь такие. Интересно, а в Игре то они хоть что нибудь понимают? Касательно Андронова... Тут на него нападали. А я хочу защитить. Он классно откоментировал. Честное слово, надо вещи называть своими именами. Если есть дерьмо - значит это дерьмо. А то Маслак и Перетурин всячески выгораживают наши команды. Надо быть честнее и жестче. Тогда будет стимул играть и не повторять того позора, что был вчера. Ну, а Спартак... Просто разочаровал... Мягко говоря. Однознычно - худшая игра сезона, да еще на таком уровне. Страшный сон. Ну да ладно. Мой прогноз - СМ оклимается только в следующем сезоне... Как ни печально.. kosta@corbina.ru http://www.corbina.net/~kosta/ -------------------------------------------------------------------------------- (53107) marmary, 04.11.99 22:05:48 , Москва , Россия Обращаюсь к тем людям, которые входят в сфугову группу 2. Неужели вы правда считаете, что правые фанаты выражают или защищают интересы команды или клуба? Еще скажите, что они борцы за идею! Да они просто подсажены на адреналин и решают на стадионе свою собственную задачу: добыча сильных ощущуний. Кому-то для этого достаточно клавиатуры. Им не достаточно. Мы никогда не придем к общему мнению. Наркоман не понимает, что воровать - это плохо, он думает только о дозе. Фанат не понимает, что в Праге про 68-й год нельзя, он думает только о драке. Можно ли усовестить наркомана? marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53108) Старик, 04.11.99 22:11:07 , Москва , Россия Привет , товарищи по несчастью ! Хочу сразу по поводу "поливки" дерьма за вчерашнее - а х...ли вы ждали после Борды и Виллема ? Суперигры , что-ли ? Я , 2М , МаксНН и другие - можем в третий раз повторить слово в слово свои предыдущие мессаги - нам в третий раз плюнули в рожу ! Вчера наша звезданутая команда вызывала у меня только одно чувство - жалость ! Как к побитым щенкам . Средняя по мастерству , но очень хитрозадая команда бывших друзей , усвоив на играх "Спартака" с франками и нидерами все наши "шероховатости" (с)ОИР) , а проще говоря , все кадровые проблемы , неумение и провалы , про которые тут уже говорили сегодня не раз , очень грамотно , по-садистски , раскатала нашу "сильнейшую в Европе" суперкоманду под орех . Вы можете до ус...ачки тут продолжать писать , что мы их даже вдесятером прижали и т.д. - а толку - то что ? Кто их научил со свистком очертя голову бросаться на чужие ворота ? Они что , думали , что это - репетиция против "Сокола" ? А кроме жалости - было ещё одно чувство - безысходности - когда штрафные и угловые били нам , я ждал гола , когда били мы , я знал , что гола не будет . Сколько можно давать забивать после прострелов со штрафных !? Если ОИР не покинет один из двух постов в команде - нам ждать больше нечего . Ни один нормальный президент не дал бы ему как главному тренеру в канун ЛЧ выкидывать Бузю , Юрана , а во время её - Цылю . А если бы и дал - то с условием , что будет равноценная замена . Романцев конечно имел на это право - но с условием , что это на пользу команде . Когда человек един в двух лицах как ОИР - он должен отвечать за свои ошибки и делать оргвыводы невзирая на оба свои лица . Кстати ! Завтра в СС ждите "Откровений Юрана" ! Интересно будет почитать . По замене Главного - конечно Черенков и Родионов не потянут - я за Ярцева и Гаврилова (ведь "Сатурн" из третьей лиги в первую вытащил именно он ). Самое х...вое - что ОИР показал себя злобным злопамятным хорьком , который не приемлет никакую критику - сразу записывает во "враги народной команды". Набрав себе команду Липкиндов и прочих Лижизадов - кладёт на всех нас . У него уже паталогическая идея-фикс , которую не вытравишь - вот почти дословно его "требования" к новичкам - 1."В команду должны идти те , кто хочет играть в "Спартаке" 2."Они должны быть рады уже самому факту попаданию в команду - а то есть некоторые , которые сразу же просят себе всякие блага !" 3."Ты сначала сделай для команды..." Ну в общем в таком вот аксепете . При таких мировоззрениях от нас уплывёт и Деменко и все , на кого положили "глаз" наши гениальные "селекционеры". По-моему в наше удивительное время если видишь талант , дай ему что он просит , а потом воспитай из него спартаковца . К сожалению , выигрывают настоящие футболисты , а не "хорошие парни" , "дружный коллектив" и "душевный климат" . Что нам от того , что они там чувствуют себя "одной семьей" ? Кому сейчас нужна это показуха о "сплочённости" . У ОИРа часто всплывает термин "профессионал" - но у него смещённое понятие об этом ( как и то , что неумение упорно называет невезением) - профессионал - это не шутник-массовик-затейник из Тарасовки (типа Ледяхова) и "свой в ж..пу" , а ИГРОК - который выходя на поле , думает о болельщиках и отдаёт игре все силы . О ком из наших можно это сказать по вчерашней игре ? По поводу Андронова - я сразу вспомнил рассказ Боба "Хамелеон" - как будто комментатор его и читал , только подставляя названия и фамилии на текущий момент . К "трезвым головам" - не х... тут нас всех учить болеть за "Спартак" ! Я сорок лет за него болею - и в первой лиге на все домашние матчи ходил . А то появились киндер-сюрпризы-отмороженные - "что вы ругаете ..." Вы ошиблись , ребята - здесь сайт настоящих спартачей , а не слюнявых дебилов , которые талдычат одно и тоже по поводу чемпионства в России . Потому и поливаем , что болеем за них , сволочей , и пусть получат по полной программе а заодно нам всем объяснят - что теперь будут делать и как вылезать из такой ж..пы . "Мы играем для болельщиков!" - часто говаривает ОИР - пусть-ка он нам теперь объяснит - для каких болельщиков - "Спарты" или "Бордо" с "Виллемом" ? Sfug , он же Слепой Пью - а меня забыл ? -------------------------------------------------------------------------------- (53109) marmary, 04.11.99 22:21:21 , Москва , Россия Господа! А давайте делегируем кого-нибудь от ВВ в телепередачу, в которую тут время от времени зазывают! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53110) Максимум, 04.11.99 22:23:41 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия AL1 Ну не знаю...я вот вижу, что сейчас тут будет оди срач. некоторые возомнили себя неприкасаемыми, на то что клуб платит шртафы, главное самим повеелится. Некоторые считают, что те кто на стадике орут -"мудаки". ЧТо по мне, то лучше я свалю. А то всю эту грязь читать противно. Дове шёл бы на фуй. Так возбудился, что под конец даже по русски забельмекал. maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (53113) зритель, 04.11.99 22:53:51 , С-Петербург , Россия 2 (53109) marmary Только не меня,я после того как в Питере не показали 2ой тайм ДК-Лацио врага себе на всю жизнь оставшуюся нашёл:))сквозь слёзы:( olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53114) Tverskoy, 04.11.99 23:03:19 , вся Россия М-да, Лидс - это красиво, Лидс - это изящно, Лидс - это стильно. А как они с мячиком работают! ИМХО, один Смертин не выглядел г*вном на их фоне. Парень давно заслужил право играть за границей - и дай ему бог, а то скиснет нахрен у нас. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53115) khmels, 04.11.99 23:08:26 , Prag , Czech Problema fanov v Prage, i narodnoho gorya po "Spartaku" odna i ta je. Ona ge yavlyaetsya prichinoi toho pochemu Evropa smeetsya na Rossiei, boitsya Rossii, i ne lubit Rossiu. Ya sam s etim stolknulsya, prichem prishlos v sebe s etim borotsya dage, potomu chto eto viglyadit glupo i smeshno. Eto vrogdennie s detsva v nas - Imperskie samashki. No kto reshil chto Spartak dolgen vseh rvat? Pochemu? Sa schet chego? A snachala nujno nauchitsya radovatsya pobede nad Willemom, i stavit zadachi ishodya is realnyh predposilok, togda i perevipolnit mojno ih budet, i ot etoho poradovatsya. A orat chto mi komanda mirovoho klassa, ne imeya sredstv chtob v nishei Alanii Demetradse kupit, eto i est proyavlenie ne obosnovannih imperskih samashek. CK KPSS uje net, nekomu ih poddergivat:-) A tankami v fotball igrat ne rasreshaut:-) -------------------------------------------------------------------------------- (53117) ys, 04.11.99 23:17:40 , Moscow , Russia Дисклаимер: перетранслировано с транслита.. Всему должно быть об'яснение, должно быть логичное об'яснение и случившейся катастрофе. Ссылки Романзева на невезение не проходят в силу статистической достоверности наличия более сер'ыозных проблем. Об'яснения "доброжелателеи" о том, что мы, мол, раздули из Спартака непонятно что, а на самом деле командочка-то того, средненькая, убе- ждают ешыо меньше - поскольку ни один из них не осмелился бы говорить этого каких-то 6 недель назад - и мы все видели ТУ команду, состо- явшую, между прочим, из тех же самых игроков. Первая нич'я со Спартои и поражение в Бордо хоть и были своего рода звоночками, всыо- таки не убеждали в наличии больших проблем - Спарту мы банально не просчитали тактически, подошли к матчу усталые, и несмотря ни на какие удары судьбы чуть было не выиграли матч в 9-ром, хотя могли и проиграть, но никому и в голову не пришло бы обвинить игроков в нежелании сражаться. Матч в Бордо был просто одним из лучших. Поетому я говорю не об этих матчах, я говорю о последних трыох матчах Лиги, где команда играла мучительно и через силу. В чем же дело? Моя версиа причин случившегося с причинами в порядке проявления. 1) Нас всыо ешыо преследует призрак Кошитсе. Поетому когда стал известен квалификазионный жребий Лиги, Спартаковское руководство, похоже, слегка переканило. Призрак ешыо одного возможного Кошизе явственно замаячил на горизонте. И поетому, похоже, было принято следуюшее решение - сделать всыо, чтобы попасть в Лигу - а там посмотрим (по напо- леоновски - главное - ввязаться в бои, а там разберыомся ). Поетому в остававшиеся несколько недель были приняты ехтренные меры по форсированию формы. То что пик формы был планирован на квалификазию признавал позднее ОИР, сетуя что спад неизбежен и второго пика не видать. Ресультат был на лизо, команда в блестяшем стиле грохнула Партизан и весь август и большую част сентября команда просто летала по полю, восхишая не только своих и чужих фанов, но даже соперников. Спад, тем не менее, был неизбежен. У каждои команды в каждом сезоне этот спад бывает. Однако нередко этот спад преодолевался по инерзии на волне побед и положительных емозии, на уверенности в своих силах и дрожи в коленках у соперников. У Спа- ртака нередко бывали периоды когда мы продолжали набирать очки вопреки игре. Так видимо должно было случиться и в этот раз если бы не случилась 2) Катастрофа 9 октября. Одна ошибка Филимонова убила не только феноменальную победную серию сборнои, она убила всю накопленную победную инерзию, вместо компенсазии игрового спада положительными емозиями она погрузила глубину этого спада в забытые уже нами пучины. Я абсолютно уверен, что не случись эта беда, и Спартак бы вышел из группы, и Локо не выглядел бы агнзем на заклание в КУЕФА, и в золотом матче со Спартаком у Локо была бы совсем другая игра. Так за одну минуту мы потеряли всыо то хорошее что было сделано и накоплено за годы сражений с Реалом, Интером, Аяксом, Шуттгартом и Лазио, очень надеюсь что не безвозвратно. Главное - наши команды полност'ю потеряли уверенность в себе. Прошедшие три матча Спартака в Лиге тем и характерны, что команда не верила в себя, и эта неуверенность только умножала глупые ошибки. Я думаю также, что если бы ОИР рискнул сделать то что уже два года подряд делает ВВЛ, который не сбивает естественный ход подготовки форсажем и надеется, что неважно готовая команда всыо-таки квалифизируется в Лигу ( два года подряд Киев делает это просто на зубах, спасаясь в последние минуты ), если бы ОИР рискнул поити на это ресультаты сезона могли бы быть прямо противоположными. Но задним числом, как известно, мы все сильны. Я всыо-таки верю, что из всего будут сделаны правильные выводы, что наконез то будет создана бойзовская скамеика, а не Канишевы с Пениче. Ну и наконез в следуюшем году мы не будем квалифизироваться в Лигу, а значит призрак Кошизе оставит нас в покое хоть на какое-то время. ПС: админы, я понимаю. конечно, что без рекламы нельзя, но нельзя ли всыо-таки убрать с "аддбоок" странички рекламы со спонтанным перенаправлением на другои саит. Еи-богу, достало, когда напишешь пол экрана, а тебя - хлоп - отправляют на страничку каких-то глупых шин, а набитый текст, тем временем, ушыол безвозвратно. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (53118) Ector, 04.11.99 23:18:02 , Москва , Россия khmels ты прав. Танки - маст дай. :((( И плакатик этот выглядел - убого и мерзко. Локо по ходу слил 0:3 :((( За кого б теперь поболеть, а? Кстати когда жеребьевка КУЕФА? -------------------------------------------------------------------------------- (53123) Суппортер, 04.11.99 23:56:22 , Москва , Россия Читайте фреш на сайте http://ultranews.da.ru Riots in ПРАГА ceuhk@ropnet.ru http://www.russianet.ru/~alex/un/ -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 05.11.1999 (всего 269) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (53125) Object, 05.11.99 0:09:20 , Осло Дым Игорь ПОРОШИН "Известия" 11/05/99 Оказывается, фанаты московского "Спартака" тонко разбираются в футболе. Я со своей журналистской отстраненностью не мог предвидеть, чем закончится путешествие "Спартака" в Прагу. Более того, был уверен, что чемпион России выиграет этот ненужный матч. Сыграет легко и раскованно. Тренировка "Спартака" вечером накануне только укрепила мою убежденность. Олег Романцев был активен и весел, совсем не напоминая человека, который еще десять дней назад лежал в больнице. Филимонов зычными воплями переживал пропущенные мячи. Игроки шутили. "Юра, красная карточка", - отозвался кто-то из спартаковцев на неловкое касание Юрия Ковтуна, который приехал в Прагу вместе с командой, несмотря на то, что не мог принять участия в игре из-за дисквалификации. В двусторонней игре десять на десять на полполя основной состав обыграл резервный - 3:2. Забили Ширко, Тихонов, Кечинов, Робсон. А также Ковтун - в свои ворота. Головой. Все как обычно. Никаких зримых признаков болезни. "Спартак" всегда казался мне командой с хорошей иммунной системой. Игра в Праге была удобным поводом поправить здоровье. Однако коротко стриженные ребята в черных куртках оказались куда более тонкими знатоками Психеи народной команды. То, что "Спартаку" суждено быть растерзанным в Праге, они уже поняли на 30-й секунде, когда Вратислав Локвенц беспрепятственно расстрелял ворота Филимонова. Чутье подсказало, что с этого момента самое интересное будет происходить за пределами поля. Я повернул голову в сторону спартаковского сектора, где среди красно-белой пестроты аксессуаров болельщиков-туристов мрачно выделялось пятно "ультрас". Они были готовы к поражению "Спартака". И знали, чем ответить Локвенцу и Ко. На трибуне появилось заранее заготовленное красно-желто-синее полотнище "Спарты". И вот его край уже объят пламенем. Оцепившие сектор спецназовцы выдвинулись со своих позиций на спасение клубной святыни. Но фанаты готовы к нападению. Передний ряд спартаковских бойцов активно машет ногами, в то время как огненный флаг передается в глубь сектора. Спецназовцы теснят фанатов. Мельтешение ног и дубинок стихает. "Сейчас все закончится", - пророчит мой сосед по ложе прессы и ошибается - все только начинается. Фанаты "Спартака" в отличие от своих кумиров основательно подготовились к выезду. Когда Томаш Росицки забил второй гол, маятник сразу качнулся в другую сторону. Gladiators (надпись на одной из растяжек, вывешенных на парапете стадиона "Летна" русскими гостями) вновь идут в атаку. В полицию летят сигнальные огни. Пражский ОМОН начинает действовать в полную мощь. Часто орудуя дубинками, полицейские обращают фанатов в бегство по рядам. Черные куртки "ультрас" растворяются в пестроцветье мирной части спартаковского сектора, но резиновые мечи уже карают всех без разбора. Панорама сражения постепенно скрывается за белой завесой - кто-то бросил дымовую шашку. Спартаковская атака тонет в едком тумане. Бельгийский судья Пиро останавливает игру. Русский диктор призывает болельщиков угомониться. Дым рассеивается, и спартаковская трибуна берет время на передышку, чтобы вновь взорваться на 34-й минуте игры с голом Булатова. Вновь огонь и вновь едкий дым, вновь остановка игры и бессильные призывы диктора. И новое - чешское скандирование: "Русские свиньи! Русские свиньи!" Гол Безродного, казалось бы, переломный, не подрывает моей решимости досмотреть игру там, за воротами, в огненном секторе. Перерыв. Я на спартаковской трибуне. Никаких следов побоища. Улыбки, незлой мат, много женщин. В нижнем ряду верхнего яруса замечаю группу чешских детективов. В руках одного видеокамера с маленьким экраном. Внимательно изучают видеозапись. Периодически поднимают головы и показывают пальцем в толпу. Я не слышу их слов, но понимаю цель их работы: они устанавливают зачинщиков по видеозаписи. И, кажется, готовятся их отловить. Чуть поодаль, у другого входа в сектор, вторая видеокамера: ее направляет в сторону спартаковских болельщиков офицер спецназа. Одним глазом слежу за футболом, другим, более внимательным, - за действиями полицейских. Они совещаются и указывают в сторону трибуны: вот он! Спартаковский сектор тих и рассеян, и только когда капитана "Спартака" впервые в его международной карьере удаляют с поля, взрывается мощным скандированием: "Ти-хо-нов! Ти-хо-нов!" Но после блистательного гола Локвенца болельщики начинают уходить. В руках детективов появляются отпечатки кадра, на котором, судя по их возбуждению, запечатлено что-то чрезвычайно важное. Сгораю от желания подойти и посмотреть эти снимки. Наконец оператор и полицейские в штатском удаляются с трибуны. Я немедленно следую за ними. Они встают у выхода из сектора и явно кого-то ожидают. Проходит время, спартаковский сектор уже наполовину опустел, но детективы, кажется, никого задерживать не собираются. Я подхожу к видеооператору: - Я русский журналист. Мне бы хотелось знать правду о том, что произошло на этой трибуне в первом тайме. Можно посмотреть вашу видеозапись? Усатый детектив после некоторой паузы нажимает на кнопку обратной перемотки. И я наблюдаю на маленьком экране то, что уже видел, но теперь крупным планом. Горящий флаг "Спарты", полицейских, пытающихся этот флаг затушить, первые удары - их сделали московские гости. Особенно усердствовал юноша в вязаной шапочке, кожаной куртке и синих джинсах. Детектив пальцем тыкает в экран: "Провокатор". - Этого парня арестуют? - Нет. Он попадет в досье полиции. Больше его в Прагу не пустят. Мы направим эту запись в УЕФА как доказательство вины ваших болельщиков. И в клуб "Спартак" - если им, конечно, интересно знать, по чьей вине им придется заплатить штраф. Я вернулся на трибуны, когда уже все закончилось, это был уже другой сектор. Люди стояли, задрав головы в небо, где тысячами вспышек рассыпался огонь фейерверка, и пели "We Are the Champions" вместе с Фредди Меркьюри. Прага vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53126) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 0:13:28 , Москва , Россия До меня тут дошли сведения, что меня некий подлец Jey решил облить грязью. Надеюсь здесь нет людей, сомневающихся в моей преданности СМ? Вы чего, братва? Да я кому хошь за СМ глотку перегрызу!!! Джей, ты мудак. Админы, сорри. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53127) Алексей М., 05.11.99 0:19:32 , Москва , Россия Спокойно, спокойно, спокойно, главное- не ссать... Все у нас нормально... Спартак развалился после Украины, остальное, ху...ня, говорю это, как человек, посещавший все последние матчи... не надо делать скороспешные выводы...Сейчас надо сохранять спокойствие. На следующий год мы еще дадим всем угля... Просто у нас был ужасный год!!! Фортуна переменчива!!! Еще все вспомнят мои слова!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (53129) mager, 05.11.99 0:29:30 , Псков , Россия Не выходить из такой группы просто позорно, проигрывая при этом крупно прошальный матч!!! Тут уж никакими чемпионствами России не оправдаешься. Вцелом довольно очевидно, что СПАТРАК в этом розыгрыше Лиги объективно не тянет. Скидки на фарт и удачу для серьезного европейского клуба, коим предендует называться СПАРТАК, не оправдание. Что касается отдельных игроков то, Тихонова и Титова за сезон откровенно загоняли, Безродный должен заиграть в сезоне следующем. Правого края ровно как и нападения просто нет. В обороне радуют Бушманов и Парфенов и то только лишь индивидуальными действиями, коллективных не наблюдается. И тут уже претензии к тренерскому штабу, но Романцев тренер способный к трезвому анализу и выводам из ошибок, так что есть основания полагать что все у нас еще будет. Другое дело что ОИРу на это нужно как минимум год и тугой кошелек. Так что будет прекрасно если СПАРТАК пробьется в весну Кубка УЕФА, а там уж... Так что ВПЕРЕД, СПАРТАК!!! mager@rllink.ru www.rambler.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53131) nevskij, 05.11.99 0:37:12 , Estonia Ector, ты не знаешь за кого болеть? Болей за ДК! Как никак вышли в ЛЧ. -------------------------------------------------------------------------------- (53134) ДОК Петоцки, 05.11.99 0:42:37 , Москва , Россия Однако, какой урожайный год! Российские клубы собрали полные сетки мячей в еврокубках. Мы все надеемся, что из этих семян вырастет в следующем сезоне что-нибудь культурное и пристойное. arsenio@mail.ru dok27.webjump.com -------------------------------------------------------------------------------- (53136) МВ, 05.11.99 0:55:33 , Спб Англичанам в этом туре все же дали по жопе.Стяуа прошла Вест Хэм,а Кайзерслаутерн накатил Тоттэнхэму 2:0,причем обе штуки забил на 90-й минуте. Приятно,черт возьми. -------------------------------------------------------------------------------- (53142) Pashka, 05.11.99 1:27:49 , Moscow , russia Мда.. однако не важнецки сезончик заканчивается... :((( Еще раз наши клубы покзали, на каком уровне все же наш чемпионат находится..... http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (53143) dinamok, 05.11.99 1:28:19 , ny , usa СЕРГЕЙ ЮРАН: НАЗАД ДОРОГИ НЕТ 1-й ТАЙМ (вопросы читателей)- Из высказываний Романцева можно было понять, что вывод о том, что вы нарушаете режим, он сделал из какого-то медицинского обследования. Мол, если у человека такое давление, он или не спит по ночам, или нарушает режим. - В последнее время я никакие обследования не проходил. Не знаю, откуда Романцев взял эти данные. В последний раз мы ездили на обследование перед Кубком Содружества. Это было в феврале. Но тогда никаких отклонений от нормы замечено не было. - По свидетельству очевидцев, разрыв между вами и Романцевым произошел якобы следующим образом: прямо на тренировке вы сорвали с себя майку, бросили ее и ушли с поля. - Хотел бы увидеть этого очевидца. Пусть встретится со мной и повторит то же самое, глядя мне в глаза. - Как в деталях произошел ваш разрыв? - Меня вызвали в клуб. Внутреннего ощущения, что что-то не так, у меня не было. После того как мне позвонили и сказали подъехать в клуб, я разговаривал с Цымбаларем и спрашивал его: как ты думаешь, зачем меня вызывают? Предположения были следующими: я провел неудачно последние две игры, мы тогда как раз сыграли вничью с “Черноморцем”. Думал, спросят: Серега, что случилось? Мы брали тебя под Лигу чемпионов. И хотим видеть того Юрана, которого знаем. Цымбаларь сказал: да, наверное, так. На следующее утро он подвез меня до клуба. Я вышел оттуда буквально через минуту. Сказал Цымбаларю: все, на меня в “Спартаке” больше не рассчитывают. Он в ответ засмеялся, говорит: хорош “заливать”, поехали на тренировку. Я отвечаю: я за вещами еду. - Что вам сказали в клубе? - Там сидели 3 человека: Романцев, Есауленко и Заварзин. Я зашел, поздоровался, присел. Романцев говорит: Сергей, мы решили с тобой расстаться. - И что вы ответили? - Я просто обомлел. Говорю: вот здорово. Ну ладно. И пошел. - Но разве в данной ситуации не стоило спросить: почему меня выгоняют? - А зачем? Когда мне в лоб говорят: мы с тобой расстаемся. Можно ведь было сказать и по-другому. Мол, мы, руководство, в последнее время недовольны твоей игрой. И ситуация может привести к тому, что мы расстанемся с тобой. Мне же сказали, как отрубили. И что - после этого я должен на колени падать? Приехал на базу - мне никто не верит. Ребята собрались и говорят: мы сейчас пойдем к Романцеву. Я остановил их, говорю: не надо. До сих пор не могу понять: за что меня выгнали? - Может быть, виноваты “злые языки”, которые донесли до Романцева какую-то информацию? - Я уверен, что половина решения в данной ситуации была не его. Я не чувствовал за собой вины. Ехал в клуб без тени каких-то подозрений. Если бы было наоборот, я зашел бы, упал на колени и сказал: Олег Иванович, простите меня. Это больше не повторится. Я хочу играть в “Спартаке”. Но все же было не так. - Романцев сказал, что вы неблагоприятно влияли на команду. Он имел в виду и как таковой коллектив, и игровой аспект. Говорил, что вы тормозили атаки. - Мы можем посмотреть кассеты. Не беря в расчет последние две игры. Пусть он посмотрит и убедится, что противоречит себе. А что касается внутренней атмосферы в коллективе… В “Спартаке” НЕТ КОЛЛЕКТИВА. Есть два человека, которые считают себя великими, - Тихонов и Титов. Один из них спал и видел капитанскую повязку. Так что с Цымбаларем тоже не все так просто. О чем говорят последние неудачи в Лиге чемпионов? О том, что в “Спартаке” нет человека, который мог бы завести команду. Когда были игры чемпионата России, Романцев не раз подходил ко мне в раздевалке и говорил: заведи ребят. Уверен: в том, что меня отстранили от “Спартака”, есть большая “заслуга” и этих людей. Мне доподлинно известно, что Тихонов и Титов ходили к Романцеву. Не знаю уж, о чем они ему говорили, но ходили постоянно. И они рассказывали про меня и Цымбаларя какие-то свои истории. А тут еще Тихонов забил столько голов! Его надо слушать. Но почему-то все забывают, сколько из этих голов он забил с моих передач? Я разговаривал с Безродным, когда приезжал провести пару тренировок с молодежной сборной. Спрашиваю его: есть такие слухи, что молодежь против меня взбунтовалась. Он в ответ: Серега, да ты чего, с ума сошел? В том-то и дело, что я никогда и никого не ущемлял. По игре, бывало, на поле я вспыльчивый. Но только не в быту. У меня семья есть. Я пришел, оттренировался, отыграл и домой. Мне их какие-то внутренние разборки неинтересны. Поэтому влиять на что-то в коллективе я не мог. Могли два человека. И они доказали это. - Бытует мнение, что разлад с Тихоновым у вас начался после Кубка Содружества, когда в одном из матчей вы накричали на него. - Это не так. Тогда после матча мы поговорили и разобрались во всем. Дело в другом. Две группировки были заметны еще на сборах. Первая: Тихонов, Титов и их “сотоварищи”. И вторая - остальные игроки: Баранов, Ширко, Робсон, Сметанин, я, Цымбаларь, Ромащенко, Безродный, Евсеев. Даже не сказал бы, что это группировка. Просто это те игроки, которые не входили в круг Тихонова и Титова. У тех же все однозначно - свой стол, и никого лишнего. И в самолете так же. Я им говорю: ребята, если мы хотим добиваться больших побед, нужен коллектив. А у нас - две группы. Те в ответ: как - две группы? Я говорю: а что, не так? У вас кто-то капитаном уже себя видит, кто вице-капитаном… Цымбаларь даже не раз говорил: берите, я отдам вам повязку. Только успокойтесь. ''CC'' ggggg@.aol.com -------------------------------------------------------------------------------- (53144) МВ, 05.11.99 1:35:49 , Спб Вот так дела...Неужели Юран говорит правду? -------------------------------------------------------------------------------- (53146) МВ, 05.11.99 1:47:18 , Спб Я одного не могу понять:выгнать из команды Юрана и Цымбаларя,и в то же время держать в ней таких товарищей,как Баранов,Ширко,Робсон.Вот кого давно пора выгнать! -------------------------------------------------------------------------------- (53148) ДОК Петоцки, 05.11.99 2:03:50 , Москва , Россия 2МВ. Ширко гнать не надо конечно, но что нужно с ним такое сделать, чтоб забивать стал. То ли по башке ё..нуть как следует, то ли посадить на месяц на сборы, и чтоб каждый день по 8 часов бил по воротам и тренировал Сметану. А Робсон...кхм...даже сказать нечего =(( arsenio@mail.ru dok27.webjump.com -------------------------------------------------------------------------------- (53149) Максимум, 05.11.99 2:46:15 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Вот это уже совсем плохо. Если ОИР идёт на поводу у ТиТи(Тихонов Титов), то команде грозит ПИЗДЕЦ. Если Юран сказал праду, то я лично буду орать Тихонов убирайся! Это уже не команда, а блядство полное! Проигрыши..это всё херня...по сравнению с тем. что описал Юран. Ой хуёво нам будет...хуёво... Сорри за нецензурщину, но я так не растраивался с 9 октября. maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (53150) Владимир Львов, 05.11.99 2:46:17 , Москва , Россия Не из "группировки", по Юрану: "Баранов, Ширко, Робсон, Сметанин, я, Цымбаларь, Ромащенко, Безродный, Евсеев" Получается, Т & Т & Co.: Филя, Ковтун, Булатов, Хлестов, Кечинов, Ананко, Парфенов, а также, возможно, Мор, Мелешин (оба в запасе), Бушманов (долго лечился), Бузникин (рано попал в аренду) и... кто там еще в лавке остался? Поисследовать на ток-шоу в субботу? Кстати, дело обычное: Клинсманн ссорился с Маттеусом (оба носили повязку), Шустер рано ушел из сборной из-за Брайтнера, а вот теперь Киган пытается примирить Ширера с Коулом, который прогнал, что Ширер как капитан держит место в основе из-за влияния на тренеров. Думаю, группировки есть, но судьбу Барсика решили не они. Интересно, что скажет Тихонов. wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (53152) BormanL-A, 05.11.99 4:25:34 , LA , USA Privet VSEM! Esli verit* svezhei informacii so Steny, to v 4.11.99 v Moskvu pribyli emissary iz Dk, s chistymi kontraktami na rukax. O dvux futfolistax ya dogadyvaus*- Smertin, Semak. Intersno, kto drugie? Esli razgovor idet tol*ko o moskovskix klubax. Cherez neskol*ko casov budu zvonit* v Moskvu. Posmotrim, chto mne otvetyat. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53153) dinamok, 05.11.99 4:55:12 , ny , usa информация со стеныПример Шукера. ''Даваите я просто перечислю условия выставленные агентом , а вы уж решаите почему его не взяли: на год - $400К + $50К подьемные и затраты по переезду; пункт в контракте, что он будет играть как минимум 70 минут в каждом матче Лиги в течении этого года. Премиальные в размере $5К за каждыи забитыи в Лиге гол Премиальные в размере $2К за каждыи забитыи гол в чемпионате Участие только в домашних играх (читаи нежелание ехать на выeзд) Никаких заездов на базу на 2-3 дня, максимум с утра в день игры.'' ggggg@.aol.com -------------------------------------------------------------------------------- (53154) Ret, 05.11.99 5:15:47 , Иркутск По поводу "группировок" Еще в бытность отсутствия присутствия Аленя в Роме даже в игре эта группировка очень четко обрисовывалась. А именно: Тихонов, Титов, Алень и... Цымбаларь ! Сколько раз мы с вами наблюдали картину щенячьей возни этой четверки на левой половине поля соперника, когда как Валерка Кечинов находился абсолютно открытым в выгодном положении и разве что только транспаранта не поднимал "Ну дайте же мне мяч!". Так что расклад с "группировками" вроде и не является неожиданностью last_rider@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53157) Дроссель, 05.11.99 8:01:16 , Ебург , Россия Усем здрасти! Птичка Обломинго, свившая гнездышко в московских пенатах, продолжает махать крылышками российским командам. Вот и "паровоз" сошел с рельс. "Черный" октябрь миновал, наступил "очень черный" ноябрь. Урожаец чемпионата России выдал свои плоды. Если рассматривать "удобрения" этого чемпионата в виде команд высшей лиги, то созревшие плоды вполне отвечают их качеству и содержанию. А "Спартаку" работать, работать, нет, даже въё...ть, признать, что команда средняя, и еще раз въё....ть. Не то наступит "пречерный" ..... -------------------------------------------------------------------------------- (53158) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 8:46:18 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болельщикам сборной России! Неужели это правда, что говорит Сергей Юран? Ну если от Титова я такое ожидать вполне могу, то от Тиши... Не верю. В принципе, раскол в команде виден и на поле: Баранову не дают передач, Евсеев на глубокой Банке, перепасовка Тихонов - Титов уже всех за"бла! В принципе, если не говорить о Тише, этому можно верить. Капитанство!!! Цилю и Юрана - назад. Заговорщиков - расстрелять!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53160) AirVit, 05.11.99 9:10:16 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Акс_СпартакМосква Я в шоке! Неужто все правда? Тит, действителльно, но Тишка? Парень прошел армию? Вот где начнешь вспоминать ТВЦ и историю с бабушкой! Тиша, приди на ВВ и объясни все по-человечески!!! AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53161) surgu, 05.11.99 9:14:59 мда ето очень похоже на правду но все не без греха и еще я не разу не видел чтобы ктото из спартаковчев был замечен на ВВ если это не так поправьте www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (53162) Бабкен, 05.11.99 9:15:27 , Ryazan , Russia Всем привет! 2Акс_СМ Тебе особый. Да-а! По поводу Юрановских слов... Моя любимая фраза : правда всегда посередине. Но середина, мля, тоже как-то не в пользу ОИРа и К. Вообще я много времени проводил в спортивных лагерях института в котором учился! Было такое разделение именно между людьми, именно по видам спорта. И что интересно что при такой дифференциации складывалось впечатление, что не только в игре но и в жизни люди(спортсмены) крутятся вокруг "лучших", думая что поднимают таким образом свой авторитет! Кто пытался войти в этот "ведомый" коллектив становился отторженым. Особенно это касалось воллейболистов, но в целом спортсменов всех видов! Но это без скорапалительных выводов с юрановских слов, хотя был и остаюсь приверженцем его игрового таланта. Просто мысли о спортивной психологии. karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (53165) Cougar, 05.11.99 9:23:55 , Минск , Беларусь Что ещё нужно проиграть Спартаку,чтобы сменить вратаря и защиту???? agroprom@open.by Нет. -------------------------------------------------------------------------------- (53166) Dynia, 05.11.99 9:26:30 , Н.Новгород , Россия Какая-то труба. Пусть Тиша и Юран придут на ВВ на ТВ, куда-нибудь, но вместе. И объяснят нам популярно. -------------------------------------------------------------------------------- (53168) AirVit, 05.11.99 9:30:43 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Бабкен Привет! Ну ты это видел? Тут нас во все дыры, а он момент выбрал... AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53169) AirVit, 05.11.99 9:33:33 , Москва-Екатеринбург , Россия Кстати, просвещенные ребята, не расскажите как будет проходить процедура жеребьевки в КУЕФА, и где можно о ней почитать поподробней, а то на УЕФА.КОМ все так запутаннно написано, и в основном про ЛЧ AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53170) Бабкен, 05.11.99 9:36:19 , Ryazan , Russia 2AirVit Да-а! С одной стороны это действительно всплыло "вовремя", но с другой Цыля на трансфер недавно выставлен, а этой статьей он мог его под удар поставить! И кстати в пользу правдивости многих высказываний Юрана - невызов Моста! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (53171) Cougar, 05.11.99 9:38:09 , Минск , Беларусь Вы поймите,я ничего против Спартака не имею,но откровенные провалы обороны в посдедних матчахЛЧ говорят о многом.А насчёт Фили я,наверное не прав. agroprom@open.by Нет. -------------------------------------------------------------------------------- (53172) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 9:43:43 , Москва , Россия Привет, Бабкен! Тишу и Тита - к ответу!!! Если это так, то :-((((((((( Гнать таких надо в шею!!! Спартак Москва - не место для склоков, криков, провокаторов и стукачей. Кстати, между прочим в матче Россия - Украина ИМХО именно ТТ были худшими на поле, а Тит так вообще на протяжении всего отборочного цикла порол фуйню!!! Братья - спартачи, ИМХО нужно сюда вызывать этих стукачей и выяснить кто есть ху. Иначе, до выяснения ситуации противно на них смотреть. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53173) Morgana, 05.11.99 9:44:02 , Mосква , Россия ндаааааа...... оч-чень бы хотелось, чтобы Тиша и Юран где-нибудь пересеклись перед народом (тобишь, нами), и популярно, не спеша, объяснили бы, ЧТО, ЧЕРТ ВОЗЬМИ, ПРОИСХОДИТ В КОМАНДЕ?!?!?! Это уже не смешно. morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53174) Doc, 05.11.99 9:46:06 , Москва , Россия 2all. Да,дела.... Юран возможно сказал правду,ТиТи делали всю погоду в команде,а ОИР шел у них на поводу.Гнать эту троицу из НАРОДНОЙ команды(до выяснения всех подробностей).Мы должны знать все про НАШ Спартак. В ЗНАК ПРОТЕСТА ПРЕДЛАГАЮ НЕ ХОДИТЬ НА ИХ МАТЧИ, -------------------------------------------------------------------------------- (53175) Neex, 05.11.99 9:54:33 , Saratov , Russia Народ!!!Нельзя всю вину валить на ТиТи и Фила,виноваты все.Надо разогнать всю команду, и набрать новых игроков... neex@chat.ru http://www.chat.ru/~neex -------------------------------------------------------------------------------- (53176) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 9:56:41 , Москва , Россия Спартачи!!! Давайте посмотрим правде в глаза, кто тянул сборную России. Может Тихонов, Титов? Может кто и не согласится со мной, но лучшими были Мостовой, Карпин, Онопко, Бесчастных, Панов, Хохлов... То есть явно игроки не нынешнего спартака, а Спартака прошлых лет, легендарного Спартака, обыгрывавшего Наполи с Марадоной и уж по достойнее противостоящим лучшему клубу Европы тех лет Олимпику нежели пражской Спарте. Вспомните, мужики, как мы все смотрели на Тихонова и Титова в те годы. Я их просто в расчет не принимал. С уходом в европейские клубы того состава ИМХО класс наш сильно снизился. Поверьте, когда люди путем не в состоянии играть или хорошо работать, всегда начинаются обвинения, подставы и т.п. Очень жаль, что вот так произошло со Спартаком. Опять же в этом виноват тренер, т.к. это значит ,что руководить коллективом он не может и верит не уважаемым всеми и доказавшим то, что они чего-то могут на поле Юрану и Цыле, а Тихонову и Титову, семикратным чемпионам России, но обосравшим все на международной арене. Знаете, а я Юрану верю. Почему? потому как незачем ему на ОИРа ругаться. Кроме того, подумайте чем объяснить поведение Мостового.Все совпадает, все логично. Млин, опять позор! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53177) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 10:04:08 , Москва , Россия ИМХО Юран - профессионал и видел эту дурацкую обстановку в команде. Видимо критиковал он этих стукачей, вот они его и скостили... Даже Цыля им не указ - они ж Гранды!!!!! Тьфу, мля! Товарищи, я Сергея Юрана всегда уважал и готов ручаться, что слов на ветер он не бросит. Так оно и было. ИМХО подстрекателем всего является Титов - шпана. Знаете, никогда я его не уважал! В пустые ворота попасть не может, сухой, как палка, да еще ,как видите, весьма сучковатая!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53178) LOTARIO, 05.11.99 10:04:46 , Москва , Россия 2 ALL Любимая теперь тема - у ОИРа много постов. И некоторые из них он должен оставить. Господи, какая фигня! Скажите, а если бы он был только тренером СМ и больше ничего - что бы это изменило? Народ волнуют проблемы ОИРа, а не его посты. Понятное дело есть у него один железный аргумент, на который нам нечего ответить. Мы с вами - потребители. Сидим, пьем пиво и хотим, чтобы нам предъявили суперклуб. Он - чуть ли не в одиночку тащит Спартак. Пер-пер в гору - а теперь эта таратайка ухнула вниз и придавила его. Вся беда в том, что даже Президент "Реала" Лоренсо Санс зависит от болел, а ОИР нет. Для него наши жалкие рублишки в обмен на билеты - полный ноль. Он может даже бесплатно народ пускать на трибуны и не сильно обеднеет. Вот он и образовался - Иван Грозный он же Борис Годунов, он же Гришка Отрепьев в одном лице. Я его всегда защищал здесь. И по-прежнему считаю, что нам как это ни странно, он ничем не обязан. Но даже несмотря на это, если он не изменится - коллективное сознание торсиды его добьет в конце концов, ибо нельзя постоянно обтекать - никакие деньги не удержат индивида в этом состоянии. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53180) Бабкен, 05.11.99 10:07:06 , Ryazan , Russia В продолжение слов Акса ИМХО меня тоже удивило, когда Панов забил первый гол французам, все побежали обнимать Титова! Да человек отдавший голевую передачу - сопобедитель, но не до такой же степени, что забывать о бомбардире! И ещё! Я обращал внимание, что раньше(года 1,5-2 назад) Максимка если забивал гол, то все бежали поздравлять отдавшего передачу, а если Максимку и начали поздравлять, то с тех пор когда к нему начал подбегать Тит! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (53181) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 10:11:22 , Москва , Россия LOTARIO Привет! Извини - не согласен! Если ОИРу на нас плевать, так какого хрена он все время просит болел приходить на поляну? Судя по твоей логике, может нам вообще не ходить на стадион, не рвать глотки, не лежать с температурой 40 после морозца или дождя, а попивать пивко? Или построить стадион без трибун и пущай играют без нас? Нет, ОИР зажрался и не хрен его жалеть. Ни хрена не стоит это "его видение". Повторяю, мы все видели позавчера. :-((((((((((((( axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53182) LOTARIO, 05.11.99 10:11:56 , Москва , Россия 2 ALL Не подвергая сомнению слова Юрана, но вспомните как он расставался с прежними клубами. НИгде без тараканов не обошлось. Ти-Ти - второй голос, бэквокал. Там скорее всего ОИР разделяет и властвует. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53183) Коляныч, 05.11.99 10:14:57 , Томск Вот промежуточные результаты достижений стран в еврокубках в этом году .................................Pts.......... было...ост. ЛЧ...ост. КУ 1. Испания.............8,714..........8............3. ...........4 2. Италия...............7,875..........7............2 ............5 3. Англия...............7,785..........7............2 ............3 4. Франция............7,285..........7............2.. ..........4 5. Германия...........7,071..........7............2.. ..........5 6. Голландия.........5,416..........6............1... .........1 7. Чехия.................5,250..........4............ 1............1 8. Норвегия...........5,200..........5............1.. ..........0 9. Греция...............4,750..........6............0 ............3 10. Шотландия......4,625..........4............0...... ......1 11. Румыния..........4,500..........3............0.... ........1 12. Португалия......4,333..........6............1..... .......1 13. Швеция............4,333..........3............0... .........0 14. Швейцария......4,125..........4............0...... ......0 15. Украина...........3,875..........4............1... .........0 16. Болгария..........3,833..........3............0... .........0 17. Россия..............3,750..........4............0. ...........1 18. Австрия............3,625..........4............0.. ..........1 19. Турция..............3,500..........4............0. ...........1 Не впечатляет. Особенно после разговоров в начале сезона о круто выросшем уровне Российского чемпионата и тому подобной фигне. Греция нас, скорее всего, обойдёт - грекам втроём нужно набрать на 4 очка больше Спартака (2 очка за победу), что, учитывая нынешнее положение дел в СМ, им вполне по силам. Чехи нас в этом году достанут врядли - нужно +10 очков двумя командами, остальные и подавно. До Англии, Голландии нам ещё расти и расти. Так что право на 2 команды в ЛЧ за нами остаётся, главное Локомотиву успешнее ЦСКА выступить. (На основе информации с http://www.coronet.yaroslavl.ru/soccer/99/uefa_rating/rating.htm) 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53184) Ruslan, 05.11.99 10:17:11 , Москва , Россия Мля.... Нет ну про Тихонова я такое даже и подумать не могу... Неужели это правда?? Это единственный человек, с кем я могу олицетворять в данное время спартаковский дух и тут такое... Необходимы коментарии! Ну а про Титова даже и разговаривать больше неохота.. Лучше бы поскорей свалил бы куда-нить, хоть денег бы за него получили каких-нибудь... С таким характером бабы в большом футболе вряд ли что достигнешь... -------------------------------------------------------------------------------- (53186) LOTARIO, 05.11.99 10:25:44 , Москва , Россия Никого я не защищаю! Опостылело уже защищать. Просто - фанаты - для него лишь аргумент в споре со всем миром. Мол, глядите, на игнатьевскую сборную никто не ходил а на мою народ валом валит. И посещаемость СМ выросла до 20 тыс. больше чем у любой команды. И ведь это правда. А насчет Юрана и Цыли - вы же сами и здесь же говорили, что оба - отстой. А теперь встали на защиту как у разьезда Дубосеково. А дело не в том, что их выггнали, а в том, что нам лапшу вешают на все органы! Мне эта формулировка - выставлен на трансфер уже по ночам снится! Баранов играет, а Циле места в составе нет. Квасили - так и скажи. Твое право парочку выгнать, чтоб другим неповадно было. Они же все мальчишки сопливые. Юран позвал выпить - они и потянулись. Юрану можно и я хочу! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53187) AirVit, 05.11.99 10:29:56 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Бабкен Совершенно точно подмечено, ну не лады у нас с командным духом! Вспомните последние минуты матча с Виллемом. Ти на Ти, Ти на ТИ, мимо! И так последние 15 мин. Тьфу! Помните рассказывали, что на ЧЕ96 у нас в сбР разброд и шатание было, неужели это и на СМ перекинулось, тьфу блин!!! А сколько слов о Спартаковском духе, блин... AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53188) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 10:34:51 , Москва , Россия 2 Lotario Я всегда был на стороне Юрана. Можешь спросить у кого угодно. А посещаемость - понятие относительное. Если бы при Быше наши выиграли у Франции, я бы ходил точно также на матчи сборной. Предлагаю локальный девиз дня: Т И Т О В - ПШЕЛ ВОН ИЗ КОМАНДЫ!!!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53189) Object, 05.11.99 10:36:58 , Осло Интересная беседа Шовковского с интернетчиками: http://www.dynamo.kiev.ua/gb/sasho_gb4.htm Еще там есть несколько бесед Кахи Каладзе. И это меня лично подкупает больше всего. При том, что Каха жутко пишет по-русски (цитата: "до свидания Всех, мне уже пора спат"), он после покупки компьютера регулярно приходит на Стену (даже в день игры с Лацио) и пытается отвечать на вопросы. Это, ИМХО, разбивает постоянно повторяющийся тезис о чуть ли не "зомбированности" игроков ДК, которые только и способны на автоматические действия. Вот здесь в оправдание игроков Спартака, не участвующих в таких беседах писалось, что если футболист заходит в интернет, то чтобы отдохнуть от работы, а не чтобы снова слышать о футболе. Мне это напоминает сцену из "Берегись автомобиля", где режиссер любительского театра говорит, насколько бы лучше актеры играли вечером спектакли, если бы днем занимались не театром, а работали на заводе. Профессионал должен быть заинтересован в конструктивном общении с болельщиками, и последовательное игнорирование клубом стихийных спартаковских сайтов - это все тот же звездняк, о котором все время теперь здесь пишется. А по поводу ТиТи - разве открылось что-то новое? Где-то с год назад Семин в интервью осторожно намекнул, что в Спартаке отношения между игроками очень отличаются от Локо - там все по ранжиру, одному можно одно, другому - другое. Но тогда его интервью пришлось на период "всех порвем", и сели бы кто и обратил на это внимание, ему заткнули рот фразой "ну и болей за свой Локо" или "ОИРу видней". Поскольку сейчас мы проходим стадию "Романцев - гоу хом", интервью Юрана всем вдруг открыло глаза. Неужели пока в клубе заправляют Есауленко и Львов, могло быть по-другому? vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53191) LOTARIO, 05.11.99 10:44:52 , Москва , Россия 2 Акс Я не тебя имею в виду - а общественное мнение. А что касается Титова, то что вы на него набросились ни с того ни с сего. Кто Реалу забил в 98? А Ротору в золотом матче в 97, а Зениту перед Аланией в 96. Титов классный игрок. Может он конечно и не сахар, так сами говорите, что к личность особого отношения требует. (про тех же Юрана и Цылю) Ну вхожи Тит с Тихоном к ОИРу, так теперь сразу стукачи? Баранову вишь ли пас не дают. Потому и не дают, что лучше сразу сопернику! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53192) Максим, 05.11.99 10:45:21 , Рига Народ!!!! Подскажите во сколько жеребьевка???? maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (53193) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 10:47:00 , Москва , Россия 2 Object С твоей мессагой трудно не согласиться:-) Вот только не понятно мне, объясни, ну с чего у нынешних спартачей звездняк взялся? Вот наприме на Мальте, на Фарерах тоже есть чемпионы, они тоже говорят ,что лучшие в Мире? Тут не звездняк ИМХО, тут хуже... Но вот ты утверждаешь тот факт, что дескать всем давно и так понятно, что Есауленко и Львов - "руководители". Тогда чтож, безысходность? Нам смириться с той баландой, которую нам дают в узенькое окошко под названием телевизор или даже изредка выходить "на прогулку" в Лужу? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53194) Малыш НН, 05.11.99 10:54:18 Интревью Юрана конечно обидно для всех болельщиков, но скорее всего он говорит правду. Просто довольно долго утешали себя разной ерундой - какой замечательный коллектив, какие прекрасные взаимоотношения между игроками (легкие подшучивания на тренировках т.д.).А на деле все очень просто - обычные взаимоотношения между достаточно жесткими мужиками.Но здесь нет ничего удивительного. Хуже другое - завышенный уровень самооценки. Они абсолютно неадекватно оценивали свой уровень относительно среднеевропейского. Банальная истина остается верной - команда без звезд (а все российские команды по европейским меркам именно такие) может победить только если ситуация внутри ее будет как минимум бесконфликтной, стабильной и с ровным отношением тренера ко всем игрокам. Такового не наблюдается. Кстати, обратите внимание на составчик участников следующего тура Кубка УЕФА. Уже и не страшно - ну подумаешь, еще раз будут больно бить (возможно ногами...) -------------------------------------------------------------------------------- (53195) Dow Jones, 05.11.99 10:54:44 , Москва , Российская Федерация Борода! С приездом. Вы МОЛОДЦЫ!!!! Очень удивлен, когда говорят что в праге относятся к русским хорошо. Два раза там был и что то не заметил. Правда стелятся они перед тобой прилично када видят бабки. Ни в одной стране такого лицемерия не видел. Вчера теплой и дружной компанией ходили на Лидс. Неизгладимое впечатление произвели лидсовские суппортеры. Как же они заражали.........В перерыве не умолкали ни на секунду. Чел 50-80 шизили без маек......При нулевой температуре совсем неплохо. Совсем не было суппорта у Локо. Очень жалкое впечатление... После игры поехали на поиски бритишей. В первом часу нашли их в "России". Дальше пили с ними водку-пиво до пол-четвертого. В общем поговорили о том о сем. Нажрались они прилично конечно, ну и мы тоже. Особенно запомнилось нескоко их кадров спящиж в креслах. Народ был в основном лет под 40. Никого кроме Лидса в чемпе не поддерживают, что произвело очень правильное впечатление. Говорят что есть неплохие команды типа Селтика и Кардиффа, но это не премьер лига. Короче токо Лидс и сборная. Я спросил что они думают о Челси и МЮ. На что получил довольно исчерпывающий ответ-"we hate chelsea!" МЮ с бэкхэмом и всеми остальными обосрали по полной программе. Полнейший скам. Они правда почему то говорили "скум"-)))) В общем пообщались. Мы им объснили кто такие хохлы и прочие враги. Восприняли с одобрением. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53196) LOTARIO, 05.11.99 10:54:44 , Москва , Россия Жеребьевка в 14.00 alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53197) Dow Jones, 05.11.99 11:00:05 , Москва , Российская Федерация Конечно надо читать "заряжали":-))) Сорри за очепятку. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53199) komman, 05.11.99 11:07:30 , Петербург , Россия Единственный футболист мне в вашей команде нравился - Тихонов, да и тот со странностями оказался. Это я после интервью Юрана . komman@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53200) Vovyan, 05.11.99 11:08:48 , Москва , Россия Добрый день! Я перечитал ВВ за вчера и сегодняшнее утро, и, к своему удивлению и возмущению обнаружил какие-то непонятные наезды ряда местных обитателей на Акс_СпартакМосква по поводу его визита на Стену. Вернее, не только его, в это же время я тоже там тусовался. Я хотел бы сказать следующее - не надо ловить Акса на двуличии, подлости и т.д. Вы сами, кто на него наезжает, туда не ходите, местных раскладов не знаете и вам по любому не понять, зачем Акс туда пошел. Это наши с ним фишки и не надо лезть не в свое дело! И не надо тут втирать типа "Нечего туда ходить и т.д."! Ходили и будем ходить! И еще - Акс - СПАРТАЧ В ДОСКУ! Сомневающиеся в этом - сами не спартачи! Желающих оспорить последнее утверждение прошу не беспокоиться, бесполезно, отвечать не буду. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53201) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 11:11:29 , Москва , Россия Привет, Dow Jones! А как ихний суппорт относится к Ливерпулю? Я вообще-то за Ливер ьолел всегда в Англии(и очень радовался, когда мы его опустили). axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53202) Angel 777, 05.11.99 11:14:11 , Moscow , Russsia С красно-белым несмотря ни на что! Полностью согласен с сегодняшним СЭ. Спарта ещё беднее Спартака, имеет громадные долги, зарплату игроки в клубе получают меньшую, но какая игра и какая самоотдача! Так что отнюдь не в деньгах (не только) беды нынешнего Спартака. Видимо у игроков развилась мания величия вкупе с полным безразличием к результату, да и климат в команде, как тут уже говорилось видимо соответствующий... Во всех интерьвью только и слышно - мы устали, мы не можем столько играть. Вот тебе и профессионалы.Команда превратилась в какое-то болото. Обидней всего, что команде, у которой самая большая аудитория, абсолютно наплевать на своих болельщиков и просто на свой имидж. -------------------------------------------------------------------------------- (53206) Arigo, 05.11.99 11:23:40 , Москва , Россия Если уж все стали вспоминать различные неформальные отношения в СМ, то могу заметить, что в Самаре (получилось так, что мы поселились в одной гостиннице с командой, но на этаж ниже) за одним столиком в кафе на набережной сидели Тихонов, Титов и Парфенов (!). Метрах в 150 от них были Ширко, Ковтун и Сметанин, причем они были какие-то грусные и потерянные все. Робсон же вообще рассекал в гордом одиночестве по пляжу…:))) arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53207) Object, 05.11.99 11:24:13 , Осло Акс, я согласен, что у Спартака не просто "звездняк", а похуже. В конец света я не верю, но, с другой стороны, упрощать ситуацию тоже не стоит. А ситуации во многом патовая. Пример Спартака - яркое подтверждение непродуманной системы приватизации. Был футбольный клуб, играл полвека, ба-бах, подсуетился кто-то в нужную минуту, и вот уже клуб собственность своего же тренера. Быстрого выхода из ситуации я не вижу. По поводу вашего конфликта с Джеем. Я - человек со стороны, и у меня все это вызывает абсолютное непонимание и недоумение. Возможно, вам стоит объясниться по "мылу". А так со стороны выглядит, что Джей из лучших побуждений скопировал твое сообщение, его заклевали, ты на него тоже осерчал, в общем - если за всем этим какие-то особые замыслы, это, вероятно, лучше обсудить tet-a-tet. И еще: гостевые книги - вещь публичная, поэтому довольно естественно ожидать, что люди будут копировать сообщения. Если это делается с указанием авторства, то в этом, ИМХО, ничего зазорного нет. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53208) Arigo, 05.11.99 11:29:13 , Москва , Россия 2(53195) Dow Jones, а где Борода? Неужели уже админы потерли?:)) arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53209) Shadow, 05.11.99 11:29:59 , Люберцы , Россия Привет всем :( Ну вот, началось развитие теории заговора. Руководство насквозь гнилое (Липкинд, Есауленко, коррупция, связи с мафией), среди игроков разброд и шатания (ТиТи, дедовщина, стукачество). И почему-то все это совпало с чередой неудач... Спроста ли это? Почему об этом никто не говорил в то время, когда Спартак под орех разделывал Партизан, а СбР побеждала чемпионов мира и остальных? А теперь Барсик вылез со своими "откоровениями" (поймите правильно – я не ставлю его слова под сомнение, просто удивляюсь, какой "удачный" момент он выбрал). На ВВ – сплошные конфронтации (отношение к ОИРу, да и просто склоки среди "писателей"). Я не могу понять – как за какие-то два месяца игра нашей команды могла настолько измениться в худшую сторону. Было бы еще понятно, если бы это произошло весной, после длительного межсезонья, а сейчас просто нет видимых причин. Что происходит, товарищи? Неужели в конце концов мне придется согласиться с Астером, который доказывал, что в Спартаке именно кризис, а вовсе не игровой спад? Горько и больно на душе. Еще и привычки приходится менять: с 1992 года я был верен газете "Спорт-Экспресс", считал ее наиболее объективной и оперативной, а сейчас налицо полнейший непрофессионализм, да и интервью с Юраном получили не они, а "Советский Спорт". Так что, видимо, со следующего вторника перейду на СС, к тому же, и цена его намного ниже. Желания ходить на футбол нет абсолютно – лучше я с ближайшей зряплаты куплю комплект НТВ-плюс и буду наслаждаться играми чемпионатов Англии, Италии и Испании. Единственной отдушиной остается ВВ и www.spartak.org. Ребята, прошу вас: прекратите ругань! Ведите себя нормально, вступайте в конструктивные дискуссии, но не надо устраивать бабьи свары, к тому же, я знаю – большинство сюда заходящих отличные люди. Jey, приезжай к нам – вместе сходим на стадион, выпьем чего-ни-то, познакомимся, поговорим спокойно. Акс, оставь пионерские замашки – тебя никто не хотел обидеть, тут немного в другом дело (не для общего сведения). Давайте жить дружно! И все вместе подумаем, чего можно ожидать от ОИРа и Спартака, т.к. повлиять на события мы, к сожалению, не можем – если только устроить митинг за воротами Тарасовки :) С красно-белым! pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53210) Александр Пермский, 05.11.99 11:32:12 , Пермь Я был уверен, что ЛОКО дома обязательно возьмет очки, ничья минимум, а то победа с перевесом в один мяч. Но такого никак не ожидал. Да, так мордой в говно, как этой осенью, наш футбол еще не тыкали. Страшно подумать, что будет дальше. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53211) Valdemar, 05.11.99 11:38:42 Всем привет. Вчера ходил на THE PAROVOZ. Не ради жажды увидеть победу Локо с разницей достаточной для выхода в следующий круг, что само по себе уже наивно. Одно единственное яркое впечатление от матча -английские фаны. Это пипец. Нам остается только наслаждаться такой культурой боления. Своим слаженным пением они заглушали наши дурацкие дудки и жалкое скандирование -"Ло-ко" выглядело просто смешно. То, что они устроили в перерыве-это как пособие начинающим болельщикам слаборазвитых футбольных стран. Вообще, ощущение от матча таково-приехал суперклуб в колхоз, привез с собой фанов и провел ликбез как надо играть в футбол и как надо болеть. Грустно всё это. -------------------------------------------------------------------------------- (53213) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 11:41:11 , Москва , Россия Привет, Колян! Все ништяк! Вперед Спартак - дави врага!!! Фишки-фишками, а приятно, что Акса знают и знают, что Акс уж никак не может сделать!!! Я со Спартаком пока жив и всем того советую. Московский Спартак - я с тобой!!!:-)))))))) Вовян! Да там я слегка на marmary обиделся. Просто сначала как бы она говорила, что мое присутствме на Стене...:-((( А так все нормально. Если меня слышит Сфуг или SFUG!!!!!!!!! ты не думай ничего херового, эй!!! Ты чего, засомневался? Я сам уже в обкоме и оттуда не уйду!!! Просто иногда приходится проводить инквизицию... :-)))) Вперед Спартак - дави Врага!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53214) Артур, 05.11.99 11:42:24 , Архангельск По поводу разногласий в коллективе. Честно говоря, я не хотел это говорить, но в приватных беседах с некоторыми известными людьми в околофутбольных кругах я зачастую слышал нелестные отзывы о Тихонове и о его характере. Понимая, что я мог бы показаться предвзятым (поскольку всегда с большим критизмом расценивал его, как футболиста), не хотел затрагивать его личные качества, к тому же, принимая во внимание почти его культовое предназначение для большинства "красно-белых". Нелестные отзывы, кстати, практически дублируют всё то, о чём рассказал Юран, а в 2-х словах это можно определть так: "сплавлять неугодного". А что касается самого Юрана - выскажу своё мнение. Юран никогда не был человеком с кристально чистой душой, и вряд ли приходится верить его желаниям искоренить любую субординацию в команде. Полагаю, что его авторитет оказался не настолько убедительным для изменения атмосферы в клубе и это его сильно "задело", настолько, что сейчас он склонен винить Тихнова и Ко в провокациях. Только теперь в другом контексте. И что касается его заяв: "А чё там спрашивать-то? Встал и ушёл, ёбтать..." Или таким образом он только подчеркнул свой непрофесионализм (поскольку даже априори это ненормальный разговор работника и работодателя) или слукавил, что вероятнее всего. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53215) зритель, 05.11.99 11:45:53 , С-Петербург , Россия Хочу поддержать (53189) Object! Политика г-на Львова хороша только в случае беспорных побед над всеми и вся.В тяжёлые времена болельщики и футболёры должны быть ближе.Через инет можно добится неформального общения, примеры есть,нужна добрая воля(с)не знаю чей).А газеты типа СС и СЭ как и ТВ меня лично уже давно не возбуждают. Юран же после этой статьи просто мудак.Если он такой правильный, что ж он раньше шум не поднял,а выбрал момент из моментов. Правильно Максимум вчера сказал про море грязи,я бы добавил про море мразей. 2 АКС и Вовян-привет!Не надо раскручивать конфликт в книге,ИМХО, лучше по почте. olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53217) serggriv, 05.11.99 11:48:56 , Moscow , Russia 1) подскажите. плиз, пойдут ли в кубок УЕФА те кто вылетит из ЛЧ во время второй группы (которая будет весной) 2) может быть предпринять дикий шаг и в ближайшем туре (последнем) открыто и громко поддерживаить гостей с Кавказа (хотя конечно я их очень не люблю, но что-то то делать надо) serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (53218) Object, 05.11.99 11:50:42 , Осло serggiv, Нет, в УЕФА они уже не попадут. Так что с ДК нам не сыграть :-))) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53220) Акс_СпартакМосква, 05.11.99 11:51:22 , Москва , Россия Зритель!!! Привет. Почто наезжаете? 8-)))) Ты как, телевизор не размолотил из-за наших "мясников-заговорщиков"? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53221) Старик, 05.11.99 11:51:37 , Москва , Россия И-и-и-и-здравствуйте !(с)тов. Саахов) Я конечно понимаю , что СЭкс , цитируя нашу книгу в разделе "мнения болельщиков" , как-то уже отвык называть наши ники . Но читая сегодня там же , но уже передовицу Пука Шанского на 1-ой странице - меня стали терзать смутные сомнения - последний абзац уж больно на чью-то мессагу вчерашнюю смахивает , только конечно в вольном изложении . Вспомнив вчерашний день , почитал свою (53108) и понял - чью . Хоть бы бутылку поставил ... Админы ! Ну ладно мою полуночную мессагу про 68-ой год стёрли - но зачем же Алексея М вырезали , где он только со мной согласился по поводу мыслей про положение дел в "Спартаке" в совсем другом послании? -------------------------------------------------------------------------------- (53222) BEN, 05.11.99 11:51:40 , Санкт-Петербург , Россия Привет, парни. А не слабо ли нам провести голосование (читай - тест на вшивость) с единственным вопросом - "Как бы мы восприняли статью Юрана, если бы Спартак вынес бы всех в ЛЧ, да и наша сборная прошла на ЧЕ2000." Что, тоже поливали бы так Т&Т и иже? Давайте все-таки не забывать, что Юран сейчас очень сильно обижен, а тактом он и раньше не отличался. Давайте спроецируем эту ситуевину на себя - а чего я бы сам сказанул при таком раскладе, когда мне дали пинком под зад, да еще вот так "незаслуженно"? Только не надо записывать меня в адвокаты Т&Т и кого там еще. Право слово, я сам кучу дерьма свалил на этих ребят в этой книжке. Но что-то мне подсказывает, что не все чисто в этой истории. Терзают меня смутные сомнения ...(с) ben@laes.sbor.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53223) Object, 05.11.99 11:53:37 , Осло "Коммерсантъ" Пятница, 05 Ноября 1999 г. Зато "Милан" еще хуже В среду определились все участники матчей второго раунда Лиги чемпионов. Борьбу за титул сильнейшего клуба Европы продолжат итальянские "Лацио" и "Фиорентина", английские "Челси" и "Манчестер юнайтед", немецкие "Герта" и "Бавария", испанские "Валенсия", "Реал" и "Барселона", французские "Бордо" и "Олимпик", чешская "Спарта", голландский "Фейеноорд", норвежский "Русенборг", португальский "Порту", а также украинское "Динамо". Для "Спартака", как известно, заключительный матч первого этапа уже ничего не решал: независимо от его исхода красно-белые занимали третье место и попадали в Кубок УЕФА. Однако едва ли поражение российского чемпиона в Праге, которое с турнирной точки зрения ни для "Спартака", ни для "Спарты" практически ничего не значило, оставило кого-то равнодушным. Те, кто видел этот матч, наверняка согласятся: таких пощечин нашему лучшему клубу давно не наносили. Один из тренеров москвичей Вячеслав Грозный после завершения встречи признался, что за последние два года ни одна команда не имела такого преимущества над "Спартаком", какое имела "Спарта". А ведь можно было предположить, что чехи, решившие свою задачу, не будут особенно упираться. И что же получилось в итоге: пять мячей в воротах Александра Филимонова, постоянные провалы в спартаковской обороне, ставшее уже, увы, привычным бездействие форвардов... И главное, до боли обидное ощущение того, что встречаются два совершенно разных по классу клуба. Один, "Спарта", мощная и уверенная в себе команда европейского уровня; другой, "Спартак", типичный середняк континентального футбола. На самом деле это, конечно же, не так -- настоящий спартаковский класс уже успели почувствовать на себе и "Аякс", и "Реал", и "Интер", но гнетущее впечатление от чешского вояжа все равно останется. И, наверное, надолго. "Я не знаю, что и сказать,-- говорил после пражской игры один из спартаковских лидеров Егор Титов.-- 'Спарта' просто была гораздо сильнее нас. Мы хотели достойно завершить выступление в Лиге чемпионов, но не вышло. Однако еще не все кончено. Теперь будем готовиться к Кубку УЕФА. Думаю, у нас есть все шансы сыграть в еврокубках весной". Хочется верить Титову, верить, что через три недели "Спартак" соберется и заставит забыть чешский кошмар. И все же даже в Кубке УЕФА спартаковцам явно не будет легко. Особенно в свете удаления Андрея Тихонова, который наряду с Артемом Безродным и Дмитрием Парфеновым был, пожалуй, самым стабильным игроком "красно-белых" в нынешнем розыгрыше Лиги чемпионов. Утешить болельщиков после этого матча может только одно обстоятельство: "Спартак" все-таки не главный неудачник нынешнего розыгрыша. Таковым, безусловно, стал "Милан", клуб, который еще каких-то полтора месяца назад называли фаворитом номер один Лиги. Клуб, имеющий в своем составе Андрея Шевченко, Оливера Бирхоффа, Паоло Мальдини, Джорджа Веа, Деметрио Альбертини и Леонардо. Кажется невероятным, но миланцы не смогли пробиться даже в Кубок УЕФА! Те, кто видел игроков чемпиона Италии после матча в Стамбуле, говорят, что их состояние было близко к шоковому. Еще бы: вести в счете до 85-й минуты (победный результат, учитывая проигрыш "Герты" в Лондоне, позволял "Милану" пройти в следующий раунд Лиги чемпионов), а затем пропустить два гола и вообще остаться как минимум на год без европейского футбола! Наставник потерпевшего крушение суперклуба Альберто Дзаккерони не стал даже пытаться искать объяснение трагедии. Он просто попросил прессу не критиковать своих футболистов-миллионеров за игру против "Галатасарая". "Поверьте, они сделали все что могли,-- сказал тренер.-- У меня нет претензий ни к одному из своих подопечных. Но турецкая команда сыграла намного лучше, чем мы предполагали. Вы не представляете, как нам всем сейчас тяжело..." Тренера "Милана", над которым из-за стамбульского фиаско нависла реальная угроза увольнения, можно понять. Как можно понять и турецких болельщиков, устроивших на улицах "азиатского Парижа" настоящий праздник: победа над такой командой может скрасить все неудачи сезона. Неудивительно поэтому, что в среду вечером коллега Дзаккерони Фатих Терим чувствовал себя героем. "Несмотря на то что по ходу матча мы все время проигрывали, я был уверен: моя команда способна победить. Теперь в Кубке УЕФА мы будем играть с удвоенной энергией". Последней обеспечила себе пропуск во второй раунд "Бавария". Мюнхенцы на своем поле обыграли "Глазго рейнджерс", хотя смотрелись в этой встрече не лучшим образом. "Футболисты очень нервничали и словно боялись мяча. Этот мандраж чуть было не стоил нам победы",-- так объяснил не слишком уверенную игру своего клуба тренер Оттмар Хитцфельд. Единственным игроком в составе "Баварии", кто совсем не волновался, был Томас Штрунц. Именно он реализовал пенальти, принесший чемпиону Германии успех. "Я сам вызвался пробить его, потому что на тысячу процентов был убежден -- забью",-- сказал герой встречи журналистам. АЛЕКСЕЙ ДОСПЕХОВ vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53225) AGD, 05.11.99 11:54:02 , Москва , Россия Frds. Крайне тяжкий осадок оставляют откровения Юрана. Мне, к сожалению, пришлось достаточно часто иметь дело с людьми, охваченными "звездной болезнью"... Могу с полной ответственностью заявить, что эта болезнь не лечится... Единственный путь - пресечь это на стадии возникновения, но, как видится, это сделано не было...и все зашло слишком далеко... Больно смотреть даже не сколько на тех людей, которые страдают излишним самомнением, сколь в целом на коллектив, в котором эти люди находятся... Я не считаю себя большим знатоком футбола, и уважаемые болельщики могут со мной не согласиться, но я неоднократно наблюдал команды (и не только в футболе) когда индивидуальное мастерство каждого отдельно взятого игрока оставляло желать лучшего, но вцелом игра команды оставляло великолепнейшее впечатление, поскольку действие каждого игрока являлось логическим продолжением и дополнением действий других членов команды. Как это не печально, в последней игре такой команды, как СМ на поле не было - на поле присутствовало несколько команд - с одной стороны пражская Спарта - с другой - набор игроков, наличие у которых одинаковых красно-белых маек являлось чистой случайностью, и рассказ Юрана о наличии в Спартаке разного рода группировок, блоков (или как это модно сейчас величать - фракций) является совершенно логичным объяснением того, что происходило на поле. Грустно все это. Если действительно имеет место факт, что ряд игроков в СМ играет не на команду, а на себя - с этими игроками нужно немедленно расставаться... В противном случае у одной группы игроков будет углубляться уверенность в своем величии, у другой - комплекс неполноценности и нежелание играть и такие сюжеты, свидетелями которых мы были позавчера, ожидают нас еще неоднократно. Thanks for your kind attention, Regards sts-trans@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53226) Vovyan, 05.11.99 11:55:45 , Москва , Россия То зритель: Привет тебе! Да мы уже вроде замяли конфликт, все нормально. :) Насчет Юрана - полностью согласен. Я давно замечал, что как человек он - мягко говоря, не очень. Всем поклонникам литературного творчества Юрана действительно хочется задать вопрос - почему он сделал это именно сейчас? Ответ очевиден. Он непорядочный человек, и таким, я считаю, в любом случае не место в Спартаке. Хотя, естественно, дыма без огня не бывает. :( vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53227) Самум, 05.11.99 11:58:48 , Москва , Россия "Один критянин заявил, что все критяне лжецы. Обидели просто его там..." (с)В.Савченко Слова Юрана упали на благоприятную почву, и болелы расстроенные неудачами последних недель уже орут: "Гнать Титова и Тихонова!" А ведь именно оба эти игрока определяют игровой стиль СМ и показывают что такое "спартаковский дух". И они не уезжают в Европу по первому мановению. Репутация же Юрана общеизвестна. Последние провалы СМ и Локо связаны прежде всего с их небольшой командной скоростью. Сейчас в Европе так не играют. Так можно перепасовываться в ЧР и рассуждать о высоком уровне последнего. samum@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53228) Самум, 05.11.99 11:58:55 , Москва , Россия "Один критянин заявил, что все критяне лжецы. Обидели просто его там..." (с)В.Савченко Слова Юрана упали на благоприятную почву, и болелы расстроенные неудачами последних недель уже орут: "Гнать Титова и Тихонова!" А ведь именно оба эти игрока определяют игровой стиль СМ и показывают что такое "спартаковский дух". И они не уезжают в Европу по первому мановению. Репутация же Юрана общеизвестна. Последние провалы СМ и Локо связаны прежде всего с их небольшой командной скоростью. Сейчас в Европе так не играют. Так можно перепасовываться в ЧР и рассуждать о высоком уровне последнего. samum@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53229) gogger, 05.11.99 11:59:32 , Москва , Россия Не знаю, кто сей добрый самаритянин с ЗТ-2, но то очем я думаю очень давно он выразил лучше некуда. Заранее простите за длинную цитату. Итак: Хочуть времени нема, но наблюдать такое б&@дство нет сил. Гори оно всё синим пламенем! ПРИСТУПАЮ... Я помню времена, когда ещё не была выдумана еврейская сентенция , что «для счастья русскому достаточно чтобы у его соседа корова сдохла». Когда эту тряхомудию обнародовали (вначале было слово ©), она резала слух и представлялась выдумкой идиота, а, как оказалось со временем, это было одной из программных установок (руководство к действию) в планах ликвидации русской государственности. В наши дни упомянутая еврейская идея начинает торжествовать в различных людских группировках. Печально, но на ЗТ-2 сегодня просто разгул и торжество этой поганой установки. Здесь уже не тихая индивидуальная радость по поводу сдохшей коровы (вылет Спартака), а всеобщее ликование. Прям: «мы рождены, чтоб сказку сделать былью» (©песня). Чему радуетесь? Наша корова (фк ДМ) пребывает в коматозном состоянии почти уже 30 лет, да и других коров в России в последние времена наблюдается полторы штуки (половинка - это о Локо). Сдохнут эти оставшиеся - чего делать будете? Где молока возьмёте? За Paolo, задрав штаны, строем побежите на минифутбол фанатететь? Опомнитесь, православные (люди - для атеистов, сердешные - для остальных конфессий)... Впрочем забугорные стратеги всё предусмотрели - без молока болезных не оставят: уже давно подготовлены импортные животные (Манчестер, Милан и прочие производители импортной сгущёнки). У папуасов не должно быть национального футбола (©Рэ, год тому назад) - этот сказочный лозунг всё больше и больше в России становится былью. Я ничуть не сомневаюсь в отрицательной реакции здешнего сообщества на эти тезисы. Заранее отвечаю каждому конкретному оппоненту, причём одинаково каждому потенциальному оратору: «Именно в твоём случае Ф.Саган говорила: «Тебе всё равно не понять. Всё это слишком поздно» (Бело-голубая книга от Paolo, стр.261, мысль №10)! А!!! О!!! Гадом буду, экспромтом пришла мысль: попытаться методом аналогий обрисовать ситуацию с российским футболом на примере стада парнокопытных. Приступаю немедля. Ниже специально для гигантов мысли все аналоги указываются в квадратных скобках, а в фигурных скобках даётся перевод некоторых блатных терминов для истинных любителей третьего смысла. Итак: ЖИТИЁ ПАРНОКОПЫТНОГО СООБЩЕСТВА [отечественного футбола] ИЛИ как мы докатились до скотской жизни. 1. ДРЕВНЕЙШАЯ ИСТОРИЯ. В далёкие времена в некой [СССР] стране паслись стада [футбольные лиги] на системе пастбищ [первенства лиг], которая состояла из центрального [вышка] с сочной травой, окружённого более бедными выпасами [низшие лиги]. Каждое стадо жрало траву {азартная игра на лоне природы} на своём пастбище, при этом на центральном шастали самые жирные животные: четыре голубых [Д, ДК, ДТ, ДМн] антилопы {тот, кто ищет во всём для себя выгоду}, красный бык [СМ], парочка [ЦСКА, СКА] солдатских лошадей {сапоги}, несколько южных [Пахтакор, Нефтчи и т.д.] поросят {кошельков}, прочие коньки {мошенники}, козы {молодые красавицы} и отдельные овцы {вши}. Про низшие стада, которые паслись на более бедных пастбищах (вплоть до отсутствия травы) пока помолчим. Каждое животное принадлежало какому-нибудь государственному департаменту и каждое пас [болел] отдельный пастух [клубные болельщики]. Каждый пастух пас своё животное и ВСЕГДА поддерживал животное соседа, когда то жрало траву на иностранном пастбище [Кубки чемпионов, кубка, УЕФА] и был счастлив, когда у иностранцев удавалось отожрать пожирнее. Вот такая была пасторальная житуха. Еханый бабай {неожиданное обстоятельство}, из Иерусалима {место хранения ценностей преступников} прибыл еврей Абаим {обманщик плут} и изрёк: «Для счастья пастуху достаточно чтобы у соседа сдохло парнокопытное!». Пастухи возразили: «Меньше животных - меньше говна для удобрений - меньше травы - тощее наши животные - будем тогда житуху гнать {плохо жить}, с молоком {деньгами} туго будет». Выпили с Абаимом, отправили его восвояси, но ряд пастухов призадумалось: «Чем чёрт не шутит - а вдруг действительно по-еврейски счастливее станет?» 2. ЧЕМ ДЕЛО КОНЧИЛОСЬ. Проснулись однажды пастухи - бля..., а страна разделена на несколько кусков, причём каждой от центрального пастбища досталось по кусочку. Нашей [России] досталось несколько жирных животных вместе с кусочком пастбища с жирной травой. Прирезали к этим кусочкам чуток от бедных выпасов - образовалось новое центральное пастбище (российская вышка), куда к жирным парнокопытным добавили исхудавших коньков {мошенников}. Те разом траву и сожрали. От голубой антилопы остался практически один мусор. Лошадь заскучала. Красный бык, который сразу сообразил, что местной травы на всех не хватит, сделал ставку на иностранные камыши {надёжное место}, которые хоть и росли рядом, но охранялись и охраняются импортными псами. Отощавшие животные с нового главного пастбища, глядя на быка, уже с опозданием сунулись, но силы были теперь не те. Вот так всё жрут ковыль да глину. Один хитрый поросёнок [Локо] кажется к камышам втихаря прорвался, но ещё в большую свинью не вырос. 3. ВОВРАЩЕНИЕ ЧЁРНОГО АБАИМА. Незаметно в страну вернулся Абаим. К этому времени на радость аборигенам заведена была частная собственность. Вот Абаим закупил оптом все СМИ в частности для развлечения пастухов. Теперь день и ночь на всех каналах и жёлтых листках видим: «ЛУЧШЕ КРАСНОГО БЫКА МЫ НЕ ВИДЕЛИ ПОКА! СПАР-ТАК ЧЕМ-ПИ-ОН!» А для особо продвинутых на импортном диалекте добавляется: «Оле - оле - оле- оле...». Пастухи приуныли и стали жаждать смерти красного быка. Им для счастья этого стало просто не хватать. А стадо тем временем тощает и тощает. Доволен Абаим. 4. ЧЕМ ТЕПЕРЬ ДЕЛО МОЖЕТ КОНЧИТЬСЯ? Затравят быка общими усилиями и получится из красного быка бык доёный {тот, у которого обманным путём отобрали все его ценности}. Легче оставшимся членам стада будет добраться до импортных камышей? ХРЕНА!!! Цепным псам растерзать доходяг будет совсем просто. Сейчас псы всё-таки опасаются рогов быка, под защитой которых отдельные коровки имеют шанс пощипать камыши. Тем временем часть СМИ уже начала кампанию травли быка, а пастухам обещают завезти пони, которые могут катать шары под крышей (минифутбол) на радость аборигенам. Дёшево и сердито! А остатки стада будут довольствоваться глиной. 5. ЧТО ДЕЛАТЬ. Пастухам следовало бы объединиться и погнать своих зверей под защитой бычьих рогов на камыши. Часть парнокопытных псы обязательно заломают, но часть непременно отожрётся, встанет на ноги, упрётся рогами {усердно работать} и тогда уж обязательно рогами зашевелит {действовать в личных интересах}. Другой вариант с уничтожением быка и последующей конкуренцией на глиняном пастбище бесперспективен. Сдохнут все. P.S. АБОРИГЕНЫ, ДУМАЙТЕ ТЩАТЕЛЬНеЕ!!! Рэ, З-град, ??? - 1999-11-04 21:35:54 - host: wildrose.miee.ru (194.226.0.60) gogger@mfd.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53230) Stag, 05.11.99 12:00:02 , Москва , Россия Знаете, у меня есть такое странное ощущение, что либо ОИР, либо кто-то еще из руководства СМ решил, что сегодняшняя КОМАНДА исчерпала себя. И решили начать все с чистого листа - распродать старичков (кого удастся), набрать перспективной молодежи, и обкатать и футболистов, и ИГРУ в российском чемпионате-2000, без отвлечения на Еврокубки. И знаете, не могу сказать что это непремлемо. Я не испытал бурной радости после "золотого" матча с мусорами - приелось. Нужны перемены (особенно в свете последних матчей). Но, ИМХО, себя исчерпала не только команда, но и ОИР (пусть даже временно). И ОИРу ужодит нужно сейчас, что бы новый тренер САМ набирал команду в межсезонье, под себя. И, ИМХО, это должен быть человек, не работавший С и ПОД Романцевым. Возможно даже на спартаковец по "родословной". Мне могут возразить - "спартаковский дух, славные традиции, преемственность..." Знаете если спартаковский дух идет на сделку с (условно говорю) совестью, что позволяет БЕЗВОЛЬНО проигрывать не сильнейшим командам, то... А по поводу традиций... Есть одна хорошая традиция - всему свойственно меняться. P.S. В конце концов мы - ЧЕМПИОНЫ! Хотя "... от него кровопролития ждали, а он чижика съел..." (ц) -------------------------------------------------------------------------------- (53231) Ector, 05.11.99 12:01:10 , Москва , Россия ЮРАН СЕРГЕЙ Дата рождения: 11.06.59. Место рождения: Ворошиловград (Луганск) Рост - 184 см, вес - 83 кг. (СовСпорт) Блин, Юрану то оказывается уже 40 лет! И он до сих пор играет! Герой! ;) -------------------------------------------------------------------------------- (53232) FLOWER, 05.11.99 12:01:27 , Иркутск , Россия Всем доброго утра,несмотря ни на что. Рад видеть,что наша конфа все еще жива,хотя над ней и стелется дым от недавнего пожарища(не путать с дымом в Праге-маразм полный).Я в этой книге обитаю около года,и успел привыкнуть и полюбить многих ее обитателей.Было бы весьма печально потерять привычных собеседников,учитывая,что главная тема наших бесед весь октябрь имеет ярко выраженную траурную окраску.Но что поделать-футбольный болельщик в России издревле(со времен Ивана Калиты) являлся, мягко говоря,любителем острых ощущений,грубо говоря,мазохистом.Мазохист-человек,получающий удовольствие от страданий.Давайте вместе попробуем извлечь положительные стороны из нашего неприглядного положения. Итак. Во-первых,положа руку на сердце-кто из нас в течение этого сезона не мечтал объяснить ОИРу что он, скажем так,неправ(в ситуациях с Юраном,Бузей,Цилей и т.д.)?Но наши проклятия не доходили до ушей небожителей-высоко они живут,охраняют их зоркие и чуткие Липкинды,и малейшая критика Великого рассматривается как государственная измена.А сегодня...любой журналист любой газеты,включая "Мурзилку" сочтет своим долгом публично вытереть ноги об ОИРа.И в этом великая мудрость жизни-сегодня ОИРа вернули к нему же образца 1989 года,когда он,волнуясь,юный и свежий,не обремененный авторитетом и лаврами,дебютировал в высшей лиге.Тогда он был восприимчив ко всему новому,учился и взрослел вместе с командой.И денег тогда было еще меньше.Придется начинать все сначала. Во вторых,худшее в этом сезоне уже произошло-9 октября.Все остальное можно рассматривать как шоковую терапию-да,даже с такой игрой СМ мог пройти дальше,вот только никаких выводов никто делать бы не стал,все опять списали бы на невезение и судейский заговор.Теперь у Спартака появился шанс переосмыслить многое,и многое исправить.Так что сейчас нам надо думать не столько о КУЕФА,сколько о межсезонье и трансферах.Даже хорошо,что сколько болезненных поражений случилось в течение одной осени-у нас все равно уже иммунитет к подобным вещам после 9-го,зато и Романцеву,и Семину,и Долматову есть о чем задуматься.Будем считать,что мы дошли до дна,падая в яму,и теперь только один путь -наверх! Всем удачи. alek@bwc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53233) зритель, 05.11.99 12:10:41 , С-Петербург , Россия Больше всего на свете хочеться увидеть финт№2 в исполнении ОИРа. Ярцева на пост главного,при нём вроде коллектив был,и взаимное доверие! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53234) Shadow, 05.11.99 12:13:20 , Люберцы , Россия 2 FLOWER Да нет, не дошли еще до дна-то – в этом и печаль. Ты на белоруссов посмотри... pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53237) serggriv, 05.11.99 12:16:41 , Moscow , Russia как не прискорбно это говорить, но даже не принимая во внимание морально-волевые и этические качества Тихонова и Титова, необходимо признать что это не ахти какие футболисты (19 век) Первый (Тихонов) туп также как Баранов, но обладает чуть большим везением, когда оно исчезает, на Тихонова просто жалко смотреть--- проход по левому флангу, смещение в центр..... проход по левому флангу по диагонали - удар с любой позиции... это уже начинает бесить. что же касается Титова, то как ни грубо это звучит, но он зазнавшийся тормоз- он выеживается больше всех. а играет и думает на поле медленне всех. Иногда он ходит по полю так , что кажется что играет Стрельцов, но когда Титов получает мяч перед воротоами выясняется что он мягко говоря не похож на Стрельцоваю serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (53238) Dow Jones, 05.11.99 12:21:18 , Москва , Российская Федерация Arigo Посмотри вечер вчерашний. Вроде бы там я видел его мессагу. Акс Про ливер это у Сфуга надо спросить. Он как раз эту тему затрагивал. Я токо не помню что они сказали-)))) Кстати Сфуг так и не добрался сегодня до работы.-((( Я сам еле живой сижу....Craig! Как ты!!? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53239) APav, 05.11.99 12:30:40 , Москва Привет всем. Есть предложение не убиваться по поводу рассказа Юрана. Во-первых,у меня давно сложилось не самое лучшее мнение о нем.Почитайте его интервью за последние 3-4 года.Основная мысль одна:он велик,но мало кто понимает это.Наоборот,все стараются ущемить и ставят палки в колеса.Так что это может быть всего лишь очередной попыткой оправдать свою неудачную игру. Во-вторых,если все сказанное правда,ничего смертельного в этом нет.Да,неприятно.Но во многих командах по любым видам спорта бывают разные группировки.Как правило,это неизбежно.Другое дело,отражается это на игре или нет.В ДК,помнится,было похлеще (читал чьи-то откровения о периоде конца 70-х-начала 80-х),только морду друг другу не били.Но выходили на поле и играли.И в хоккейном ЦСКА что-то было,и...продолжать можно долго.Когда 20 амбициозных мужиков собираются вместе,какие-то конфликты запрограммированы изначально.Задача тренера сделать так,чтобы на поле команда была единой.сможет Романцев добиться этого-слава богу.Если же нет,то нас ждут нелегкие времена. PS Очень хотелось бы получить 100%(!) верную информацию о Цымбаларе.В конце концов в 94 уже было что-то похожее (на пару с Мамедовым),но ведь обошлось.Жалко его. PPS Надежды,что кто-то из игроков придет на ВВ или ЦТ и скажет всю правду равны нулю.Не надо обманывать самих себя. Никто не придет и ничего не скажет.Возможно,это правильно. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53239) Jey, 05.11.99 12:30:45 , Russia Народ, к вопросу о неявках ОИРа на прессухи прочтите след.: Галатасарай - Милан 3:2 На пришедшего после окончания встречи на телемост в прямом эфире Альберто Дзаккерони больно было смотреть. Он довольно долго общался с собеседниками, но так и не объяснил, что происходит с его командой. Рядом находился знаменитый Арриго Сакки, с именем которого связаны успехи "Милана" 80-х. Он без обиняков заявил: "Галатасарай" справедливо добился победы. И Дзаккерони предстоит ломать голову над тем, чтобы доказать обратное. Если это ему не удастся в ближайшее время, действующий чемпион Италии может вступить в 2000 год с новым тренером. (С)СЭкс -------------------------------------------------------------------------------- (53239) зритель, 05.11.99 12:30:45 , С-Петербург , Россия 2 (53231) Ector Не может быть?У Юрана одна жопа больше 80 кг весит! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53241) Злоб, 05.11.99 12:33:34 , Москва , Россия Акс, ты либо молод, либо глуп, либо и то и другое вместе! Закатил истерику, начитавшись откровений "реэкспортного отстоя"((с)ЗТ-2), к тому же чрезвычайно склочного, с дурным характером. Барсик пришел в Спартак эдаким старослужащим(вспомните КС, дикие вопли в сторону Тихонова, бывшего в этом матче капитаном). Но оказалось, что пахать надо как все, а то и побольше некоторых(вот что обиднее всего), да и бутсы себе самому шнуровать. Не вынесла душа звезды всего этого, да и играл все хуже и хуже с каждым матчем.Итог, вернее исход закономерен. По поводу группировок-ну не могут все быть друзьями в коллективе-у каждого есть свои амбиции, самооценка, зависть, чувство несправедливой обойденности и т. д. и т.п. Дело руководства команды направить все это в нужное русло. а не сделать всех друзьями. Ах, не дают пас Баранову-а сколько он срал с Бордо и Виллемом, забыли? Уволили Цымбаларя, потому что Тихонов захотел стать капитаном-дурь какая!Просто Цымбаларь в очередной раз попросту напился на сборах второй сборной на пару с Беркетовым, и застучал их не Титов, и не Тихонов, а Павлов, на которого они сами и набрели после энного количества вискаря. Ах , Безродный не входит в компанию Т&Т. А кто занял место Цыли на поле?-Безродный(а отнюдь не лучший друг Титова Мелешин). Да Артем почти два года ждал(спал и видел), когда Илью продадут куда-то. Титов не пущает никого на поле-да вы посмотрите-он уже два месяца еле ноги таскает, он наелся футболом и думаю, не прочь отдохнуть, но не дают.А Акс орет-долой! Ты , чтоль , крикун , играть то будешь? Короче, прежде чем орать-этого долой, а этот великий-сначала надо подумать! zlobin@ffoods.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53242) APav, 05.11.99 12:34:25 , Москва Зритель По поводу 53231-см. смайлики.В газетах много чего пишут. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53243) David, 05.11.99 12:36:21 , NN , Россия Ух, вы даете... Интересно, а как теперь СЭкс на первое место Смертина вытаскивать будет? Или они решатся Тихонова с Титовым наверху оставить? :) Вы с наездами на спмовских звезд походите на Пукшанского. Победили - самые лучшие, никто рядом не стоял. Проиграли - худшие и тд. Где же все были раньше? Вроде как щас нашли множество причин нынешним неудачам, но стоит СпМ пройти в КУ дальше, как опять появится былая удаль. Удачи!.. dkfanfrv@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53245) Morgana, 05.11.99 12:40:26 , Mосква , Россия Dow Jones, а не было ли с вами вчера Кота? :) morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53246) Shadow, 05.11.99 12:43:57 , Люберцы , Россия К вопросу о появлении игроков на ВВ. Да, может быть (хотя и очень сомнительно), что кто-то из них и читает книгу. Но представьте такую ситуацию: появляется некто под ником "Титов", говорит, что он игрок Спартака и предлагает задавать вопросы. Во-первых, как вы это сможете проверить? Хорошо, пошли дальше – выясняется, что это действительно Титов. Ему задают оч-чень щекотливые вопросы (типа, а правда ли, что Тихонов бил морду Ширке за то, что он раньше него из Тарасовки уехал? (с)не помню чей). Что он, так вам все и расскажет, что не хочет доводить до сведения прессы? Он не совсем тупой и понимает, что эта книга доступна для любых представителей СМИ, и ничего из того, о чем вы не прочтете в газетах, он вам не скажет. Так что не надо обольщаться надеждами, и лучше оставить эту затею. А так – вполне возможно (я даже этому не сильно удивлюсь), что под каким-либо ником из появляющихся здесь скрывается кто-нибудь из игроков Спартака. Только он совсем не хочет раскрываться, и мы об этом никогда не узнаем. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53247) Колян Коляныч, 05.11.99 12:43:58 , Москва , Россия Ну вот ,только с Jeyем более -менее мир наступил,теперь Злоб.Мля. не надо так просто бросаться обвинениями в умственной неполноценности,тем более что Акс далеко не дурак :-),а умнее многих,и вообще мой кореш :-),так что без наездов. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (53247) icid, 05.11.99 12:43:59 Поздравляю с ЧЕМПИОНСТВОМ !!! Лохматый from Koenig Legion -------------------------------------------------------------------------------- (53247) LOTARIO, 05.11.99 12:43:59 , Москва , Россия 2 all Что меня занимает более всего так это феномен ФЛЮГЕРА, коим страдают многие здесь, даже слишком. ПРичем болтает их так, что последние мозги от такой тряски приходят в полную негодность. То Тихонов святой, то ГОМУНКУЛЮС. Мало того, теперь выходит, что уже и играть не умеет. Так фингя. Прошел по краю, сместился,удар, гол. Повезло, опять повезло, снова повезло. КАк ни ударит в ближний угол - вратарь все время ошибается. Звучит примерно так. Гарринча пробросил мяч, прошел до лицевой, прострел. Вава - гол. ПОвезло. Или. Буре подхватил шайбу, обыграл вратаря, гол. Повезло и так 50 раз в году, причем всякий раз одинаково. Я конечно не сравниваю, но уровень понимания такой же. Или взять Титова. В сентябре иначе как Егоркой (ласково так)не называли, Теперь цедят сквозь зубы - Тит. Пора кончать флюгерить, это даже хуже чем пионэрить. Впрочем видимо это разновидность одной и той же болезни. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53248) Максим, 05.11.99 12:52:59 , Рига Нашли кому верить :)) Юрану:)) Да собиритесь вы, бредятина полная.... Вспомните его интервью когда он играл в зарубежных клубах:) Он же постоянно был лучшим на поле, на тренировках , в раздевалках, за рулем машины, в постели:) ,при выносе мусора из дома, при прогулках из дома в бар в дождливую погоду:) а не играл постлоянно только потому ,что никто в том числе тренера этого не замечали!!Бедный мальчик, всю жизнь лучший и никто так и не оценил!:) Он бы еще мог сказать ,что он лучший в прыжках на батуте и ориентировании на "лис" :)) Извините ,но я скорее мнению любовницы Пенниче (которую он протаскивает в Тарасовку) поверю ,чем мнению Юрана! прошу воспринять с юмором:)итак все грустно! С красно-белым!!! Даешь Вольсбург в КУ !!!!:) maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (53249) LOTARIO, 05.11.99 12:57:06 , Москва , Россия 2 Злоб Клево! Молодец! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53250) Jey, 05.11.99 12:58:04 , Russia 2 LOTARIO (53247) Полностью поддерживаю. Что за "флюгерство". ТТ - это двое, кто вообще играть умеют, да Фил еще. Остальные, мэйби, классные парни, ни в каких группировках не участвуют, звездняка нет. Но только в футбол играть НЕ УМЕЮТ. Тот же Ширко с РобСоном. Или Баранов ? В конце концов, не всему, что гонит "барсик" можно верить. Он сам тоже не ангел, вспомните КС-99 -------------------------------------------------------------------------------- (53251) Trouble, 05.11.99 12:58:30 , Питер , Россия Ой, ребятки, что же это вы (и мы) за народ такой! Проиграл СМ? - да, опозорился? - да, провалился? - да, стыдно? - да! Но зачем же теперь всю грязь начинать перебирать. Еще два месяца назад у вас (у нас) не было людей круче Тихонова, Титова и ОИРа. Вы вспомните! И еще вспомните первый номер журнала СЭ, вспомните "the boy next door" (могу ошибаться в англ. переводе). Про кого это было написано, вам напомнить? А теперь вы на них катите бочку. Не по фанатски как-то это все. -------------------------------------------------------------------------------- (53252) Старик, 05.11.99 12:59:03 , Москва , Россия Привет всем ещё раз ! А чой-то вы на Jey'a набросились ? Ну скинул он сюда послание Акса - а что в этом такого ? Ладно ещё - если б там не сам Акс писал . К тому же , признаться , прочитав Аксову мессагу стеночникам , как-то не перестал уважать его и считать настоящим спартачом . У меня , конечно , врождённая идиосинкразия ко всему жовто-бело-блакитному и меня там не будет никогда , но из-за таких наших "ходящих туда" ребят как Object и Акс наверняка будет меньше обоюдного пионерства и больше хоть каких-то нормальных отношений , а не наскоков . А вот кого действительно не уважаю - таких как VEL - выльет ведро помоев , обзовёт м...ками , а потом - увидя соответствующую реакцию - начнёт разводить - "Да вы чё , дураки ,обиделись ? А зря ! Я никого не хотел оскорблять ! Без обид !" И в то же время пойдёт на чат : "Ну москали и придурки ! Я им так вежливо , а они...." По моему сугубо личному имху болеть за свой клуб не означает смешивать с дерьмом другие и выливать это в ихние же книги . Тем более в последнее время на стене закончился "период тупого поросячьего визга" про свой клуб вместе с продажей Шевы и Лужи и стали появляться объективные оценки (особенно согласен с оценками Косовского и последними - Шацких) игры и перспектив . Так что Акс - не в чем тебе оправдываться , всё нормально ! Анекдот на конкурс "Корвуса" : Лобановский доказал , что из игроков - г...вна можно сделать команду-конфетку , Дзаккерони доказал , что из игроков-конфеток можно сделать команду - г...вно , Романцев доказал , что сделав из игроков - г...вна команду - г...вно , можно тем не менее получить очень много конфеток для Грозного , Есауленко , Заварзина , Липкинда ...:((( -------------------------------------------------------------------------------- (53253) Dimentiy, 05.11.99 12:59:18 , Саранск , Россия Всем привет! По поводу Юрана хотелось бы отметить, что он,ИМХО, во-первых, спокойно не из одной команды не уходил, постоянно со скандалами и поисками виноватых; во-вторых, самомнения и звездняка у него поболее будет, чем у Тихона и Тита вместе взятых; в-третьих, какого х..я раньше молчал? в-четвертых, кто он есть для Спартака? в то время как Тихон и Тит чуть ли не с пеленок в команде; в-пятых, ИМХО, в нем просто кипит обида, за то, что его, такого великого мастера, не восприняли как авторитета, Тит и Тихон не стали ему лизать его толстую попу, а ОИР его вышиб. С красно-белым! Не верьте мудакам и провокаторам! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53254) Dow Jones, 05.11.99 13:01:58 , Москва , Российская Федерация Morgana Cat-a с нами не было...... iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53255) Jey, 05.11.99 13:03:44 , Russia 2 Старик Я сам не всё понял до конца, но вроде с Аксом объяснились, замяли, короче. -------------------------------------------------------------------------------- (53256) Артур, 05.11.99 13:05:08 , Архангельск Дело не в том, что в команде ненормальным является наличие разных "группировок". А в том, что критеррий у этой разобщенности может быть разный. Один вариант, когда разделяются симпатии между блондинками и брюнетками, и совершенно иное - когда кто-то (из равных по своему статусу) имеет возможность повлиять опосредовано на трудовой процесс, а кто-то категорически нет. Есть главный тренер - есть капитан команды - есть сама команда. Эти отношения не должны строиться на приципах вертикальной цепочки (сродни административным принципам). Вспоминается интервью Бахарева (уже в бытность игроком Ротора), когда он не без нормальной претензии поведал, что за всё время проведённое в Спартаке, ОИР уделил ему лично (так сказать, "приём по личным вопросам") время равное времени перерыва между таймами футбольного матча. Вот этим и измеряется вся забота президента и главного тренера к отдельно взятому игроку. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53257) LOTARIO, 05.11.99 13:05:52 , Москва , Россия 2 Максим А я не хочу Вольфсбург!!! Пусть Юве попадеться или Парма. Потому как Вольфсбургу обиднее проигрывать, а выигрывать не так приятно как у подернутых жирком макаронников или бюргеров и иже с ними! LET IT BE!!!! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53258) Light, 05.11.99 13:10:54 , Запорожье , Украина Сколько можно скулить, ну опозорились, ну не попали в Лигу Чемпионов, так ведь не в первый раз. А вообще единственный выход для поднятия уровня футбола в России и Украине это создания чего-то на подобии Суперлиги СНГ. Взять по 5 лучших команд России и Украины, пригласить 2 клуба из Белоруссии, Грузии и Армении и начинать ИГРАТЬ. А то блин фигня полная получается. В России СПАРТАК - вечный чемпион, а в Европе - отстой. До тех пор пока не будет _реальной_ конкуренции во внутреннем чемпионате, ничего не получится. Удачи в кубке УЕФА. onti@motor.comint.net -------------------------------------------------------------------------------- (53259) LOTARIO, 05.11.99 13:12:09 , Москва , Россия 2 Артур Ну разве бывает разобщенность по принципу отношения к блондинкам и брюнеткам. Вечером она блондинка, утром проснулся. Ба-а-а! Брюнетка. А бывает и наоборот и еще как бывает. Разобщенность среди нашего брата мужика случается по приниципу кто с кем и против кого дружит, кто молодой, кто дед и т.д. Иначе не бывает. А чтоб все со всеми - это, извините содом и гоморра! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53260) Egor, 05.11.99 13:16:44 , Москва , Россия Потрясён словами Юрана... Забавно было смотреть, просматривая реакцию на его интервью, по мере, так сказать, поступления. Теперь, слегка подоклемавшись, начинаем искать выход. Первое озарение - обосрать самого Юрана. Напоминает пресловутых страусих Фоменко, которые спрятались от настигавших их сексуально-озабоченных самцов, став раком и спрятав головы в песок. Бля, группировки! Ещё этого не хватало... Вася, а ты то? Ходили к тебе на поклон в "Конфу", спрашивали о Юране. Всё ведь ты знал. На х.й тогда эта лицемерно-бессмысленная Конфа была нужна? -------------------------------------------------------------------------------- (53261) Артур, 05.11.99 13:17:03 , Архангельск Да, кстати, а что там за любовница у Пениче? :)) Хорошенькая? Макс, давай колись... Брюнетка или блондинка? :)) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53262) Максим, 05.11.99 13:17:37 , Рига To Light Идея то сама хорошая!!!Иначе ДК тоже останется еще надолго полу-отстоем в Европе, державшимся на ВВЛ.....Но боюсь фунционеры и организационные вопросы утопят эту идею на корню:(( А жаль......интерес был бы громандный,могли бы тоже "ложить" на ЛЧ как некоторые европейские команды:) Ну разве , что я бы Сконто добавил в этот турнир!!!:)))) maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (53263) Максим, 05.11.99 13:21:41 , Рига To Артур: К сожалению лично с ней не знаком:)) Но интуиция подсказывает ,что это пышная крашенная блондинка и притом бывшая подружка Робсона ,одобренная Цылей:))) maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (53264) Nouv, 05.11.99 13:21:54 Итак, перефразируя - на ВВ три плохих новости и одна хорошая... 1. Странная истерика по поводу интервью Юрана. Мне всегда были странны попытки лепить из Тиши второго Черенкова (это типа как Пелевин - второй Умберто Эко), он ему в подметки не годится. Но игрок он, как и Титов, безусловно, хороший и как же легко у многих получается втаптывать в грязь недавних кумиров. И смешно надеяться, что люди, проведшие в атмосфере большого спорта, более десятка лет, будут еще и классными ребятами. Да и не наше это дело судить, тем более на основании интервью товарища Юрана. ИМХО, в нашем футболе, только Семак и Смертин оставляют впечатление (и то визуально, что бездоказательно) впечатление неплохих мужиков, с кем можно было бы раздавить пузырь и поболтать о жизни. 2. О вчерашнем матче даже говорить не хочется. Разве что не без ехидства позволю себе вспомнить наши горячие головы, которые летом предвкушали как Партизан разнесет Лидс в одну калитку. Реальность суровее, чем пылкая бравада, парни. Клубный сезон провален, чувствую пока у власти будет спесивый Колосков едва ли что изменится. А Локо похоже подкосили неудачи в играх со Спартаком. 3. По поводу разногласий на сайте. Я не хотел вчера отвечать Сфагу по поводу крайне сомнительного деления на две группы и пр. Но так как страсти не тихнут... Оно неверно по двум причинам. Во-первых, против некоторых из тех, кто как ты говоришь, высказывают радикальные взгляды - например, Corvus, Egor, я не имею ничего против, скорее наоборот. И деление скорее надо производить между теми, кто высказывает свои взгляды и теми, кто просто несет шизофреническую чушь, да еще и не понимая ничего в футболе типа абсолютного идиота Бороды. И жалко когда дурной пример становится заразительным. Во-вторых по поводу "либеральных западных ценностей". Извини, но это бессмысленный штамп. Те ценности, о которых говорю я, они скорее древнегреческие или библейские или там буддистские или суфистские (скорее восточные, чем западные:)): не хамить, не провоцировать других, не быть агрессивным, не сеять вражду, не обижать словом, не материться всуе и т.д. Не надо искусственно кого-то делить, мы не в парламенте, а если уж делить, то на нормальных персон и злобных недоумков. И наконец новость хорошая: через 40 минут - жеребьевка. Надеюсь, будет о чем поговорить более приятном. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53265) Ruslan, 05.11.99 13:29:48 , Москва , Россия Сугубо мое мнение о Ти-Ти. Тихонов-боец, трудяга, мужик (по крайней мере я пока так думаю), но в плане мастерства высоких оценок давать ему не могу... Титов же напротив обладает определенным мастерством, но характер его просто женский.. Говорит мол насытился футболом.. Ну и не хер тогда таким на поле выходить.. Не можешь-не играй, а если играешь, то зачем такое болтать??? Я еще года два назад говорил, что у Егора просто звездняк. По ходу он не вылечелся от него, а болезнь перешла в хроническое состояние. Все это глубокое IMHO. -------------------------------------------------------------------------------- (53266) ssv, 05.11.99 13:29:53 2 Object (53077): Я и ССВ - это не одно и то же. Борода говорил именно про ССВ. Вдаваться в суть дискуссии я сейчас не собираюсь, но прошу не смешивать. ССВ: поменял бы ты свой ник, чтобы гавно, предназначенное тебе, в меня не попадало, и наоборот. Ты же тут недавно. ssv@fan.com -------------------------------------------------------------------------------- (53267) Рудный, 05.11.99 13:31:20 , Москва , Россия Я верю Юрану в том, что его отчислили не без участия Ти-Ти. Придя в Спартак, С. Юран начал с того, что забрал 10-й номер у Кечинова и наорал в первой же игре на Тихонова, причем на ровном месте. В играх ЧР отличался от других игроков более высокими требованиями к партнерам и судьям. Более других и красноречивее других любил поговорить на поле. Любитель выпить. Запас сил позволял демонстрировать приличную игру первые 10-12 игр. Далее выдал известную 7-и матчевую безрезультативную серию, которая наглядно продемонстрировала уровень его требовательности к себе. Был отчислен из команды. Сам объяснил случившееся исключительно ИГРОВЫМИ МОТИВАМИ. И вот сейчас, когда у Спартака трудности, вылез с этой правдой. А это и есть правда.По идее именно Тихонов и Титов должны быть лидерами команды. А как иначе? Это абсолютно нормальная и логичная ситуация. Юран - лидер по натуре. Но уровнем своей игры на лидерство в команде ИМХО не тянул. Возможно, поэтому и решил авторитет заслужить вне футбольного поля. Отдых на широкую ногу, шикарные покупки, по слухам, потасовка с Есауленко, рассказы о красивой жизни там - это то, от чего остальные, особенно молодые, должны были изумленно открыть рты. И не важно, как любит выражаться В.Уткин, по какой причине, Тихонов (ИМХО, в большей степени именно он) мог повлиять на решение об отчислении Юрана: из-за боязни потерять лидерство или из-за желания пресечь тлетворное влияние Юрана на команду. Все равно, если Тихонов это сделал, то поступил ИМХО ПРАВИЛЬНО. С какой командой у вас ассоциируется фамилия Тихонов? СПАРТАК. А с какой командой - Юран?… Вспомните, как преобразился Спартак после отчисления С. Юрана. Так ли сильно команда, или хотя бы часть ее, переживала эту потерю. А Цымбаларя очень жаль. ИМХО причина его отчисления - еще один отголосок пребывания в команде С. Юрана, главной ошибки ОИРа в этом сезоне. Месяц СПАРТАК-ЧЕМПИОН!!! показывает неважную игру. Некоторым , оказывается, этого вполне достаточно, чтобы отказаться от ОИРа, Тихонова, Титова, Филимонова. Ну-ну… Интервью с С. Юраном - звено одной и той же цепи. На волне болельщицких отрицательных эмоций как по маслу проходят умные и не очень статейки, репортажи, интервью. Не стоит осуждать авторов - ведь они желают только хорошего Спартаку и ОИРу. П%:?*((*(:%Ы -------------------------------------------------------------------------------- (53268) Tverskoy, 05.11.99 13:31:44 , вся Россия После вчерашнего матча Локо-Лидс и спартаковской эпопеи я сделал для себя вывод почему же наши команды не могут играть на равных с ведущими европейскими : А дело, ИМХО, в нашем русском менталитете. Ну что скрывать, любим мы халяву, не любим работать. Это даже прослеживается по православной и протестанской концепциям. Они труд возвели в высшее благо, у нас же можно не трудиться, но сохранять душевную чистоту и все будет ОК. Сам знаю по себе : гораздо приятнее, когда удачно сдаешь сессию при этом ничего не уча, а не тогда когда вкалываешь и получаешь за это заслуженную оценку. Вот и нашим футболлерам похоже приятнее ни хера не делая, не работая над техникой, тактикой, скоростью, физикой получать какие-то случайные успехи в Европе - это ж за*бись накануне выпить бутылку водки, а потом с утра удачно сдать экзамен! Этож не одному западному человеку на ум не придет. Также наверное и у наших игрочков - нах*уй повышать мастерство, и так покажем себя - вся Европа ох*еет. Ан нет - не получилось. Нерадивого русского студента (футболиста) выпроводили за дверь бросив при этом зачетку в лицо - неприятно, но честно. Можно сколько угодно уповать на невезуху, климат и т.д., но если Локо на фоне Лидса смотрелся раздолбаем студентом, которому еще учиться и учиться играть в футбол, то дело явно не в невезухе и не в плохом отношении судей и т.д. Просто нужно работать, работать и еще раз работать, а не надеяться на русский авось : "Ебтать, покажем себя Европе, мужики!". Вот и показали - опустили нас по полной программе, оставили на второй год переучиваться. Короче если наши игрочки не завяжут распи*дяйствовать, в склоках разных участвовать, а будут единым коллективом и будут вкалывать и вкалывать, а не жаловаться типа "мы устали, календарь х*евый и т.д." тогда и победы придут. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53269) LOTARIO, 05.11.99 13:34:54 , Москва , Россия 2 light По-моему твоя идея лежала в банке лет 10 и рассыпалась теперь в труху. Вспомни КУбок Содружества. Кого из этих команд ты хотел бы видеть в гипотетической лиге. Только ДК и может быть Шахтер и ВСЕ!!! Динамо Тбилиси давно уже дворовая команда, Динамо Минск - даже в Белоруссии не выигрывает, а чемпиона - БАТЭ ЛОКО дерет в хвост и в гриву. Пусть уж лучше наши Роторы, Алании да Балтики развиваются, чем мы будем ДК тренировать как делали это в советское время. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53270) Object, 05.11.99 13:36:13 , Осло ssv, сорри, просто перепутал, без задних мыслей :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53272) Рудный, 05.11.99 13:39:14 , Москва , Россия Писал свою предыдущую мессагу с утра долго, урывками из-за отсутствия свободного времени. Оказывается, многих повторил. Сорри... -------------------------------------------------------------------------------- (53273) Киевлянин, 05.11.99 13:41:36 , Киев , Украина Привет всем! Кого народ желает в UEFA CUP? -------------------------------------------------------------------------------- (53274) Engineer, 05.11.99 13:45:25 , Israel Мы сеемся с Аяксом , Леверкузеном и Кайзером Соперники : Мальорка, Ланс, Удинезе, Л И Д С !!! af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53276) KPEMEHb, 05.11.99 13:48:42 , СПб - Hamburg , Россия - Германия 2Leonidych: WWW.sovietsport.ru privet -------------------------------------------------------------------------------- (53277) Vovyan, 05.11.99 13:48:53 , Москва , Россия Да нет, конечно, хоть Юран и личность малоприятная, но, повторюсь, дыма без огня не бывает. :( Тем более, что тот же Титов тоже, мягко говоря, не ангел. Это ясно из его многочисленных интервью СЭ. Его оценки, например, Головского (что-то типа "раз в году и палка стреляет") или когда Булатов забил "Зениту", а он там чего-то такое говорил, типа "мне мяч по волосам чиркнул" - это вообще некрасиво смотрелось. Вся эта "дедовщина" ни к чему хорошему не приведет, здесь не армия, люди все независимые, и с амбициями к тому же. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53278) Engineer, 05.11.99 13:49:49 , Israel Соперники Сельты Дортмунд, Монако, Рома, Бенфика af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53279) APav, 05.11.99 13:50:12 , Москва Engineer Действительно ЛИДС?Это было бы забавно.Кто-то уже высказывался о том,что круг Спартак-Партизан-Лидс-Локомотив может замкнуться. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53280) Павел В, 05.11.99 13:51:28 , Москва , Россия Так, граждане Спартачи. Собираемся с мыслями и чувствами. Начинается новый турнир. IMHO, предпочтения (в порядке убывания) "Мальорка" (Испания) "Ланс" (Франция) "Удинезе" (Италия) "Лидс" (Англия) А вообще-то, любая команда - не подарок, даже для Спартака уровня августа. Вот так второразрядный Кубок УЕФА!... p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53281) Vovyan, 05.11.99 13:52:41 , Москва , Россия Дааа. :(((( В нынешнем состоянии ни у одной из 4 команд не выиграть. :( Тем более, они все, кроме Лидса, играют от обороны, а Лидс так вообще по любому может. :( Я считаю, лучше всего - Мальорка, хотя это тоже не фонтан. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53282) Engineer, 05.11.99 13:54:57 , Israel APav Да, Лидс http://www.uefa.com/UEFACup/index_frame.asp?Fi lename=/NewsData/UEFACUP/Live/GeographicalGroups.h tml Там разбиение на географические зоны (ха-ха-ха !!!) af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53283) Артур, 05.11.99 13:57:22 , Архангельск Не вешать нос! Как говорит О.И Романцев? "Спартак в Европе никого не боится!" :)) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53284) И, 05.11.99 13:58:44 , Москва , Россия Может кому интересно, хотя и не совсем в тему. Извиняюсь за объем. Еремин как антипод Романцева Выиграв у "Барселоны", ЦСКА наконец-то преодолел спартаковский инфантилизм Шестой матч ЦСКА в групповом турнире Евролиги был важен не столько с точки зрения турнирных раскладов, сколько с точки зрения определения статуса команды: останется ли она европейским середнячком, или замахнется на звание суперклуба. Так как речь идет о нашей, российской команде, то под "европейским середнячком", естественно, подразумеваются нестабильные игроки с типично дворовой психологией и советским менталитетом, способные в одном отдельно взятом матче вдохновенно разорвать "Олимпиакос" - и тут же безвольно слить какому-нибудь "Задару". А "суперклуб" в нашем, опять же советском, понимании - это команда профессионалов, которые выходят на площадку честно делать свою работу и чья игра не подвержена бабским истерикам тренера и плохому настроению форварда. Матч с испанской "Барселоной", лидером группы "А", доселе не имевшей поражений, показал, что оптимизм наших обозревателей после предыдущей победы над "Бенеттоном" был не беспочвенен. Пожалуй, впервые в истории игровых видов спорта в России появилась команда, которая и по подбору игроков, и по самой игре превосходит национальную сборную! А ведь примерно то же самое говорили в свое время и про футбольный "Спартак". Тем ярче, контрастнее и ожидаемее выглядела победа команды Еремина - и тем постыднее оказался провал романцевского "Спартака". Аналогии со "Спартаком" этим не исчерпываются. Отрезок в первые пятнадцать минут оказался лучшим за все время выступлений ЦСКА в Евролиге. 36:18 - повел ЦСКА, и это без травмированного Валерия Дайнеко!"Барселона" была смята. Столь же ярко и вдохновенно проводил свои лучшие игры - с "Локомотивом", ЦСКА, "Партизаном" - романцевский "Спартак". И столь же бездарно проваливал решающие матчи, ибо вдохновение не может длиться вечно, рано или поздно наступает момент, когда команда, сжав зубы и остудив сердце, должна начать с холодной головой выполнять определенный объем технико-тактических действий, в котором, собственно, и заключается класс команды. А ведь баскетболисты ЦСКА и футболисты "Спартака" росли в одних дворах и, следовательно, слеплены из одного теста. Куделин, Панов, Дайнеко, Карасев и Ветра по степени романтизма, авантюризма, психопатизма и вытекающей отсюда нестабильности не сильно отличаются от Андрея Тихонова и Ко. Разница лишь в том, что в "Спартаке" вышеназванные качества культивируются и даже искусственно взращиваются тренером-невротиком, в то время как в ЦСКА одновременно взрывной и уравновешенный, но - самое важное - человечески и профессионально адекватный Еремин выполняет роль клапана для бьющего фонтана советского инфантилизма. И там, где Олег Иванович, призывая на помощь инфернальный Спартаковский Дух, пришептывает: "Играть, ребята!", Станислав Георгиевич, рисуя фломастером конкретную схему взятия кольца, кричит: "Работать, мужики!" При счете 36:18 ЦСКА следующий 5-минутный отрезок проиграл 0:14! Муза ушла, не попрощавшись, мяч буквально валился из рук. Прежний, инфантильный, ЦСКА скорее всего поодиночке понесся бы "спасать Россию" и в итоге сломался бы. Но этот, нынешний, сжал зубы, уперся и начал просто бороться за каждый мячик. Еремин рисовал схемы, Куделин бросил 13 трехочковых, 10 из них промазал, но в итоге стал лучшим снайпером (17 очков), Скелин и Эйникис исправно снимали подборы, Кириленко успевал везде. За полминуты до сирены разница всего лишь +1, и Кириленко мажет один штрафной - 72:70. Промах испанцев, наш подбор, все - 76:72. Второй матч подряд команда Еремина выцарапывает на зубах. На классе. (Известия от 05.11.99) No No -------------------------------------------------------------------------------- (53285) Egor, 05.11.99 13:59:44 , Москва , Россия Лидс-хочется. Ланс...Ну, его... в сад! -------------------------------------------------------------------------------- (53286) Dow Jones, 05.11.99 13:59:57 , Москва , Российская Федерация Это правда что Лидс? Во фишак! Круг действительно замкнулся.... iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53287) Максим, 05.11.99 14:03:18 , Рига Вот же б...посев:)( Да все ясно наряду с "отличной" игрой нам еще и прет все-таки:( Так , что будет ЛИДС maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (53288) Vovyan, 05.11.99 14:04:05 , Москва , Россия To Dow Jones: Да нет, вроде не было еще жеребьевки. То И: Это неправильное сравнение. Российский баскетбол - один из сильнейших в мире, в отличие от футбола. Еремин и Романцев изначально находятся в принципиально разном положении. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53289) Коляныч, 05.11.99 14:05:39 , Томск gogger (53229) Вообче-то не мешало бы призадуматься над культивацией своих пастбищ, родимых. Settlers, irrigation (С) Сид Мейер. А в чужие камыши приходить зваными гостями на цивилизованный пир. А то это больше напоминает татаро-монгольский привет. И Мёрдока понять можно - пирог печёт Европа, а отхватить от него кусь желающие чуть ли не из Азии прибегают. Где наш великий почвовед (колосковед) дядя Слава? 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53290) Engineer, 05.11.99 14:07:18 , Israel Dow Jones Лидс - один из 4 возможных af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53292) marmary, 05.11.99 14:13:25 , Москва , Россия Лидс? Вот это да... Те лидсовские фаны, с которыми наши парни сегодня ночью выпивали, тоже посмеются:-))) marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53293) mz, 05.11.99 14:14:13 , russia Вообщем книгу почитывал я часто, но особого желания в нее писать у меня не было, но после понятно каких событий я увы не сдержался. Все эти анализы и огульная ругань просто достали, но помоему фиаско можно было ожидать и с Цымбаларем и без него, с Юранами и без них. Вспомнив фразы спорт-ексресса, что мол уровень Российского футбола возрос, что у нас есть по крайне мере 3 супер команды, а две три к ним подтягиваются может я конечно передергиваю, но смысл был такой или почти такой, возникшуюю ситуацию легко объяснить спартак играл не плохо в европе, а цска играл не плохо со спартаком, вообщем что то вроде этого. Все дефирамбы разных газет сейчас сменятся на страшную критику. Романцеву вспомнят все, но не надо забывать что в стране нет специалиста лучше Романцева хотя он тоже мне не нравится частенько в своих высказываниях (примеры приводить не буду). Спартак, ДК, Партизан, Спарта - команды восточной европы в принципе одного класса (повторяю в принципе) одна сегодня выглядит лучше, другая завтра. Взять ДК, в прошлом году, ее Шевченко дотащил до полуфинала, нет Шевченки ДК играет на порядок а то и на два хуже (хотя сука и выходит из группы). Вообщем так будет всегда можем выиграть, можем и слить безбожно если и будет лучше в Росийском футболе то не на много и не надолго, увы :( . -------------------------------------------------------------------------------- (53294) МакНак, 05.11.99 14:15:03 , Москва , Россия Колянычу из Томска. Слыш, товарищ, в книгу пишешь? здешнее общество уважаешь? Cколько народу тебя должно попросить, чтоб ты ник сменил?А? Egor, в футбол играть придешь? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53297) Борода!, 05.11.99 14:16:39 , Одинцово ИМХО, интервью Юрана главное событие недели. Естессно нашего глумежа над чехами. Наконец то в открытую было сказано о том что ДК участвовало в договорных матчах. Теперь уже самые упертые хохлы должны позатыкаться. По поводу Nouv'a. Я уже не раз говорил, что переход на личности порой является результатом интелектуальной неполноценности и импотенции. Сей убогий Nouv прекрасно осознавая свои нулевые шансы в честном диалоге и уподобляется самым дремучим и хохлам со Стены. Я не обижаюсь на него, но не потому что он туп, беспомощен и несчастен. Нет. Он и ему подобные никак не могут понять одной простой вещи, каждый раз када я слышу такие речи в мой адрес я знаю что достиг пусть маленькой, но поставленной цели. Nouv'ы, поймите, вы тоже нужны, без вас было бы скучнее. Видеть вашу реакцию просто тихая заслуженная радость. Ха - ха! Глупо в конце концов обижаться на человека у которого каша в голове и верящего гороскопам. Надо к Саратову готовиться. Мы там в каком то кубке играем. Щас говорил с англичанином, который на Лидс приезжал. Хоть я будучи отморозком в футболе ни хера не понимаю и не хочу понимать, но все равно было в глаза ему смотреть после вчерашнего матча. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (53298) Александр бывший Москвич , 05.11.99 14:16:48 , Израиль Всем привет Вот и я отошел немного и решился написать пару строк . Хотя , что еще можно добавить . Столько уже сказано и написано . Как ни печально , но согласен с телеграммой , которую написал (52605) Александр Пермский . Готов подписаться , и даже немного добавить . Я всегда был достаточно лоялен к ОИР . Видел его как игрока и капитана , перед глазами прошла и вся тренерская деятельность . И тут я могу согласиться со статьей Мещерякова в Ф-Р . Произошло перерождение тренера . Это уже не тот Романцев ,что выиграл первое золото 1989 , и даже не тот , которому хватило мужества в 1995 г. отдать на год команду Ярцеву . Все заявления в прессе теперь очень плохо пахнут . ..."Нас засудили , мы не заслужили поражения , мы никому не проиграли по игре ." Да позвольте , господа тренеры . Как минимум 3 раза Спартак был переигран . Он играл в свою игру , но был несостоятелен и проиграл вобщем то по делу . Выход в Европу с одной тактической схемой , плохой игрой задней линии и в плохом психологическом состоянии - вот они основные предпосылки неудачи . Ну , а дальше ошибки тренера с составом , игра без отдыха основы и неиспользование резерва только усугубило ситуацию . Все ,что было написано после Бордо , можно сказать и о последней игре . Опять стандарты, провалы в центральной зоне и т.д. И если тренеры не признают свои ошибки , то кредит доверия мой ,конечно , к ним закончился . За то ,что не дали играть Мору , Ананко и Евсееву , Мелешину , заездили основу в проходных матчах тренер должен нести ответственность . И президент тоже , который продолжает доверять ему команду . Надоели разговоры о фарте , везении . Играть надо и забивать . Хватит лицемерно заявлять - "Мы играем для зрителей . Приходите , поддержите , а уж мы покажем , на что способны ." Было бы честнее принародно сказать через прессу , что команда сейчас не может играть лучше . Дайте время , и не судите строго . Тогда , может и поняли бы . Играл ли Титов в этой лиге . Я не заметил . Да , на поле присутствовал , но не более того . А уж как он держал Локвенца ,когда забивали пятый гол лучше бы не видеть вообще . Чех спокойно держал за майку Егора и передвигался так вместе с ним , выбирая удобную позицию для удара . А когда поймал мяч , отпустил майку , как ненужную тряпку . Все это время Егор болтался как г...о , извините за выражение , и даже не сделал попытки хоть как то помешать . Да так не играют даже во дворе . Про Буша и говорить не хочется . Не видеть это мог только слепой . Все эти недопасы , отрезание своих , и ошибки , ошибки ...... И вот еще что . Тем ,кто помнит 80 -е . Спартак все таки часто вылетал до зимы . Но каждый год был один осенний матч , а иногда и несколько , за который ему все прощали , забывали неудачи . В памяти оставалось что то . Так мы побеждали Астон Вилу , Арсенал , Ливерпуль , Брюгге .. Эти игры останутся в золотом фонде команды . Этой осенью было проиграно все . Вспомнить практически нечего . ( Ну не победой над Виллемом-2 же согревать воспоминания ) . Такого провала я давно не помню . Скоро жеребьевка . Узнаем имя соперника . Я уже ни на что не надеюсь .Хотелось бы только получить посильней команду . Согласен на Англию или Италию . А там посмотрим . Надеюсь розовые очки все сняли . Теперь и увидим действительность . И вот какой вопрос возник . Все говорят о ОИРе , как о бессмертном президенте . А я помню , вроде раньше существовал некий попечительский совет , который и решал многие вопросы , в том числе и определял президента на новый срок . Там был еще С.Шаталин в свое время . Да и другие достойные люди . А сейчас он существует . Что то давно не слышал о нем . И все таки продолжаю верить . Несмотря ни на что . aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (53301) Spy, 05.11.99 14:20:16 , Москва , Ясенево В команде - БАРДАК ! "адназначна" (c) Спартак ,который всегда славился хорошим микроклиматом, сотрясают бури : скандалы с Мамедовым, эпопея с Юраном, "пьянка" Цымбаларя ,драки и прочее.... Убийство Л.Нечаевой... Стоит вспомнить неявки ОИРа на пресс-конференции и разрыв отношений с НТВ. Команда, которой себя окружил Романцев, тоже не выдерживает критики : два явноуголовных элемента - Львов и Есауленко,куча прихлебателей. Где Ярцев ? Где Дасаев ? Где Черенков ? Где Родионов ? Думается,Олег Иванович немного засиделся на своем посту тренера Спартака. 10 лет как-никак. Пусть остается президентом клуба,тренером сборной, а в Спартак нужно новое лицо, новые идеи . Я весь год защищал ОИРа на ВВ,но сейчас терпение начинает иссякать. И дело не столько в результатах и игре команды(хотя это тоже очень важно), а в обстановке вокруг МОЕГО-НАШЕГО любимого клуба. Так дальше продолжаться не может , не должно. Жаль,что мы не итальянские тиффози и не можем никак влиять на обстановку в команде. -------------------------------------------------------------------------------- (53306) Jey, 05.11.99 14:22:37 , Russia Group A FC Barcelona AC Sparta Praha FC Porto Hertha BSC Berlin Group B Manchester United FC Valencia CF FC Girondins de Bordeaux Fiorentina AC Group C Real Madrid CF Rosenborg BK FC Bayern Mьnchen Dynamo Kyiv Group D S.S. Lazio Chelsea FC Feyenoord Olympique de Marseille -------------------------------------------------------------------------------- (53308) WASP, 05.11.99 14:23:19 , Москва , Россия В Лиге чемрионов группа А Барселона Спарта Порто Герта группа В МЮ Валенсия Бордо Фиорентина Группа С Реал Русенборг Бавария Динамо К Группа D Лацио Челси Фейеноорд Олимпик egor2000.usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (53309) Vovyan, 05.11.99 14:23:38 , Москва , Россия Да, ДК по моему не очень покатило. :)))) Хотя они там на Стене радуются, типа, "Бавария, Реал - знаем, обыгрывали". :))) А по-моему, жребий очень даже ничего. :) Еще и Русенборг. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53310) Jey, 05.11.99 14:24:28 , Russia Похоже, киеву самый нормальный расклад достался. Пролетят, но не с треском -------------------------------------------------------------------------------- (53311) ofk66, 05.11.99 14:47:21 Как я понял с uefa.com "Спартаку" в 15-00 по Москве достанется либо "Ланс", либо "Мальорка", либо "Удинезе", либо "Лидс". -------------------------------------------------------------------------------- (53311) cat, 05.11.99 14:47:24 , Москва , Россия ОЛЕ,РУСЕНБОРГ!!!!!! И ГЕРТА!!!!!!!!!!! Но особенно РУСЕНБОРГ!!!! dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53312) worker., 05.11.99 14:47:33 , Пущино , Россия С красно-белым! Ну что же в ЛЧ жребий брошен. Несмотря ни на что я считаю, что хохлам по силам пройти эту группу ( Акс не кидай в меня грязью :-)). И главный противник там Русенборг, а Бавария по моему настолько в глубокой ж..е, что имеет шанс на достойное 4 место при большинстве раскладов. Ну де ладно. А как там наши? То FanTom - да, Юран человек конечно нехороший, но теперь, по твоей логике калмыки должны ваших новоявленцев ненавидить, а на киевском респ. стадионе должна появиться надпись - Шева иуда, Милан .... ( вставь, что хочешь). P.S. Руки прочь от ОИРа! А Олегу Ивановичу одна просьба - Романцев вспомни, кто из тренеров в течении 10 лет тренируя команду достигал успеха после 5-6 лет. Это как в СССР - скачок после войны и застой при Брежневе. skb_bp@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53313) Victor-novichok, 05.11.99 15:18:12 ЛИДС!!!! Ну это вообще нет слов!! Я просто валяюсь в судорогах от смеха!!! Надо еще чтоб Локо с Партизаном сыграл!!! -------------------------------------------------------------------------------- (53313) JB, 05.11.99 15:18:57 , Cologne , Germany Spartal - Leeds ! Круг замкнулся ! a.nickolaev@telesens.de - -------------------------------------------------------------------------------- (53314) Victor-novichok, 05.11.99 15:19:12 ЛИДС!!!! Ну это вообще нет слов!! Я просто валяюсь в судорогах от смеха!!! Надо еще чтоб Локо с Партизаном сыграл!!! -------------------------------------------------------------------------------- (53315) ofk66, 05.11.99 15:19:30 Лидс !!!! -------------------------------------------------------------------------------- (53315) Engineer, 05.11.99 15:19:33 , Israel WOW !!! L I D S !!!! af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53315) no.angel, 05.11.99 15:19:33 ЛИИИ-И-И-ДС!!!! Просто Супер! no.angel@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (53319) Bad, 05.11.99 15:20:23 , Moscow , Russia Круг замкнулся? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (53321) адвокат, 05.11.99 15:56:09 Все за.. .бись!С англичанами мы всегда хорошо играем.главное,без манд ража,и прекратить травлю команды. -------------------------------------------------------------------------------- (53322) Gregory, 05.11.99 16:01:39 Всем привет! Предлагаю Спартак, Лидс, Локомотив и Партизан сделать участниками нового футбольного еврокубка (ессесно с постоянным составом участников) и назвать его скажем "Кубок Лототрона" Жеребьевка - просто фарс какой-то. А если УЕФА откажется регистрировать новый турнир, то просто во время жеребьвки карточки с названиями этих команд - класть в один шар. Так удобнее - и смеха меньше. -------------------------------------------------------------------------------- (53323) Shadow, 05.11.99 16:01:39 , Люберцы , Россия Предлагаю следующее разделение ВВшников на группы: 1) Радикалы (пионеры): "СПАРТАК – ЧЕМПИОН!!!!!! СПАРТАК – ЛУЧШАЯ КОМАНДА МИРА!!!!!!! ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ!!!!" 2) Умеренные (типа меня :): "Да, сейчас все херово, но будет и на нашей улице праздник, прорвемся как-нибудь :)" 3) Пессимисты (Jey, Object): "Да, говно, зато мое говно" :) Прошу не относиться слишком серьезно :-) pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53323) Victor-novichok, 05.11.99 16:01:39 Ну что ж, Спартак имеет шанс первый раз проиграть англичанам... -------------------------------------------------------------------------------- (53323) Артур, 05.11.99 16:01:40 , Архангельск Всё дело в том, что даже при объективно более сильных соперниках и при почти "отстойной" игре, ДК умудряется выйти хоть и не победителем из группы, но, во всяком случае непроигравшей. Так что, думаю говорить хотя бы с некоторой долей уверенности о шансах команд из группы, в которой находится Динамо, которое из Киева, просто не разумно по определению :)) Для нас Кубок УЕФА уже начинается "по особому"... :)) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53323) Jey, 05.11.99 16:01:40 , Russia 2 Александр бывший Москвич Согласен почти со всем, что ты пишешь. Поддерживаю. По поводу Титова. Ну не должен плеймейкер держать Локвенца. Кого-нибудь держал в своё время Платини или Черенков ? Согласен с тем, что он сейчас совсем не играет(отбывает номер). Но, он УМЕЕТ играть, мы все это знаем. Тиша, при всем моем уважении к нему, не так одарен как Титов, но компенсирует это чудовищной работоспособностью, заряженностью(кстати, нисколечко не упрекаю его за удаление. А вдруг бы Фил отбил пеналь. Не может игрок наблюдать как мяч летит в ворота). А остальные..., да не будем о грустном Лидс, это конечно, пипец. Зато, если пройдем их, то и за Локо отомстим :-))) Из интервью Юрана СС "- А что за барсик-то? - Ну, как вам объяснить… Так мы в шутку “мужское достоинство” называли." Так вот что значит "барсик":-))) -------------------------------------------------------------------------------- (53325) Chernomor, 05.11.99 16:02:26 , Odessa Борода с приездом. Повеселились вы славно:))) Жеребьевка для СМ, с точки зрения прохождения в следующий круг конечно не ахти какая, но с другой стороны, есть время восстановить физические кондиции и похоронить Лидс, из просмотра вчерашнего матча сделал один вывод, защита у Лидса вполне проходима, главное у себя в защите на набедокурить. no mail -------------------------------------------------------------------------------- (53326) Павел В, 05.11.99 16:03:43 , Москва , Россия 2Киевлянин Мы не попали. После Борды, Виллема и Спарты попасть еще куда-либо уже сложно. Потому что мы уже там. Я считаю, слава Богу, что жребий именно такой. Фаворит пары уже Лидс. Есть для чего три недели пахать и рыть землю. Дома, скорее всего, все-таки больше одного мяча не проиграем. Кстати, у Юрца дисквалификация кончится. А в Англии - посмотрим. 1:7 по итогам двух матчей не будет. Гораздо хуже, если бы были греки какие-нибудь. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53327) FanTom, 05.11.99 16:05:20 , Киев , Украина 2 worker я полагаю излишне рассказывать какие теплые чувства питают фаны С.М. к фанам Д.К., а посему, ежели бы Шева перешел в С.М, то не сомневайся, на "Республике" были б теже надписи (кста, вспомни КАК дядюшка Ю переходил/переползал/перебегал (нужное подчеркнуть) в С.М). а суть моего "эмоционального" выступления состояла в том, что я, как нормальный человек (хотя большинство на В.В. "салоедов" за таких и не считает) просто хотел блевать на экран почитав откровения.... КОГО.... Юдушки Головлева, тьфу, Сэрьожэньки Юрана. -------------------------------------------------------------------------------- (53328) AirVit, 05.11.99 16:08:42 , Москва-Екатеринбург , Россия Народ! Опомнитесь! Вы о чем?! Лучшая оборона страны растоптана со счетом 7:1 И это команда без склоков и раздоров, с одним составом, имеющая в своем распоряжении хорошего капитана, тренера, которого все жалеют, т.к. его обижает ПФЛ. Да, мы победили Локо с разницей +6, они тоже. Но вспомните, что творилось вчера... От Паровоза не осталось даже рельсов. Я не хнытик... Одна надежда на то, что играем лишь 26 числа. Может наконец разберутся со всякими конфликтами и т.д. Ну а круг, действительно замкнулся, как я и писал перед Спартой.... AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53329) PavelKuk, 05.11.99 16:11:05 , Москва , Россия Подскажите, плз, где первый матч играют СМ-Лидс kuk@intrast.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53330) Uzbek, 05.11.99 16:13:22 , Подольск , Россия 2 everybody Результатом жеребьёвки если уж не удовлетворён, то откровенно говоря, и не разочарован. Дело в том, что с британцами (как и с голландцами) мы традиционно играем удачно. Чего нельзя сказать о французах.ИМХО хуже было если бы на Ланс попали. Важно не пропустить первые пятнадцать минут, а потом ... Я не буду отказываться от своего мнения, что Спартаку надо менять игру, но вот уж против англичан она сработает на 100 %. Лидс - команда сугубо английская, европейцев (с континента) там нет. Конечно, это не тупое "бей-беги", но и разнообразия в матчах с ЛОКО я особого не увидел. Отбив первый напор, мы наверняка победим. С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53331) адвокат, 05.11.99 16:13:28 Против Лидса должны выйти Мор И ЕВСЕЕВ.Все за? -------------------------------------------------------------------------------- (53332) Леха Lemmy, 05.11.99 16:16:01 , Москва , Россия Пиздец? Без Тихонова. Без нападения. Без либеро. Честно говоря, даже приблизительно не представляю себе возможного исхода этих встреч. Может быть все, что угодно. Мы можем выиграть 5:0, а можем опять сесть 0:5. На секундочку: прозвище Юрана должно быть знаете каким? "Барс" - "барсик" "Хуй" - "ХУЁК" Извиняюсь за нецензурщину, но это очень соответствует ему. Не капельки не сомневаюсь в том, что он наговорил (насчет "группировки Ти-Ти" и прочих радостей), но КОГДА он это сделал, характеризует его полностью. Наверняка это интервью появилось не по инициативе журналистов, а сам он вышел на газету и сказал: давайте, ребят, я вам такого порасскажу... Точно так же, как сейчас Коржаков выебывается. Тоже противно читать. А внутренний психологический кризис в Спартаке очень силен. Без потерь пережить его не удастся. Спартак, конечно, не Ротор, чтобы дошло до такой степени кошмара, но... "Прежде, чем будет лучше - будет хуже"(С)х/ф"ПридорожноеЗаведение" vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53333) JB, 05.11.99 16:16:21 , Cologne , Germany Shadow: 1) Радикалы (пионеры): "СПАРТАК – ЧЕМПИОН!!!!!! СПАРТАК – ЛУЧШАЯ КОМАНДА МИРА!!!!!!! ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ!!!!" 2) Умеренные (типа меня :): "Да, сейчас все херово, но будет и на нашей улице праздник, прорвемся как-нибудь :)" 3) Пессимисты (Jey, Object): "Да, говно, зато мое говно" Угу, и в нике всем добавить номер группы :-))) Прошу не относиться слишком серьезно :-) Аналогично. a.nickolaev@telesens.de - -------------------------------------------------------------------------------- (53334) Victor-novichok, 05.11.99 16:20:00 Нужна еще 4 группа "Да сейчас то все хорошо, что такое плохо уаидим в следующем сезоне" -------------------------------------------------------------------------------- (53335) Uzbek, 05.11.99 16:25:00 , Подольск , Россия 2 Адвокат В защите должны быть только бойцы: Ковтун (№1), Хлестов, Евсеев, Ананко (Мор, все-таки слишком молод и неопытен, о англичане наверняка нахрапом брать будут) А вот в полузащите наоборот надо выпускать исключительно технарей, даже того же Кечинова. С нападением, как всегда, основной геморрой. Может вообще играть без них, пускай хавбеки по ситуации ориентируются. А то вести матч, фактически, без двух игроков, которые, хрен знает, что делают на поле, слишком большая роскошь. С уважением. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53336) Павел В, 05.11.99 16:26:45 , Москва , Россия Народ! Предлагаю оценивать жеребьевку и вообще, все события вплоть до второго матча с Лидсом с позиции того кризиса, в котором сейчас команда. Никаких настроений типа: пройдем Лидс, с англичанами всегда играли хорошо, наша игра сработает и т.п. Первый матч играем без Тихонова. Кстати, непонятно даже, кто вместо него может сыграть: джокер Евсеев, что ли? Лидс - команда плана Спарты. IMHO, Спартак должен прыгнуть выше головы. Не призываю к акцЫи, потому что это действительность. Аналию они, конечно, раскатают, но хотелось бы, чтобы Тихонов посидел на лавке, а Титов вышел на замену, если потребуется. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53337) Малыш НН, 05.11.99 16:47:38 Здесь уже подзабыли то, что творилось позавчера (о более ранних играх помолчим). Какая радость - наконец встретимся с серьезной командой. Это самое наихудшее, что могло быть. Мало у нас этой осенью проблем было, так под зиму вообще убить могут. Такое даже в страшном сне присниться не могло. Сюр какой-то... -------------------------------------------------------------------------------- (53338) Uzbek, 05.11.99 16:48:00 , Подольск , Россия 2 Павел В Не буду с тобой спорить. Сам не люблю радоваться раньше срока. Но, поверь, после жеребьёвки нынешней ЛЧ я был менее оптимистичен, чем после жеребьёвки сегодняшней. Предчуствовал, что уж выше Борды не подняться. Как Торпедо для нас неудобный соперник, так и мы для англичан. А то что они фавориты, и на нас смотреть будут свысока это очень даже хорошо. Надо просто показать свою обыкновенную (даже не супер-пупер) игру и отбиться первую четверть часа. С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53339) Egor, 05.11.99 16:53:16 , Москва , Россия 2МакНак А где играете? и когда? А то я не в курсе... Лидс - нормально. По крайней мере скучно не будет... -------------------------------------------------------------------------------- (53340) APav, 05.11.99 16:54:22 , Москва Что-то упаднические настроения стали появляться. 0:5,нам ничего не светит,хуже не могло быть... Отчего же? Не надо бросаться в другую крайность.Ничего сверхестественного в Лидсе нет.Я хотел,чтобы он нам попался-теперь будем смотреть.Есть время на отдых,на подготовку.На раздумья,что важнее всего.Распорядится Романцев этим временем правильно-все будет в порядке. Не распускайте сопли. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53343) Gianni, 05.11.99 17:05:31 , Москва , Россия Александр бывший Москвич,Spy и иже с ними Про ОИРа....... Что касается его ошибок.Все тут говорят,что надо было чаще использовать резервистов.Но войдите в положение ОИРа. Локо наступает на пятки,КАЖДАЯ игра,в случае непобеды может лишить команду чемпионского титула,а он,типа,должен выпускать на поле Пениче ради хорошего выступления в Лиге Чемпионов. Да и вообще,как можно в чём-то винить тренера,когда игроки так кошмарно играют??? Когда у ОИРа был хороший подбор исполнителей,он обыгрывал чемпионов мира,одерживает много побед подряд и выводит безнадёжную поначалу команду в в ЧЕ-2000.Именно выводит,потому,что ОИР её вывел,а выкинул её оттуда Филя.См.первое предложение этого абзаца Что значит "игра с одной тактической схемой"??? Скажи мне,пожалуйста,как надо было играть в матчах с Виллемом,Бордо и Спартой? Неужто,от обороны? С такими соперниками и надо играть примерно одной атакующей тактикой,немного варьируя её в зависимости от соперника,и только слепой мог не заметить,что ОИР так и делал.Когда надо,он может и на контр-атаках сыграть (матч с Францией) и тактический сюрприз преподнести (первый матч с Локо) и прессинг в центре поля устроить (второй матч с Партизаном).Это не значит,конечно,что ОИР не совершал ошибок,один вояж в Нижний (или из Нижнего,я не помню) чего стоит,но они - ничто,по сравнению с голом от Спарты дома (Филя) и в гостях(Бушманов),неоправданными удалениями (Робсон,Ковтун),многочисленными непопаданиями по пустым и не очень воротам (вставь по выбору). Что касается заявлений,что ОИР-през никогда не снимет ОИРа-трена,то у паровозов,например,президент - отнюдь не Сёмин,но можно с не меньшей уверенностью утверждать,что и его никто не уволит.... Если оставить ОИРа тренером,а президентом назначить кого-нибудь другого,то я уверен,что кто-бы ни этим президентом,он не решился бы снять ОИРа-тренера (см.пример с Сёминым). Просто у нас нет пока президентов класса Лоренсо Санса (имеется в виду НЕ его любовь к сыну :-) или Сильвио Берлусскони. Если оставить ОИРа президентом,а тренером назначить кого-нибудь ещё,то,Ин Май Хонест(?) Опиньон (должен же ктьо-то сказать это полностью :-) ,это будет бооольшой изврат. По поводу его высказываний в прессе. С чего все вдруг решили,что он сам верит в то,что говорит в интервью (типа "нас засудили" и т.п.)? ОИР человек самолюбивый,признавать своих ошибок не любит и не умеет проигрывать.Но,чёрт возьми,выигрывать-то он умеет! Ну,пускай он оправдает ничью со Спартой (домашнюю) мировым судейским заговором,может,ему так проще,лишь бы он сам понимал НАСТОЯЩУЮ причину. Вам никогда не приходилось отбивать засиры знакомых коней? Лично я,когда приходится,отвечаю примерно в том же духе,что и ОИР,что дескать судьи - лохи,календарь отстойный и проч,хотя сам прекрасно понимаю,что это - галиматья.Самолюбие,понимаешь... Когда весь мир воспринимаешь,как врагов (а ОИР именно так и воспринимает,см. комментарий Андронова к последнему матчу) гораздо проще (а,может,даже и правильней) заявить им в рожу,что во всём виновато фатальное невезение,послать их к врагу (это так сербы посылают,по-моему,прикольно) и больше с ними не разговаривать. Вот такое моё имхо.... gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53345) Goal, 05.11.99 17:12:38 , d , Russia Насчет своевременности высказывания. А что ему было делать? Рассказывать про Цылю? ИМХО момент для мести выбран удачно. А по интервью есть кому мстить и есть за что.. Так что ловите.. А на откровения его понесло с самого начала. Про школу вспомнил, про барсика. Ну и в ДК плюнул напоследок. А что? Было - значит было. Очень правдоподобно. -------------------------------------------------------------------------------- (53347) Самум, 05.11.99 17:24:22 , Москва , Россия По поводу ОИР. Просто когда развалился СССР все стали приватизировать кто что имел. Кто завод, кто банк, кто параходство. ОИРу достался Спартак. У него контрольный пакет акций, он президент и никого к команде больше не подпустит, дабы не потерять власть и деньги. Потому-то в Спартаке нет денег на покупку Бачева, на других игроков талантливых и мастеровитых. И не будет. Сам ОИР любит ссылаться в своих интервью на государственную поддержку ДК на Украине. А ведь после развала у руля ДК в роли президента стал Безверхий, до этого бывший чем-то вроде пресс-аташе, и клуб поплыл... И лишь приход Суркиса и денег позволил снова сделать что-то вроде боеспособной команды. Так может быть Спартаку нужен грамотный мэнеджер, ведь сейчас любой футбольный клуб европейского класса - это прежде всего бизнесс. И еще. На прошлых выборах ОИР и СМ отдали голоса за ЕБН и НДР. ОИР получил тогда в подарок джип, который вскоре угнали (он сам рассказывал У.Отту). Сейчас же, после такого провала от него, похоже, будут дистанцироваться все, в т.ч. и ОВРаг, о симпатиях к которому ОИР говорил. Плакали денежки и новый джип. samum@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53350) glot, 05.11.99 17:28:49 , Москва , Россия СПАРТАК - победит Читаю всегда - пишу редко. Видимо, родные мои, настал момент истины. "Отжеребились", что надо... Болею за СПАРТАК с 1961 года. И всегда - мороз по коже. Нет Нет -------------------------------------------------------------------------------- (53351) Frozen, 05.11.99 17:30:26 , Москва , Россия Gianni Хамбл, а не Ханест :))) denis@dcos.mipt.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53352) ssv, 05.11.99 17:36:55 Ещё раз привет ! Честно говоря, я даже рад, что нам достался LEEDS. И совсем не потому, что англичан мы всегда выносили ногами вперёд. И даже не потому, что нам второй раз встретился капитан оттраханного в 1982 году Арсенала, но уже в качестве главного тренера (захочешь нарочно такое организовать - не сумеешь :-)). Дело в другом. Рома со СПАРТАКОМ сейчас оказался, словно муха на предметном стекле исследователя. Много сделано, много сказано - теперь давай проверим. Сказано - СПАРТАК не смог настроиться на "слабые" команды. Получи сильную. Сказано - СПАРТАК плохо играет с французскими командами, но хорошо с английскими. Получи английскую. Сказано - СПАРТАКу просто не везло в посладних играх. Получи ещё шанс. СПАРТАК это испытание должен пройти и пройдёт. Романцев всё уже проиграл, но есть шанс уйти красиво. ssv@fan.com -------------------------------------------------------------------------------- (53353) Артефакт, 05.11.99 17:40:54 , Иркутск , Россия Привет всем. Уже 2 часа в голове играет земфирина Песня Дня: "А у тебя ЛИДС И значит мы умрем". На самом деле и вправду немного страшненько. Спартак всегда играл очень успешно с английскими командами, и если сейчас он сольет ( что вероятно), будет сломана одна из последних наших хороших традиций. Что ж, это станет закономерным и символичным окончанием иррационально кошмарной осени. Но я очень надеюсь... поскольку главная составляющая кризиса, Имхо, психология. А против Лидса надо будет просто выйти и залечь на своей половине поля, чтоб умерли, но пустили Лидс до своей штрафной. А голевые шансы у Спартака по 4-5 раза в матч обязательно появляются. А в открытый футбол играть с Лидсом -, как ни горько признавать, будет катастрофа. Т.к. сейчас у них просто дикая пруха и кураж. Так что Даёшь повторение БЛЭКБЕРН-СПАРТАК 95г!! Помните, одна контратака, и Барсик - хуякс...:) juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53354) worker., 05.11.99 17:41:50 , Пущино , Россия С красно-белым! Ну что, господа, оклемались малость. Лидс, он же лидс юнайтед, он же лидс - лидер чемпионата Англии (с) Гусин ( кстати при всем разнообразии мнений, никто не сказал, что комментировал сукин сын ((с) Державин) хорошо. По крайней мере у меня не было желания выключить звук даже при 0:3 ). Не самый плохой вариант. Особенно в свете последних событий. Либо мы действительно "встанем с колен", либо пошлем этот сезон куда подальше. Все равно, что бы не случилось, что бы не произошло, для меня ВСЕГДА - СПАРТАК НАВЕКИ ЛУЧШИЙ. Не знаю, что меня может в этом перебедить. Разве что, Ока вспять потечет, и то я буду любить МОЙ СПАРТАК. То Gianni - Как говорили древние римляни - когда ты прав, ты прав. То FanTom - ты говоришь, цитирую - "я, как нормальный человек (хотя большинство на В.В. "салоедов" за таких и не считает) - как тебе обьяснить : я желал, что бы вы проиграли Лацио, а Байер выйграл. Грубо говоря и до последнего тура я желал чтобы вы обосрались. Но, и еще раз но, батенька. Я никогда не буду смешивать футбол и политику. А именно это и делается на мой непросвященный взгляд на Украине. Я случайно увидел купюру номиналом 10 грин ( special thanks Egor ), там изображен мазепа ( поправь меня если я не прав ). В прочем я забрел в дебри. Но ответь мне - вы же приехавших ( пусть пока это и из области теории ) фанов СПАРТАКа будете воспринимать как "имперских" ( не мои слова, а стеночные ) захватчиков? Или не так? Поэтому не надо обижаться, что вас здесь не любят. Я предпочту, чтобы выйграл у вас Русенборг, а остальные проиграли, но не поьому что я люблю дк ( скажем помягче все наоборот ), а просто потому что Реал и Баварию я не любдю гораздо больше чем вас. В конце концов твоя старая разведенная жена гораздо привлекательней нежели две от..банные любовницы из дальнего зарубежья. ТО Борода! - А все таки вы ( кто ездил в Прагу ) Молодцы! И насрать на общественное мнение. skb_bp@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53355) Арти36, 05.11.99 17:45:53 , Москва , Россия Народ, По поводу Лидса... Откровенно говоря, шансов у нас по такой игре, как со Спартой, согласитесь, немного... Я бы даже сказал, что ужасно мало... НО... мы загнаны в угол... а когда мы загнаны в угол - мы можем прыгнуть просто выше головы... Поэтому в целом я оптимистичен... Но..но..но.. глядя на то, как они размазали Локо... становится как-то не особо уютно... хотя мы Локо также неплохо размазали... Да и отдохнут ребята.. может даже пиз...ть перестанут, что мы - фавориты и все такое.. Вперед, Спартак... Дави Лидс... :)) arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53356) 2M, 05.11.99 17:45:54 , Москва , Россия Итоги прогноза состава "Спарта" - "Спартак". ------- ------- ------ --- Поступило 28 вариантов. Стартовый состав, как и показанная им игра, были весьма необычны для этого сезона. Немудрено, что оба этих факта стали неожиданностью для наших прогнозистов и никто не смог набрать больше 11 очков. По 10 очков получают: cat, Ector, Goal, Jho Jhonson, mihail, OK, TRIV, Костя. По 9 очков: Accept, APav, Casper, kotov, MadMat, MAI, Maxspm, Savio_Spb, Victor-novichok, wiper77, Yan, YANY, вариант "СЭ", ГМТ, Дремучий, Паша из Таллинна, Фили. 8 очков - Pilgrim 4 очка - DmitryTs Итоговый рейтинг после 8 прогнозов ("порог участия" - 4 прогноза): TRIV - 85 (8) wiper77 - 84 (8) Ector - 82 (8) MadMat - 82 (8) MAI - 82 (8) Victor-novichok - 81 (8) Костя - 81 (8) Accept - 80 (8) APav - 80 (8) Jho Jhonson - 80 (8) OK - 80 (8) Yan - 80 (8) вариант "СЭ" - 80 (8) Maxspm - 77 (7) Паша из Таллинна - 77 (8) Фили - 76 (8) Pilgrim - 75 (7) Casper - 73 (7) Дремучий - 73 (6) Поручик - 73 (6) ГМТ - 72 (6) Ghost - 71 (6) YANY - 69 (6) Артефакт - 69 (5) Vasiliy - 68 (5) Володя - 68 (5) AloneWolf - 67 (5) ROM - 67 (4) cat - 65 (5) Savio_Spb - 65 (5) КОК - 65 (4) DmitryTs - 64 (6) kotov - 64 (4) ПАТРИОТ - 64 (5) P.S. В конференции "Прогнозы" сделал объявление о приеме вариантов стартового состава "Спартака" на матч чемпионата России против "Алании". 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (53358) Gianni, 05.11.99 17:53:17 , Москва , Россия Самум(53347) У тебя проиворечие,по своей очевидности сравнимое с моими грамматическими ошибками (сорри,торопился) :-) " ..он никого к команде не подпустит,дабы не потерять власть и деньги.Потому-то в Спартаке нет денег..." Я не понял,деньги ЕСТЬ (середина цитаты) или их НЕТ(конец цитаты)??? Frozen Спасибо! gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53359) Jey, 05.11.99 17:53:49 , Russia 2 Арти36 А вот я надеюсь (очень надеюсь), что наши смогут раскатать Лидс. Я заметил, такую закономерность в еврокубках. Как наши считаются фаворитами, так пипец, облом. А когда наоборот, нас недооценивают, мы можем (как с Аяксом) выстрелить(дай-то Бог). Сейчас, после провала со Спартой, и разгрома Лидса с Локо, фаворитом считается Лидс. А вот тут-то мы его и прищучим. -------------------------------------------------------------------------------- (53360) Victor-novichok, 05.11.99 17:54:04 22M никто не смог набрать больше 11 очков. Это действительно трудно :)) (Понимаю, что опечатка, но классная опечатка!) 2ALL А спорим что до матча роявится интервью Титова в котором он говорит, что хорошо что попался английский клуб, потому что мы всегда английские клубы делали и сейчас сделаем? -------------------------------------------------------------------------------- (53361) sand, 05.11.99 17:57:05 , Киев , Украина 2 Самум: нелзя сказать что Романцев приватизировол СМ, потому что футбольный клуб с многомилионной армией болельщиков нельзя приватизировать поопределению. Романцев многое сделал для СМ но деньги и власть портят людей, а Романцев не похож на стойкого человека. На данный момент существует СМ и приросток к нему в виде Романцева, который считает ,наверное, что за былые заслуги может позволить себе все. Он прекрасно понимает что как тренер для команды он сейчас больше не может ничего фундаментального сделать (ему необходим перерыв для выработки новых идей). Надо бы уступить место Ярцеву и просто помогать ему, но Романцев этого не сделает из за испорченого деньгами самолюбия(отсюда и поиск врагов среди журналистов). -------------------------------------------------------------------------------- (53362) DmitryTs, 05.11.99 18:00:28 А что все так Лидса боятся. Команда то так себе. Сужу по играм у себя в чемпионате (по РенТв) и вчера с Локо Оборона у них еще хуже чем у Спартака (если такое можно себе предствить) - ее даже Локо на ура проходил, (только вот забить не мог - Булыкин - второй Ширко). Единственное что Лидс умеет - это бегать и навешивать. Но бегают они действительно как звери и причем все 90 минут. Локо к таком не привык - нет таких скоростей у нас в чемпионате и поплыл. Если Спартак справится с их скроростью и прессингом - есть все шансы пройти - оборона у них проходной двор -------------------------------------------------------------------------------- (53363) Владимир Львов, 05.11.99 18:03:44 , Москва , Россия Идеи для опроса: I. Замена какого из звеньев команды наиболее целесообразна для выхода Спартака из кризиса? 1. Президента 2. Главного тренера 3. Организационной команды (включая вторых тренеров) 4. Большинства игроков Было бы совсем своевременно, если бы не КУ. II. Если ставить вопрос так: "хотели бы Вы, чтобы Ярцев вернулся на пост главного тренера", 70%, а то и больше ответили бы "да", но это неинтересно; лучше сформулировать: "При каком главном тренере Спартак способен добиться лучших результатов в ЛЧ? 1. При Романцеве 2. При Ярцеве 3. При другом российском тренере 4. При другом тренере из СНГ 5. При тренере из дальнего зарубежья wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (53364) Uzbek, 05.11.99 18:03:51 , Подольск , Россия 2 everybody Жребий ещё чем хорош. Нам будет противостоять соперник ЛОКО, который вынес паровоз под орех. Не секрет сейчас среди "любителей футбола" бытует мнение, что гегемония СМ тормозит развитие отечественного соккера. Предоставляется шанс доказать обратное, обыграв одного из лидеров премьер-лиги и недавнего соперника россисйкого вице-чемпиона. Тем более времени для осмысления происшедшего достаточно. Конечно последние действия ОИРа пугают, но хочется верить в лучшее. Давно не помню, когда так ждал предстоящего поединка. С уважением. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53365) Павел В, 05.11.99 18:08:01 , Москва , Россия Мой комментарий: И ты, Bad... Копирайт газета.ру ==== «Спартак» может обижаться на все газеты сразу Известно, что в список «не друзей» клуба зачислены НТВ, «Спорт-Экспресс», «Известия». С ними спартаковцы разрывали отношения, отказывая журналистам в предоставлении информации из команды (с СЭ они, впрочем, уже восстановлены), обижались спартаковцы на «Коммерсантъ» и «Газету.Ru». В итоге, сегодняшние газеты спартаковцам, возможно, было вообще страшно взять в руки. «Спорт-Экспресс», только что помирившийся со «Спартаком», попытался реабилитировать его тем, что по европейским меркам, эта команда довольно-таки бедная. Причем во всех грехах обвинил государство, которое не оказывает российскому футболу в целом, и «Спартаку», в частности, поддержки в области финансирования. Впрочем, тут же газета оговаривается, что все равно «наш чемпион должен был выходить из такой группы в следующую стадию. Ведь сделала же это «Спарта», чье финансовое положение ничуть не хуже». Признавая, что «Спартак» сыграл свой худший матч в сезоне, СЭ отмечает «безволие, безалаберность команды и полное отсутствие профессионализма у игроков. Таким мы еще не видели даже самый плохой «'Спартак'». «’Спартак’» надругался над чувствами болельщиков»,— пишет ‘Советский Спорт’. Редакционная колонка на четвертой странице издания называется «Театр абсурда», и, по мнению газеты, «…престиж страны оказался для большинства спартаковцев пустым звуком. Большего унижения от ‘народной команды’ было трудно ожидать!». Описав роль отдельных игроков в фиаско «Спартака», газета приходит к выводу, что «может быть, и хорошо, что ‘Спартак’ влетел по крупному. Как любит повторять Олег Романцев, без падений нет взлетов». Дополняет эту колонку объемное интервью с Сергеем Юраном, отчисленным из «Спартака» незадолго до Лиги. Известный нападающий имеет свою точку зрения на происходящее в команде: интервью называется «Титов и Тихонов раскололи ‘Спартак’». «Коммерсантъ», недовольство которым в штабе «Спартака» вызвала публикация после ответного матча с «Виллемом», на сей раз поступил гораздо хитрее. В редакционной статье никаких оценок матча в Праге нет; издание чемпиона России больше не критикует. Зато на последней полосе «Коммерсанта» в рубрике «Прямая речь» известным людям задан следующий вопрос: «Ну и как их теперь обозвать»? Вот некоторые ответы: «Таких слов, которые спартаковцы заслужили своей последней игрой, в русском мате нет!» (Константин Боровой). «Раньше их называли ‘мясом’, теперь назовут ‘рыбой’… ‘Спартак’ должен выиграть Кубок УЕФА – иначе пусть и не приезжает домой» (артист Михаил Грушевский). «После такой игры, боюсь, за них никто уже и копейки не даст. Теперь болельщикам придется доплачивать, чтобы они шли на игры ‘Спартака’» (президент консорциума ‘Золотой мост’ Владимир Полеванов). Впрочем, Сергей Степашин считает, что команду надо простить: «Очень надеюсь, что ‘Спартак’ не будут травить, хотя в первое время освистать, конечно, могут», — говорит бывший премьер-министр. Шамиль Тарпищев видит причину поражения «Спартака»: «Как бы команда не хотела выиграть, при первых же трудностях она развалилась просто от усталости», а Владимир Полеванов нашел способ, как избежать будущих неудач: «Команду надо создавать заново, и начинать надо с тренера. А то получается, что у Олега Романцева кругом только одни недоброжелатели или даже враги, а что творится у него под носом, он и замечать не хочет». Оппозиционные «Спартаку» «Известия», на этот раз, не стали глумиться над поверженным, а обратили свой взор на поведение болельщиков этой команды в Праге. При этом, дав недвусмысленный заголовок: «Дым. Это все, что запомнит Прага о приезде 'Спартака'». – «Они (болельщики – Газета.Ru) были готовы к поражению 'Спартака'. И знали, чем ответить Локвенцу и К. На трибуне появилось заранее заготовленное красно-желто-синее полотнище 'Спарты'. И вот его край уже объят пламенем…» Далее автор честно признается: «одним глазом слежу за футболом, другим более внимательным, — за действиями полицейских». «Новые Известия» вышли с заголовком «За державу пятикратно обидно». Автор статьи дает понять, что неудачи «Спартака» на международной арене не являются болью лишь одной команды. «Наверняка нет смысла описывать все гамму чувств, испытанную нами у телеэкранов в минувшую среду, когда мы наблюдали, как крепкий, но по европейским меркам середняк из Чехии громил нашего чемпиона». Выдержаннее всех написала об этом матче «Сегодня». «’Спартак’, единственная команда России, сумевшая пройти эпоху безвременья с наименьшими потерями, оказался не в состоянии бороться ни то что с грандами европейского футбола, но и с откровенными середняками Старого Света». Простая констатация факта. Газета считает, что «Путь, избранный футбольным романтиком Олегом Романцевым, слишком долог и тернист. Романцев создает команду-мечту. Однако пока это происходит, мы, футбольные обыватели, можем так и не увидеть побеждающий на европейской арене ‘Спартак’. ‘Спартак’ слишком хрупок для Европы». В кратком отчете о всех событиях последнего дня первого этапа Лиги чемпионов «Время-МН» ограничилось тем, что напомнила о предыдущих матчах «Спартака» в Лиге, сообщила о целях, которые стояли перед командой и о том, что достичь их не удалось. «Полмиллиона — на ветер. Московский ‘Спартак’ бесславно завершил выступления в Лиге чемпионов»,— так называется эта заметка. «Комсомольская правда» заметку о провале «Спартака» в Праге выпустила под рубрикой «минута молчания», предрекая команде и провал в Кубке УЕФА. Приведем статью с краткими купюрами: «Какая боль, едрена мать. «Спартак» – «Спарта» – 2:5. Московские спартаковцы с треском вылетели из Лиги чемпионов. Футбольные кумиры продолжают потчевать болельщиков зрелищами а-ля мазохизм. Последние матчи сборной и «Спартака» затмили собой все фильмы ужасов... Теперь нас будут использовать уже не в Лиге чемпионов, а в Кубке УЕФА, куда перебрался 'великий и ужасный' 'Спартак'. Так что у Олега (Ивановича) Потрошителя еще есть возможность поизмываться над нашими душами вместе со своими подручными во главе с Фредди Крюгером на железной рамке. Так что особо пугливых просим удалиться. Хотя, наверное, кто-то, может быть, и «поймает кайф» от нового сеанса, правда, получив при этом неутешительный диагноз психотерапевтов. Трепищите: сегодня мы узнаем имя нового Чикатило из Европы, кто довершит ужасное дело. Но наши красно-белые очень живучи. Возможно, и сами кого-нибудь придушим»? Без комментариев, как говорится. Андрей Семьянинов, Владислав Уткин p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53366) Shadow, 05.11.99 18:12:01 , Люберцы , Россия Changing my mind. Я собирался не ходить в этом году больше ни на один матч Спартака, но с учетом результатов сегодняшней жеребьевки – на один сходить все-таки придется. Такого я пропустить не могу. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53367) Мастер О, 05.11.99 18:13:24 , Хабаровск , Россия Друзья мои,что-то слишком много оптимизма. С чего это вдруг?Левые доводы по поводу "удобности" английских команд и настроя на сильных соперников не прокатывают,как и развенчанный миф о "спартаковской погоде"!При нынешнем состоянии команды,да ещё без Тихонова,учитывая,что англичане в потрясающей форме, наши шансы близки к нулю. Как говаривал наш патриарх"Всё потеряно кроме чести!" Надеюсь,хоть её удасться сохранить. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53368) адвокат, 05.11.99 18:14:13 Хочу пожать руку workerу:хорощо,тля,сказал и про СМ,и про хо лов.Те и в правду ох.ели со своей самостийностью. ОИР себя еще покажет, бабки портят,да,но есть еще талант,его сразу не пропьешь. А либеро против Лидса-это Мор,Буш передний. -------------------------------------------------------------------------------- (53369) Старик, 05.11.99 18:15:10 , Москва , Россия Да-с ! Как это в песне поётся - "замыкая круг , англичан опустим вдруг"... А я уже не верю ни в какое "преобразование" , "очищение" и тому подобную х...ню - пролетим над Европой как фанера в очередной раз . Только отмазки ОИРа будут другими - "чемпионат России уже закончен , трудно поддерживать игровую форму , двусторонки не могут заменить полноценных игр , полея теперь замёрзли , пиходится в зале играть..." и так до бесконечности . В этом сезоне он планомерно к ЛИге Чемпионов угробил команду . Очередной пламенный привет врачам во главе с Васильковыым ! В прошлом году Хирург писал про полный отстой в работе с точки зрения физиологии игроков (про работу в команде психолога теперь просто стыдно и заикаться) и нате - как в воду глядел ! Давайте-ка посмотрим правде-матушке в глаза и спросим самих себя - когда за всё время тренерства Романцева "Спартак" был выведен к самым важным матчам на "пик" формы ? - Никогда ! Эти "пики" приходят и уходят сами по себе , минуя чудесным образом желание ОИРа и жалкие попытки их куда- -то направить , причём у каждого игрока в разные временнЫе рамки . То есть , говоря образно - с точки зрения игровой формы команда - сплошные лебеди , раки и щуки . Где ещё в разгар Лиги чемпионов игроки говрят , что "уже наелись футболом" ? Это что , серьёзно ? Написал и решил не быть голословным - сходил к Хирургу и взял у него дискету с тогдашним посланием - почитайте его прошлогоднюю декабрьскую мессагу и ответьте на один маленький вопросик - есть ли у нас на сайте пророки ? ______________________________________________ ________________________ Хирург , декабрь 1998 г. Читая как-то в СЭ интервью своего коллеги - врача наших родимых - Василькова - я пришел в состояние «грогги» . Этот с позволения сказать , «эскулап», до сих пор (!!!) не знает , когда нужно последний раз кормить игроков перед игрой ! И об этом он очень жалеет ! У меня после этого отпали все сомнения - теперь я знаю , почему такой большой травматизм у игроков . Таких врачей надо гнать . Последний вопиющий пример - с Ромащенко . Сначала , зная о его состоянии , посылает на игру сб. Белоруссии ( одно дело встретится с друзьями , побывать в атмосфере сборной - но ведь ему играть тогда просто нельзя было !) , где он благополучно ломается , а потом незалеченного выпускает в ЛЧ , и тот опять же за бортом . То , что творится с Пятницким - целиком его «заслуга» . С Андрюхой ему надо было поработать как психологу ( ну не можешь сам - позови спеца ) . С Кечиновым - тоже наломал дров . Я понимаю , когда наших ломают на поле в игре , но когда постоянно «всплывают» старые болячки , когда получают травмы на тренировках - ОИРа просто должны «терзать смутные сомнения» . Тут было полно споров кто лучше Романцев или Лобановский . Так вот , объективно говоря , в одном Васильич на десять голов выше нашего Иваныча - ВСЕ ВРЕМЯ в своей тренерской деятельности Лобановский использовал спортивную медицину (создав КНГ - комплексную научную группу) на полную катушку ! Я на 200% уверен , что в ДК знают не только когда последний раз надо кормить игроков , но и когда это нужно каждому из них ( и что конкретно) . А самое главное - там умеют подводить на пик формы тогда , когда это действительно нужно , и столько раз за сезон , сколько нужно . Ну рано было ДК выводить на пик к Спарте - да , еле выбрались , но зато к групповому вышли как надо ( тоже объективно говоря - в первых двух матчах им просто не везло как и нашим с Интером и Штурмом , да и судьи …) У наших невооруженным глазом было видно - пик - игры с Литексом . Вот ведь как кошицкая заноза засела - все на силы на этот клубик . Ну а дальше вы и сами понимаете - пик всегда сменяется снижением , на первые две игры сил еще хватало , а дальше - законы природы . Так что проблемы Спартака-99 - не только в том , уйдет ли Цымбаларь и придет ли Юран ., засверкает ли Кечинов и заиграет Злыднев … Еще большая проблема - будет ли наконец в «Спартаке» медицина на таком уровне , как и у других клубов в ЛЧ. И что самое смешное - многие клубы Европы обогащались опытом нашей же советской спортивной медицины ! И в Лесгафте с Малаховкой были кучи методик и и передовых наработок . Только не поленись - почитай , съезди в Конча-Заспу к Лобановскому ( все-таки у ОИРа с ним отношения намного лучше , чем у нас с фанами ДК ) . Ведь сейчас решают исход матчей иногда самый пустяк . Все в Европе признают - колют сейчас они своих витаминами и другими стимуляторами ( конечно в разрешенном - не допинговом виде ) . Игрокам с такими нагрузками они необходимы в трех- пятикратном размере . Но только один нюанс , кто не знает - многие витамины через желудок очень плохо усваиваются - типа B6 и B12 , другие - не буду вам бошки забивать - усваиваются , но очень медленно - иногда сутками . Поэтому их надо вталкивать в организм через другое место шприцем . У Василькова на все про все - один рецепт - “чтобы не простудиться , даю им эфералган и витамины” . Колоть надо витамины , причем не простые , а спец ! Поэтому я вам всем и заявляю как врач : пока ОИР в “Спартак” не пригласит квалифицированную группу медиков с нормальной компьютеризиро- ванной аппаратурой диагностики и спеца по питанию и витаминам , пока в команде за здоровьем и функциональнвм состоянием игроков будет следить один Васильков с термометром - никогда мы не станем суперклубом ! Можно выигрывать у всех клубов , но не у природы ! Так что анекдотец Боцмана (по-моему , 2374 где-то 12.12) не так уж некстати , хоть он и далек от медицины , но верно схвачено … Увы … ______________________________________________ ______________________ Ну как ? Есть ещё вопросы ? Как говаривал Гоголь применительно к текущему моменту :" Скучно на этом свете нам с Липкиндами , Есауленками и Васильковыми , господа ! -------------------------------------------------------------------------------- (53370) Арти36, 05.11.99 18:15:43 , Москва , Россия 2 Владимир Львов Неужели это сам??!!,.. :))... конечно, нет.. ну да ладно.. Кого заменить говоришь - если ОИР хочет быть президентом, то пускай тренерует только сборную, и консультирует Спартак; если ОИР хочет быть главным тренером, то пускай договаривается с Алешиным, чтобы тот был президентом... или Лужковым.. :))... что касается команды, то в нее надо набирать, а не гнать... игроки у нас неплохие - только они давно не чувствуют конкуренции... А что касается организационной команды - то ее нужно разгонять однозначно... и взять на работу не коррумпированных людей(Есауленко, например), а истинных спартачей - ФЕДЮ, РИНАТА, РОДИОНОВА, БУБНОВА, в тренеры и на административную работу, т.е. людей, которые будут преследовать интересы команды, а не свои личные интересы. Что касается второго вопроса, то тут опять не понятно... Романцев - отличный тренер, но Ярцев с РОманцевым составили бы очень сильный тандем.. тем более, что Жора - без работы сейчас.. А вообще поздновато что-то ВЫ тут появились... хе-хе.. arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53371) Born, 05.11.99 18:24:39 Всем привет! Ох, что тут ушел в работу внезапно вчера..А еще не все прочитал.. Bad, сенкс за повтор прессухи..Я ее помнил, просто ты не говорил что среди ублюдков наблюдался Андронов..А дальше особо не хочу о нем, тем более надеюсь не скоро мы его увидим-услышим, Нтв+ похоже накрылось.. Юран..Ваще Серегу тоже уважаю..Его явно нам не хватало в этом году..Ну млин, про группировки он загнул(а скорее всего не он а СС)..Футбольная команда сложный организм..Кто с кем-то дружит, у кого-то нет общих интресов..А то что Тит и Тихонов могут че-то ОИРу указать..Да я так понял по тону разговора ОИРа на тренировках и в быту после небезизвесной пердачи Набутова, он хрен с игроками советуется по-поводу состава на игру и т.д, не то что там слушает их, кого ему на х..послать...Короче подождем ответа спартаковцев..А скорее всего Юран сам выступит с опровержением этой фигни... Млин и прекратить надо истерики..Ну ниче не изменится как бы нам этого не хотелось..Тем более, вся боль была после 9..Последние эмоции оставлены на Бордо+Виллем..Надо надеяться на лучшее..Че еще остается..Ждем Лидс.. -------------------------------------------------------------------------------- (53372) Рудный, 05.11.99 18:26:02 , Москва , Россия ИМХО, существует несколько объективных причин неудачного выступления Спартака и Локомотива в еврокубках. 1)Обе команды измотаны длинным и насыщенным играми сезоном. Уже весной потребовались довольно серьезные затраты сил: Локомотив чередовал игры ЧР с играми КК, Спартаку пришлось довольно серьезно попыхтеть в ЧР (+перенесенные матчи). Причем у Спартака в этих матчах не было права на ошибку, поскольку с самого начала ЦСКА, казавшееся сильным Динамо и уверенно смотревшийся в КК Локомотив шли вровень по потерянным очкам. Плюс лидеры Спартака и Локо участвовали в играх за сборную. Лето выдалось хоть и не столь напряженным, но передышки как таковой не предоставило. Завязавшаяся между Спартаком и Локомотивом борьба за золото заставляла эти команды отрабатывать игры ЧР на полную катушку. Начало осени - по-прежнему ЧР, + предварительные игры еврокубков + игры лидеров команд за сборную. Неудивительно, что к октябрю обе команды просто подсели. 2)И Спартак, и Локомотив, а тем более другие команды ЧР, не могут себе позволить содержать два равноценных состава классных игроков, и дело здесь не в жадности, а просто уровень доходов команд от участия в ЧР этого не позволяет. 3)Третья причина в большей степени касается Спартака, чем Локомотива. Слишком много в этом сезоне у ведущих игроков Спартака и у ОИРа было решающих матчей. Здесь Egor после матча с Виллемом предположил, что ОИР не умеет выигрывать решающих матчей. Не соглашусь. Шесть игр сборной (чем, скажем, игра Андорра-Россия отличается от Спартак-Виллем, ведь и там, и там только победа дает возможность продолжить борьбу), две с Партизаном, игры второго круга с ЦСКА и Локомотивом - все они выиграны. Если перед каждой такой игрой игрок получает мощную психологическую накачку, то неизбежно наступает момент, когда его восприятие притупляется. Грубо говоря, он понимает, чего от него хотят, но внутренние резервы подключить уже не в состоянии. Каким бы ни был квалифицированным психолог, но заставить работать игрока в каждой третьей-четвертой игре на 100% при хорошей форме и на 110% при плохой в течение длительного периода он не сможет. Наверняка ОИР чувствовал, что в какой-то момент команда стала подсаживаться. И совершенно разумно сделал ставку на ЧР. Я не согласен с Jey'ем, который приравнивает чемпионство в России к прогулке с работы домой. Во-первых, это просто неуважительно по отношению к игрокам и тренерам. Там, к примеру, и травмы всякие бывают. Во-вторых, стратегически важно то, что в следующей ЛЧ Спартак начнет играть уже сразу с группового турнира, т.е. не надо форсировать форму к предварительным играм, там могли бы попасться вполне серьезные команды, в-третьих, по сути уже заработан 1 млн у.е. (по-моему) за выход в групповой турнир следующей ЛЧ. ИМХО ОИР с нынешним составом в такой форме вряд ли на многое расчитывал, хотя на выход в следующий круг - вполне. Юран из команды, Цымбаларь из команды - это стратегические решения в жертву текущим интересам. Мы не знаем реальных возможностей игроков Спартака при их нынешней форме. Это виднее тренеру. Возможно, в играх Спартака с Бордо и Виллемом они сыграли на пределе. Тогда вполне объяснимы сетования на неудачу, если оценивать саму игру (а на послематчевых конференциях этим занимаются). Вот если тренеры Спартака, подводя итоги сезона, назовут невезение основной причиной всех бед, тогда уж и режьте их на куски. -------------------------------------------------------------------------------- (53373) Uzbek, 05.11.99 18:27:04 , Подольск , Россия 2 Shadow Кстати, несмотря ни на что, идея полностью проигнорировать ближайший домашний матч СМ в КУЕФА, по-моему, оень здоровая. Уж слишком и ОИР, и игроки понаеб****ли нас этой осенью. А это послужит им хорошим уроком. С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53374) STIRLITZ, 05.11.99 18:29:41 , ny , us Да, Я в шоке от СЛЕПОГО жребия! Лидс еще раз едет в Москву, где eму ТАК ПОНРАВИЛОС! Спартак, твои последний шанс! Главный тренер “Лидса” Дэвид О Лири: - У “Локомотива” были шансы, но после того, как мы забили пенальти, игра пошла по нашему сценарию. Еще раз “Лидс” доказал, что является сильной командой, умеющей забивать как дома, так и на выезде. Хочу сказать, что мне лично приятно было побывать в Москве и выиграть с крупным счетом. Я, будучи игроком, несколько раз играл в России, и получил большой опыт выступлений. Нашим игрокам сейчас тоже необходим такой опыт, так как семь человек в нашей команде моложе 22 лет. Что же касается “Локомотива”, то это хорошая команда и нам было приятно против нее играть. - Готов “Лидс” встретиться на следующем этапе со “Спартаком”? - Я бы желал получить более слабого соперника, так как считаю, что команды, которые выступают в Лиге чемпионов, сильнее играющих в Кубке УЕФА. no no -------------------------------------------------------------------------------- (53375) venientibus, 05.11.99 18:29:46 , Нижний Новгород Оле! Оле! ОЛе! Оле! И один фиг, выиграем у Лидса! Подумаешь, ЛОКО московский! Видали мы и тех и этих. Главное дело забыть все навсегда! Спартак чемпион! yeriomin@pop.sci-nnov.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53376) kefir, 05.11.99 18:47:01 Вроде появились сообщения, что Сабо Парфенова в сборную Украины позвал. Станет ли кто-нибудь из спартачей за Украину из-за этого болеть, али нет? -------------------------------------------------------------------------------- (53378) Череп, 05.11.99 18:50:20 , Оулу , Финляндия 2Рудный: Сказки о "насыщенном сезоне", "запредельных нагрузках", "играх на два фронта" и т.п. рассчитаны на профанов и домохозяек, поклоняющихся рабыне Изауре. Календарь составляется НА ГОД ВПЕРЕД, и ОИР прекрасно знал, когда СМ будет играть в ЛЧ, и когда и с кем будет играть сборная. Кстати, у ДК ситуация была куда как сложнее -- они начинали ЛЧ с двух предварительных раундов! И в сборной были заняты не меньше, а больше! vydv@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53379) OK, 05.11.99 18:55:43 , Новосибирск Не я не понял :[ Эта толстая жопа напиздела, и тут сразу стали гнать на Тишу и Тита. Да Тиша должен был ему по морде врезать еще на КС. И ведь падла время как выбрал Спартак пнуть - сейчас многие варежки разинут и начнут ему поддакивать. Бля, таких мразей надо давить как вшей. P.S. Извиняйте, если кого оскорбил в самых искренних и нежных чувствах. скоро@будет.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53380) Рудный, 05.11.99 19:00:49 , Москва , Россия to Череп Это не сказки, это реальность. ОИР знал, а Семин не знал? Или они оба глупее тебя. Ладно у ОИРа с Юраном лажа вышла, но у Семина вроде все ОК. Весной с Лацио 0:0, 1:1, осенью с Лидс 1:4, 0:3. Назови причины. Я назвал, смотри п.2,3. Конечно, они не единственные... -------------------------------------------------------------------------------- (53381) Born, 05.11.99 19:12:07 2 kefir, мне жаль, что Димке придется играть в такой отстойной команде , бей-беги мля.. -------------------------------------------------------------------------------- (53382) Рудный, 05.11.99 19:14:44 , Москва , Россия to Череп Что касается ДК, то у них сезон еще только начался плюс есть такая непозволительная для последнего ЧР роскошь играть матчи ЧУ дублирующим составом. Потому что нет конкуренции за первое место. Ты, если честно, можешь представить, чтобы ДК с ВВЛ и Суркисом заняло 2-е место в ЧУ. Никто не позволит!!! -------------------------------------------------------------------------------- (53383) Киевлянин, 05.11.99 19:19:29 , Киев , Украина Друзья мои! Отдайте Смертина Лобану - потренировать немного в ДК. Захиреет ведь парень, света белого не увидит. А жаль. -------------------------------------------------------------------------------- (53384) Born, 05.11.99 19:27:09 2 Киевлянин, ты думаешь его талант в ДК засверкает так же ярко , как и у Герасименко ?-) -------------------------------------------------------------------------------- (53385) Corvus, 05.11.99 19:50:33 , Спартак , Империя "Укро&Евро" № 16 История, как известно, повторяется дважды: первый раз - в виде трагедии, второй - в виде фарса. Только не путайте с фартом - он как раз фундаментально отсутствует. После крайне неудачных игр "Локомотива" мало кто не согласился бы, что "страшнее "Лидса" зверя нет"... ну разве что "Ювентус" с "Пармой", но они сеялись в одной корзине со "Спартаком". Впрочем, при такой игре обыграть можно было разве что "Вольфсбург". Но - это будет делать мадридский "Атлетико". Что же касается самой ситуации, то в 1987 году "Вердер" после сами знаете чего попал сразу на тбилисское "Динамо" и обыграл заодно и его, а через два года "Монако", выиграв у одесского "Черноморца", затем уступило дорогу "Торпедо". Так что здесь никакой устойчивой традиции нет. Зато есть другая - "Спартак" всегда проходил в еврокубках английские клубы. Только это и осталось - больше нам нечего противопоставить "Лидсу". А тем временем... Рейтинг Отечества в опасности! То, что нас явно обойдут греки - ещё полбеды, между седьмым и восьмым местом нет особой разницы. Но опасно близко подобралась ещё и Чехия. Вот как это всё выглядит: 7. Россия 28,775 (4 клуба/остался 1) 8. Греция 28,200 (6/3) 9. Чехия 26,374 (4/2) Далее идут Португалия, Норвегия и Украина, но в этом сезоне опасности они не представляют, хоть и сохранили по одному месту в Лиге (у Португалии есть ещё и один представитель в Кубке УЕФА). А вот чехам достаточно набрать 10 очков, чтобы превзойти текущий рейтинг России. "Славии" достался в Кубке УЕФА один из самых слабых соперников - румынский клуб "Стяуа". Я понимаю, конечно - был у "Стяуа" и Суперкубок, и "Спартак" они крупно обыгрывали, но о сегодняшнем уровне румынского футбола говорит тот факт, что чемпион Румынии - бухарестский "Рапид" - был обыгран рижским "Сконто". А вот кто попался грекам: АЕК - "Монако" (Франция) "Олимпиакос" - "Ювентус" (Италия) "Панатинаикос" - "Депортиво" (Испания) Имена соперников, конечно, довольно громкие, но тот же "Ювентус", например, выиграв у болгарского "Левски" 3:1, в домашнем матче довольно долго проигрывал и лишь под конец вытянул ничью. Если "Монако", "Ювентус" и "Депортиво" смогут выиграть дома и как минимум не проиграть в гостях - Россия будет весьма признательна. А на что может рассчитывать "Спарта" в Лиге? В группе A чехи оказались с "Барселоной", "Порту" и "Гертой" и вполне могут претендовать на 7-8 рейтинговых очков (турнирных, само собой, 10-12) и выход в четвертьфинал. Так что успехи соперников "Спарты" тоже будут как нельзя более кстати. 5 ноября 1999 corvus@online.stack.net http://www.chat.ru/~dracones -------------------------------------------------------------------------------- (53387) Киевлянин, 05.11.99 19:50:38 , Киев , Украина Рудный: Извини, приятель что вмешиваюсь. Я со стажем, помню еще чемпионат СССР. Тогда СМ выигрывал (часто) при попустительстве и наоборот судей - друзей Колоска. Поэтому (я так думаю) ЛОБАНУ часто приходилось идти на так называемые "договорные" матчи, в которых ничейный счет устраивал обе команды. Но делалось это исключительно для того, чтобы сохранить силы для международных встреч. Но практику предвзятого судейства на Украине мы не допустим. Просто наши клубы сегодня слабоваты. А те, кто посильнее - мандражируют перед Европой. Но это пройдет через год-два. -------------------------------------------------------------------------------- (53389) Череп, 05.11.99 19:54:00 , Оулу , Финляндия 2Рудный: А насчет дубля -- так это вопрос селекции и человеческих достоинств тренера. Или ты думаешь, что, скажем, Бузникин или Мамедов или кто там еще не смогли бы сыграть против "Шинника" или "Жемчужины"? У ДК дубль играет вместо основы по большому счету только с аутсайдерами (например, последняя игра с "Днепром"). А так -- всегда основа. Конечно, двум-трем основным игрокам дают время от времени отдохнуть. Для этого и нужны запасные. А если ОИР считает, что Мамед полезнее в "Крыльях", Бузя -- в "Сатурне", а Цыля с тем же Барсиком -- в ЗИЛе, чем в "Спартаке", то это проблемы ОИРа, как тренера, а не календаря и т.п. vydv@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53390) kotov, 05.11.99 19:54:40 , Чебоксары , Russia ТО Павел В. Ну вот, теперь нас, похоже начнут Морскими свинками(рыба+мясо...) называть:-((((((( kotov@chuvsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53391) ку, 05.11.99 20:11:23 , Киев Тут все пытаются подсказать, как можно усилить игру СМ. Очень мне понравилась идея, чтобы в течении месяца вся команда занималась только ударами по воротам. Ну и я решил вставить свои $100. Общеизвестно, что на тренировках спартачи играют в квадрат, а я предлагаю им играть в равнобедренный треугольник. Держать мяч втроем значительно сложнее. В тупой угол следует ставить нападающего и разрешить ему бегать по бисектрисе пока угол не станет острым. Гипотенузу следует отдать полузащите, что хорошо разовьет дистанционное чутье арбитра. Кроме того сумма квадратов катетов прибавляет квадрат к мозгам нападающих, поэтому мяч от тыквы летит в цель точнее, но до нее не долетает, из чего следует, что цель нужно ставить ближе, а не витать в облаках.:] -------------------------------------------------------------------------------- (53393) Рудный, 05.11.99 20:21:56 , Москва , Россия to Киевлянин Я не имею ввиду предвзятое судейство или еще что-нибудь подобное. Я просто не могу представить, чтобы ДК заняло 2-е место в ЧУ. Если у ДК и наметится когда-нибудь достойный конкурент, то механизмы его устранения могут быть вполне законными, например, покупка 1-2 лучших игроков этой команды. А вообще, если я тебя спровоцировал на разговор о "нечистотах" наших чемпионатов, то извини, сам я этих тем не люблю и стараюсь избегать, бестолковыми какими-то обсуждения чаще всего получаются. -------------------------------------------------------------------------------- (53394) Object, 05.11.99 20:23:35 , Осло КУ, в треугольнике бывает ЛИБО гипотенуза, ЛИБО тупой угол - никак не вместе, так что твое рацпредложение отпадает. Я понимаю, что это была у тебя шЮтка, но на $100 такая геометрия не тянет :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53395) margin, 05.11.99 20:27:25 to KY: ti takoi ymni, pesetz! A teper' tozhe samoe po ukrainski! FEDYU DAVAI!!! Puskai on im Aston Villu napomnit. Ny huzhe chem Spartak seichas igraet, Fedya ne sigraet -------------------------------------------------------------------------------- (53396) vitsa, 05.11.99 20:28:48 , Zaporozhye , Ukraine офф-топик 2 Object В треугольниках с тупым углом всегда бывает гипотенуза, как в прочем и с острым, за равнобедренные молчу kvl@office.zssm.zp.ua www.zssm.zp.ua -------------------------------------------------------------------------------- (53397) Фили, 05.11.99 20:29:19 , Москва , Россия Всем привет! Дожили! Уже книгу стали делить! Я тут еще побаливаю за Формулу-1 и недавно решил пообщаться на эту тему. Открыл Рамблер.ру, нашел самый посещаемый сайт по этому поводу - "Ф1-рашн проект" и двинул... Мало того, что они общаются в конфе (это крайне неудобно), так в этой конфе тусуются болельщики разных пилотов/команд. В основном идет грызня. Если мы и тут себе такое устроим! Я раньше страдал от того, что ни во время матчей ни сразу после не могу посетить ВВ и приходится на следующий рабочий день читать до вечера "разборы полетов". Оказывается это не так уж плохо. Во-первых все что хотелось сказать уже сказано. Во-вторых видно кто есть кто (без деления на плохих и хороших) В-третьих не выглядишь пустобрехом, и если есть что сказать, то сказанное получается более взвешенным. Позавчера втайне после 2 гола в наши ворота хотелось еще. Не ради удовлетворения мазохистких наклонностей. Просто думалось, что "шоковая терапия" тем эффективнее, чем больше "шок". Может, наконец, ОИР спустится с небес на землю. Если этот матч его не заставит это сделать, то что же еще! Админы! Просьба стирать пионэрские мессаги с кличем "Порвем Лидс!". Это уже не только не поднимает настроение, но похоже на "ГОП", когда препятствие еще впереди. По поводу аналогий мне вспоминается 96 год. Но тогда мы пережили 1 матч, а теперь 5 (первый не считаю). ТИХОНОВ АНДРЕЙ!!! ТИТОВ ЕГОР!!! ПАРФЕНОВ ДМИТРИЙ!!! ЕСЛИ, КАК ГОВОРЯТ, ВЫ ЧИТАЕТЕ ЭТУ КНИГУ, ТО ВЫЙДЕТЕ НА СВЯЗЬ С БОЛЕЛЬЩИКАМИ СПАРТАКА!!! ДАЙТЕ НАМ ТАКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ!!! НАМ НЕ МЕНЕЕ ТРУДНО ЧЕМ ВАМ!!! ВЫ ХОТЬ МОЖЕТЕ ЧТО-ТО ИСПРАВИТЬ НА ПОЛЕ, НАМ ОСАЕТСЯ ПРОСТО БОЛЕТЬ!!! ПОДДЕРЖИТЕ НАС В ТРУДНУЮ МИНУТУ!!! Есть мысль: Андрей, Егор, и Дмитрий уже пишут в книгу под видом болельщиков СМ, только сильно конспирируются.:) Предлагаю поискать их.:) Если есть человек, которого не знают трое других в лицо, то считать его "подозреваемым".:) Я не игрок СМ, хотя меня в лицо видел Bad. Я, в свою очередь могу поручиться за Bad'a и за Максимума. west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (53399) meridian.S, 05.11.99 20:44:08 , Москва , Россия 2 Фили Поддерживаю, я тоже не игрок СМ, мое резоме могут подтвердить КолянКоляныч и Arigo. И вообще, хватит поливать СМ грязью, а себе посыпать голову пеплом, надо изыскивать пути для решения этого трабла, неужели нет людей среди нас кто может повлиять на все это ... Нужно разобраться, в таланте ОИра я уверен, в игроках тоже, где же сакс - он психологическом настрое, по моему видению. Боление, даже самое активное не помогает, надо като еще, как, подскажите? С красно-белым из Плешки! meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (53400) EDU, 05.11.99 20:45:14 , Москва , Россия Всех с красно-белым! Решил вспомнить, как СМ играл с англичанами в еврокубках. С годами может быть ошибка. СМ-Арсенал (1981): дома - 3:2 в нашу, еле уползли, проигрывая по ходу 0:2. В гостях -- 5:2 в нашу, матч по ТВ не транслировался, наблюдал бегущую строку во время какой-то отстойной хоккейной трансляции (по-моему, играли Крылья) - какой СЮР -- 0:1, 0:2, 0:3, 0:4!!!, и т.д. СМ-АстонВилла (1982): дома 2:2, опять еле уползли, в гостях - победа 2:1, гол Черенкова на последней минуте. СМ-Ливерпуль (1992): дома - победа 4:2, очень трудная, благодаря тому, что судья (впервые в истории советских клубов) удалил вратаря соперников за фол последней надежды против Радченко. В гостях - первый тайм отстояли сзади, Хлестов вынес мячик с линии ворот. Во втором - две прекрасные контратаки - Радченко с подачи Бесчастных (СУПЕР!!) и Пятницкий. 2:0 в нашу. СМ-Блекберн (групповуха Лиги 1995): Первый матч на выезде - победа 1:0, Юран перебросил вратаря метров с 25-ти. Дома - вынесли по полной - 3:0, Аленичев, Никифоров, Мамедов (где они теперь??!!). Между прочим, за Блекберн тогда играл сам ШИРЕР! Извините, если кого-то повторил. Dmy_Yegorov@hotmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53401) Gianni, 05.11.99 20:49:53 , Москва , Россия Мессага Ку напомнила мне один рассказ Джимми Гривса (кто не знает,был такой английский супер-бомбардир в 50-е и 60-е) о том,как он тренируется.Вообще,было бы уместнее опубликовать это после первого матча с Бордо или второго с Виллемом,но лучше позже,чем никогда. Джимми Гривс: "..Я с детства любил ударять по мячу наверняка,с близкого расстояния.С годами я старался совершенствовать это умение. Многие из моих коллег пренебрегают на тренировках возможностью ударить с близкого расстояния.И вот потом,в игре вдруг выясняется,что у них отсутствует навык "ближнего боя". Мяч застаёт их врасплох,ситуация кажется настолько 100%-ной,что делать вроде бы нечего,а оин не в силах хладнокровно выполнить то,что обязаны.(знакомая картина,не правда ли? - авт.) И вот те,кто считал для себя позорным ударить из вратарской площадки на тренеровке,оказываются не в силах сделать это в игре. Нет ничего зазорного в стремлении нанести короткий удар.В каждом матче хоть раз возникает возможность его нанести и надо быть к этому готовым." А вот что сказал Гердт Мюллер: "..Я занимаюсь специальной подготовкой и считаю,что она ЧРЕЗВЫЧАЙНО ПОЛЕЗНА,хотя и проста: каждый день на протяжении 30-45 минут я бью по воротам С БЛИЗКОГО РАССТОЯНИЯ,из пределов штрафной" Вычитал я это не где-нибудь,а в книге "Азбука (повторяю - АЗБУКА) Спорта.Футбол",1975 года. Я вообще никогда не видел ни одной спартаковской тренировки (кроме предматчевых),интересно узнать у тех,кто видел: наши супер-форварды там бьют с близкого расстояния? gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53402) Фили, 05.11.99 20:52:11 , Москва , Россия То meridian.S А вдруг ты - это Тиша, а КолянКоляныч и Arigo Егор и Парфен соответственно? :) west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (53403) Рудный, 05.11.99 20:55:27 , Москва , Россия To Череп Этими причинами я не пытаюсь объяснить всё, я лишь говорю, что они существуют ТОЖЕ. Примеры: 1) допустим, в ЧР Спартак не имеет конкуренции в борьбе за золото и к первой половине чемпионата практически определились аутсайдеры. Тогда, конечно, можно выставлять на какие-то игры ЧР дублирующий состав. 2) у Спартака есть достойная замена Титову, Тихонову, Филимонову, Булатову, Хлестову. Я имел ввиду именно этих игроков. Остальные не так замучены, даже можно сказать, вообще никак не замучены. Парфенов, Бушманов, Ковтун, Баранов, Кечинов, Ширко, Безродный - все они сыграли горазд меньше матчей. 3) Сборная Россия сыграла в первом же матче после прихода ОИРа вничью и потеряла все шансы на выход в финал ЧЕ. Значит, оставшиеся игры превратились бы формальность, приняли по сути форму товарищеских игр. И пусть игроки в этих матчах носились бы как угорелые, все равно настрой у них был бы уже не тот, потому что нет цели, конкретной цели. А потому настрой на другие, более важные матчи (скажем, ЛЧ) был бы далеко уже не таким, как сейчас. К тому на осенние игры сборной ведущих игроков Спартака можно было бы вообще не задействовать. Согласись, что при подобных раскладах шансов увидеть такой же дряхлый и измученный Спартак было бы значительно меньше. -------------------------------------------------------------------------------- (53404) meridian.S, 05.11.99 20:58:27 , Москва , Россия Народ, вот прочел книгу, последние три дня, млять ... я раньше заходил сюда, что бы набраться сил, моральных, а теперь, что я вижу - полное уныние,как же так! Где наше братство спартачей? Народ, начну первым: Не боись Спартак, пройдут все невзгоды! За тобой вся РОСИЯ! Друг познается в беде, а нам не привыкать, мы вместе и это главное! Вперед Россия, вперед Спартак! Всем надраться, протрезветь и болеть. Не умею говорить, скажите кто нить красиво, но не повод рвать розу и забить на сокер - это сто пудов. С верой в НАС, Спартач (С большой буквы). meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (53405) Александр бывший Москвич , 05.11.99 20:59:19 , Израиль (53400) EDU, все правильно . Только с Арсеналом в 82 г. , а с Астон Виллой в 83г. aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (53406) meridian.S, 05.11.99 21:00:23 , Москва , Россия 2 Фили Ну тогда пишите мне на мыло иль в гесте, типа в след матче, в понедельник, исполню чего пожелаете, тока не обесутьте если чо не получится, люлю гжелку перед стадио ... :) meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (53407) surgu, 05.11.99 21:03:38 я сам за Спартак более тольок в евро кубках в Чемпионате я не за него более я вот чего хочу сказать прочитав сегодняшнию книгу вспомните Цска 91 года когда был триумф и вспомните Спартак когда он выйграл 6 матчей в лиги после этих успехов у обоих команд сменился тренир через какое то врямя они вернулись и каждый показал только по одной супер игре и результату ЦСКа матч прошлого или позапрошлого сезона не так важно сезона 2 тур против Алании и все сказали супер тренир супер игра потом сами знаете что .... у Романцева тоже одна супер игра против Реала дома тоже все кричали что супер а теперь сами знаете что Цска поменял своего тренера и результат и в прошлом сезоне да и в этом частично оживил команду хотя состав команды остался может Спартаку надо тоже Тренира сменить чтобы оживить команду???? если я тут что не то написал или есть какие не точность уж извините www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (53408) Рудный, 05.11.99 21:04:08 , Москва , Россия to Череп Кстати, матч второго круга с Шинником Спартак выиграл с превеликим трудом, 2:1. Голы в Спартаке забили Хлестов и Тихонов. -------------------------------------------------------------------------------- (53409) ку, 05.11.99 21:19:31 , Киев 2 Фили Если здесь шифруются спартачи, то рискну предположить (после вчерашнего посещения стены), что АКС-Юран, Вовян-Парфенов, а Машка-ОИР.:) -------------------------------------------------------------------------------- (53410) Фили, 05.11.99 21:27:26 , Москва , Россия 03.11.99 62-я минута матча. Только что Тихонова удалили с поля. Арбитр дождался пока Тихонов ушел с поля и дал свисток. Но что это... Андрей и не думает уходить. "Вот неуемная жажда борьбы" - подумали телезрители, когда им показали этот эпизод. А тем временем Наш прославленный полузащитник высматривал на стадионе Липкого. Убедившись в его наличии Андрей подумал "Вот теперь я смогу написать на ВВ, и никакой Львов мне не не помешает." Зайдя в раздевалку, где стоял компьютер, подключенный к интернету, Андрей матюгнулся: у компьютера начисто отсутствовала клавиатура. Где-то на холодном стадионе пресс-атташе грел своей задницей многострадальные клавиши... ...в темноте раздевалки розовым цветом вызывающе светился экран... west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (53411) Фили, 05.11.99 21:29:06 , Москва , Россия Ку Все смешно кроме Машки... west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (53412) Bad, 05.11.99 21:33:21 , Moscow , Russia Борн, я бы не стал называть Андронова ублюдком только из-за факта его нелюбви к ОИР. Ну, по-разному отношения складываются. Я думаю, в данном случае был соблюден некий паритет: Андронов задал крайне неприятный и, возможно, неуместный для Романцева вопрос; тот его послал, на что, ИМХО, в данный момент имел моральное право. Выводов о моральных качествах участников конфликта я бы делать на основе этой истории. Ублюдки, скорее, те, кто на этой прессухе встретил Сабо матерной бранью. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (53413) Фили, 05.11.99 21:49:26 , Москва , Россия Привет Bad! Еще на работе? Не буду ни хвалить Андронова ни ругать. Не заслужил ни того ни другого. Из положитьельного: 1. Не писал паром (с) по поводу "офуительной" игры Спартака. 2. Засветил ВВ на ТВ (ИМХО первое упоминание сайта на ТВ). 3. Пытался вести репортаж в своем стиле (уж как получилось). Из отрицательного: 1. Не болел за российскую команду. 2. Много ляпов (пример: пытался "навязать" СМ игру от обороны). 3. На фоне Уткина не смотрится (не слышится). ... west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (53415) In-Out, 05.11.99 21:50:52 , Москва , Россия Ну ни фига себе раздевалки в Чехии :). А пиво бочковое там не продают? Тиша, ответь плз. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53416) DKfanUS, 05.11.99 21:53:26 Рудный, чего-чего, а на напряженный график игр спартаковцам грех жаловаться. Вот табличка сколько и где играли(ют) Спартак и ДинамоК в етом году: СМ ДК Кубок страны (весна) 0 3 Кубок страны (осень) 2 0 Кубок Содружества 7 7 Чемпионат страны 30 30 Европа (весна) 0 4 Европа (осень) 10 12 Сборная 7 9 Итого: У Спартака в етом году 56 игр, у Киевлян - 65. Но никто в Киеве и не думает пожаловаться на нагруженный календарь. То есть, проблема не в размере нагрузок на игроков, а просто в том что у Спартака пик формы планировался на август-сентябрь. В то времай как та же Спарта планировала свой пик на октябрь-ноябрь, как и ДК, кстати. Я уже здесь ето писал еще 2 месяца назад. А за пик Романцева трудно ругать после Кошице. Если бы он пик спланировал на октябрь-ноябрь, то Партизан вас бы раздел. Как маленьких. schaban@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53417) Фили, 05.11.99 21:54:43 , Москва , Россия Забыл добавить. Вчера смотрел баскет. Вот кто комментирует на ТВ лучше всех, так это А. Гомельский. Даже кому по барабану баскет - заслушаются. Знание игры, силы соперников, ровный голос и т. д. Тем более ЦСКА наш российский победил. west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (53418) In-Out, 05.11.99 21:55:30 , Москва , Россия Bad: а что это за отморозки? Я, конечно, понимаю, что вопрос провокационный, но хотя бы: где они работают? Блин, почему в этой стране даже в спортивной журналистике преобладают уроды??? Ну почему? vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53419) Lyonya, 05.11.99 21:56:41 Все знают, что СМ в следующюю ЛЧ попадает напрямую. Но что-то никто не вспоминает, что "синдром Кошице", даже если остался, уже не помешает и СМ может спокойно планировать всякие пики непосредственно на группу? Мысли есть какие-то? По поводу рейтинга вашего. Грека скорее всего вас обойдут, но это не страшно. Страшно то, что чехи обойдут. Это уже упоминалось. Но все-таки врядли эро произойдет. 10 очков слишком много для этого этапа. Даже если Славия пройдет Стяуа (не акие уж румыны слабые), в следующем этапы они не возьмут ничего. Да и Спарта не наберет 6-7 очков в группе. В рейтинге-то двухочковая система -- три игры Спарте не выиграть. Так что спите спокойно:))) Кстати, Локо начнет ЛЧ как СМ в этом сезоне -- с 3го этапа будучи посеянным. В этом сезоне только две с половиной:) команды заслуживали внимания в 3ем раунде из числа не посеянных: ДК, Райнджерс и Брондбю (половинка:) ). В следующем сезоне не будет ни ДК ни шотланцев. Правда появятся турки и скорее всего вторая команда Украины:))) В общем Локо попадет в группу. Есть мысли по этому поводу? leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (53420) Bad, 05.11.99 22:00:57 , Moscow , Russia Да, Фили, добрый день... э-э, вечер! DKfans: хорошо, но я не понял: почему у СБР 7 матчей в этом году, а у СБУ 9. Ты товарищеские посчитал? Так у нас они тоже были. И -- ИМХО -- считать надо несколько по-другому. Что толку, что матчей меньше, если летом играем раз в 2 недели, а осенью 3-3-3-4-3-4-3-3-4-3 (в днях между играми, и все матчи -- решающие; за ЧР борьба, поскальзываться нельзя)? Ну, и укатали сивку кривые горки. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (53421) Bad, 05.11.99 22:01:44 , Moscow , Russia In-Out: я их не знаю. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (53422) Lyonya, 05.11.99 22:01:55 Фили. УВерен, что это был именно "А" Гомельский? Который сейчас президент ЦСКА? Скорее всего Владимир Гомельский. Однако комментатор действительно охуенный. Слушал как-то его репортаж с ЧМ по лыжным гонкам вместе с Гусевым. Так и хотелось Гусю рот закрыть, что-бы не мешал:))))) Вот бы его на футбол. leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (53423) Уткин, 05.11.99 22:02:45 , Москва , Россия Тимур, зайди, пожалуйста, на чат. До 23.00. fclub@ntv-plus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53424) Фили, 05.11.99 22:05:17 , Москва , Россия То Ку Я завел этот разговор, что бы поднять настроение посетителям, да и самому себе. Если ты воспользовался этим, что бы оскорбить Олега Ивановича - это твои проблемы. Но скажу: ОИР-великий тренер. И к тому же Патриот. Да именно так с большой буквы. Мы все вместе взятые столько не сделали для СМ, сколько он. Даже Лобан с его Эмиратами ему в подметки... west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (53425) Lyonya, 05.11.99 22:07:42 Раз уж тут про календарь речь зашла: После датчен, Семин в ФО высказал недовольство, что для Локо матчи не переносят, хотя для СМ отказа нет. Т.е., ИМХО, он фактически высказался в "стиле" Долматова про "искуственного чемпиона". Хотя может и не имел он этого в виду. leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (53426) In-Out, 05.11.99 22:07:59 , Москва , Россия Bad: ну дык, может, это болелы были :)? Почему на пресс-конференции ходят преимущественно уроды :)? Ну почему? vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53427) Bad, 05.11.99 22:10:59 , Moscow , Russia К 53412: "... делать на основании этой истории не стал". Люблю вносить поправки... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (53428) Фили, 05.11.99 22:11:29 , Москва , Россия To Lyonya Они вдвоем комментировали. Тоже классно получалось. Только в конце заметил, что Владимир несколько раз перебивал Александра. Насколько я знаю это отец и сын. Если не прав - просветите. west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (53429) Александр Пермский, 05.11.99 22:13:33 , Пермь ИТОГИ ЖЕРЕБЕВКИ теперь главное событие, вот по нему и выскажусь. Начнем по старшинству с ЛЧ: 1.Вчера, не верующие могут поднять архивы, я предсказал, что 2 самые везучие команды Бавария и ДК попадут в одну группу, они и попали. 2.ДК из этой группы вполне может пойти и дальше. Реал опять в кризисе, они у него регулярные, как менструация у женщин, Бавария не понятно в чем, а Русенборг и так прыгнул уже выше головы, в дальнейшее его триумфальное продвижение думаю не верит даже Object. Так что 2-ое место ДК в этой группе очевидная реальность. 3.На мой взгляд самая сильная группа B. Аутсайдера нет в принципе, а победить может каждая из 4 команд. 4. Наш обидчик Спарта в своей группе реально уступает только Барселоне, Порто и Герта ей по силам, зубам и плечу, так что она с гораздо большим процентом вероятности может продвинуться дальше, чем другой наш обидчик Бордо. Теперь о близком нам кубке УЕФА: 1. В жеребьевке участвовали, как минимум 13 команд, как максимум 23 команды, слабее Лидса, это довольно большой процент, но попался именно Лидс, лидер Чемпионата Англии. 2. Лидс сделал ЛОКО 7-1, Спартак 6-0, так что силы команд относительно ЛОКО равны, а с Англичанами Спартак играл (до Лидса) исключительно успешно. Но в таком разобранном состояние он давно уже не был, если был когда-либо вообще. Замены Тихонову нет, Титов спекся похоже окончательно, как бы с ним не повторилась история с Черенковым, которого чуть в усмерть не укатали, после того, как признали лучшим игроком СССР. В декабре играем обычно плохо. 3. Вывод: Лидс идет дальше с вероятностью 99% против 1%. 70% ставлю на то, что Лидс, как и с Локо одержит 2 победы, 25% ставлю на ничью в Москве и поражения в Англии, 5% на победу в Москве и крупное поражение в Англии. 4. Никогда у меня не было подобного пессимизма в отношение любимой команды. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53430) In-Out, 05.11.99 22:13:50 , Москва , Россия Леня: к чему это ты клонишь, а :)? Уж вы бы молчали со своими прошлогодними кубковыми играми. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53431) Bad, 05.11.99 22:14:32 , Moscow , Russia Да хрен его знает, кто они. Может, и болелы: бывает, просачиваются, несмотря на всю безопасность. Я в другом конце зала стоял, и с моей стороны слова расслышать было невозможно. Но Йо-Йо услышал и забурчал: вот, мол, какое хамство, матами людей встречать... извольте покинуть зал... Покинули. Выяснять, кто это, да что сказал, было противно. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (53433) shurik, 05.11.99 22:15:50 , New york Chego-to hrenovo u nas tut s geometriyey:) Mozhet i v okruzhnosti gipotenuza est?:) nado poiskat.... aib7@columbia.edu http://www.columbia.edu/~aib7 -------------------------------------------------------------------------------- (53434) Bad, 05.11.99 22:18:43 , Moscow , Russia ... Помню, как они вместе комментировали ЧМ-94 по баскету в Канаде. Гомельский старший, рассказывали очевидцы, чуть не вывалился из окна своей будки, когда орал Белову (и на всю страну, ес-сно): "Бери тайм-аут"!!! Или: А.Гом. (авторитетно и увлеченно): "Здесь нужно же ставить заслон"! В.Гом.: Да, папа! Я в них просто влюбился. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (53435) SHALKE-04, 05.11.99 22:19:01 , Москва , Россия Привет всем!Ну и осень выдалась....хуже не припомню.Но не хер руки опускать.Раненый зверь вдвойне опасен-а у нас не рана,а РАНА.Я думаю,с Лидсом мы увидим прежнюю команду-со страстью и желанием борьбы,с горящими глазами.Искренне надеюсь и верю что так будет.Потому что по-другому быть не может.Потому что мы -СПАРТАК. И ещё...ну что вы привязались к плакатам,которые ребята привезли?Вы знаете какой настрой у чехов был?Не у тех чехов,которых кто-то там "в Праге видел полтора года назад и почувствовал их доброжелательность",а тех кто на матч шёл?Когда ВЕСЬ стадион пол-матча скандирует "РУССКИМ-СМЕРТЬ",Когда мы ,человек 10 мужиков и одна девушка пробирались на трибуну,здоровенный чех вдруг выбрал самого здорового из нас (они же правильные-чехи:))-ту самую девушку,схватил за розу и начал трясти,мол чего ты сюда приехала.На предложение пообщаться с мужиком он ,падла трусливая ответил что-то под нос и юркнул в толпу,мразь.Про действия полиции...С нами был нейтральный человек-немец,болельщик Шальке.Он был просто в шоке от действий полиции.Поверьте мне,он побывал почти на всех стадионах матушки Европы,включая и Прагу,НО...Такой агрессии к приезжим фанатам он не видел НИГДЕ.Эти бронированные ребята только ждали малейшего повода(и мы не могли им в этом отказать:)),что бы сметая всё на своём пути ломануться в толпу и долбить ВСЕХ подряд-детей,женщин,пожилых...Людей гасили просто семьями-родители не всегда успевали закрыть своих детишек...Всю трибуну спрессовали до упора.так вот,этот немец под впечатлением увиденного сегодня накатал письмо в УЕФА по поводу полицейского беспредела в Праге.А вы всё: свиньи мы с большой буквы,мудаки...Мы такие какие есть,а вы вот разок побывайте в такой ситуации,может будете судить по своим впечатлениям,а не по обрывкам фраз комментаторов и сообщениям СМИ.А вообще всё,кроме игры было ЗАШИБИСЬ!:)) Кто в курсе,какая погода в Лидсе в декабре?:))))) shalke04@dataforce.net -------------------------------------------------------------------------------- (53436) Фили, 05.11.99 22:20:03 , Москва , Россия По поводу напряжных матчей осенью (через 3-4 дня) ИМХО эта проблема будет стоять всегда. Решение проблемы полтора-два ИГРАЮЩЕГО состава. ОИР набрал хороший состав, надо ему (составу) набрать помощников. И если они (помощники) постоянно сидят на лавке), то на трансфер их и набирать других. Пока они не будут меняться с основой через 3-4 матча. west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (53437) Lyonya, 05.11.99 22:25:41 In-Out. Какую из моих постингов ты имеешь в виду? Не понятно также, что значит "вашие прошлогодние" и причем тут это? Однако сразу скажу, что ни начто на намекал, а лишь спросил мнение. Так что подвохов, насмешек, ит.д. можешь не искать. Их там нет. Фили. Точно, отец и сын. Обычно старший Гомельский выступает в роли "Спеца", именно с большой буквы, а младший "ведет" репортаж. Завидую. Слушается это лучше чем сам баскетбол:))))))) Даже NBAный:)) leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (53438) DKfanUS, 05.11.99 22:40:17 Bad: Я имел в виду 2 екстра игры со Словенией, а не товарищиские. В любом случае осенний календарь не был сюрпризом, так как стал известен еще год назад. Можно было его облегчить поболее чем было сделано. Много можно было сделать за год. Но Романцев понадеялся на авось: либо халяву (такую как и попалась, да только не халявой оказалась), либо если попались бы соперники посильней, списал бы на сильных соперников, как в прошлом году. schaban@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53439) In-Out, 05.11.99 22:44:54 , Москва , Россия Lyonya: 53425 я имел в виду. Только нет там никаких вопросительных предложений :). Ладно, проехали. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53440) Уткин, 05.11.99 22:49:38 , Москва , Россия Тимур, я тебя не дождался. А хотел сказать вот что: завтра снимается программа Савика "Третий тайм". Если ты пришлешь мне письмом свою фамилию, имя и отчество, тогда я закажу на тебя пропуск (скажешь -- в НТВ). Я там буду. Идти -- поднимаешься пешком на второй этаж и ищешь 14-ю студию (если стоять спиной к улице Акад. Королёва, это налево. fclub@ntv-plus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53441) Object, 05.11.99 22:55:47 , Осло vitsa, понимаю, что крутой оффтопик, но зачем же людей путать? Ты пишешь, что "в треугольниках с тупым углом всегда бывает гипотенуза". Где ты такое вычитал? Гипотенуза - сторона, противоположная ПРЯМОМУ углу в ПРЯМОугольном треугольнике. Проверить, может ли оказаться в проямоугольном треугольнике еще и тупой угол, предоставляю тебе самому. Прессы, наверное, начитался? Иногда и факты полезно знать. Сорри еще раз за оффтопик, но здесь бывает много пионеров, я не хочу, чтобы у них сложилось неправильное представление о гипотенузе :-) Александр Пермский, я верю, что Русенборг может занять второе место в своей группе. Смущает немного, что у них кончился сезон, но при их нынешней игре они могли бы взять и первое. Помнишь игру Спартака в ЛЧ в 1995? Это может дать представление о том, как сейчас играет РБК. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53442) ElMonstro, 05.11.99 22:58:16 , Тусон, Аризона , USA Хе, ну что ж, ежели так обстояло дело, как говорит Шальке, тогда я оправдываю наших фанатов безоговорочно. Чехия - враг, а с врагом, как известно, только один разговор. А Артефакту, 2М и еще кой-кому должно быть стыдно. Борода!, отчет давай! dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (53443) Hooks, 05.11.99 23:17:20 Какая боль, какая боль, Аргентина-Ямайка - 5:0. ...................... какая ерунда, какая ерунда, пражская Спарта - Спартак - 5:2! Тьфу, паскудство. С пафосом переборщили... А ведь это только начало - филин прыжок еще и не такие плоды принесет... -------------------------------------------------------------------------------- (53444) Mosfilmovskiy, 05.11.99 23:32:46 , Москва , Россия Привет всем:о))) Краткий отчёт о поездке в Прагу ОРГовцев…заранее прошу прощения, если что не так…просто это моё и Толика видение того, что происходило ДО, ВОВРЕМЯ и ПОСЛЕ матча «Спарта» – «Спартак». ДО МАТЧА. После прилёта в Прагу и случайного знакомства, оказавшегося очень удачным, с корреспонденткой журнала «Мой Футбол» Натальей (call me ВТОРНИК, сказала она) всё оставшееся время перед матчем было посвящено знакомству с городом. Местный люд с интересом вчитывался в наши «розетки» - www.spartak.org, был настроен дружелюбно, с удовольствием предсказывал счёт (почему-то самым популярным был счёт 1-1). То тут, то там мы встречали СВОИХ: с фэнами, добиравшимися в Прагу на «собаках» на Вацлавской площади, со спайдерами - в пивном баре, ну а самый прикол – это встреча с группой болельщиков клуба «Балтика» (Калининград). У нас говорят на 40 (сорок)!!! человек всего одна спартаковская «роза», поэтому развернув наш 6-тиметровый баннер все классно сфоткались:о))) «Спартак» жил в отеле «Савой». От него до Пражского Града – главной достопримечательности Праги - 500 метром пешком, поэтому много НАШИХ болел, в том числе и мы, имели удовольствие повстречать там гуляющих перед матчем Титова, Тихонова, Парфёнова, Бушманова, Ананко и Булатова. Без вопросов ребята с нами фоткались, общались и самое главное с интересом восприняли НАШУ ОБЩУЮ просьбу, чтобы игроки выходили в Интернет и общались с болельщиками. Вот только Ширко, Баранов и Сметанин в грубой форме проявили неуважение к болелам, чем очень все были возмущены и перед матчем на трибунах только и было разговоров про это!!!:о((( Выдвинулись на матч за час до начала. И хотя нам друзья купили билеты в сектор рядом со спартаковским (якобы всё билеты в спартаковский сектор турфирмы выкупили), полиция всех НАШИХ без разбору отправляла в спартаковский сектор – им оказались сектора К2 и К3 верхнего яруса…ну ещё человек 20 сидели на L4 нижнего яруса. Поднявшись в сектор офигели - столько НАШИХ – 1000 человек минимум. Такое впечатление, что оказался в Лужниках на А 6. «Все вокруг знакомое, всё вокруг моё»:о)))По выступу верхнего яруса развевалось не мерянное количество растяжек и баннеров. Все дружно помогали друг другу их вывесить, обменивались скотчами и т.д. и т.п. В итоге пришлось ОРГовский баннер крепить скотчем к перилам в секторе К3, что прямо за воротами и как два часовых встали с Толиком по обе стороны баннера. Чешский ОМОН или как мы его называли – «космонавты» (уж очень экипировка у них крутая) встал по периметру спартаковского сектора, с каждой стороны человек 6-10. ВО ВРЕМЯ МАТЧА. Матч начался. Не успели мы прокричать речёвку, как смотрим, чех вываливается один на один с Филимоновым и ... :о((( Рассказывает German, он сидел на К1 и всё дальнейшее видел как на ладони:» С К2 полетели на поле и в «чешОМОН» дымовые шашки. Те в ответ стали их бросать в НАШИХ, и одному попали в голову. В отместку за ТАКОЕ был подожжен чешский флаг. Дымовая завеса окутала всё поле, матч был приостановлен. Под слова диктора на стадионе: «Уважаемые болельщики «Спартака», мы понимаем, что начало матча оказалось для Вас неудачным. Пожалуйста, не бросайте дымовые шашки на поле», «чешОМОН» начал «наступление» на сектор К2. Там кроме «Ультрас» сидели и просто болелы, некоторые были с детьми. «Ультрас» самотвержено бились с «чешОМОНОМ», давая покинуть место драки женщинам, болельщикам с детьми. Часть людей отошли на К1, часть на К3. Драка была настолько быстротечна, что даже не успел её сфотографировать. Правда, Профессор был с камерой и ринулся в кучу снимать, пробежав за доли секунды с К3 до К2. «ЧешОМОН» отступил, дым развеялся, но 5 (пять) человек вывели из сектора». О том, что происходило дальше рассказывает Наталья (ВТОРНИК):» Одного нашего парня 6 (шесть) !!! «чешОМОНОвцев» избивали прямо под трибуной, травили собаками. Попытавшись всё ЭТО ЗВЕРСТВО заснять на фотокамеру, мне её чуть не разбили. Избиение парня «чешОМОНовцы» объясняли тем, что он мол ударил полицейского». И тут мы «привозим» себе второй гол:о((( Снова шашки, снова дым. Да так две шашки бросили, что они, зацепившись за сетку ограждения, так и висели до полного сгорания. Опять остановка матча, но «чешОМОН», получив отпор первый раз, вообще ушёл из сектора и появился только в начале второго тайма. Наши героически сравнивают счёт и перерыв. В спартаковском секторе братание, куча старых и новых знакомых. Обмен впечатлениями о поездке, самой игре. Второй тайм – как в дурном сне.:о((( Особенно после удаления Тихонова. Мы на трибуне старались как могли поддержать игроков, но…:о((( Ещё общаясь с ними в городе, совершенно очевидно бросалось в глаза катастрофическая физическая, а главное психологическая усталость (особенно после 1-1 с Украиной). Я только этим могу объяснить счёт 2-5. «Наелись» они футболом. ПОСЛЕ МАТЧА. Конец матча и что мы видим…:о((( Опять никто из игроков не подошёл к спартаковскому сектору и не поблагодарил болельщиков, которые приехали в таком количестве на НИЧЕГО не решающий матч, в надежде увидеть хоть какие то намётки на улучшение ситуации в команде. А тем временем на стадионе салют и под “We are the champion” игроки «Спарты» делают круг почёта и…подчёркиваю…и БЛАГОДАРЯТ болельщиков «Спартака». Нет, ну прикиньте?:о((( А в нашем секторе уже вовсю идёт обсуждение ЧТО ДЕЛАТЬ? и КТО ВИНОВАТ? Причём ребята из ОСП-студии и программы «Спартак-Чемпион» принимали в этом самое живое участие:о))) Потом всех под конвоем «чешОМОНа» выводят со стадиона. И ВСЁ:о((( Потом целый день до отлёта пришлось на собственной шкуре испытать всю «дружбу» чешского и российского народа. В какой только форме нам не напоминали про 2-5:о((( Причём всё исподтишка…в глаза боялись, понимали непредсказуемость русской души!!! Пришлось попытаться найти истину…нет не в вине, а мы устроили футбольный мини-турнир в г. Кладно. Участвовали Команда сталеваров г. Кладно и сборная «солянка» ОРГи-Чешские русские («братва»). Была одержана победа со счётом 21-19. Сталевары «проставили» пиво…»Гамбринус» я Вам скажу вещь…так и у стойки бара равных Толику не было:о)))) С красно-белым приветом Mosfilmovskiy, Толик P.S. Часть фоток уже готова. Закачаетесь:о))) TRIV! Виталь! Ты не против размещения отчёта и фотоотчёта на страничке www.spartak.org/ifcs? Я бы тебе подвёз фотки на следующей неделе:о))) semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53445) Hooks, 05.11.99 23:37:00 to: Фили (message 53397) Да ни хера они не читают, а уж тем более не пишут. Они и в футбол-то играть, как выяснилось, не умеют. Ну это же идиотизм - чехам с крупным счетом просрать!.. Да они непонимают ЧТО ТАКОЕ СПАРТАК! Лузеры, понимаешь... -------------------------------------------------------------------------------- (53446) Holocaust, 05.11.99 23:54:59 Ну Ширко- это было давно ясно. Но вот Баран и Сметана :(. Хотя, собственно, понятно: люди-то со стороны, что от них ждать. С другой стороны, Ширко, блин, жердь из нашего красно-белого забора, мог бы поуважительнее относиться к суппортерам :(. Но если мозгов нет, то это надолго. Помню, маленький пацанчик попросил у него автограф. Тот дал. Потом пацанчик попросил его еще расписаться фломастером на розетке. Ширер его послал куда подальше. Типа на фига тебе это надо, каззел. Ну и т.д. Бревно блин. Интересно, что бы было, если его вдруг попросят фоткнуться? -------------------------------------------------------------------------------- (53447) Заклятый друг, 05.11.99 23:56:03 Мда...Лидс...Просрете, если...ну сами панимаете.... -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 06.11.1999 (всего 80) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (53449) Старпер, 06.11.99 0:14:52 , Нью-Йорк 2 El Monstro: Я вообще-то взял паузу, но тут сдержаться не мог. Плакат с танком и упоминанием о 1968-м годе НИКАКИЕ обстоятельства оправдать не могут. Без ИМХО. Извини, но от тебя не ожидал. Или тут какие-то личные передряги с 2М встали на пути твоей объективности? А "Лидс" я в этой книге предсказал в среду - за 2 дня до сегодняшней жеребьевки... Уж лучше бы какие-нибудь другие предсказания сбывались... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (53450) mleonov, 06.11.99 0:21:47 , BELLEVUE , USA Старпер, во-первых, Лидс наверняка в штатах покажут. Это уже хорошо. Во-вторых, наши их МОГУТ сделать. Обьясню почему: Лидс сейчас вышел на пик формы, с тем же Партизаном они играли гораздо хуже, чем с Локо. Как известно, пик формы когда-нибудь заканчивается. Если Спартак захватит середину поля и будет играть максимально жестко (Ковтун :-) ), то все будет OK. Локо играл довольно трусливо, надо было с самого начала отвечать ударом (по ногам) на удар. mvl@rocketmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53451) Shved, 06.11.99 0:55:57 , Kuopio , Finland To Hooks. Ну вообще-то в последнее время чехам проиграт' не зазорно, ИМХО. Они вице-чемпионы Европы, да и сейчас дерут всех подрят. Обидно за игру и отношение команды к своим болелам. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (53452) SHALKE-04, 06.11.99 0:56:49 , Москва , Россия Да,кстати,насчёт окончания матча.Наши....как бы их назвать-то...просто убежали в разевалку,даже взгляда не кинув на своих суппортеров.А со Спартой вышло очень даже благородно-они бежали круг почёта под салют(интересно,что надо выиграть,что б у нас влуже салют запустили?)благодарили своих,затем,пол-команды с опаской решили пробежать мимо нашей трибуны.Каково же было их удивление,когда мы их поблагодарили за прекрасную игру...Они уже смелее подбежали и улыбаясь нам похлопали и подняв большой палец вверх понеслись дальше.... shalke04@dataforce.net -------------------------------------------------------------------------------- (53453) AGD, 06.11.99 1:11:15 , Москва , Россия To whom it may concern... Прочитал седни один message в этой книге, автором которого был один болельщик из Хохляндии... Суть его послания - создать бы что-то типа Суперлиги СНГ, для чего выбрать по несколько наиболее приличных команд из России, Украины, Грузии и.т.д. Конкуренция выросла бы, да и общий уровень футбола тоже... Лично мне идея понравилась... А Вам ??? sts-trans@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53454) ДОК Петоцки, 06.11.99 1:43:46 , Москва , Россия 2AGD да, идея очень даже ничего, тока нада будет посмотреть на NEBL(североевропейская баскет-лига) , и что из неё получится. Но идея очень хорошая.(правда , думаю в эту лигу больше 10 команд хороших не наберется) arsenio@mail.ru dok27.webjump.com -------------------------------------------------------------------------------- (53455) ElMonstro, 06.11.99 1:47:46 , Тусон, Аризона , USA Старпер, а "Русским-смерть!!!" твое "без имхо" оправдать может? Просто мы с тобой по-разному смотрим на вещи, и это нормально. Тебе больше по-душе страны НАТО и новый мировой порядок, мне - нет. Только и всего. К тому же, уверяю тебя, мои отношения с 2М на то что я здесь пишу ну никак не влияют. Просто я перечислил тех, с кем был не согласен (кого-то забыв, Object'a, например) и полагаю что при справедливости принципа "око за око, зуб за зуб" им должно быть стыдно. dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (53456) Alex Green, 06.11.99 2:07:10 , Москва , Россия Всем доброй ночи! А Парфенов-то таки включен в список кандидатов в СБУ, готовящуюся к матчам со словенцами. Что бы это значило:) Может, потом его тоже переманят в ДК? Насчет Суперлиги СНГ - ностальгия одолевает, всё это естественно, но пути назад уже нет, и воссоздания союзного чемпионата в любом виде уже не будет никогда. alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53457) Заклятый друг, 06.11.99 2:09:02 А шиза с шашками была классной! ФАКТ! -------------------------------------------------------------------------------- (53458) Object, 06.11.99 2:14:41 , Осло Ну вот, ElMonstro, ты и меня разбудил :-) Значит, ты считаешь, что мне должно быть стыдно? Да, ты угадал. И вот конкретно за что мне стыдно (далее идут цитаты из отчета нашего общего друга, которым ты интересовался, полностью см. 53059): - "НАТОвские шлюхи узнали многое из того что мы о них думаем"; - "Мрази жались вдоль стен когда МЫ шли"; - "Пражские курвы"; - "Махач с ментами начался с того, что мы сожгли на глазах у всего стадиона вражеский трофейный флаг"; - "Хозяевами в том мерзком городе были мы". Или ты думаешь, чешские менты после этого стелиться начнут? Обращаю внимание: по версии автора, именно с сожжения флага независимого государства все началось, чем автор явно и гордится. Я так тебе скажу: если едешь в мерзкий город, то не ропщи, когда с тобой будут обращаться как с мерзавцем. Каждому - по вере его. Ну а с плакатом, так, надо думать, это местные менты надоумили. Шли на стадион без всяких мерзостей, но прихватив на всякий случай ватман в тубусе, гуашь и плакатные перья. Увидав такое обращение, там же на трибуне и накатали. И раз Старпер возразил, значит это, конечно, НАТО его обработало. Не похож он, судя по его сообщениям, на мудака, которого легко обработать. Обработаны те, которым в спортивной игре обязательно надо, чтобы шрапнель разрывалась. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53460) Тоха, 06.11.99 2:18:05 , Сыктывкар , Россия РЕбята,теперь для нас наступило такое время ,что даже неохото включать телик,где ничего интересного.Спартак даже не похож на себя ,про ЛОКО и болтать нечего,ну придеться только ждать УЕФА. НУ, ПОКА!!!!!!!!!! СПАРТАК-ЧЕМПИОН ,СПАРТАК-ЧЕМПИОН............ Antoni@parma.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53461) Колян Коляныч, 06.11.99 2:18:15 , Москва , Россия Оbjekt прям у тебя выглядит это все так серьезно. Чуть ли не разжигание войны между народами. Забей. Сьездили ребята,оттянулись,себя показали,мир посмотрели :-) плакаты прикольные повесили:-). Все нормально было. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (53462) Колян Коляныч, 06.11.99 2:21:46 , Москва , Россия Сорри, ник переврал немного. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (53463) AGD, 06.11.99 2:24:39 , Москва , Россия 2 ДОК Петоцки Согласен, my friend, - больше 10 команд в такую лигу вряд ли наберется... Тем не менее, даже если их будет 10 - команд приблизительно одного уровня - это уже хорошо... Я сам спортом занимался (кстати баскетболом) и со знанием дела могу сказать, что когда уровень команд, с которыми ты играешь, сильно варьируется, никакими силами не можешь заставить себя настраиваться одинаково серьезно на все игры и в результате порой имеешь серьезные проколы... И наоборот - когда имеешь сильное окружение - это оооочень организует и невольно отучаешь себя расслабляться... Regards/// sts-trans@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53464) Заклятый друг, 06.11.99 2:28:10 Object, хоть я и не местный, можно пару слов? Кто-то из ваших написал "нас и так не любят и ненадо..." Он прав обсалютно. Мы их кормили, холили и лелеяли...зря! Это по политике.... А по фанатизму (в данном случае, напрямую связанным с политикой), мое мненме такое. Они (фанаты) поступили правильно. -------------------------------------------------------------------------------- (53465) Object, 06.11.99 2:32:52 , Осло Колян Коляныч, я, наверное, действительно, излишне заостряю. Тем более я не совсем "настоящий" фанат по разным причинам :-) Просто жизнь за рубежом накладывает определенный отпечаток, в частности, на то, как хочется, чтобы выглядела моя страна (прости за патетику). Имидж - это вообще хрупкая вещь. Один из моих первых партнеров (в начале 90-х) сказал, что когда он говорил другим норвежцам, что работает с русским, они удивлялись: "Как ты можешь ему доверять!" Ведь сами спим и видим, что будем играть с Реалами всякими, Интерами. Значит как-то общаться надо. А в тех словах, как ни крути, не просто "погуляли", там ведь ненависть, к городу, к стране. Но ты прав - все друг другу все сказали. Выхожу в офф-лайн. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53466) mr.Raistlin Majere (RM), 06.11.99 2:33:07 , Москва , СССР Objektу и другим защитникам чешских ментов и пр. чешской ботвы (кроме пива)... Чешские менты-уроды! Прочие чехи в основной массе ничего народ, спокойный...Хотя...Ну ладно. А вот менты - я на всю жизнь им запомню, как они меня в аэропорт в наручниках притащили, при всем чесном народе повозили мордой по полу, дали пинка под зад и на чистом русском языке (без всякого акцента) сказали: киздуй, мол, отсюда, русская сука в свою сраную россию...мы, мол, вас, русских ублюдков мочили и мочить будем. Вот как. А вообще такая хреновая ментура в Европе только в России и во Франции...При этом чехов я бы на первое место поставил, хотя наши с ними поспорить могут. ЗЫ: это все в прошлом году было, но все равно обидно:-) m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (53467) ElMonstro, 06.11.99 2:49:43 , Тусон, Аризона , USA Самое интересное, что при всем разнообразии аргументов каждый в итоге останется "при своих":))) Обджект, дык тогда каждому гражданину любой страны, где есть фанатизм должно быть стыдно. Ничто не ново под луной и эксплуатация международных отношений была, есть и будет есть:) в делах фанатских. Не относись к этому серьезно, люди ж по-разному развлекаются. Ничего страшного в таких плакатах и кричалках нет. Въехавший в город танк опаснее своего плакатного брата, не так ли?:))) dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (53469) Object, 06.11.99 2:58:59 , Осло El Monstro, да так-то оно так. Только ты вот разницу между нарисованным и бронированным танком понимаешь и смайлики ставишь. А у другого крыша поедет (и едет, едет!) И потом, ну ладно, в Праге не было считай сопротивления. А возьми Будапешт в 1956-м. Там же жертв было - тыщи! Вот представь, что сын кого-то из погибших тогда идет на футбол - а ему плакатик такой. Впрочем, я же в оффлайн собирался... Да что там говорить... Все сказано. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53471) Shved, 06.11.99 3:37:18 , Kuopio , Finland Я сам в Праге не был, поетому ничего утверждать про отношения чехов к русским не буду. Но если разобраться, то у них оснований больше нас не любить, чем мы их. Не они к нам на танках в'езжали, да тут еще такой плакат. И вообще сколько можно связывать спорт и политику, историю, взаимоотношения межды народами. Футбол, хотя и великая, но все-таки игра. С этим плакатом был явный перебор. Как там нашых вообще не загасили. Представте немцы плакат нацисткий поднимут в "луже". Что с ними бы стало после этого? alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (53472) Робеспьер, 06.11.99 3:42:52 ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ БОЛЕЛЬЩИКОВ СПАРТАКА: Тут многие говорили о желательности ухода Романцева с поста тренера или президента. Так вот, - уволить тренера может только президент - уволить президента может либо совет директоров, либо учредители, если совет не предусмотрен уставом. Я не поленился и раскопал в Интернете базу банных Московской регистрационной палаты, нашел там Спартак и обнаружил следующее: Учредителями закрытого акционерного общества "Спартак Москва" являются Романцев Олег Иванович, проживающий кстати на ул. Б.Черкизовской и Нечаева, ИО не помню, по 50 процентов участия у каждого. Нечаеву пару лет назад застрелили килеры. И теперь получается, что ОИР - не только президент и тренер, но и единственный и полновластный ХОЗЯИН всеми любимой команды. Со всем движимым и недвижимым имуществом, с контрактами игроков и с валютными счетами в банках. Все думали, что Спартак - народная команда,а оказывается она просто частная собственность гражданина Романцева Олега Ивановича. Из всего вышеперечисленного следует, что ЮРИДИЧЕСКИ НИ СНЯТЬ, НИ УВОЛИТЬ РОМАНЦЕВА ПРОСТО НЕЛЬЗЯ!! А сам себя любимого разве он снимет. Робеспьер -------------------------------------------------------------------------------- (53473) hools, 06.11.99 3:48:15 , Казань , Россия Да, конечно Leeds Utd не подарочек, но надо бороться, а что делать, если ещё раз в грязь лицом упадем в Европе перестанут считаться, затопчут нахрен авторитетом и все тут. Конечно, рано или поздно что-то подобное (имею в виду выступление в нынешней лиге чемпионов) должно было случиться, но чтоб так, наверно никто и в страшном сне не мог бы увидеть. Сейчас, можно говорить все что угодно, ругать кого угодно, но что произошло, то произошло. Надо настраиваться на новые победы, РОССИЯ с нами!!! Мы победим!!! ОЛЕ!!! fc_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53474) ElMonstro, 06.11.99 3:51:29 , Тусон, Аризона , USA Object, да. Я ж говорю, разные люди бывают. Я вот (исключительно за себя отвечаю и больше ни за кого) этот плакатик с танком воспринимаю не как злобу беспричинную, но как попытку УЕСТЬ и ничего более. Уесть, по-Жванецкому прям:))) dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (53475) ys, 06.11.99 4:00:49 , Moscow , Russia Вопрос к тем, кто ездит на зарубежные выезды.. Где и как приобретаются билеты ны *свою* трибуну? yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (53476) zaval, 06.11.99 4:07:55 , Спб , Россия А каким образом собственность клуба переходила в частную собственность, кто-нибудь знает? Может, Колосков ее Романцеву подарил? nn_ru@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53477) freeloader, 06.11.99 4:27:08 , Moscow , Russia Приглашаю ВАС на новый сайт "Девятка! Всё о футболе!". http://football.hotmail.ru На этом сайте вы сможете найти: Чемпионаты (статистика, результаты, обзоры игр) России Англии Скоро Испании! Другие Кубок УЕФА, Чемпионат Европы, Лига Чемпионов, Интертото, ЧМ, Форум ... В общем Всё о футболе!!! Зайдите, не пожалеете! Пс: Ищутся люди, способные вести чемпионат Украины, Испании, Франции. Есть тут такие? Пишите на freeloader@hotmail.ru ! Всё объясню мылом. Пс: Уже есть результы жеребьёвок! freeloader@hotmail.ru http://football.hotmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53478) wiper77, 06.11.99 6:09:01 , Якутск Эй москвичи пора готовить плакаты *Романцев уходи*,*Пора создавать новую команду*,*Спартаку государственную поддержку*. Плаксу никто не выгонит кроме людского гнева, т.к. он президент СМ. Я считаю что самое слабое место в СМ это оборона, она потенциально опасна, посмотрите стоит противнику начать быструю,мощную,комбинационную атаку, как защита СМ не успевает за ними и теряется, причем защитники периодически подключаются к атакам с флангов, неговоря уже о полузащитниках. Нападение вообще отстой. При таком темпе игры которую демонстрируют Лацио,Барселона,Русенборг,Порту,МЮ... частично Бордо,Спарта,Лидс.. Спартаку сейчас, с ними делать нечего. wiper77@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53479) DKfanUS, 06.11.99 6:39:56 ElMonstro: Насколько я понял, кричали не "Русским смерть!" а "Русские свиньи!". Согласись, что в контексте Спартака ето звучит очень даже к месту :). Но вообще-то я хочу обратить внимание на другое. Год назад достаточно большая группа киевлян ездила на игру Спарта-ДК. Никаких проблем тогда не возникало ни с ОМОНОМ, ни с болелами Праги - насколько я помню. Так может все-таки Борода! и его со-товарищи на себя внимание обратят? schaban@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53480) Максимум, 06.11.99 7:25:27 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Болельщики бадминтоного клуба "Молодость" тоже в Прагу ездили, и их не тронули. Прикинь, ДКФанЮС?;)) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (53481) ElMonstro, 06.11.99 7:49:18 , Тусон, Аризона , USA DKfanUS, Гыыыыыыыыыыыы! Организованная группа болельщиков! Небось семечки всю игру щёлкали, да? Потому и не тронули. Рискну предположить что на них даже внимания не обратили, за колхозников в отпуске приняли. Ой, летять ууууууууткыыыы! dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (53483) DKfanUS, 06.11.99 8:33:06 ElMonstro и Максимум: что ж видимо мозгов у спартаковских фанатов даже на то что бы семечки лузгать не хватает (о бадминтоне скромно помолчу), вот и ведут себя как ближайшие родственики человеков. А вообше-то я пожалуй забыл где нахожусь и с кем общаюсь, если уж даже в етом деле стал "барсики" мерять... schaban@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53484) ElMonstro, 06.11.99 8:39:04 , Тусон, Аризона , USA Правильно, золотко, поэтому иди-ка ты меряй свои барсики в другое место. А мы уж как-нить без тебя тут. dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (53486) Hunter, 06.11.99 10:07:10 , Иркутск , Россия Короче говоря,мое мнение,что все надежды на положительный исход двух раундового поединка с Лидсом лишины оснований.Мы Лидс не пройдем.Хотя и не проиграем так много как Локомотив(но вообще то все может быть).В команде какой то психологический кошмар,может это от 9.10,может от Романцева,а может от каких то группировок или врачебных ошибок(так как я тоже врач и к спортивной медицине имею некоторе отношение),а может от всего этого вместе взятого.НО.НО,я все таки надеюсь,что уж к СЛЕДУЮЩЕМУ сезону,мы хотя бы вернемся к своему международному уровню. vch@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53487) Прозектор, 06.11.99 10:16:06 , Мытищи , Russia Пару слов о комментаторе матча Спарта-Спартак А.Андронове. Господин Андронов - молодой человек 23 лет от роду. В свое время был выгнан с практики в газете "Московский метрополитен" из-за несоответствия своих журналистских способностей требованиям этой заводской многотиражки. Поэтому отношение к нему должно быть соответствующее - молодой человек еще только учится - поэтому ему все прощается. Лет через десять-пятнадцать можно будет чего-то требовать, а сейчас можно просто выключать звук. Что касается самой команды, то надо усиляться. Питекантроп - не вратарь. В рамку надо возвращать Стауче - это наш последний нормальный вратарь. Также нужно по одному-два человека в каждую линию. А Лидс мы разъясним, разъясним. fedor-med@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53488) до, 06.11.99 11:03:12 Здраствуйте, все. С одной стороны, нет слов. С другой, почитав о том, что Романцева может снять только Романцев, понимаю, что выхода у нас нет!!! Простите за упаднические настроения, но без смены тренера, или срочной покупки "четырех засекреченных" игроков, нам, кроме как, в ЧР дальше никуда не пройти. Если есть другое мнение, скажите. -------------------------------------------------------------------------------- (53491) Mosfilmovskiy, 06.11.99 11:56:09 , Москва , Россия 2SHALKE-04 Погода в Лидсе в декабре не выше +7-10 (Атлантика, что поделаешь)...почти как в Праге в этот раз. Может объединим усилия по поездке или как? Привет Илюхе, Andy и остальным спайдерам...чертовски приятно было видеть на трибуне знакомые лица:о))) 2ys Билеты на "свою" трибуну покупают турфирмы, организующие выезд. Да даже если и не купил туда билеты, полиция по соображениям безопасности всех сажает в один сектор. Вон в Праге даже чешских русских по языковому фактору тоже загоняли в спартаковский сектор...некоторые ВООБЩЕ первый раз увиделие такое!!! Теперь память на всю жизнь. С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53502) Tverskoy, 06.11.99 12:36:41 , вся Россия Робеспьер, thanks, очень интересная инфа. У меня после ее прочтенмя такая крамола закралась. Если по уставу ЗАО "Спартак Москва" после смерти одного из учредителей его доля переходит другому, а учредителей как известно двое - ОИР и Нечаева, то кому тогда выгодна смерть Нечаевой :((( А я то думал, что ОИР до мозга костей футболист и бизнесе не разбирается, а он во как - единственный и несокрушимый хозяин. Про какую тогда ответственность за резалт говорить можно, когда Спартак - его ЛИЧНАЯ вотчина. Если он сам поумерит гордыню, тогда может и нормально будет. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53510) AL-1, 06.11.99 13:09:44 , Rostov-on-Don , Russia to all А вот интересно - состоится в конце года собрание акционеров АО СМ(из одного человека).Прелюбопытно было бы почитать повестку дня ,особенно:Доклад руководства и ,самое любопытное!!!,прения на доклад руководства. А кроме того,в конце собрание должно проголосовать - признана ли работа АО "удовлетворительной" или нет.Интересно посмотреть на результаты голосования: кто "за",кто "против",а кто "воздержался"? Если серьезно.Надо бы спросить ОИРа на пресс-конференции сегодня(если предет)- а вообще миллионы болельщиков СМ по всей России имеют право знать результаты такого собрания?(в конце концов баксы Президент-ОИР получает с ТV и щитовых рекламодателей потому что МЫ на игры СМ ходим и смотрим! AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (53521) Славянин, 06.11.99 13:52:13 , Москва , Россия Приветствую! Вновь слышаться просьбы к Романцеву снять с поста Романцева. Что это может дать? 1. Новый тренер (Ярцев - а кто еще?) не утратит все наши, в последнее время подвергающиеся сомнению, игровые плюсы. 2. Может быть в отличии от ОИРа не будет пытаться 11-ю игроками выиграть чемпионат, лигу, причем лидеров загрузить так, что в решающих матчах они показывали свою худшую игру. 3. Может быть не даст бесконечного кредита доверия Ширко (или научит его забивать), Баранову (или заставит его думать), Робсону (или раскроет его талант), Ковтуну (или поможет ему научиться защищаться без откровенной излишней грубости). 4. Может быть откроет новые таланты в России. 5. Может быть убедит ОИРа дать денег на игроков, которые могут попадать в пустые ворота, обвести игрока один в один. Думается п. 1-2 обеспечит и сам Романцев (надеюсь). В п.3 все что в скобках недостижимо, следовательно прикупив "суперчетверку", он расстанется с первыми тремя в списке (Сатурн, Чукотка ...). Новые таланты п.4 сами по себе не появляются - их нужно найти, холить и лелеять, адаптировать к игре Спартака - годик, два. Ну а решать дать (или скорее не дать) денег на легионеров - ОИРу. Так зачем нужен другой тренер - смысла-то нет. Обидно другое. Как только нужно получить результаты после довольно хорошо, а местами и прекрасно проведенной работы наши оступаются. Этому есть очевидная причина. Все мы гордимся нашей красивой атакующей игрой, даже сейчас когда у команды, очередной спад - будь он неладен, я не забываю о том, что играх в десяти этого сезона показано, то что не смогли и не смогут показать большинство тех кто остались в лиге. Бесков, а за ним Романцев выбрали самый сложный путь построения игры, который обречен на провалы. Как не отлаживай командные действия все равно если более двух игроков выпадет из игры, может случиться отстой. Посмотрим на атакующие клубы Европы, например, Барса. Она имеет два полноценных состава и следовательно застрахована в два раза лучше нас. Но, что это Барса-Милан 0-4, Барса - ДК - 0-7. Милан и ДК (тот) это конечно не Вильям и Штурм, ну так и мы увы не Барса. А Романцев хочет получить стабильные дивиденты на максимум 13 игроках. Он правильно прививает психологию победителя игрокам, но честнее было бы не загонять их психологическими трюками, а иногда давать им отдохнуть. Этот год не трагедия российского футбола, а показатель неправильного подхода к делу, очень талантливого тренера. Черт с ним с Бачевым, но ведь это и есть отражение непонимания способа достижения результата, играть могем, да еще как, а результат получить неможем. Романцев должен добрать 4-5 игроков и тасовать их повозможности. Тогда провалов будет меньше. Два полноценных состава в России не набрать - так что пока суперклуба у нас не будет, но приличный у нас есть, а стабильность достижима. И еще, ведь большинство из нас хочет не выхода из группы, не прохождение 1/16 кубка УЕФА, а серьезной победы. Так вот без бачевых она не придет. Так что ваше слово Олег Иванович. Кстати Романцеву надо посмотреть, что произойдет на Украине, а именно в скором времени у Сабо заиграет классный правый полузащитник - Парфенов. Трудно будет болеть против него, но ничего осилим и это. Совершенно не завидую хохлам, буду болеть против них в каждом матче, но в отличии от многих здесь считаю, что у них хорошие шансы на успех. Команда у них даже с Шевченко средненькая, но игру они к Европе отладят, а защитная модель Лобановского дает успех чаще атакующей и может помочь против фаворитов. Удачи нам, поражений хохлам. http://www.tabak.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53522) Dimentiy, 06.11.99 13:54:53 , Саранск , Россия To Робеспьер, Tverskoy, Почему вы решили, что 50% акций убитой Нечаевой достались ОИРу? Это собственность, и она переходит по наследству. А так как, ИМХО, Романцев занимается футбольными делами (50% акций), а Нечаева занималась околофутбольными (50% акций), скорее всего их у ее наследников забрал какой нибудь Есауленко. Когда не будет Романцева у братвы будет 100% акций, а пока ОН - ОПОРА СПАРТАКА! Руки прочь от ОИРа! Он патриот-спартаковец и честный человек! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53531) НТВ+, 06.11.99 14:12:10 Прозектор врет! Только что спрашивали у самого Андронова, вся инфа из (53487) действительности не соответствует. -------------------------------------------------------------------------------- (53536) Ленивый, 06.11.99 14:24:32 Почему тут все ругаются? Москали на хохлов и наоборот? Здесь что - война? Почему я не нахожу своего предыдущего сообщения? Здесь что - цензура? -------------------------------------------------------------------------------- (53537) marmary, 06.11.99 14:25:58 , Москва , Россия 2 НТВ+ Тада давайте пишите, а что есть правда. Люди хотят все занть о своих "кумирах" :-) marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53539) Nouv, 06.11.99 14:32:37 Вообщем-то Лидс - это та команда, которой можно приукрасить сезон хоть как-то. И Киеву повезло, теперь то тайное станет явным. Первым признаю свою неправоту в случае триумфа, но не верится. А подфартило на сей раз Барсе, группа смерти у МЮ. Хорошо б обе они встретились в финале. Одна из самых печальных тенденций сезона: отсутствие молодежи в команде, ни одного нового игрока(!) я такого даже не припомню. Постоянные запасные Пениче и Злыднев, стареющий Мелешин да непонятно за что выпинутый из основы Мор. У Локо и то молодежь видно, а у нас? Потому просьба к Ильичу Третьему или еще к кому-нибудь из знатоков: расскажите поподробнее о сезоне дубля - можно ли рассчитывать на кого-нибудь и в какой степени из молодых или совсем молодых? (Только для Бороды): Я, конечно, польщен, что ты запоминаешь мои мессаги трехмесячной давности, но при этом, к сожалению, не хера не понимаешь. Гороскопы - это та профанация, кою лепят в газетенках, а астрология - это то, чем занимались Пифагор, Птолемей и др. Хотя понимаю, что бросаю жемчуга перед животным на букву "с". Что у меня в голове тоже не тебе судить, а так ведь впечатление складывается, что у тебя там изделие, коему ни одну страницу посвятил Паша из Таллина. И наконец не упоминай здесь об импотенции - сразу видно на ком борода горит...Ты столь часто упоминаешь здесь "баб, девок и шлюх", что нормальному наблюдателю ясно, что они является тебе только в словах или в лучшем случае в вонючих сортирах. И давай закроем очередной раунд наших переговоров. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53540) Kostik, 06.11.99 14:56:33 , Moscow , Russia Всем привет! Я вернулся из армии!! УРАААА! :) Надеюсь, что скоро буду посещать тренировки РВС, если пустят конечно. Теперь насчет Спартака и Романцева. Кто говорит, что Романцева надо убирать - враг Спартаку. Это абсолютно точно. Да, Спартак провалил Лигу Чемпионов, а сейчас модно поливать грязью и дерьмом ошибшихся. Но ведь 99% всего хорошего, что есть в нашем футболе - связано с Романцевым. Да в этом сезоне оон ошибался часто, но не стоит его поливать дерьмом и тем более требовать отставки. Он не дурак, и без сомнения, сделает выводы из слукчившегоося. Не стоит и ругать Филю, наоборот его надо подержать в трудный момент, как и Спартак. Все на матч с Лидсом - докажем им, что футбол в России есть! kos@ai.ru http://www.x-atom.ru/~kos/ -------------------------------------------------------------------------------- (53542) PiN, 06.11.99 15:09:08 , ffff , fff К отчету Мосфильмовского хочется добавить что был сожжен не ЧЕШСКИЙ ФЛАГ а флаг ФК Спарта... А вообще Шиза была зашибись.. Единственно -что испоганило всё настроение , так это не счёт и не местные менты а то что команда не удосужилась поднести свои задницы к фан-сектору и хотя бы помахать рукой. Побрели к раздевалке, словно нескольких сотен болел, многие из которых потратили крвные бабки и нервы чтоб приехать за 2500 км и больше, не было. ММля.. :( Надо другую команду, с этими всё ясно... -------------------------------------------------------------------------------- (53545) igorfad, 06.11.99 15:28:28 Прошу прощения, но не могли бы вы мне подсказать, где можно взять гимн Лиги Чемпионов (в любом формате - MIDI, RA, MP3) или ремикс, что крутят на заставках НТВ+футбол заренее благодарен, СПАРТАК - ЧЕМПИОН!!! igorfad@geocities.com -------------------------------------------------------------------------------- (53546) Лёха, 06.11.99 15:35:00 , Таллинн , Эстония Гн. Костик, а можно полюбопытсвовать: а с кем связан остальной процент "хорошего", не с Колосковым случаем? sudbin@hot.ee -------------------------------------------------------------------------------- (53547) Лёха, 06.11.99 15:48:11 , Таллинн , Эстония Такой фактик. Мне тут друг прислал с сайта Шурика интервью Сускиса. Так вот там этот тип склоняет судью Дуркина (ну который их с Лацио судил) и говорит, что Мамедова сначала били в его штрафной, в результате чего он забил в свои, а так же то, что там было энное количство пендалей, которые не дали, и даже одна красаная карточка с пендалем, в конце тот замечает, что игра ДК была просто блестящей и призывает себе в свидетели зрителей. Вывод: не только наш президент несёт после поражений несусветную чушь. Приятно, однако. sudbin@hot.ee -------------------------------------------------------------------------------- (53549) Александр Пермский, 06.11.99 16:25:42 , Пермь OBJECT! Я полностью согласен с тобой, что у Русенборга шансов для выхода из группы не меньше чем у ДК. Но все-таки меньше, чем у Баварии и Реала. И сильно эти шансы уменьшают 2 обстоятельства: 1. Чемпионат "весна-осень"; 2. Изменившиеся отношение к нему фаворитов. А вот со Спартаком 95 его уже сравнивать нельзя, это сравнение подходит больше к I этапу, который Русенборг выиграл. А то, что он не одержал 6 побед, то согласись группа у него была сильнее, чем у Спартака в 95г. Боруссия и сильней и авторитетней Англичан, Фейеноорд не сравнить с Легией, а сам Русенборг образца 95 года можно сранивать с Боавиштой, но все равно группа получается согласись солидней. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53550) Kuzdr, 06.11.99 16:38:02 Маленькое замечание для тех, кто считает игру в 13 игроков бесперспективной - т.е. для всех. Ни у одной команды в Европе нет двух составов! Посмотрите на даже не второй, а полуторный состав Лацио! Это же полный отстой! Кто нибудь считает, что киевский состав Лацио может на равных играть с Фиорентиной, Интером, Миланом в чемпионате Италии? Посмотрите на их состав в чемпионате, и не только их, и не только в их чемпионате. Все команды имеют основу, которая никогда не меняется. Все замены-только во время игр (на 10-20 минут). Замечания о возросшем на 30% количестве игр - туфта! Если сравнить напряженность игр внутреннего чемпионата у них и у нас - то это небо и земля. Наши 13 игроков за два чемпионата и 3 кубка не бегают так, как ихние за один круг. Тихонов, Титов, Ширко , ну все вобщем, играют в ЧР на пол-ноги. И вот у этих лентяев вдруг исчерпались силы! Очень верно подмечено Хирургом - в современном спорте без допинга (витаминов и т.п.) выигрывать нельзя. Даже заштатная команда третьей лиги по фехтованию жрет химию горстями. И наши жрут - но не ту и не так. У меня есть знакомый, который утверждает, что поднимет физику у Спартака на нормальный уровень на два счета. И его фамилия не Васильков. Причем, все эти химические действия абсолютно законны и общепризнаны! (Этот же знакомый обещает вколоть Баранову, и кое-кому еще, чуть-чуть мышьячка);). -------------------------------------------------------------------------------- (53551) Сим, 06.11.99 16:53:36 Лидс лучший соперник для реабилитации Спартака, но с точки зрения турнирной борьбы это отнюдь не идеальный вариант. -------------------------------------------------------------------------------- (53552) mr.Raistlin Majere (RM), 06.11.99 17:21:10 , Москва , СССР Да, Товарищи. Вот только что вернулся со съемок телепередачи 3-й тайм, которая завтра выйдет на НТВ и готов вам кое-чего про енто дело доложить. Ведущий-месье Шустер-как всегда обильный поток сознания, по сравнению с остальными-вполне приемлемо, хотя очень затрахал с итальянским футболом. Гость-В.Уткин-как всегда(no comments). Гость-Ю.Семин-как всегда бычился на календарь и плакал. Зритель-мадам Парашина-как всегда педерастично ныл на Спартак, впрочем, довольно быстро заткнулся. Зрители-болельщики Локо-лезли обниматься и целоваться к Семину, долго его за что-то благодарили(так и не понял, за что-за 1-4 или за 0-3). Зритель-Спартаковский пионер, очень волновался и нес бессвязную чуш, хорошо, что хоть за Спартак. Всю дорогу обсуждалось, какой у нас херовый футбол, херовый Спартак, переспективный Локо. Не смотря, что на съемках присутствовали ваши покорные слуги я, Колян Коляныч, Акс_СпартакМосква и др. посетители ВВ, наше мнение по всем обсуждавшимся вопросам было проигнорированно(хотя потом все равно вырезали бы, так как объективная оценка того, кому и что надо сосать в Российском футболе, никого не интересовала). А жаль. Вобщем, кто хочет в очередной раз послушать, как НТВ опускает Спартачей-включайте завтра телевизор и наслаждайтесь. Жаль, опять, видно, хотели сделать как лучьше, а получилось сплошное НТВ. m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (53553) Hunter, 06.11.99 17:21:13 , Иркутск , Россия Есть хороший выход для решения сразу двух проблем для Спартака,да и для остальных команд желающих чего то добиться в стране,да и в мире.Сделать высшую лигу из 12 команд.Да именно двенадцать.Почему?Потому что решается вопрос и физической нагрузкой в чемпионате и с отсутствием проходных матчей.А первую лигу из 18.Мало?Да,мало.Но скажите разве сразу можно назвать даже двенадцать команд для высшей лиги?А какая будет мощная первая?Не начинать первенство весной когда у нас нет толковых полей,а на полмесяца позже,сделать игры раз в неделю по выходным.Тогда и участвующим в Интертото не надо будет прилагать сверхусилий и обессиленным вылетать из лиги.Матчей будет меньше всего на восемь.Не надо будет кроить календарь,для игры,например Спартаку через два дня на третий.А вылетать будет так же две команды.Тогда проходных матчей не будет в принципе,я уверен.Но что получится?Чемпионат Москвы с добавлением нескольких команд?Да фактически так,но если мы хотим побед в мире,достойных игр,и не одного Спартака,а как минимум команд пяти,то это единственный выход.Но...Но опять все упирается в деньги,взносов то меньше будет.Поэтому с таким трудом сделали и 16 вместо 18,придумывая разные отговорки только чтобы этого не делать.Я не хочу сказать,чтобы это стало постоянным,нет,но уровень команд выступающих в высшей да и в первой лиге вырастет на порядок.Борьба то будет е мое.Ну нет у нас такого количества по настоящему профессиональных команд в стране.Я сужу даже по нашей второй лиге,восточной зоне,одна треть команд и по уровню игры,и по желанию,и по финансированию можно хоть сейчас в любителей отправлять vch@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53554) VNP, 06.11.99 18:07:19 , Berlin , Germany ИМХО, ссылки на хроническую усталость - это есть прежди всего свидетельство непрофессионализма. Посмотрите на чемпионаты Испании (20 команд), Италии (18), Германии (18) - команды играют на 4-8 матчеи больше в чемпионате + тот же кубок + сборные (по всему миру) + в еврокубках уходят подальше чем наши. При этом никогда, ни от кого нет слов "устал, надоело". Игроки прекрасно понимают, что их зарплата зависит не только от качества игры, но и от количества матчеи. Не можешь играть - отдыхаи, никто не возражает, на место в основе охотники всегда есть. Так что разговоры о необходимости сокрашения числа матчеи считаю неоправданными. Что толку в увеличении тренировок по игре в квадраты, если нет нормальнои игровои практики. А если сократить время проведения чемпионата, то зимои и веснои наши команды в еврокубках будут исклычительно лапу сосать, а оптимальная форма в июле, это классно, но что с неи делать. vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (53555) opossum, 06.11.99 18:23:55 , cnfdhjgjkm , hjccbz В нашей стране всегда были в моде такие оправдания - играешь два раза в неделю - устаешь, играешь раз в две недели - теряешь игровую практику. Ничего не поделаешь - ищем виноватых везде, но не замечаем самих себя. ytne ytne -------------------------------------------------------------------------------- (53556) opossum, 06.11.99 18:28:47 , cnfdhjgjkm , hjccbz VNP Как ты думаешь, почему в хоккее не принято ссылаться на усталость (они могут играть 6 часов подряд и выйти на матч на следующий день), а в футболе обычно ноют, если отдых меньше 4 дней. ytne ytne -------------------------------------------------------------------------------- (53559) RealM, 06.11.99 18:38:19 , Barnaul , Russia mr.Raistlin Majere ...а кто хочет посмотреть сказки про спартачей, включайте ТВ6 =))) igor_y@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53564) Hunter, 06.11.99 18:57:50 , Иркутск , Россия Хочу сказать,что высказанное мнение о сокращении команд,вызвано тем,что,во первых,у нас как раз около 12 действительно подходящих под высшую лигу команд(в отличии от той же Англии,Италии,Испании и др),во вторых уровень качества наших футбольных полей несоизмеримо хуже чем на Западе,а это влияет на травматизм,накоплнние физической усталости,в третьих у нас не умеют сбалансированно составлять календарь.У чемпионата есть ритм,он должен быть плавным и как можно более равномерным,тогда физические кондиции игроков отдельно и команд(командный ритм)будут более высокими,и опять же риск травматизма уменьшится.Поверьте это не пустяк,это достаточно серьезная вещь оказывающая достаточно большое влияние на футбол в частности.А раз не умеют,то не научатся(ну страна у нас такая).И из 12 все же проще создать приличный для всех календарь.А если говорить о евро кубках,то у нас все равно другой сезонный ритм и мы под запад не подстроимся никак vch@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53566) Ole-Ole, 06.11.99 19:04:25 Согласен с хантером. Хотя многие пробемы можно и нужно решать другими способами. -------------------------------------------------------------------------------- (53570) ys, 06.11.99 19:13:06 , Moscow , Russia Народ, кто-нибудь в Лидс собирается ехать? yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (53571) Panadol, 06.11.99 19:21:39 , Москва , Россия Думаю главная проблема Спартака не в совмещении Романцевым должностей и не в том, что у него лоб толоконный ( столько раз на одни и те же грабли наступает - и не больно!), и не в безразличии футболистов, а в другом. В том, что у Спартака годовой бюджет 10 лим( по другим данным 8), а нужно по крайней мере 25-30, чтобы добиться чего-нибудь серьезного в Европе. Нынешний пролет закономерен в том смысле, что он соответствует финансовым возможностям клуба ( вариативность - выход из группы и слив сразу после нее). Реально ли иметь 30 лим? В принципе да. У Спартака огромный имиджевый потенциал, это всероссийская и даже международная марка. Достаточно реалистично просматриваются два варианта: 1. Сотрудничество с международными корпорациями ( для них это не сумма), но не спонсорское, а с вхождением в состав учредителей. Минус - всевластию ОИРа придет конец ( см. мессаги ниже). ИМХО он на это не пойдет, даже если ему сейчас кто-то и предложит. 2. Деньги от политиков ( как сделали хохлы). Это реальней : Россия побогаче Украины, скоро царские выборы, не надо менять правовой статус клуба, что ОИРа устроит. Вот только по моему никто в клубе и не ставит задачу радикально увеличить бюджет клуба. Там по моему искренне считают, что просто не повезло. ДЕНЬГИ,КАК ИЗВЕСТНО, ВЕЛИКИЙ ДВИГАТЕЛЬ ФУТБОЛЬНОГО ПРОГРЕССА! krujkov@dora.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (53572) РИВ, 06.11.99 19:44:43 , Сочи , Россия Народ!!! Добрый вечер. Почему все дружно наехали на Романцева? А игроки где были? Что-то и они должны были делать. Конечно эта игра позор не только для команды, но и для всех болельщиков. Да и не только эта игра, но и все предыдущие игры было стыдно смотреть. Это играл чемпион?! Тренера винить легче всего. Думаю все образуется. Удачи нам всем. Если команда опозорится и в кубке УЕФА, болельщики отвернутся от команды, а тренера травить не надо, он и так в "трансе". romaev@sochi.net -------------------------------------------------------------------------------- (53574) LOTARIO, 06.11.99 19:49:38 , Москва , Россия 2 Харч Чегой-то у вас у всех ники соответствующие - то сало то харч - неспроста! ой неспроста. А что касаемо мести за московскую ничью, то ваш триумфальный выход в следующий круг может еще и позорнее. Забили, можно сказать гол, правда в собственные ворота, ну и что. Бывает. А тут и Марибор пособил. Будем надеятся, что вам тоже устроят веселую жизнь. Игрушечки-то кончились. Тогда и придете на костях по плясать...... только на собственных. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53576) ys, 06.11.99 19:55:30 , Moscow , Russia Австралия - чемпион мира! Кто бы мог подумать... Сафин взял второй сет у Чанга и борьба продолжается.. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (53579) Valtron, 06.11.99 20:01:52 , Пермь , Россия Здарово спартачи!Пишите,ПЕРМЯКИ мне на E-mail,встретимся может быть! СПАРТАК - ЧЕМПИОН" valeri9@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53582) Артефакт, 06.11.99 20:07:27 , Иркутск , Россия Привет всем. ys, Всей душой болел за лягушатников, но сегодня им откровенно не катило. Каждый второй пас - в руки соперников, возня сплошная. Это мне кое-что напоминало из последних матчей Спартака... juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53584) Информация к размышлению, 06.11.99 20:09:47 ГАЗЕТА "КОМАНДА" г.Киев Интервью с М.Шацких "За месяц пребывания в "Спартаке" с Романцевым ни разу не общался" - Прошлой зимой тебе довелось побывать на смотринах в московском "Спартаке" и питерском "Зените". Также поговаривали, что тебя не прочь были видеть в Ярославле. В итоге ни в одном из этих трех клубов ты так и не заиграл. Что помешало? - Вариант с "Шинником" я отмел сразу, несмотря на то, что многие тогда поспешили написать, что Шацких, мол, тренируется в Ярославле и чуть ли не подписал уже контракт. Действительно, я контактировал с представителями этой команды, но особым желанием там играть не горел. А вот в "Спартак" - да, ездил. По окончании сезона мне позвонил вице-президент москвичей Григорий Есауленко, предложивший приехать на просмотр. Я согласился и отправился с командой в Сочи, где мы занимались две недели. - С Романцевым контактировал? - Нет. - ?! - Вообще не общался, можете мне поверить. Все это время я тренировался в общей группе, однако никто со мной так и не заговорил. - Кто же проводил занятия? - Главный тренер - Олег Иванович Романцев. - И неужели за две недели он не уделил тебе ни минуты своего драгоценного времени? - Именно так. - И тебя это не удивляло? - Еще бы! Я так понимаю: если тренер заинтересован в каком-то футболисте, он должен хотя бы поговорить с ним, почувствовать его настроения. В конце концов, как ты можешь узнать человека, с которым ни разу не общался?! Что ж, может, Романцев не посчитал нужным подойти ко мне, или у него просто не было на это времени. - Но ведь есть еще помощник "главного", начальник команды... - Никто из них заговорить со мной так и не соизволил. - А как же Есауленко, который, собственно, и приглашал тебя в "Спартак"? - Он, в общем-то, и до этого ничего конкретного мне не обещал. Просто предложил приехать на просмотр. Когда же сбор в Сочи закончился, мне велели ехать домой, а спустя некоторое время быть в Москве. Команда отправлялась в Минеральные Воды. Там картина повторилась: тренировался вместе с остальными ребятами из первой команды, но ни с кем из руководства бесед не имел. - А в контрольных матчах участвовал? - Да, в нескольких "спаррингах", но чтобы меня целенаправленно в этих играх просматривали - такого не было. - В общем, если мы правильно тебя понимаем, после второго сбора ты окончательно отмел вариант со "Спартаком"? - Да, купил билет на самолет и улетел домой. Никто мне, опять же, ничего не сказал. Потом, правда, слышал разговоры, что вроде бы смотрелся я неплохо, надо еще работать, но - не более того. Нет, вы знаете, я, наоборот, был рад, что побывал на сборах в сильнейшем клубе России. Мне ведь тогда всего 20 было, и тот месяц, что я находился в "Спартаке", уверен, пошел мне на пользу. - С ребятами из "народной команды" быстро сошелся? - Со всеми был в нормальных отношениях. Хотя больше других общался с Валеркой Кечиновым, которого знаю еще по Узбекистану. Он вместе со "старшим" в одном спецклассе занимался. - Когда на твоем горизонте появился Киев? - Первые контакты с представителями "Динамо" произошли сразу по окончании последнего матча чемпионата первого российского дивизиона, в котором "Балтике" противостоял красноярский "Металлург". Я знал, что селекционеры ведущего клуба Украины присутствуют на игре, так же, впрочем, как и вице-президент "Спартака" Есауленко. - Неужели о тебе снова вспомнили в Белокаменной? - Может, это и покажется странным, но в "Спартаке" обо мне действительно не забыли. Более того, после упомянутой игры сначала я пообщался именно с Есауленко. - Григорий Васильевич на сей раз приехал с конкретным предложением? - Да, обещал золотые горы. - А тебе не кажется, что в "Спартаке" просто-напросто "пронюхали" о том, что тобой заинтересовались в столице Украины, и предприняли попытку "увести" Максима Шацких из-под носа у извечных "друзей-соперников"? - Возможно, так оно и было. Ведь они меня месяц смотрели, ничего конкретного так и не сказав. Мне пришлось поехать в Калининград, где я два месяца выступал за "Балтику". Неужели за это время я настолько вырос в футбольном плане, что в Москве вмиг прозрели? Есауленко даже постоянное место в "основе" предлагал. Впрочем, я к его посулам на сей раз уже довольно спокойно отнесся. Предполагал, что он пойдет на любые обещания, только бы отбить меня у "Динамо". - И что же ты ему ответил? - Сказал, что подумаю. -------------------------------------------------------------------------------- (53585) SM-geezer, 06.11.99 20:12:57 , Moscow , Russia Поздравляю всех вернувшихся из Праги с лучшим выездом за всю нашу историю.Надеюсь,что те кто ещё там скоро будут с нами.Мрази,сидящие в уюте своих квартир,и называющие нас дерьмом,-у вас есть все возможности прийти на сектора и заявить это там,нас не понадобиться долго искать.Чехи получили по заслугам,наш визит у них останется в памяти надолго. А на штрафы спартак пусть попадает,не разорятся,у Есауленки денег на взятки побольше этих штрафов.С таким футболом нам репутация в Европе гораздо важнее,чем какие-то штрафы. А ненавидят-это здорово-нас это как раз устраивает.Будем развивать этот процесс дальше. jinx3000@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (53587) Engineer, 06.11.99 20:16:05 , Israel "... И СКУЧНО, И ГРУСТНО, И НЕКОМУ РУКУ ПОДАТЬ" (с) М.Ю.Лермонтов Красно-белый шалом ! Книгу не читал несколько дней, поэтому извиняюсь, если повторю чьи-то высказывания. Результат в Праге стал еще одним звеном в цепи : 0-4,1-5,0-4,0-3,1-4,0-3. Надеюсь, на этом цепь замкнулась. Все мы думали, что так как все 10-летие в СМ был заметен рост и по игре и по результатам, то 90-ые годы закончатся на торжественной ноте, а лучше триумфом в еврокубке. Однако этого не произошло. Первый звоночек прозвучал в 97 (Кошице), но был заглушен последующими событиями. Потом невыход из группы в 98 и отговорки насчет сильных соперников (это Штурм-то ???). Причина другая и она серьезная. Это непрофессионализм, как сейчас модно говорить. Непрофессионализм во ВСЕМ ! Вообще вот список претензий к команде, по которым хотелось бы получить вразумительные ответы как от руководства, так и от самих футболистов. 1) Селекционная работа в команде свидетельствует либо о низкой квалификации селекционеров, либо об их нечистых замыслах (Баранов, Робсон, Канищев и ....... ) 2) Отношение тренеров к игрокам (примеры Юран, Цымбаларь) 3) Отношение игроков к своим прямым обязанностям (Титов беспомощность во всех матчах Лиги, Бушманов - почему не валил голландца за 40 метров до ворот, и ....... ) 4) Приверженность тренера своей идее, своему замыслу в ХУДШЕМ понимании этого качества - почему команда не может менять тактику в ходе игры; - почему в Праге и в матчах ЧР для протокола играла основа, когда знали, что впереди КУЕФА и надо поберечь игроков от карточек и травм - в итоге Тихонов пропускает игру; - кто ответственен за психологическую травму игроков основы в Праге, которым еще бороться с Лидсом; - многие другие недостатки ОИР именно как тренера-профессионала; 5) Микроклимат в команде (данные непроверенные - интервью Юрана) ; 6) Темные личности вокруг и около клуба - мафия какая-то; кто руководит клубом ; где "футбольные люди" типа Черенкова, Хидиятуллина, Гаврилова ? 7) Где спонсоры ??? П...ц, команда играет в ЛЧ, а на майках одна белая полоса и ромбик. Мне лично, только такие майки нравятся, без всяких Акаев, но, господа, вы же там должны ГОЛОВОЙ думать. Вот где теряются деньги, которых потом не хватает на покупку игроков, которые потом не принесут пользу в ЛЧ, которая потом не принесет дополнительные вливания в спартаковскую казну. 8) Зачем Спартаку стадион ??? Вернее зачем он сейчас ? Деньги девать некуда или кому-то не терпится навариться на этом ? Вон Лужники отгрохали, а поляна выдерживает дождь как огород какой-нибудь бабки Трындычихи из Малиновки. Вся Европа играет в дождь и ничего. Мокро, но не грязно. А тут ... В последнее время я вот о чем думаю : что такое спартаковский дух (СД), про который все твердят. Это типа морально-волевые качества по-русски или что-то другое? Почему нигде не говорят про дух, например, Баварии или Барселоны (из грандов) или каких-нибудь Логроньесов и прочих Истамбулспоров. Потому что СД это уникальное понятие, которому не сразу даже и найдешь описание. Куда делся наш дух, который олицетворяли Старостин, Симонян, Нетто, Черенков, Гаврилов. Вместо них пришли проходимцы, как в руководстве, так и среди игроков. Кого вот так сходу можно сейчас назвать носителем этого самого СД. Я не могу никого. Почему ??? Может быть в современных условиях СД исчерпал себя и уже тренер не имеет права говорить, что он надеется на СД у своих игроков. Мне почему-то приходит в голову такое сравнение: бакалейная лавка какого-нибудь Жан-Пьера, переходящая по наследству и современный торговый центр. В лавку десятки лет ходят одни и те же люди с округи, хозяин сводит концы с концами и тихо-мирно живет. Супермаркет же процветает без всяких традиций. Пока такие торговые центры еще не были хорошо развиты, лавка еще приносила какой-то доход своему хозяину и могла конкурировать с супермаркетом. Но универмаги постепенно укрепились и наладили новые отношения между собой. Они стали давать рекламу и предлагать товар лучшего качества (игра по-нашему). И их не очень-то волнуют проблемы мелких лавок. Мы - Спартак - пока мелкая лавка в европейском масштабе, и это ГРУСТНО (см. заголовок). Наши позиции пока еще сильны там же, где и позиции этого Жан-Пьера, то есть в своем квартале. Это СКУЧНО, но удобно для определенных сил в руководстве клуба, среди которых НЕКОМУ РУКУ ПОДАТЬ. Вот так вот. А теперь на повестке дня Лидс. Поражаюсь сам себе, но жду игру без волнения. К поражению отнесусь спокойно. События осени уже подготовили меня. Победе тоже особо не обрадуюсь, так как она скроет и отодвинет подальше все проблемы команды. Однако будет приятно получить подарок после такого мерзкого сезона. Кстати, кто покажет Спартак с Лидсом. Неужели ОРТ ? В записи ??? С Передуриным ?????? ООО !!! Спасибо за внимание Engineer P.S. Рад "успеху" Милана. Уж теперь-то может быть Берлускони заткнется со своей суперлигой для богатых af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53588) ys, 06.11.99 20:17:15 , Moscow , Russia 2Артефакт, В этом конкретном матче всё логично и закономерно. Вот как Лягушки умудрились убрать ABs, вот это действительно останется главной загадкой World Cupa. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (53591) Артефакт, 06.11.99 20:25:37 , Иркутск , Россия ys. Ну тут ничего удивительного, что френчи выбили фаворитов. Олл Блэкс умудрились проиграть и матч за 3 место и вообще весь плэйофф выглядели как-то убого. Единственный, кто у них играл - это негр и хохол в одном лице:))), фамилии не помню. А в финале французы Имхо, перегорели, выглядели на ~20% своих возможностей. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53592) ys, 06.11.99 20:30:14 , Moscow , Russia Сафа выиграл и завтра играет в финале с Агасси. Блин, я просто соскучился по русским победам в турнирах.. Go, Safin, Go! Engineer, дождь дождю рознь - тот который был в Москве в день матча с Виллемом ( больше месячной нормы осадков сразу ) не всякий стадион выдержит. Я например помню полуфинал чемпионата мира по регби Южная Африка-Франция в Дурбане 4 года назад. Стадион там великолепный, но был такой дождь, что поле было намного хуже чем в Луже. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (53593) ys, 06.11.99 20:35:59 , Moscow , Russia 2Артефакт, ты имеешь в виду Jonah Lomu? Вообще, ABs должны были обыгрывать лягушек, а SBs - кенгурушек, и тогда был бы реальный супер- финал, а так получился неравный матч. И в обоих случаях тренеры начудили. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (53597) зритель, 06.11.99 22:23:25 , С-Петербург , Россия Всем привет берите билеты на 25 ноя!!!!!!!!!!! Нет времени! ВсЁ почтой!!Ура!!!!!!!!!!!!!! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53605) Mosfilmovskiy, 06.11.99 23:16:14 , Москва , Россия 2PIN Извини ещё раз, но про сожжённый флаг (чешский или Спарты)мне German сказал, который сидел рядом с местом действия...вполне допускаю, что в таком дыму он и не разобрал. С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53607) Kolya_DKFan, 06.11.99 23:51:49 , Oxford , USA To All: Pochemu vy vse v unison zhelaete neudach Ukraine i ee komandam?Kogda oni protiv russkih komand igrayut,eto eshche mozhno ponyat,no kogda s kem-to drugim...Ved' mozhna nam drug u druga mnogo chemu pouchitsya.Kstati,na predydushchih Chempionatakh Mira i Evropy ya za Rosiyu bolel. Udachi SM v KUEFA(dolzhen zhe kogda-to etot chernyi sezon zakonchitsya) DK v Lige Chempionov i SbU na EURO-2000. nick_antoniuk@yahoo.com N/A -------------------------------------------------------------------------------- (53608) Ivanytch, 06.11.99 23:54:00 , Moscow , Russia Кто-нибудь знает, какой матч английской пермьер-лиги будут показывать завтра на канале RenTV? -------------------------------------------------------------------------------- (53609) LOTARIO, 06.11.99 23:55:02 , Москва , Россия Мидлсбро - Сандерленд 1:1 alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53610) Ivanytch, 06.11.99 23:59:33 , Moscow , Russia Это показывать будут или просто констатация результата? -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 07.11.1999 (всего 39) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (53611) LOTARIO, 07.11.99 0:17:37 , Москва , Россия Будут показывать. Насчет констатации даю тебе еще парочку МЮ - Лестер 2:0 Коул-2 Ливерпуль - Дерби 2:0 Ульм - Бавария 0:1 Янкер. Боруссия Д - Байер 1:1 alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53612) Владимир Львов, 07.11.99 0:25:05 , Москва , Россия Пара слов с места события, кое, надеюсь, увидите завтра по НТВ. 1. Бедный Шустер, его режиссер загонял со своими повторами. 2. Герой передачи - Семин. Вот бы ОИРу так на публике держаться, вся спесь бы с него сошла. 3. По ходу дела Шустер намекнул Уткину, что в ссоре ФК со Спартаком постарались обе стороны, а Бубнов так и вовсе обвинил Кислого в узурпации. 4. В основном говорили журналюги и спецы (Семин, Байдачный и Щербаков в инвалидной коляске). Среди них - Порошин (знать врага в лицо ;). От фэнов было вопроса три, из них - один от паровозников - Палычу. Спартач, получивший слово, наехал за предвзято скомпилированные кадры - и был неправ: 4 гола + гол Карпухи жабам, а вот Локо этой подборкой конкретно опустили, и Семину ничего. 5. После шоу пообщался с журналистами, они в один голос советуют не верить Юрану с его характером. Щербаков вообще комментировать отказался (с выражением take it easy). В самой передаче об этом - ни слова. wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (53614) AGD, 07.11.99 0:37:09 , Москва , Россия To Kolya DKFan Микола!!! Ты видать в своем Оксфорде совсем заучился и редко заходишь в эту книгу... Заходил бы чаще - ты бы наверное не сюда писал измышления по поводу того, что нужно друг другу добра желать, а на "стенку" своим землякам (самостийный трезубец им в одно место) с предложением поумерить свой шовинистический пыл, поскольку они порой сюда такое пишут (!!!!) Администраторы сервера за......ются эту матершину отсюда вычищать... Так что бросай свой Оксфорд (хахах шутка), приезжай на родину и организуй курсы хорошего тона среди своих земляков-болельщиков Regards sts-trans@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53615) Lyonya, 07.11.99 0:38:57 Panadol. "Деньги от политиков ( как сделали хохлы)" Я так понимаю у тебя есть какая-то инфа по этому поводу. Можешь поделиться? Хотя я думаю, что это у тебя из "все знают" leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (53616) Колян Коляныч, 07.11.99 1:05:09 , Москва , Россия Каждый раз,видя сообщение Лыони,я вспоминаю как один известный здесь человек кинул мне по асе про Лыоню такую мессагу:"Он(Лыоня)-как ГАВНО-периодически вплывает". ЛЫОНЯ-В СААААДДДДД!!! Третий тайм Савика Шустера-голяк. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (53617) Goal, 07.11.99 1:06:46 , d , Russia ПОЧТИ ОФФТОП ДК-шника Я не считаю суперудачным расписание в группе у ДК. Давайте посмотрим на него с точки зрения пессимиста. Совершенно очевидно, что все соперники будут бороться за выход. Так не лучше ли получить в качестве одного из соперников Русенборг, у которого форма к декабрю явно пойдет на спад? А в то же время Бавария и Реал только улучшат свои кондиции. Я лично считаю, что в двух первых матчах Русенборг наберет максимум очко. И ДК потеряет свой главный козырь в группе - спаренные игры с основным конкурентом. Кстати, идея. Нельзя ли, используя в качестве подставной конторы клуб, в который собираются кого-то продавать, выкупить у Спартака допустим Парфенова? Вариантом а-ля НХЛ? Да, это невозможно, если сам игрок не захочет. Но не для того ли позвали Парфенова в сборную, чтобы уговорить? Как вам? -------------------------------------------------------------------------------- (53618) Shadow, 07.11.99 1:46:40 , Люберцы , Россия (с) www.anekdotov.net - Последняя минyта матча... какой yдаp! Шайба летит в комментатоpскyю кабинy... Шмена шаштавов. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53619) Gene, 07.11.99 2:17:18 , Днепропетровск СКОРО ПЛЕЙ-ОФФ ЕВРО-2000 И МНЕ ВСПОМНИЛОСЬ, ЧТО Я ПИСАЛ НА СТЕНЕ дк ПОСЛЕ "ЧЕРНОЙ СУББОТЫ" 9/10/99: Поздравляю всех болельщиков украинской сборной с выходом в плей-офф! Кстати, их, как оказалось, и в России предостаточно, только напоминают они мне поклонников хоккейного ЦСКА в 70-80-е и Динамо К с 70-х по настоящее: болеют они только тех, кто побеждает, а в случае неудач быстро остывают и говорят, что футбол их вовсе не интересует. Но это так - небольшое отступление... Теперь о самой игре. Что было известно перед ее началом? России нужна только победа, а это предполагает необходимость атаковать, оголение тылов и риск пропустить. Украину устроит синица в руках (что бы там кто сейчас не говорил об игре на победу - вспомните дрожащий голос комментатора 1+1 в начале матча), т.е. ничья, а это значит, что играть она будет в свою излюбленную выездную модель (все в защите + неизбежные шансы на контратаках). Зная такой расклад, я честно предполагал, что будет 0-0, т.к. не припомню, чтобы наши, с их "немужским футболом" на заказ взламывали оборону из 9 человек, а Украина уже показала дееспособность своей манеры в предыдущих матчах, включая Лигу чемпионов. Кстати о "немужском футболе". Так многие панове называют спартаковский стиль с его приверженностью мелкому и среднему пасу и стыдливо умалчивают, а есть ли что предложить другое в матчах со сборными типа Украины, когда соперник стоит всей командой у своих ворот: что биться длинными передачами в стену? А умеют ли наши играть в мужской футбол, если под ним понимать ни тупое "бей далеко - беги быстро", а умение разнообразить тактику в зависимости от соперника и применять, когда надо длинный пас, показал матч на Стад де Франс. Другое дело, что наши все-таки лучше умеют первое нежели второе, и в этом у сборной России есть большой резерв для роста. А вот есть ли такой резерв у Украины? Честно говоря, не знаю... Ведь биться головой о стену она тоже не умеет (вспомните многочисленные ничьи с подобными по тактике ей командами). Но это опять отступление... И еще одно отступление о предматчевой обстановке. За что боролись, на то и напоролись. Вспомните украинские прессу и ТВ год назад, а также избиение российских болельщиков ОМОНом на стадионе. А ведь последнего в Москве все-таки не было. А вспомните, что говорили дети на телемосту по 1+1 перед матчем. На вопрос, что такое Украина, в Москве отвечали: "Не знаю" (только один пацан сказал, что Тарас Шевченко - это знаменитый футболист!). А на вопрос, что такое Россия в Киеве отвечали, что это там, где взрывают, убивают, там где плохо и зло. А ведь дети не врут и говорят то, что слышат по ТВ. Так что панове, предлагаю не муссировать и усугублять эту тему, рассуждая о ревности к ближайшему родственнику, а вместе налаживать отношения внутри славянской семьи. Теперь об игре. По ударам и моментам примерное равенство, вернее небольшой перевес на стороне россиян. Но если моменты и удары у украинцев предполагались априори, исходя из предматчевых раскладов, но то что, столько моментов будет у россиян... - большая неожиданность. Это кстати, кроме всего прочего, говорит о правильно выбранной Романцевым тактике и об определенном уровне исполнительского мастерства российских футболистов, чтобы воплотить тренерскую установку. А 2-хкратное превосходство россиян по времени контроля над мячом, кроме всего прочего, показывает разницу в этом самом мастерстве у двух команд в целом. Голы, говорят многие, были похожи. Да, но только тем, что мяч был скользкий и предполагал рикошеты и выскальзывания из рук. Но то, что оборонительная тактика невозможна без нарушений у своей штрафной, говорит скорее о логичности первого гола, нежели второго. А заявление Сабо, что оказывается Шева тренирует такие голы и предполагал, что Филимонов дернется на перехват, позвольте оставить на совести победителя. Кстати, о Шевченко. По моему вас должно беспокоить то, что за сборную он мало забивает. Причем беспокойство должно нарастать, т.к. в Милане у него есть неплохие ассистенты и он постепенно отвыкнет от игры, которая требовалась от него в ДК, и перестанет в сборной забивать вовсе. А вспомните, кто у вас еще забивал в этом году (Андорра не в счет)? Ребров с вовсе необязательного пенальти и ...Филимонов. К чему я все это? По-моему, просто вчерашняя игра наглядно показала, какая сборная и чья игра более перспективная. Ну а результат показал лишь то, кто более стабилен был в последние два года, а следовательно, достоин выступать на Евро-2000. "Ну а проигравший этот матч останется дома переживать свою провинциальность у телевизора" и подумает, за кого ему болеть: за того кто сейчас выигрывает, или за того, кто нравится. Но панове, туда то ведь надо вам еще попасть. К тому же еще и для того, чтобы в том числе и опровергнуть сложившееся еще с ЛЧ-94 мнение, что главное для вас было лишь победить "северного" соседа, а не победа в турнире в целом. Теперь еще о тренерах. Романцев в этом году доказал, что в России он лучший. А вот с Сабо у вас, панове, проблемы. Свои "познания" в тактике он уже наглядно всем показал еще тогда, когда тренировал ДК с тем же составом, что заиграл потом при Лобановском. А после заявлений в адрес Бышовца - своего коллеги по ремеслу, что во всем мире, кстати, является негласным табу, начинаешь думать, а в порядке ли у него с головой. Так что возвращать вам Лобана пора, а то Йо-Йо и в самом деле подумает, что он великий тренер... Вобщем, панове, опускайтесь на землю, оставляйте в покое "северного" соседа и доказывайте, что вы умеете не только "надкусывать", чтобы не было все происшедшее похоже через время на тараканьи бега. Начните, хотя бы со своего чемпионата, чтобы руками Суркиса и Ко не утонул Кривбасс, как в свое время Черноморец, а теперь Днепр, а народ на матчах сборной скандировал "У-кра-ин-а!", а не "Киев". Тогда быть может я подавлюсь своими словами про перспективы футбола у вас в стране. Удачи вам в стыковых матчах! Хотя, если честно, лимит ее вы уже исчерпали и теперь понадобится показывать мастерство. И еще на счет жеста Лужного (в адрес трибун). К сожалению у меня нет возможности, смотреть ОРТ, и я не знаю что там показывали после матча, но по остальным российским каналам вам желают только успехов и призывают болеть за Украину (даже в передаче "Спартак - чемпион"). Так что делайте выводы, у кого какие комплексы... КАК ЖЕ Я БЫЛ ТОГДА НАИВЕН, ВЗЫВАЯ К СОВЕСТИ ОДУРМАНЕННЫХ "ЧИСТЫМ ХОЛЕСТЕРИНОМ"!!! nevinka@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53621) Craig, 07.11.99 3:08:54 , Москва , Россия Диалог с бриттом в "России" после матча Локо - Лидс. - Как относишься к Спартаку? - Скам! - Как относишься к Ман Ю? - Скам! - Как относишься к Ман Сити? - Скам! - Как относишься к Чарлтону? - Скам! - Как относишься к Киеву? - Что? А, Скам! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53623) Gianni, 07.11.99 5:47:19 , Москва , Россия Engineer Постараюсь ответить на твои претензии к Спартаку по пунткам. 1) Селекционная работа. Ты как-то забыл,что наши селекционеры разгладели Парфёнова,Безродного,Евсеева,ну и Тихонова в Реутове :-)... Что касается Канищева,то он,если помнишь,свой последний сезон в Алании играл здорово,потом в межсезонье стал лучшим бомбардиром Спартака,и даже был кандидатом в сборную России.Так что,это,если б мы тогда его не взяли,ОИРа критиковали бы ещё сильней.Если не веришь,вспомни,как его опускали из-за Шацких,пока не дошло,что этот Шацких - полный отстой.Робсон,как ни крути,далеко не последний человек в команде,отвечая на вопрос о том,зачем он нужен,ОИР как-то сказл :" А как я могу отчислить человека,который быстрее всех бегает и выше всех прыгает?". А Баранов..... Ну,он не хуже,например,Мелёшина,имхо,приобретение Баранова - правильное,он нужен,как ЗАПАСНОЙ правый полузащитник. 2) Отношение тренеров к игрокам (Юран,Цымбаларь). После матча с Реалом (дома) ОИР сказал,что для того,чтобы встряхнуть команду,нужно отправить в дубль двух-трёх КЛЮЧЕВЫХ футболистов,тогда команда освежеет и заиграет,и,что если бы Спартак плохо сыграл с Реалом,он (ОИР) так бы и сделал.Наверно,это так.Ну,и скажи,кого же нужно отчислить,чтобы встряхнуть команду (а необходимость в этом явно было,вспомни ничью с Черноморцем,натужную игру с Шинником и т.д.).Юран - напршивается само собой,Цымбаларь - его собирались продавать,он уже не был реально нужен команде.Так что,имхо,эти действия Романцева абсолютно правильны. 3) Отношени игроков к своим прямым обязанностям. Полностью согласен. 4) Приверженность тренера своей идее. Да это не минус,а плюс,зачем нам (и,главное,игрокам) тренер,у которого идеи меняются пкаждый вечер. Почему не меняли тактику по ходу игры. С самого начала КАЖДОГО из 6 матчей ЛЧ Спартак играл на победу.Не было НИ ОДНОГО матча,по ходу которого спартак должен был ИЗМЕНИТЬ тактику и перестать атаковать.Повторяю,НИ В ОДНОМ МАТЧЕ мы НЕ ДОЛЖНЫ были менять тактику по ходу игры.И с Бордо и со Спартой и с Виллемом Спартак должен был атаковать.Ни с Бордо,ни со Спартой,ни с Виллемом не было момнета,когда Спартак должен был отойти назад и сыграть от обороны (в том числе и дома с Вилли при счёте 1-0).Так что эта очень распростронённая и,ИМХО,надуманная претензия - просто не способность говорить не об абстрактных вещах (типа тактических схем),а о конкретных матчах. Почему в праге играла основа? Имхо,это был психологический шаг.Они (основа) должны были получить ещё 5 голов от чехов,им полезно. Что касается "промахов Романцева,как тренера профессионала" - см 53343 5) Микроклимат команды.Как и ты ничего об этом не знаю,интервью Юрана уже все обсуждали.....В любом случае,плохой микроклимат может быть СЛЕДСТВИЕМ,но не причиной поражений. 6) По поводу тёмных личностей и "где Черенков,Хидиятуллин и Гаврилов" Я не люблю Есауленко и К,но ЗАРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ должны не футбольные люди,у них это плохо получается.Имхо,нам нужно найти достойную замену Нечаевой,светлая ей память. По оставшимся 2-м пунктам полностью согласен. gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53624) ElMonstro, 07.11.99 7:54:38 , Тусон, Аризона , USA Не там копаете:))) Причина череды диких обломов - спад физической формы и психологическая усталость. Вот очевидный просчёт ОИРа. Другое дело - почему так случилось. Почему? dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (53627) freeloader, 07.11.99 10:28:17 , Moscow , Russia Приглашаю ВАС на новый сайт "Девятка! Всё о футболе!". http://football.hotmail.ru На этом сайте вы сможете найти: Чемпионаты (статистика, результаты, обзоры игр) России Англии Италии Испании Франции Другие Кубок УЕФА, Чемпионат Европы, Лига Чемпионов, Интертото, ЧМ, Форум, Голосования! В общем Всё о футболе!!! Зайдите, не пожалеете! Пс: Ищутся люди, способные вести чемпионат Украины, Испании, Франции. Есть тут такие? Пишите на freeloader@hotmail.ru ! Всё объясню мылом. freeloader@hotmail.ru http://football.hotmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53628) Колян Коляныч, 07.11.99 10:37:15 , Москва , Россия ВСЕ КБУ Москва ,кто на Аналию идет,а на тренировку сегодняшнию нет,намыльте мне. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (53629) marmary, 07.11.99 10:57:21 , Москва , Россия В свете написанного Крейгом, что каждый уважающий себя спартач должен ответить на вопрос "Как ты относишься к Лидсу?"? Это, надеюсь и будет сутью большинства сообщений на ВВ вплоть до самого 25-го. marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53632) Craig, 07.11.99 13:10:48 , Москва , Россия Блин... Как вчера Кубань сыграла с Ладой??? Кто попал в первую лигу??? craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53638) Dimentiy, 07.11.99 15:10:31 , Саранск , Россия Всем привет! Народ! Выскажу, наверное, крамольную мысль, но кто-нибудь поддержит? Все кричат, что Карпин - СУПЕР!, А что он сделал? Гол Франции в пустые ворота, когда все сделал Циля? Гол Ислдандии после рикошета? Гол Украине, когда разбежались хохлы (ребров и головко)? Я не помню, чтобы в этих матчах, он сделал что-нибудь еще полезного (как правый хав). Пошел он на х...й,( еще один великий, типа Юран). Лучший в России - ТИХОНОВ! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53639) Alex Green, 07.11.99 15:11:50 , Москва , Россия 2 Craig: Кубань (Краснодар) - Лада-ВАЗ (Тольятти) 1:1 (0:1) Татаркин, 10 (0:1), Андреев, 74 (1:1) Первый матч 1:2 Тольятти вместе с Новотроицком и Москвой - в первой лиге. alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53640) Jamil, 07.11.99 15:37:17 , Ufa , Russia А как там чукотка сыграла а? jamil@newmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53641) Alex Green, 07.11.99 15:51:59 , Москва , Россия 2 Jamil: Спартак-Чукотка (Москва) - Автомобилист (Ногинск) 1:1д, 4:1г alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53643) Эхо Москвы, 07.11.99 17:39:37 , Москва , Россия Продолжается тотализатор прогнозов на матч СПАРТАК-АЛАНИЯ на сайте радио "Эхо Москвы". Участвуйте и побеждайте! Адрес echo.msk.ru или прямо по ссылке! echo@echo.msk.ru http://www.echo.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53646) Максимум, 07.11.99 18:30:25 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия marmary К Лидсу не отношусь:-) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (53647) КБУ МОСКВА, 07.11.99 18:38:02 , Москва , СССР Вас приветсвует команда КБУ МОСКВА в составе: BODE (2), Shadow, Fatboy, Egan, Mr. Raistlin Majere, marmary, Lena, AlKo, Signori, и конечно же Колян Коляныч! kbumoskva@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53648) LOTARIO, 07.11.99 19:11:31 , Москва , Россия 2 Диментию. Я вообще против вознесения кого бы то ни было, Но все же скажу, что Ширко и даже Безродный промахивались и по пустым воротам. Будь они такими же хладнокровными как КАрпин, мы возможно бы не обтекали ныне. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53650) Печатник, 07.11.99 20:25:26 , Москва Да-а-а, бьем рекорды по посещаемости в книге..... Видать отморозили себе все! Грустно все это.... -------------------------------------------------------------------------------- (53652) Александр Пермский, 07.11.99 20:31:57 , Пермь Очень интересно, как завтра Спартак будет играть против Алании, за то что он должен выступить отлично, я считаю есть следующие предпосылки: 1.Против Алании СМ всегда играет хорошо и зло; 2.Нужно победой, желательно крупной, хоть частично реабилитироваться за поражения в Европе, а в последней игре ЧР желательно сыграть хорошо, чтобы закончить его на мажорной ноте; 3.Не нужно выпускать иногородние команды в УЕФА, все-таки Динамо ближе к телу, чем Алания; А у Алании только одна предпосылка для хорошей игры, в УЕФА очень хочется. Так, что думаю Спартак завтра порвет Алания, как минимум должен порвать! tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53653) ElMonstro, 07.11.99 20:37:01 , Тусон, Аризона , USA Н-да.. КБУ это сильно. Вы бы ещё ОуКС назвались. dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (53654) Мастер О, 07.11.99 20:38:06 , Хабаровск , Россия Пермский ИМХО в матче с Аналией нужно дать шанс запасным. "Придут честолюбивые дублёры дай Бог им лучше нашего сыграть"(с)из песни Случай как никогда подходящий. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53658) Alex Green, 07.11.99 20:50:35 , Москва , Россия Последние новости (не только футбольные): Агасси - САФИН 7:6 (7:1), 6:2, 4:6, 6:4:((( Причем Марат во многом проиграл сам, увы... Факел - в "вышке" - в следующем году, возможно, будем свидетелями своеобразной дуэли Ширко-Шмаров:) Сокол (Саратов) - соперник Спартака в матче 1/8 финала Кубка России - снова "третий лишний". В битве за выживание сильнее оказался питерский Локомотив, переехавший Тюмень 1:0. Отданные в аренду тюменцам молодые спартаковцы, увы, не помогли команде избежать вылета во вторую лигу, повторив судьбу КамАЗа, Уралмаша, Текстильщика, Луча и Океана, проделавших путь из "вышки" во вторую лигу или соревнования КФК. alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53659) RealM, 07.11.99 20:53:43 , Barnaul , Russia тьфу! Тюмень теперь у нас ведь играть будет igor_y@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53661) Боб, 07.11.99 21:37:18 , Москва , Россия Всем привет ! Да , как видно невооружённым глазом , книга по количеству посещений бьёт все рекорды . Таких упаднических настроений я ещё не наблюдал - массовый транс продолжается . Видно , опять мне придётся вас взбадривать и поднимать настроение . Ладно , как говорится нас всех наш любимый клуб того , а мы крепчаем . По результатам пессимистических и оптимистических мессаг за последние две-три недели написал пьесу : АНОНС Оптимистическая трагедия "ВОССТАНИЕ "СПАРТАКА"" . (Название для будущих экранизаций для западных зрителей - "Большие разборки в маленькой Тарасовке" ) Ждите !!! Скоро !!! bob@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (53662) Заклятый друг, 07.11.99 21:47:29 Дааа, КБУ МОСКВА это сильно!!!Просто СУПЕР!%))) -------------------------------------------------------------------------------- (53664) DrIvE, 07.11.99 22:07:09 , Воронеж , Россия Здравствуй Высшая лига, мы вернулись!!! Ждите в гости наших "факелов"(Fiey Power, кто не знает), может даже я сам к вам приеду. А так удачи вам завтра с Аланией! -------------------------------------------------------------------------------- (53665) Craig, 07.11.99 22:13:30 , Москва , Россия Сегодня завершилась 12-и матчевая беспроигрышная серия Лидса, поражением в Уимблдоне 0:2. Состав Лидса: Martyn, Kelly, Woodgate, Radebe, Harte, Bowyer, Batty, McPhail, Kewell, Smith, Huckerby. Замены: Duberry for Woodgate (46), Bakke for Bowyer (62), Hopkin for Smith (78) craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53666) lima, 07.11.99 22:31:54 , Воронеж , Россия WELCOME!!! FIERY POWER in maximum league. " We are the champions.................."(раздавалось сегодня по всему Воронежу) lapower@newmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53667) BormanL-A, 07.11.99 22:53:54 , LA , USA Zdravstvuite VSEM! Sorry, za offtovik. Alex Green. Vo mnogom soglasen s toboi po povodu M.Safina. No soglasis*, esli ty videl igru, A.Agassi vyigral za chet svoego opyta i potryasaushei samootdachi. U Safina ogromnyi potencial, i esli on budet prodolzhat* takzhe, to cherez 1,2 voidet v pervuu pyaterku. Segodnya byl ne ego den*. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53668) Mosfilmovskiy, 07.11.99 23:21:25 , Москва , Россия 2Borman L-A Привет:о))) Я тут с нашу с тобой историю общим знакомым рассказал, так тут просто очередь от желающих передать тебе привет:о))) Бузин, Трофимов, Крайнов, Апачинский... Помнят, уважают как и прежде:о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53669) BormanL-A, 07.11.99 23:26:49 , LA , USA Mosfilmovskii Bol*shoe spasibo TEBE. Podlechil moe izrannenoe serdce. Nadeus* v samom blizhaishem vremeni uvidit&sya vso vsemi v Moskve. Krainovu skazhi chto by chestno sudil. Bol*shoi PRIVET VSEM. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53670) Craig, 07.11.99 23:31:10 , Москва , Россия Мостовой и Карпин забили по голу Реал Бетису (счет 5:1) Барса срет дома Малаге 1:2 и Сельта выходит на второе место, отставая от "мальчиков из рабочего района" всего на очко... Смотрю ща Третий тайм... Ой, Парашин! Ой как голос дрожит! Ой как волнуется мальчик! Ублюдок, мля... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53671) Mosfilmovskiy, 07.11.99 23:47:10 , Москва , Россия 2Borman L-A Тут когда в Праге встретили игроков, говорим Тихонову, мол звони Русяеву в Йену (он за "Карл Цейсс" доигрывает до немецкого гражданства). Тиша так смутился, а мы не унимаемся, мол не хочет человек поддержать команду (хотя всего то 3 часа езды). Мы то надеялись, что с Русяем легче будет попасть "на приём" к ОИРу. А Тиша так, да нет, приезжайте запросто после игры. Ну когда 2-5...мы как то не решились...сам понимаешь:о((( А Юрок судит, хорошо судит. Такой же неунывающий:о)))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 08.11.1999 (всего 99) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (53672) зритель, 08.11.99 0:40:23 , С-Петербург , Россия Офтопик про неСпартак! Пришёл с футбола(и не только:),еле отогрелся!Бля!Вот 100% договорняк с судьёй! Локо Спб-Тюмень.Посмотрел 1 тайм.Тюмень в 10ом после15-20мин. Две ж.карточки.Причём все нарушения-слева на месте Тиши.Тюмень,как специально, валила,била по ногам.Потом хорошая атака и Мамука(фамилиё не запомнил) коряво головой в левый угол.В перерыве ушёл,Тюмень упиралась, но неубедительно, всё было ясно.Мороз 8 градусов, пришло 6 тыщ болел!!!!Замерз как собака(или свинья:)Никто из красно-белых питерцев меня не поддержали,а жаль:( К чему это я?А к тому-что в следующем году точно получу люлей на игре с Чукоткой(зенитосы просто валом шли:),но мы просто так не сдадимся! P.S.Savio сегодня рассекал по Питеру в спартаковской розе,вроде без последствий:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53673) МВ, 08.11.99 1:20:52 , Спб Мне тут у вас понравился отрывок из сообщения 53623 некоего Engineera насчет отчисления Цымбаларя и Юрана.Интересно человек рассуждает.Значит теперь,если у команды по каким-то причинам не идет игра,надо просто и элементарно перевести в дубль или вообще выгнать 2-3 ключевых игроков,и все будет в полном порядке.Я не знаю,что конкретно имел в виду Романцев,произнося эти слова,но,очевидно,что речь шла об отчислении игроков за какие-либо их недостатки.То есть за нарушение режима,недостаточную самоотдачу,несоответствование требованиям и т.д. А так хорошо получаетя:дать пенка под зад Цымбаларю,столько сделавшему для команды за те почти 6 лет,что он в ней играл(кроме тех периодов,когда был травмирован). Продавать его,думаю, никто особо не хотел,хотели просто дать возможность подзаработать денег в конце карьеры в какой-нибудь Турции.А так просто взяли и выкинули человека из клуба.Притом сделали это в тот момент,когда игроку было трудно подыскать себе новый клуб.Что касается Юрана,то тут,конечно,и скверный характер,и малое число забитых голов,и т.д.Но я одного понять не могу:почему Юрана выгнали,а Ширко,Робсона,Баранова держат в команде.Хорошо бегать и прыгать-это,конечно,важно,но неплохо бы и голы изредка забивать.А то на физиономии некоторых игроков противно стало смотреть после этого цикла ЛЧ.Сразу вспоминаются нереализованные стопроцентные моменты,безвольная игра и т.д.Кстати,неплохо бы вспомнить количество голевых пасов,сделанных Юраном,большинство из которых нападающие(те же Ширко и Робсон)нещадно запарывали.И что,встряхнулась команда после отчисления Юрана с Цымбаларем? Таких пиздюлей получили в еврокубках,каких,наверное за последние 10 лет не получали!У нас в стране не настолько много классных футболистов,что бы поступать с ними подобным образом. -------------------------------------------------------------------------------- (53674) АндрейДК, 08.11.99 1:55:33 , Киев\Манчестер , Украина\Англия Привет Спартачи! Гляньте тут http://www.lufc.co.uk/99_00/news/991107a.shtml - инфа со странички Лидса о жеребьевке и о Спартаке. Желаю вам успеха во встрече с англичанами (жалко что у Локо не вышло). Поеду 9 дек в Лидс за вас болеть. Успеха вам в КУЕФА ну и нам конечно в ЛЧ!:-)))) -------------------------------------------------------------------------------- (53676) МВ, 08.11.99 2:26:56 , Спб Алания завтра получит 3:0.Точно говорю. -------------------------------------------------------------------------------- (53677) Dimas, 08.11.99 2:38:27 , Mos , Rus Все это, конечно, интересно (относительно Юрана, Цымбаларя), но кто знает в подробностях в чем там дело. Я думаю никто, даже относительно близкие к СМ. Поэтому пока сложно что-то определенное сказать. Думаю все-таки нельзя ОИР в одночасье переводить из героев (сборная)в лоха (последние матчи СМ) Очень приятно было услышать от Вайнштейна (пр.СМ-ЧЕМПИОН) теплые слова про В.Папаева, кто помнит его игру скажет - игрок огромного потенциала, поболее чем у многих признанных звезд, в т.ч. и у самого СМ Dim8759@caravan.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53678) МВ, 08.11.99 2:58:02 , Спб Коллеги,напишите,если не лень,рез-ты матчей 1-й лиги. -------------------------------------------------------------------------------- (53679) BormanL-A, 08.11.99 3:06:42 , LA , USA Mosfilmovskiy M.Rusyaeva ya videl v proshlom godu v Moskve, v iune. Ya tol*ko priletel, aon sobiralsya v USA na peregovory po vozmozhnomu kontkraktu. On v itoge suda priletel, no chto-to ne poluchilos*. A kak "RODA" Apachinskogo? Zagloxla? Neploxie rebyata tam igrali. Vy bol*shie molodcy, chto neposhli posle igry k OIRu. Nadeus*, chto budet vozmozhnost* u Vas s nim eshe poobshat*sya. Nu vot navernoe na segodnya i vse. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53680) BormanL-A, 08.11.99 3:08:17 , LA , USA MB www.pfl.ru. tam kliknesh* na 1 ligu. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53681) Gianni, 08.11.99 4:00:23 , Москва , Россия To MB (53673) Во-первых, 53623 написал не Engineer,а я. Рад,что тебе понравилось :-) Во-вторых,в том месте,которое ты комментируешь,я не пытался рассуждать,что надо было делыть с Цылей и Юраном. Я просто пытался понять,ПОЧЕМУ ОИР так поступил. Согласно тренерским взглядам ОИРа (как я их понял из того интервью), если у команды не идёт игра (ПО ПСИХОЛОГИЧЕСКИМ ПРИЧИНАМ,как я понял,хотя причину он не уточнял),то надо отправить в дубль одного-двух ключевых футболистов. У команды игра не шла.Ну,вот он и отчислил.Причины,которые,ИМХО,привели к тому,что отчислили именно Юрана и Цымбаларя,я назвал в 53623.Всем этим базаром я хотел показать,что отчисление этих товарищей было вызвано НЕ какими-то спонтанно-эмоциональными обстоятельствами (или,по крайней мере,не только ими), но тренерскими представлениями о пользе для команды,т.е. принимая это решение,ИМХО,ОИР руководствовался желанием вернуть Спартаку игру,а не просьбами Ти-Ти,попыткой сорвать злобу и прочьей,имхо,ерундой.Кстати,я нигде не говорил,что считаю,что такие методы работают. Просто я не считаю себя большим специалистом в области психологии команды,поэтому и написал скромное "наверное,это так". А может,и не так.Цель той месаги была иная - ответить Engineerу,что все решения ОИРа (в том числе и такие) проистекают из его тренерских идей и желания всех благ своему клубу.А не из каких-то привходящих факторов,тмпа личных отношений. P.S.То,что при отчисленных Цыле и Юране остались Баранов,Ширко и проч.,только подтверждает,что я правильно понял слова ОИРа : отчислять КЛЮЧЕВЫХ игроков,и то,что я,кажись,въехал в его мотивы..... gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53685) Александр Пермский, 08.11.99 8:09:44 , Пермь Помотрел III тайм. Самый рассудительный Байдачный, самый юмористичный ведущий Шустер, что стоит только: "Василий, где нам взять деньги". А вообщем передача очень средняя, ФК был лучше. В титрах проскочила должность "редактор по публике", ну как публика, Вас сильно редактировали? tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53686) Коляныч, 08.11.99 9:27:00 , Томск попытка перевести инфу с Лидсовского сайта O' LEARY ON SPARTAK Судьба распорядилась так, что Лидс продолжил свои выступления в кубке УЕФА 1999/00 в Восточной Европе, расквитавшись с Югославским Партизаном из Белграда в первом круге, расправившись с Локомотивом из Москвы во втором, невероятно, но они снова оказались на пути назад в Россию, чтобы сразиться с ново-коронованными чемпионами Московским Спартаком за место среди шестнадцати лучших. Но пока босс United'ов Дэвид О'Лири предсказывал Лидсу быть сведённым с одним из тех, кто выбыл из группового раунда Лиги Чемпионов, несколько фанов из группы поддержки Белых имеют шанс потратить свои оставшиеся рубли, которые они привезут назад в Москву спустя чуть больше двух недель. (корявенько, но по другому не смог перевести) Дэвид О'Лири снова, оценивая шансы, сравнил United'ов с "большими мальчиками", ввязывающимися в драку, но, как могли заметить audio subscribers, он был удивлён исходом жеребьёвки, настаивая на том, что Лидсу выпадают не самые лучшие варианты и повторил свою точку зрения на новый формат кубка УЕФА, в котором клубам, выбывшим из лиги Чемпионов даётся второй шанс достичь вершины Европейской славы. Таким образом Спартак это соперник, который уже расставил все точки над i в Российской Премьер Лиге с отрывом в семь очков от Локомотива, обязанный лишь формальной необходимостью играть в этот уикэнд. Команда Олега Романцева несмотря на то, что плохо справилась с задачами в групповом раунде Лиги Чемпионов, выбила соперников United в первом раунде Кубка УЕФА Белградский Партизан с общим счётом 5:1, выйдя в следующую стадию турнира. Всего лишь одна победа в шести играх едва ли заслуживает особого внимания, это была победа над Голландскими неудачниками из Виллема II - бывшим клубом Лидс'овского нападающего Clyde Wijnhard'а - 3:1 в Голландии. Но после трёх поражений они смогли лишь добиться домашних ничьих 1:1 с Пражской Спартой и Виллемом II во втором поединке, что позволило им финишировать лишь третьими в группе с всего лишь пятью очками. Но у них есть действительно интригующий mix Российских звёзд, играющих за национальную сборную, и двух бразильцев, Робсона и Эвертона (это Пениче у нас Эвертон что ли?????), которые далеко от дома, но играют важную роль в составе Спартака (in the Spartak line-up). Добавьте к ним Тихонова, результативного полузащитника с 18-ю голами в этом сезоне и Безродного, 20-летнего нападающего, который забил шесть голов в Лиге Чемпионов, включая хет-трик в Голландии против Виллема II (там так написано, слово в слово), и United'ы получают команду на порядок более высокого класса, чем Московский Локомотив. Спартак и Локомотив делят один стадион на двоих (откуда взяли, уж не с ВВ ли?), таким образом игроки Лидса и группа поддержки будут в знакомых местах через две недели, когда они вернутся в Российскую столицу. Но, несмотря на то, что DO (видимо ДО'Лири) вновь предпринимает свой обычный подход осторожной скромности, основанный на доверии в лагере Лидса, которое они не будут phased необходимостью вынести ещё один визит на Восток. (вообще не смог перевести) По меньшей мере они будут знать, куда прийдётся ехать, ознакомившись со средствами и условиями, которые можно ожидать, хотя температура в Москве будет несомненно ниже, чем на прошлой неделе. Тренер Спартака и его команда будут однако иметь приимущество в том, что видели Лидс в действии, и Российские журналисты будут счастливы предоставить всевозможную информацию, способную помочь поддержать последний шанс Российского клуба в Европе в этом сезоне. Минусом для Лидса будет то, что они вынуждены будут полагаться на видеоинформацию об игре Спартака с Аланией из Владикавказа в завершающем матче своего внутреннего сезона. Интересно, что оффициальный вебсайт УЕФА полагает, что United'ы должны теперь считаться одними из фаворитов на главный приз в следующем Мае. Интересно, что в связи с этим будет делать босс United'ов. Ве детали о полёте на матч со Спартаком будут анаосироваться здесь, на официальном вебсайте LUFC, как только они будут готовы. http://www.lufc.co.uk/99_00/news/991107a.shtml 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53687) procurator, 08.11.99 9:49:34 , San Francisco , USA Всем привет! После 1ой (ничейной) игры со Спартой в Москве по улице идёт растроенный Романцев. Встречает по пути Ярцева. Яр: Ты чего такой грустный? Рома: Да вот, несмогли Спарту у себя дома обыграть, неповезло. Яр: Ну ничего, у каждой команды в жизни бывают белые и чёрные полосы. Через полтора месяца опять Романцев идет грустый и опять Ярцева встречает. Яр: А сейчас что с тобой случилось? Рома: Да вот, понишь ты говорил про полосы, так то была белая полоса! procurator@juno.com -------------------------------------------------------------------------------- (53688) tupoi, 08.11.99 10:05:45 , Тояма , Япония Привет почтенной публике! Неделю не писал, но читал все по мере поступления. Очень, знаете ли, полезно было посмотреть, как волна народного гнева катилась то в одну, то в другую сторону:-). "Тихонова - на#уй!","Не трожьте Тишу!", "Серегу вообще-то уважаю..", "Юран - м#дак" и т.д. Хочу внести свои 5 иен в вопрос о том, как нам обустроить "Спартак". Для начала желательно откинуть все эмоции и взглянуть на вещи реально и трезво. Как мне кажется, наиболее удачным и с коммерческой и со спортивной точек зрения будет найти состоятельного и надежного инвестора(ов), готового(ых) работать в течение достаточно проделжительного срока (5-7 лет). Разделить между разными людьми тренерские и управленческие функции (мысль, бесспорно, "оригинальная", но актульности не потеряла, увы). Что дальше будет делать этот менеджент, и какие задачи решать - это уже следующий вопрос. Проблем видится много, в этом у нас недостатка нет. Звучит это просто зашибись, но на деле все упирается в человеческий фактор, конкретно - в Романцева. Я абсолютно согласен с кем-то из местных посетителей (сорри, ника не помню), кто назвал текущую ситуацию патовой. Было бы просто прекрасно, если нам стала доступна вся несекретная (а лучше уж и секретная) информация как о деловой стороне деятнельности ФК "Спартак" (Москва), так и бытовом взаимоотношении игроков. А то, блин, приходится по крупицам все вылавливать и сопоставлять. У меня есть предчувствие, что скоро и наши орлы появятся здесь на ВВ, причем не позже Нового Года. Запомните мои слова!:) С красно-белым! ps. Да, и давайте подзавяжем с делением на группировки, не ко времени это, IMHO. 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (53689) ivan_grozny, 08.11.99 10:38:04 , Moscow , Russia Всем привет! И удачи Спартаку сегодня! Мне сегодня приснился сон, что Романцев выпустил Цымбаларя в составе сборной России! Помню удивленные голоса комментаторов, мол интересно, а чего же он хотел добится выставив его на трасфер в Спартаке? Вот Романцев, дает! Видимо что-то у него в голове вызрело! ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ какая гадость снится по ночам!!! (Я имею ввиду нет бы поляна ландышей там, или голубое небо с журавлями...) grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53690) Radon, 08.11.99 10:45:28 , Ростов-на-Дону , Россия Куплю видеокассету с записью матча "СПАРТА" (Прага)- "СПАРТАК" (Москва)! ДОРОГО! Очень хочется еще несколько раз посмотреть это прекрасное шоу (словно бальзам на душу!). -------------------------------------------------------------------------------- (53691) Ret, 08.11.99 10:55:52 , Иркутск WHO ? LEEDS ??? SCAM !!! FORZA "SPARTAK" !!! last_rider@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53692) DrIvE, 08.11.99 11:27:30 , Воронеж , Россия Такой вопрос : А что сегодня не будет CЭкса ??? У меня на www.sport-exrpess.ru субботний номер, вроде сегодня понедельник, я пошёл бы купил, если он есть... -------------------------------------------------------------------------------- (53693) Engineer, 08.11.99 11:36:05 , Israel Привет ! MB (53673) =53623= действительно написАл Gianni в ответ на моею мессагу =53587= за 06.11.99. Надеюсь никто ни с кем не поссорился :-)) С красно-белым ! af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53694) зритель, 08.11.99 11:39:33 , С-Петербург , Россия 2 DrIvE Старший брат моего однокласника Олег Подружко играл за Факел в вышке наподающего. Вроде и Спартаку забивал.Не можешь ли узнать в каком матче.Спасибо.На спор хочу выиграть литр водки:) P.s.Подружко сейчас лучший наподающий череповецкой Северстали,наверняка вытащит её во вторую лигу! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53695) Nouv, 08.11.99 11:46:27 Drive, так сегодня ж красный день в календаре, откуда СЭКСу взяться-то... Вообще-то давно не было такого чувства безисходности. Дело даже не в результатах, а в том, что не видно команды будущего года. Не суть важно продадут ли Титова, прийдет ли Семак, надо в любом случае создавать новую команду, как в 1992 году и сейчас бы пригодился не Бубнов или Черенков, а селекционер типа Тарханова. Ведь ясно, что сегодня в Спартаке уровня основы только ТиТИ, Фил, Парфенов, с натяжкой Булатов и Безродный, а Буш, Хлест, Кечинов Ширко Робсон в лучшем случае игроки запаса. И главное я уверен, что где-то в СНГ есть эти 5-6 необходимых нам и пока еще недорогих игроков, но заниматься их поиском надо было с начала этого сезона. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53696) 2M, 08.11.99 11:56:56 , Москва , Россия Согласен с Александром Пермским (53685), что "3-й тайм" до "ФК" не дотягивает. Сравнение, на мой взгляд, вполне уместно исходя хотя бы из того, что в кадре были знакомые все лица. "ФК" и НТВ+ уже, наверное, приучили меня к прямому эфиру, когда передача смотрится, как единое целое, интересно следить за ходом мысли и развитием сюжета, а иногда сопутствующие огрехи еще более "оживляют" картинку. Вчера же ниоткуда вдруг возникающие лица и реплики вызывали недоумение. Если уж нет возможности прямого эфира, то хотя бы записывать передачу в режиме "нон-стоп", без последующего монтажа. Не совсем понял, зачем присутствовали в студии зрители. Неизбежный атрибут ток-шоу? Для бурных и продолжительных аплодисментов? Избыток народа в центре зала оставил "массовку" не у дел. Можно было усадить всех почетных гостей, с Порошиным до кучи, за одним столом и дать побеседовать между собой и с Шустером. Конечно, получился бы развернутый вариант "Футбола в диалогах", но зато не псевдо ток-шоу, как накануне. Каждый из присутствующих вчера мэтров интересен сам по себе. А такая ударная бригада была собрана для первого раза? Перестарались авторы передачи, по моему. Также, на взгляд человека, не обладающего музыкальным слухом (т.е. меня), аккомпанемент видеосюжетов этой джаз-бэндой по своему содержание был ни к селу, ни к городу. В общем, НТВ пока не справилось с насущной задачей заполнения вакуума после снятия "ФК". 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (53697) Мурат, 08.11.99 12:00:20 , Алма-Ата , Казахстан То (Колян) Коляныч Небольшое дополнение, если позволите, к Вашей попытке перевести инфу с Лидсовского сайта в том её абзаце, с которым у Вас возникли проблемы: "И хотя Дэвид О’Лири вновь наденет свою обычную маску осторожной скромности, в лагере Лидса уверены, что на них не повлияет необходимость вынести ещё одну утомительную поездку на Восток." Прошу извинения за литературизмы. mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (53698) AGD, 08.11.99 12:21:35 , Москва , Россия Всем здрасьььььте. Лазил тут на "Стенку" ДК и обнаружил, что там периодически тусуется Каха Каладзе и общается с болельщиками... Я в этой книге можно сказать - новичок, и хочу спросить старожилов... Заходит ли в эту книгу когда-нибудь кто-нибудь из СМ??? Или это ниже их достоинства ??? Спасибо... sts-trans@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53699) Object, 08.11.99 12:27:34 , Осло Внесу и я свои 2 копейки в обсуждение 3 тайма. Основные впечанления: - Нужен прямой эфир; - Если это ток-шоу, должно быть больше участия зрителей, если нет, то зрители не нужны (согласен с 2М); - Джаз-банд может пригодиться, но в умеренных количествах. Вчера же они зачастую вступали одновременно с участниками беседы, в конце передачи едва ли не заглушали Щербакова, будь на его месте кто-нибудь бесцеремонней, мог бы и попросить сделать потише. ИМХО, у передачи есть потенциал - Шустер в состоянии критически оценить собственный труд. Из участников понравился Семин. После всей этой нашей фартологии приятно было смотреть на настоящего бойца, берущего на себя всю ответственность за неудачи. Ему бы мецената в подмогу - вырастит из Локо классную европейскую команду. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53700) Object, 08.11.99 12:33:38 , Осло AGD, На твой вопрос короткый ответ "нет". Есть информация, что игроки СМ вроде бы Книгу читают, но не пишут и не звонят :-) Раз уж ты завел речь о Кахе. Выдержка из его беседы в чате (сорри за скабрезность): Вопрос: Каха, можно тебя попросить перевести пару слов с грузинского: Каха: Можно Вопрос: цхели мутели Каха: Горячая п@зда :-))) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53701) Старик, 08.11.99 12:36:22 , Москва , Россия AGD ! То , что спартаковцы не ходят к нам в книгу - не ниже их достоинства , а выше их интеллекта . По крайней мере у троих дома есть компьютеры . Кроме того , не забывай , что любая инфа должна проходить только через бескорыстного рубаху-парня пресс-атташе команды Львова-Липкинда . А на базе в Тарасовке распоряжением Романцева компьютеров нет и не будет - не из боязни наверное , что с нами общаться будут , а из-за компьютерных игры , которые видимо снижают уровень интеллекта ещё меньше , чем общение с нами . -------------------------------------------------------------------------------- (53702) AGD, 08.11.99 12:46:01 , Москва , Россия 2 Object Спасибо за исчерпывающий ответ... Да, Каха, конечно ляпов много делает на "Стенке" особенно в плане русского языка, типа "Я пошол спат"(видать, как говорится по пластинкам его учил) но сам факт общения с болельщиками вызывает уважение. Regards sts-trans@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53703) AGD, 08.11.99 12:53:52 , Москва , Россия 2 Старик Насчет компьютеров в Тарасовке ты серьезно - или это шутка хаха??? sts-trans@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53704) tupoi, 08.11.99 12:56:59 , Тояма , Япония На счет посещений ВВ... А может кто-нибудь подтвердить/опровергнуть тот факт, что сюда заходит А. Львов? С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (53705) Мурат, 08.11.99 13:17:09 , Алма-Ата , Казахстан AGD Я как-то недавно читал на Стене предыдущие бдения Кахи Каладзе. И показалось мне, что Каха "тогдашний" изъяснялся по-русски весьма и весьма неплохо, только несколько ошибок допустил. "Нынешний" же Каха, сдаётся мне, примитивно имитирует грузинский акцент в клавиатурном варианте и является просто самозванцем (во всяком случае, кто-то из этих двух Ках, или Кахов, или Кахей (и у меня с русским проблемы:) точно, самозванец). mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (53706) Мурат, 08.11.99 13:23:03 , Алма-Ата , Казахстан To All, Интересно, если в обозримом будущем (очень надеюсь) на ВВ начнут появляться игроки Спартака, есть ли надёжный способ проверки на предмет оригинал/самозванец? mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (53707) Object, 08.11.99 13:23:59 , Осло AGD, По мне, так факт, что Каха пока не силен в русском, но тем не менее заходит в интернет пообщаться с болельщиками, только добавляет к нему уважения. Равно как разрушает миф о том, что футболист будет использовать интернет только для отдыха от футбола. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53708) Object, 08.11.99 13:26:41 , Осло Мурат, пока что способ проверки очень прост: если сюда зашел кто-то, представившийся игроком Спартака, то это - самозванец :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53709) AGD, 08.11.99 13:34:09 , Москва , Россия 2 Object Согласен с тобой, любезнейший 2 Мурат Думаю можно отсортировать самозванцев - по моему администраторы сервера могут это отследить, если будут знать электронные координаты настоящих игроков... Скажем, адрес e-mail, какие-нибудь пароли и.т.д Администраторы!!! Что вы на этот счет думаете??? sts-trans@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53710) ВС, 08.11.99 13:36:35 , Москва , Россия Hi! Хочу спросить, есть ли такие, кто верит в победу над Лидсом? Интересно узнать, что вобще можно ждать от СМ в Европе после всего... И еще, нужен ли Терехин в СМ? vsold@imedia.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (53711) Мурат, 08.11.99 13:38:52 , Алма-Ата , Казахстан Object Представляю себе ситуацию: заходят на ВВ совершенно реальные Титов и Тихонов, а их отсюда с матами выкидывают, мол, вы что ж, сволочи, на святое посягаете! Да разве ж может наш любимый Тиша так неграмотно по-русски писать??!:-) "Говорят царь-то ненастоящий!" (с) Гайдай mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (53712) AGD, 08.11.99 13:45:14 , Москва , Россия 2 Мурат Я думаю, если реальные Тихонов и Титов сюда зайдут, то их матюгами отсюда выкинут по другому поводу хахаха sts-trans@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53713) зритель, 08.11.99 13:45:31 , С-Петербург , Россия 2 (53710) ВС В победу Спартака верим,но неожидаем :)))))) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53714) AGD, 08.11.99 13:51:45 , Москва , Россия 2 ВС Что-то как то уж слабо верится в победу... Сомнительно, что можно восстановиться после последних ударов судьбы всего за какой-то месяц... Мне видится, что до следующего сезона мы достойной игры не увидим, хотя хочется в этом ошибиться sts-trans@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53715) Eagle&Hamster, 08.11.99 14:18:25 , Киев , Украина Привет народным труженикам мыши и клавиатуры !!!! -------------------------------------------------------------------------------- (53716) Борода!, 08.11.99 14:25:43 , Одинцово Всем привет. Климат в команде на самом деле хереет, давно уже нездоровый. Я конечно отморозок, идиот и на футбол мне наплевать, но вам может быть интересно. Некоторые игроки в частных беседах подтверждают то, что сказал Юран в своем интервью. Да Тихонов и Титов стали ферзьками местного значения. Кто нить видел с каким выебоном Титов за рулем, с пивком да с сигареткой? А он в центре Москвы именно так появляется. В общем то, что рассказали источники более чем близкие к клубу, в которых к сожалению нет оснований сомневаться, внушает большое беспокойство. Не буду вдаваться в печальные детали, может быть не все так плохо, да и в конце концов не хочется такой сор из избы выносить, но следует признать, что в словах Юрана много правды. А если еще почитать между строк… Раньше Горлукович особо зарвавшихся на место ставил, учил молодежь. Знаете как он уебал в душу в раздевалке одному нерадивому молодому игроку? Может звездочет Nouv карты таро метнет, расскажет, кто это был? Да, Дед хоть как то коллектив держал в кулаке. Что то типа Саши Бубнова, который запомнился не тока своими подключениями в атаку. Буба мог прямо на поле порядки наводить. В общем бардак в команде еще тот. Могу сказать, что намечается уже чистка. Вопрос наскока далеко она пойдет. Говорят должны уйти Баранов (ненавижу эту мразь), Кечинов, Бузникин и еще нескока человек. Кого то из них меняют на Авакова. Но я бы еще какого нить ферзька местного значения приопустил бы. Nouv у тебя действительно каша в голове, это лишний раз подтверждает тот факт, что ты равняешь ценности "древнегреческие или библейские или там буддистские или суфистские". Люди типа тебя, имея поверхностное представление о становлении и развитии религиозной мысли, вместо того, чтобы осознав свое невежество искоренять его лезут в такие дебри, из которых выйти бывает намного труднее чем войти. Если ты серьезно занимаешься таким ответвлением оккультизма/сатанизма как астрология, ты должен знать, что и до упомянутых тобой Пифагора и до Птолемея она зародилась и пришла из междуречья. Я на эту тему специально читал не у нас и не на нашем языке изданную книгу - "Месопотамская астрология", и не только. Поэтому можешь представить как мне стало весело после прочтения твоей мессаги. Да, еще очень надеюсь, что НТВэшники пригласят на Третий тайм Юрана. Эта тема горячая, сама напрашивается. Если не пригласят, значит очко сыграет у Шустера. Значит действительно Романцев наш футбольный царек. И Илюшу надо приглашать. Борода! P.S. Кстати наших повязанных в Праге в камерах пытали электрошоком, кто то даже терял сознание. alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (53717) Eagle&Hamster, 08.11.99 14:37:42 , Киев , Украина Нам стало скучно в Динамовской стене и мы решили к вам пожаловать. В общем шли мимо и дай, думаем, зайдем. Поздраляем Вас с днем ВОСР-ции!!!!!!!!!!!!!!!!!!! После поражений ДК от Бенфики 0-5; Барсы 0-2,0-3, несколько лет назад в нашем клубе произошла великая футбольная буржуазная капиталистическая революция! К власти пришли Суркис, деньги, Лобановский и результаты. У Вас назрела революционная ситуация - когда низы хотят а верхи не могут. Но плакса - это не Керенский и даже не Александр. Его пьяными матросами не сбросишь. Прямо Колосков какой-то. Так что в Багдаде все спокойно. А призрак бродит по Европе - призрак "народной команды"... -------------------------------------------------------------------------------- (53718) Христ, 08.11.99 14:54:42 , Москва , Россия Всем привет! Ну.. раз вы меня раскусили.. Егор- моё имя.. Титов - моя фамилия..Кто не верит - мою собау зовут Паджеро , мы с Веркой чень любим ее выгуливать... 2 Борода - я те вечером позвоню.. dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53719) Nikandr, 08.11.99 14:57:51 , New York , USA Saturn-Loko NN 0:1 (posle 1 tajma} ivans@idt.net no -------------------------------------------------------------------------------- (53720) Доцент, 08.11.99 15:28:43 , Москва , Россия Хочу высказаться по проблемам Спартака. Сразу скажу, что склоки меня не интересуют. Склока это всегда плохо, и виноваты в этом все склочники, и кто это начал и кто выступает оппонентом. Ни к чему хорошему это не приведет и команда должна сама в этом разобраться без посторонней помощи. Оборона. Ну сколько раз могут они повторять, что игра головой это не наш конек. Это совсем не значит, что играть головой не надо учиться, а именно так и происходит: не умеем и учиться не хотим. Ладно, в конце концов не умеете забивать головой - забивайте ногами. Но в лиге каждый третий гол нам забили головой. И не просто так, а били с убойного расстояния, находясь в гордом одиночестве. Разрушать всегда труднее, чем создавать, но ты хотя бы поборись, помешай ударить. Удар может вообще не получиться, а если получится, то будет не таким точным. Но нет. Не умеем играть головой и другим мешать не будем. Это всё на совести игроков. Пять штук из двенадцати в Лиге нам забивали, когда убегали один на один с центра поля. Ну или два-три игрока против одного защитника, что то же самое. Еще два нам забили, когда выходили один на один с линии штрафной. Чувствуете? Ошибки одни и те же, просто на разных участках поля. И все на это плюют! Ведь Рома сам был защитником, и неплохим, но то, что он творил в Лиге не поддается разумному объяснению. Защитники были в первую очередь полузащитниками или даже нападающими. Отсюда и такие провалы. За это нас наказывали, а Рома опять делал то же самое. Неужели сзади нам хватает одного Бушманова, а остальные вперед и с песней? Нападение. Опять слишком часто нам объясняют примерно так: "Ну как можно им забить, если они всей командой в штрафной?" Возьмем Виллем и Андорру. Андорра по-другому не умеет, поэтому и стоит на смерть в штрафной. Но Виллем любит атакующий футбол. Здесь всё дело в том, что Виллем может и атаковал бы, как дома, но мы же сами прижимаем их к воротам, идя в атаку в 8-9 человек. Неужели нельзя вытянуть их из штрафной хотя бы метров на 20? Что это за тактика прижать к воротам? Может это тактика сильных. Даже скорее так оно и есть. Прижать, раздавить, разгромить. Но, извините, у спартаковцев не хватает сил и класса, чтобы так играть весь матч, да и не весь тоже. Такого я не видел даже у сильнейших сборных мира, которые всегда держат сзади 2-4 человека. Самое смешное, что в чемпионате, по крайней мере до этой осени, Спартак так не играл. Это что, сюрприз для Лиги? Фокус не удался. Зачем этот зверский эксперимент надо было ставить на Лиге? Тренировался бы лучше на кошках. Вот, как мне кажется, наши основные проблемы. Пофигизм в игре головой и дурацкая тактика а-ля Майк Тайсон. Спартак не Тайсон. Устранить эти ошибки не так сложно, надо просто захотеть и чуть-чуть подумать. Ведь с Аяксом всё это сделали и получилось, да и с Интером выглядели нормально, могли, но не смогли. Почему сейчас всё по-другому? Нет -------------------------------------------------------------------------------- (53721) Frozen, 08.11.99 15:50:52 , Москва , Россия Христ! Привет Егорка... Да.. раскололи тебя на х..не.. :))) Для остальных: позвольте представиться - меня зовут Филимонов, Александр Филимонов. Готов ответить на ваши вопросы. denis@dcos.mipt.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53722) Gianni, 08.11.99 16:08:34 , Москва , Россия По поводу создания новой команды. Создавать новую команду - круто,когда денег вагон и маленькая тележка.Это Лацио с Арсеналом могут позволить себе после неудачного сезона распродать 8-10 игроков,потому,что они понимают,что если продадут Виери,то на его место купят Кьезу,а после продажи Анелька в команду придут Шукер и Анри. А у нас ещё ДО этой Лиги Чемпионов,когда команда даже по европейским меркам котировалась весьма высоко,не было титульного спонсора.Кто даст денег на покупку новых игроков сейчас????? Если мы распродадим Баранова,Робсона и Ко (я сейчас даже не касаюсь вопроса "а кто их вообще купит?"),то где гарантия,что денег от их продажи (если их не разворуют) хватит на покупку игроков хотя бы немного более высокого класса? ИМХО,если начинать тотально перестраивать команду,не заручившись предварительно финансовой поддержкой,мы просто потеряем,то,что имеем сейчас (а имеем всё-таки лучшую команду России). А поскольку после таких выступлений вряд ли нам кто-нибудь даст финансовую поддержку,начнём мы следующий сезон тем же хороводом,что и был в этом. В этой связи,имхо,отставка ОИРа с любого из постов будет равносильна смерти команды. Только ОИР может (и должен) пойти к богатым дядям и сказать им: "Мужики,я собираюсь делать новую команду на базе Спартака.Я выиграл 5 Чемпионатов России из 6-ти,в которых учавствовал.... и т.д.". ОИР - единственный человек,под ИМЯ которого могут дать деньги.Как это ни парадоксально {(с) Василий Уткин},появление нового тренера будет знаком того,что всё в команде останется по прежнему(потому,что ему денег не дадут),а если ОИР останется - могут быть некоторые надежды на живительное обновление.Хотя тоже маленькие :-( P.S. Пока это писал,пришла в голову сумасшедшая идея: в какой-нибудь форме объединится с Торпедо.У них есть то,что надо нам - деньги,президент,умеющий их зарабатыватЬ,и стадион.У нас есть то,что надо им - команда и тренер. Торпедо пошлём брататься с ЗИЛом,а комбинация Алёшин-Романцев-Спартак-Лужники мне кажется весьма перспективной. Просьба эту идею сильно не опускать,просто пришло в голову от безысходности. gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53723) DrIvE, 08.11.99 16:09:27 , Воронеж , Россия Nouv, спасибо зритель, а не можешь сказать год, в 97 в вышке Подружко в Факеле не было и Спартаку он не мог забить, в 92 Факел со Спартаком не играл и,ПО-МОЕМУ, его не было в Факеле, в 85, вроде тоже не было, хотя я уже не уверен... Да и вообще если он и играл в Факеле, то Спартаку не забивал и играл нечасто. -------------------------------------------------------------------------------- (53724) ivan_grozny, 08.11.99 16:28:37 , Moscow , Russia Интересно... а за минуту до выхода игроков на поле будет отправлено сообщение от кого-нибудь из "спартаковцев"? grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53725) ivan_grozny, 08.11.99 16:30:45 , Moscow , Russia А точнее, если бы за 2 часа до матча тут появляется "спартаковец", то тогда не удивительно, что играем 2-5. Если кому-то хочется пошутить, то думайте сильнее, в какое время писать сообщения. :) grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53726) зритель, 08.11.99 16:36:42 , С-Петербург , Россия 2 (53723) DrIvE Играл Подружко 1-2сезона в период с 87-90 плюс-минус Возможно забил он в кубке.Ну и неговори так громко,а то моя водка обломится:))) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53727) РИВ, 08.11.99 16:37:03 , Сочи , Россия Команда "Спартак" с многолетними и богатыми традициями, есть такое понятие, как честь клуба, честь команды. Сегодня игроки "профу-у-укали" и то, и другое. Интересно, зачем это было сделано? Один шанс восстановить авторитет команды - игра с "Лидс"ом, если опять будет неудача, о чем, страшно подумать, последствия будут непредсказуемыми. От всей души желаем удачи "Спартаку", а Олегу Ивановичу крепкого здоровья! P.S. У меня вопрос. Кто-нибудь из администрации клуба "Спартак" читает эту страницу? Хотелось-бы получить ответ на мой E-mail: romaev@sochi.net romaev@sochi.net -------------------------------------------------------------------------------- (53729) Alex Green, 08.11.99 16:57:06 , Москва , Россия Сатурн - Локомотив НН 1:1 (Медведев, 73; Татарчук, 16). Через несколько минут - состав Спартака alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53730) DrIvE, 08.11.99 17:03:30 , Воронеж , Россия зритель, а 87-90, так далеко я не заглядывал, посмотрю, поспрашиваю, скажу тогда или сегодня вечером или завтра утром-днём. -------------------------------------------------------------------------------- (53731) Alex Green, 08.11.99 17:03:35 , Москва , Россия "Спартак": Филимонов, Евсеев, Хлестов, Безродный, Бушманов, Булатов, Робсон, Титов, Кечинов, Тихонов, Ширко alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53732) UstasT, 08.11.99 17:10:04 , Москва , Россия Господа! В эти минуты, на сайте http://www.football.com.ru/on-line/ начинается репортаж матча Спартак - Алания, работает чат, так что у кого нет возможности наблюдать матч по телевизору - добро пожаловать! ustas@stankin.ru http://football.stankin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53733) Alex Green, 08.11.99 17:40:51 , Москва , Россия 1:0 (Тихонов'40). Заканчивается первый тайм. Моменты у Спартака: дальний удар Безродного (Хапов перевел мяч на угловой)и эффектный, но безрезультатный проход Евсеева по левому флангу к воротам Алании (слишком сблизился с вратарем). Моменты у Алании: дальний удар Деметрадзе (Филимонов взял мяч намертво), опасные угловые Касымова. Иногда у ворот обеих команд возникает паника, но пока - без последствий. Чайка - желтая карточка. Жемчужина - Торпедо 1:1 alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53734) МАВ, 08.11.99 17:43:14 , Москва , Россия 1:0 Ура!!! Надеюсь, что после этого кощмара в Европе СМ, наконец, нормально будет играть нет нет -------------------------------------------------------------------------------- (53735) M74, 08.11.99 17:52:02 , Ростов , Россия Евсеев подстриженный очень похож на Редондо :).И все же на таком ужасном поле стеночки и забегания смотрятся очень стильно.Маслаченко(говоря о Деметрадзе):он никогда не бывает СТОЯЧИМ:)). m74@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53736) ZosoD, 08.11.99 17:54:03 , Newark , USA ludi, Alania eto vam ne sparta... m.litvin@softhome.net -------------------------------------------------------------------------------- (53737) ZosoD, 08.11.99 17:57:08 , Newark , USA 2all A kak drugie igraut? I gde SEX? (gazeta) m.litvin@softhome.net -------------------------------------------------------------------------------- (53738) Александр Пермский, 08.11.99 18:03:43 , Пермь Тихонов конечно молодец, но если рассматривать эту игру, как подготовку к Лидсу, то Лидс может спать абсолютно спокойно, с такой игрой Спартаку совершенно ничего не светит, кроме участи Локомотива. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53739) TauRUS, 08.11.99 18:05:26 , Athens , Greece 2ZasoD: Сегодня в России отмечание 7 ноября, поэтому "C-Э" и не выел, как я понимаю alex_vu@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53740) Alex Green, 08.11.99 18:05:29 , Москва , Россия 2 ZosoD: Сегодня "СЭ" не вышел - праздничный день. Локомотив М - Ростсельмаш 1:0 (Лоськов) Динамо - Ротор 2:0 (Писарев, Клюев) После первого тайма Сатурн - Локомотив НН 1:1 Жемчужина - Торпедо 1:1 Матчи закончились. alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53741) ZosoD, 08.11.99 18:10:19 , Newark , USA A che v rossii den' revolucii praznuut?! Komunisty vernulis' ?.. m.litvin@softhome.net -------------------------------------------------------------------------------- (53742) surgu, 08.11.99 18:10:58 на www.allgoal.net добавлен гол из матча Спартак - Алания www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (53743) Alex Green, 08.11.99 18:12:41 , Москва , Россия 7 ноября - день примирения и согласия (согласно Указу Президента - 96 г.). Выходные-то надо оставить, народ-то привык уже в эти дни отдыхать, вот и придумали новое наименование Крылья Советов - ЦСКА 0:3 Идет второй тайм alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53744) ZosoD, 08.11.99 18:14:46 , Newark , USA Kto zabil u CSka? m.litvin@softhome.net -------------------------------------------------------------------------------- (53745) Alex Green, 08.11.99 18:17:47 , Москва , Россия Баранов - вместо Робсона (58) 2 ZosoD По непроверенным данным, хет-трик сделал Кулик alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53746) ZosoD, 08.11.99 18:21:20 , Newark , USA Kulik - luchshiy bombardir ( bez ucheta penaley) m.litvin@softhome.net -------------------------------------------------------------------------------- (53747) Alex Green, 08.11.99 18:21:27 , Москва , Россия 2:0 Кечинов, 65 alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53748) зритель, 08.11.99 18:26:25 , С-Петербург , Россия Как же я рад за Кечинова!!!! В своём стиле!!Может переломит судьбу и Ширер? olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53749) Alex Green, 08.11.99 18:30:34 , Москва , Россия Булатов - жёлтая$ Тарловский - жёлтая 2 зритель: Ну, английский Ширер свой кризис уже преодолел:) alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53750) UstasT, 08.11.99 18:32:08 , Москва , Россия Господа! В эти минуты, на сайте http://www.football.com.ru/on-line/ начинается репортаж матча Спартак - Алания, работает чат, так что у кого нет возможности наблюдать матч по телевизору - добро пожаловать! ustas@stankin.ru http://football.stankin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53751) Александр Пермский, 08.11.99 18:35:35 , Пермь ОЧЕНЬ РАД ЗА КЕЧЕНОВА!!! ЭТО ПРЕЖНИЙ ВАЛЕРКА, МОЖЕТ БЫТЬ ЭТО ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ ЕГО ПРОБУЖДЕНИЕ, ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛОСЬ!!! tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53752) Alex Green, 08.11.99 18:47:07 , Москва , Россия 3:0 Баранов, 90 alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53753) зритель, 08.11.99 18:58:10 , С-Петербург , Россия Интересно о чём перешёптывались Ширко и Деметрадзе,когда обнявшись пошли с поля?Кляли судьбу,наверное:)А в это время Спартак благодарил фанов. olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53754) nica, 08.11.99 19:03:26 , Москва , Россия Да, Кечинов знатный голешник закатил! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53755) surgu, 08.11.99 19:11:57 на www.allgoal.net добавлены голы из матча Спартак - Алания www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (53756) surgu, 08.11.99 20:09:38 НА WWW.ALLGOAL.NET В РАЗДЕЛ ЛЕГИОНЕРЫ ДОБАВЛЕЫ ГОЛЫ ЗАБИТЫЕ МОСТОВЫМ И КАРПИНЫМ В ПОСЛЕДНЕМ ТУРЕ ЧЕМПИОНАТА ИСПАНИИ www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (53757) Коляныч, 08.11.99 20:19:43 , Томск А почему вся игра шла через правый фланг? Валерку наигрывали? Или это было дезой для английских шпионов? Не играл Ковтун, это тоже игра в прятки или у него снова лимит карточек вышел? Я так и не понял на какую позицию Роми выпустил Баранова - он то там, то сям, то вообще нигде и гол забил с Андрюхиной точки, это тоже "так было задумано"? Для достаточно жесткого газона игра смотрелась совсем неплохо, одним из наших шансов, как мне кажется, станет фактор жесткого поля - не думаю, что у Лидса богатый опыт выступлений на таком газоне, однако, учитывая английскую манеру игры, можно ожидать серьёзных травм, что не есть гуд. 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53758) Craig, 08.11.99 20:46:42 , Москва , Россия Ха ха ха!!! Везде где только можно сказали, написали, прозвенели: КС- ЦСКА 0:3, Кулику даже хет-трик присвоили!!! На самом деле счет: 1:1. Мелочь, а приятно! 2 sergu. Что то никак я твой сайт открыть не могу :((( Может у него зеркало есть? craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53759) Craig, 08.11.99 20:48:40 , Москва , Россия surgu, сорри, ник переврал. Коляныч, у Ковтуна очередная дисквалификация была, так же как и у Мелешина между тем... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53760) Старпер, 08.11.99 20:49:30 , Нью-Йорк "У Фонтана" спорят, как закончили ЦСКА и "Крылья": 1:1 или 3:0. А вот еще забавная штучка, выбрызнутая тем же "Фонтаном". "Лига Шампиньонов. Сезон заготовки 2000. Этап 1й. Гриб "А" Шляпка гриба - голубая как яица дрозда. Поэтому это гриб-дроздофил. Завезен из Италии. Голубенькая шляпка переходит в такую же, только чуток жовковатую (т.е жылтоватую) ножку. Из этой части гриба умудряются получить сало (которое потом в "Формуле 1" как сыр в масле катается). Нижняя часть ножки - красноватая. Из неее получают важное лекарство- аспирин. И наконец грибница гриба почему-то от мухомора и имеет форму корабля "Титаник". Большому грибу- большое плаванье! Гриб "B" Шляпка- красносиния. Даже не сколько в цветах "Барселоны", сколько ЦСКА, как сказал бы Перетурин. Поэтому это гриб-коневик. Начало ножки- грациозно итальянское, на которую залезает короткоподстриженная английская полоса, на которой правда злобно по-аргентински написано "Куда лезешь поперед Бати". При взгляде на грибницу хочется не говорить, а ик-ик-ик икать. Гриб "C" Шляпка- холодная как фьорд. Цвет и сорт определить под огромным слоя льда невозможно. Ножка тоже холодновата - нордическая, но в тоже время феерическая.Конец ножки- полный антипод шляпке (наподобе Борусен-Русенбор). Ну а глубоко в земле зарыто норковое боа некой Вишты. Виш ты оно как! Гриб "D" Шляпка- красносиняя. Должна быть краснобелой, но природа в лице Пепсиколы просто пошутила. Ножка в виде олимийских колец. На кольцах висят грибы-паразиты-штурмовики. Грибница погибла в результате Кремации и теперь живет Загребной жизнью. Гриб "Е" Шляпка конкретно реальная. На ножке висят какие-то портянки, внизу которых вышиты олимпийские кольца. А грибницу съела норвежская моль. Гриб "G" "Кто к нам с танком придет, тот 5:2 и получит" по-спартански лаконично написано на шляпке. Ножка цвета бордюжи и ароматно пьянит вином. Нижняя часть ножки по рабски нудная и длинная, в виде многочисленных квадратов и ромбиков. Эта часть особенно хороша для грибных шашлыков. В грибнице - мумия фараона Вильгельма II. Гриб "Н" Шляпка покрыта зарослями валежника.Ножка в виде банке пива. Внизу банка деформируется в юбку. Просто мечта, а не гриб. В грибнице похоронен известный голландский глухой (к футболу) композитор Людвиг ван Эйндховен. Гриб "F" Шляпка - лысая. Такую даже приятно почелсать. Верхнюю дисциплинированную часть ножки почему-то зовут кличкой немецкой овчарки Нижняя часть в виде конуры для этой собаки - какой-то сарай. По причине отсутствия собаки там живут турецкие строители. В грибнице среди прочих находится главный обидчик Филимонова. Так будет с каждым! Итого: Срезанные грибки (т.е шляпка с нечервивой (верхней) частью ножки) попадают в кастрюлю и будут дальше вариться в Лиге, а мы простые жители леса будем дальше получать кайф от этих райских грибочков. В мире грибов получал свой дурман Гриб-Фантановик." (c) Fantan valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (53761) Craig, 08.11.99 20:54:57 , Москва , Россия 30-й тур ЧР "Черноморец" Новороссийск - "Шинник" Ярославль, 1-1 (0-0), 8000 зрителей). "Уралан" Элиста - "Зенит" С-Петербург, 0-0 (0-0), 6400 зрителей. "Спартак" Москва - "Алания" Владикавказ, 3-0 (1-0), 15000 зрителей. "Крылья Советов" Самара - ЦСКА Москва, 1-1 (0-0), 10000 зрителей. "Динамо" Москва - "Ротор" Волгоград, 2-1 (2-0), 4300 зрителей. "Локомотив" Москва - "Ростсельмаш" Ростов-на-Дону, 3-0 (1-0), 1000 зрителей. "Жемчужина" Сочи - "Торпедо" Москва, 1-1 (0-0), 3500 зрителей. "Сатурн" Московская обл. - "Локомотив" Н.Новгород, 1-1 (0-1), 8000 зрителей. Итоговая таблица: 1 "Спартак" Москва 2 "Локомотив" Москва 3 ЦСКА Москва 4 "Торпедо" Москва 5 "Динамо" Москва 6 "Алания" Владикавказ 7 "Ростсельмаш" Ростов-на-Дону 8 "Зенит" С-Петербург 9 "Уралан" Элиста 10 "Сатурн" Московская обл. 11 "Локомотив" Н.Новгород 12 "Крылья Советов" Самара 13 "Ротор" Волгоград 14 "Черноморец" Новороссийск 15 "Жемчужина" Сочи 16 "Шинник" Ярославль Чемпионат России закончен. Все свободны... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53762) Александр Пермский, 08.11.99 20:57:33 , Пермь Игра Спартак - Алания закончилась очень интересной картинкой: длинный Ширко нежно обнял маленького Деметрадзе, о чем-то с ним беседовал. Я очень подозреваю, что Александр Петрович теоретически учил лучшего бомбардира России забивать голы. А вот если наооборот, он консультировался, как не мазать по воротам Лидса, то это я приветствую всей душой. Очередной ЧР закончен, успехи Спартака в нем уже не радуют, они просто скучны, а других к большому сожалению нет и не предвидится. Конечно, если Спартак пройдет Лидс, то это скрасит сезон, но горечь это осени все равно останется, она не может никуда деться до прихода действительно больших побед, если они будут, иначе горечь просто сотрет неумолимое время вместе с этим поколением игроков Спартака. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53764) nica, 08.11.99 21:00:42 , Москва , Россия Так как все-таки сыграли в Самаре? nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53765) Craig, 08.11.99 21:07:36 , Москва , Россия Радио-Спорт, НТВ, РЕН-ТВ, ТВ-Центр все сказали КС- ЦСКА 0:3. Ха-ха!! Блин, что за страна, счет футбольного матча команд высшей лиги, состоявшегося в одном из крупнейших городов страны точно не могут передать и все эти сми врут на всю отчизну... Счет 1:1!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53767) Object, 08.11.99 21:14:34 , Осло Буржуев не проведешь. Daily Soccer в отличии от наших СМИ где-то пронюхал: Krylya Sovietov Samara 1 (Konstantin Kainov 48) CSKA Moscow 1 (Marek Holly 89) HT: 0-0; Att: 10,000 vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53768) Alex Green, 08.11.99 21:37:00 , Москва , Россия Чемпионат России. 30 тур. По горячим следам... - В Новороссийске хозяева с трудом уходят от проигрыша уже вылетевшему Шиннику; - Элиста не выигрывает у Питера и не обходит его в итоговой таблице; - крупная победа Спартака в Лужниках отбрасывает Аланию на шестое место, вслед за Great Five:); - ЦСКА с трудом отыгрывается в Самаре (конечно, кошмар - около полутора часов страна восхищалась Куликом, сделавшим хет-трик - интересно, извинятся ли в спортивном выпуске НТВ через час?); - победа Динамо позволяет москвичам занять заветное пятое место (когда-то К.С. Есенин называл "Локомотив" "пятым колесом" среди московских клубов; в этом сезоне, судя по занятому месту, им стало Динамо:) - nothing personal:); - крупная победа железнодорожников над "Ростсельмашем" не позволяет ростовчанам финишным рывком ворваться в шестерку команд по итогам сезона; - "Торпедо" еле уходит от поражения в Сочи; - ничья в Раменском не устроила никого, хотя ничего и не решала. alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53769) DrIvE, 08.11.99 21:46:31 , Воронеж , Россия Сорри за оффтоп, зритель, вообщем завтра я узнаю у одного там знакомого или, скорее всего, возьму у другого знакомого такую книгу, какая-то оффицтальная от Факела этого года, там должны вроде быть все эти матчи. Могу даже предоставить вещественное доказательство(отсканировать нужную страницу), вообщем жди завтра ближе к вечеру, если выиграешь с тебя часть водки :))) А вообще, я давно хотел взять у этого другана эту книгу, почитать, посмотреть... -------------------------------------------------------------------------------- (53770) ElMonstro, 08.11.99 22:37:17 , Тусон, Аризона , USA На гесте UN кто-то на плохом английском пишет (сообщение 664)что спартачи в Праге убили мужика, отца трех детей. Кто чего знает? dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (53771) Forrest Gump, 08.11.99 22:37:27 , Moscow , Russia Всем привет Всем, кто был на программе Шустера - пламенный привет. Программа отстойная получилась - мало было "гласа народа". Пообщался с паровозниками чуток - они сомневаются что мы порвем Лидс и отомстим за них... Но болеть будут за нас... Хорошие люди. kosta@corbina.ru http://www.corbina.net/~kosta/ -------------------------------------------------------------------------------- (53772) Craig, 08.11.99 22:45:24 , Москва , Россия ElMonstro Какой смысл ЭТО на ВВ спрашивать? Тут тебе никто не ответит, а еще и начнется муссирование абсолютно непроверенной информации. Тем более, что отчасти на УН ответ был дан. Кстати, там же есть очень интересная перепечатка с гостевой Динамо Минск! Рекомендую! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53773) ElMonstro, 08.11.99 22:50:44 , Тусон, Аризона , USA Craig. Просто и на ВВ пишут люди, посетившие Прагу. Вот я и спрашиваю, кто чего знает. О Белоруссии читал, тоска-тоской.... dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (53774) Боб, 08.11.99 23:26:00 , Москва , Россия Всем привет ! Благодарю за предоставленные секретные материалы из Тарасовки сотрудников газет "Версия" и "Совершенно секретно". Оптимистическая трагедия "ВОССТАНИЕ "СПАРТАКА"" . "Большие разборки в маленькой Тарасовке" ) Действие I . Бильярдная , вся команда и тренерский состав в сборе , не хватает Романцева . Тягостное и гнетущее молчание . Только Титов и Тихонов играют спокойно в билярд на бутылку "Джнни Уокера", которая стоит под столом в мусорном ведре , накрытая грязной половой тряпкой . Несмотря на то , что на их лицах показное спокойствие , оба сильно нервничают . Около игроков в шары стоят , смотрят и подсказывают Филимонов , Ковтун , Хлестов и Булатов. В дальнем углу сидят кучкой Баранов , Ширко , Сметанин , Цымбаларь , Евсеев. Робсон , Пениче и Безродный сидят на коленях Сметанина и с ужасом смотрят на Филю. Тот , время от времени поглядывая на них , улыбается дружественной улыбкой киллера и потирает кулаки . Игра у обоих лидеров не идёт - они часто промахиваются , ругаются , отходят от стола к угловой кучке и с досады вымещают зло на членах враждебной группировки -бьют толстым концов кия по башке кого-нибудь из молодых . Филя внимательно наблюдает и удовлетворённо покачивает головой в знак поддержки . Сметанин руками закрывает головы своих подзащитных и подавленно смотрит в пол . Титов(готовясь ударить) : Дуплет в угол - как Динаме ! Тихонов(удовлетворённый его промахом): Луза - это тебе не ворота ! Ты , конечно , не классический мазила - Петрович (Ширко закрывает лицо руками) , но в такую раму не каждому дано ... (бьёт сам и кладёт шар) А я вот как Виллему - в "девятку" с пенальти ! Тут надо действительно мастерство ! Пениче (шёпотом Робсону,Безродному и Сметанину) Пепс не такие пенальти в дубле, Пепс совсем без разбега каждый раза кладёт "девятка" ... Титов: Да , брат Андрюха - я теперь понял , что если кому и давать пасы , так только тебе - хоть какая-то надежда , что гол будет . А остальным - без толку ! Гнать их всех обратно в ФШМ ! Баранов (очень тихо Евсееву) : Я-то издавнА сразумил , шо от його прошлорокнево снига - не то шо пасА не дождёсься ! В упор не бачит ! А послЯ игр интервУ раздаёт усяким СпортАм - усе мол , в г...вне , тильки он один у белом фраке з бабочкой на пару с Тишей ! А мы - так , палки , яки раз у рок стреляють ... Дайте мэне трошки один пас с "Аланыей" - побачите , як звиздну издаля ! Евсеев (так же тихо) : Ага ... А он - прямо Эдмунд-Кин старший и Смоктуновский одновременно - "приходите на стадик - я вам спектаклю устрою ! Шекспир непризнанный ! Цымбаларь: А болелы приходят на "спектакль" и ищут в нём уже не Смоктуновского , а хотя бы Кокшёнова - а видят , прости господи , бессловесного статиста , изображающего толпу , или в лучшм случае - "кушать подано" ! Всю осень на поле сопли жуёт , а первый кандидат на "лучшего" ! А я и Карп с Мостом - так , с улицы пришли ... фуфло ! Баранов: Чую я , сябры , буде зараз нам от Олега Иваныча дуля - мало не побачится ! Цымбаларь : Ладно , не каркай ... Может , отобьёмся ещё ... Евсеев (обречённо глядя на стоящих у бильярда , особенно на Филю) Да-а-а... От таких отобьёшься ... Ширко : Их хоть сейчас к Алёшину - рынок лужниковский держать , а не всю команду терроризировать ... Не ... Василь прав ... Если бы к Сметане был Мирик , мы бы ещё посмотрели , а так ... Цымбаларь : Да-а-а ... Щас придёт наша святая троица - един в трёх лицах - отец-владыко , отец-президент и отец-тренер , и начнётся такое ... Хотя в принципе я уже морально готов к "Чукотке" , не то что в Турцию какую-то как Калитвинцев гнить . Если у него хватит ума взять Авакова с Терёхой - вам с Максимкой или туда или в "Торпедо-Зил" прямая дорожка... Робсон : Максимка не будет в "Зило" - там масса Горлукович , она очень злая ! Так болна дероца ! Лучше обратно в Бразил ... Шымбалала ! Давай с нами в Сан-Пауло! В Бразиле лубят таких техничей ! Ты там свой будешь ! А потом - тренера ! Безродный : А вот и "Лексус" хозяина подъехал ! Ну всё , сейчас будет как в том анекдоте :" Ты кто ? - Я - пи...ец ! - А ты чего тут делаешь? - Так ... пришёл !" Дверь открывается , входит Романцев . На ходу снимая куртку и шапку , мрачно осмотрелся , закурил , походил по комнате , натруженно , держась за спину одной рукой , нагнулся и достал из-под стола бутылку , отбил горлышко ключом от сейфа и вылил в раковину содержимое . Оба Ти сглотнули слюну , и порвались что-то сказать , но Романцев их грубо перебил : Романцев: -Молчите , сукины сыны ! И не вздумайте мне вешать лапшу , будто бутылку привёз Мосфильмовский специально для меня за "пражскую" битву ! Распустились, оболтусы ! Уже в уме гонорары подсчитываете - кто сколько стоит и кому сколько дадут ? Не беспокойтесь , козлодоевы , - из "Чукотки" и дубля вас вынимать никто не будет ! Если после "Кошице" я взял кнут , то после этой Лиги я беру электрический стул !.. (С силой выпускает дым и подходит к Львову ) Львович ! Ты чего мне про выступление Юрана ничего не сказал !? В команде группировки , грызня , дошло уже до разборок на поле , а я ни сном , ни духом ! Это ты так мне нервы бережёшь ?! Львов : Президент , так с этой статейкой - то что вышло ... Романцев : Да ... Ничего особенного не вышло - просто команду обо...али на всю страну и уже в Европе руки потирают ... Львов : Иваныч ! Ты что - Юрана , что-ли не знаешь !? Наплёл сто вёрст ... Андрюха - ты хоть скажи ! Тихонов : Да Вы что , Олег Иваныч ! Какие группировки ! Мы ж одна семья ! Я такой другой команды не знаю , где ... Титов : ...Так дружно и весело живут ! Романцев : Не рано ли после "Спарты" веселится начали ? (К сидящим в углу) Ну так что ? У вас тут мир и дружба ? ( За спиной Романцева Ти-Ти и Фил показывают кулаки ) Цымбаларь (хочет выдать правду-матку , но , видя умоляющие глаза молодых , в последний момент передумывает) : Дык ... конечно ! Не знаю , чего Серёга в бутылку полез ... Романцев (успокаиваясь) : Я знаю , зачем ... Сейчас иду в кабинет , через десять минут по одному ко мне ... Будет большое распределение ! Для многих - неожиданное ! Цымбаларь : А на ликёро-водочный вакансии есть ? Романцев : Для тебя - будет ! Из КФК шацкого завода в рязанской области есть одна заявка... (Уходит) Тихонов : Значитца так - сначала мы , потом все вы ! И никакого стука ! Иначе ... Филя , подтверди мои полномочия ! Филимонов(Тише) : Ага !.. (Кучке) Ну ?...(Кучка молчит) То-то же!!! Титов(своим) : Ну пошли ! Значит так - все держим мазу - мы ломаемся , но нас никто не хочет ... (уходят , раздаются только обрвывки фраз) - Если в таком возрасте всё ещё ... а сколько можно доверять ... то это надолго ... ... и пускай всю кучку к чукчам ... так и будем говорить ... все как один ... а то возомнили ... а вдруг ... я им такое "вдруг" покажу ... За ними уходит руководство. Васильков (напоследок - Пениче . который ещё не отошёл от испуга) :Не забывай , мальчишка , пИсать перед сном ! Цымбаларь (когда руководство ушло) : Идея ! Давай все сюда ! (Головы "кучки" сомкнулись) Сегодня ночью , когда все улягутся ... Конец первого действия __________________________________________________ ___________________ bob@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (53775) Тамерлан, 08.11.99 23:28:59 , Москва , РФ Всем привет, Те, кто был сегодня на улице должен по воздать должное тем болелам, которые пришли сегодня на стадион. Я сам удивился, что пришло столько народу. Второй раз удивился, когда команду приветствовали так как будто в Лиге играли не они, а какая-то другая команда. Никакой обструкции, да вообще на всем протяжении поддержка была как вседа на уровне, даже пытались запустить на трибуне В "волну". Запомнился забавный разговор Львова с Шустером на ВИПовской трибуне. Я сидел, вернее - стоял, неподалеку и до меня доносилиь обрывки эмоциональных высказываний Львова Шустеру: Львов: - Вы, мля, связались с какими-то большевистскими вымлядками, и так далее в таком духе. Наверное, это была рецензия на вчерашний "Третий тайм" Шустер был не такой оживленный, большей частью, спокойно что-то говорил в ответ. Минут за 10 до конца матча г-н Львов спустился с ВИПовской трибуны и направился в сторону пресс-центра, видимо готовить пресс-конференцию. Когда он проходил мимо, стала ясной причина его чрезмерной эмоциональности. По всей видимости г-н Львов, борясь с холодом с помошью народных средств явно переборщил. Интересно было бы посмотреть как он вел пресс-конференцию :-). Степень твердости, вернее нетвердость его походки оставила меня в убеждении, что, изгоняя дух Бахуса из команды ( ведь именно этим мотивировались последнии кадровые решения ), Олегу Ивановичу следует обращать внимание не только на игроков. richmond@deol.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53776) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 08.11.99 23:36:56 , Москва , Россия Здравствуй,дедушка мороз ! Всех с крупной победой.Пустячок ,а приятно.Аналию опустили туда,где она должна находиться – вне Еврокубков. Как мне стало известно,с послематчевой пресс-конференции был изгнан футбольный С.Соседов – борзописец Порошин. Будем считать что это жёлтая карточка. Красная будет отпечатана на его морде лица. Ещё раз всех с победой.В этой стране мы сильнейшие во веки веков. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53777) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 08.11.99 23:59:19 , Москва , Россия Боб ! Как всегда гениально. А фраза Робсона:"Максимка не будет в "Зило" - там масса Горлукович , она очень злая ! " - это просто шедевр. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 09.11.1999 (всего 138) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (53778) surgu, 09.11.99 0:29:14 это конечно не точно но скорее всего дезу про КС - Цска 0:3 пустил сайт sport.list.ru это дело подхватило НТВ и понеслось все ведь знают что НТв берет все счета и составы с Инета вот и лопухнулись www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (53779) МВ, 09.11.99 2:13:43 , Спб Да,мощная вещь!(53.774).Шедевр!И не лень человеку было столько набирать... -------------------------------------------------------------------------------- (53780) Владимир Львов, 09.11.99 2:39:35 , Москва , Россия Боб - Fuckin' great!!! Когда все продолжения будут в сборе, выложить все на видном месте с хорошим трафиком! Отчет Тамерлана из ложи прессы дописать и/или присовокупить к основному сюжету. И Порошина не забыть ;) wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (53784) tupoi, 09.11.99 6:06:00 , Тояма , Япония Привет почтенной публике! Как же я рад, что Кечинов наконец-то забил!!! И в своем стиле! И еще бы Лидсу так... Всех с окончанием чемпионата. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (53785) Рекс1, 09.11.99 6:28:42 , Оренбург , Россия Всем утренний! Всех с победой! А какой гол Валера забил? Класс!!! dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (53786) Рекс1, 09.11.99 6:30:17 , Оренбург , Россия Да...чуть не забыл: БОБ: ТРЕБУЮ ПРОДОЛЖЕНИЯ БАНКЕТА!!! Класс! dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (53787) bobik, 09.11.99 7:57:30 , Москва , Россия С ПОбедой ВАС ТОВАРИЩИ БОЛЕЛЬЩИКИ И ФАНЫ!!!!!!!!!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (53788) BormanL-A, 09.11.99 8:38:38 , LA , USA Privetstvuu VSEX! Seichas posmotrel po mestnomu russkomu TV golY "SPARTAKA" v poslednem matche. Gol V.Kechinova chto-to POTRYASNOE! Valera Vse sdelal, kak v svoi luchshie vremena. Ochen* xotelos* by verit*, chto my eshe uvidim prezhnego Kechinova. S veroi i nadezhdoi, BormanL-A. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53791) Арти36, 09.11.99 9:05:30 , Москва , Россия Народ, Доброе утро... Как обычно, после пощечин в Европе мы отыгрываемся на бедных аборигенах у себя дома... :))... Хотя я думаю, что многие согласятся с тем, что лучше бы наоборот... Но увы... Несколько слов об игре... Учитывая, что Алании нужен был положительный результат, т.е. все что угодно, кроме поражения, то игра оставила двоякое впечатление. С одной стороны - открытый красивый футбол, каким обычно и сопровождаются матчи Спартака и Алании, с другой же - полная уверенность в том, что у Алании нет шансов. Мы же играли спокойно, непренужденно и заслуженно победили, но, черт возьми, почему раньше команда не могла ТАК играть... Почему Валера Кечинов не мог ТАК играть... Почему Баранов не мог использовать свои дальние удары раньше... в общем, много таких почему... Теперь более 2-х недель у команды не будет игровой практики... Правда, похоже что и у Лидса наступает спад... во всяком случае, хотелось бы, чтобы мы подошли к игре не слишком растренированными, а Лидс не успел выйти из спада... :)) Вперед, Спартак... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53792) BormanL-A, 09.11.99 9:10:29 , LA , USA Arti36 "SPARTAK" igraet 13 chisla v Saratove S "Sokolom" na kubok. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53793) Арти36, 09.11.99 9:24:05 , Москва , Россия 2 Borman А, и правда... хотя никакой "сокол" не заменит ту же "аланию"... :))... Но в любом случае радует, так как Сокол захочет порадовать своих болел, а значит устроит нам нелегкую жизнь...:)... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53794) BormanL-A, 09.11.99 9:33:59 , LA , USA Arti36 5 let nazad v eto zhe vremya , v takoi zhe igre, v Detskom Gorodke v Luzhe, "Sokol" vyglyadel ochen* priytno, i nervov "SPARTAKU" i bolel*shikam poteprepal prilichno. A 13 pri svoix bolel*shikax tak voobshe budet ochen* sil*no starat*sya. Da io nevezuchem sezone postarautsya poskoree zabyt*. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53797) Бабкен, 09.11.99 9:41:00 , Ryazan , Russia Всем привет и поздравления! У меня просьба! С аллгоал.нет не могу гол закачать а игру я не видел. Может кто мне на asceter@mail.ru забросит этот мпег?! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (53798) Доцент, 09.11.99 9:43:21 , Москва , Россия Поздравляю всех с ничего не значащей для нас победой. Проблемы с игрой как были в Лиге, так и остались сейчас. Та же дурная тактика, те же ошибки. Хлестов и Евсеев окончательно стали полузащитниками и полунападающими. Самый прикол, что перестали получаться контратаки. До штрафной доходят быстро, а дальше просто все встают и защита, даже в меньшинстве, отбирает мяч или просто срывает атаку. Нам от этого не легче. Или Рома перестанет быть упертым, или одно из двух. Дурацкий вопрос. В Луже еще есть подогрев или уже нет? Если есть, то какого хрена мы вчера смотрели не футбол, а балет на льду? Нет -------------------------------------------------------------------------------- (53800) Morgana, 09.11.99 9:51:18 , Mосква , Россия Всем доброго красно-белого утра! Ну и пусть победа для нас ничего в плане очков и престижа уже не значит, зато Кеча все-таки забил, да как красиво! И Баранов умудрился мячик в сетку закатить... пустячок, а приятно :) morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53802) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 10:01:49 , Москва , Россия Привет всем Спартачам и болельщикам сборной России. ИМХО считать победу СМ над Аналией подвигом глупо. Конечно Спартак просто обязан из выдирать по полной. Хотелось бы отметить тот факт, что весьма неплохо смотрелись два футболиста - Ширко и Кечинов! Если первый выглядит заметно свежее остальных, то второй похоже наконец-то обретает так уж долгожданную форму. Вот именно таким мы привыкли видет Валеру! Хочется верить, что он также изящно будет накручивать защиту Лидса. Я думаю, что именно эти футболисты будут главными фигурами в КУ. Разочаровали ТИТИ, мертвые... Неплохо смотрелся Дима Хлестов, старался Вадим Евсеев, чего стоит его суперфинт!!! Максимка был в своем репертуаре, то есть очень плохо. Филя в целом сыграл надежно, хотя наблюдалась некоторая нервозность при игре на выходах. В свете игры с английской командой хотелось бы верить, что Филя учтет ошибки прошлого, а не то..... В субботу были на передаче "Третий Тайм" гнусного НТВ с не менее гнусным ведущим. Поразитетен тот факт, что все кому не лень наезжают на наш дорогой и любимый Спартак! Говорили бы о Локо! Тем более и тренер ихний там был! А явно выраженный гомосексуалист в пассиве Порошин ну просто киздюк! Гнать таких нужно и немедля! ИМХО критиковать СМ эти господа не имеют никакого права, т.к. это наш КЛУБ, а они не имеют к нему отношение. Нынешняя игра СМ - проблема ОИРа, футболистов и нас, болельщиков! Какого хрена лезут сюда проконские и просальные комментаторы и писаки? Создалось впечатление, что господин ведущий занимается критиканством. Очень жаль,что СМ неудачной игрой в Лиге дает возможность заработать деньги таким вот "журналистам" и "комментаторам". Согласитесь, что от такого вот переливания словесного поноса из пустого в порожнее СМ играть лучше не станет. Некогда болтать, нежно дело делать. Все говорят, какой ГЕРОЙ Семин, открыто признает ошибки, а дескать "кислый" не является даже на пресс-конференции! Но вот в субботу я понял Романцева и полностью одобряю его нежелание общаться с НТВ. Ничего полезного для клуба это не принесет, а следовательно не является необходимым. А героизм Семина - понятие относительное, ибо признавать ошибки - только половина "геройства", причем "меньшая". Величие тренера достигается тем, что он может их исправить, а говорить, дескать "мы - козлы", не есть большой поступок. Вперед, Спартак! Дави врага!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53805) Jey, 09.11.99 10:19:34 , Russia Привет всем. Очень рад победе. Но больше всего рад за Валеру. Наконец-то !!! Очень надеюсь, что с этого гола у Валеры начнется "новая жизнь". И еще рад, что снова полную несостоятельность показали наши горе-форварды(один удар РобСона чего стоит). Очень рад, что это произошло в таком матче(не важном с турнирной точки зрения). Может теперь ОИР поймет, что нападение надо менять в полном составе. -------------------------------------------------------------------------------- (53806) Tverskoy, 09.11.99 10:24:08 , вся Россия ИМХО по поводу вчерашнего матча : -- Евсеев выглядел очень даже не плохо. Его скоростные прорывы по флангу и вообще достаточно умная и техничная игра вселяют оптимизм, особенно в свете того, что Тиши не будет против Лидса. ИМХО, Евсей имеет неплохие шансы достойно заменить Андрюху. -- Тихонов - как всегда классно, несмотря на все огрехи в коллективной игре. Очень хладнокровно забил важный гол. Капитан есть капитан. -- Беспокоит Егор. Видно парень совсем выдохся (курить меньше надо :))). Только под конец игры немного разбегался. Вообще не все так мрачно перед Лидсом. Единственное НО - об этом уже много кто говорил - удивительная тактическая негибкость команды, ужасная предсказуемость действий. Да и голы были забиты не в результате скоростной командной игры, а в результате индивидуального мастерства ( за искл. гола Тихонова - Кечинов сыграл динамично, сделал быстрый и точный навес, а не стал играть в квадрат в штрафной. Так что даже и этот гол никак чисто "спартаковским" не назовешь, что еще больше говорит о том что в тактическом рисунке глубокий застой). nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53807) tupoi, 09.11.99 10:24:10 , Тояма , Япония 2Акс_СпартакМосква(53802): ты неправ, когда пишешь, что Порошин и др. господа не имеет право критиковать клуб. Это у нас так только Олег Иванович думать может:) Отношения к клубу они могут и не иметь, но право высказать свое мнение -имеют. Другое дело, что высказывают они его не совсем корректно и профессионально, на мой взгляд. А вот предложение пойти юному ленинцу Voland'у почитать Маршака - это совершенно правильно. Клиент несет бессвязную чушь уже какую неделю и пыжится от собственной крутизны. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (53809) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 10:32:21 , Москва , Россия 2 tupoi Так я и написал, что ктитика -вещь хорошая, а критиканство - нет. Что касается свободы слова, то у нас в России(не знаю как в Японии) под этим к сожалению понимается возможность болтать все что душе угодно, но отвечать за это - нет. Нужна ли такая вот "свобода"? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53810) Object, 09.11.99 10:54:50 , Осло 2 Акс, Журналист должен нести ответственность, но за дезинформацию, оскорбления и т.п. Я тоже считаю, что "Третий тайм" был не ахти, но во-первых, это - первый блин, во-вторых, ну что уж такого хорошего можно было наговорить о Спартаке в эти дни? ИМХО, сюжет с недобеганием, неуспеванием к мячу был очень по делу. В отличие от игроков Семина, про которых он откровенно говорит, что все установки даются, но эти игроки не всегда в состоянии их выполнить, в случае Спартака речь идет о людях, которым под силу и успеть, и просчитать. Я в передаче не заметил ни издевок, ни недружелюбия. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53811) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 10:58:13 , Москва , Россия 2 Object Я был на этой передаче и знаю, что вырезали из нее. Ты не заметил издевок? Ты случайно не поклонник Фомы Аквинского?:-))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53813) sfug, 09.11.99 11:07:08 , Moscow , Russia Привет всем! С Победой.... и с Лидсом:-(.... Меня тут в пятницу не было...Биг сенькст Крейгу, Доу Сахару. и особенно Лидсовским суппортерам...На службу я так и не попал. Попробуй выйди на работу после такого...М-да...Уж если здоровые бритоголовые Лидсы спали в креслах фойе гост. Россия в ж... пьяные. Так мы еще и домой с Доу умудрились добратся в наше Триперово. Вот пытался найти хоть одну мессагу Крейга за эти дни - нету... Может его Лидсы с собой увезли? :-) И почему мы никак не можем сходить на матч как приличные люди... Как рупор ВВ-шного либерализма мистер Object...например... Но как он пели...Лидсы...просто супер... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53814) Jey, 09.11.99 11:07:17 , Russia 2 Акс Я тоже не заметил, чтобы передача была издевательской. Напротив, Уткин был очень корректен, да и Шустер тоже. Что же касается Порошина, ИМХО, его высказывания очень соответствуют его внешности(см. свою же мессагу :-)))), гнуснее рожи я уже давно не видел. Да и не стоит он того, чтобы его обсуждать. -------------------------------------------------------------------------------- (53815) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 11:10:44 , Москва , Россия 2 SFUG Привет! Как бы они не пели и не пили, у нас выбора нет - рвать пивников на куски. Кечинов Валерка пройди по правой бровке и навесь в штрафную Тихонову "Вовке":-)))!!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53816) Object, 09.11.99 11:10:45 , Осло Акс, я не был на передаче, так что ты, конечно же, больше информирован. Передача действительно смотрелась изрезанной. Про Фому я не понял. Издевок я, как уже писал, не заметил. Я согласен, что нельзя после неудачных игр выдавать заголовки типа "стыдно так играть". Я пытаюсь перенести это на себя, ну, скажем, я старался, писал компьютерную программу, кому-то она не понравилась или не пригодилась и он говорит мне: "Молодой человек, стыдно так работать". Мне это явно будет не по душе. Но ведь в "Третьем тайме" ничего такого не было - опять-таки, в том, что нам показали, не могу говорить за то, что вырезали. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53817) Object, 09.11.99 11:17:09 , Осло Кстати, вопрос к тем, кто был на записи передачи: как долго это все длилось вживую? У меня было ощущение, что этих 45-50 минут было мало. Либо надо брать одну тему, либо, если ставить извечные вопросы "что делать" и "кто виноват" - отводить часа полтора в эфире. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53818) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 11:18:35 , Москва , Россия 2 Object Ну, например безобразная подборка "моментов" матча Бордо-Спартак и высказывания типа: "ОИР не смотрел видеокассету", "даже 60 летний философ мог обыграть Спартак в тот вечер", "они обязаны жрать траву". Этого мало? Повторяю, Спартак в первую очередь - футбольный КЛУБ. И на всю страну ошибки не демонстрирует, т.к. это внутреннее дело клуба, т.е. ОИРа, футболистов и болельщиков Спартака? А почему это СМ - народная команда, а Локо нет? Попахивает некой коньюнктурщиной! "Доренки блаженствуют на свете".:-(((( axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53819) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 11:23:05 , Москва , Россия 2 Object Для справки: мы в течение 30 минут отрабатывали "выход" Шустера к зрителям и аплодисменты. Передача длилась около 2 часов(по-моему). Вырезали около половины разговора. Но почему-то оставили высказывание Шустера по поводу теплого душа. Забавно!:-)))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53820) Jey, 09.11.99 11:24:26 , Russia 2 Акс А вам говорить что-нибудь давали ??? -------------------------------------------------------------------------------- (53821) tupoi, 09.11.99 11:30:42 , Тояма , Япония 2Акс Знаешь, если процитированные тобой высказывания типа "жрать траву", "60-летний философ" и т.д принадлежат журналисту ("пишущему" или "говорящему", неважно), то это просто вопиющий признак непрофессионализма. Не должен в журналисте превалиовать простой болельщик, об этом тут недавно кто-то очень неплохо сказал. Это нам, простым чувакам можно здесь поливать всех и вся, и то мы стремимся расти в искусстве выражения эмоций. Так что не стоят такие деятели нервных клеток. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (53822) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 11:31:00 , Москва , Россия 2 Jey Да куда там! Спросили один раз мнение болельщиков Спартака. Болела накатил на Шустера и его вырубили. Сложилось впечатление о том, что у них "все ходы записаны". Причем парадоксально то, что речь преимущественно шла о Спариаке, а говорили о команде люди, не имеющие к СМ отношения. К сожалению выступить не удалось. Ничего, в следующий раз мы придем более "подготовленными". НТВ должно понимать, что болельщики СМ далеко не последнии люди в обсуждении проблем СМ. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53823) Юша , 09.11.99 11:31:24 Забавно было читать секгодняшний СЭкс- дескать у Алании иГаззаева была мотивация. Да зачем ему нужна была эта победа, если он в следующем сезоне Динамо тренировать собирается, которое в случае поражения Алании как раз в УЕФАшную зону и попадало. Да и Деметрадзе тожеврядли в Осетии задержится. Что касается собственно игры, то несмотря на неизлечимость Романцева, есть надежда, что в играх с Лидсем позор игры со Спартой не повторится. Трудно надеятся на общий положительный исход, но может хоть игру покажут достойную. А надежду такую дает игра Евсеева- совершенно "неспартаковская". Ив обыгрыш не боится идти- как он сквозь двух защитников продрался, и быстрые в один пас переводы с фланга на фланг- будь Кечинов пошустрее... Но впрочем, после такрого гола может, и будет. ИМХО, несмотря на забитый гол, тосутствие Тиши в игре с Лидсем -момет положительный. Ну не хочет он никого, кроме Титова на поле видеть, а бесконечные наезды на Безродного- это уже просто неприлично. Так что если Ананко будет играть чистильщика , Кечинов станет хоть в половину самим собой лучших времен, а Евсеев не сбавит обороты, Спатак может и удивит Лидс в первом матче. -------------------------------------------------------------------------------- (53824) Object, 09.11.99 11:33:25 , Осло Акс, Насчет видеокассеты согласен, меня это тоже покоробило, я просто забыл. Но все равно это не повод, как сказал писатель, требовать "исключить меня из списка ваших друзей". А вот что клуб "на всю страну ошибки не демонстрирует, т.к. это внутреннее дело клуба" - здесь я совсем не согласен. Тут весной в Осло приезжал Паваротти, давал, как всегда, концерт в огромном парке. Ну и с голосом вышла промашка, голос, прямо скажем, сел. Паваротти прикосновение к великому ценит дорого, народ платил от 150 до 400 долларов. Так вот, уже несколько месяцев тянется процесс, зрители требуют с него деньги за билеты. И правильно, ИМХО. Не можешь петь - (далее ты знаешь) :-) Если это внутреннее дело клуба - то пусть играют без зрителей, без телетрансляций, без зарплаты и т.д. Чтобы комментировать ошибки, совсем не обязательно быть болельщиком клуба, даже наоборот - лучше не быть. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53825) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 11:35:03 , Москва , Россия 2 tupoi Согласен! Скажу хуже, Шустер в конце добавил: "Самое простое - мочиться в теплом душе". Вот тебе и блин комом! Скорее кучей! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53826) Артур, 09.11.99 11:40:39 , Архангельск Я переключился на НТВ уже тогда, когда "Третий тайм" был в эфире. Честно говоря, я так и не понял: обозначалась ли вообще тема программы изначально??? Каждый участник выступал безотносительно, с намерением высказаться о "своём футбольном наболевшем". Цельность программы отсутствовала напрочь. P.S. Я, наверное, не совсем понимаю - что натворил Порошин такого, что даёт право некоторым называть его ублюдком? Объясните, пожалуйста. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53827) marmary, 09.11.99 11:50:20 , Москва , Россия Дорогие друзья! «Третий тайм» удивил неуважением к болельщикам, которых яростно зазывали здесь на книге. Если мнение болельщиков никого не интересует, а просто нужны статисты для хлопанья в ладоши, то тогда зачем это нужно болельщикам? На Уткина с Порошиным живьем посмотреть? Вау, какое счастье! Парни, кто там был, скажите, они хоть денег-то вам заплатили? А с Аланией наши сыграли прелестно! Я даже вспомнила, за что я их так люблю. marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53828) Павел В, 09.11.99 12:01:32 , Москва , Россия Красно-белые, привет! Выступление Порошина в "Третьем Тайме" в основном сводилось к следующему. Он сказал, что Спартак в этом сезоне поставил уникальный эксперимент: не купив ни одного игрока за 8 месяцев для игры в Лиге, он в течение этого времени от них только избавлялся. Таким образом, по его мнению, "зажав" деньги, руководство команды сыграло, как в казино: прикатит фарт, так выпадет что-нибудь. Все это было высказано в супер язвительном тоне, со зверской ухмылкой. Затем Порошин многозначительно сделал вывод, что пока будет такой подход, Спартак ничего не выиграет. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53829) Jey, 09.11.99 12:15:18 , Russia 2 Павел В. А достоин ли г-н Порошин того внимания, которого мы ему здесь оказываем. Я раньше никогда его не видел, но по его статейкам имел представление, что это за "птичка". А увидев, даже не слушая о чем он говорил, понял, что этот человек очень далек от футбола. Он не только равнодушен к Спартаку, он равнодушен ко всему нашему футболу. Ему плевать как НАШИ играют, главное для него что-нибудь "жаренное", за что можно снисходительно повыдрачиваться. -------------------------------------------------------------------------------- (53830) Object, 09.11.99 12:16:09 , Осло Ну вот, я уже и соглашаться начинаю насчет предвзятости построения передачи (вот что значит спокойное аргументирование :-)). Начнем с того, что я и не знал, что молодой человек в зале - Порошин, наверное, его представляли, но я как-то упустил. Я его за "глас народа" принимал :-) Согласен с marmary - получается, что вообще толком никого не было из публики. Дольше всех на подиуме говорил Уткин - ничего не имею против, но когда рядом сидят Семин с Байдачным, я бы ради разнообразия их послушал. "Голос из зала", оказывется, - Порошин. Еще marmary напомнила насчет аплодисментов: полслова - аплодисменты, еще слово - аплодисменты. Действительно, смонтировано несколько дебильно. В общем, вырисовывается, что ошибкой было насажать повсюду журналистов и в основном им давать слово. Наверное, разумно оставить только ведущего-журналиста, приглашенные - работники клубов, игроки, в зале - просто любители спорта. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53831) sfug, 09.11.99 12:17:45 , Moscow , Russia АксСМ С тобой , ренегат Каутский, будет проведена отдельная беседа :-) Как ты мог так поступить? Ведь скольким отмороженным хохлам твоя предательская мессага погладила сердце! Думаешь ты их умаслил? Вернее усалил? После твоего "покаяния" они только силнее хвосты распустят. А как же идеологическая работа проводившаяся тобой ,Вовяном и Бородой? Вся- псам под хвост? Одним махом перечеркнуто то ради чего люди не жалели нервов и совести в течении последних месяцев! Иначе как полным провалом пропагандистской работы это не назовешь. Кто ответит за это? Должен же кто-то за что-то отвечать ,наконец! Очень хотелось бы услышать вразумительные ответы. а не просто отписки. ЗЫ Передачка "Третий тайм" полный и абсолютный скам. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53832) КотЪ, 09.11.99 12:21:26 , Москва , Россия Доброе утро, спартачи! По поводу "Третьего тайма". Впечатление сразу после просмотра было таким, что премьера провалена участниками программы. Не верится, что, если бы её не урезали, эффект был бы лучше. Шустер ИМХО начал неплохо. Никаких издёвок. Попытался человек (хоть один в российских СМИ) докопаться до причин неудач. Так нет... Те, кто как бы тренера, ничего, кроме как "устали мы, главные как раз матчи и провалили" не смогли аудитории сказать, а Вася Уткин вообще выразился в том духе, что "не вижу проблем". Дескать, всё как всегда, просто не сложилось в этом году. Ну и что?! Всё значит путём, ждём триумфа в следующем году? Ну-ну... А задуматься почему каждый год все российские клубы к ноябрю как раз, когда в еврокубках решающие матчи, никакие? Ну хоть бы дискуссию поддержал. Нет, Вася Уткин "не видит проблем". Вася, знаю, что читаешь. Зачем Савику передачу запорол?! нет нет -------------------------------------------------------------------------------- (53833) David, 09.11.99 12:21:44 , NN , Россия Павел В (53828), я не болельщик СпМ и ухмылки Порошина не заметил. Может у него по жизни перекос на лице такой? А слова он правильные говорил и что вы в них обидного нашли непонятно. Липкинды нашлись... Сделайте свой чемпионат, не показывайте его никому и никто обсуждать не будет. А так, извините... dkfanfrv@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53834) Павел В, 09.11.99 12:22:03 , Москва , Россия В принципе, передача мне понравилась. Во-первых, удалось собрать т.н. экспертов: Байдачный, Семин, Уткин, Щербаков. Все было построено как диалог Шустера с этими 4 людьми. Зал присутствовал, как декорация, из зала, по-моему, было всего два выступления: Порошина и еще одного журналиста (Шмурнова?). Все свелось к обсуждению и осуждению Московского Спартака при том, что от него никого не было. Василий Уткин, да и Щербаков, да и Семин тоже, как могли, отбивались от, кажется, запрограммированных наездов на СМ со стороны Шустера. Чего стоит, например, риторический вопрос Шустера Щербакову: как вы думаете, изучал ли перед игрой с Бордо Романцев манеру игры соперников? Ну, Сергей отвечает: я думаю, изучал, потому что команды всегда изучают. А вообще, лучше спросить у Романцева. На это Шустер зловеще поднял палец вверх: "А я думаю, не изучал!" Потом Шустер сделал подборку "ляпов" наших нападающих с Бордо и показал голы Шацких датчанам и. по-моему, Пахаря за новый клуб. Вот, типа, просмотрели! Семин, сорвавший, видимо, голос на Лидсе, так устало отмахнулся: да со всеми ими мы разговаривали, и Спартак связывался. Но даже в СНГ очень бурную деятельность развернуло ДК - с финансами у них получше. Василий Уткин - красавец! Очень хорошо смотрелся. Сказал, что нечего все неудачи валить в одну кучу. Проигрыш ЛМ - не трагедия (реплика Семина: трагедия - только счет). Короче, Василий защищал СМ, Локо, российский футбол до последнего вздоха. Правда, непонятно, зачем там присутствовали зрители. Так, для шумового эффекта? И чтобы Порошин "от лица народа" выступил? p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53835) ivan_grozny, 09.11.99 12:29:44 , Moscow , Russia Привет! Я к сожалению не смог посмотреть матч дальше 15-ой минуты! Как выглядел Деметрадзе? Спасибо. Да, кстати, скачал гол Кечинова. Супёрб! grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53836) Артур, 09.11.99 12:38:51 , Архангельск Насмешил Сёмин, сказав, что команда провалила "всего" четыре матча в сезоне (со Спартаком и Лидсом). Ещё бы добавил "каких-то четыре"... Прав был Бубнов, когда у Ванштейна в программе заметил, что класс команды определяется не выходом в полуфиналы КК, а стабильностью побед над европейским грандами и только. Нынешний сезон только утвердил в мысли, что принципиальной разницы между командами, стоящими ниже первой ступени итоговой таблицы ЧР, не существет. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53837) Павел В, 09.11.99 12:41:28 , Москва , Россия Из сегодняшнего МК РОМАНЦЕВ НА ПРОВОДЕ! Уважаемые господа болельщики! "МК" в очередной раз приготовил вам суперсюрприз. В четверг, 11 ноября, у вас появится уникальная возможность напрямую пообщаться с главным тренером футбольной сборной России и московского "Спартака" Олегом Романцевым. С 11.00 до 13.00 он будет на прямом проводе в нашей редакции по телефону 253-21-05. Разумеется, обсуждению подлежит весь спектр проблем нашего многострадального футбола — от детского до уровня национальной команды. Поэтому не упустите столь редкий шанс накоротке переговорить с Олегом Ивановичем. Так что срочно сочиняйте вопросы и в четверг штурмуйте телефон. Удачи! p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53839) ivan_grozny, 09.11.99 12:54:56 , Moscow , Russia Вчера волею судьбы был у метро "Спортивная" как раз когда закончился матч, а болелы струйкой текли меж кордонов милиции к станции. "Прикольная" сцена... Какой-то подросток, слегка принявший на грудь, чего-то агрессивно выяснял с каким-то парнем прямо рядом с кордоном что был правее от основного. Подошли два милиционера, мол какие проблемы. После чего, поддавший парень начал им дерзить, чуть ли не посылать... Милиционеры кончено не пошли, а стали что-то ему так уже сблизи говорить... Как вдруг этот юный болельшик хреначит "сотрудника" в бочару ногой... Дальше было как обычно... пятеро милиционеров (трое подтянулись) начали мочить этого парня на земле ногами... Длилось это минуту, может две. После чего его увели (унесли?). А сам я должен был пройти сквозь кордон по другую его сторону. Войти вошел, но на выходе меня так агрессивно придержали, мол "А ты куда?", ну я им мол "Так я вот перейти хочу"... они что-то засомневались, подошел какой-то капитан, и так "Что за проблемы?", ну я ему объяснил, он раза с третьего понял и меня пропустили... Во блин! grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53840) Dow Jones, 09.11.99 13:04:58 , Москва , Российская Федерация Всем привет! К сожалению, а может к счастью, не смотрел новое шоу под названием "третий тайм". Но судя по отзывам только ленивый не упустил возможности обосрать наш любимый Клуб. Сегодняшний СЭ также показал свою проституционную сущность. Да и хер с ними. Очень огорчил Борода, сказав что могут куда то сплавить Кечинова -((( Сфуг. А я тебе звонил на работу в пятницу. Сказали что заболел... Я че то только забыл концовку мероприятия и дорогу домой-((( iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53841) Vovyan, 09.11.99 13:18:06 , Москва , Россия Добрый день! Во-первых, поздравляю всех с прошедшими праздниками! Для кого это праздник, конечно. Для меня лично - праздник, я уважаю историю своей страны, хотя я и не коммунист, скорее, наоборот. :) Во-вторых ( а, может, и во-первых :) ), поздравляю всех спартачей с победой над Аланией! Я вчера, как и marmary, хоть вспоминать начал, за что же я люблю Спартак. Особенно гол Кечинова понравился. Правда, боюсь, с Лидсом так не покатит. Ну мы еще чего-нибудь придумаем. :))) Так, я смотрю, тут вовсю обсуждают передачу "Третеий тайм". Чего ее обсуждать-то? Ну смотрел я ее позавчера, кажется. Абсолютно неинтересно, простым людям типа ОРГов слово не дали, даже не показали ни разу. А Порошина мне слушать неинтересно, я его 100 раз на ВВ читал, и не только, одно и тоже. Единственное, посмотрел на него - внешность явно человека с нетрадиционной ориентацией. :) To sfug: Привет тебе! Пропаганду вели и будем вести. :) Если не отключат. :))) Более того, если ты читал Стену во время ставшего уже легендарным "покаяния" Акса, то заметил, что мы там все равно опять пришли к единственно верномц выводу - Россия сильнее глобально. По крайней мере, мы с Аксом. Как другие, не знаю. :))) Но некоторым это обстоятельство, судя по всему, не понравилось, они начали писать сообщения типа "Вон отсюда!" и "Руки прочь!". :) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53842) sfug, 09.11.99 13:19:23 , Moscow , Russia Object Думаю тебя, как полиглота, сие заинтересует... Когда мы пили с Лидсами я не удержался и спросил: что же такое - скам? Ответ меня повеселил: -Знаешь что такое ванная? -Конечно. На лице Лидса явное недоумение. -Когда моешся, наливаешь воду. Представляешь? -Еще бы. Лидс поражен. Видимо трудно представить ванную в дикой России. -После того как помоешся, вылезаешь и выдергиваешь пробку. Понятно? -Да. Смотрит как бойскаут на генерала. -Вода сливается, а по перимету остается полска грязной пены, это и есть- скам... От себя добавлю: Есть русское слово- отстой. Сродни-скам. Это и есть ,наверное, интеграция России в европу..:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53843) sfug, 09.11.99 13:29:43 , Moscow , Russia Dow Jones Слава. богу! Как добрались я помню, было такси помню что под конец мы лыка уже не вязали. Как поймали тачку? Удивительно! На след день на работу выйти не смог. Ты в этом отношении просто супергерой. А крейга до сих пор не видно. Может его с собой Лидсы увезли?:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53844) Arigo, 09.11.99 13:30:42 , Москва , Россия По поводу «глобального» проекта на НТВ под названием «Третий тайм». О Савике Шустере я был более высокого мнения до этой передачи. Блин, неужели нельзя подойти более профессионально к созданию такого проекта? Блин комом-это еще мягко и заниженно. Не нравиться абсолютно все-от названия (ну вы меня поняли:))) и музыкальной обработки до самой концепции программы и атмосферы в студии. Получилось нечто промежуточное между «футболом в диалогах» и программой «про это и про то»:)) Похоже, что эта программа умрет так еще толком не родившись. Все к этому идет. А на Порошина вы зря гоните:)) Он мне напомнил Сергея Соседова-музыкального крЫтика из программы «Акулы пера» (если кто помнит такую передачу на ТВ6). «Чем меньше женщину вы любите, тем больше нравитесь вы ей» (с) не помню кто. arigo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53845) Колян Коляныч, 09.11.99 13:33:13 , Москва , Россия Ариго,включи асю на пять сек ,поговорить надо. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (53846) sfug, 09.11.99 13:38:36 , Moscow , Russia Arigo "Чем больше женщину мы меньше. Тем больше меньше она нем." А.С Пушкин :-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53847) tupoi, 09.11.99 13:43:32 , Тояма , Япония Сорри за офтопик, но немогу молчать:-)) Arigo, ну как же можно Пушкина не знать, "не помню чей":). Прикол в том, что я на этой цитате за свою жизнь уже 3 (три) бутылки коньяка выиграл. И все из-за этого слова "больше":))) Так вот звучит оно так : "...Чем меньше женщину мы любим, тем ЛЕГЧЕ нравимся мы ей..." Еще раз сорри за офтопик!! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (53848) 2M, 09.11.99 13:44:37 , Москва , Россия Бог с ним, с "Третьим таймом". Хорошо, что новая передача про футбол появилась. Она еженедельной будет? Вот и посмотрим, как они учтут нашу критику :) в ледующей программе... Меня сегодня больше фраза Грозного из интервью после "Алании" заинтересовала и обеспокоила: "- Все видели "Лидс" в матчах с "Локомотивом" и понимают: это очень серьезный соперник. Руководство "Спартака" рассматривает несколько вариантов с местом проведения домашней встречи. Только что к нам поступило дружеское предложение провести ее во Владикавказе. Но надо подождать ответа из УЕФА. Если этот вариант не пройдет, будем рассматривать варианты с московскими стадионами, а также три безвизовые южные страны. Пока я не хотел бы вдаваться в подробности. Что касается подготовки "Спартака", она может пройти либо во Владикавказе, либо в Тарасовке, если подогрев будет работать надлежащим образом." Это что, наподобии ЦСКА мы будем играть домашние матчи еврокубков в "Берлине" каком-то? И что это за три безвизовые страны? Израиль, Кипр и... Украина? :) Играли ведь уже с "Карлсруэ" зимой и ничего, все нормально было (сам тогда на "Динамо" замерз, но не досмерти). Не, в Москве надо играть, без вариантов... 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (53849) Egor, 09.11.99 13:44:59 , Москва , Россия А я "3-й" тайм не смотрел. То, что на ТВ именуется talk-show вызывает во мне чувство глубокой неприязни. Настолько всё это выглядит фальшиво, показушно, ненастоящще... Настолько скрыто унижает присутствующих и смотрящих зрителей, что смотреть Это (в любом из проявлений) - выше моих сил. Мне просто стыдно. Стыдно за самовлюблённых Якубовичей; стыдно за зрителей, которые выражают свои эмоции исключительно "по свистку"; стыдно за пожилых людей, которых бесконечно неуважительно прерывают, выставляя на посмешище и т.д. Неужели такая форма разговора c людьми - единственная из возможных? А может всё из-за того, что все эти "ведущие" глубоко презирают тех с кем им приходится общаться"?... Ничего не могу сказать о "3-ем тайме", но судя по высказываниям очевидцев всё в том же духе. Жаль... Про другое... У меня два вопроса к друзьям-коллегам, ВВ-шникам: 1) Что такое ИМХО? 2) Почему все, абсолютно, без исключения, так дружно ненавидят пресс-атташе Львова и журналиста Порошина? Тут Львову такие обзывательства придумывают, что аж страшно становится - что же он совершил? Ну, пьянь. Ну, гнило вёл себя по отношению к Васе и Ко. Цинично гноил и преследовал за убеждения . Ну, истово «шестерит»... Конечно это вызывает чувство неуважения к персонажу, но НЕ БОЛЕЕ ТОГО. Вот в чём для меня загадка. Откуда такая ненависть-то? Как будто Львов это нечто значительное и определяющее, на что нужно обязательно обращать внимание, обсуждать и клеймить. Нет, определённо - Загадка... То же с Порошиным. «...ярко выраженный гомосексуалист в пассиве» (с) Акс. Ладно Львов, но этот то чем плох? Сейчас могу навлечь на себя волну негодования, но честно признаюсь, что читаю все его статьи запоем. По-моему конкретно один из лучших в России писак на футбольную тему... А то, что СМ хаит... Да, флаг ему в руки. Нам то что? Нам от этого не жарко не холодно. Что он такого уж сказал? Замахнулись на «ВильЯма, нашего, так сказать, Шекспиру», а бабок вложили аккурат на детские «Три клёна» из репертуара ТЮЗа. Несправедливо обос.ал что ли? Не по теме? Кто так считает - читайте архивы. После Бордо, после Виллема. Вот они темы-то, всё те же... Одним словом просветите. А то не хочется отрываться от коллектива... -------------------------------------------------------------------------------- (53850) Павел В, 09.11.99 13:46:34 , Москва , Россия Копирайт Фонтан ==== Ну слава Богу!!!!! А то я думаю... Нет, ну я конечно человк пьющщий.. Иногда даже много пьющщий... Сижу вчера, гляжу спортновости на НТВ в 22 часа. Глядь: КС-ЦСКА 0:3. И хет-трик Кулика и 57 очей в таблице - все показано. Радуюсь, ясно. Дожидаюсь ФО, 15 минут слушаю хуйню Перетурина про то, как все забижают великий Спартак, дожидаюсь отчета. 1-1. И фрагменты. Все, думаю, здравствуй белая горячка (хотя до этого и не пил) Ну, раз думаю все уже началось, пошел и выпил. А оказывается не я один ЭТО видел. Н-да... НТВ - форевер... -(((( KingSize p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53851) AndrewZ, 09.11.99 13:49:09 , Stavropol , Russia Всем привет! Если кого-то интересуют все голы ЧМ 98 во Франции, заходите: http://www.infa.ru/map/russia_football/ dronnn@mail.ru http://www.infa.ru/map/russia_football/ -------------------------------------------------------------------------------- (53852) sfug, 09.11.99 14:04:24 , Moscow , Russia Егор А за что нам его навидеть? Когда и где последний раз ты слышал конструктивную критику своей команды от её руководства? Сплошные славословия тренерскому "гению" Романцева... На фанов ему начхать, НТВ хоть и коряво , но все же показывает матчи, а Липкий - обструкцию им устроил. Стоило Васе пару раз кольнуть в больное место , так сразу разрыв отношений итп .Из-за Львова я например совершенно перестал читать Сэкс. Газета стала похожа на "Правду" времен застоя. А Порошин - это тот писака которому не футбол как на таковой наплевать. Гораздо интереснее оказатся в центре скандала, им же затеянного и поплескатся в лучах Геростратовой славы. ИМХО т.е. IMHO- In My Humble Opnion -По Моему Скромному Мнению. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53853) sakhman, 09.11.99 14:07:51 , Южно-Сахалинск , Россия Вот это круто! Настоящий Фанский Спартаковский Сайт! Умный человек сделал! В-общем че я хотел сказать?! А, да! Спартак - Чемпион! Ниче народ, не будем расстраиваться из-за Лиги Чемпионов! Пошли в Жопу и Бордо и Спарта, нам некогда думать о неудачах, еще надо Кубок УЕФА выигрывать! Насчет Лидса, мне кажется, что матч можно не проводить, Спартак все равно выиграет(постучим по дереву), у него знаете, с англичанами как-то проблем не бывает! Сообщение болельщикам ЦСКА: обосралась ваща команда по самые уши, а сколько разговоров было, Цска впервый раз в Лиге чемпионов, Команду изменяйте, чайники,то, что ЦСКА проиграло - это круто, но вот мне обидно за то ,как кони нашу страну в Лиге представили! В общем работайте над командой! http://football.kulichki.net - заходите, неплохой сайтиК! ogiyenko@mail.ru Football.kulichki.net -------------------------------------------------------------------------------- (53855) Мурат, 09.11.99 14:11:59 , Алма-Ата , Казахстан 2М: А с Турцией у России нет безвизового режима? Тоже на юге. Egor: Меня это "ИМХО" тоже долго заставляло биться мордой в монитор. Потом объяснили, что это что-то вроде "исключительно на мой взгляд" или "совершенно не претендуя на звание истины в последней инстанции". mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (53856) Арти36, 09.11.99 14:13:52 , Москва , Россия Народ, МОЖЕТ КТО-ТО ЧЕГО-ТО НЕ ПОНЯЛ, НО СЕГОДНЯ В СЭ Я ПРОЧИТАЛ В ПОСЛЕМАТЧЕВОМ ИНТЕРВЬЮ ГРОЗНОГО, ЧТО ВОЗМОЖНО(!), ЧТО ИГРА СПАРТАК-ЛИДС ПРОЙДЕТ НЕ В МОСКВЕ, А ЧЕРТ ЗНАЕТ ГДЕ(НАЗЫВАЛИСЬ ТАКИЕ ВАРИАНТЫ КАК ВЛАДИКАВКАЗ, И КАКИЕ-ТО ДРУГИЕ ОБЛАСТИ ИЛИ ДАЖЕ СТРАНЫ)... ЧТО ЭТО ЗА ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО НАД ВСЕМИ БОЛЕЛЬЩИКАМИ... ОНИ ТАМ ВООБЩЕ УЖЕ ЧТО ЛИ СВИХНУЛИСЬ... А ПРИЧИН Я ВООБЩЕ НЕ ПОНЯЛ... ЕСЛИ ЭТО ИЗ-ЗА ПОЛЯ, ТО Х.......МУ ТАНЦОРУ ИЗВЕСТНО ЧТО МЕШАЕТ... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53857) Batigol, 09.11.99 14:21:29 , Москва , Россия Всем привет! Ну мы Великие! Как клево мы играли! Титов великолепен! Баранов просто пушка! А какая командная игра! А вообще грустно опять было смотреть. Игра без ударов по воротам, мелкий пас. Не знаю как с Лидсом они играть собираются. Что-то надо делать! Однозначно! gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (53858) Мурат, 09.11.99 14:22:40 , Алма-Ата , Казахстан Люди А, может, Грозный Казахстан имел ввиду? Тоже южная страна и режим уж точно безвизовый;-) Простите мне мой эгоизм, но было бы здорово! mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (53859) Флинт!, 09.11.99 14:22:53 , Москва , Россия Привет всем! "Третий тайм" не смотрел, и судя по отзывам смотреть не стоит:)) Как вам наша парочка в Сельте? Вот бы возвернуть их... Эх, мечты:(( По поводу переносов - по-моему бред. Уж если они на это пойдут, то на след. матч прийдет не 11 тыс, а горахдо меньше... ЗЫ. Народ не подскажете где можно подсмотреть голы наших легионеров в ЧИспании? -------------------------------------------------------------------------------- (53860) Shadow, 09.11.99 14:29:26 , Люберцы , Россия Сорри за оффтопик. Для всех, кто интересуется, что такое ИМХО и какие еще есть стандартные сокращения: нужно достать электронный словарь Lingvo, затем зайти на www.lingvo.ru, там есть дополнительный словарик "Hacker", в котором есть все эти аббревиатуры с расшифровками, причем есть и такие, которых даже старые фидошники не знают (т.е. чисто импортные). Все эти сокращения широко используются в чатах, гестбуках, конференциях и прочих средствах общения, т.е. нужно знать каждому, кто активно пользуется интернетом. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53861) Batigol, 09.11.99 14:31:29 , Москва , Россия 2 Акс. А ты тоже был на 3-ем тайме? Ты где сидел? Я просто тоже там был. А мне кстати передача понравилась. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (53862) Толик., 09.11.99 14:39:30 , Москва , Россия Всем привет! Пару слов для протокола.. Про Прагу много написано,Мосфильмовский расстарался как надо. Ща готовит фотографии. Но хочется добавить от себя.Про нас болельщиков. Один обожравшийся мужик на трибуне в Праге,ближе к концу матча заорал как резаный"Филя-пидо..з".Кричал несколько раз,и Филя его услышал..Обернулся,головой покачал,рожа у него была удивленная и злая одновременно.Мужику конечно напихали,но было поздно.. Мне было стыдно.А сейчас думаю,а может зря напихали, может всем сектором надо было кричать,не про Филю конкретно, а про Спартак? Как они к нам относятся?Приехало больше тысячи человек,а они даже не подошли к трибуне.Я могу понять -плохо играли,на это есть причины,но болельщиков через ..й кидать-это не в какие ворота!! Вот вам,вернее нам и продолжение- другую страну ищут. Я чо-то не понял,может мы им не нужны? Они видите ли рассторились..А мы не расстроились!? На трибуне обсуждали только это,с игрой-все ясно,но уважение к своим фанатам не проявить???? Я постораюсь дозвониться до ОИРа,но не факт,что получится. У кого получится- спросите обязательно,может политика в клубе сменилась и зря мы тут базарим? Тихон - образец во всем,был бы он на поле-точно пришел бы к трибуне.Класс парень,я с ним пообщался,Тит с Парфеном уж больно скромные,они нас немного испугались,хотя мы к ним обниматься не лезли и вели себя сдержано(трезвые потомучто!) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53863) Object, 09.11.99 14:41:02 , Осло Egor, насчет Порошина я тоже считаю, что нелюбовь к нему во многом от эмоций. Его ориентация - вообще не наше дело. У Чайковского тоже была ориентация. В "3 тайме" его необязательно было показывать просто потому, что его и так везде много. Но вот насчет Львова дело серьезней. ИМХО, многое в отношениях Спартака с СМИ навязано Львовым. Где-то в начале года я бросал сюда рецензию на львовскую статью в журнале "Спартак" - статья его вроде бы посвящена игре в Мадриде с Реалом, а в действительности - обвинению всех во всем: журналистов, ессно, венгерского арбитра, который, по мнению Львова, мстил за 1956 год (!!!), и так вплоть до Динамо Киев. Потом доводилось читать с ним другие беседы - это явно распущенный, потерявший контроль над собой человек. Александр Бывший Москвич имел с ним разговор в Израиле и писал здесь, что Львов даже этот сайт воспринимает как конкуренцию себе лично. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53864) Арти36, 09.11.99 14:51:19 , Москва , Россия 2 Толик Толяныч, просто молоток... и вообще вы ребя - молодцы, что поехали... Я и сам собирался, но что-то так расстроился после Виллема, что решил не ехать, а под Новый год туда подскочить... Нафлудить им на Карловом мосту, что Спартак- чемпион... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53865) TimVK, 09.11.99 14:51:42 , Купавна, Московская обл. , Россия А кто читал в СС про то, что Юран думает "сладкой парочке" Тихонов-Титов? И как вы к этому относитесь????? -------------------------------------------------------------------------------- (53866) Bad, 09.11.99 14:53:20 , Moscow , Russia Батигол, ты здесь? Коньяк готов отдать хоть завтра. Он у меня дома стоит. Только не Реми Мартин, а Хеннеси V/S/O/P, 0.5 л. Годится? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (53867) opossum, 09.11.99 14:56:25 , cnfdhjgjkm , hjccbz Думаю, про Титова и Тихонова - чистая правда. Юран не похож на человека, который будет врать. ytne ytne -------------------------------------------------------------------------------- (53868) Борода!, 09.11.99 14:56:38 , Одинцово Почитайте сегодня в СЭ футболе л договорных матчах в СССР. Прикол, я тока быстро успел просмотреть, но судя по всему говорить о договорниках и не ставя в центр разговора Динаму Киев невозможно. Может каждая команда и сыграла свой договорняк, но представить ДК без такого трамплина невозможно. Тока они из (пост)советских команд в Еврокубках пытались судей коррумпировать. Вот оно где Киевское золото, как сказал один персонаж одного известного советского сериала: "А золотишко то самоварное". А Порошин смахивает на пидера, если кому то до лампы, мне лично неприятно. Представьте, вы сидите за олбеденным столом а вам промеж блюд на стол кладут жабу пупырчатую либо иного склизкого гада. Как, аппетит поднимется? Вот такие же и у меня ощущения при виде Порошина. ИМХО, весь этот унисекс надо на МТВ, пусть там парят друг друга по полной программе. Пусть хоть футбол останется вне зоны гомосексуальной заразы. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (53870) Борода!, 09.11.99 15:02:58 , Одинцово Кстати, по последним слухам Толстых договорился пот деньгам с Терехиным и тот уже в Спартак не придет. Хотя непонятно на херась он нам был нужен. У меня при слове Терехин вспоминается какой нить Канищев. А Кечинов вчера порадовал очень сильно. Забыли када в последний раз вот так забивали. Вместо таких чудесных голов мы обычно видим тухлую перепасовочку в стиле дебилз вдоль штрафной. Такой непрофессионализм. Ширко мразь, куй када забьет так как Кечинов вчера. Для этого мозги нужны, а в дереве их нет. Кстати, на днях в городе Борисове был махач фанов Динамо Минск с местными ментами. Вырвано более 40 кресел. Для фанатской Белоруссии - рекорд. Вообще событие. Я какую то инфу кинул на объединенную хулиганскую гостевую. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (53871) Малыш НН, 09.11.99 15:07:06 Мне кажется, что "3 тайму" крайне не подходит выбранная форма программы, так называемое "ток-шоу". Гораздо проще было бы сделать более традиционный вариант типа диалога постоянного ведущего (Савик Шустер отлично справился бы с этим) и приглашенного гостя (ведущие спортивные журналисты, тренеры). Гораздо интереснее было бы послушать диалог двух интересных журналистов, к тому же разбирающихся в футболе (например, Савик Шустер и Василий Уткин), чем выслушивать умозаключения Байдачного (или он еще не все сказал на посту главного тренера?). А из нынешней программы только помощница Савика Шустера и запомнилась (оставляет глубокое впечателение...), да г-н Порошин (зря на него здесь так наехали; он имеет право на высказываемое мнение, ведь он не у нас в гостевой все это говорил). А что еще за ерунда с возхможным переносом матча? Кто-то холода боится и зимнего поля - да это наш последний козырь (исходя из того, что мало какие еще остались перед матчами с "Лидсом"). -------------------------------------------------------------------------------- (53873) Dow Jones, 09.11.99 15:16:35 , Москва , Российская Федерация Перенос матча с бритишами из Москвы считаю апофеозом дебилизма. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53874) Павел В, 09.11.99 15:24:09 , Москва , Россия Мда, не знаю, как начать. Ну, поехали. Короче, сегодня, видимо, открывается кампания продаж, переходов, обменов игроков. Кто вылетает, кто остался - все известно. Жемчужина, Шинник - на продажу. Первая Лига - те, кто не попал в вышку, особенно Сокол, Торпедо-ЗИЛ - тоже. Настроение таково, что Спартак будет продавать отстой и покупать суперигроков. Хотя есть признаки, что не все так просто. Тихонову исполнилось 29 лет, и - не ему, так его семье,- пора задумываться о будущем. Пример Юрана и Цымбаларя перед глазами. У Титова контракт заканчивается через год. Т.е. через год он не будет обязан клубу и сможет поехать, куда захочет. Если в ближайшее время не подпишет новый контракт со Спартаком. Года на три. Сейчас ему 23. Хорошая позиция для старта в Европе. Последние результаты Спартака не способствуют игре на повышение, и 22 млн за Егора не срубишь, а 10-12, которые СМ не досчитался, не выйдя во второй круг (и, может быть, уже расписанные по статьям - кто знает?), надо где-то искать. Короче, как вам вариант - Семак (условно) на месте Титова, а Евсеев - на месте Тихонова? А чтобы не быть голословным - цитата с Фонтана. ==== Так б...я, имею точную инфу, что внучек уезжает в "Дженую", а балерина в "Монако". Dimon, Москва, Россия, - 9 ноября 1999 г. в 9:31:13 (MSK) p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53875) ivan_grozny, 09.11.99 15:30:04 , Moscow , Russia Ну кто-нибудь! Скажите как выглядел вчера Деметрадзе?! grozny_ivan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53876) Жозефина, 09.11.99 15:31:36 , Санкт-Петербург , Россия Физкультпривет,спартачи! Кто на прошлой неделе читал откровения Юрана в "Советском Спорте"? Я по жизни обладаю невянущими ушами,но после прочитанного у меня волосы встали дыбом! Неужели все это правда? И про то ,что команда на два лагеря разделена, и про то, что Тиша Цилю сплавил ради капитанской повязки. Кто-нибудь,скажите что-нибудь ради бога! -------------------------------------------------------------------------------- (53877) Egor, 09.11.99 15:31:46 , Москва , Россия Про футбол (СМ-Алания): ФИЛИМОНОВ: Вроде как пособраннее стал, но на выходах по прежнему "сосёт" справно. А вообще о нём говорить желания нет никакого... ХЛЕСТОВ: На фоне "аланийцев" был велик. Дважды удивил: 1) Нанёс дальний удар метров с 30-ти и попал (!) в створ ворот. Это уже прогресс! 2) Получив удар по ногам упал и не сразу не встал. Вижу подобное впервые. По крайней мере в этом сезоне... БУШМАНОВ: В борьбе с великолепными "аланийцами" был непроходим. ЕВСЕЕВ: То, что лучше он, чем самоотверженный идиот - факт. Если проголосуем, получится: Евсеев-85%, Ковтун-15%. Правда слегка он непонятный какой-то. То поразит в хорошем смысле, то ошибётся. И так через раз... БУЛАТОВ: Опять оказался на месте "опорного", как в 1-ом круге. И смотрелся весьма прилично. Здорово смотрелся против мастеровитых "аланийцев". Отчего заслуживает звания игрока "европейского класса". ТИХОНОВ: Хватило хоть ума не радоваться голу, в котором очень и очень поспособствовал Хапов, скинувший мяч, летящий к защитнику, прямо на ногу лучшему игроку СпортЭкспресса. ТИТОВ: Потрясающще переигрывал техничных и цепких "аланийцев". Обводил, пасовал, обгонял словом - превосходил... Его уверенная игра против такой сильной команды как "Алания" заставила вновь восхищаться знаменитой спартаковской связкой Ти-Ти (в простонародье - "ТиТьки")... КЕЧИНОВ: Порадовал. Может того... воскрес!? Тьфу-тьфу-тьфу, тьфу-тьфу-тьфу, тьфу-тьфу-тьфу... Кстати, удивительно то, что все действия (обводки, движение, удар(!)) были произведены с опущенной головой (!). "Рог в землю". У каждого свой штиль... БЕЗРОДНЫЙ: Заменяет тактическую выучку беготнёй по полю. Сырой абсолютно. Его "драть" надо, а ему похвалы расточают. Вон, с Кириленко из ЦСКА пример бы брал... РОБСОН: Никакой. Абсолютно... ШИРКО: Мне понравился. Летал просто по полю. Выложил три (!) стопроцентно-голевых паса: Робсону,Титову и Безродному. Всё запороли... Один с закрытыми глазами с трёх метров мажет, другой "одноногий", ему, оказывается "не под ту дали", третий - "звезда", в другой раз получится, моменты будут... Я нашего "голеодора" в субботу вспоминал. Когда Морьентес просто шедевр забил "Райо". Принял, развернулся и правой ногой с подъёма обвёл вратаря впритирку со штангой. Всё в два касания (я в этот момент представил, что бы Ширко "исполнил". Коряво-неестественно-согнутая под углом 90 градусов "клюка"-нога 45-го размера и мяч, улетевший куда-то навсегда... Всё ведь у него есть. А забивать не умеет. Хоть репетитора ему нанимай. Только не Черенковых-Родионовых отстойных всяких, интеллигентишек мягкотелых, а нормального дубоватого забивалу. Типа Блохина... Приходит Блохин на тренировку и говорит Ширко: "Так, Лысый, а ну - сюда, быро!". - Ты, кто? - Я-Ширко. Нападающий. Ну, помните... УЕФА, Аякс - Спартак Москва. - При чём тут Акс_Спартак_Москва, мудило незабивное? 100 выходов один на один, 200 ударов с "точки", 300 - головой. Попробуй хоть раз не попасть в "раму"... Время пошло! Не нулевой же игрок. Обидно. Сколько можно в "дубах" ходить!?... БАРАНОВ: Забил нужнейший мяч в ворота "аланийцев". На 90-й минуте. Молодец! -------------------------------------------------------------------------------- (53878) Борода!, 09.11.99 15:32:27 , Одинцово Мне кстати "Третий тайм" во многом понравился. Хотелось бы: (1) Пусть идет в прямом эфире; (2) Пусть зрители побольше участвуют; (3) Поострее темы, пусть кто нить осмелиться по ОИРу в прямом эфире на всю страну пройтись. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (53879) Dimentiy, 09.11.99 15:32:54 , Саранск , Россия Всем привет! Большая радость за Валеру Кечинова! Красавец! От людей, знакомых с ним близко, известно, что с такими коленями как у него люди всю жизнь с палочкой ходят, а он такие голы делает! Мужчина! Не сломали бы только опять. С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53880) sfug, 09.11.99 15:43:10 , Moscow , Russia Эта значить... Намедни у одной из наших прелестных собеседниц, а именно у мадемуазель Morgana случился день варенья... исполнилось Их Высочеству, как и любой барышне, ессно16 лет с чем ,позвольте, поздравить через книгу т.к. аська внезапно глюкнула. :-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53881) kotov, 09.11.99 15:50:57 , Чебоксары , Russia Ну, как выглядел Деметрадзе? Лысый, ростом невелик... kotov@chuvsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53882) Жозефина, 09.11.99 15:55:44 , Санкт-Петербург , Россия А почему это,собственно говоря, перенос матча СМ с Лидсом - это дибилизм? Задницы морозить на "приятном" московском холодке не вам,господа. А насчет зрительской аудитории я вам так скажу: если матч будет во Владикавказе,то стопроцентно чаша будет полнеханька. А прогуляться в южный город из такой холодины лично я не против. В первый раз что ли? -------------------------------------------------------------------------------- (53883) sfug, 09.11.99 16:01:56 , Moscow , Russia ИМХО Владикавказ отпадает. Тама пальба рядом. Остаются Ростов-папа, Малая Земля и Тёмные ночи, а там газоны хреновые. Может и лучше чем Лужниковский каток, но все равно... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53884) Jey, 09.11.99 16:06:19 , Russia 2 sfug От Владика до пальбы очень далеко, а вот поддержка бы там была, конечно. Был я там пару раз в командировке -------------------------------------------------------------------------------- (53885) Nouv, 09.11.99 16:07:14 А вот интересно - заслужат орлы от нас трояк за сезон, если Лидс пройдут? Если не пройдут, то два бала - красная цена за 1999 год. Третий тайм, к счастью, не видел. Вообще на фиг непонятно зачем нужны ток-шоу о футболе. Большей билиберды не придумаешь по определению. Ну ладно там Вайнштейн любит с людьми общаться, но здесь то драгоценное время отнимают о людей, которые умеют делать хорошие передачи. Лучше б второй тайм Сельты прогнали в это время. Ведь назначение передачи - будет она лучше или хуже не важно - опять сводить счеты в околофутбольном мирке, высказывать тупые или заеженные мысли и т.д. И время то какое классное, сюда бы ФКлуб, а то я его редко когда видел... nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53886) AirVit, 09.11.99 16:07:57 , Москва-Екатеринбург , Россия Нет, уж, увольте, позриться, так до конца, и перед своей публикой! Или забыли выезд в Тулу? Если они хотят опять проиграть нехай едут в Сочи, а если собираются перед нами реабилитироваться, пусть тут в Луже, на Вокзале, на мусарне, где угодно, лишь бы подошли к нам, да извинились за этот гребаный сезон!!! AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53889) rudy, 09.11.99 16:30:21 , Москва , Россия Толян, у тебя не работает мыло (не могу достучаться). Это было 5.11.99 сообщение 53143. Читай не обалдей. -------------------------------------------------------------------------------- (53890) marmary, 09.11.99 16:38:06 , Москва , Россия Вот развели тут гомофобию. А между прочим, футболисты ваши (наши) тоже хороши, зачем они красные колготки одели? Провоцируют!:-))) Один только Ширко – молодец, бегал в каких-то несексуальных кальсонах! Настоящий мужик!:-))) Morgana! С Днем рождения! Всего тебе! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53891) ORG, 09.11.99 16:40:11 , Москва , Россия АРИГО!!!!!!!! Срочно!!!!!! отдай модем!!!!!!! ВСЕ я в ауте.....нужен инет!!! Будь сегодня дома вечером обязательно!!!!!! org76@mail.ru http://www.spartak.org/ifcs -------------------------------------------------------------------------------- (53892) Batigol, 09.11.99 16:45:23 , Москва , Россия 2 Bad. Я все время здеся. Просто иногда работы много и не успеваю в книгу глянуть. Насчет коньяка предлагаю пересечься, засесть где-нить, познакомиться и распить. Можно еще народ с книги подтянуть. P.S. А ты чего на мыло не отвечаешь? gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (53893) Dow Jones, 09.11.99 16:46:45 , Москва , Российская Федерация Вот нескоко ссылок надыбал интересных. Sitesi Ultras Italy www.tifonet.it/empoli/rangers www.irriducibili.freeweb.org www.tifonet.it/free/ggpisa www.geocities.com/colosseum/field/6220 www.tifonet.it/free/curvanordgrosseto http://space.tin.it/io/giobarsa www.tifonet.it/spezia/us74 www.planet.mi.it/fdl www.tifonet.it/free/nocsmessina www.mctl.it/viking www.tifonet.it/fiore/settebello/index.html www.tifonet.it/free/panthersfano77/index.html www.cnet.it/fair/ultrabn www.geocities.com/colosseum/7867/index.html www.geocities.com/eureka/1824/index.html www.geocities.com/eureka/1105/index.html http://users.iol.it/stiv_b http://www.ticino.com/usr/mrjones http://utenti.tripod.it/lons/index.html http://www.freeweb.org/sport/Borgosesialcoolic a http://www.mctl.it/viking www.tifonet.it/free/tamtam http://www.tifonet.it/free/ggpisa http://www.bmnet.it/bwfigters http://www.tifonet.it/free/ufv1984 http://utenti.tripod.it/ultrasalerno/ RANGERS EMPOLI IRRIDUCIBILI LAZIO GRUPPO GALLERIA PISA ULTRAS CATANZARO ULTRAS GROSSETO ALCOOL BARI ULTRAS SPEZIA 1974 FOSSA DEI LEONI MILAN NOCS MESSINA VIKING GUERRIERI SALERNO 7 BELLO VIOLA PANTHERS FANO ULTRAS BENEVENTO ULTRAS SAMPDORIA ULTRAS TERNANA ULTRAS CARRARA 1978 WILD KAOS NUOVO BASKET MODENA '95 BAD BOYS LONSGROUP REGGINA CURVA SUD BORGO SESIA ALCOOLICA VIKING GUERRIERI SALERNO NUCLEI SCONVOLTI GRUPPO GALLERIA ULTRAS PISA 1995 FIGHTERS ULTRAS FIGHTERS VIAREGGIO ULTRAS SALERNO Europe www.ultramarines.com www.geocities.com/Colosseum/Park/8770 www.frente-atletico.com www.geocities.com/colosseum/field/7710/idex.ht ml www.geocities.com/colosseum /field/8819/index.html www.geocities.com/colosseum/loge/8016/main.htm l www.geocities.com/colosseum/9164/index.html www.geocities.com/colosseum/arena/3977/ULTRASD OAP.html www.geocities.com/Colosseum/Track/6065/ ULTRAMARINES BORDEAUX HOOLIGANS FRENTE ATLETICO - A.MADRID ULTRAS SUR REAL MADRID LIGALLO FONDO NORTE ULTRAS FRANKFURT ULTRAS VIESEU ULTRAS DO ATLETICO Z-SIDE SITES MODS www.geocities.com/sunsetstrip/4095 www.modernist.com www.nittygritty.se/uppers/ listen.to/dtk listen.to/spytime www.modernist.com/detour/index.html www.macspages.com DTK SITO UFFICIALE DTK UOMO RAGNO MOD CLUB SITO MOD TEDESCO FEVER ONLINE SITES SKINHEADS www.arrakis.es/~bullfrog. www.wi2.uni-rlangen.de/~jsleibig/skins1.htmlsk inheads members.tripod.com~Lolo/index.html/ members.tripod.com/~eta/ www.cybernet.net/~micetrap/njskin2.html www.skinnet.demon.co.uk/bhs.htm members.aol.com/tucosi/tuono.html members.tripod.com/~nordie/main.htm BRONCO BULLFROG (SPAGNA) SKINHEADS (GERMANIA) SKINHEAD GIRL (SVEZIA) CHARLEMAGNE HAMMERSKINS NEW JERSEY SKINHEADS (USA) BRITISH HAMMERSKINS SKINHEADS TUONO RECORDS (ITALIA) U.S. SKINS (USA) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53894) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 16:52:12 , Москва , Россия 2 Sfug Привет еще раз. Ты так и не понял? Целью последней нашей акции было конечно же не покаяние Акса(пока жив, давить врагов буду до искоренения!), а доказать нашей общественности тупость хохлятских пионеров, уверенных в силе своей сборной и ДК. Я думаю все уже все поняли и на Акса не злятся(просто не за что!). Кроме того, к сожалению последняя акция закончилась очередным, 6 по счету отключения вашего покорного Акс_СМ со Стены! Неужели вы не поняли, что в ответ на мое так называемое покаяние полилась уйма дерьма от хохлов? В этом и есть доказательство тупости киян, их невохмозность принимать компромиссные решения и абсолютное непонимание того, что их ДК - отстой. :-)))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53895) Batigol, 09.11.99 16:53:38 , Москва , Россия А адрес-то где 7 Bello Viola? Кстати, классная группировка. Я там несколько человек знаю. Я вообще считаю, что на Curva Fiesole во Флоренции самые крутые и красочные шоу. Что год назад там на Юве было, это не передать! gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (53896) rudy, 09.11.99 16:54:55 , Москва , Россия Egor: Тебе случайно Жванецкий не сродственник? -------------------------------------------------------------------------------- (53898) Dow Jones, 09.11.99 17:03:35 , Москва , Российская Федерация Эти ссылки нашел случайно на сайте какой то сицилийской бригады. Кстати на сайте Лидса написано что играем на Динаме. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53899) sfug, 09.11.99 17:04:49 , Moscow , Russia АксСМ А бумерангом все это шарахнуло по ВВ... Надо было хотя бы нас предупредить о том какие у тебя в голове комбинации :-) "Что у женщины под юбкой, а у мужчины в голове? Комбинация...." (с) С.Довлатов. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53901) sfug, 09.11.99 17:08:01 , Moscow , Russia Dow Jones Гарри кинь адресок Лидсовского сайта плз. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53902) ORG, 09.11.99 17:08:45 , Москва , Россия Толик привет.....слушай не могу найти Мосфильма....он мне очень нужен срочно.....у меня здесь проблемы серьезные возникли.....если он появится то пусть звонит мне на работу 976-6666 до пол седьмого но не позже....Завтра это уже не мой рабочий теелфон :((( Админы сорри ну очень нужен человек... org76@mail.ru http://www.spartak.org/ifcs -------------------------------------------------------------------------------- (53903) Леонидыч, 09.11.99 17:08:58 , Рязань , Россия Мое подчтение всем нашим красно-белым!!! Крайне отрицательно отношусь к идее переноса матча на другое поле с Лидсом. Где-то в глубине души надеюсь, что в этот раз наши стрельнут. Хотя бы и без Тихона. А что вообще слышно в клубе, кто-нибудь знает??? P.S. Выпивал на празднике с конями. Один брякнул, что Спартак — дерьмо. Я ему дал в ухо. Еле отбился. С верой в Спартак!!! -------------------------------------------------------------------------------- (53904) ORG, 09.11.99 17:09:07 , Москва , Россия Толик привет.....слушай не могу найти Мосфильма....он мне очень нужен срочно.....у меня здесь проблемы серьезные возникли.....если он появится то пусть звонит мне на работу 967-6666 до пол седьмого но не позже....Завтра это уже не мой рабочий теелфон :((( Админы сорри ну очень нужен человек... org76@mail.ru http://www.spartak.org/ifcs -------------------------------------------------------------------------------- (53905) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 17:13:43 , Москва , Россия 2 Sfug Я как раз хотел предупредить, но один наш товарищ.... опередил. Кроме того, неужели ты так обо мне подумал? Сфуг, ты это зря! Я - красно-белый отморозок, на фронтах инета громивший фрагов всегд а и всюду. Так что, брат-спартач, это была скорее неподготовленная акция, но,согласись, весьма мощная. Слышь, кияне, доберусь я до вас! Соскучились по спартачам поди? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53906) зритель, 09.11.99 17:16:04 , С-Петербург , Россия Пока книга не грузилась,слазил на ПФЛ.В заявке на команду Парфёнов-россиянин!Так как же его на сбор перед Словенией южные соседи вызвали? О ток-шоу.Не смотрел(на Локо Спб ходил,будь он неладен)Если кто помнит,Гена Орлов у нас в Питере делал что-то похожее(Пенальти-называлось).Я посмотрел один раз, и отказался вообще смотреть передачи о футболе где больше говорят,чем футбол показывают.Интересно конечно вопросы позадавать,но если передача не охватит всех болел,то,ИМХО,рейтинга не будет(моего точно:)Видимо должны быть единовременные акции,посвящённые какой-то одной теме,типа,"Старого телевизора" или "Намедни".Вот это я бы посмотрел с удовольствием.Историю то ведь,по большому счёту,не знаем,а там наверняка ответы на ,если не все, то многие вопросы есть.Да и в нынешнем грязном белье не очень хочется копаться. На счёт переноса матча с Лидсом,это правда или ещё не решили?Я дальше Москвы не смогу:(((( olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53907) Vovyan, 09.11.99 17:26:59 , Москва , Россия Ну вот, поработали маленько, можно и в Интернет заглянуть... :) И что мы там видим? Да ничего, народ активности не проявляет сегодня что-то. :) Может какую-нибудь тему интересную обсудим? To Morgana: Поздравляю с Днем Рожденья и желаю всего самого наилучшего! Счастья, здоровья, успехов в труде... Ну и уж само собой - чтоб Спартак взял Лигу, а Россия стала чемпионом мира! :) Это я всем местным обитателям желаю по такому же поводу. :))) То Акс: Акс, тебя чего, опять отключили? :((((( А за что? vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53908) Колян Коляныч, 09.11.99 17:29:51 , Москва , Россия 2Org Лёха ,может тебе мобильный Мосфильма кинуть? у меня с асей что-то,пиши в книгу. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (53909) kamehob, 09.11.99 17:30:34 , Москва , Россия Доброе утро. Чуть-чуть статистики. Уникальный рекорд установил в прошедшем чемпионате Максим Бузникин. Он был заявлен на 31 (!) матч чемпионата. При том, что каждая команда проводила только 30 таковых. Спасибо. kamehob@flagship.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53911) Dow Jones, 09.11.99 17:39:02 , Москва , Российская Федерация А вот здесь можно найти ссылки на все основные европейские бригады. http://www.tifonet.it/free/curvanordgrosseto/l inks.htm#13 iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53913) Dow Jones, 09.11.99 17:42:08 , Москва , Российская Федерация Sfug Официальный сайт Лидса-www.lufc.co.uk iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53922) Morgana, 09.11.99 18:09:42 , Mосква , Россия Спасибо огромное за поздравления! Vovyan, с удовольствием принимаю твое пожелание! Даешь следующую Лигу Чемпионов в честь всех болельщиков, фанатов и просто очень хороших нас! :)))) morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53923) Chilavert, 09.11.99 18:15:24 , Таллинн , Эстония Слыхали новость - игра с Лидсом состоится на стадике Динамо. Источник - сайт Лидса http://www.lufc.co.uk/index2.shtml. :) Нехило, правда. То ли мы такие тормоза, что не знаем, до сих пор где наша команда играет, либо англичане нехило офуели. А ваще этот их официальный сайт - фуфло, напоминает интернет - магазин.Коммерсанты, мля. Так же краем глаза усмотрел, что инглиши положили глаз на Реброва. С уважением, Chilavert. gin@infonet.ee -------------------------------------------------------------------------------- (53926) 2M, 09.11.99 18:18:25 , Москва , Россия Итоги прогноза стартового состава "Спартака" в матче против "Алании". ------- --------- -------- ------- ------ Поступило 13 вариантов состава. Кто-то из оставшихся в строю прогнозистов поставил в свой состав дисквалифицированного Ковтуна, кто-то (большинство) не учел отъезд Парфенова в сборную Украины, кто-то (меньшинство) "рекомендовал" ОИРу глобальные перестановки в составе. В результате основной состав не угадал никто, а по 10 очков набирают: cat, Балу, вариант "СЭ", Поручик. По 9: Accept, Casper, TRIV, Костя, Паша из Таллинна. По 8: Maxspm, OK, Фили. Итоговый рейтинг после 29-ти прогнозов ("порог участия" - 15) выглядит следующим образом: Casper - 289 (29) вариант "СЭ" - 288 (28) Accept - 284 (29) Jho Jhonson - 283 (27) Maxspm - 283 (27) Victor-novichok - 283 (27) MadMat - 277 (28) OK - 276 (27) Дремучий - 276 (24) Балу - 275 (26) Поручик - 273 (26) ROM - 267 (23) Лёха (Таллинн) - 263 (23) Craig - 261 (21) Yan - 258 (22) Drakula - 252 (20) Savio_Spb - 251 (20) Vasiliy - 251 (20) mihail - 242 (16) Костя - 242 (18) Engineer - 241 (17) TRIV - 241 (19) Паша из Таллинна - 237 (17) Тупица - 236 (16) APav - 234 (17) Фили - 214 (15) P.S. В конференции "Прогнозы" сделал объявление о приеме вариантов стартового состава "Спартака" на матч 1/8 Кубка России против саратовского "Сокола" 13 ноября. Этот прогноз станет последним на матчи СМ во внутрироссийских соревнованиях в этом сезоне. После него рейтинг прогнозистов примет окончательный вид. 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (53927) mihail, 09.11.99 18:20:15 , Петрозаводск Парфенов является гражданином Украины и заигран за ее сборную. Поэтому за Россию выступать не может. Но с прошлого года он также гражданин России, т.е. наш (мой) соотечественник. Прием Парфеновым Российского гражданства позволил Спартаку сократить квоту на иностранцев в Европе и дома. mihail@st.karelia.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53928) JB, 09.11.99 18:20:16 , Cologne , Germany 2 All: Статеечку вот тут прочел.... IMHO, грамотно мужик пишет... хотя и печально...:-( http://www.football-review.ru/archive/nov_2_99 /nov_2_99_5.htm a.nickolaev@telesens.de - -------------------------------------------------------------------------------- (53930) serggriv, 09.11.99 18:22:34 , Moscow , Russia 2 Леонидыч Зря коня в ухо бил.... Может он в чем то сейчас и прав serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (53931) rediska_nn, 09.11.99 18:26:31 А Спартак в рейтинге УЕФА поднялся с 17 места на 13 - информация из выпуска ОРТ 18.00 :-) Какая беда, какая беда - Спарта - Спартак 5:2 rediska@inbox.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53934) Коляныч, 09.11.99 18:34:26 , Томск А может сразу в Англию матч перенести? 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53941) Uzbek, 09.11.99 19:04:49 , Подольск , Россия 2 everybody Странные дела происходят в клубе. Стоило Юрану начать рекламировать гостиницу "Украина" в журнале "Спартак", так его попёрли из команды. Позже вместо Юрана в мир шоу-бизнеса решил окунуться Цыля. Результат тот же: изнурительные тренировки с основой "Торпедо-ЗИЛ" :))) Уважаемый г-н Львов! Прекратите развращать и разваливать команду. Лёгие рекламные деньги, а также тлетворное влияние визажистов и стилистов разлагают профессионалов :))) Предлагаю в качестве фотомодели попробоваться Вам:))) С уважением. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53943) Jey, 09.11.99 19:16:53 , Russia 2 Uzbek Привет. Согласен на 100 %. Я уже тут писАл - фигура "липкого" явно недооценивается :-(((( -------------------------------------------------------------------------------- (53944) ID, 09.11.99 19:17:25 , МОСКВА , РОССИЯ Всем привет! Практически завершен сезон и на ВВ медлено, но верно наступает время оффтопа. Скоро мы вновь узнаем, что наши южные соседи думают о нас, а некоторые из наших - о них. Надеюсь, что Боб & Со скрасят унылые зимние будни. Ну и надеюсь на хорошие вести с трансферного рынка и верю в перемены в руководстве Клуба (оптимист, мля). Идея о переносе матча с Лидсом из Москвы - маразм. На юге России нет ни одного стадиона, который имеет пристойную поляну, да и месить грязь в конце ноября удовольствие ниже среднего. Правда припрется энное кол-во местного люда поглазеть на СМ, а даже скорее на аглицких игрунов. Перенос игры за границу РФ - это полный киздец - играть два выездных матча. Глупее этого может быть идея о переносе игры в Киев на Олимпийский или во Владивосток (tupoi, там помоему в ноябре погода вполне умеренная?). Интересно, чем все это закончится - стадион в Подмосковье, еврокубки в Турции??? З.Ы. Уезжая утром от родителей в Митино видел тов.С.Юрана за рулем своего авто. Херя все правила дорожного движения его "джип" Барбус (кто знает - тот поймет) унесся в сторону центра. На тренировку, наверно? id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53945) Uzbek, 09.11.99 19:25:51 , Подольск , Россия 2 Jey Здорово. Он, наверное, украинцев не любит:))) После Юрана и Цыли думаю ему самое время подключать к рекламной кампании Парфёнова. Этот так вообще за НИХ играет. Его отсутствие в матче против Алании очень настораживает. С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53946) ку, 09.11.99 19:54:07 , Киев А почему СМ называется народной командой? Есть импортные игроки и болелы, поэтому правильней будет СМ называть международной командой. -------------------------------------------------------------------------------- (53947) Мастер О, 09.11.99 20:02:54 , Хабаровск , Россия 2ку-ку Называй как хочешь. А ДырКа дворово-украинская команда? master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53949) Мастер О, 09.11.99 20:12:31 , Хабаровск , Россия Сыграли мы вчера неплохо,но что-то Алания как-то убого смотрелась.На уровне первой лиги.Радует только что у Лидса спад намечается.Валерка выходит на прежний уровень!(Дай Бог). Во Владивостоке играть смысла нет,там мерзкая погдка в ноябре. Лучше в Москве,хоть поддержку обеспечите.А нам всё равно по телеку смотреть.Интересно покажут матч в Англии??? Локо не показывали!Трансляция УЕФА по ОРТ вроде должна быть. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53951) зритель, 09.11.99 20:28:11 , С-Петербург , Россия 2 (53890) marmary Эх Марина, не видела ты колготки на главном арбитре Локо Спб-Тюмень. Чёрные,полупрозрачные,но так как он куплен был ,то всем известную фразу крикнул только я,да и то в уме:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53952) dyren, 09.11.99 20:29:17 , MOSCOW , RUSSIA Не по моему мнению Спартак ваще играть не умеет собралась шайка каких-то мужиков бегает по полю и штаны протирает!!! за исключением Тихонова .Ну я не прав???Это моя точка зрения ,а ваша???? tormoz@mail.ru N/A -------------------------------------------------------------------------------- (53953) Александр Пермский, 09.11.99 20:29:34 , Пермь Прочитал "прямую линию с Юраном". Если этот парень не врет, про Тихонова и Титова, то картина вырисовывается ужасно грустная, лучше бы уж он, действуя по системе "красиво не соврать - истории не рассказать", все это придумал. А про кличку "барсик", конечно очень забавно, можно сказать, если не самое лучшее, то точно самое веселое место "прямой линии". tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53954) Slonik, 09.11.99 20:34:27 , Kyiv , Ukraine Для тех, кто не орет всякую чушь, а окромя "Спартака" интересуется еще и другими командами - интересная статья о вратаре ДК Шовковском: http://www.dynamo.kiev.ua/Press/Interv/sasho.h tm ;-) oldem@oldem.kiev.ua http://www.oldem.kiev.ua/ -------------------------------------------------------------------------------- (53955) Мастер О, 09.11.99 20:39:45 , Хабаровск , Россия То что говорил Юран,так же верно,как и ученье Маркса ! master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53956) In-Out, 09.11.99 20:48:45 , Москва , Россия Привет всем! Не по теме: Вчера смотрел по ТНТ Евро Фут Неделю. Там показывали достаточно неновый :) матч Аякса и Роды (вроде бы). Таки вот, рассказываю. Аякс на Арене ведет 1:0. Все ОК. Вдруг на последних минутах Рода сравнивает счет. Упс. Аякс ломится вперед и пропускает контратаку- нападающий ломится к воротам, а за ним бежит молодой дефендер Аякса, на поле появившийся только из-за травм основных защитников. Таки вот, этот вьюноша без зазрений совести завалил форварда у самой линии штрафной и получил красную. Вроде бы ничего хорошего (тем более, что с этого штрафного Рода заклепала в добавленное время :( ). НО! Сравните действия вьюноши и умудренного опытом Буша в игре с Виллемом. Без комментариев. По теме. Блин, Кеч, где ж тебя носило весь сезон??? По всем правилам Кечинов теперь должен раскатать Лидс в одиночку и прочистить (мячиком) очко скаму Радебе (повбывав бы). Хотя сэр Дарюс Жутаутас (номер 5)- редкостное бревно :). Боб: руль фарева! Еще хочу :). vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53957) сори, 09.11.99 21:35:51 , МОСКВА , РОССИЯ Привет всем!!! Спартачи, приступайте к общению! Все у кого есть информация о Валерее Кечинове, присылайте! natalik4@mail.ru 555 -------------------------------------------------------------------------------- (53958) Акс_СпартакМосква, 09.11.99 21:55:05 , Москва , Россия 2 Morgana Хоть и с опозданием, поздравляю с днем рождения, желаю всего-всего и еще чуть-чуть. Главное, чтобы СМ КУ взял, а победу в Лиге пожелаю в следующем году.:-))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53960) pager, 09.11.99 23:30:02 , Moscow , Russia О беспринципности «Спорт-Экспресса». В сегодняшнем номере газеты подвели итоговые оценки участникам чемпионата России. Естественно лучшим стал Тихонов,проведший весь сезон ярко. Его лидерство не вызывало сомнений. А вот за 2-е место развернулась нешуточная борьба,в которой принимали участие многие спецкоры Сэкса и члены редколлегии. Необходимо было вывести на 2-е место А.Смертина,любимца и приятеля некоторых «тузов» издания . Только вот незадача какая – 2-е место успешно удерживал Титов. Чтоб сделать всё «как надо» корры были направлены на матчи «не своих» команд. Так матч «Локомотив»-«Ростсельмаш» обозревал А.Матвеев,специалист по «Спартаку»,а на матч «Спартак»-«Алания» отправили И.Рабинера,прикрепленного в последнее время к «Локо» и съездившего с ним в Лидс. Оба успешно справились с заданием. Рабинер опустил Титова до 5,5 а Матвеев выставил Смертину 6,5. В итоге оба кандидата набрали одинаковый итоговый балл 6,76. И теперь считается,что 2-е место поделено. Конечно,им надо было сработать чище,поставив Титову 5,0 или Смертину 7,0. Но от правды не уйдёшь. «Локомотив» с Ростовом играл натужно,в обоюдоострой борьбе.Гости не реализовали несколько опасных моментов,в том числе и пенальти.А 2-й и 3-й голы забили в добавленное арбитром время.И Смертин ничем не выделялся в игре. Параллельно на другом конце Москвы «Спартак» играючи разбирался с «Аланией», Титов участвовал во многих атаках и был на поле, мягко говоря,не худшим. Главная цель была достигнута.Руководство СЭкса может быть довольно. no email pager 755-5055 аб 92342 -------------------------------------------------------------------------------- (53961) Старпер, 09.11.99 23:55:02 , Нью-Йорк Вот подумалось... Все вокруг кричат: "Спартаку" надо доукомплектовываться! Это можно сделать, только выйдя во 2-ой этап ЛЧ! Нужно заработать деньги на нападающих, защитников и т.д. Игрок слушает эти вопли, слушает - и думает: Ну выиграем мы у "Виллема" со "Спартой". Ну заработает клуб кучу денег. И на мое же место купит конкурента. А со мной попрощается - как с Юраном или Цылей. Я что - сам себе враг? А потом мы видим результаты этих размышлений... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 10.11.1999 (всего 245) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (53962) BormanL-A, 10.11.99 0:01:08 , LA , USA Zdravstvuite VSEM! pager Chto-to ne sxoditsya u tebya. Esli kak ty govorish*, vse bylo sdelano po zadaniu redakcii, to A Matveev i I.RABINER, mogli eto sdelat* naxodyaS* V Luzhikax i na Lokomotive, ne menyaya matchei. Zachem? Dlya chego eti slozhnosti, s peremenoi matcha? Ved* CU polucheno(po tvoim slovam). Ty eshe zabyl, chto I.Rabiner letal s "Lokomotivom" v Daniu. I ksta ti boleet on tozhe za "SPARTAK". BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53963) FIRESTARTER, 10.11.99 0:06:09 Перенасить матч , imho , западло - это значит на домашние матчи во Владикавказ пилить ? Только не подумайте, я ничего не имею против этого города , но СМ - не сбР и домашние матчи играть должен в Москве ,и можно не в Луже - Черкизово да и Динамо - более фартовые стадионы , хотя и нефартовость главной поляны давно пора ломать... -------------------------------------------------------------------------------- (53964) МВ, 10.11.99 0:30:04 , Спб По поводу 53961.Игроки слушают такие или какие-либо другие "вопли" во всех клубах.И в бедных и в богатых.И ничего. Ну а насчет"сам себе враг"-это верно.В том смысле,что какой нормальный футболист будет в матче ЛЧ дурака на поле валять,если в случае победы его команды есть возможность получить неплохие премиальные.Особенно,если игрок не имеет огромного контракта.Я уж не говорю о моральной стороне вопроса:честь клуба,болельщики и т.д. Кстати ,я то же не могу понять,почему Бушманов не сбил нападающего,или хотя бы не попытался это сделать в том эпизоде с голом. -------------------------------------------------------------------------------- (53965) Старпер, 10.11.99 3:10:21 , Нью-Йорк MB, так в том-то и дело, что в нормальных клубах игроков не вышвыривают, как нашкодивших котят, тем более - игроков масштаба Юрана и Цымбаларя. У игроков нормального клуба есть контракт - и, как следствие, определенный уровень уверенности в завтрашнем дне. А у нас? Разве премиальные от пары - да даже двух пар выигранных матчей (которые, заметь, еще надо выиграть) могут подсластить перспективу тренировок с "Торпедо - ЗИЛ"? Вчера - ЛЧ, завтра - сарай. Причем не "Галата", а обыкновенный, служащий пердскому "Полудизелисту" (чемпиону Нечерноземной губернии среди команд коллективов физкультуры) раздевалкой. Баня, кстати, как водится через дорогу... Тот же Бушманов - не самый молодой футболист в СМ, на место которого ОИР, возможно, планирует прикупить кого-нибудь на премиальные из ЛЧ, - 3 раза подумает: и чего я буду ж... рвать да голландца валить... Лучше еще годик спокойно поиграю, до новой ЛЧ... Вышеизложенное я написал так, в порядке бреда, конечно. Но какая-то доля правды, наверное, во всем этом наличествует. Не всем в команде нужны европейские высоты. Кто-то душой болеет за честь команды, кто-то просто хочет засветиться, а кто-то - чтобы этот сезон поскорее кончился, и следующий был не хуже. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (53966) tupoi, 10.11.99 3:57:01 , Тояма , Япония Привет почтенной публике! 2 ID. Погода то сейчас во Владивостоке еще приемлемая, около +5-+7. Но вот в каком состоянии газон - просто не знаю, предполагаю что не в блестящем. Согласен, этот вариант один из самых клинических. Кстати, если переносить игру, то можно сыграть в Раменском. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (53967) BormanL-A, 10.11.99 5:13:20 , LA , USA Nu vot i "Sport-Ekspress" podtverdil prebyvanie v MOCKBE emissarov DK, i provedeniya imi peregovorov s vedushimi rossiiskimi igrokami. Budem sledit* za razvitiem sobytii v dal*neishem. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53968) dinamok, 10.11.99 5:20:46 , ny , usa ОТСУТСТВИЕ ЗДОРОВОГО СИМБИОЗА Интересно обратить внимание на то, что в нашем чемпионате практически нет классических полузащитников. То есть таких игроков, которые ликвидировали бы атаки соперника, закрывали своих игроков, оборонялись наравне с защитниками, при этом умели созидать и быстро переходить в атаку и иногда бы забивали. Только Смертин, с большой натяжкой Булатов, с еще большей Головской и, быть может, Тихонов относятся к этой категории. Впрочем, Андрей все же больше “полунападающий”, как и подавляющее большинство всех наших хавбеков. Обратите внимание на тех, о ком мы постоянно говорим: Титов, Безродный, Лоськов, Семак, Хомуха, Веретенников, Есипов, Шкапенко. Все они, являясь ведущими полузащитниками отечественного чемпионата, по европейским меркам, не умеют обороняться, не обладают необходимой мощью, не умеют играть головой. Основные тенденции игры нашей средней линии заключают в себе тепличный, свободный футбол, который в Европе считается пережитком прошлого. Вот и получается в Кубке УЕФА и Лиге чемпионов “какая боль”. У нас другие ценности. Игроки типа Гуренко у нас не в моде, мы прощаемся с ними без сожаления, в то время как Капелло радуется такому приобретению. Почему же? Потому что Сергей - настоящий крайний полузащитник, а не “полунападающий”, которыми мы так восхищаемся. Ведь и киевлянин Гусин для нас посредственный игрок, который, по мнению многих, и в подметки не годится Титову. Но посмотрите, как он обороняется, как он мобилен, как здорово играет головой. Таких полузащитников у нас нет. ''CC'' ggggg@.aol.com -------------------------------------------------------------------------------- (53969) BormanL-A, 10.11.99 5:41:40 , LA , USA Nu vot ya eshe odnogo partizana vychislil. Na Stene on- kapacb, na BB- dinamok. Nu i shpionov razvelos*, skazhu ya Vam. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53970) his dudeness, 10.11.99 6:39:11 Borman, you are pretty smart -------------------------------------------------------------------------------- (53971) Maria, 10.11.99 7:30:14 , USA Мессагу съело... Надо побыстрей стучать, видимо. Ну-ка, кто-нибудь из руководства клуба, напишите РИВу на мыло, в чем дело????!!! :-) Мне кажется, Старпер прав. В ЧР уютно и тепло, хоть и скучновато уже, а в Европе Спарты всякие, чего туда рваться? А как начнут спрашивать больше? И всякое раздолье запретят? Человек способен подняться или опуститься до уровня задачи, поставленной ему... А нам так мечтательно-уклончиво ставятся задачи свыше ЧР, что сразу ясно, это необязательно, эту задачку можно и не решать, все равно пятерку поставят. Также вопрос физики, затронутый Стариком некоторое время назад... Некоторое время книгу не читала, поэтому не знаю, какие здесь прошли дебаты по этому вопросу. Конечно, как фанатов Юве можно довести до белого каления, нацарапав "gobbi dopati", так и кому угодно будет неприятно слышать такое про свою команду. Но у нас-то пока... Чем у нас "кормят"? Но ладно, кончаю бредить на ночь. Моргана, с днем рожденья! Боб, ты все больше и больше вживаешься в футбольную психологию, от внешнего блеска уходишь в глубину, и страшно интересно читать. tarasova@masterpieceart.com -------------------------------------------------------------------------------- (53972) Object, 10.11.99 7:39:48 , Осло Maria, Побыстрее стучать не надо! :-))) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53973) Maria, 10.11.99 7:40:10 , USA А еще один досужий вопрос: насколько реально ТиТи получить приглашения в какое-нибудь приличное зарубежье? Тоже признак определенного уровня... Кто чего слышал? tarasova@masterpieceart.com -------------------------------------------------------------------------------- (53974) bobik, 10.11.99 7:44:58 , Москва , Россия ну что будем играть на Динамо, а то придумали Владикавказ -------------------------------------------------------------------------------- (53975) BormanL-A, 10.11.99 7:51:30 , LA , USA to his dudeness Thank you for your compliment. But I already know that. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (53976) Dip, 10.11.99 7:53:45 , Гонконг , Чайна Maria, А что такое gobbi dopati? vovka_mos@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (53977) Maria, 10.11.99 7:57:15 , USA Object... "А главное, кому стучать?..." - подумал Штирлиц. Он немного путался в новой международной обстановке. :-) tarasova@masterpieceart.com -------------------------------------------------------------------------------- (53978) Александр Пермский, 10.11.99 7:58:21 , Пермь Старпер (53961, 53965)! Всегда уважаю мнение Старпера, но тут с ним категорически не согласен. Юрана и из Германии юридически очень благополучной мели поганой метлой, по его словам за «вызов в сборную», а на самом деле неизвестно за что. Спотринг много лет судиться с инвалидом Шербаковым, так что как к товару, часто становявщемуся не нужным, к футболистам относятся пока везде, а не только в безалаберной России. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53979) Кузьминки, 10.11.99 9:12:16 , Москва , Россия Народ! Киньте ссылочку на статью Юрана о СМ. kuzminki@mail.ru Kuzminki@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53980) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 9:25:39 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болельщикам сборной России!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53982) GAZi, 10.11.99 9:36:47 из сегодняшнего CЭ за что турнали Илью: ФУТБОЛ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. Высший дивизион НАРУШИТЕЛИ РЕЖИМА ЕСТЬ ДАЖЕ В "СПАРТАКЕ" 6 октября О том, что Илья Цымбаларь выставлен на трансфер, болельщики "Спартака" узнали накануне ответного матча с "Бордо". Романцев объяснил свое решение так: "Цымбаларь не выдерживает конкуренции на левом фланге с Тихоновым, а в центре - с Безродным". Но истинная причина совсем иная. Цымбаларь вместе с Беркетовым приехал на сбор перед игрой вторых сборных России и Германии, мягко говоря, навеселе, о чем отвечавший за подготовку нашей команды Сергей Павлов немедленно сообщил Романцеву. Оргвыводы последовали незамедлительно, тем более что это был не первый случай нарушения режима со стороны спартаковского капитана в этом сезоне. Трудно сказать, кто больше потерял от разрыва: Цымбаларь, который последний раз напомнил о себе 5 июня на "Стад де Франс", отдав гениальный пас Карпину, или "Спартак", оставшийся перед решающими матчами в Лиге чемпионов без опытного игрока. Но пример Цымбаларя как нельзя лучше иллюстрирует общеизвестную истину: как важно для классного футболиста вовремя уехать за границу. -------------------------------------------------------------------------------- (53983) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 9:42:50 , Москва , Россия Братья-спартачи!!!! Киньте плиз ссылку на статью Юрана!!! Очень почитать охота. Сорри за оффтопик! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53984) AndrewZ, 10.11.99 9:49:45 , Stavropol , Russia Привет, обитатели ВВ! Не поленитесь, зайдите на сайт: http://www.infa.ru/map/russia_football/ Множество полезных ссылок и другой интересной информации. dronnn@mail.ru http://www.infa.ru/map/russia_football/ -------------------------------------------------------------------------------- (53985) Леонидыч, 10.11.99 9:53:08 , Рязань , Россия Красно-белое подчтение всем нашим!!! Юран откровенничал, по-моему, в пятничном номере СС: www.sovietsport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53986) Morgana, 10.11.99 10:06:54 , Mосква , Россия Всем доброго красно-белого утра! Ну, хоть Динамо, а не Владикавказ... Акс, спасибо :)) morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53987) Craig, 10.11.99 10:10:49 , Москва , Россия Статья Юрана: http://www.spartak.org/news/spak_news/nov_5_99_4.h tm (без пробелов)... Внимательнее надо бы, господа... Истинина где-то рядом (с) :)) craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53988) Object, 10.11.99 10:20:44 , Осло Александр Пермский, Абсолютно согласен, что отчисления игрока из клуба ни коим образом нельзя назвать спартаковским изобретением. К приведенным тобой примерам добавлю Марио Баслера - игрока, забившего в финале ЛЧ, которого Бавария попросила подыскать себе другой клуб. Этому предшествовали драка в ресторане, те же пьянки и мини-забастовка с требованием довести зарплату до уровня Эффенберга. Если отчисления Цымбаларя - последовательная борьба за оздоровление режима, а не происки ТиТи, то с этим не поспоришь. А насчет тяжбы Щербакова - это тоже типично. Если в контракте есть лазейки, мало кто из клубов не воспользуется ими, как бы аморально это ни было. В особенности клубы из Южной Европы. У немцев и скандинавов на этот счет многое регламентируется законодательством. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (53989) Леонидыч, 10.11.99 10:25:31 , Рязань , Россия Кстати, насчет Юрана. 21 игр за сборную — 5 голов. Это что нападающий??? Да и треп его сейчас явно не ко времени. Вообщем некорректно он повел себя. Спартаку сейчас только таких откровений и не хватало. А вообще хорошему игроку (если он только действительно классный игрок) можно многое простить. Это я уже нпсчет Цыли. Считаю его одним из самых умных п/з сегодня. И то, что ОИР его погнал лишнее доказательство тактической негибкости «великого» российского тренера, который кстати еще ничего путного в мире и в Европе не выиграл. Так чтож мы за него так цепляемся то??? Надо пробовать других: Жору, Вагиза, Бубна, Ловчева и т.д. -------------------------------------------------------------------------------- (53991) Ванек, 10.11.99 10:40:05 , Институт Пути , Черемушки-Свиблово Вспомнилось! Спартак-Алания, Газа выбегал к бровке и что-то там орал своим подопечным в Спартаковской розе! Мы с сыном уссывались! -------------------------------------------------------------------------------- (53992) Артефакт, 10.11.99 10:43:34 , Иркутск , Россия 2Леонидыч. Про Цылю все правильно, вот только ты говоришь про тренеров - "пробовать" таких-то, таких-то, перечисляешь всех без разбору, будто ты Хесус Хиль какой-то. Практика 100% показывает, что клуб, который хочет достичь выдающихся успехов, будет подбирать тренера весьма долго и скрупулезно,( как невесту), единственного который может принести максимальную пользу. А там, где начиналась тренерская чехарда - там всегда упадок и кризис. Так же, думаю, будет и со Спартаком, если он будет просто брать людей на тренерский мостик по принципу: коренной спартач? клуб любишь? хочешь порулить? Да, ну тогда в путь. Типичный пример такого подхода - фиаско "коренных" динамовских тренеров Голодца и Петрушина. А что касается Ловчева, то он меня очень позабавил в субботней "Комсомолке". Там они сейчас выбирают кандидатуру на ежегодный смокинг джентльмену года, так Ловчев сказал, что я, мол, дал бы Титову , так как "...в нем и джентльменство и футбольное мастерсто прекрасно сочетаются." Вабще зашибись! Либо Ловчев весь этот год в коме пролежал, либо я чего-то в джентльменстве не понимаю. Короче, этот кадр (Ловчев) нам уж точно ничем не поможет. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (53993) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 10:51:31 , Москва , Россия Не соглашусь с мнениями окружающих в отношении "бесполезности Юрана". Вспомните, сколько он голевых передач отдал, пеналей заработал. Да, пусть он тяжелый, нервный, но он борец и пешком никогда по полю не ходит! Обратитесь к статистике, юраноненавистники!!! Он в чемпионатах много не забивал, а вот в еврокубках - значительно больше. Единственным недостатком в интервью СС я считаю то, что он прогнал мысю насчет ТИТИ. ИМХО это еще сильнее отдалило его от команды. Я абсолютно убежден, что даже такой, растренированный Юран был просто необходим в команде. Хотя бы банку погреть. Его бы это разозлило и он подтянулся 100 пудов! Нападающий он действительно классный, напористый, злой. И ребят он завел бы. Очень не хватало его и Цыли в Праге. Мужики, надо возвращать его в СМ. А то как-то не по честному получается, не по-спартаковски... axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53994) Craig, 10.11.99 10:52:30 , Москва , Россия С Днем милиции типа! Особый привет Подмосковному, Нижегородскому, Ярославскому и Самарским отрядам милиции особого назначения! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53995) Павел В, 10.11.99 10:54:31 , Москва , Россия "Сщветский Спорт" 10.11.99 АЛЕКСАНДР ФИЛИМОНОВ: СПОРЮ С САМИМ СОБОЙ И ИНОГДА ВЫИГРЫВАЮ После злополучного матча с Украиной Александр Филимонов не дал ни одного интервью. Это первое. Интересно, что наша беседа состоялась в тренажерном зале тарасовской базы, куда спартаковский кипер приходит после каждой общей тренировки - дорабатывать. И это как нельзя лучше характеризует Филимонова. Весь образ его жизни подчинен тренировкам и совершенствованию своего вратарского искусства. Тем досаднее воспринимается роковая ошибка в матче с Украиной. МАТЧ С УКРАИНОЙ БУДЕТ СО МНОЙ ВСЮ ЖИЗНЬ - Сезон подходит к концу. Каким он получился? - Каждый год проходит по-разному. В моей карьере вообще не было похожих сезонов. Этот получился очень тяжелым, противоречивым. Я не могу определить, каким он выдался: хорошим или плохим. Но, несмотря ни на что, все равно считаю, что мне удалось сделать шаг вперед. Закрепился в основе сборной, приобрел немало опыта. Прошел нелегкое испытание, побывав в новых условиях. - В осенних международных матчах от вас отвернулся фарт, который всегда был вам предан. - Я никогда над этим не задумывался, потому что человек сам создает себе этот фарт. Да и не считаю, что он от меня отвернулся, просто я не всегда действую так, как надо. - Много в нынешнем году было матчей, за которые вы бы себя корили? - Каждый матч - составляющая какого-то соревнования, сам по себе он ничего не решает. Поэтому здесь приходится говорить о целом этапе, в котором я сыграл, может быть, не лучшим образом. Конечно, особняком стоит злополучная игра с Украиной. - Долго вы от нее отходили? Ведь во вратарской мировой практике было немало примеров психологического надлома ваших коллег и от менее значительных ошибок. - То, что психологически было тяжело, об этом и говорить не стоит. И так все понятно. Но никакого надлома у меня нет и быть не могло. Потому что жизнь не стоит на месте, она продолжается, и я прекрасно осознаю, что нужно двигаться дальше. - Вы сумели забыть тот матч? - Я его никогда не забуду. Всегда этот матч будет со мной. Конечно, наружу он будет выходить редко, но где-то глубоко в душе будет сидеть постоянно. Да и если бы мне захотелось стереть его из своего сознания, то все равно бы это не получилось. Я уверен, что всегда найдутся люди, которые будут мне это 9 октября напоминать. Но к этому отношусь философски и не собираюсь каждую ночь смотреть кошмарные сны с образом Шевченко. ГОТОВИЛ СЕБЯ К СВИСТУ - Еще никто не слышал вашего объяснения того злополучного эпизода. Что же тогда произошло? - Видя направление полета мяча, я попытался завладеть им. Сделал два шага вперед, но мяч стал падать как-то необычно. По моим ощущениям он не должен был так высоко подняться и зависнуть в воздухе. Когда я понял, что траектория полета изменилась, то мне пришлось отступать назад, но этот момент у меня как-то не отложился в сознании. Когда начал мяч ловить, то периферическим зрением увидел, что падаю в ворота. Попытался его отбить, но... В принципе были и другие варианты. Когда начал пятиться, нужно было просто отбить мяч кулаком. В идеале же - не надо было в самом начале сходить с места, тогда я бы спокойно его поймал. Подобный эпизод случился минутой позже, когда я достаточно легко перевел мяч на угловой. В общем, в той ситуации я принял неправильное решение. Но, поверьте, какой-то самоуверенности или, наоборот, нервозности в той ситуации не было и близко. - Далеко не каждый в том эпизоде смог бы так быстро встать, а после игры выйти из раздевалки как ни в чем не бывало, с высоко поднятой головой. - Было очень тяжело, но раскисать ни при каких обстоятельствах нельзя. Что касается поднятой головы, то этого не было точно. Просто глаза я ни от кого не прятал. - Газеты после этого читали? - Нет, газеты я и прежде не читал и до сих пор не читаю. Футбол по телевизору смотрю с выключенным звуком. Так что давление со стороны СМИ на себе не чувствовал. - На мой взгляд, лучший свой матч в сезоне вы провели против “Локомотива”, как раз после встречи с Украиной. Это случайное совпадение или вы отнеслись к игре очень ответственно, мобилизовав все свои внутренние резервы? - Оценивать мою игру в отрыве от команды нельзя. Может быть, матч с “Локо” стал лучшим для “Спартака”, вот и я попал в общекомандную волну. Все здорово сыграли, и я тоже. - Тот матч должен был показать, как к вам относятся болельщики. Ожидали, что вас встретят плакатами типа: “Саша, мы верим!”? - В принципе я готовился к худшему, к свисту и тому подобному. Не ожидал, что меня будут так поддерживать. Очень многие подходили и говорили теплые слова. А когда меня стадион встретил аплодисментами мне, конечно, было очень приятно. Так что спасибо всем, кто создал вокруг меня такую благожелательную атмосферу. Хотя были и те, кто отзывался обо мне негативно. Но таких мало - в среднем где-то один из десяти. - Внутри вас с тех пор что-то изменилось? - Чувствую, что я меняюсь. Появляются какие-то новые черты. Но не сказал бы, что здесь сыграл какую-то роль матч с Украиной. МНЕ НУЖЕН ОТПУСК - На базе в Тарасовке ощущаете себя как рыба в воде? - Конечно. Это наш второй дом. Тут все свое, все родное. Было бы странно, если б было как-то по-другому. - Практически всегда вы уходите с тренировок одним из последних. Это тяга к совершенствованию? - Сейчас мы постоянно остаемся с Юрием Ивановичем Дарвиным, дорабатываем. Хотя и в другой ситуации я наверняка бы уходил последним. Люблю футбол и безгранично предан ему с самого детства. Да я в принципе в жизни ничего другого и не хотел. Поэтому то, что много тренируюсь - это не подвиг. - Что, даже сейчас в конце изнуряющего сезона не устали от футбола и не мечтаете об отпуске? - Не могу сказать, что я устал от футбола и на мяч смотреть не могу. Другое дело, накопилась психологическая усталость, эмоции уже не те. Но все равно играть хочу так же сильно, как и прежде. Кажется, что даже во дворе вышел бы побегать. - Не возникает желания иногда поиграть в поле, вы ведь не всегда на воротах стояли. - Нет, я привык к воротам, это мое место. - И все-таки как на счет отпуска? - Я не рвусь отдыхать, но раз уж представится возможность, то планирую съездить в теплые края, в море покупаться. У НАС ПРОБЛЕМЫ С ВРАТАРЯМИ - Эта осень стала черной для всех нас… - Сезон получился действительно тяжелым. Но ладно, если бы только “Спартак” выступил неудачно, тогда можно было бы говорить о каких-то внутрикомандных проблемах: загруженность, усталость, неуверенная игра на втором этаже и так далее. Но проиграли все пять клубов, причем уступили крупно. Однако я не считаю, что у нас упал уровень футбола. Просто год на год не приходится. Можно найти и кучу объективных причин: мячи не те, футболисты не те. Но я все-таки вижу причину, пускай это и будет звучать дико, в стечении обстоятельств. Уверен, что мы умеем играть, и наш российский футбол находится на должном уровне, просто так получилось. Хотя раньше такого не было. - В общем, рано еще проводить панихиду по нашему футболу. - Конечно, следующий год может получиться куда более успешным. - Да и этот может выдаться не таким уж плохим. - О “Лидсе” мы пока не думаем. Вот сыграем 13 ноября на Кубок России и вплотную переключимся на англичан. - На каком уровне, на ваш взгляд, сейчас находится отечественная вратарская школа? - Если я первый номер сборной, значит, со вратарской школой у нас сейчас не все в порядке. - На сегодняшний день у вас существует с кем-нибудь из вратарей принципиальное соперничество? С Нигматуллиным, например, который не раз заявлял, что достоин места в основе сборной. - Нет у меня какого-то соперничества. Если бы мы друг другу по воротам били, тогда можно было бы об этом говорить. А так происходит заочный спор. Но мне не с кем спорить, мне ничего не надо с кем-то делить. Я и смысла в этом никакого не вижу. Да и в условиях мы неравных. Если бы мне тоже били по воротам футболисты “Спартака”, тогда другое дело. Так что мне приходится спорить с самим собой. - И часто у себя спор выигрываете? - Не очень. - Заметил, что даже если команда выиграла крупно, но вы при этом пропустили, то все равно не чувствуете себя удовлетворенным. После игры в Сочи, например, все ребята веселились, а вы всю дорогу читали книгу. - Конечно, любой пропущенный гол влияет на настроение. А что касается того раза, то хотелось отвлечься. Читал исторический роман. - Вы увлекаетесь отечественной историей. Есть ли человек, которого вы особенно уважаете? - Я действительно люблю историю, по-моему, любой человек должен знать прошлое своей страны. Если переходить на персоналии, то преклоняюсь перед Пожарским. - А настоящим страны интересуетесь, тем, что происходит сейчас в верхах власти? - Конечно, мне не безразлично, что творится в нашей стране. Но политика меня не влечет. Нет в наше время Пожарских, нет сейчас у власти ни одного человека, которому бы верил. Да и вообще я верю только своим близким. НАША СПРАВКА Игрок: Александр Филимонов Клуб: “Спартак” Дата рождения:15.10.73. Рост:193. Вес: 88 Выступал за команды: “Буревестник” (Йошкар-Ола) - 1990 г.; “Дружба” (Йошкар-Ола) - 1991 г.; “Факел” (Воронеж) - 1992-93 г.; “Текстильщик” (Камышин) - 1994-95г.; с 1996 года в “Спартаке” В чемпионатах России сыграл 199 игр (пропустил 180 голов) В чемпионате России-99: Количество сыгранных матчей-28 - время, проведенное на поле,-2473; играл весь матч-25; выходил в основном составе-28; был заменен-3; в его присутствии команда забила-70; в его присутствии команда пропустила-21; пропустил голов-21 (с игры-16, с пенальти-2, со штрафного-2, открывших счет-6, сравнявших счет-3, выводивших соперника вперед-8, принесших победу сопернику в 1 мяч-1); сухих матчей-14; предупреждения - 2. Алексей ЗИНИН. "Советский СПОРТ", 10 ноября 1999 года, № 212 (15 042), стр. 6-7. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53996) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 10:56:29 , Москва , Россия Джентльменами в футболе были Черенков и Родионов. Титов, ИМХО, с его "падениями" в штрафной, на это звание не тянет. Уж не приравнивайте его к вышеуказанным ЗВЕЗДАМ советского футбола. Не надо путать божий дар с яичницей!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (53997) Jey, 10.11.99 10:59:47 , Russia Привет всем 2 Акс Насчёт "барсика" абсолютно не согласен. Он не ходил по полю, он СТОЯЛ на поле. И еще один миф насчёт пасов. Ну что это за пасы ? Это что пас на 40-50 метров ? Нет, на 5-10 метров в пределах штрафной. Да любой другой бил бы, а он пас отдает. Вот с чем согласен, так это с тем, что он пополезнее "робсона" и "ширко", но это не оттого, что он "хороший", а оттого что эти двое "никакие". И вообще Юран как инородное тело в Спартаке был. Первый выход на поле - скандал с Тихонов. Сейчас ушел, опять грязью поливает. Уверен, что Цыля никогда бы такого интервью не дал. Потому, что он НАШ. А Юран - чужой. -------------------------------------------------------------------------------- (53998) Ал, 10.11.99 11:04:11 , Киев , Украина На Стене проскальзывало сообщение, что Юран позвонил динамовским представителям в Москве и попросил помочь с трудоустройством. Что у него дела совсем худо, что он звонит в Динамо, хотя знает как все кнему относятся, или это просто бизнес? -------------------------------------------------------------------------------- (53999) Batigol, 10.11.99 11:07:32 , Москва , Россия Согласен насчет Титова. Абсолютный ноль. Но при все говености своей игры как-то умудряется один-два раза за игру пас отдать, вспомните игру со Спартой в Москве. Абсолютно в никуда пас, но молодчик Артем, побежал и забил. А насчет Юрана, то по-моему и обсуждать нечего. Он никогда и нигде не был забивным форвардом. Вот о ком стоит пожалеть, так это о Шмарове. Последний истинный нападающий России. Никогда не забуду как он в 95 играл. Супер! И сольные проходы, и дальние удары, и игра головой. Да и равняется он именно на Батистуту кстати, это его любимый форвард. Вот он с Писаревым здорово бы смотрелся в атаке! Но это мое мнение и как мне кажется многие согласятся с этим. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54000) Jey, 10.11.99 11:09:44 , Russia 2 Batigol Согласен. Писарев-Шмаров действительно лучшая спартаковская пара в новейшей истории. -------------------------------------------------------------------------------- (54001) Леонидыч, 10.11.99 11:10:58 , Рязань , Россия 2Артефакт Да я тоже против тренерской чехарды. Я только за смену ОИРа. Кстати не раз об этом уже писал. Но тренер должен давать результат. Точнее его команда должна играть лучше и лучше. Короче команда должна идти в ногу со временем. В Спартаке этого нет. А менять тренеров надо именно за такие провальные сезоны. Вот у нас в Рязани президент женского футбольного клуба старшего тенера снимает за два поражения подряд! И в итоге команда выиграла российскую женскую футбольную суперлигу. Кстати, тетки в футбол тоже умеют играть. Поверьте. 2Акс Насчет Юрана. Мне он тоже нравился, но после его окровений... Вызывает опасения его (извиняюсь за штамп) морально-волевые качества. И вообще: из ДК уйти и играть в Спартаке — это уже слишком. Не могу представить, что-бы кто-нибудь из наших сменял Спартак на киевскую баню, даже с пересадкой через Европу!!! Короче Юран — это уже позавчерашний день. А насчет Тита — да хрен с ним!!! Он и Тихон давно бы уже здесь у нас засветились, еслибы были джентельмены, а самое главное нас уважали. Кстати кто-нибудь из состава Спартака сюда вообще заходит??? -------------------------------------------------------------------------------- (54002) Леонидыч, 10.11.99 11:13:25 , Рязань , Россия 2Jey Во, точно. Подписываюсь. Кстати, спасибо за пятничную ссылку на его (Юрановские) окровения. -------------------------------------------------------------------------------- (54003) Бабкен, 10.11.99 11:15:16 , Ryazan , Russia Всем привет! 2Леонидыч А Мамедов тебе не пример? 2Акс_СМ По поводу возврата Юрана в команду. Я тоже не против, но... Трансфер игроков СМ не определяется голосованием на ВВ :)) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (54004) Batigol, 10.11.99 11:15:49 , Москва , Россия 2 Леонидыч. Хотелось чтобы заходили. А то газеты им все дифирамбы поют. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54005) Павел В, 10.11.99 11:16:03 , Москва , Россия Инфа со спортс.ру "Лидс" наотрез отказался играть во Владикавказе Английский клуб "Лидс " - соперник московского "Спартака" в 1/16 финала розыгрыша Кубка УЕФА - решительно выступил во вторник против возможного проведения этой игры во Владикавказе. Секретарь клуба Ян Сильвестр выразил "глубочайшую обеспокоенность" подобной перспективой. "Нет никаких оснований переносить игру из Москвы", - заявил Сильвестр с учетом даже тех погодных условий, которые могут быть в российской столице 25 ноября. "Мы выражаем самую глубокую озабоченность таким предложением", - сказал секретарь "Лидс", который должен на этой неделе побывать в российской столице для решения всех вопросов, связанных с предстоящим матчем. "Мы самым решительным образом выступаем против варианта с Владикавказом. Матч должен проводиться только в Москве", - подчеркнул Сильвестр. Как явствует из его заявления, позиция "Лидса" на этот счет связана в первую очередь с рекомендациями посольства Веэикобритании касательно пребывания подданных Ее Величества в России. Британские дипломаты настоятельно рекомендовали обратившемуся к ним за советом футбольному клубу не выезжать во Владикавказ. Как стало известно, особую тревогу руководителей "Лидса " вызывает тот факт, что Владикавказ находится не так далеко от Грозного, и что нельзя исключать появления там боевиков с целью возможного захвата заложников. Пока московский "Спартак" ожидает решения по поводу кандидатуры Владикавказа из штаб-квартиры УЕФА. Во всяком случае так высказался помощник главного тренера москвичей Вячеслав Грозный. Однако, по заявлению официальных представителей УЕФА, никаких документов из Москвы они до сих пор не получили. ==== А это из сегодняшнего СС “СПАРТАК” СЫГРАЕТ НА “ДИНАМО” Достигнута предварительная договоренность между руководством московского “Спартака” и стадиона “Динамо” о проведении в Петровском парке матча 1/16 финала Кубка УЕФА между “Спартаком” и английским “Лидсом”. Руководство московского клуба мотивировало свой выбор хорошим качеством поля и достаточной вместительностью динамовского стадиона. ИТАР-ТАСС 10.11.99 p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54006) Dynia, 10.11.99 11:17:21 , Н.Новгород , Россия О форвардах СМ Все ругают Робсона и Ширко. Х.. с ним с Робсоном. Но вот Ширко ИМХО если с ним хорошо поработать должен вырасти в форварда уровня Клиннсмана. Только с нападающими в СМ ИМХо работать некому. Ему бы подкачаться, как Филе, он бы любую еврооборону давил. Так что через 1-2 года о Петровиче мы будем говорить в других тонах. p.s. Объясните, пожалуйста, мне, провинциалу, термин "деревянный", который часто употребляют в отношении Ширко. -------------------------------------------------------------------------------- (54007) Астер, 10.11.99 11:19:25 , Москва , Россия Леонидыч: А вот Рамизу Мамедову каким-то непостижимым образом удалось-таки сменить СМ на ДК. Прикинь, да? И, кстати, не кричи так сильно, а то сам себя не услышишь. -------------------------------------------------------------------------------- (54008) Леонидыч, 10.11.99 11:22:35 , Рязань , Россия Согласен. Мамеда забыл. 2Астер Не понял про крик. -------------------------------------------------------------------------------- (54009) Batigol, 10.11.99 11:23:33 , Москва , Россия 2 Dinya. О Ширко это уже года 3 говорят. А толку нет. Ну как может нападающий не бить издалека по воротам, не играть головой, не реализовывать выходы один в один? Вот именно по этому он деревянный, кстати ни скорости ни техники у него тоже нет. Вот Батистута : 302 матча за Фиорентину 185 голов, 69 матчей за сборную и 50 голов (Марадона далеко позади). Можно еще данные Вьери привести, там похоже все. Вот это страйкеры! А Ширко должен во 2 лиге играть. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54010) 2M, 10.11.99 11:24:09 , Москва , Россия А ведь сегодня один из дней рождения нашего сайта… :) Под адресом www.spartak.org он существует именно с 10 ноября 1998 года. Правда, "официальным" днем рождения мы считаем 6 февраля 1997 года, когда, собственно, и начинался этот проект, как таковой, на www.aha.ru/~triv. Давайте назовем сегодняшний день именинами, например :) Чем больше праздников, тем больше поводов… Не так ли? :) Поводов не только, для само собой разумеющейся "Гжелки", но и что бы просто поздравить с небольшим, промежуточным, не последним юбилеем всех присутствующих, поблагодарить за то, что вы все здесь и вы все есть :). И я с огромным удовольствием это делаю! Особая большая благодарность фирме V6 без которой, уж поверьте мне, www.spartak.org никогда бы не существовал. А как в такой день не вспомнить Олега (Mosfilmovsky)? Как же много и до чего здорово он сделал для книги, ее посетителей и футбольной команды сайта! С праздником всех нас! P.S. Сейчас я типа "за рулем", но вот дождусь вечера, и тогда… :))) 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (54011) Jey, 10.11.99 11:26:47 , Russia 2 Dynia О Ширко. Может ты и прав. Если нанять какого-нибудь персонального тренера-звезду, который будет учить его дриблингу, ударам с обеих ног, то через годик-другой он заиграет (ну не как Клинсманн, конечно. Клинсманн в его годы уже чемпионом мира был). Но целый год надо пахать как папа Карло, будет ли Ширко это делать ? И еще. А надо ли его переучивать ? Ведь он ничего не умеет как нападающий. Даже бегает на "троечку". Про остальное я не говорю. Интересная аналогия - Шакил О'Нил катастрофически не умеет пробивать штрафные. Так ЛА нанял специального тренера, который с ним эти штрафные отрабатывает. Но такой ли уж Шакил наш Ширко ? Может лучше всё-таки Бузю вернуть ? -------------------------------------------------------------------------------- (54012) Бабкен, 10.11.99 11:27:03 , Ryazan , Russia 2Batigol Гы-ы! Про Батистуту не обязательно тут скандировать. По твоему нику все понятно...))) А насчет Марадоны ты не прав(он полузащитник) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (54013) Астер, 10.11.99 11:29:41 , Москва , Россия Леонидыч: Поясняю, что имел в виду. В 54001 от тебя стояло дословно следующее: "И вообще: из ДК уйти и играть в Спартаке — это уже слишком. Не могу представить, что-бы кто-нибудь из наших сменял Спартак на киевскую баню, даже с пересадкой через Европу!!! Короче Юран — это уже позавчерашний день. А насчет Тита — да хрен с ним!!! Он и Тихон давно бы уже здесь у нас засветились, еслибы были джентельмены, а самое главное нас уважали. Кстати кто-нибудь из состава Спартака сюда вообще заходит???" Мне показалось, что тут имеет место некоторый перебор (для обычного тона беседы) в количестве восклицательных и вопросительных знаков, зачастую объединенных в цепочки. :) Особенно, если принять в расчет смысловую нагрузку вышеприведенных фраз. :) -------------------------------------------------------------------------------- (54014) Jey, 10.11.99 11:29:58 , Russia 2 Batigol Ну, Марадона и Батистута всё-таки разные по амплуа игроки. Марадона == сб.Аргентины(Наполи), а Батистута только лишь лучший нападающий. Но конечно супернападающий. -------------------------------------------------------------------------------- (54015) Jey, 10.11.99 11:31:23 , Russia 2 2M Поздравляю !!! -------------------------------------------------------------------------------- (54016) Batigol, 10.11.99 11:37:22 , Москва , Россия Просто до Бати именно он (Марадона) был игроком забившим за сб. Аргентины наибольшее кол-во голов. А насчет скандирования.... То я просто привел пример лучшего, того на кого надо равнятся тому же Ширко. Ведь в принципе они одноплановые игроки: Батистута, Вьери, Креспо, Дель Веккио. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54017) Object, 10.11.99 11:47:58 , Осло 2M, TRIV (DVAM, 3V :-) и все участники этого проекта, С именинами! vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54018) Артефакт, 10.11.99 11:50:40 , Иркутск , Россия 2М, поздравляю с годовщиной, и также всех, кто работает над сайтом и ВВ. Больщое красно-белое Спасибо. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54019) Бабкен, 10.11.99 11:53:23 , Ryazan , Russia 2 2М & TRIV Мля, точно! С праздником Вас многоуважаемые вагоноуважатые, за уши Вас надо дернуть! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (54020) Dow Jones, 10.11.99 11:54:57 , Москва , Российская Федерация Да, Батистута и Вьери конечно супер страйкеры. А кстати можно где нибудь посмотреть данные по Раулю? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54021) Object, 10.11.99 11:55:28 , Осло Выдержка из интервью с Румменигге: "Русенборг доказал сильнейшим клубам Европы, что можно достигать успехов и не имея больших денег. Бюджет Баварии, например, в десятки раз больше чем у норвежцев". Это к вопросу о том, что без денег - никуда. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54022) Dynia, 10.11.99 12:00:29 , Н.Новгород , Россия 2 Dow Jones попробуй www.rmadrid.com www.real-madrid.org -------------------------------------------------------------------------------- (54023) Jey, 10.11.99 12:02:28 , Russia 2 Object Не подскажешь, когда в Норвегии начинатся и заканчивается футбольный сезон. -------------------------------------------------------------------------------- (54024) Астер, 10.11.99 12:02:30 , Москва , Россия Object: Ясное дело. Ведь сами же, имея не шибко больше денег (а то и меньше), чем теперь, тот же Русенборг вкупе с поляками да инглишами как детей малых катали в свое время! Да и весной, лишившись основных игроков, против Нанта отнюдь не выглядели отстоем. Так что согласен, дело тут скорее всего в чем-то другом... -------------------------------------------------------------------------------- (54025) Rudy, 10.11.99 12:05:45 , Москва , Россия Поздравляю всех причастных с юбилеем-аманинами!!! Как говорится нет повода не выпить! -------------------------------------------------------------------------------- (54026) Rudy, 10.11.99 12:11:24 , Москва , Россия Люди, одумайтесь. Как можно сравнивать Шир(ера)ко с такими ИГРОКАМИ, как Батигол и т.п. Его можно сранивать только с игроками типа Бычкова и Гогричиани, да и то преимущество на стороне последних. -------------------------------------------------------------------------------- (54027) Batigol, 10.11.99 12:22:00 , Москва , Россия 2 Rudy. Точно! (Яблочкин, Вязьмикин и т.п.) Но равняться-то надо на кого-нить ему (Ширко). gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54028) Dynia, 10.11.99 12:25:33 , Н.Новгород , Россия 2 болельщики со стажем Я сам не видел Г.Мюллера. А как у него было с техникой, скоростью, дальними ударами, игрой головой? -------------------------------------------------------------------------------- (54029) Object, 10.11.99 12:26:49 , Осло Jey, тогда же, когда у нас. По системе "весна - осень". Последний тур был сыгран, если не ошибаюсь, в позапрошлые выходные. Теперь - до марта. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54030) Batigol, 10.11.99 12:27:20 , Москва , Россия Date of birth: 27.06.1977 Position: Forward Height: 180 cm Weight: 68 kg Former clubs:None Exploded on to the scene during RealЎЇs 1995/96 UCL campaign Voted Best Player of 1996/97 season after 21 goals in 42 games Broke personal record, was top scorer in Spain with 25 goals last season 23 caps, 13 goals for Spain, including 1998 World Cup 8 U-21 caps, 6 U-20, 2 U-18, 3 Olympic;182 games, 84 goals for Real Married Spanish top-model Mamen Sanz during summer gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54031) Jey, 10.11.99 12:27:35 , Russia 2 Batigol Интересная мысль, стОит ли мне равняться на Батю или Вьери ? Зачем, я не нападающий. ИМХО, ширко такой же не нападающий (:-(((), так что я бы эти фамилии даже рядом не ставил -------------------------------------------------------------------------------- (54032) Batigol, 10.11.99 12:28:05 , Москва , Россия Dow Jones, это тебе. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54033) Batigol, 10.11.99 12:30:47 , Москва , Россия 2 Jey. Ну в этом старик ты прав! Но он же(Ширко) играет за спартак все-таки. Хоть что-то он должен сделать. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54034) Толик., 10.11.99 12:33:19 , Москва , Россия Всем привет! Поздравляю всех ВВшников с именинами!Правильной дорогой идете товарищи!! Отметить, к сожалению, не могу - в завязке на месяц. Гжелка , конечно, бальзам,но почистить перышки надо. Особенно после нагрузки выпавшей в Праге:0)) Ждем Лидс..На Динамо,ИМХО,лучше. Спасибо Англичанам, а то бы не видать нам их в Москве. Юран все-таки не прав,вряд ли так на самом деле было. Вспомните передачу о Роме,ведь прямой репортаж об его увольнении получился. Прям такой "лапочка"(как он о себе думает),две минуты грит,и выгнали - Пи..дешь!!Все ж видели,как его выгоняли и как ОИР переживал. Чтож тогда остальному верить? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54035) Jey, 10.11.99 12:34:20 , Russia 2 Object :-))) Опять Киеву повезло - именно с Русенборгом ДК играет 2 первых матча весенней лиги. Календарь будто бы прямо под ДК писали. -------------------------------------------------------------------------------- (54036) Jey, 10.11.99 12:36:14 , Russia 2 Batigol Самое лучшее, что "ширко" может сделать для Спартака, перестать играть за Спартак. Равно как и его друг и коллега - суперфорвард Робсон -------------------------------------------------------------------------------- (54037) Спартач, 10.11.99 12:45:24 , Иркутск , Russia 2 Object блин что у тебя за прикол типа опять Киеву везет? А что Спартаку разве не везло с группой в лиге? Просто бездарно раздали очки и все... Я думаю что у Спартака сейчас будет решающая игра и на карту поставлено все.Вот потом и посмотрим тот а нас Cпартак или нет. -------------------------------------------------------------------------------- (54038) Бабкен, 10.11.99 12:48:31 , Ryazan , Russia 2Jey ИМХО Максимка и Ширко - две разных фигуры(в смысле шахматном - не цветовой гаммой отличаются, а по значимости и объему работ). Наш огалтелый нигер стоит повыше(опять же ИМХО) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (54039) Леонидыч, 10.11.99 12:48:58 , Рязань , Россия По поводу Ширко. Мне кажется потенциал-то у него есть. Вот Робсон действитеоьно нулевый. Может Ширко в паре с Кечиновым попробовать. Кстати, какое у Кечинова амплуа по заявке? И почему не вонвращают Бузьникина? Он хоть и легкий, но шустрый. А вообще-то с Лидсом играть будет очень тяжело. Не вовремя Тихон свои вратарские навыки вспомнил. Это при счете 2:3, да еще в таком матче. А может они все ОИРа просто сплавляют? Помните Реал весной 1993 года? Хотя как его можно сплавить? -------------------------------------------------------------------------------- (54040) Jey, 10.11.99 12:50:45 , Russia 2 Бабкен Возможно, ты и прав. Очень трудно сравнивать бесконечно малые величины. :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (54041) Morgana, 10.11.99 12:54:27 , Mосква , Россия Всех-всех всех ВВшников: и тех, кто "зачал и выносил" сей замечательный проект, и тех, кто каждое утро (день, вечер, ночь) обитает в этом славном месте - С КРАСНо-БЕЛЫМ ДНЕМ РОЖДЕНЬЯ! :) morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54042) ГМТ, 10.11.99 13:00:58 , Самара , Россия кто-нибудь знает, нельзя ли как-нибудь пообщаться с Цылей и попросить его прокоментировать высказывания Юрана. -------------------------------------------------------------------------------- (54043) Batigol, 10.11.99 13:09:15 , Москва , Россия Мне тоже кажется что Робсон посильнее Ширко будет. Вообще мне нравится как Робсон играет. Я уже писал что в лучших своих матчах по качеству игры он один из лучших в команде. Немножко времени и уверенности в себе и все ОК будет. Вспоминается один эпизод из матча с Партизаном: Титов по правому флангу прорывается, доходит до линии вратарской и как всегда в никуда назад мячик отдает и тут же набрасывается на Робсона типа где он был. Вот именно это мешает Робсону заиграть, а игрок-то он ничего. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54044) Толик., 10.11.99 13:11:23 , Москва , Россия Ребята,Порошин про Спартак опять че-то накалякал.Про фанатов в Праге.Кто знает где найти? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54045) Толик., 10.11.99 13:17:36 , Москва , Россия Пардон.Просьба снимается - это старье читал. Нет все-таки Парашин-говно,жаль я его в лицо не знаю. Может и видел в Праге,знал бы что он -......!!! gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54046) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 13:19:32 , Москва , Россия Присоединяюсь к поздравлениям именинников! Трив и 2М - спасибо Вам за вашу отменную работу. Вы - молодцы. Желаю дальнейших успехов в нашей "красно-белой" интернетчине! С уважением, Акс. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54047) Павел В, 10.11.99 13:20:58 , Москва , Россия 2Толик. http://www.izvestia.ru/izvestia/article/112768 Адрес без пробелов. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54048) ку, 10.11.99 13:22:20 , Киев Здесь периодически муссируется идея о возможном появлении на ВВ игроков СМ. Идея безусловно хороша, но думаю любой игрок СМ, имея хоть кокое-нибудь чувство собственного достоинства, сюда не зайдет даже второй раз в режиме чтения. Чего только за последнее время здесь они не могли прочитать про себя? Филимонов про свои умственные способности, ОИР про состояние своей психики, Юран про размеры своих ягодиц, Ширко про сорта древесины из которой его сотворил видимо папа Карло, Евсеев чуть-ли не про смену ориентации после стрижки, даже ТиТи досталось. Про Максимку, Ковтуна, Баранова целые шедевры ввиде выдержки из медицинских карт. Думаю критика имеет место быть, но не так зла. Довели даже Филимона до того, что футбол он смотрит по телевизору выключив звук.:-( Гость. -------------------------------------------------------------------------------- (54049) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 13:22:37 , Москва , Россия 2 Толик Я видел на НТВ(когда на 3 тайм ездил) Парашина. Гомик пассивный очевидно. Полный лох! Увидишь его табло - непременно вскроешь! Нужно показать ему красную карточку. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54050) boy, 10.11.99 13:27:11 Hello,kto to znaet imeet li Spartak pravo dozaiavit igrokov I esli da to ect li kakie to kandidaturu? -------------------------------------------------------------------------------- (54051) APav, 10.11.99 13:28:24 , Москва 2M,TRIV и все причастные-примите мои поздравления. Алексей. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54052) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 13:29:00 , Москва , Россия 2 ку Да это все благодаря гостям из из незалежной. ИМХО многие "ваши" не удержатся и придут сюда, дабы "поговорить" с нашими футболистами. Да, вы тут уж прямо так волнуетесь за нашу книгу, за то, почему наши футболисты не приходят сюда. А зачем это вам??? Посмотрите лучше Стену с великолепными мессагами Шавки, Каладзе, Шевченко. Ну так интересно!!!!!!!! Мы тут и без вас разберемся как-нибудь. Или соскучились по спартачам поди? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54053) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 13:35:04 , Москва , Россия Вдогонку КУ!!! Интересно, а какое достоинство у игроков ДК, ежели они не гнушаются приходить на Стену, где заправляют такие "интеллектуалы" типа Туко, Евгения,Ала? Чего-то не вяжется. ИМХО вы беспокоитесь за то, что у нас гораздо лучше получится общение с футболистами. Мы их будем критиковать - и правильно, а не ублажать великих футболистов Каладзе и Шавку. Просто смешно иной раз... axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54054) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 13:41:36 , Москва , Россия Желтые штаны - 2 раза КУ((с) Кин-дза-дза х/ф Г.Данелия) :-))))))))))))))))))))))))))))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54055) Bad, 10.11.99 13:52:07 , Moscow , Russia О! Создателей сайта есть с чем поздравить? С радостью поздравляю! Я в первый раз на Спартак.Орг наткнулся где-то недели через три, после того, как он вышел в свет. Натыкаюсь теперь каждый день;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54056) Vovyan, 10.11.99 13:52:46 , Москва , Россия Добрый день! 2M, TRIV, все организаторы и вдохновители этого сайта - поздравляю вас с праздником! Спаисбо вам за то, что вы делаете и вообще за то, что вы есть! :) Ну и просто всех ВВ-шников тоже поздравляю, естественно! :) Это ж здорово, что есть такой сайт! Лично для меня это самый интересный сайт во всем Интернете. То Акс_СпартакМосква: Привет Аксу! Я смотрю, ты сегодня в боевой форме. :))) Ладно, не наезжай уж так на ку, он ничего особо плохого не написал, да и раньше вроде вел себя нормально, никаких гадостей не писал. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54057) Mosfilmovskiy, 10.11.99 13:54:08 , Москва , Россия 2TRIV, 2M Просто таки огромадные поздравления в связи с юбилеем. Стареем братцы, но эта старость из разряда приятных. Чем можем завсегда поможем, но без ВАС ничего бы не было:о))) С красно-белым P.S. Виталь! Как бы "живые" фотки по Праге тебе передать? Усё готово в лучшем виде:о))) semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54058) ку, 10.11.99 14:11:38 , Киев 2 Акс_... Все что связано с СМ меня интересует не меньше, чем тебя. И узнать информацию из первых уст хотелось бы. Возможно я сгустил краски и после появления кого-нибудь из игроков на ВВ количество оскорблений уменьшится, так как будет ясно, что ЭТО читают те чьи косточки промываются. Кстати, Акс, для общения ты был на стене предпочтительней.:)))Только не нужно утверждать, что ты провокатор-не верю (Акс, открой личико).:-] -------------------------------------------------------------------------------- (54059) AirVit, 10.11.99 14:18:29 , Москва-Екатеринбург , Россия Привет! 2 2M, TRIV, и всех ВВ-шников поздравляю с датой! Пошел период взросления и осознания. Теперь можно оглядываться и оценивать все происходящее с высоты прожитых лет:)) Предлагаю помимо этих двух дат омечать ещё и 9.10 как день очного знакомства большинстваа ВВ! ВВ - был, ВВ - есть, ВВ - будет есть:))) ЗЫ. Bad, А про матч на Динамо уже точно? AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54060) Борода!, 10.11.99 14:19:34 , Одинцово Поздравляю с юбилеем. Почесал репу, а я то здесь уже третий год. Много всего и всяких повидал. Один из самых ярких персонажей это несомненно навеки отлученный Микола Питерский :). Даа, помню как мы его проважали в отпуск на Канары :) Из присутствующих ныне есть ли здесь участники тех проводов? А еще был мудило с ником кажется linebacker. Его тоже кажись отключили. Ностальжи. Порой охота залезть в старые архивы, ностальжи понимаешь. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (54061) Владимир Львов, 10.11.99 14:21:03 , Москва , Россия Мои поздравления! За год книга окончательно стала местом, куда приходят представители прессы набраться идей. А следом потянутся и те, кто принимает решения, чего в нашей стране в досетевые времена и не снилось. Вот только не наткнуться бы им на 403.9 Access Forbidden: Too many users are connected! В связи с тем пожелание встретить вторую годовщину spartak.org с нормальным хостингом в среде UNIX! Это пусть всякие Стены и Пески мигрируют на NT! wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (54062) Craig, 10.11.99 14:25:41 , Москва , Россия Поздравления всем и вся по поводу именнин!!! В особенности конечно же Триву и 2М!! Мосфильмовский. У нас сегодня тренировка, можешь встретиться по дороге либо с Тривом, либо с кем нить еще из ОРГов, они Триву передадут, точнее даже их передавать не Триву нужно, а Печатнику или Сержану... Оптимально для наших будет встретится с тобой в 18.45 где нить в центре. Я сам не смогу :-((. Но могу скинуть от тя инфу в нашу конфу. Сорри за офф-топ. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54063) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 14:46:00 , Москва , Россия 2 КУ Да, я был настолько предпочтительнее на хохлятской сальной стене, что вы меня вырубаете при первой же мессаге... У вас весьма развита паранойя в Киеве, лечитесь. Жаль в КУ не попали, мы бы вас полечили!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54064) Шурик,, 10.11.99 14:48:57 , Киев , Украина Господа спартаковские болельщики! С сегодняшнего дня на "Стене" объявляется амнистия для большиннства "отлученных". Надеюсь что впредь мы все будем мудрее и сумеем избежать прежних недоразумений. Шурик. dynamo.kiev.ua -------------------------------------------------------------------------------- (54065) Jey, 10.11.99 14:51:41 , Russia 2 Шурик Спасибо большое за человеческий поступок, надеюсь, что ВСЕ мы поймем, что наши пути пересекаются гораздо чаще в жизни, чем в футболе. Давайте не будем "пионерить" ни здесь, ни на "стенке". :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (54066) Rudy, 10.11.99 14:53:26 , Москва , Россия Это с чего простите на нас такая благодать опустилась? Не в честь ли дня МИЛИЦИИ? -------------------------------------------------------------------------------- (54067) AirVit, 10.11.99 14:55:07 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Шурик А как с теми кто никогда на стену не был допущен?:)) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54068) Dow Jones, 10.11.99 14:59:18 , Москва , Российская Федерация TRIV, 2M С Юбелеем! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54069) Dow Jones, 10.11.99 15:00:51 , Москва , Российская Федерация TRIV и 2M примите искренние поздравления! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54070) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 15:01:53 , Москва , Россия Шурик(Александр Попов) А меня амнистия коснулась или мои "преступления" как всегда без срока давности? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54071) Леонидыч, 10.11.99 15:02:31 , Рязань , Россия Солидарен с Jey. Вообще забавно наблюдать как мы непримиримы с болелами ДК. Ведь вроде братья-славяне. Но мне так тяжело симпатизировать ДК и сбУ, что даже самому странно. С чего бы это. А вообще общаться с нормальными болелами с их стороны можно и нужно. А то у нас здесь будет просто скушное единодушие. P.S. Я тут новенький. Но тоже присоединяюсь к поздравлениям. Особое спасибо создателям файла. Это у меня сейчас единтственное место, где можно поговорить о футболе. -------------------------------------------------------------------------------- (54072) Vovyan, 10.11.99 15:02:40 , Москва , Россия Извиняюсь, только что спросил у настоящего Шурика - он говорит, что ничего такого не писал, это подстава. У него здесь и ник другой. Так что это шутка была такая, видимо. :)))) Что-то вроде "покаяния" Акса. :))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54073) AirVit, 10.11.99 15:04:53 , Москва-Екатеринбург , Россия Классно прикололись!!! Jey - ты веришь в большие человеческие поступки со стороны "Стены"??? Наверное не стОит:-) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54074) Panadol, 10.11.99 15:09:49 , Москва , Россия "Шурик" не увязочка получается со второй запятой. А вообще жаль. Мысль хорошая. krujkov@dora.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (54075) Jey, 10.11.99 15:12:52 , Russia 2 AirVit Мне трудно судить о представителях "Стены", я там не бываю. Был очень обрадован примирением. Жаль, что это подстава -------------------------------------------------------------------------------- (54076) Vovyan, 10.11.99 15:13:46 , Москва , Россия To Panadol: Да, ты прав. :))))) Помню, в августе было просто золотое время - там одно время были ты, я и Акс. :)))) Dream Team! vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54077) Object, 10.11.99 15:13:55 , Осло Вот ведь как жаль, что амнистия была шуткой! А то бы всем сайтом отправились пионерить не Стену :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54078) Bad, 10.11.99 15:15:43 , Moscow , Russia AirVit: я этим ("Лидс" на "Динамо")не занимался, но не думаю, что одновременно врут и СЭ, и СС. Наверняка оба свзязывались с клубом. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54079) Vovyan, 10.11.99 15:16:41 , Москва , Россия To Object: Ну так у нас с тобой все и так нормально, я вроде пока жив, сейчас проверил. :) Пошли? :))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54080) Panadol, 10.11.99 15:21:21 , Москва , Россия Акс, извини за обманутые надежды... krujkov@dora.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (54081) AirVit, 10.11.99 15:24:01 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Vovyan Я вот тоже бы с радостью, а ты у Шурика не спросишь, почему отключают людей, которые там ни разу не писали? 2 Bad Спасибо. Значит все-таки придется опять брать Штурмом:)) Динамо. Ох помню весело было на Аяксе с Карлсруе. Столько сидений полетело в тартары:)) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54082) Frozen, 10.11.99 15:27:23 , Москва , Россия ..а вот я на стену никогда не писал.. но по поводу объявленной амнистии решил черкануть пару строк.. и что бы вы думали - мужик с топором.. :)) denis@dcos.mipt.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54083) Vovyan, 10.11.99 15:29:46 , Москва , Россия To AirVit: Круто! Не знаю, как это! Может, ствоего компьютера, кто-то уже раньше заходил, и его вырубили? Но вообще круто - Шурик, наверное, написал программу, которая детектирует, за кого болеет юзер! :)))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54084) Frozen, 10.11.99 15:35:04 , Москва , Россия Vovyan А что, очеень просто :)) Программа залазит в History твоего браузера, и если находит там www.spartak.org, то все ясно - перед вами болельщик Спартака. Чтобы отличить местных пионеров - проверка делается еще и по нику.. Они там все известны. На церемонии приема в пионеры они заносятся в базу данных и получают почетное право посещать как стену, так и ВВ:) denis@dcos.mipt.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54085) Артур, 10.11.99 15:37:39 , Архангельск Присоединяюсь к поздравлениям! 2М, TRIV, а также другие зашифрованные отцы сайта :)) - мы вам памятник как-нибудь воздвигнем за все ваши труды во благо... :)) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54086) Object, 10.11.99 15:40:38 , Осло Поскольку мало за кем закреплены собственные IP-адреса, то отключение кого-то часто оборачивается невозможностью общаться для многих других. В принципе это явная дискриминация, и по этому поводу на Стену можно жаловаться в гаагский суд. Логично, чтобы ВВ в этом процессе представлял Борода как юрист с международным стажем и специалист по межнациональным отношениям. :-))) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54087) Бабкен, 10.11.99 15:40:56 , Ryazan , Russia Чой-ть совсем админов на книге не видно! Поди квас пьют!:) Хоть бы появились чтоль! Вот если эту мессагу потрут, тогда скажу, что покамест они в порядке! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (54088) Alex_SI, 10.11.99 15:41:09 , Kyiv , Ukraine Да, дискуссия интересная. А за что на ВВ отключают тех, кто НИ РАЗУ не пионерил? Зачем тогда давать зарегистрироваться? ЧТобы проверить, "чей фан"? Там кто-то, любящий зайти на Стену, что-то про одну опасную болезнь писал, психическую.... alex_yakovleff@mail.ru www.dynamo.kiev.ua -------------------------------------------------------------------------------- (54089) Alex_SI, 10.11.99 15:41:53 , Kyiv , Ukraine Да, дискуссия интересная. А за что на ВВ отключают тех, кто НИ РАЗУ не пионерил? Зачем тогда давать зарегистрироваться? ЧТобы проверить, "чей фан"? Там кто-то, любящий зайти на Стену, что-то про одну опасную болезнь писал, психическую.... alex_yakovleff@mail.ru www.dynamo.kiev.ua -------------------------------------------------------------------------------- (54090) Frozen, 10.11.99 15:43:02 , Москва , Россия Alex_SI Чувствуешь разницу между "НИ РАЗУ НЕ ПИОНЕРИЛ" и "НИ РАЗУ НЕ ПИСАЛ" ?? denis@dcos.mipt.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54091) Hit, 10.11.99 15:46:50 , Москва , Россия ПРО ФИЛИМОHА-СТРЕЛЬЦА, УДАЛОГО СТЕРВЕЦА (по мотивам полyодноимённой пьесы Л.Филатова) Сидит ОИР на базе, По слезе в кажном глазе. И есть для кpyчины Сypьёзные пpичины. Игpy вспоминает, Филимона пpоклинает. Бел, как мел, Лицом занемел. Целый день yж сидит, Hа весь миp сеpдит. Смypной от злости, Как воpон на погосте. Тихонько плачет - Гоpюет, значит... Вдpyг, тyк-тyк - В двеpь стyк. Входит охломон Вpатаpь Филимон. Явился, заpаза, К ОИРy на базy Без его пpиказy. Стоит yлыбается, Тpенеpа не пyгается. ОИР yдивился, Аж слюной подовился. У него от гнева Закололо слева. Видно - входит в pаж, Покpаснел аж. А когда ОИР кpасный, Он на pyкy опасный. (Р): Hy, дpyжок, каков итог? Обмишypился чyток? Что, доволен, Бpyт-Иyда? Закатай тебя каток! Что ж ты, так твою pастак? Допижонился, чyдак? Я тебя назад в Текстильщик!.. В Пеpдь тебя, а не в Спаpтак. (Ф): Ты. Иваныч, это... Hyyy... Я чавой-то не поймy. Пpоигpали евpопейский Цикл всего лишь. Hе войнy. (Р): Ты не въехал что ль, дебил, - Ты ж не пpосто пpопyстил, Ты ж, безхвостая годзилла, Всё Рассею опyстил! (Ф): Я б не стал так говоpить, Всю Рассею опyстить - Это что же за огpомный... Этот... нyyy... стимyл должен быть. (Р): Стимyл, вафел, говоpишь? Ты пpодался за баpыш? Вот и живи на эти деньги, В клyбе же полyчишь шиш! (Ф): Хоть таскай меня за чyб, Хоть отпpавь меня в фаpм-клyб, Hо не видел я от Сабо И ни гpивен, и ни шyб. (Р): Чyб ты вспомнил, сyпостат? Hy совсем ты съехал, бpат. Всё давно тебе я выpвал, Ты давно не волосат. Что же ты, ядpёна мать, Мяч пpостой не смог поймать? Я вот дyмаю-гадаю - Скальп с тебя что ли содpать? Ты y нас шиpок в плечах, А башкой совсем зачах. Ты чего сyчил pyками? Что, запyтался в мячах? Как такое пpопyстить? Пятясь, мячик пpовафлить? Тебя что-ли не yчили? Тебе снова объяснить? Чтобы не было забот, Ты не бегай y воpот. Ты вpатаpь, или Бен Джонсон? Ты ж не Бyбка, долбан в pот. Впpочем, что мне pазъяснять? Hе дано тебе понять. Ты же конченная личность, Мать твою, так твою мать! (Ф): Hешто я да не поймy Пpи моём-то пpи yмy? Чай, не лбом мячи ловлю-то, Собpажаю, что к чемy. (Р): Ты мне, в зад тебя деpи, Пpо свой yм не говоpи. Сyкин сын ты, а не кипеp. Даже споpить не моги! (Ф): Да, согласен, подкачал. Рано двигаться начАл. Hо чтоб так вот yсомниться, Что кабель меня зачал!? Hy бывает. Оплашал. Мячик тот не yдеpжал. Ты пойми: своим кypеньем Ты обзоpy помешал. (Р): Ты что, тpонyлся совсем? Может ты болеешь чем? Я тебя, гоpе-голкипеp, Пpямо с бyтцами щас съем. За ошибкy за твою Я тебя в дyблЕ сгною! Только чтоб не видеть больше Физяномию твою. (Ф): Больно гpyбый ты со мной. А ведь кипеp я кpyтой! Может и не во вчеpашнем матче, Hо вообче-то я - геpой. (Р): Я тебе щас за звездняк С пpавой сделаю синяк. Отоpвy сpамное место. Четвеpтyю на кpайняк! (Ф): Hy какой такой звездняк? Шyтишь что-ли, али как? Отpодясь игpал я скpомно, Особливо за Спаpтак. (Р): Ах ты дyтый лоботpяс, Ты забыл, как Моpа тpяс? Аль напомнить, как ты, моpда, Чyть не дал паpнишке в глаз? А вчеpашний клятый гол? Скpомно пpопyстил ты, мол? Hам - сказал бы Маслаченко - Hе нyжон такой фyтбол! (Ф): Пошyтил я, пошyтил. Hе в стpyю. По меpе сил. Я не знаю как дpyгие, - Я себя yже пpостил. (Р): Мpачный нынче стал наpод, Hе клади им пальца в pот, - Ты себя пpостил, болезный, А наpод - наобоpот! (Ф): Hy Иваныч, вот те pаз! Погоди, не целься в глаз. Ты же сам ведь понимаешь, Что сyдья был пидоpас! Это он, змий, виноват, В том, что мной штpафной не взят: Hизачто его назначил Аглицкий дегенеpат. А вообче, ядpёна вошь, Мяч был мокpым, хошь - не хошь. Даже Маслаченко знает, Что такой мяч не возьмёшь. (Р): Ах ты палка без нyля, Ах ты меpзкая свинья... Hет, со свиньёй погоpичился, Hе додyмал что-то я. Шмейхель наш, ты что, не знал, Шесть мячей тебе в анал, Что Шевченко год за годом Гол такой тpениpовал? (Ф): Шмейхель - это конь в пальто, Сyпpотив меня - никто. Я его одной пеpчаткой... А Шевченко, это кто? (Р): Ах ты бога в дyшy мать, Чеpез семь гpобов долбать! Шмейхеля мы, значит, знаем, А дpyгих не надо знать? Типа, нам, кpyтым, в ломак, Знать пpо Шевy, что и как. Типа, пyсть он Филю знает, И боиться жyтко. Так? (Р): Hy, Иваныч, неспpоста Пpодинамил ты Моста. Злой ты. Знаю игpоков я: Эээ... нy Титова... нy Хлеста... (Р): Ты y нас такой дyдак По сyбботам али как? Я тебе сейчас офоpмлю И с дpyгой pyки синяк. (Ф): Hy чyть что, так ты - синяк! Имидж наш ведь не пyстяк; Уже ходит с синяками Весь спаpтаковский костяк. (Р): Ты всех в кyчy не вали, Им-то тpавмы нанесли. Я тебя же сам pаскpашy,- Позавидyет Дали. (Ф): Может я и pаздолбай,- Hy, немного поpyгай, Hо деpжись-ка всё-т'ки в pамках, Рyки-то не pаспyскай. (Р): Рамки, дpаный попyгай, Даже не yпоминай. Hе пyщy тебя я в pамy! Хватит, ёханный бабай! Мне наносит жyткий вpед Счастье видеть твой поpтpет. Я тебе лицо подпpавлю И пошлю Юpанy вслед. (Ф): Может я и не Делон, Hо лицо беpечь должон. А тебе дай только волю,- Подpовняешь, как газон. Баpсика же, так сказать, Hечего тyт вспоминать. Hy споpол фигню, не споpю, Hо за что же выгонять? (Р): Ты же, гад, цельный сезон... А хотя, какой pезон Объяснять тебе, засpанцy, То, что чёpтов ты пижон. (Ф): Междy пpочим, сам в пyхy! Hy скажи, как на дyхy,- Мостовой, чай, ночью сниться? Совесть гложет тpебyхy? (Р): Ах ты, гpёбанный каpась! Кpивозyбая ты мpазь! Раскатай Мамай гyбастый... И какая же здесь связь? (Ф): Ладно, ладно, - yбедил, Аpгyментом победил. И дались всем мои зyбы, Пpямо кипеp-кpокодил! (Р): Вообщем так: наш диалог Подошёл к концy, милок. Уткинy отпpавлю лично Официальный некpолог. А что дальше было, У ОИРа и Фила, Hам знать не гоже, Да и дpyгим тоже. Хотя есть такая догадка, Что Филy пpишлось несладко, Hо он собpался, искyпил, И ОИР его пpостил... -------------------------------------------------------------------------------- (54092) AirVit, 10.11.99 15:49:05 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Vovyan Нет действительно ни Ризу не ПиСАЛ!!! Я вот за проксей сижу, может кто из наших сотрудников пионерил? А вообще глупость, сам посуди: У нас на фирме 450 человек! Все сидят на одном ИП(за проксей) Шурик вырубая один ИП отключает батальон пиоенров! Притом есть болельщики как Киева так и Цска ну и ваш покорный слуга. ИМХО и ещё ИМХО это не по-нашенски, не по демократически :)) Помню так хотелось выразить соболезнования по поводу КУЕФА, ан нет мужик с топором ((с) Замерзший) Вот так вот :)) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54093) 2M, 10.11.99 15:49:17 , Москва , Россия Всем большое спасибо за поздравления! Но, чесслово, пребываю в некотором недоумении по поводу личных поздравлений в наш с Тривом адрес. Это - юбилейная дата для ВСЕХ посетителей прежде всего. Еще раз всех с годовщиной! И теперь немного прозы жизни. Запись "(54064) Шурик,, 10.11.99 14:48:57 , Киев , Украина" сделана вот с таких координат: netname: SATLINE descr: RELCOM SATLINE Co. descr: Kazahstan, Semipalatinsk, country: KZ Я очень сомневаюсь, что администратору Стены Александру Попову понадобилось вдруг так "шифроваться" да еще и не под своим ником… :( :) Но и без этой записи было понятно, что, не знаю уж как на Стене, а у нас отключенных за пионерство адресов сейчас хватает. Попробуем, наверное, "ослабить режим", посмотрим, что получится… 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (54094) AirVit, 10.11.99 15:49:54 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Hit Во класс! Вернулось домой :)) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54095) Бабкен, 10.11.99 15:51:52 , Ryazan , Russia 2Frozen Ты ни разу на Стену динамовскую не ПИ'САЛ? Это очень просто... Проходишь по адресу www.dinamo.kiev.ua а дальше по алгоритму! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (54096) Dynia, 10.11.99 15:53:39 , Н.Новгород , Россия Ну вот все обсуждают тему отключений-подключений. Я вообще считаю, что не надо никого отключать.Пусть каждый высказывается в любом месте. Большинство-же трезвых людей все-таки.Сами разберутся что прочитать, на что ответить, а что манкировать. Мне бы вот кто-нибудь про Г.Мюллера подсказал. Где можно прочесть его статистику. -------------------------------------------------------------------------------- (54097) AirVit, 10.11.99 15:54:19 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Бабкен Так не пускают! Хоть и не писАл...:((( А Хит - молодец! Ровно через месяц возвернулось творение Оом Дарка - я все думал, когда, ну когда? И вот!!! Получите! AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54098) Vovyan, 10.11.99 15:55:09 , Москва , Россия To AirVit: Я тоже через прокси выхожу в Интернет! Та же фигня, один нагадит, вырубят 100 человек. Да нет, это был не Шурик 100%. Мне он сказал, что его ник здесь "Шурик ДК", и он сам уже хотел писать опровержение, да я его опередил. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54099) Frozen, 10.11.99 15:56:31 , Москва , Россия Бабкен Да алгоритм то я знаю... Только не дают, гады, его использовать... А может я хотел сказать "ДК&Шева the best" !!! Не вышло.. Мужик с топором... :))) denis@dcos.mipt.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54100) Rudy, 10.11.99 16:07:26 , Москва , Россия Hit красавец, а не Hit, пусть почаще так хитит, потому как мне по нраву почитать сию маляву. -------------------------------------------------------------------------------- (54102) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 16:10:53 , Москва , Россия 2 Vovyan!!! Вовян!!! Срочно напиши сюда как тебе позвонить(номер знаю, добавочный - нет, 115 не проходит). Необходимо срочно "проконсультироваться". Админы, сорри, очнь надо! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54103) Владимир-1, 10.11.99 16:15:15 , Москва , Россия 1. Присоединяюсь к поздравлению с юбилеем. Создатели сайта - молодцы!. 2. Интересно было бы провести опрос посетителей на предмет выяснения социально-демографического профиля пользователей. Вопросы: возраст (до 10, 10-14, и т.д. по пятилетним или десятилетним возрастным группам), пол, образование (неполное среднее, среднее, профессионально-техническое, незаконч. высшее, высшее), уровень среднемесячного дохода (лучше открытый вопрос, но можно и дать подсказку). Думаю, что результаты будут интересны и посетителям и рекламодателям. 3. Батигол, согласен с тобой, что Робсон получает больше критики, чем он заслуживает объективно. Думаю, что это из области психологии. Вот, например, комментирует Маслаченко матч с "Аланией", и говорит, что Робсон мол, сегодня не заметен. Я смотрю на экран и вижу, как Робсон прибегает из нападения в защиту, отнимает чисто мяч и мчится опять в нападение. Так было не раз, но Маслаченко этого не видит, хотя в целом матч откомментировал хорошо. Робсон, находясь спиной к воротам пытается пробить с разворота, у него получается плохо. Тут же выговор от Тихонова. Другой пример - "Спорт-Экспресс" за сегодня. 20 лучших бомбардиров. Пять человек с 7 голами замыкают таблицу. Последний - Головской (2 - с пенальти). Робсон тоже забил 7 голов, причем все с игры. Но его в списке - нет. Почему? Психология, наверно ... Повторюсь, но Робсон забил 7 голов в 20 играх. Это нормальный показатель для второго нападающего. Джанашия, например, забил всего 6 голов, зато занял место в символической сборной "СЭ". Так что, пусть всегда будет Робсон. Хотя я бы не отказался, если бы на его месте играл кто-нибудь более классный. Но, пожалуйста, не надо туда Баранова ставить. -------------------------------------------------------------------------------- (54104) marmary, 10.11.99 16:16:38 , Москва , Россия 2Hit На Фонтане хотя бы написали "не знаю автора", а ты прям под своим ником шарашишь! Молодец!:-))) marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54105) sfug, 10.11.99 16:19:33 , Moscow , Russia Слава Богу! Включился... Пользуясь случаем хочу выразить свое искреннее восхищение, склонить голову в почетном поклоне, и разделить радость празднования именин лучшей в мире книге ( это я как" литературовед" говорю) под звонким названием ВВ. Желаю счастья и процветания всем нам , а админам в тройне! Целую. Ваш ненавистный SFUG , он же Слепой Пью. PS Во наворотил, аж зашипело...:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54106) Vovyan, 10.11.99 16:21:22 , Москва , Россия То Акс: Добавочный - 252. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54107) зритель, 10.11.99 16:24:26 , С-Петербург , Россия Присоединяюсь к поздравлениям! По поводу Дня милиции,поздравляю Savio Spb c профессиональным праздником(только вот сам он пропал куда-то:( Вовян,АКС хочу назначить вас главными по приобретению мне билета на 25. Надеюсь,что согласны:)У меня намечаются проблеммы с инетом, поэтому заранее суечусь:( olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54108) ку, 10.11.99 16:26:10 , Киев Такое впечатление, что СМ решил провести психологическую атаку, предложив Лидсу играть во Владикавказе. Ведь ясно было, что Лидс скорее откажется играть вообще, чем туда поедет. Да, СМ-команда джентльменов:-] Думаю, что англичане еще не скоро обсохнут :) -------------------------------------------------------------------------------- (54109) Jey, 10.11.99 16:29:03 , Russia 2 Владимир-1 О Робсоне кто-то из ветеранов Спартака метко заметил, что он забивает в тех матчах, где Спартак и так побеждает, а в решающих матчах он 0. Так и с этими 7 голами - 3 Жемчугу(7:3), 2 РСМ(4:0), 1 Локо(3:0). Седьмой честно говоря не помню, ты не ошибаешься насчет 7. Из того же разряда гол "коням" при счете 0:4. Но это всё ИМХО -------------------------------------------------------------------------------- (54110) Павел В, 10.11.99 16:30:10 , Москва , Россия Только что звонил в редакцию "МК". Завтра там будет Олег Романцев. Цитата из МК: ==== 11 ноября с 11.00 до 13.00 наш выдающийся коуч будет на прямом проводе в нашей редакции по телефону 253-21-05. ==== Вот что мне сказали в МК: Отдел спорта готов принять наши вопросы для ОИР по E-mail sport@mk.ru Возможно, эти вопросы будут заданы. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54111) Толик., 10.11.99 16:35:01 , Москва , Россия Rudi. Да,конечно же браток, Облажался ты чуток. Ту маляву накарябал Оом Драак,а не Hitок... gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54112) АК, 10.11.99 16:37:18 , Москва , Россия Парни! Только что к нам в банк пришел факс от Профессионального футзального клуба "Спартак" Москва. С 1 по 10 декабря 1999 года в Боготе (Колумбия) пройдет Первый чемпионат Мира по футзалу среди клубных команд. Восемь сильнейших клубов планеты будут биться за звание и в том числе СМ!!!!!!!!!!!!!!! Но естественно не хватает финансов. Факс подписан самим Ринатом Дасаевым! Давайте поможем кто сколько сможет!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (54113) Vovyan, 10.11.99 16:37:57 , Москва , Россия То зритель: Ладно, усе сделаем. Проще говоря, на Коляныча все переведем и делать ничего не будем. :))))))) Если, конечно, сам Коляныч не возражает. Нам с Аксом тоже, кстати, надо 2 билета обязательно. А мне, может быть, еще один дополнительно, но это пока не 100%. То ку: Ну, чсное дело, самая джентльменская команда - это ДК. :)))) Она всегда и везде честно играла. Особенно с украинскими командами в чемпионате СССР. :))) Единственный вопрос - а зачем ты здесь это пишешь? Напиши лучше на Стене, там им это понравится, им будет приятно. Здесь подобные сообщения не катят. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54114) АК, 10.11.99 16:39:34 , Москва , Россия Для желающих помочь телефоны Футзального клуба СМ: 961-48-88 183-91-93 -------------------------------------------------------------------------------- (54115) Rudy, 10.11.99 16:43:48 , Москва , Россия Что же ты, браток Толян На меня опять напал. Ты бы лучше научился мой ник по-англицки писать. -------------------------------------------------------------------------------- (54116) Леонидыч, 10.11.99 16:44:03 , Рязань , Россия Просьба к тем, кто дозванится до ОИРа. Пусть разрешит игрокам приходить на ВВ. И пусть прокомментирует откровения Юрана. 2ку Любезный, вспомни-ка а кто испанского судью шубами задабривал? -------------------------------------------------------------------------------- (54117) Batigol, 10.11.99 16:44:40 , Москва , Россия 2 Владимир 1. Причем голов весьма и весьма неплохих. Какой он Ростову забил, или Локо М. Давно я таких не видал в исполнении наших форвардов. А насчет гола коням год назад, так это вообще клево! Именно он размочил великого и сухого Новосадова! gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54118) Batigol, 10.11.99 16:46:28 , Москва , Россия 2 Jey. А Робсон еще по-моему Локо из Нижнего забил. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54119) Толик., 10.11.99 16:46:55 , Москва , Россия Вопрос к ОИРу: 1)Как собираетесь бороться со скупкой перспективных Российских игроков ДыКой? 2)Как там мой Хеннеси? Дошел?(шутка):0))) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54120) Леонид К., 10.11.99 16:51:21 , Днепропетровск , Украина Ув. российские болельщики, прошел месяц со дня 9 октября, проанализировав статьи в ваших СМИ об игре сб.Укр. и ДК хочу высказать свои жалкие мыслишки по этому поводу. Во-первых, везде сквозит упрек украинским футболистам за "прагматичный", "неинтересный", "некрасивый" так называемый "антифутбол" и "погоню за результатом". А также, что сб.России была гораздо "достойнее" играть в ЧЕ, а "Спартак" в ЛЧ. Дорогие мои, может быть в далеком будущем ФИФА, учитывая ваши пожелания введет новые правила, согласно которых матчи будут судить наподобие фигурного катания, т.е. будет сидеть 8-10 судей и по 6-бальной системе выставлять две оценки (за техничность и артистичность). А кто выиграл или проиграл не будет иметь значения. Тогда будет влиять не исход, а кто более владел мячем, кто больше бил угловых, у кого красочнее были пасы и т.д. и т.п. Но пока Слава Богу - главное это реализованные голы, и их количество, и по результатам игры - набранные очки. Поэтому какие либо упреки, если игра была в пределах правил, просто смешны. Кто мешал сб.России с ее "яркой", "свободной", "красочной" игрой не вкатить нам еще 2-3 мяча, и тогда вопрос кто "достойнее" был бы снят. Представьте ситуацию - например в боксе : играют Иванов-Петров, и Иванов нокаутирует Петрова. И вот что СМИ пишут по поводу игры в статье "Праздник антибокса". "Вчера мы наблюдали торжество антибокса. Петров боксировал свободно, ярко, открыто, размашисто, доставляя своими ударами, которые к сожалению цели не достигали, истинное удовольствие зрителям. В то же время хитрый и прагматичный Иванов, подло, позорно уклонялся от красивых и ярких ударов Петрова. Он периодически наносил короткие, некрасивые, предательские боковые удары сопернику в голову в результате чего ему повезло и он выиграл. Хотя он правила не нарушил, но это был самый настоящий "антибокс". Ну что - маразм ? Так почему тоже самое мы читаем о матче 9 октября ? Во-вторых, о везении. По моему тем и интересны кубковые матчи, что в них присутствует элемент везения, и надо настраиваться на каждую игру. Вспомните как выигрывали кубок СССР команды из первой лиги, и их никто за это не упрекал, хотя в высшей лиге были команды "достойнее". Мне кажется потому к футболу и интерес гораздо больший чем, например, к штанге, что в штанге нет никакого везения, а кто более накачал мускулатуру, тот тупо и больший вес поднимает. А что "Спартак" все свои победы одерживал будучи объективно сильнее, и ему никогда не везло ? В этом и весь прикол футбола, что одна команда может 90 минут "висеть" на воротах соперника, пять раз выходить один на один и два раза ударить во вратаря и три - в штангу, а сопернику за весь матч и удастся только один раз пробить в створ ворот, и этот удар окажется победным. И разве это плохо ? Если бы этого не было, не было бы того шарма, который есть в футболе. P.S. Если кто ответит на эту тему, просьба, давайте без оскорблений - "хохлов" и "кацапов". Это мы все умеем, но честное слово, уже надоело. -------------------------------------------------------------------------------- (54121) Борода!, 10.11.99 16:51:58 , Одинцово Уж коль пошли ментов поздравлять, то давайте еще вспомним, как в далеком 1987 году в этот день Спартак, выиграв 1:0 у Гурии в Олимпийском стал Чемпионом СССР. После матча была демонстрация фанатов от Киевской в сторону Арбата. Это сейчас никого уже ничем не удивишь, а тада при коммунизме, видеть как неформалы пересекают Садовое перекрыв движение было событие. Менты в метре были помню в нарядных белых рубахах. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (54123) Dow Jones, 10.11.99 16:54:41 , Москва , Российская Федерация Bad Действительно, и СЭ и СС напечатали что игра будет на Динаме... А я вот что подумал. Они же наверняка на сайт Лидса слазили, а там еще вчера днем было написано что играют на Динамо...... Так что первоисточником может стать сайт Лидса -))) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54124) Толик., 10.11.99 16:55:24 , Москва , Россия Эй,братишка Руду-ду Не пошел бы ты в ...? Ник его учить я буду.. Лучше без сладкого оставлю:0))) Ребята! Поактивнее с вопросами,только без пионерства. Всеж великому тренеру пишете. Кто ,кстати,ответственный за это дело? Надо выбрать.Предлагаю Павла В. Инициатива - наказуема:))поощрением... gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54125) Rudy, 10.11.99 16:59:43 , Москва , Россия Ты прав Леня про "футбольный шарм", да и в целом месага, если отбросить мишуру не лишенная смысла. Ведь не зря придуманы выражения типа мячик круглый и т.п. Да и по жизни так получается, что катит не всегда сильнейшим. -------------------------------------------------------------------------------- (54126) ку, 10.11.99 17:04:21 , Киев 2 Vovyan Я как-то писал почему предпочитаю ВВ Стене: успехи любимой команды делают болельщиков пионерами, а неудачи аналитиками. Когда я здесь присутствую, у меня возникает ощущение, что я причастен к творению новой истории СМ на развалинах старой и хочу хоть и со знаком "-" в этом поучаствовать. Ведь все со знаком "+"-это сначала грабли, а затем торба.:) А ты меня посылаешь на Стену пионерить.:-[O] -------------------------------------------------------------------------------- (54128) Толик., 10.11.99 17:09:38 , Москва , Россия Rudy. Не потакай вражеской пропаганде. Леонид, А что ты хочешь? Чтоб писали о великой победе Украинского футбола?( Кстати была ничья.)Я думаю у вас об этой игре писали с точностью до наоборот. Вот и читай Стену и свою прессу. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54131) Акс_СпартакМосква, 10.11.99 17:18:23 , Москва , Россия 2 зритель!!! Привет! Какие базары, братан! Будет сделано, не будь я Акс_СпартакМосква!!!:-)))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54133) МакНак, 10.11.99 17:21:59 , Москва , Россия Мои искренние поздравления организаторам и вдохновителям ВВ. Ну если Павел В. не возражает, то Когда многоуважаемый ОИР будет ставить интересы ФК "Спартак" выше интересов собственного кармана? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54144) МакНак, 10.11.99 17:34:38 , Москва , Россия Толик, Я более склонен верить Ильичу Третьему, ну ни как не ОИРу. Ну а если бы он еще и школу распустил, то его не спасли бы даже его 50% процентов акций, не измайловские братки((с)Craig). mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54146) Vovyan, 10.11.99 17:39:24 , Москва , Россия То ку: Все понятно, но мы тут историю вряд ли творим. И ты тоже не творишь. :))) Я тебя ни в коем разе не гоню, но тут немного другая система координат, чтоли, чем на Стене. Поверь, мне у вас достается не меньше. Акс, ладно, тоже уж особо на ку не наезжай, ты сегодня чего-то , по-моему, решил устроить что-то вроде "антипокаяния". :))))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54147) Bad, 10.11.99 17:40:51 , Moscow , Russia Перепечатка со sport.list.ru: Футбол. Спартак - Лидс. Судьи известны Стали известны судьи, которые будут обслуживать матчи Кубка УЕФА. Первую встречу между московским Спартаком и Лидсом судить будет шведский рефери Андерс Фриск, а ответный поединок испанец Антонио Хесус Лопес Ньетто. Испанский арбитр уже обслуживал матч с участием чемпиона России в этом сезоне. Это была гостевая встреча красно-белых с югославским Партизаном в рамках квалификационного раунда Лиги Чемпионов, завершившаяся победой москвичей 3:1. Два вопроса: 1. разве судей назначают за 15 и 29 дней до матча еврокубков? 2. Видел ли кто-нибудь подтверждение: на УЕФА.ком я ничего не нашел (ссылок, откуда инфа, спорт.лист.ру не ставит), на dailysoccer.com -- тоже ничего. Так что эта инфа пока без подтверждения. ... Борода! Помню я 1987 год -- тогда неформальных манифестаций хватало. И Гурию помню прекрасно -- как сезон начался в Олимпийском (Жальгирис 4:0), так тамже и закончился. Манифестации: 12 и 14 апреля, например: от 5 до 10 тысяч по Москве под лозунгом "гаси люберов"... Любера тогда были для неформальной Москвы что-то типа теперешних чеченцев; история повторяется, только фарс был тогда, а не сейчас. Череп на палке перед демонстрацией носили, вместо алого флага с серпом и молотом;-)) ... Батигол: У меня мыло твое пропало. Насладился голом Батистуты (кстати, до этого не видел, спасибо!), прочитал письмо, отошел -- бац! Секретарша его удалила, причем окончательно, в корзине даже нет. Мое реальное мыло сейчас: sport@gazeta.ru Админы, можно еще раз поменять мое мыло в исходных данных на ВВ? Заранее благодарен. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54148) Павел В, 10.11.99 17:42:25 , Москва , Россия ОК! Господа болелы СМ! Напоминаю, что МК принимает вопросы для ОИР по E-mail sport@mk.ru Если неудобно послать им мыло, то кидайте вопросы уважаемому ОИРу сюда, я их завтра соберу, олитературю и пошлю по мылу в МК и попробую узнать, дошли ли. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54149) Толик., 10.11.99 17:45:06 , Москва , Россия 2МакНак. У него не 50,а 100%.Про братков незнаю,но наверно есть. Но у такого фаната как ОИР в голове нет ничего кроме футбола. ИМХО,конечно. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54150) AirVit, 10.11.99 17:45:50 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 cat Hi! Давно не виделись! Тебе Аську так и не разрешили? 2 Толик мыло проверь, а то я третий раз пишу а в ответ тишина... Сорри за офтт.. AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54153) Object, 10.11.99 17:54:10 , Осло Интересно, после сообщения 54133 идет 54144. "Что это было?" :-) Bad, только на матчи ЛЧ судьи назначаются за два дня до игры, если я правильно помню, на вторник судьи назначаются в воскресенье, на среду - в понедельник. На остальные еврокубки (читай - остальной еврокубок) судьи по-прежнему назначаются заранее. Видимо, считается, что КУЕФА на столь интересен для подкупа (или же наоборот - где-то же надо оставить отдушину :-)). vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54155) зритель, 10.11.99 18:09:29 , С-Петербург , Россия Вопросы ОИРу: 1.Чем похожи и чем отличаются Юран и Цымбаларь? 2.Чем похожи и чем отличаются Тихонов и Титов? 3.Доколе?(риторический вопрос:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54157) Dow Jones, 10.11.99 18:20:55 , Москва , Российская Федерация Вот хочу задать вопросец... Кто нибудь знает где и во скока играет молодежка? Чукчи на песчаной в 14-00. Может и сборную удасться пробить? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54158) Object, 10.11.99 18:29:39 , Осло Павел В., Еше вопрос ОИРу: Чем похожи и чем отличаются Ширко и Робсон? :-) А если серьезно, то такие вопросы: 1. Считаете ли Вы, что после этого сезона в клубе назрели серьезные изменения (в составе, принципах работы, управлении клубом), или же вы убеждены, что в основном ваши методы верны и будете им следовать? 2. Если бы в клуб обратился крупный бизнесмен с предложением приобрести контрольный пакет акций клуба и взять на себя администрирование (Вам бы осталась лишь тренерская работа), взамен он обеспечил бы решение важных финансовых вопросов, таких как строительство стадиона, как бы вы отреагировали? 3. Можете ли Вы представить возврат к распределению обязанностей 1996 года, когда Вы - Президент клуба, а тренер - другой человек? 4. За кого Вы будете болеть на ЧЕ-2000? vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54159) И.М, 10.11.99 18:35:56 , Москва , Россия Bad, спутал ты года... 4:0 с лабусами в первом туре было в 89, кстати, первый матч Романцева в качестве тренера. А 87 начали с 3:1 в Тбилиси. Я когда вернулся из Праги, прочитал дискуссию о стадионе и месте его предполагаемого строительства. Год назад Заварзин запасным вариантом называл Жулебино. katapult@mtu-net.ru http://un.fanats.com/ -------------------------------------------------------------------------------- (54160) Павел В, 10.11.99 18:38:07 , Москва , Россия Еще раз привет всем! Сегодня провел немало времени в фидо-конференции fido7.ru.sport.football. К ней можно без проблем получить доступ на чтение через news сервер news2.fido7.ru в Netscape Messenger'е. Вот в этой конференции просто туча ценной инфы, тем более, что конференция одна на все клубы, и украинские болельщики там такие же частые гости, как, скажем, спартачи. За последнюю неделю там обсуждались те же события. что и у нас: - 2:5 - комментарий Андронова - Статья в Футбол-review о Романцеве С. Мещерякова - интервью С.Юрана Советскому Спорту - "Третий Тайм". У нас тоже обсуждалась статья Мещерякова (он, кажется, на НТВ+ был замечен), но меня просто поразила глубина анализа и критики того мммм... опуса в эхо-конференции. Вообще, я стараюсь читать там в первую очередь ВСЕ сообщения Александра Самотохина. И считаю его очень грамотным и профессиональным футбольным журналистом, хотя он и публикуется, похоже, только в Интернете. И вот этот, я считаю, блестящий труд Александра, считаю должным сюда запостить. Кому станет скучно, не забудьте про Page Down. ============= Subject: Re: Футбол-REVIEW. Романцев. Date: Tue, 09 Nov 99 01:19:20 +0300 From: Alexander Samotohin Alexander.Samotohin@p28.f69.n5020.z2.fidonet.org Во вчерашней передаче по HТВ (к сожалению, смотрел ее не с начала), Савик Шустер высказал следующую вещь. Я не ручаюсь за дословное цитирование, но основная мысль (по крайней мере, как я понял) сводилась примерно к следующему. Да, Спартак отказывется иметь дело с HТВ (если быть точным, с его спортивной редакцией). И я могу его понять. Суть профессии журналиста сводится к тому, чтобы доставлять аудитории ИHФОРМАЦИЮ. Попытки же личностных оскорблений и сведения личных счетов никакого отношения к этой профессии не имеют. Я думаю, что вся суть обсуждаемого вопроса именно в этом. Hаша сегодняшняя журналистика в подавляющем своем большинстве является даже менее информационной, чем это было в советские времена. Очень часто СМИ используются не как средство ИHФОРМАЦИИ, а как средство самовыражения тех лиц, которые имеют доступ к перу или к микрофону. Это относится не только к спортивной журналистике, в политике это выражено еще ярче - сравните, например, выпуски новостей на ОРТ и HТВ. Hо если в политике, позиция того или иного издания определяется тем, кто является его владельцем (к примеру, Березовский или Гусинский), то в современной спортивной журналистике каждый отдельно взятый журналист видит свою цель не столько в том, чтобы доставить аудитории информацию, предоставив ей возможность делать выводы самим, сколько в том, чтобы самовыразиться и навязать этой аудитории свою личную точку зрения, старательно подбирая факты именно под нее. Причем, чем журналист моложе и чем меньше у него опыта, тем категоричнее у него выводы и тем больше апломба. Когда говорят о том, что у Спартака или лично у Романцева конфликт или даже война с СМИ, то это попросту не соответствует действительности. По количеству информационных материалов и интервью, посвященных Спартаку и лично Романцеву, которые появляются в прессе и на телевидении, им просто нет равных. Посмотрите, только в течение этого года Романцев выступал в программах у Киселева, Сванидзе, в "Футболе в диалогах". Съемочная группа во главе с Кириллом Hабутовым (кстати с HТВ!) приезжает на базу в Тарасовку и снимает там далеко не бесспорный репортах. Уже после поражения от Украины и Бордо Романцев дает довольно интересное и пространное интервью журналу "Спорт-Экспресс" (кстати, могу его сюда запостить). Это во-первых. Во-вторых, нетрудно видеть, что вся эта так называемая "информационная война" носит ярко выраженный односторонний характер. Существует некоторая досточно ограниченная группа журналистов, в основном молодых, которые пытаются сделать себе имя на материалах откровенно скандального характера. Романцев общаться с ними не хочет. Он их просто игнорирует. Последним это не нравится и они раз за разом предпринимают на него персональные атаки, цепляясь к любому поводу. Однако я не припомню, чтобы Романцев или Львов (хотя я сразу скажу, последний мне откровенно не нравится) выступали бы с оценкой так назывемых "человеческих качеств" того же Уткина, Порошина или Андронова. Ты ведь посмотри что происходит. Вся суть обсуждаемой нами статьи сводится к тому, что журналист, которому сейчас где то около 30 лет, позволяет себе рассуждать о человеческих качествах другого человека, с которым он едва знаком и который старше его лет на 15-20. И посмотри в каком стиле это делается, он даже не пытается размышлять или доказывать. Hам предлагаются готовые и однозначные выводы: "произошло перерождение", "попал в глаз осколок колдовского зеркала", "в один прекрасный день перестал скрывать свое истинное лицо", "одна из ярчайших черт... - больное самолюбие". Елки-палки, да кто ты такой, чтобы поучать людей в таком тоне? А теперь, давай представим себе ситуацию, что спустя некоторое время автор этой статьи после всего вышенаписанного придет на послематчевую пресс-конференцию и начнет задавать пусть даже очень корректные по форме вопросы. Как бы на него среагировал лично ты, если все это было написано лично о тебе? Лично я бы послал этого человека к такой то матери... Вот, собственно, и вся разгадка того, что происходит на этих пресс-конференциях. Я никогда не возьмусь рассуждать о человеческих качествах того же Романцева или, например, Лобановского или Бескова просто потому, что для вынесения подобных суждений, а тем более таких, которые публично оглашаются на многотысячную аудиторию, нужно, как минимум, быть хорошо знакомым с этими людьми. Для меня совершенно очевидно, что у Романцева, как у любого другого известного тренера непростой характер. Hаверняка при личном общении с прессой у него бывали какие то срывы, о которых мы даже не знаем. Hо у кого из известных тренеров характер был простым? У "невозможного" Бескова? У Лобановского, которого в свое время наша пресса чуть не на части рвала? У Садырина? У Малофеева? Так может быть дело все-таки не в каких то мифических особенных "человеческих качествах" конкретно Романцева, а в чем то другом? И последнее, о чем хочу сказать, так это о термине "критика". Если завтра, например, с разбором того, что происходит сейчас в Спартаке и даже с оценкой личных качеств Романцева в прессе выступят Бесков или Ярцев, то это действительно будет критикой. Они оба имеют на это право, поскольку знают Романцева много лет и оба явлются специалистами в своем деле. А то, что сейчас себе позволяют наши молодые журналюги - это совсем из другой басни. Про Моську... А.Самотохин ======== Далее идет диалог с участниками конференции. YM - Yuri Matveev, IP- Igor S. Petruschenkoff ======== YM= У тебя сложилось впечатление, что автоp статьи занимается подтасовками YM= фактов? А ты этого не заметил? YM= Если ты можешь, напиши, пожалуйста, об этом подpобнее... Было YM= бы любопытно услышать пpотивоположное мнение. Только не на эпитетах YM= "опус", "убойная статистика"... Хорошо, попробую. ==== Цитата из Футбол-review ==== Самое время уличать репортеров в ненависти к "Спартаку". Именно так обычно формулируется - "к "Спартаку". Словно в подтверждение тезиса "Романцев и "Спартак" - близнецы-братья". Будто бы и не было никогда Старостиных, Бескова, Симоняна, Татушина... ==== Цитата из Футбол-review ==== Такое впечатление, что автор плохо знаком с историей Спартака. Фраза то звонкая, только вот смысла в ней немного. Hепонятно, как в этот ряд попал Татушин. Да, Татушин - известный в свое время футболист, но ни тренером, ни руководителем ни даже капитаном в Спартаке он никогда не был. Если называть руководителей и тренеров, то вместо Татушина следовало бы назвать Гуляева. Если перечислять великих игроков, которые внесли свой вклад в историю команды, то у Игоря Hетто и Галимзяна Хусаинова прав на это заведомо больше, чем у Татушина. Если говорить о Симоняне, то нелишне вспомнить, что он последний раз тренировал Спартак в 1972 году и под его руководством Спартак занял тогда 11-е место - на тот момент самое низкое за всю его историю. Что вообще к середине 70-х он превратился в весьма заурядного середнячка, который в конце концов даже вылетел из высшей лиге. И уж точно был в тот момент ничем не лучше своих соседей: ЦСКА, Динамо, Торпедо. Это чтобы оценить ту дистанцию, которую прошла команда за эти годы, когда у ее руля стояли Hиколай Старостин, Бесков и Романцев. Если говорить о Старостине, то это именно он привел Романцева в Спартак и всячески поддерживал его до последних дней своей жизни. Именно по настоянию Старостина Романцев впервые возглавил сборную после ЧМ94. О сравнении с Бесковым - чуть ниже... Hо суть даже не в этом. Отрицание того очевидного факта, что сегодняший Спартак это, образно говоря, дом, построенный руками Романцева - просто глупость. Если мы возьмем другие московские клубы - ЦСКА, Динамо, Торпедо, - то я могу десятками перечислять славные фамилии для каждого клуба, только какой в этом толк? Каждый из этих клубов, начиная с 1989 года, когда Романцев пришел в Спартак пережил столько кризисов, что Спартаку и не снилось. В конце концов, многие ветераны Спартака до сих живы и здоровы. И если они считают, что в Спартаке сейчас происходит неладное никто не мешает им выступить в прессе и изложить свою позицию. Hо вся эта так назывемая "критика" идет отнюдь не от них, а от людей совсем другого возраста и совсем другой биографии. ==== Цитата из Футбол-review ==== = Поведение Романцева вообще порой очень странно. Совсем не = обязательно задаваться целью найти в этом поведении негативные = моменты. Спартаковский тренер словно сам порой стремится = выставить себя в не самом выгодном свете. После загадочной смерти = директора клуба Ларисы Hечаевой Романцев мог вообще никак не = комментировать это заказное убийство, и лучше бы он так и = поступил. Вместо этого Олег Иванович сделал заявление, которое = покоробило многих: убийство Hечаевой ни коим образом не связано = с деятельностью клуба "Спартак". По слухам, имелись факты, = говорящие как раз об обратном, но в любом случае выступление = Романцева выглядело как попытка откреститься от личности = человека, которого Олег Иванович знал много лет и который немало = сделал для его команды. ==== Цитата из Футбол-review ==== А как тебе вот это? Hадеюсь, тебе известно, что по сути убийство Ларисы Hечаевой раскрыто. Совершено оно было с целью вымогательства двумя местными жителями, проживавшими в соседнем поселке. Их сумел опознать шофер Hечаевой, который выжил после покушения. Что странного и удивительного в том, что Романцев, который естественно был в курсе коммерческой деятельности Hечаевой и знал с кем ей приходилось иметь дело и получала ли или нет она угрозы, сказал об этом публично. Почему это трактуется как попытка откреститься от человека? Что за источник такой "по слухам", который позволяет делать такие сволочные предположения? ==== Цитата из Футбол-review ==== = Как-то по горячим следам матчей Лиги чемпионов довелось прочитать в = Интернете своего рода крик души спартаковского поклонника: "Посмотришь = на киевскую скамейку - сплошные легенды советского футбола: Пузач, = Демьяненко, Михайличенко! А у нас - Грозный, Дарвин и Львов...". Сей = факт, кстати скорее всего, - совпадение. Hо ведь действительно, не = задержались в "Спартаке" российские легенды: ни Дасаев, ни Родионов, ни = Черенков, ни Ярцев...Hе сработались с Романцевым? ==== Цитата из Футбол-review ==== Блеск! Хороши оба: и спартаковский поклонник из Интернета и автор статьи. Видимо они оба не в курсе, что тренерский стаж у Лобановского лет так на 15-20 побольше, чем у Романцева и что Михайличенко и Демьяненко - это по сути его ученики. Что Пузач, сыгравший за всю свою карьеру в сборной СССР 14 матчей - это оказывается "легенда советского футбола". Что лет 15 назад, пока Михайличенко и Демьяненко были действующими футболистами в тренерский штаб Лобановского входили отнюдь не легенды: Петрашевский, Коман, Морозов. Что те, кто может назвать себя учеником Романцева пока что продолжают играть. Что в тренерский штаб Спартака входит, кроме названных лиц Виктор Самохин, игравший вместе с Романцевым. Что Юрий Дарвин - не человек "со стороны", а основной вратарь Спартака в начале 70-х. И уж конечно - коронный номер - противопоставление Романцева и Ярцева. А почитать, что об этом говорит сам Георгий Александрович - слабо? Последнее его интервью опубликовано ведь совсем недавно - в ноябрьском номере журнала СЭ. Или лучше туда не заглядывать, а высасывать из пальца домыслы о том, как они не срабатолись? ==== Цитата из Футбол-review ==== = Вспоминается одна байка. Когда возглавляемая Романцевым сборная = готовилась к EURO-96, как-то раз помощник главного тренера Борис = Игнатьев попытался высказать Олегу Ивановичу свое мнение по поводу = методики тренировок. И услышал в ответ назидательное: "Боря, я обыгрывал = "Блэкберн", а ты мне тут"... ==== Цитата из Футбол-review ==== Опять же чертовски сильный источник информации: "одна байка". Интеллигентность и добросовестность в подборе так называемых фактов так и прет... ==== Цитата из Футбол-review ==== = В свое время Константин Бесков всегда славился способностью = находить игроков-звезд там, где их никто не видит. Примеров этому = много. ==== Цитата из Футбол-review ==== Огласите весь список, пожалуйста. Если мне изменяет память последней такой удачной находкой Бескова, когда никому неизвестный футболист из низшей лиги смог заиграть на самом высоком уровне, был Владимир Сочнов. И было это в 1980 году. Позже таких удачных находок уже не было - в основном составе надолго закреплялись либо те, кто уже поиграл в других командах высшей лиги, либо люди известные по выступлениям за молодежные и юношеские сборные. ==== Цитата из Футбол-review ==== = Романцев в "Спартаке" давно превзошел Бескова по всем = показателям, кроме одного - эффективности селекции. ==== Цитата из Футбол-review ==== Ага, значит все-таки превзошел по всем показателям, кроме "эффективности селекции"? Хотелось бы знать, что автор понимает под этой "эффективностью". Чего-чего, а неудачных приобретений у Бескова было никак не меньше, чем у Романцева. Я навскидку, без всяких справочников, могу назвать десятка полтора футболистов, которых Бесков пригласил в Спартак, но которые там так толком и не заиграли. Уф, надоело... Тошнит... Хотя можно продолжать и продолжать. Hапример, собрать в одну кучу все неудачи киевского Динамо в Европе в 80-е годы и на этом основании утверждать, что душа пожелает... Или поразмышлять сколько лет следует впаять Филимонову по предлагаемой автором статье УК... И все это ты называешь "беспристрастным и объективным анализом"? Я явно чего то не понимаю в этой жизни... ====Письмо для Igor S. Petruschenkoff==== ...В свое время еще в студенческие годы я случайно набрел в библиотеке своего дяди на некую книгу по истории КПСС, которая была издана в весьма мохнатые годы. Меня она поразила тогда даже не столько содержанием, сколько заголовками отдельных глав. Один из них я даже выучил наизусть и помню до сих пор. Цитирую: "Перерождение троцкистско-бухаринских мерзавцев из шайки политических двурушников в белогвардейскую банду убийц и шпионов". Каково, а? Просто поэма. Мерзавцы перерождаются из шайки в банду, причем не простую, а именно белогвардейскую. И если ты меня сейчас начнешь спрашивать про "меру оценки правоты или неправоты" автора этой книги или будешь говорить, что "никак не поверишь в то, что я не согласен абсолютно со всем" и предложишь всерьез пообсуждать эту главу, то выглядеть это будет как откровенная издевка. Обсуждать тут нечего в из-за очевидной и предвзятой направленности этого произведения. А вспомнил я об этой своей давней находке потому, что в статье г-на Мещерякова я споткнулся как раз на полузабытом словечке "перерождение", которое в последнее годы в прессе почти не появляется. Цитирую дословно: ==== Цитата из Футбол-review ==== = Когда произошло "перерождение" Романцева, проследить трудно. ==== Цитата из Футбол-review ==== И если к этому добавить такие обороты как "больное самолюбие", "эстетствующий хам", "похож на даму бальзаковского возраста, которой не хватает надушенного платочка" и т.д. и т.п., то картина создается вполне законченая. Ты как то высказал мне такую мысль: если Вася что то говорит о Пете, то очень часто это в большей характеризует самого Васю, нежели Петю. Так вот на мой взгляд, это как раз тот самый случай. Указанная статья дает гораздо больше материала для обсуждения личности самого Мещерякова, нежели Романцева. Hо тема мне эта совершенно неинтересна. Извини. А.Самотохин p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54161) Старик, 10.11.99 18:49:21 , Москва , Россия Поздравляю "отцов- основателей" сайта ВВ Виталия и Майкла ( в миру - TRIVа и 2Mа) с тезоименитством ! Ну и конечно всех примкнувших к ним нас !!!:))) Я вижу наша с 2М идея о "номинациях" сайта после бурной поддержки жизнерадостно дала дуба .:((( Предлагаю всё-таки определить "самых-самых" к Новогодней встрече и учредить сайтовские и свои личные призы . Вопросы Романцеву задавать смысла нет - на наши он не ответит . Я чуть ли не на каждую передачу "Спартак+" на "Радио-Спорт звонил летом и в сентябре с одним вопросом для Львова : "Почему руководство "Спартака" в упор не видит ОФИЦИАЛЬНЫЙ (подчёркиваю это слово) сайт своих болельщиков ? И - тишина ...(с) Неуловимые...) Озвучили только один мой вопрос - "Львову как редактору ж-ла "Спартак" - почему в ж-ле печатают кричалки на уровне детского сада - аедь на сайте болел можно найти намного лучше и не только кричалки" Гениальнвй Львов сначала не понял о каком сайте вообще идёт речь , потом спохватился , сказал ст-то типа "учтём" или "возьмём на заметку" . Тут уж не помню кто - вроде AGD -спрашивал - ходют сюда игроки или нет и я кму ответил , что ОИР запретил на базе компьютеры . Так он - это что , шутка? AGD ! К сожалению , не шутка - сие постановление ОИР сам озвучил будучи в программе Урмаса Отта . Боится , видишь ли , что за тетрисами и прочими ФИФАми они будут деградировать ... А про интернет по-моему ему так до сих опр никто и не сказал - он про нас ничего не знает благодаря бдящим (а вернее - бздящим) пресс - атташам всяким . Кстати о ФИФА -2000 - там в "Спартаке" уже нет Титова - пошарьте , мож уже где в другой команде появился , а мы не знаем .:))) Эх ! Вот сейчас пойду и нарежусь ! (С) 7 стариков и 1 дев.) Morgana ! Прими мои поздравления и наилучшие пожелания ! (Только сейчас залез в книгу и узнал - три рюмки - за твоё здоровье) -------------------------------------------------------------------------------- (54162) Мастер О, 10.11.99 18:50:19 , Хабаровск , Россия Где можно прочитать интервью Романцева и Ярцева журналу Спорт-экспресс? На их сайте журнала нет. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54163) Object, 10.11.99 18:53:01 , Осло Павел, спасибо за статью Самотохина. Признаться, у меня сложилось впечатление, что уличая Мещерякова в передергивании, сам Самотохин занимается тем же. Конкретный пример: Самотохин вроде как ловит Мещерякова на использовании слова "перерождение", мол, плохое это слово. Само по себе слово "перерождение" не несет ярко выраженного отрицательного заряда, важно из кого и в кого человек переродился. Но дабы выглядело драматически, Самотохин использует цитату из документов 30-х, где речь идет о перерождении из "шайки" - в "банду", причем в банду не простую, а "убийц и шпионов". Никакой связи между статьей Мешерякова и процессами 30-х нет, это просто лично у Самотохина такая ассоциация, но контекст уже создан и окрашен соответствующим образом. Мне лично статья Мещерякова понравилась, а Самотохина - не очень. Статью про статью - это вторая производная, пережевывается одно и то же. Вот такое вот ИМХО. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54164) margin, 10.11.99 18:54:32 Leeds site: http://mb.lufc.co.uk/forum/22.html -------------------------------------------------------------------------------- (54165) Толик., 10.11.99 18:57:48 , Москва , Россия 2Павел В!!!! Ты просто молодец! Самотохину - памятник!! Блин,я как собака,все понимаю,а сказать как надо не могу. Все эти цитаты из Футбол-ривю не высосаны из пальца Мещеряковым!Это ВВ!! Если покопаться в архивах то можно достать все эти высказывания наших авторов. Отнюдь не пионеров. Ребята!Будьте бдительны! То что у нас считается безобидной критикой- на самом деле бальзам на раны злопыхателей,которые выдают это как глас народа,причем от своего лица:(( Повторю 1000 раз РУКИ ПРОЧЬ ОТ ОИРа!!!!! gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54166) serggriv, 10.11.99 19:04:07 , Moscow , Russia сидел на работе и как всегда думал о... пришел в голову вопрос- если бы у клуба были бы бабки, то кого вообще из русских (россиян) можно было бы прикупить кто что об этом думает? serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54167) Мастер О, 10.11.99 19:05:21 , Хабаровск , Россия Поклонники ФИФА 2000! Обращайтесь ко мне за Спартаком с Робсоном,Евсеевым, Титовым и Цымбаларём.Американцы вместо них каких-то фантомов вставили. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54168) Леонидыч, 10.11.99 19:10:04 , Рязань , Россия 2Толик Я не понял. Ты предлагаешь ОИРа считать «вечным» тренером Спартака. А если нет, то что ему еще надо слить? Только не надо говорить о чемпионстве в России. Лично мне этого уже мало. -------------------------------------------------------------------------------- (54171) BormanL-A, 10.11.99 19:18:45 , LA , USA Zdravstvuite! 2M , TRIV, vse organizatory proekta- primite moi skromnye pozdravleniya . Bol*shoe vam SPASIBO chto BB est*. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (54172) Павел В, 10.11.99 19:18:53 , Москва , Россия Проект вопросов для ОИР. Добавляйте еще. Завтра приду, дополню. 1. Если бы в клуб обратился крупный бизнесмен с предложением приобрести контрольный пакет акций клуба и взять на себя администрирование (Вам бы осталась лишь тренерская работа), взамен он обеспечил бы решение важных вопросов, таких как финансирование команды, строительство стадиона, как бы вы отреагировали? 2. Можете ли Вы представить возврат к распределению обязанностей 1996 года, когда Вы - Президент клуба, а тренер - другой человек? 3. Считаете ли Вы, что после этого сезона в клубе назрели серьезные изменения (в составе, принципах работы, управлении клубом), или же вы убеждены, что в основном ваши методы верны и будете им следовать? 4. Видите ли Вы проблему и как Вы собираетесь бороться со скупкой перспективных Российских игроков со стороны Киевского Динамо? 5. Знакомы ли Вы с интервью Сергея Юрана газете "Советский Спорт" от 5 ноября 1999 г и не могли бы Вы прокомментировать его заявление о том, что команда разбита на две группировки? 6. За кого Вы будете болеть на ЧЕ-2000? p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54173) serggriv, 10.11.99 19:20:20 , Moscow , Russia тем временем любимый всеми Порошин включил аналитические способности и чиркнул гениальное творение на sports.ru Футбол с Игорем Порошиным Разгром Гонка "Спартак" - "Локомотив" завершена. "Спартак" - чемпион Все те, кто старательно раздувал страсти вокруг похода "Локомотива" против "Спартака", нынче грустны, как ослик Иа. Интрига чемпионата сдулась, как будто ее не было. Всех тех, кто был спокоен как камень в своей уверенности, что мятеж "Локо" никак не пошатнет положения царствующей династии, можно поздравить -- вы очень проницательны. Однако очередную коронацию "Спартака", пожалуй, уместнее будет встретить чинной овацией, чем ликованием Пятачка. Не таким нам грезилось сотворение чемпиона. Хотелось, чтобы обе команды стали создателями матча-шедевра, чья ценность несоизмеримо выше его результата -- победы той или иной команды. Решающие матчи в футболе чаще обманывают ожидания, чем оправдывают их. Однако столь удручающую развязку чемпионата представить было себе трудно. Ощущение такое, что стремились шагнуть в золотой век, а попали в беспроглядную темень 94-го года, освещаемую одинокой звездой "Спартака". В этом выводе, конечно, много досады: пять лет не прошли даром -- российская лига, бесспорно, стала сильнее, кажется, и "Спартак" сделался если не более звездной, то по крайней мере более классной командой. Однако субботняя очная ставка лидеров заставляет усомниться в достижениях последнего пятилетия: так пугающе зияла в этом матче пропасть, разделяющая первую и вторую команды страны. Разумеется, можно привести много доводов в пользу жестокого приговора, вынесенного "Локомотиву" на поле Лужников. Можно вспомнить слова Юрия Семина, совершенно справедливо сетовавшего на то, что все команды должны быть в равных условиях, а календарь нынешнего сезона был сверстан в пользу "Спартака". Можно рассуждать и о том, что "Локомотив", сделав две недели назад ничью с "Зенитом", оказался в заведомо невыгодном положении. Команде Семина нужно было во что бы то ни стало выигрывать. А "Локомотив" не та команда, что умеет держать атакующую стойку с соперниками высокого класса, если вспомнить ответные матчи полуфиналов Кубка кубков против "Штутгарта" и "Лацио". Но если даже допустить, что к главной игре сезона локомотивцы подошли более утомленными, чем спартаковцы (что очень спорно), то это все равно не оправдывает их поразительной беспомощности. Мое изумление может показаться странным тому, кто верит в магию цифр. По их мнению, никакой новости в субботу мы не узнали -- на лужниковском табло всего лишь отразились итоговые цифры черкизовского состязания тех же соперников в июне -- 3:0. Однако я настаиваю на том, что между этими играми всего-то общего что эти две цифры. Тогда "Локомотив" продемонстрировал странный футбол. Словно команда Семина, пытаясь преодолеть свое незнатное происхождение, вела диалог со "Спартаком" на языке академизма -- умно, неспешно и безрезультативно. Итог июньского матча формулировался в какой-то мере сенсационно -- "Спартак" перебегал, перепотел конкурентов. Тогда "Локомотив" представил вполне осязаемую игровую концепцию, пусть и с треском провалившуюся в конкретном матче. И с достойным уважения упрямством следовал ей. Куда все испарилось за три с половиной месяца -- непонятно. Ни концепции, ни даже упрямства. Пролетарская корявость -- вместо новоприобретенной элегантности академизма. Академическая вялость -- вместо былой пролетарской энергичности. При счете 0:1 "Локо" даже не пытался бороться за инициативу. При счете 0:2 мой коллега резонно предположил, что Семин пойдет ва-банк -- терять ему нечего. А вот и нет. После перерыва "Локомотив" почти всем составом окопался на своей половине. Как Юрий Семин собирался выигрывать этот матч -- абсолютная загадка. За 90 минут нельзя было разглядеть даже намека на то, что можно было бы назвать победным планом "Локомотива". Кажется, его просто не существовало. Замены игру не усилили. Но и не могли усилить, потому что были сделаны слишком поздно, когда уже "Спартак" вошел в раж. Надо отдать должное умению нашей лучшей команды развлекать саму себя и своих зрителей. Если бы "Спартак" отошел назад после гола Тихонова, по обыкновению решающих матчей рожденного им из воздуха, то мы получили бы 80 минут удручающего действа. К счастью, "Спартак" не умеет играть на удержание счета, да и к тому же нуждался в лечении. Упоение атакой, становившееся тем более страстным, чем очевиднее вырисовывался итоговый результат матча, судя по всему, имело терапевтические цели, а не унижение соперника. Атакой "Спартак" лечил свои осенние раны. И мы вправе восхищаться жизненной силой этой команды. В 97-м году от унижения в Кошице "Спартак" взошел к своему лучшему результату в Кубке УЕФА -- полуфиналу, где его остановил "Интер" -- может быть, лучшая на тот момент команда мира. Не исключено, что и на руинах великой надежды о прорыве сборной в финал Евро-2000 могут вырасти восхитительные цветы. Но "Спартак" в одиночку не мог спасти этот матч, увы, не ставший золотым. Если рассматривать скорость игры, интенсивность и динамику единоборств -- все, что создает образ игры, то, несомненно, что игра этих же соперников в первом круге куда более заслуживает золотого клейма. Но более всего -- матч ЦСКА -- "Спартак" второго круга, закончившийся для армейцев разгромом. Но куда более почетным, чем тот, что постиг в субботу "Локомотив". Не то печально, что "Локомотив" крупно проиграл, -- поражение от "Спартака" в любом случае было неминуемо (красно-белые лучше), а то, что в величайший день своей истории он предстал тем, кем всегда и был, -- простолюдином, замирающим на пороге дворца: нам в лаптях туда нельзя. serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54175) Bad, 10.11.99 19:23:11 , Moscow , Russia И.М.: Совершенно верно, спутал я года. Два чемпионских года -- 1987 и 1989. В 1987 начинали тоже с Гурией на выезде (2:0), а в 1989 -- с Вильнюсом. Первый матч Романцева, как тренера, и Кулькова, как спартаковского игрока. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54177) Savio_Spb, 10.11.99 19:31:26 , СПб , Россия Привет народ ! Ещё не читал книгу за последнюю неделю , но готов в очно и заочно получить справедливые поздравления в свой адрес в связи с сегодняшним праздником , а заодно с первым офицерским званием :-))))))) Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (54178) Толик., 10.11.99 19:39:16 , Москва , Россия 2Леонидыч. 1)И после чьих побед тебе мало чемпионства в России? 2)Назови кандидатуру тренера в Спартак,лучше две. Иностранцев не называй,не приедут.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54179) Леонидыч, 10.11.99 19:39:39 , Рязань , Россия Хотелось бы, чтобы кто-нибудь из наших, кто был в Праге, прокомментировал бы опус Парашина. -------------------------------------------------------------------------------- (54180) Толик., 10.11.99 19:43:12 , Москва , Россия 2Леонидыч. В Праге был Мосфильмовский , я и еще кто-то с ВВ. Читай Архивы за 5,6,7 ноября. Комментировать этого козла нехочу. Не знаю почему сейчас достали эти статьи - тухлятина. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54181) Savio_Spb, 10.11.99 19:43:15 , СПб , Россия To Толик : я как бы не с вашей дискуссии и давно вообще не был на книге , но одну кандидатуру назову на точняк : Г.А.Ярцев Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (54182) mr.Raistlin Majere (RM), 10.11.99 19:48:24 , Москва , СССР Savio, прими мои поздравления! Молоток! От всей души желаю быть нормальным ментом, и, не дай бог, не стань мусором:-) m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (54183) Колян Коляныч, 10.11.99 19:52:37 , Москва , Россия Savio_spb-мои поздравления!:-) На Лидс к нам собираешься? nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (54184) Savio_Spb, 10.11.99 19:56:17 , СПб , Россия То Колян Коляныч и Мрю Маджере - ребят спасибо ! На Лидс вряд ли - у меня сейчас первенство города по баскету идет . Но вот есть два вопроса - про интервью Юрана - что за интервью и где его можно найти ? И второй - Коляныч - когда будут фотки со сборных? Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (54185) serggriv, 10.11.99 19:57:40 , Moscow , Russia 2 Толик Полностью согласен насчет тухлятины. А достал я эти статьи- ну просто может быть кому то интересно serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54186) Savio_SPb, 10.11.99 19:59:20 , СПб , Россия К тому же , если я преду , опять будет ничья :-)))) Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (54187) Леонидыч, 10.11.99 20:01:04 , Рязань , Россия 2Толик Самое забавное, что действительно, кроме Ярцева никто на ум не идет. Уж больно высока фигура «великого». Хотя, конечно, начинать надо с поста второго. Возможно это может быть Вагиз. Кстати, а кто тренирует Спартак Чукотка? Я слышал, что это интересная команда. -------------------------------------------------------------------------------- (54188) sfug, 10.11.99 20:02:06 , Moscow , Russia Здорово Толик! Все Почитал порошинский понос. И еще раз удостоверился, что этот писака занимает в сознании нормального спартача место подобающее его гнусной фамилии. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54189) Толик., 10.11.99 20:12:10 , Москва , Россия 2Леонидыч. Как ты догадался,я представлял себе кого можно назвать. По большому счету - некого. ГАЯ сам сказал что ОИР - велик!(не дословно,конечно,но смысл такой) Тарханов,как-то обмолвился что пошол бы работать вторым тренером,но только к Романцеву. Можешь,до кучи, подумать и над тем кто может спонсировать Спартак? Где нам взять такого Суркиса(фигура типа Березы),чтоб не рас..здил Спартак, а вложил в него деньги. Кто вообще спонсор в Спартаке?На майке нет ничего. На чьи шиши живем всем клубом,с дублем,школами и ФАРМ-Клубом Чукоткой?(это к вопросу про карман ОИРа) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54190) Толик., 10.11.99 20:17:24 , Москва , Россия 2sfug. Какие люди!! Привет ,ты где пропал? Я сегодня на работе засиделся,все пьют,а я в инете копаюсь. В завязке потомучто. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54191) Мастер О, 10.11.99 20:19:16 , Хабаровск , Россия Толик Загадка: Что обЪединяет фирмы Danieli,Jindo,Unipack,Olbi,Akai и УРЕНГОЙГАЗПРОМ? master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54192) Bad, 10.11.99 20:21:18 , Moscow , Russia Ладно. Последняя новость дня -- только что Колосков прогнал Хусаинова (тот не сопротивлялся) и извинился перед всеми за то, что когда-то его поставил. ...И Сафин просрал... Пошел писать в gazeta.ru sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54193) serggriv, 10.11.99 20:35:28 , Moscow , Russia Насчет спонсоров для Спартака. Я считаю что в России очень сложно найти таких среди фирм (мало у всех денег), а среди частных лиц еще сложней так как в массах Спартак народная команда и никогда не будет "принадлежать одному спонсору и ассоциироваться с его именем"- например как Асмарал. Остается искать в Европе, но после таких блестящих игр и учитывая современную обстановку в России вряд ли найдется много желающих. К сожалению. serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54194) Мастер О, 10.11.99 20:39:06 , Хабаровск , Россия serggriv Продажа Спартака неизбежна,как когда-то крах коммунизма! Без больших денег мы ничего в Европе не выиграем. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54195) Толик., 10.11.99 20:40:15 , Москва , Россия Мастер О. Загадка непростая,да-а-а. Ну и кто из них остался сейчас и будет в будущем? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54196) Kolya_DKFAn, 10.11.99 20:48:06 , Oxford , USA To Savio_Spb: Interview Yurana mozhesh najti na etom zhe sajte v razdele "Novosti". nick_antoniuk@yahoo.com N/A -------------------------------------------------------------------------------- (54197) Толик., 10.11.99 20:52:54 , Москва , Россия Мастер О. Спартак врядли продадут,да и покупателей хороших - не мильен.(Кстати а кому деньги платить?) Просто мы в Европе ничего не выиграем,как не выигрывали никогда. Пока Россия не станет богатой страной:((( Может мы еще доживем.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54198) Мастер О, 10.11.99 21:00:03 , Хабаровск , Россия Деньги пусть заплатят нам -фанатм!:) А богатых людей у нас много. Среди них и наши есть наверняка! master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54199) Максимум, 10.11.99 21:16:10 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Савио, мои поздравления:)! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (54200) Коляныч, 10.11.99 21:19:51 , Томск 1) Всем привет 2) to: создатели сайта, админы, спонсоры, посетители и даже пионеры (без коих было бы порой скучно) всех с юбилеем и СПАСИБО 3) Просветите в двух словах, pls, что есть футзал и чем он не есть мини-футбол? Я впервые услышал, что Спартак в числе 8-ми лучших футзальных клубов, почему об этом так мало информации, где можно прочесть подробнее? 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54201) serggriv, 10.11.99 21:21:37 , Moscow , Russia Согласен с Толиком, покупатель на спартак вряд ли надется, а в Европе может быть чего нибудь и выиграем всему назло serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54202) Gianni, 10.11.99 21:31:46 , Москва , Россия Triv`у,2М`у и виртуальным прочим. Поздравляю с именинами ВВ,как это круто,что у нас есть он! P.S. To Леонид К. (54120) Твоя мессага задела за живое мои глубинные философские представления о футболе,как игре в целом.Я считал за благо не опубликовывать их,дабы не надоедать почтенной публике. Однако не могу удержаться от возможности подискутировать с представителем наших нахохлившихся после удачных выступлений соседей.Поэтому отвечаю тебе в постскриптуме (да и то в основном потому,что ты не опубликовал своё мыло),оставив главную часть для главного события сегодняшнего дня :-) В черновом варианте было такое количество "имхо",что я решил для краткости их все удалить,оговорив в начале,что всё нижеизложенное - одно моё большое ИМХО, Так вот,уважаемый Леонид К. Футбол - это игра для зрителей. Поэтому в своём бесконечно удалённом,недостижимом ИДЕАЛЕ,футбол - это игра,в которой ВСЕГДА,при любых обстоятельствах,побеждает команда,которая красивее играет.Правила игры постоянно совершенствуются исключительно в одном направлении : приблизится к таким правилам,при которых именно красивая атакующая игра будет приносить успех. В идеальном футболе команда думает только об одном:как добится РЕЗУЛЬТАТА (исчезает {УРА!} пресловутое деление на "игру на результат" и "игру на зрителей"),а ИДЕАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ВЫНУЖДАЮТ команду показывать зрелище,ибо это - ЕДИНСТВЕННЫЙ путь к победе в идеальном футболе.В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО играть на резултат в ущерб красоте : любой ущерб красоте немедленно приводит к ухудшению результата. Это то,к чему идёт мировой футбол.(ИМХО) Почему он к этому идёт? При взгляде на NHL и (особенно) на NBA,то есть туда,где правят БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ (а футбол идёт именно к этому),видно,что все изменения в правилах,распределения телетрансляций,система розыгрыша - всё стремится к модели ИДЕАЛЬНОЙ ИГРЫ - игры,при которой самый лучший результат приносит самый зрелищный стиль.Возражение,что в NHL-то господствует ультра-оборонительная тактика неубедительно,ибо под зрелищным хоккеем американцы понимают драки и силовые приёмы,в этом отношении в NHL всё ok.А вот в NBA команда Sacramento Kings,занявшая,кажись,15-е место по итогам прошлого сезона,получила самое большое количество трансляций в этом,именно из-за того,что показывает самую зрелищную игру.А изменения баскетбольных правил,видимо,позволят этой команде высоко поднятся со своего 15-го места. Боссы заокеанских соревнований не могут допустить,чтобы более скучные команды побеждали: тогда они потеряют свои деньги.С началом тотальной коммерциализации футбола,точно такие же процессы идут и в этой игре. Однако,пора и конкретнее. Что же мы видим сейчас? Одна команда (Россия) демонстрирует зрелищный атакующий футбол,а другая (Украина)- не демонстрирует зрелищного и атакующего футбола.А что в результате? А в резултате мы получили блин в виде диска (с) мой учитель физики.Скучная Украинская команда,не привлекающая своей игрой (правда,там есть привлекающий Шева),попадает в стыковые матчи. Нормально ??!! Да,сейчас может победить команда,один раз за матч попавшая в чужой створ.Да,чемпионы мира - оборонительные лягушки,а в лучшем (вроде бы) европейском чемпионате - итальянском процветает оборонительная тактика.Хотя как можно назвать "оборонительной" расстановку с 3-мя форвардами?.Но,посмотри на реакцию народа: зрители (а клиент всегда прав) хотят видеть чемпионами мира бразильцев,а обладателем Кубка Чемпионов{И Притусовавшихся} - МЮ или Барсу. Люди хотят видеть победы атакующих команд,а с появлением платных каналов (чьё бурное развитие в ближайшем будущем очевидно) люди превратились в реальную власть.ФИФА не может не пойти у них на поводу. Я тоже считаю,что любые упрёки в адрес окапывающихся команд мастеров смешны,если игра была в пределах правил,но в свете только что тобой прочитанного,считаю,что эти самые правила скоро изменятся (уже меняются!).В связи с возрастающей коммерциализацией футбола,грядут большие изменения rules of the game,с целью приблизить футбол к той модели,которую я описал выше (уже очень высоко).Так что,сборная Украины и ей подобные отсиживающиеся коллективы играют в доживающий последние годы (надеюсь) анти-футбол,на смену которому широкой поступью огромного доллара шагает коммерческое отрепетированное шоу а-ля NBA. P.P.S. Перед тем,как опустить эту мессагу,вспомните,что она адресована представителю Украины :-) gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54203) Tverskoy, 10.11.99 21:44:54 , вся Россия Отцы - основатели, примите искренние поздравления с именинами. Ваш сайт - один из самых посещаемых мною в инете (а может и самый посещаемый). Насчет спонсоров. Деньги у некоторых российских граждан ИМХО имеются, пусть они их держат за границей, но если бы были нормальные условия для инвестирования в российский спорт - инвестиции ИМХО пришли бы. Но, если даже предположить что правила игры в нашей стране более менее цивилизованные, то деньги в футбол пошли бы все равно тяжело. А все потому, что товар не пользуется таким бешеным спросом как например в Италии там или Испании. Отдача была бы низкой. Ну что лукавить футбол у нас любят не так как там. Многим он вообще по барабану, люди не готовы заполнять 70-ти тысячники, ТВ не готово платить хорошие деньги за лицензии на показ и т.д и т.п. Короче не очень футбольная у нас страна, вот в чем главная причина. Да в той же Турции в футбол вкладывают на порядок больше чем у нас, а почему - а потому что там все мужское население - фанаты (знаю не по-наслышке, друг там год прожил, рассказывал), следовательно спрос большой и это деловые людишки чуют. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54204) Forrest Gump, 10.11.99 21:45:45 , Moscow , Russia Всем привет У меня созрели вопросы ОИРу... 1. Чем объясняется повяление в ответственнейших матчах сезона игроков, которые не появляются в основе (а иногда и в запасе) в течение регулярного чемпионата? 2. Не считаете ли Вы, что "спартаковская" игра (в короткий пас, стеночки и забегания) в настоящее время безнадежно устарела в современной футбольной Европе и легко угадывается соперниками во время выступлений в европейскийх турнирах? Как Вы собираетесь осовременить игру Спартака? 3. Какой основной принцип комплектования команды и учитывается ли при этом мнение болельщиков? Ну, пока вроде все... kosta@corbina.ru http://www.corbina.net/~kosta/ -------------------------------------------------------------------------------- (54205) serggriv, 10.11.99 21:47:09 , Moscow , Russia интересно, сколько денег за свои вирши получает какой нибудь Порошин? А сколько получает в кулбе г-н Львов. обеспечивающий такую правдивую информацию о клубе? Напоследок старый и тупой анекдот: Соседка с восхищением рассказывает своей подруге- Ты знаешь, сые недавно с зоны вернулся, говорит что там королем был и всех чморил. Весь такой красивый. в наколках, а на груди наколото слово ПИДОРАС, что на их языке означает наиглавнейший Пока всем serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54206) Владимир-1, 10.11.99 22:19:35 , Москва , Россия Джей, извини, что поздно отвечаю, - раньше не мог. Я согласен, что Робсон не забивал решающих голов, - есть статистика. Кстати о ней. Мое утверждение о том, что Р. забил 7 голов основано на тех данных, которые есть на этом сайте в графе "Команда". Ребятам, которые держат этот сайт я доверяю в отношении "Спартака" больше, чем журналюгам. После твоих сомнений решил проверить по графе "Чемпионаты", где есть протоколы всех матчей сыгранных в этом году. Батигол прав - был еще гол Робсона против Нижнего Новгорода. Так что еще раз спасибо создателям сайта - на этот раз за аккуратную статистику. Робсона я не считаю суперфорвардом. Единственное, что я хотел подчеркнуть, - есть тенденция не замечать его очевидную полезность в команде. Она проявляется также в разном отношении к нему и Ширко со стороны игроков. (Ширко я, кстати, тоже считаю игроком полезным). То, что сделал Ширко после голевого паса Титова во втором тайме с "Аланией", ни один футболист в спокойной обстановке повторить не сможет. Даже сам Ширко. Но ему, в отличие от Робсона, никто слова не сказал. Не знаю, обратил ли ты внимание на этот клоунский "финт" Саши. Мне даже за него неловко стало. -------------------------------------------------------------------------------- (54207) Lyonya, 10.11.99 22:21:52 Раз уж про бабки заговорили... НА Стене некто рассказывал про финансовую структуру ДК. Многие читали, но для тех кто туда не ходит: Парень рассказывал, что вложить деньги в ДК хотели и Березовский и Вяхирев, причем давали столько, что просто о..еть, но с условием полного контроля. Луди, которые владеют ДК сейчас отказались. Но не в этом дело. Дело в том, что в России есть люди, которые могут, а главное хотят, вложить бабки в футбольный клуб. И бабки большие. Думаю СМ в этом плане не менее привлекателен, чем ДК. Но не дают. Хотя, возможно, дают, но также требуют полновластного владения. В таком случае, Романцев -- препятствие, довольно большое, на пути СМ к финансовому, и всему вытекающему из этого, благополучию. Есть мысли по этому поводу? leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (54208) Толик., 10.11.99 22:25:41 , Москва , Россия 2Gianni. Хорошо сказал.И впрямь,чуть что - красная. Вспоминается ДыК 70-80х с его тактикой мелкого фола. Все.Всем спокойной ночи.До завтра. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54209) Bad, 10.11.99 22:27:50 , Moscow , Russia Про Порошина -- не знаю, а Львов -- очень неплохо. Во всяком случае, имеет место быть инфа, что он получает премиальные за победы и прочее наравне с футболистами. Сам, впрочем, в момент раздачи в Спартаке премиальных ни разу не присутствовал, так что отнесись к ней, как к любой непроверенной информации. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54210) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 10.11.99 22:30:19 , Москва , Россия Приветствую всех и поздравляю с годовщиной сайта Spartak.org В этот день особенно хочется оставаться оптимистом и выбросить из головы всё хреновое,что напало на нас в этом сезоне. З.Ы. Savio - тебя персонально поздравляю с профессиональным праздником.Желаю футбольным клубам твоего ведомства всегда занимать места ниже "Спартака" : ))))) ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54211) Коляныч, 10.11.99 22:31:56 , Томск В форуме Лидса ( http://mb.lufc.co.uk/forum/22.html ) обнаружился некто ivan с забавной мессагой: ... This winter in our wild country there are too many bears on the Moscow streets. When you come dont let them f.ck you up! 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54212) wertd241, 10.11.99 22:39:23 , Kyiv , Ukraine Мужики, я сам киевлянин со всеми вытекающими последствиями, но мне тоже неприятно что вообщем классная российская команда находится в таком плачевном состоянии. Основной причиной этого я в ижу несоответствие ОИР той должности котрую он занимает и жутко удивился что у Спатрака бюджет 8-10 млн. долларов. Несомненно необходимо убирать ОИР, чтобы привлеч дополнительные инвестиции в развитие СМ и Российского футбола и тогда снова будем МЫ нервничать когда Спартак и ДК будет сводить жребий в турнирах и снова будет интрига в играх сборных wertd@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54213) Старпер, 10.11.99 22:45:09 , Нью-Йорк АП: И я тебя тоже уважаю :)), но ты, по-видимому, не совсем понял, о чем я. Отчислить могут - и отчисляют, как верно заметил Object, - любого футболиста из любого клуба. В конце концов, с юридической точки зрения контракт - всего лишь добровольное соглашение и может быть расторгнут любой стороной по любому поводу (я не говорю сейчас о правовых последствиях - только о возможности разорвать имеющиеся связи и существовать далее без них). Все дело в том, КАК это делают в других клубах и в СМ. Object рассказал, КАК это проделала "Бавария": в несколько стадий. Очевидно, после каждой предупреждая игрока о следующей и т.д. Так делается во всех ведущих клубах. Так и надо, ИМХО, вести себя с футболистами, принесшими хоть какую-то пользу команде (о том, что Барс и Цыля принесли немалую пользу СМ, надеюсь, спорить никто не будет). А Юрана вызвали и сказали: пакуйся. И с Цылей поступили, видимо, так же. И пока подобная практика будет иметь место, ИМХО, в команде будет немало людей, отказывающихся прилагать сверхусилия во имя достижения великих целей. Потому что положительный результат этих сверхусилий конкретному игроку может выйти боком. Или "Торпедо - Зилом". valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54214) nica, 10.11.99 22:49:24 , Москва , Россия Поздравления Savio! Давно не заходил и сразу же наткнулся на выдержки из Самотохина. Все правильно он пишет!!! Великолепно! Так и надо этим возомнившим себя непонятно кем шавкам. Одно дело - критика (а кто даже из самых ярый фанов "Спартака" будет спорить, что критиковать есть за что), а другое дело - дерьмо лить. Молодец Самотохин! Вперед, "СПАРТАК"! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54216) Старпер, 10.11.99 22:50:24 , Нью-Йорк Да, кстати, всех с годовщиной нашего Сайта! Тут справедливо вспоминают Трива и 2М, но почему-то забывают об Александре из Дубны, Юрике и других Отцах-Основателях (имя их неизвестно, но детище их пусть будет бессмертно!) Всем им огромное спасибо за то, что мы смогли встретиться в этой книге. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54217) Рудный, 10.11.99 22:50:51 , Москва , Россия Добрый всем вечерок. Поздравляю! Павел В, спасибо за А.Самотохина. Как-то легче даже стало! To Object, во многом с тобой не согласен - "Признаться, у меня сложилось впечатление, что уличая Мещерякова в передергивании, сам Самотохин занимается тем же. Конкретный пример:…" А есть ли еще конкретные примеры? - "Самотохин вроде как ловит Мещерякова на использовании слова "перерождение"…". ИМХО, похоже, ты ловишь А. Самотохина на использовании этого слова. Ибо речь идет скорее не о самом слове "перерождение", а о словах, его сопровождающих и придающих ему определенную смысловую нагрузку. Обрати внимание на важное замечание "И если к этому добавить такие обороты как "больное самолюбие", "эстетствующий хам", "похож на даму бальзаковского возраста, которой не хватает надушенного платочка" и т.д. и т.п., то картина создается вполне законченая.". Картина абсолютно такая же, как и в случае примера с шайкой-бандой, картина под названием "Обсуждать тут нечего в из-за очевидной и предвзятой направленности этого произведения". - "Никакой связи между статьей Мешерякова и процессами 30-х нет". Есть связь - связь в способах изложения. - "Мне лично статья Мещерякова понравилась, а Самотохина - не очень. Статью про статью - это вторая производная, пережевывается одно и то же". Очень жаль, что интересное многим мнение несогласного с Мещеряковым и Ко человека ты легко и непринужденно оценил "второй производной". ИМХО, это не статья про статью, это размышления по поводу статьи. А потому в них больше логики и аргументов. Gianni, про красивое будущее красивого футбола - это круто! -------------------------------------------------------------------------------- (54218) nica, 10.11.99 22:53:03 , Москва , Россия Прошу прощения за случайный повтор и поздравляю, конечно, всех админов ВВ. Да и всех постояльцев тоже! P.S. Ходят тут всякие "доброжелатели" из Киева. Ох, надоели они со своими советами. nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54219) Mosfilmovskiy, 10.11.99 22:58:29 , Москва , Россия 2Леонидыч:о) Прекрасно осознавая, что своими репликами по поводу статей г-на Порошина мы делаем ему нехилый PR, тем не менее, хочу сказать…опять же своё личное мнение…если кого обижу – sorry:о))) Все кто находился в спартаковском секторе на стадионе в Праге, были не «обывателями», а во-первых: БОЛЕЛЬЩИКАМИ (вот именно с большой буквы)«Спартака», во-вторых: гражданами (а кто-то и нет) РОССИИ, в-третьих: Ультрасами, Гладиаторами, Спайдерами, ОРГами, ВВшниками и только, в-четвёртых: мужчинами, женщинами, стариками и детьми. Мы были семьёй, единым целым. Не зря многие говорят, что это был один из лучших выездов:о))) Только заграницей по настоящему ощущаешь себя частью некогда Великой, но не менее от того любимой страны. И именно поэтому основной речёвкой было: «Р-О-С-С-И-Я, Р-О-С-С-И-Я!» И чем г-ну Порошину восхищаться чешуёй и панцирями чешОМОНА, лучше бы он поподробнее в своих статьях описал: - избиение дубинками и травлю собаками задержанных ребят под трибунами стадиона. (с) ВТОРНИК (корреспондентка журнала «Мой футбол»); - истязание и пытки электрошоком задержанных ребят в полицейских участках Праги. (с) Борода (один из могикан ВВ); Ну а лица якобы «обывателей», я надеюсь, будут скоро доступны ВСЕМ на www.spartak.org/ifcs С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54220) wertd241, 10.11.99 23:06:23 , Kyiv , Ukraine to nica Воможно "доброжедатели" из Киева уже надоели, но московский плач на всевозможных чатах тоже уже надоел, а конкретных предложений 0,5 % wertd@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54221) nica , 10.11.99 23:16:22 , Москва , Россия Киевскому поклоннику футбола. Не люблю вступать в такие споры, но помимо того, что твое предложение окровенно нагло (вот сейчас я пойду на Стену и скажу, что, мол, пора вам гнать Лобановского - староват уже, со здоровьем у него не все в порядке; приятно тебе будет?), так оно еще заслуживает 0 баллов за оригинальность. Такой "конкретики" можно прочитать, подозреваю, на любом из "плачущих" сайтов. nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54223) Ал, 10.11.99 23:18:14 , Киев , Украина Mosfilmovskiy! Ты хочешь, сказать что декламируя: "Россия, Россия", и в тоже время выставив баннер-плакат с надписью 1968г. и рисунком танка, предлагали всем чехам понять, что Россия за все это время совсем не изменилась. Ты приводишь свидетельство Бороды, скажи почему обыкновенный человек должен скажем поверить Бороде, а не И. Порошину? Ответь пожайлуста, кто начал чешский омон? Или он начал активные действия только в ответ на сжигание флага? Как бы ты лично отнесся к сжиганию флага, СМ на матче в Лужниках, и выставленому плакату с тигром и цифрой 1941 г? -------------------------------------------------------------------------------- (54224) mr.Raistlin Majere (RM), 10.11.99 23:23:45 , Москва , СССР Al...Могу ответить, почему лично я склонен доверять больше Бороде, чем Порошину. Я не фанат г-на Бороды, однако по сравнению со слащавой мразью-жополизом-пидарасом-кастратом Порошиным, Борода выглядит мнооооого предпочтительнее. Логика простая. m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (54225) wertd241, 10.11.99 23:24:40 , Kyiv , Ukraine ТО nica Да господи, твои слова да богу б в уши! Конечно надо менять Лобана, из-за прблем со сдоровьем стал меньше работать с коммандой и результат на лицо, и дело не в том приятно или нет - это жизнь, хочешь выигрывать меняй пол-состава и тренера. Это касается и ДК и СМ. Только нам есть за что покупать а вам нет, и Вам нужно эту проблему решить как можно быстрее wertd@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54226) зритель, 10.11.99 23:25:19 , С-Петербург , Россия 2 (54212) wertd241 Хорошо сказал:"я сам киевлянин со всеми вытекающими последствиями" Это с какими?(жидкими,али твёрдыми) Не прав ты,и правым не будешь(во всяком случае здесь)На Стене тебя поймут, аналитик,мля:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54227) Ал, 10.11.99 23:30:48 , Киев , Украина mr.Raistlin Majere (RM) Имхо, ты не совсем прав, я исхожу из того соображения, что упомянув про пытки элктрошоком, Борода ничем не рискует, в случае недостоверности своей информации, благо ее и проверять скорее всего никто не будет, ты можешь верить Бороде исходя только из личных впечатлений, возможно ты с ним знаком? И. Порощин, как журналист должен быть готов, что на него могут подать в суд. Пример Газзаев, за статью "Дикая дивизия", только исходя из этого соображения, Порошин должен писать более ответственно. Что касается перечисленных тобой оскорблений, по-моему это глупо. -------------------------------------------------------------------------------- (54228) Бокшич, 10.11.99 23:35:05 1. ОИР Спартак никому и никогда не продаст, ни целиком, ни частично - жаба задушит ! 2.Если кто-нибудь помнит в каком году и месяце убили Нечаеву и чем закончилось расследование - ответьте в конфу. -------------------------------------------------------------------------------- (54229) mr.Raistlin Majere (RM), 10.11.99 23:36:45 , Москва , СССР Ну, дружище Ал, все так или иначе глупо...С бородой я не знаком, так, видел один раз...А вот с мадам Порошин знаком неплохо, именно как с журналистом...Ну кто на него будет в суд подавать! Ты на его рожу посмотри, кто с таким симпатягой связываться будет, в дерьме мараться...На куй он никому не сдался...А вот пургу прогнать с его характером и стилем-самое оно, цену себе набить. И это работает! Видиш, сколько своего драгоценного времени я на него уже потратил. m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (54230) mr.Raistlin Majere (RM), 10.11.99 23:38:35 , Москва , СССР Я имел в виду иностранцев...Газзаеву то по фиг, с кем собачиться m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (54231) Суппортер, 10.11.99 23:40:05 , Москва , Россия Отчет по Праге выставлен у нас во Фреше. Хочу заметить, что заряд РОССИЯ прозвучал максимум 2 раза, и никакой единой семьей мы там не были. Все\, как и всегда на ЕВРО выезде. Фанаты с одной стороны, мужичье и "кошельки" с другой. Так было, так будет всегда. Увы... Мы не в Англии. А полисы полезли на сектор в ответку за горящий флаг! Так то. No one likes us We Dont Care ceuhk@ropnet.ru http://www.russianet.ru/~alex/un/ -------------------------------------------------------------------------------- (54232) Ал, 10.11.99 23:43:05 , Киев , Украина mr.Raistlin Majere (RM) Твой основной аргумент в пользу обвинения, И. Порошина, это его желание любой ценой создать паблисити. Ты хочешь представить его человеком, видищим способ достижения своей цели, своей раскрутки - это постоянно находиться в центре скандала? Так Вы же этому сами и способствуете, раздувая излишний шум, вокруг простых, рядовых (но не тупых) статей. Плюс в качестве контраргумента, Известия, вроде не желтая газета? -------------------------------------------------------------------------------- (54233) mr.Raistlin Majere (RM), 10.11.99 23:52:15 , Москва , СССР Ал, дружище, да не понял!:-) Все твои аргументы(и факты) в защиту мадам Порошина не будут мной услышаны! Так как я ненавижу этого...(нужное вставить). А вот Известия действительно была отличная советская газета! Нанимая таких ?людей?, как Порошин, она сильно бьет по собственному имиджу. Даже если отмести мое личное о нем мнение, как футбольнфй спец, он-полный ноль...Обычный демагог очень средней руки. И давай на этом закончим разговор о Порошине, а то меня ща стошнит:-) Честно-честно! С прошедшим, тебя, 7 ноября, дружище Ал! m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (54234) marmary, 10.11.99 23:53:27 , Москва , Россия 2Ал Я вот тоже вроде как возмущалась "как можно танк, 68-й и т.д." А вот сейчас задумалась, а правда если бы немцы нарисовали танк и про 41-й написали бы, а при этом наши драли бы их со счетом 5:2 на поле, какова бы была наша реакция? А не было бы нам смешно? Я бы точно сказала: "Вот уроды! Ну что ж с ними сделать - Фанаты!" Но никакого пафоса при этом и никаких обид полные штаны! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54235) Ал, 10.11.99 23:55:10 , Киев , Украина mr.Raistlin Majere (RM) Хорошо, но 7 ноября, с недавних пор День примирения и согласия, имхо ты должен также примириться с существованием г. Порошина, проще к этому относиться! :-)) -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 11.11.1999 (всего 235) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (54236) BormanL-A, 11.11.99 0:01:43 , LA , USA Esli verit* informacii s ZT-2, M.Demenko podpisal kontrakt s "Zenitom". Vot tak. Pravda zakradyvaetsya odna podlaya myslishka. Ne mozhet li "Zenit" okazat*sya perevalochoi bazoi dlya ego perexoda v DK? Xotelos* by oshibit*sya na etot schet. U menenya voznik vopros. Pochemu O.i.Romancev dolzhen prodovat* "SPARTAK"? Na moei pamyati u komandy byli i bolee tyazhelye vremena( v finansovom plane). Otvet*te kto mozhet. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (54237) Александр бывший Москвич, 11.11.99 0:01:52 , Израиль Всем привет Хочу тоже присоединиться к поздравлениям с годовщиной обновленного сайта ВВ . Вот и пролетел ровно год с момента появления данного сайта и гостевой книги в том виде , который мы наблюдаем сегодня . Практически каждый вечер захожу сюда и читаю о том , что произошло за день , нахожу интересные мнения , иногда высказываю свои . Сейчас даже не могу представить , как же мы существовали раньше , когда не было этой всемирной ПАУТИНЫ . Ждали сообщений в новостях . Иногда до полуночи ... И только те , кто находятся далеко от Москвы , могут оценить и понять , что значит для всех нас данная КНИГА . Практически , это единственная возможность пообщаться , высказаться и быть услышанным на тему , которая нас всех обьединила . Нас связывает одна команда , мы вместе переживаем ее неудачи , поздравляем друг друга с победами . Мы все одна КОМАНДА . И давайте продолжать верить в нее . И болеть за нее этой болезнью , которой мы все когда то заразились . aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (54238) mr.Raistlin Majere (RM), 11.11.99 0:03:09 , Москва , СССР НИ ФИГА! Порошина-на КОСТЕР! НЕТ! Сначала-на войну, а потом НА КОСТЕР! Все, ща точно стошнит:-((( m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (54239) Акс_СпартакМосква, 11.11.99 0:08:40 , Москва , Россия Кто пустил сюда ЖБУ? :-(((( Порошина - на костер. Цинковой трубой его в ж... Ал, друже, ты какими судьбами тут? Неужели заскучал без спартачей? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54240) marmary, 11.11.99 0:12:02 , Москва , Россия Ой, чуть не забыла: Возлюбленные ВВ-шники, ОРГи, админы, всякие залетные петлюрцы да бендерцы (с) поздравляю вас с ымыныными ВВ! Савио! С днем мента тебя! Удачи во всем! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54241) Старпер, 11.11.99 0:29:32 , Нью-Йорк Зритель, nica и др.! Мужики, да вы что! Наезжать на высказывающего свое мнение только потому, что мнение сие отличается от вашего, а высказывающий болеет за ДК (ДМ, ЦСКА и т.д.) - чистой воды пионерия! Ал и его земляк с окончанием "241" ведут себя, ИМХО, совершенно нормально и корректно, давайте и мы будем делать то же самое. Что же касается Самотохина и его статьи, то я склонен согласиться с ним и с Рудным. Безусловно, журналист имеет право не только на собственную точку зрения, но и на то, чтобы она была нетривиальной. Но неплохо бы при этом еще и "отвечать за базар", как говорят некоторые из моих клиентов. Т.е, подкреплять рассуждения фактами, а не притягивать факты за уши в угоду рассуждениям. Я и сам не в восторге от некоторых человеческих качеств ОИРа, но прекрасно сознаю, что не могу, не имею права делать далеко идущие выводы на основании обрывочной и разрозненной информации, которой владею. А Мещеряков считает, что может и имеет право... Ну что же - наш выбор - из той же оперы, что и голосование ногами: не покупать те издания, что печатают подобную чепуху. И обсуждать, и осуждать ее. marmary, дело ведь не в результате, а в том, что люди, называющие себя болельщиками, тщательно и любовно подготовились дома к акту символического нанесения пощечины целой нации - и нанесли ее... Это, безусловно, позорный акт, каковым, кстати, сожжение флага "Спарты" я отнюдь не считаю. В общем, я бы "Тигр" и надпись "1941" на плакате, вывешенном на московском стадионе болельщиками, скажем, "Карлсруэ", отнес к категории жесточайших оскорблений - независимо от финального итога матча. И не увидел бы в этом ничего смешного. Фашистским танкам нечего было делать на советской земле, а они сделали очень много ужасного - аналогия с советским танками в Праге 1968 года есть. К нашему величайшему сожалению. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54243) Мирон, 11.11.99 1:12:49 , Вена , Австрия 2 All Поздравляю всех с годовщиной сайта ! 2 Админы Поздравления особой силы :) !! И просьба: сделайте подарок нам, которые посетители, - выложите коллекцию ВЕЛИКИХ произведений Боба. 2 Savio Много перечислять :), поэтому просто: со всеми праздниками, пусть их в жизни всегда будет побольше! D.Mironov@iaea.org -------------------------------------------------------------------------------- (54244) ilusha, 11.11.99 1:13:27 Gianni, твои мысли очень похожи на то, что мне давно приходило в голову. Я убежден, что правила будут меняться с тем, чтобы стимулировать команды играть в зрелищный футбол. Единственное, что могу добавить, так это то, что любые радикальные изменения в футболе возможны, но потребуют гораздо большего времени, чем в НХЛ или НБА. В НХЛ достаточно руководству лиги и владельцам клубов прийти к договоренности по поводу изменений правил и Лига начинает жить по другим законам. Футбол, к счастью или к сожалению, имеет вековые традиции и в него играют не 30 команд. Футбольные чиновники очень консервативны и в первую очередь озабочены получением выгод для себя и своих федераций (150 Колосковых - это сюжет для фильма ужасов). Поэтому в нынешней ситуации скорость, с которой будут меняться правила - 1-2 незначительных изменений (типа 3-й замены) в 10 лет. Ситуация будет меняться только тогда, когда турниры, которые проводят УЕФА и ФИФА станут важнее для клубов, чем те, которые проводят национальные федерации. Иными словами, тогда, когда в Италии и в Англии, будут воспринимать национальные чемпионаты как отборочный турнир к европейскому клубному чемпионату. В такой ситуации УЕФА и ФИФА смогут диктовать свои условия. В принципе, УЕФА к этому и стремится, и пока вполне успешно. Правда, чтобы дальше расширять Лигу Чемпионов, надо урезать национальные чемпионаты, и здесь УЕФА будет тяжело. Если УЕФА не сможет довести Лигу Чемпионов до формата полноценной суперлиги, это сделает Берлускони, Мэрдок или МЛС в штатах станет так же популярна, как НХЛ. В этом случае, Лига Чемпионов будет так же "престижна", как хоккейный клубный чемпионат Европы. А теперь пару слов о том, каким бы я хотел видеть футбол через 10-15 лет. 1. Чемпионаты стран из 2-х этапов. Осенью 4(?) команды играют в Европе, а 12 команд с 5-й по 16-ю играют осенний этап чемпионата. Весной 6 из этих 12 команд и 4, не игравших осенью, разыгрывают чемпионство и место в Европе осенью. 2. Команды играют в открытый футбол и, как следствие, результативность на уровне хоккея. Не знаю, за счет каких изменений в правилах этого можно добиться, вот только ворота увеличивать не стоит :-) 3. Судейство с использованием видеозаписи. ФИФА со своим консерватизмом уже достало. Я удивляюсь, как они догадались повесить сетку на ворота, по их логике, судья должен на глазок определять, был мяч в воротах или нет. 4. Интерактивные трансляции, типа тех, что Мэрдок собирается сделать (или уже делает) на каком-то своем канале. Это когда можно самому выбирать камеру, делать повтор и т.п. Впрочем, через 15 лет мы будем футбол смотреть через И-нет, так что в это легко поверить. 5. Бесплатное пиво на стадионах :-))) 6. Регулярные матчи Спартак-Сборная Мира на каждую годовщину основания ВВ Кажется, все... P.S. Какие бы не менялись правила в пользу "зрелищных" команд, пока наши супер-страйкеры не попадают в пустые ворота с линии вратарской, нам это не сильно поможет. -------------------------------------------------------------------------------- (54245) Мирон, 11.11.99 1:20:06 , Вена , Австрия 2 ilusha ... 7. Об'единение сайтов uefa.com и spartak.org, естесственно с главенствующей ролью последнего :) Ведь именно отсюда мы и будем смотреть Интернет-трансляции футбольных матчей. D.Mironov@iaea.org -------------------------------------------------------------------------------- (54246) Craig, 11.11.99 1:23:12 , Москва , Россия Ну вот... все... провафлили Деменко. Спасибо господам Есауленко и Романцеву. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54247) Акс_СпартакМосква, 11.11.99 1:26:15 , Москва , Россия 2 Craig Почему провафлили Деменко? Шо це таке? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54248) Craig, 11.11.99 1:51:24 , Москва , Россия 2 (54247) Читай СЭ. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54249) ilusha, 11.11.99 1:51:33 2 Акс_СпартакМосква Деменко в Зените :-( - смотри СЭ Хоть не в ДК 2 Мирон Ну конечно! Как я мог забыть об этом :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (54250) nica, 11.11.99 2:50:36 , Москва , Россия To Старпер Отвергаю обвинения в пионерии. Возмущает меня совсем не то, что мой оппонент болеет за ДК, а тем покровительственно-всезнающим тоном, которым он позволяет себе с нами общаться. Впрочем, возможно у него просто хобби такое: менять всех тренеров подряд, если он и Лобановского уже готов в отставку отправить. Как ни крути, а приходится признать, что своими успехами ДК обязано именно ему. Что такое ДК без Лобановского, все помнят. Если все вновь будет также, не буду иметь ничего против. Но вот ОИРа прошу не трогать. Это мы его можем критиковать, но гостям из Киева этого делать не положено. Такового мое мнение. Вперед, "СПАРТАК"! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54251) ElMonstro, 11.11.99 2:51:50 , Тусон, Аризона , USA Весbма досадно наблюдатb, как некоторые граждане, руководствуясb непонятно чем, но никак не здравым смыслом, уже в который раз занудно путают дела фанатские с повседневной действителbностbю. Тоска-а-а-а... dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (54252) Старпер, 11.11.99 3:05:36 , Нью-Йорк Ну-у бардак... В СЭксе пишут, что тренерский штаб молодежной сб. России не видел игр словаков, т.к. кассета с видеозаписью 2х матчей словаков с азербайджанцами ... затерялась где-то в Шереметьево!!!! У нас в Америке - вечер среды, а в СНГ уже началась ночь на четверг. Конечно, остается очень мало времени, но можно все-таки попробовать провести не акЦыю, а АКЦИЮ поддержки молодежки. А заодно доказать реальную пользу для российского футбола Интернета вообще и ВВ - в частности. Сделав таким образом себе самим подарок ко дню именин. Вот что, ИМХО, надо сделать: 1. Кто-то из болельщиков СМ или вообще российского футбола в Азербайджане мог бы сегодня найти запись этих матчей; и 2а. либо самолетом отправить их в Москву (где кто-то из спартачей мог бы ее встретить), либо 2б. выставить запись на Интернете, откуда опять же кто-то из спартачей мог бы ее "скачать". 3. Останется только не позднее пятницы доставить запись Пахомову. Конечно, в пятницу делать какие-то кардинальные изменения будет поздно, но "пожарные" меры принять еще можно... Такая АКЦИЯ, если бы она завершилась успехом, стала бы не только реальной помощью национальной команде, но и принесла бы дивиденды ВВ в виде бесплатной рекламы (например, мэтр Bad наверное не отказался бы от эксклюзивного освещения успешной АКЦИИ). Ну что, азербайджанские болельщики, есть у вас запись хоть одного матча вашей молодежки со словаками? Москвичи, кто-нибудь может впрячься, если азербайджанцы ответят "да"? valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54253) Старпер, 11.11.99 3:23:06 , Нью-Йорк nica, почему же никто кроме нас не должен критиковать ОИРа? Если критика - по делу и выдержана в уважительном тоне, я, например, ничего против не имею. Нет, не должно и не может быть никого и ничего "выше критики". В первом номере "Искры" Ленин писал, помнится, что однообразие мнений и полное единогласие возможны только на кладбище. Не соглашаясь с вождем Октябрьской революции по многим другим вопросам, я вполне соглашаюсь с ним в этом :)). El Monstro, я понял, что камешек в мой огород :)). Просто мы с тобой расходимся во взглядах на то, что приличествует цивилизованному человеку, болеющему на стадионе за родную команду, а что - нет. Я скорее соглашусь с позицией Object'a: футбол - ВЕЛИКАЯ ИГРА, но она не может заменить ЖИЗНЬ (хотя, конечно, может стать отдушиной). Но и на стадионе, и вне его надо оставаться людьми. Кстати, из рассказа Мосфильмовского о том, как проходил выезд, я вовсе не узрел подтверждение твоему тезису, что чехи - враги. Напротив, судя по тому, что он писал, вне стадиона чехи были вполне дружелюбно настроены к визитерам из России. Поэтому повторяю: боление против "Спарты" я вполне одобряю, включая некоторые экстремальные выражения такого боления. Оскорбления чехов как народа, выдаваемые за "боление" - осуждаю. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54254) BormanL-A, 11.11.99 4:14:55 , LA , USA Moi opaseniya, chto M. Demenko mozhet iz "Zenita" popast* V DK, kosvenno podtverzhdeny na Stene paru chasov nazad. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (54255) ilusha, 11.11.99 4:45:44 2 BormanL-A Не пугай людей. Вот все, что написано на Стене по поводу Деменко: ------------ N: 89518 Четверг, 11 ноября 1999, 01:58 Zurab Kiknalidze - (Dinamo Tbilisi fan.) zurabk@hotmail.com - (Gruziya, No city) По Деменко. Даваите скажу так, нашли лучшии вариант с защитником, а то что он подписал с Зенитом... Воспринимаите это, как возмозность посмотреть его в более-менее приличнои команде в течении года. ------------ Примерно тоже самое могли и мы написать после облома с его переходом к нам. Меня больше заинтересовала другая мысль, которую они там высказывают. Их беспокоит то, что "перед угрозой захвата российского футбольного рынка ДК, российские клубы способны обьеденить ресурсы и действовать вместе." Интересно, это возможно? -------------------------------------------------------------------------------- (54256) BormanL-A, 11.11.99 5:22:32 , LA , USA ilusha YA napisal KOSVENNOE PODTVERZHDENIE. Z. Kiknalidze ne podtverdil no i NE OPROVERG, chto rukovodstvo DK poteryalo interes k M.Demenko, posle ego podpisaniya kontrakta s "Zenitom". Praktika polucheniya nuzhnogo igroka cherez tretii klub obsheizvestna. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (54257) Maria, 11.11.99 6:06:56 , USA Сплошные праздники последнее время. Милый розовый сайт с юбилеем! :-))) tarasova@masterpieceart.com -------------------------------------------------------------------------------- (54259) Максимум, 11.11.99 8:29:23 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия ДАрАгой ГЕСТ!...будь!%-) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (54260) yany, 11.11.99 8:36:41 , AKKO , ISRAEL ЧЕМПИОН РОССИИ БЛИЗОК К ЗАКЛЮЧЕНИЮ КОНТРАКТА С ПЕСТРЯКОВЫМ Московский "Спартак" близок к заключению контракта с 22-летним нападающим Олегом Пестряковым, у которого заканчивается контракт с "Ростсельмашем". Вчера руководство клубов почти договорилось о переходе форварда, и теперь осталось уладить некоторые детали личного соглашения Пестрякова со "Спартаком". Для этого футболист вскоре прилетит в Москву. Пестряков, способный играть как в полузащите, так и в нападении, - воспитанник украинского футбола. До "Ростсельмаша" он выступал за клубы "Явор" (Краснополье), киевский и московский ЦСКА. В чемпионате России-99 Пестряков с 7 голами стал лучшим снайпером "Ростсельмаша". Помимо "Спартака" интерес к форварду проявлял московский "Локомотив", сообщает корреспондент "СЭ" Алексей МАТВЕЕВ. СТАРЫЕ ПРОВИННОСТИ СПАРТАКОВЦЕВ УЧТУТ В КУБКЕ УЕФА Несмотря на то, что "Спартак" продолжит евросезон в новом турнире, все желтые карточки и дисквалификации, полученные красно-белыми в Лиге чемпионов, будут учтены и в Кубке УЕФА. Москвичи получают право дозаявить до 31 января будущего года новых игроков (максимум трех при условии соблюдения общей квоты в количестве 25 человек), но они смогут выступать в этом турнире только начиная со следующего раунда - 1/8 финала. "СЭ" YAN@BTL.CO.IL -------------------------------------------------------------------------------- (54261) Karomb, 11.11.99 8:38:24 , Туапсе , Россия Доброе время суток! На сайте www.karomb.da.ru продолжаются голосования - две на тему спорта и одна на тему музыки. Внимание! Голосование "Лучший игрок ЧР-99" закроется 14.10.99 и появятся результаты. Торопитесь проголосовать за лучшего! С уважением,Каромб. evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (54262) ID, 11.11.99 8:55:41 , МОСКВА , РОССИЯ Всем привет! Хочу высказать свои мысли по поводу начинающейся истерики (успешно провоцируемой СЭ) об отъезде российских игроков и игроков других стран, играющих в российском чемпионате, в Киев. Господа, это что, ревонсть Ваша так проявляется? Значит когда российские игроки уезжают во второсортные клубы Европы, когда лучший снайпер ЧР Гогричиани уезжает на Кипр, когда Аленичев и Овчинников натирают себе мозоли на заднице по лавкам своих клубов - это нормально, а отъезд в Киев - преступление. Другое дело, что последние переходы в Киев сопровождались сменой гражданства. но еще совсем не факт, что те кто сделал это, когда либо заиграют в сборной Украины. Вы посмотрите, кого называют в качестве кандидатов на переход - Смертин (игрок основы сборной России, сыграл порядка 10 игр), Семак (тоже самое), Гусев (игрок основы молодежной сборной России, сыграл порядка 10 игр), Булыкин (тоже, что и Гусев). Сменить гражданство и заиграть их за СбУ будет ой как не просто, тут шубами не отделаешься. Прибавте эту четверку к Мамедову, Герасименко, Хацкевичу, Белькевичу, Шацких и получите просто сборную СНГ. А чем меньше украинцев в ДК (флагмане футбола на самостийной) - тем хуже для СбУ. И еще совсем не известно, куда на следующий год будет уезжать талантливая украинская молодежь, ведь успехи украинского футбола весьма условны - ни ДК, ни один из украинских клубов, ни их сборная пока ничего не добились. Локальные успехи в Европе есть - достижений нет. А хорошая практика (ДК - чемпион Украины форевер, постоянное участие в ЛЧ гарантировано) игрокам российской сборной никогда не помешает. Было бы конечно намного приятние видить их в основе Реала, Лацио или Баварии, но если они выбирут ДК - то это их личное дело. Единственный, кто не заигран в каких-либо сборных, из списка, муссируемого СЭКСом, это Овсянников из Воронежа (правда ему уже 25 лет и относится к нему, как к молодому дарованию право же не стоит). А проблема российских клубов состоит в том, чтобы на места тех, кто уезжает за границу приходили молодые талантливые игроки. А их поиском и подготовкой в клубах занимаются на уровне колхоза. Прошу прощения на некую громозкость моих домыслов, но это истерика иже начинает доставать. В российском футболее до хрена проблем, по сравнению с которыми отъезд россиян за границу - сущий пустяк. Может все это - что-бы отвлечь болел от чего-то, что очень не хотелось бы афишировать крестным отцам футбола в России? З.Ы. Всем очень рекомендую посмотреть фотографию сестры Дэвида Бэкхема, опубликованную с журнале "7 Дней" на стр.18. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54263) Mosfilmovskiy, 11.11.99 8:58:27 , Москва , Россия 2Суппортер:о) Были, не были семьёй - это личное мнение каждого. С уважением отношусь к твоему:о))) Но вот про два раза "Россия" не согласен, извини:о))) 2Ал Я вообще то Леонидычу просто высказал своё личное мнение, ну коль скоро ты спросил, то с удовольствием отвечу: 1) Вот я лично верю Бороде:о) 2) Прав Суппортер, прочти во фреше детали:о) 3) Ну уж никак бы не стал избивать дубинками, травить собаками и пытать электрошоком:о((( С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54264) Бабкен, 11.11.99 9:13:20 , Ryazan , Russia Всем привет! С лидсовского сайта: The earlier kick off time - United's second round tie against Spartak's neighbours Locomtiv was a 9pm start - will be a relief to the United camp, with temperatures at that time of year likely to be below freezing. Гы! То им война рядом, то холодно! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (54265) МакНак, 11.11.99 9:48:19 , Москва , Россия С красно-белым! По информации СЭ Володя Константинов уже на коньках катается! Во человечище! mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54266) Леонидыч, 11.11.99 9:51:49 , Рязань , Россия Мое подчтение всем красно-белым. Мосфильмовский, благодарю за комментарий. Я все поддерживаю. Не просек только фишки с танком. Честно говоря, подумал, что это чехи нас 68-ым попрекают. А так сам на футболе к середине первого тайма горло срываю, хотя оно у меня и луженое.Кайф футбола для меня как раз в том, что неудачи и победы любимой команды легче и веселее переживать вместе. Никогда не забуду 22 октября 1989, когда Шмаров в девятину на последней минуте положил мяч Киеву. Очень хочется пережить что-то подобное на стадионе. -------------------------------------------------------------------------------- (54267) tupoi, 11.11.99 9:53:28 , Тояма , Япония Всем привет! За Константинова можно только порадоваться, а вот какой прогресс у Щербакова? Помнится, Уткин здесь писал, что Сергей пошел. А как сейчас дела? Savio_Spb - со званием! Про честь мундира мораль читать не буду, а вот верность "Спартаку" желаю сохранить! С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (54268) LOTARIO, 11.11.99 9:56:45 , Москва , Россия 2 all Не считаю, что потеря Деменко - это потеря. Судя по его метаниям, у него с головой не все в порядке. Какой смысл ехить в Питер, если тебя хотят Москва и Киев. Кстати и его предыдущие марш-броски из команды в команду говорят о том же.А если он хромает на голову, то, невзирая на талант толку от него будет мало. Кроме того у нас на этой позиции люди немногим хуже. И Хлестов и Булатов, а ведь есть еще травмированный Ромащенко, который когда-нибудь да поправится. И нам еще пригодится. Главное, что Деменко не умотал в Киев - вот это действительно наша победа. Так что пусть радует Зенит. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54269) Павел В, 11.11.99 9:58:03 , Москва , Россия Подготовил вопросы для ОИР. Буду пытаться их передать в МК. Большая просьба! Если кому-то удастся дозвониться, не забудьте пожелать Олегу Ивановичу здоровья! Журналисты МК! Передайте, пожалуйста наши вопросы Олегу Ивановичу! Вопросы Олегу Ивановичу Романцеву от Интернет-клуба болельщиков команды "Спартак". 1. Считаете ли Вы, что организационая структура клуба (в частности, совмещение должности Президента и Главного тренера команды) нуждается в изменении? Как бы вы отреагировали, если бы в клуб обратился крупный бизнесмен с предложением приобрести контрольный пакет акций и взять на себя финансовое администрирование, взамен он обеспечил бы решение важных вопросов, таких как финансирование команды, строительство стадиона? С другой стороны, можете ли Вы представить возврат к распределению обязанностей 1996 года, когда Вы - Президент клуба, а тренер - другой человек? 2. Какой основной принцип комплектования команды и учитывается ли при этом мнение болельщиков? Видите ли Вы проблему и как Вы собираетесь бороться со скупкой перспективных российских игроков со стороны Киевского Динамо? 3. Знакомы ли Вы с интервью Сергея Юрана газете "Советский Спорт" от 5 ноября 1999 г и не могли бы Вы прокомментировать его заявление о том, что команда разбита на две группировки? 4. Не считаете ли Вы, что "фирменная" спартаковская игра (в короткий пас, стеночки и забегания) в настоящее время легко угадывается соперниками во время выступлений в европейских турнирах? Считаете ли Вы, что Спартаку нужно усиливать розыгрыш стандартных положений и игру головой? Нужно ли "осовременивать" манеру игры Спартака? 5. За кого Вы будете болеть на ЧЕ-2000? Из МК РОМАНЦЕВ К ТЕЛЕФОННОМУ ШТУРМУ ГОТОВ! "МК", как Минздрав, предупреждает в последний раз. Сегодня к нам в редакцию приедет главный тренер национальной сборной и чемпиона России, московского "Спартака", Олег Иванович Романцев. Который с 11.00 до 13.00 готов честно и в поте лица отвечать на любые, самые каверзные вопросы. Телефон, по которому у вас в это время есть шанс услышать романцевское "Слушаю!", — 253-21-05. Дозвониться, есть у нас такие подозрения, будет нелегко. Знаем это по опыту прошлогодней прямой линии со знаменитым футбольным тренером. Тогда телефон начал звонить примерно за два часа до объявленного нами времени и закончил аж на следующий день! Мы это к тому говорим, что желающим пообщаться накоротке с Романцевым стоит запасаться не только интересными вопросами, но и терпением. Впрочем, тот, кто действительно хочет, обязательно пробьется. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54270) Dow Jones, 11.11.99 10:11:59 , Москва , Российская Федерация Всем привет! Очень рад что Деменко так и не попал в киев. Порадовало также интервью Смертина. Наш человек! Что может дать дк Смертину или Семаку? Денег? Вряд ли. Ну может немногим больше. Перспективы связанные с дальнейшей перепродажей в хороший клуб? Возможно. Но и Локо и лошади играют в еврокубках. Обратите внимание, в каких клубах играли уехавшие в киев игроки? Балтика, Уралан, Шинник. Ясен пень что там платят на порядок меньше. Да и перспектив засветиться в Европе нету никаких. Вот и бегут.... В целом ситуация конечно не может не тревожить. И надо бы нашим там руководителям собраться по поводу хохлятской экспансии и сказать друг другу-а нам это надо??? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54271) LOTARIO, 11.11.99 10:12:15 , Москва , Россия 2 ID Не согласен с тобой. Если из России уедут Семак и Гусев, то чемпионату будет весьма больно. Обрати внимание в послденее время наши заметные игроки куда попало не уезжают. Гогричиани - пример неудачный ибо в 92 не уезжали, а убегали абы куда. Что касается Аленя, то скамейка Ромы его ничуть не испортила, судя по матчам сборной. Теперь об Украине. Считаю эту страну заштатной в футбольном отношении. Ослабление сборной данной страны, да еще таким способом как накачка ДК нашими лучшими игроками вызывает у меня резкое неприятие, ибо возможно мы с хохлами теперь лет 10 нигде не встретимся. А какое нам тогда дело до их сборной. И наконец. Больше всех вопят как раз жовто-блакитные, что Юран, Онопко и т.д предатели. Ну дальше вы знаете.При этом они ловко забывают о Леоненко, Калитвинцеве и т.д. Их бесконечный вой вызывает у меня (и не только у меня) естественную ответую реакцию. Именно поэтому я предпочитаю, чтобы Мамедов играл где-нибудь в ПСВ, а не в ДК. Уверен, многие со мной согласятся. Я предпочел бы вытьерпеть еще раз 2:5 от Спарты, нежели 2:3 от ДК и даже 1:1 от СБУ. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54272) lexus, 11.11.99 10:20:02 , Москва , Россия Всем красно-белый! Если кто не читал,хочу услышать мнение... Предлогаю отрывок из интервью с Юраном:-)..........Романцев сказал, что вы неблагоприятно влияли на команду. Он имел в виду и как таковой коллектив, и игровой аспект. Говорил, что вы тормозили атаки. - Мы можем посмотреть кассеты. Не беря в расчет последние две игры. Пусть он посмотрит и убедится, что противоречит себе. А что касается внутренней атмосферы в коллективе В "Спартаке" нет коллектива. Есть два человека, которые считают себя великими, - Тихонов и Титов. Один из них спал и видел капитанскую повязку. Так что с Цымбаларем тоже не все так просто. О чем говорят последние неудачи в Лиге чемпионов? О том, что в "Спартаке" нет человека, который мог бы завести команду. Когда были игры чемпионата России, Романцев не раз подходил ко мне в раздевалке и говорил: заведи ребят. Уверен: в том, что меня отстранили от "Спартака", есть большая "заслуга" и этих людей. Мне доподлинно известно, что Тихонов и Титов ходили к Романцеву. Не знаю уж, о чем они ему говорили, но ходили постоянно. И они рассказывали про меня и Цымбаларя какие-то свои истории. А тут еще Тихонов забил столько голов! Его надо слушать. Но почему-то все забывают, сколько из этих голов он забил с моих передач? Я разговаривал с Безродным, когда приезжал провести пару тренировок с молодежной сборной. Спрашиваю его: есть такие слухи, что молодежь против меня взбунтовалась. Он в ответ: Серега, да ты чего, с ума сошел? В том-то и дело, что я никогда и никого не ущемлял. По игре, бывало, на поле я вспыльчивый. Но только не в быту. У меня семья есть. Я пришел, оттренировался, отыграл и домой. Мне их какие-то внутренние разборки неинтересны. Поэтому влиять на что-то в коллективе я не мог. Могли два человека. И они доказали это. - Бытует мнение, что разлад с Тихоновым у вас начался после Кубка Содружества, когда в одном из матчей вы накричали на него. - Это не так. Тогда после матча мы поговорили и разобрались во всем. Дело в другом. Две группировки были заметны еще на сборах. Первая: Тихонов, Титов и их "сотоварищи". И вторая - остальные игроки: Баранов, Ширко, Робсон, Сметанин, я, Цымбаларь, Ромащенко, Безродный, Евсеев. Даже не сказал бы, что это группировка. Просто это те игроки, которые не входили в круг Тихонова и Титова. У тех же все однозначно - свой стол, и никого лишнего. И в самолете так же. Я им говорю: ребята, если мы хотим добиваться больших побед, нужен коллектив. А у нас - две группы. Те в ответ: как - две группы? Я говорю: а что, не так? У вас кто-то капитаном уже себя видит, кто вице-капитаном Цымбаларь даже не раз говорил: берите, я отдам вам повязку. Только успокойтесь. Судя по тому,что Баранову пасы отдаются редко ,и в основном Парфёновым......то уж очень похоже на правду,правда Юрану верить особо не хочется..... аldinos@.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54273) sfug, 11.11.99 10:23:36 , Moscow , Russia Всем привет! ПавелВ Считаю 2 -й вопрос по меньшей мере бестактным. Дело в том, что болельщики в принципе не должны влиять на кадровую политику. Иначе - коммунизм со всеми вытекающими. Предствь, что фанаты группы Сплин потребуют от Васильева выгнать , к примеру . барабанщика... Это же смешно. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54274) Object, 11.11.99 10:25:16 , Осло Рудный, действительно, в статье Мещерякова содержались нелестные оценки Романцева. Я на них как-то спокойно прореагировал потому, что они во многом совпадают с моим представлением о сегодняшнем ОИРе. И не комментировать это невозможно. Помню, в беседе с Карауловым Романцев, говоря об игроках, вставил слово "предательство" - мол, предателей я не прощаю. Меня это тогда кольнуло - они же не с фашистами сражаются. И кто это из игроков - предатель? Вскоре после той передачи стало известно, что Романцев не в ладах с Мостовым. Вот эта гипертрофированная обидчивость - и есть то, что можно назвать перерождением. Господа, в последние дни наиболее популярным персонажем сайта стал журналист Игорь Порошин. Такое впечатление, что надвигающееся межсезонье пугает отсутствием образа врага и такого надо придумать. Основные аргументы в оценки журналиста сводятся к недовольству его внешним видом и ориентацией. Не буду заводить бесполезный разговор о том, что это вообще не аргументы, что есть частная жизнь и т.п. Но обличителям ориентации и внешнего вида не мешало бы давать ссылку на сайт, где помещались бы их фотографии и давалась бы справка об их собственных половых предпочтениях. Тогда все желающие могли бы составить и высказать собственное мнение о мужских достоинствах гомофобов. А то очень удобно выходит - спрятаться в интернете за псевдонимами и превращать футбольный сайт в истеричные сплетни, недостойные не только спорта, но и мужчин вообще. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54275) Morgana, 11.11.99 10:26:17 , Mосква , Россия Всем доброго красно-белого утра! Павел, ИМХО, ты забыл задать еще один вопрос: КОГДА ОИР И ИГРОКИ ПОВЕРНУТСЯ К СВОИМ БОЛЕЛЬЩИКАМ ЛИЦОМ И СМОГУТ ВСТРЕТИТЬСЯ С НАМИ, ЧТОБЫ ОТВЕТИТЬ НА НАКОПИВШИЕСЯ ВОПРОСЫ? Наболело :( morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54276) Арти36, 11.11.99 10:27:24 , Москва , Россия Народ, Началось... :)).. Купили суперфорварда Пестрякова(первый раз слышу об этом парне), про----ли Деменко(защитника сборной России)... Ну хоть хохлам он не достался - пустячок, а приятно... Короче, началась селекция "по-спартаковски"... Это значит, что берем всех, кто не стоит ни копейки, и просим отдать тех, кто что-то стоит, в 10 раз дешевле, так как мы - Спартак... :))... При этом, в результате, в команде окажутся те, кого в общем никто и не хотел иметь, даже за так.. :)) Остается опять только верить в лучшее... Все 25-го на Петровский... :)) Сделаем Лидс... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54277) Batigol, 11.11.99 10:32:43 , Москва , Россия Всем привет! Народ, тут идет разговор о том кого продали и кого купили. Просветите плиз, а то газету сегодня не купил. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54278) Ал, 11.11.99 10:40:13 , Киев , Украина LOTARIO. Имхо, ты не совсем прав, когда пишешь про Калитвенцева, ты наверное забыл, что Киев подбрал его когда он лежал в своей в квартире в Москве с серьезной травмой. Как он сам расказывал в интервью, ни одного звонка ни от кого, кроме Суркиса. Мы тогда пошли на большой риск, потому что после, той травмы кстати полученной Калитвенцовым в игре с Аланией от Горелова, мало кто востанавливается. Так что мы его никуда не уводили, просто поверили в человека. -------------------------------------------------------------------------------- (54279) Dow Jones, 11.11.99 10:41:06 , Москва , Российская Федерация Вчера, точнее уже сегодня-) был в Бункере. Там по ящику показывали подробный обзор всех матчей лиги в группе Д. На каждую игру (даже штурм-кроация оба раза) было выделено минут по 7 не меньше. Ну все таки какую же шайбу забил Коул...Да и еще тройка голов запомнилась. Ждал что покажут нашу группу, но так и не дождался. Жаль что у нас нету таких передач. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54280) Арти36, 11.11.99 10:44:00 , Москва , Россия 2 sfug Наверное, не соглашусь с тобой в том плане, что болельщики не должны участвовать в кадровой политике... Во всех странах большой 5-ки, болельщики оказывают очень серьезное воздействие на кадровую политику клуба... Ведь кто такие болельщики - это не только те, кто просто сидит у телевизора, это акционеры клуба, это влиятельные журналисты, это влиятельные государственные мужи ит.п. А значит они могут оказывать серьезное воздействие на президента клуба, который в свою очередь может отказаться от услуг главного тренера, игрока и т.п. Возьмем, к примеру, РЕАЛ... Если на стадионе все вывесят белые платочки, то тренер слетает почти сразу же... ну может побарахтается еще матча 2,не больше... К сожалению, у нас пока болельщики - это не сила, так как их влияние на казну клуба - мало, по большому счету... Так что, мы просто не в состоянии на данном этапе оказать какое-либо влияние на принимаемые в клубе кадровые решения... вот так то.. arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54281) Арти36, 11.11.99 10:45:34 , Москва , Россия 2 Dow Jones Ты какой Бункер имеешь в виду... который на Киевской, или другой какой.. arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54282) tupoi, 11.11.99 11:02:07 , Тояма , Япония 2Object. Насчет "предателей" и Мостового. Это, IMHO, не обидчивость у ОИРа, как таковая, это скорее результат разного взгляда на жизнь. Что я имею в виду - не исключено, что ОИР до сих пор оперирует теми самыми советскими категориями - "поднажать", "все как один", "это временные трудности", etc. А Мостовой, прожив некоторое время за пределами России, несколько изменился, и ценности у него могут быть другими. Ты не читал интервью Моргунова на sports.ru? Там Гридасов где-то в середине вполне однозначно высказывается по этому поводу. Хотя, не зная всех деталей, мы можем только предполагать, как всегда... С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (54283) Dow Jones, 11.11.99 11:03:06 , Москва , Российская Федерация Арти Не, тот который на Тверской. А че, на Киевской тоже Бункер есть? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54284) ID, 11.11.99 11:06:06 , МОСКВА , РОССИЯ LOTARIO (54271) Футболисты из России ближайшее время как уезжали, так и будут уезжать. И это - объективная реальность. И конечно приятнее было бы видеть Рамиза в ПСВ чем в ДыКе. Но почему то никто не позвал его ни в Голландию, ни даже в Чехию какую нибудь. А оказался он в Киеве. Никакой конечно ДК не супер-пупер европейский гранд, но предложил место в основном составе, Лигу чемпионов и деньги и Рамиз уехал. Для российских игроков средней руки - ДК это брэнд, и переломить это мнение могут только собственные успехи. В принципе, миграция игроков даже полезна, когда опытные игроки уезжают, освобождая место молодежи. Об этом говорилось и писалось уже тысячу раз. Главное чтобы это не выглядело так - ушел игрок и на его место судорожно ищут замену, хватая кого не попадя. А так делается во всех российских клубах. Полная импотентность во всем, что касается селекции, не говоря уже о воспитании собственных игроков. Поэтому и начинается истерика, когда видят успехи киевлян на этом поприще. В общем, хрен с ними, меня больше сейчас волнует, кого смогут заполучить в Спартак. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54285) Object, 11.11.99 11:16:09 , Осло tupoi, в понятиях "поднажать" и "все как один", имхо, нет ничего советского. Если ты видел финал ЛЧ этого года, ты, наверное, согласишься, что именно эти качества (умение поднажать и быть всем как один) спасли Манчестер в почти проигранном матче. Умение поднажать когда надо, а не когда захотелось - одна из основ профессионализма. Лейтмотивом последней голливудской экранизации "Трех мушкетеров" была песня "All for One" - "Все за одного". Так что у буржуев с этим все нормально (а у тебя в Японии - тем более :-)) А вот бросать направо-налево слово "предательство" - это наше. И этим часто маскируют собственнок разгильдяйство. В советские времена, когда заставляли ездит на картошку, субботники, большевики любили поговорить о том, что не явившиеся остальных предали. Мне посчастливилось жить в мирное время и я не видел ни одного настоящего предателя. Но тем не менее слово это склоняется каждый день. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54286) LOTARIO, 11.11.99 11:18:34 , Москва , Россия 2 Ал Что за слово такое - увели! Бред какой-то. ПРигласили и ушел, потому, что предложили хорошие условия. Я ж его не осуждаю, равно как и Мамедова, Яшкина, Кормильцева? КАк кстати и Онопко с Юраном. Они вольны были выбирать и выбрали. А вы их называете предателями! И брыжжете слюной! Тогда и Колотов с Заваровыми предатели потому, что уехали из России. Вы же не взяли на себя долги Союза, а Россия взяла и стала правоприемницей. Так с какой стати мы должны были отдавать вам право играть вместо себя в отборочных соревнованиях чемпионата мира. Извините, кто барышню ужинает, тот ее и танцует. Так что давайте оставим разговоры о предателях. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54287) Павел В, 11.11.99 11:18:52 , Москва , Россия Только что разговаривал с ОИР. Представился, сказал, что член Интернет-клуба болельщиков Спартака. Что у нас своего рода средство массовой, народной информации. Сказал, что мы одни из самых верных сторонников команды и всегда ее поддерживаем, в том числе и в отношениях с прессой. Поинтересовался, как здоровье. Ответ: вы первый, кто этим поинтересовался. Спасибо, сказал, давление в норме, и в общем самочувствие нормальное. Сказал, что направил по E-mail вопросы. Они пока еще не дошли. Буду сейчас пробивать. Такое чувство, что он обрадовался контакту с нами. Сказал, что познакомится и постарается ответить. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54288) Павел В, 11.11.99 11:20:42 , Москва , Россия Дозвониться оказалось проще, чем казалось ранее. Попробуйте 253-2105 или 256-9202, представьтесь, что из Инет клуба и попросите поставить на дозвон. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54289) Jey, 11.11.99 11:21:12 , Russia Привет всем Цитата из СЭ Интервью с А.Шевченко - Немного провокационный вопрос. Вы болеете за российские команды, когда они играют в еврокубках? - Вопрос не столько провокационный, сколько странный. Мы все родились в одной стране, которая потом распалась на разные государства. Я считаю все команды из бывшего СССР "нашими". Мы - не политики, мы - футболисты. Я всегда болею за российские команды. Хотелось бы верить, что и российские игроки болеют за нас. Если же мы встречаемся, это не политика, а спорт в чистом виде. Молодец Андрей, я его еще больше зауважал С красно-белым ! -------------------------------------------------------------------------------- (54290) Павел В, 11.11.99 11:22:55 , Москва , Россия Пригласил ОИР поучаствовать в Инет конференции в нашем клубе. Он мгновенно согласился и дал контактный телефон. Я его передам админам. Спросил по поводу Егора Титова. Он ответил, что контракт недавно переписан на пять лет, и особого желания его изменять не наблюдается. Все. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54291) tupoi, 11.11.99 11:30:25 , Тояма , Япония 2Object. Я был неточен и не указал, что имею в виду не сами спортивные, а околоспортивные отношения. В игре - да, согласен на все 100%, без этих принципов никак. Я имею в виду те случаи, когда не выполняются обязательства по отношению к игрокам. И начинаются пафосные разговоры о том, что надо потерпеть, потом все будет хорошо и т.д., с головой выдающие некомпетентность менеджмента. Вот что я имел в виду. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (54292) sfug, 11.11.99 11:32:55 , Moscow , Russia Object Опять понесло нравоучать? Неужели ты не знаешь как у в России относятся к таким как Порошин? Дело ведь не в том педик он или нет. А дело в том ,что пердежь который он распускает вокруг себя своими статейками, не имеет к футболу никакого отношения. Вся его писанина не выдерживает никакой критики. Ни стиля, ни смеха, что уж говорить о русском языке. Objectивности никакой. Все его публикации замыкаются на него лично. Значит налицо стремление оказатся в центре темы. А кто у нас наиболее подвержен такому эксбигиционизму? Ясное дело - педики. Поэтому он педик. И не просто педик, а пидар. И вообще лояльно относится к гомосекам, я не могу по определению. Во первых, как православный, во вторых, как отец. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54293) KID777, 11.11.99 11:38:38 Люди !!! Здравствуйте. Хочу поделиться своим мнением. Однозначно ОИР сошел с ума. Мы уже потеряли Деменко, но зато собираемся приобрести Пестрякова, которого, собственно говоря никто не знает. Мы что, собираемся создавать в очередной раз новую команду? -------------------------------------------------------------------------------- (54294) Batigol, 11.11.99 11:40:00 , Москва , Россия 2 Jey. Кстати Шева всегда давал нормальные человеческие интервью. В отличии своего сверстника Егорки Титова. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54297) Object, 11.11.99 11:45:21 , Осло Павел В., Большое дело делаешь! Если позволишь, то пара советов: - Будь аккуратен в выборе вопросов, учитывая нелегкое состояние ОИРа. Одним вопросом типа "когда это кончится" можно навсегда отрубить возможность контакта. - Оставляй контактные телефоны админам, чтобы общение велось через них. Публиковать телефоны в интернете - дело небезопасное. Идеально, чтобы вопросы шли через одного человека (например, тебя). Ты был первый, кто справился о здоровье ОИРа, и он был искренне рад. Если я стану тысяча первым, к его радости могут начать примешиваться кощунственные нотки :-) Jey, странно, что ты не был в курсе, что футболисты СМ и ДК прекрасно друг к другу относятся. Если бы ты видел интервью Шовковского после матча 9-го! Тот так и сказал, что считает нас всех одной семьей, и Яшин для него - "наш" вратарь. Черенков перед матчем ДК - Реал заявил, что будет болеть "конечно же, за Динамо". Примеры можно продолжать. Они не врагов давят, они в футбол играют. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54298) Ал, 11.11.99 11:46:02 , Киев , Украина sfug! сорри, что вмешиваюсь в вашу дискуссию с Objectом. Н давай более конкретно, статью И. Порошина, цитату, доказывающую его самолюбование или незнание - непонимание азбучных футбольных понятий. Опять же все остальное его личное дело. -------------------------------------------------------------------------------- (54300) LOTARIO, 11.11.99 11:48:17 , Москва , Россия Всем очевидно - это хорошо сказано. НЕ всем и НЕ очевидно. В России футбол развивается, а на Украине сохнет. У нас появляются новые приличные команды, а у вас дохнут прежние лидеры - Днепр, Черноморец, Металлист. Одним ДК большую голую задницу не прикроешь. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54303) Jey, 11.11.99 11:56:35 , Russia 2 Object Я-то знал про хорошие отношения. 2 Batigol, кстати, Титов тоже писАл, что болеет за ДК. А написАл я это только для того, чтобы напомнить, что все мы - НАШИ. Народ, а не хватит ли "загрязнять" книгу фамилией "порошин" ? Object, не знаю уж почему, но у меня тоже как и у sfug-а есть стойкая неприязнь к типчикам как "порошин", "соседов", "моисеев". Я понимаю, что это глупо и не модно, но ничего с собой сделать не могу. Как вижу "педерастов", так тошнить начинает :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (54305) Толик., 11.11.99 11:59:18 , Москва , Россия Всем привет! Поздравляю Павла В.Ты сделал большое дело. Кстати,второй телефон,что ты дал,не к нему. Меня послали,правда культурно. Одно плохо.Политика нашего сайта,дюже либеральная. Надо,как у Шурика,спионерил-на ..уй,в отключку. Отважный пионер САВВА!!Пшел вон!! gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54306) sfug, 11.11.99 12:02:06 , Moscow , Russia Ал Во вчерашнем архиве...(54173)...насладись. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54307) Egor, 11.11.99 12:03:39 , Москва , Россия Так, во-первых савва-сосать! "Ручечник, пшёл вон отсюда!" (с) Г.Жеглов Колян (не Коляныч) (54211), Это я им пурги маненько поднагнал. Чтоб не расслаблялись... Павел В, Молодец! КID777, Это Пестряка-то никто не знает!? Да это супер-пацан. Бегущий, технарь наимрачнейший. Мечтать о нём не мог - думал, что Андреев его захомутал лет на 10-ть... Отличного парня берём! -------------------------------------------------------------------------------- (54308) Vovyan, 11.11.99 12:05:44 , Москва , Россия Добрый день! Во-первых, всех причастных :) поздравляю с прошедшим праздником - днем милиции! А Savio_Spb, насколько я понял, еще и с присвоением очередного воинского звания. :) Так, я смотрю тут сегодня вовсю обсуждается тема все усиливающегося в последнее время проникновения селекционеров ДК на российский футбольный рынок. Я давно хотел сказать пару слов по этому поводу, но все не в тему было. А сейчас сам Бог велел. Все российское футбольное сообщество, я считаю, должно себе четко представлять - перед нами опасный, хитрый и жестокий враг. И имя ему - Динамо Киев. По-моему, очевидно, что единственная цель, которую они преследуют в Россси - это развал российского футбола и утверждение собственной монополии на всем постсоветском пространстве. Переход российских игроков в ДК - это явление, аналогичное, например, утечке мозгов из России или перекачиванию природных ресурсов, т.е. разграбление национального достояния. Только здесь ворует не Европа или США, а Украина. И не надо отождествлять отъезд в Европу с переходом в ДК. В Европу уезжают, как правило, либо уже сложившиеся игроки уровня сборной, уже заигранные за нее, либо "отработанный материал" ( (с) Лобановский ), а в ДК - те, кто достаточно перспективен, еще может расти и приносить пользу российскому футболу, да еще и зачастую не заигранные за сборную. Плюс к этому стиль игры ДК весьма специфичен, так, по-моему, почти никто не играет, и игроки ДК за Россию играть нормально не могут ( Герасименко ), т.к. им, мне кажется, уже и отвыкнуть-то сложно. Короче, никакой пользы от этого нет! И слава Богу, что Деменко подписал контракт с Зенитом! Что в этом плохого? Гораздо хуже было бы, если б с ДК! Ну не со Спартаком, ну так что с того? Нам что, надо, чтобы у других российских клубов вообще никого не осталось? Прошедший сезон дает однозначный ответ на этот вопрос. Российские клубы, я считаю, должны в межсезонье найти общий язык друг с другом, и сделать все, чтобы ни один игрок из России в этом году в ДК не перешел. Это принципиально. Иначе все идет к тому, что мы будем работать на процветание украинского футбола. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54310) Dow Jones, 11.11.99 12:08:12 , Москва , Российская Федерация Lotario Полностью согласен. Я думаю что усиление, как материальное, так и качественное в плане игроков, д-мо имеет и обратную сторону. А именно деградация всего футбола. Чему я буду несказанно рад. Меня бесят разговоры про программу государственной поддержки футбола. Интересно, в Норвегии или Португалии есть подобное? А может в Италии или Англии? Когда в экономике в целом будет наблюдаться подъем, то и в наш футбол придут серьезные деньги. В этом я убежден. Государство лишь не должно мешать развиваться футбольному бизнесу. Причем первостепенное значение необходимо уделять детскому футболу. Строить манежи, поля с подогревом. Платить хорошие деньги тренерам. Кто нибудь в курсе что будет с господдержкой на Украине када уйдет Пустовойтенко? Господдержка-это не выход из ситуации, а наоборот. Имхо. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54311) до, 11.11.99 12:12:06 Привет всем!!! Sorry за off-topic. А кто ни-будь, может объяснить, что изменится после перехода всей власти от РФС к ПФЛ. Если я правильно понял новости. И еще - Хусаинова сняли, что-нибудь изменится? -------------------------------------------------------------------------------- (54312) surgu, 11.11.99 12:18:38 не знаю новость это или нет НО МАКСИМ ДЕМЕНКО ПОДПИСАЛ КОНТРАКТ С ЗЕНИТОМ данные НТВ+ Футбол www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (54313) tupoi, 11.11.99 12:19:48 , Тояма , Япония 2Vovyan. Откуда эта истерия?! Почему, вместо того, чтобы признать некомпетентость собственных деятелей, начинаем вешать ярлыки и спускать собак на ДК? Какой, к черту, "опасный, хитрый и жестокий враг"? Какое разрабление достояния? На кой #уй им сдался развал нашего футбола? Да, они решают свои задачи в одном с нами географическом пространстве, и здесь они нам конкуренты. КОНКУРЕНТЫ, а не враги. И если мы не можем по каким-то причинам что-то адекватное противопоставить, то это не повод спускать на них собак. Собой для начала лучше заняться, собой. Извини за некоторую резкость, просто от тебя я такого не ожидал. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (54314) Jey, 11.11.99 12:21:51 , Russia 2 tupoi Согласен на 100 % -------------------------------------------------------------------------------- (54316) Колиолов, 11.11.99 12:26:41 , Moscow , Russia Народ!!! Когда и где играет молодёжка в субботе? alex@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54318) AlexZ, 11.11.99 12:32:33 , Москва , Россия to Dow Jones Интересно, а футбольное поле (или даже 2 - 3) около почти каждой школы и в любом парке в Англии ты относишь к государственной программе развития футбола, или так, просто случайность? А то, что на этих полях почти каждый день тренируются детские команды, а каждый выходной играются серьезные матчи между командами различных возрастов (от 8 лет и до упора) - это тебе что, не следствие государственной программы, а просто стечение обстоятельств? Серьезные деньги от бизнеса могут прийти в профессиональные команды, а вот кто поднимет детский и массовый футбол? А ведь без них не будет и профессионального. to ID А вот прикинь как вариант, что было бы с нашим чемпионатом, если бы Смертин и Семак ушли в ДК перед этим сезоном. Спартак стал бы чемпионом за 10 туров до конца, борьбы не было бы никакой - чемпионат умер бы еще в первом круге. И тот же Смертин вряд ли вообще тогда заиграл бы в сборной (по крайней мере уж не так здорово, как он играл в этом сезоне). Нет, нельзя отпускать таких игроков в ДК!!! azav@ics.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54319) до, 11.11.99 12:33:55 Колиолов Москва. Стадион динамо. 16.00 -------------------------------------------------------------------------------- (54322) Egor, 11.11.99 12:40:02 , Москва , Россия Jey (54303) и единомышленники, насчет Порошина ваши доводы слегка... как бы это сказать... спорны. Типа, "А почему у тебя такой большой нос?" - спросила Красная Шапочка "Да, потому, что я - еврей!" - сказал Волк и заплакал... По вашей логике раз Порошин - пидор (откуда, кстати, знаете), то всё, что он делает - пидористично?! Так, что ли получается... Не хочу быть адвокатом людей подобной ориентации, но ваши доводы ИМХО - популизм, причём наидешевейшего разлива. Назвать кого-то пидором, зная общее негативное отношение к таким людяи - это ли не песня? Раз уж вы такие принципиальные в этом вопросе, то не приходило в голову, что например масса музыки, которую вы слушаете - написано, спродюсировано, издано и продано самыми что ни на есть педрилами. Что одежда, в которую одеты вы, ваша жена и ребёнок создана порывом вдохновения какого-нибудь очередного утончённого гомосека и т.д. И чо теперь, вешаться? Да и х.й бы с ним, с Порошиным. Ходит он по вечерам в «Голубую устрицу» или нет. Какое нам дело. По-моему намного полезнее заобсудить результаты его профессиональной деятельности. Так, что я с киевским гостем соглашусь. Если критиковать, то - предметно. Такое вот моё ИМХО... -------------------------------------------------------------------------------- (54323) tupoi, 11.11.99 12:40:14 , Тояма , Япония Сорри за опечатку - "украинцев". 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (54324) LOTARIO, 11.11.99 12:40:47 , Москва , Россия 2 tupoy Если были бы конкурентами, то не ходили бы на ВВ и не писали то, что пишут сейчас. Мало того у нас в собственной стране болелы ДМ и ЦСКА готовы стелится перед ДК-шниками, лишь бы СМ было хуже. Между тем никакой ревности к Локо - нет и не наблюдается Но уже тот факт, что они смотрят в наш огород голодными глазами говорит о том, что у них самих по части талантов - голяк полный. Это радует! Мы опять в неравном положении. У них вся страна на ДК работает и не ноет, что они чемпионы сколько надо, а у нас глотки готовы друг другу перегрызть. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54325) RINT, 11.11.99 12:41:50 , Moscow , RUSSIA Где можно получить информацию о Flint^s crew renaultrint@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (54326) ID, 11.11.99 12:48:23 , МОСКВА , РОССИЯ САВВА, жизнь показывает, что почему-то не все толпой ломятся в Киев. Намбер ван - Деменко. Да и почитай интервью Смертина в сегодняшнем СЭ. Леша открыто сказал, что ничего в ДК, кроме ЛЧ его бы не прельстило, а поскольку Локо в следующем сезоне участвует в Лиге, то и в Киеве ему делать нехера. Посмотри, откуда последние три года в Киев приходили из России игроки - РСМ, Шинник, Уралан, Балника, Крылья Советов. Ни одного игрока из Москвы. Так что не надо выдавать желаемое за действительное и круто надувать щеки. Давай подождем закрытия трансферного рынка и будем давать оценки успеха или неуспеха по результатам. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54327) Jey, 11.11.99 12:56:35 , Russia 2 Egor Ты почитай внимательно, что я писал. А писал я о том, что не нало "загрязнять" книгу словом "порошин". Ну и с популизмом ты перегибаешь явно. Не депутат же я и даже не кандидат в депутаты. Еще раз подчеркиваю, сорри за оффтоп, мне ЛИЧНО, неприятны подобные типчики. Надеюсь, ты позволишь мне иметь свое мнение, которое я никому не навязываю (тем более тебе). Еще раз прошу всех - хватит о Порошине ! С красно-белым -------------------------------------------------------------------------------- (54328) Dow Jones, 11.11.99 12:59:22 , Москва , Российская Федерация AlexZ Безусловно, деньги будут вкладаваться в клубы. И уже в клубе люди должны думать что им важнее. Прикупить очередную деревяшку или построить манеж для детской команды и отправить десяток тренеров по всей стране. Что касается Англии. Я очень сомневаюсь что у них в бюджете прописано скоко денег получит футбол в этом году, и в частности скоко полей будет построено в парках. Я не считаю что они появляются случайно, но при этом не думаю что это результат господдержки. Кстати можно поинтересоваться у Object-а как с этим обстоят дела в Норвегии. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54332) Мирон, 11.11.99 13:06:38 , Вена , Австрия Всем привет! Внесу свои пару шиллингов и свое ИМХО в дискуссию о планах ДК скупить наших игроков. Ну насчет развала российского футбола - это ИМХО сильно сказано, сорри. Мне кажется, что ДК руководствуется двумя другими (правда слегка противоречащими друг другу) причинами: 1. Внезапно, точнее с прошлого года, их руководство пришло к мысли, что купить игрока, считающегося (!!) перспективным проще, чем найти и вырастить своего. И начались массовые закупки. Но ведь мы сами это уже проходили и проходим... Российских тренеров и остальное футбольное руководство эта мысль посетила уже давно. И что же мы имеем? Да ни хера, за редким исключение, подтверждающим правило, что надо растить своих, а не надеються на соседа, Азию, Африку и Америку вместе взятые. 2. Тем не менее в отдельных удачных случаях приносимая прибыль стала покрывать все издержки. Как говорится, победитель получает все. Пока примеры были только на Западе (Анелька, Вьери), но промелькнувшая инфо о Каладзе за 20 мегабаксов подрывает эту уверенность (покупали-то его, наверняка, рубля за три...). И получается, что, возможно, на первую роль в ДК сейчас вышел вопрос возврата вложенных и затраченных в прошлые годы средств и получение прибыли максимально быстрым способом. D.Mironov@iaea.org -------------------------------------------------------------------------------- (54333) Batigol, 11.11.99 13:07:19 , Москва , Россия 2 Jey. Про Титова и Шеву я писал в том смысле что Шева никогда не позволил бы себе высказывания типа: Раз в год и палка стреляет, Я вообще не понимаю как Виллем 2 в ЛЧ оказался, или предложил посмотреть царапмны на ноге. А помнишь как он в СЭКСе описывал кому гол надо записать забитый Зениту Булатовым? Смех да и только! gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54334) Jey, 11.11.99 13:10:46 , Russia 2 Batigol Да, к сожалению, это так. Но все-таки, ИМХО, по потенциалу Титов самый наш одаренный игрок. Может быть за это ему все прощается. -------------------------------------------------------------------------------- (54335) Object, 11.11.99 13:11:23 , Осло Jey, ну я понимаю, когда здесь шла полемика о Мещерякове и Самотохине. Тут тебе цитаты, "согласен" - "не согласен" и т.д. Но вот ты, написав, что Порошина не любишь, в следующей строке пишешь, мол, как увижу педика, так тошнит. Здесь правильно напомнили - а от Чайковского тошнит? Элтона Джона? Queen? Микеланджело? Рафаэля? А если даже да, то какое, извини за резкость, мне на футбольном сайте дело, от чего тебя тошнит? vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54337) Jey, 11.11.99 13:16:27 , Russia 2 Object Согласен, я не прав. Но всё-таки, я думаю, что Меркьюри, Чайковский и другие великие люди, которых ты перечисляешь не чета "порошину". Я же сразу написАл, что понимаю - это глупо, но от отвращения отделаться не могу, и поэтому не могу объективно оценивать "порошина". Object, может хватит о нем ? :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (54338) Vovyan, 11.11.99 13:16:48 , Москва , Россия To tupoi: Привет тебе! Странно, что ты не ожидал - мое отношение к российскому футболу и его взаимоотношениям с ДК, как мне казалось, хорошо известно. :) Никакой истерии не было, не надо ко мне всякие газетные штампы применять. Я просто сказал свое мнение. И обосновал его, кстати, перечитай еще раз, аргументы приведены, могу и еще несколько аргументов добавить, если хочешь. А вот у тебя кроме основной мысли "как не стыдно такое тут писать!", ничего больше я не заметил. И еще, по поводу "собой надо заниматься" - а я чем занимаюсь? Я-то как раз из принципа работаю в российском производстве. И свою работу выполняю. За весьма скромное вознаграждение. :)))) Так что за себя я всегда отвечу, не боись. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54339) Batigol, 11.11.99 13:18:21 , Москва , Россия 2 Jey. Не думаю что по потенциалу он лучший. Как мне кажется Смертин посильнее будет, Безродный тоже. Они на более высоких скоростях игру ведут. А вот помнишь был такой Бахарев? Вот это вообще труба! Супер-игрок! Но только что-то не получается у него. Меня всегда прикалывало как он берет мячик на своей половине и бежит с ним на дикой скорости, обводит по 3-4 человека и .....упирается в конец поля. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54340) Макс-НН, 11.11.99 13:21:25 , Нижний Новгород , Россия По всей видимости, лучшим футболистом сезона по версии игроков станет Смертин... Я так думаю... sp-exnn@sandy.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54341) Batigol, 11.11.99 13:22:38 , Москва , Россия И вот еще, недавно смотрел игру "Фиорентина"-"Барселона". Так вот там Руй Кошта тааааааакой пас метров на 50 отдал толи Россито, толи Брессану. Прям в ноги. Я что-то не помню чтобы Титов такой кому-нить давал пас. Но опять таки, может специфика игры "Спартака" не предусматривает такие переводы мяча на пол поля. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (54342) cat, 11.11.99 13:23:39 , Москва , Россия Заходишь с утра на ВВ-а тут пидоров обсуждают! Опаньки! А так хотел про футбол поговорить... dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54343) зритель, 11.11.99 13:24:17 , С-Петербург , Россия 2 (54241) Старпер Спасибо за "пионерию".Вообще то я очень корректно товарищу ответил. С другой стороны,если ты даёшь право высказывать ему свою точку зрения, то почему меня лишаешь того же?Я не дал развёрнутого ответа только по причине, что всё уже здесь говорилось,и совсем недавно,не хотелось ещё раз поднимать достаточно обсосанную тему. Ещё хотел бы сказать.Для меня разница не большая-стадион или ВВ.Что здесь,что там мы связаны общими интересами,но я оставляю за собой право на стадионе выражать свои эмоции так как я хочу,т.е. матом,жестом,проклятиями в любой адрес.Это проскальзывает и здесь.Не может быть иначе.Но есть пределы. К примеру про плакат 1968танк.Кто нибудь отметил на чьём банере была прилеплена сия листовка?Если бы этот плакат держал конкретный чел,то я бы его понял,но банер то был спайдеровский(могу ошибиться,поправте если я не прав, обещаю извиниться),а вот это уже не хорошо.Это как на флаге страны прилепить:( Считаю такие вещи недопустимыми и пионерскими. Сумбур конечно,но похмел дело тяжёлое и тонкое:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54345) cat, 11.11.99 13:26:02 , Москва , Россия Мало мне их на работе... dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54346) Макс-НН, 11.11.99 13:26:39 , Нижний Новгород , Россия По уточненным данным, Деменко никакого контракта с Питером не подписал. Мутко выдает желаемое за действительное... sp-exnn@sandy.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54347) 100, 11.11.99 13:27:20 , Москва , Россия ОИР добился переноса субботнего матча в Саратове на весну. Для этого, согласно регламенту ПФЛ (или РФС, хрен его знает), надо чтобы в любую национальную сборную были призваны не менее трех игроков. После звонка Пахомову третьим стал великий и незаменимый Букиевский-младший. не помню нет -------------------------------------------------------------------------------- (54348) Макс-НН, 11.11.99 13:30:32 , Нижний Новгород , Россия 2 100 Расклад был такой. Пахомов позвонил ОИРу и попросил Зладнева, поскольку некому играть справа. ОИР ответил, что Злыднев травмирован и порекомендовал незаменимого. Кто ж знал, что ОИР такой хитро... sp-exnn@sandy.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54349) AlexZ, 11.11.99 13:30:59 , Москва , Россия Dow Jones 1. Естественно, клуб вложит деньги в свою спортшколу, но только в одну. А этого мало!!! Не будет же он организовывать 100 спортшкол по всей округе и делать поля во всех соседних парках, ведь прибыли от этого не будет никакой (не думаю, что те же европейкие гранды имеют много споршкол и вкладывают деньги в поляны для простых людей). Одно дело сделать пару общедоступных полей на Динамо или в Луже, а вот понастроить таких полей по всей стране - уже задача государства. И уж если на том же западе клубы "рассылают тренеров по стране", то, имхо, это скорее всего селекционеры, которые в обычных школах, во дворах и пр. ищут таланты для своих клубных спортшкол. 2. Конечно, в бюджете не прописано количество денег именно на футбольные поля. Но вот то, что там прописаны деньги на образование, здравоохранение и развитие спорта - это уж точно. А вот уже оттуда деньги идут на поля, тренеров и детские клубы, поскольку футбол - один из самых популярных и доступных видов спорта. У нас футбол по популярности в несколько раз превосходит все другие виды спорта, и что - попробуй найди в Москве приличное поле... :-(( azav@ics.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54351) sfug, 11.11.99 13:39:41 , Moscow , Russia Ежли инфа о переносе верна. Тогда пора поговорить о Чукчах и совместном походе на Пески. Кто-нить собирается али как? а потом на молодежь От динамы от песков 2 шага.. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54352) Христ, 11.11.99 13:40:53 , Москва , Россия Привет всем! Последнее время не могу писать в книгу из-за огромного объема работы, который вдруг на меня свалился (в отличие от вас, товарищи бездельники :) Но читаю регулярно… А ща вот нашел таки минутку, выражу свои мысли вслух, так сказать.. 1. Поздравляю «сайт» и его гостей с именинами! Желаю ему побольше изменений, особенно в области модерированияи создания специальных литературных разделов! 2. Савио – тебя также поздравляю с твоим проф. Праздником! Ты у нас один такой, береги себя! (До сих пор стоит в глазах твой образ,.. на зеленом поле и вооооот с таким свистком в руках:-))) 3. Как можно порицать наших фанатов в Праге и их ненависть к чехам?! Вспомнимте, что в прошлый раз они атаковали наш красно-белый секторок целым стадионом!!!!!!!!!!!!!!!!!! Что-то смотрю тут об этом никто не упоминал! Вот этому – действительно нет оправдания!!!!!!! МРАЗИ!!!!!!! (почитайте на УН как это было) А такие плакаты (1968) – обыкновенный атрибут фанатского визуального оскорбления противника! В германию никто с плакатом «1945» не поедет (смею предположить). И в Финляндию (или Швецию – список побежденных стран можно продолжить:) с аналогичными плакатами тоже никто не поедет. Вы бы почитали чего чехи до матча писали в сети – вот для таких чешских пионеров этот плакат и предназначался. Д а и ваще надо поспокойнее к этому относиться, с улыбкой:-) – обыкновенный футбольный хулиганизЬм! Без жертв и разрушений… Я лично рад за ребят.. А некоторые тут прям международный конфликт увидели… Все… пойду работать:-)… ЗЫ: вот дописал, и смотрю - наверху до сих пор мне улыбается конская эмблема:-)) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54353) tupoi, 11.11.99 13:44:27 , Тояма , Япония Vovyan. Привет и тебе! Хоть и запоздалый:). Ok, пусть с истерией я погорячился. И я вовсе не пытаюсь доказать тебе, что писать такое стыдно. И конкретно к тебе, как к работнику, у меня претензий естественно нет никаких.:) Просто лично мне не попалась ни одна статья или заметка, где бы автор предлагал хоть какие-нибудь конструктивные меры, кроме "Не пущать!". Если были такие, дайте ресурс, пожалуйста. Ведь если есть тенденция к перемещению, значит есть на то причины, так? Можно же их поискать, чему-то у ДК того же поучиться в плане селекции, в дальнем зарубежье опыта набраться. Но нет, гораздо проще трубить об "экспансии", "потере талантов" и т.д. А что, таланты - не люди? Нет у них амбиций спортивных или просто жизненных потребностей? Для Смертина, по его словам, привлекательным в ДК было только участие в Лиге. Надо понимать, что в остальном плане Локо ни в чем не уступает. С помощью товарища Аксененко и Transrail'а, конечно. А запрещать переходы в избирательном порядке - это последнее дело. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (54355) Dow Jones, 11.11.99 13:46:15 , Москва , Российская Федерация AlexZ Окей. То что на развитие спорта прописывают-это стопудово. Согласен. Но что бы поддерживать МЮ или Челси.... Это что, правда про Саратов? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54356) Арти36, 11.11.99 13:46:25 , Москва , Россия Народ, Я думаю, что не стоит сейчас говорить о величии ДК, так как величие это, увы, ни что иное как фикция... колосс на глинянных ногах, а вернее на уже старых ногах Лобановского... Суть в следующем - сейчас на Украине за ДК болеет 2/3 народа + 1/3 - сочувствующие... А это очень серьзная политико-экономическая карта... Стране нужно что-то, в чем бы она превосходила если бы не Европу, то хотя бы Россию... Так как во всем нам Украина проигрывает, то и был найдет вариант "национальной" идеи в виде ДК... Под это дело скинулись бабками, пригласили ВВЛ и стали делать команду... Сейчас команда состоялась... Но произошло это имхо в ущерб украинскому футболу, уровень которого оставляет желать лучшего... Если на Украине поражение ДК вызывает большое удивление, то поражение Спартака - уже давно не такое уж из ряда вон выходящее событие... РОссия имеет несколько неплохих команд, которые в след. году, уверен, составят весьма приличную конкуренцию Спартаку... На Украине же, в силу той самой псевдонациональной идее, клубный футбол не поднимется, а значит ДК всегда будет суперпуперчемпионом и все такое... И программа государственного развития футбола на самом деле означает программу создания государственной команды ДК... Поэтому мне не в чем завидовать нашим соседям.. Да, у них есть один классный клуб, но и завтра у них будет 1, и послезавтра 1, и послепослезавтра -1... У нас же сейчас есть уже 3-4 хороших клуба, а завтра их будет 5-6, и так далее... И если игроки и идут на Украину - то в основном, это люди, которых забраковали в российских командах, и идет они ТОЛЬКО в ДК... Единственное исключение - Бахарев в Шахтере, но и его уже в России никто не хотел... Далее большие сомнения вызывает дальнейшее выступление ДК в ЛЧ... Я буду болеть за соседей, но мне кажется, что они вылетят из группы, причем со свистом... Наш же футбол пережил кризис, и я надеюсь, что след. год станет годом становления новых амбициозных клубов... Вперед, Россия... Вперед, Спартак arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54357) Dow Jones, 11.11.99 13:50:06 , Москва , Российская Федерация Sfug Мы с корешем собираемся пробивать и чукчей и сборную. Пополняй запасы Гжелки!!! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54358) Леонидыч, 11.11.99 13:54:43 , Рязань , Россия Еще раз с подчтением ко всем красно-белым. Согласен с Арти36. Отошедши от Праги, считаю что у нас сейчас временный спад. Временный, уверяю вас. Ну попали после 9-го в эмоциональную и физическую яму. Это надо просто пережить без особой истерики. Зато основа у нас сохранится. А там глядишь в атаку кого-нибудь прикупят. Кстати слышал про Спартак Чукотка. Там то талантливая молодежь есть? Кто-нибудь знает? -------------------------------------------------------------------------------- (54360) sfug, 11.11.99 13:58:21 , Moscow , Russia Ставлю вопрос ребром! КТО ПОЙДЕТ С НАМИ НА ЧУКЧЕЙ И МОЛОДЕЖЬ?! СУББОТА НА НОСУ! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54361) бокшич, 11.11.99 14:01:55 To Jey Cлушай, а тебе не кажется,что в твой ряд: Моисеев, Соседов и т.д. вполне вписывается не кто иной как сам ОИР. Не смотри, что лысеват и толстоват. Но манеры и повадки-то все женские: говорит жалостливо, при этом постоянно вздыхает как тургеневская барышня, мелочно обидчив, всегда старается увильнуть от прямых и нелицеприятных вопросов. Настоящие мужики себя так не ведут. -------------------------------------------------------------------------------- (54363) Simple, 11.11.99 14:05:42 , Kiev , Ukraine To Арти36. Что значит великан на глиняных ногах, то же можно сказать о любой команде, без отcутствия аргументов. Что значит у вас 3-4 хорошие команды , у нас один ДК. Ваши 3-4 вылетели на той же стадии евро что и наши - вот мой аргумент, СБУ прошла дальше - вот еще один аргумент. К чему все это ? Да к тому что (мне так кажеться) вы следуете старой украинской поговорке У соседа дом сгорел вот и хорошо. -------------------------------------------------------------------------------- (54364) Object, 11.11.99 14:06:54 , Осло Dow Jones, у Ирвинга Стоуна действительно ничего об этом не было. Может быть, об этом было убрано в советском издании (а теперь оно перепечатывается), или же он специально ушел от этой темы, зная, что любознательные прочтут на ВВ :-) Ну и чтобы сменить тему (ей-богу, надоело!): УЕФА отвергло просьбу Русенборга о расширении стадиона на 3 тысячи мест. На стадионе Русенборга всего 14 тысяч сидячих мест и какое-то количество стоячих. По регламенту УЕФА, в ЛЧ запрещено использовать стоячие трибуны. Норвежцы хотели установить временную сидячую трибуну на 3000 мест для матчей ЛЧ, но получили отказ. Вроде бы уже сейчас распроданы все билеты, включая весенние матчи (в том числе и с ДК). На 14 000 не очень-то разгуляешься! vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54365) Павел В, 11.11.99 14:09:17 , Москва , Россия По сообщению секретаря МК, конверт с обращением и нашими вопросами переданы Олегу Ивановичу лично в руки. Вопросы - см.(54269). Обращение - ниже. Уважаемый Олег Иванович! К Вам обращаются Ваши преданные болельщики, болельщики Сборной России и Московского Спартака, организовавшие и поддерживающие официальную страницу болельщиков Спартака в Интернете - http:/www.spartak.org Нас несколько тысяч. Есть совсем пацаны, есть и болельщики с тридцатилетним стажем. Есть очаровательные болельщицы. Мы живем в России, в странах бывшего Союза - от Прибалтики до Казахстана, и по всему миру - у нас есть участники из Лос-Анджелеса, Нью-Йорка, Парижа и Осло, Японии и Китая, и даже из Австралии. По специальности мы - студенты, преподаватели, бизнесмены, компьютерщики, военнослужащие, работники милиции, спортсмены... Круглые сутки в нашем клубе идет обмен мнениями. Во время матчей сборной России и Спартака здесь всегда идет он-лайновый репортаж, сюда собираются новости и оценки болельщиков со всего света, здесь обсуждаются статьи из прессы, футбольные передачи - все события, которые имеют отношение к нашей любимой игре и нашим командам. Огромное спасибо Вам, всему коллективу Футбольного Клуба Спартак, игрокам команды за ваше бесценное творчество. Приглашаем Вас, тренеров, сотрудников, игроков к нам в клуб. Для этого нужен только компьютер с выходом в Интернет. Журналисты МК согласились познакомить Вас с некоторыми нашими вопросами. Будем очень рады, если Вы ответите хотя бы на часть из них. Спасибо! Желаем Вам, Олег Иванович, здоровья и личного счастья, а родному Спартаку - удачи и успехов! Только Россия и Спартак! Спартак - Чемпион! Интернет-клуб болельщиков команды Спартак Москва Москва 11 ноября 1999 года p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54367) Леонидыч, 11.11.99 14:13:10 , Рязань , Россия 2Павел В Молодец! Подписываюсь! -------------------------------------------------------------------------------- (54369) Morgana, 11.11.99 14:22:03 , Mосква , Россия Павел, спасибо огромное! Подписываюсь! morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54370) meridian.S, 11.11.99 14:23:29 , Москва , Россия Привет, товарищи спартачи, всех с праздником сайта, а некоторых с денм ментов. Тут такой трабл: Народ, блин, у кого есть достоворная инфа по матчу Кубка России в Саратове с Соколом, просьба сообщите, ведь я ж туды поехать собирался, да и не я один, если перенесут, очень обидно будет. С красно-белым из Плешки! meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (54372) Mosfilmovskiy, 11.11.99 14:27:16 , Москва , Россия 2Павел Спасибо! Подписуюсь под каждым словом:о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54374) cat, 11.11.99 14:28:40 , Москва , Россия 2 Павел В. Когда стоит ожидать результатов твоей акции? Это клево! dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54375) Object, 11.11.99 14:29:54 , Осло Павел В., еще раз спасибо за энтузиазм и работу. Не будет ли у тебя возможности кинуть сюда (или дать админам для публикации на сайте) ответов? Насколько я понимаю, это все будет опубликовано в МК, а до здешних киосков он не доходит :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54376) Макс-НН, 11.11.99 14:31:53 , Нижний Новгород , Россия 2 Кэт. Немного познакомимшись с ОИРом, смело предсказываю - НИКОГДА! sp-exnn@sandy.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54377) Craig, 11.11.99 14:32:19 , Москва , Россия sfug Я точно иду на Молодежку и точно не иду на Пески... Просто хочется спокойно посидеть, выпить и идти в Петровский парк. Просто эта спешка (10 мин. между окончанием матча на Песках и началом на Динамо) не по мне, тем более сразу после окончания молодежки надо бежать и смотреть Англия - Шотландия!!! Короче забивайте на коней и пошли спокойно посидим-согреемся перед матчем сборной РОССИИ!!! Ну а потом вместе поедем в один хороший паб... смотреть супер битву бритов! ЗЫ Хорошо, что кубок перенесли, народу на Динамо больше будет... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54378) tupoi, 11.11.99 14:33:34 , Тояма , Япония Макс_НН, а что так пессимистично то?:( 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (54379) Толик., 11.11.99 14:34:13 , Москва , Россия Павел В. МОЛОДЕЦ!! Ну вот и срослось?"Посмотрим какой это Сухов."(с) Подождем реакцию ОИРа,может быть ,что он зайдет к нам, почитает про пидорков,пионеров, расстроится и не написав ни слова отчалит:((( Ребята,фильтруйте базары,соблюдайте правила(см), Админы активнее трите пионерию. Надо подсобраться,хотя бы на недельку... gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54380) cat, 11.11.99 14:36:01 , Москва , Россия 2 Dow Jones Слушай, не помню. На прямом я сидел, но вчера такой суматошный день был... А вечером еще со сфагом и морганой отмечали морганин бездник...Гжелка, пиво... в общем забыл. 2 Макс-НН откуда такой пессимизм? dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54381) Павел В, 11.11.99 14:36:58 , Москва , Россия Пока - читаем Московский Комсомолец. По сообщению из редакции, материал будет во вторник, 16 ноября. Что касается остального, то дело за админами - информацию я им отослал. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54382) ID, 11.11.99 14:37:23 , МОСКВА , РОССИЯ To Craig. А где ты будешь смотреть битву бриттов, если не секрет, конечно? id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54383) Jey, 11.11.99 14:39:11 , Russia 2 Павел В. Спасибо огромное за акцию, надеюсь, что ОИР откликнется. 2 Толик. Согласен с тобой, если мы хотим, чтобы с нами общались как с людьми надо завязывать с "гнилым базаром" и оскорблениями. -------------------------------------------------------------------------------- (54384) Egor, 11.11.99 14:44:40 , Москва , Россия Ага, приходит ОИР в клуб, вертит Пашин конверт в руках и говорит: "Чё это за "турнет" такой? Так, (секретарше): "Липкина...тьфу... Львова ко мне! пусть просветит"... -------------------------------------------------------------------------------- (54385) Jey, 11.11.99 14:46:58 , Russia 2 Egor Может нам выделить один бесплатный доступ ОИРу :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (54386) Артур, 11.11.99 14:53:12 , Архангельск Павел В Молодчина! Спасибо за проявленную заботу. Надеюсь, кумиры :)) оценят нашу инициативу. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54387) tupoi, 11.11.99 14:53:43 , Тояма , Япония Павел В. - большое тебе спасибо! Присоединяюсь к Толику - давайте поддержим марку. Уверен, что прежде чем что-то писать, ОИР сначала за нами понаблюдает. Эх, размечтался я... С красно-белым и всем счастливо! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (54388) Borg, 11.11.99 14:54:23 , Москва , Россия 2 Павел В. Подписываюсь. -------------------------------------------------------------------------------- (54389) sfug, 11.11.99 14:56:09 , Moscow , Russia Jey, Толик Вы что всерьёз поверили, что ОИР прийдет почитать ВВ? "Меня тезают смутные сомнения..." (с) Ив.Вас.Бунша Сначала он проконсультируется у постоянных читателей коими являются Тихон. Тит итд они ему скажут правду матку мол: Олег Иваныч а на хрена тебе это нужно? Там всю дорогу друг друга грязью поливают, нам ,суперзвездам, тоже достается. Вас вообще Сатаной называют. Да кто они такие эти инетчики! Мы то показываем футбол сверхевропейского уровня нас на руках должны носить. А эти кто? Кроме как по клавишам долбить и тявкать на пупер команду ничего не могут... :-) Реально надо смотреть на вещи... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54390) Jey, 11.11.99 14:59:54 , Russia 2 sfug Тут меня в пессимисты записывали, а ты еще большим оказался :-))) Если ОИР не окончательно деградировал(на что я надеюсь), то он полезет и сам посмотрит, ИМХО -------------------------------------------------------------------------------- (54391) sfug, 11.11.99 15:04:08 , Moscow , Russia и еще... Думаю что ВВ создавалась для нас , а не для ОИРа...Если мы будем на все смотреть сквозь розовые очки. То ВВ превратится в одну большую хвалебную оду. Мы такие какие есть, у каждого свое мнение, перед инетом все равны и ОИР тоже. Не хрена устраивать из лучшего в мире геста Книгу Жалоб и Предложений.. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54392) tupoi, 11.11.99 15:06:08 , Тояма , Япония уже почти уходил... Jey, я не модератор, и мы не знакомы. Но разве обязательно было употреблять этот оборот "не окончательно деградировал", сам по себе обидный? Ну представь, что он прямо сейчас нас читает, что тогда? Давайте, если хоть не без матов, то без оскорблений, что ли. Или мы хотим диалога - или мы просто горлопаним от нефиг делать, вопрос так стоит. 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (54393) Bad, 11.11.99 15:08:04 , Moscow , Russia Павел В. Большое дело сделал, спасибо тебе. Сейчас растиражирую с текстом письма, если не будет возражений... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54394) sfug, 11.11.99 15:08:24 , Moscow , Russia Jey Как известно "Пессимист - это хорошо информированный оптимист" Но то, что я с сомнением отношусь к данному проэкту - правда... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54395) Egor, 11.11.99 15:10:54 , Москва , Россия Я в этом деле пессимист глухой. Уже предложения пошли мессаги ближайшие пару месяцев елеем смазывать, чтоб Олега Иваныча не прогневать. Если он мужик нормальный, то зайдет и чего то скажет, если посчитает нужным. Если нет, то и ладно... Трив из за этого, я думаю, сайт не закроет. Никакой ОИР сюда не напишет. Зачкм ему это? Кому то понравиться? Или вправить мозги интернет-массам... От деятельности Павла главная польза - может до игроков чё дойдёт. Вот к ним вопросов и впрямь масса, да и люди они попроще... -------------------------------------------------------------------------------- (54396) Bad, 11.11.99 15:12:31 , Moscow , Russia Кстати, я согласен с Максом НН в том, что ОИР писать не будет сюда никогда. Почему? Тоже немного его знаю. Но залезть и почитать -- очень может быть... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54397) Craig, 11.11.99 15:13:12 , Москва , Россия ID Естесно я иду в хорошо знакомое тебе (ну и мне само сабой) место... Не хотелось бы упоминать название, так как там и так будет непротолкнуться в субботу :)).. Начало трансляции в 17.00 по москве, видимо сам матч начнется в 18.00... Такие дела... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54398) Дремучий, 11.11.99 15:17:24 , Москва , Россия Привет всем! Пока писал - пропала моя мессага. Буду краток. Отчего, друзья, такие неумеренные восторги по поводу письма и возможности передать его ОИРу? Если это про те 5 вопросов, то я - пас. Какие интересные и уиные ответы на них можно получить? Про миф-биизнесмена, про скупку игроков и борьбе ОИРа с ней (он же не дон Кихот), да и другие под стать. Как всегда - главное быстрее прокукарекать, а рассвет... сам придёт. Получится "как всегда". А в письме конечно прошибает слезу "... и даже из Австралии", а также "...огромное спасибо всему коллективу ФК" Ессно, сначала спасибо Львову, потом Хадже, потом... Игрокам, тренерам,эскулапам - опосля, за кадром. Вобщем, я не поддерживаю ТАКУЮ акцию, извиняйте. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54399) Jey, 11.11.99 15:17:29 , Russia 2 tupoi Там еще в скобках было написано кое-что. Но в принципе согласен -------------------------------------------------------------------------------- (54400) Jey, 11.11.99 15:19:57 , Russia 2 sfug На то, что ОИР будет сюда писАть я тоже не надеюсь, но хоть команде разрешит это делать. Или "липкого" пришлет, мэйби -------------------------------------------------------------------------------- (54401) Kuzdr, 11.11.99 15:20:43 С какой стати Романцев будет отвечать на наши вопросы? Мало того, что он скрытен и самовлюблен, так он ведь и про Интернет не слыхал никогда! И эту нашу культуру общения сразу не просечет. Это ведь не на подготовленные вопросы по бумажке отвечать. Он никогда никому правды не говорил и в традиционных СМИ (пример с программой Набутова и отчислением Юрана показателен). А в Инете? ведь здесь любой недостойный общения с САМИМ ИМ может задать вопрос, и, даже, высказать свое мнение! Вот наш ОИР и посмотрит, почитает (если почитает), да и опупеет. Мало того, уж точно запретит своим продвинутым игрокам компьютерами баловаться. Спартак, как коммерческая организация ОИРа, должен оставаться вещью в себе! Никому и ничего о своем бизнесе! Отношение к болельщикам ОИРа известно. Так чего вы хотите от него? Давайте-давайте воздержимся на недельку от высказывания наших мнений! Покормим ОИРа манной кашкой! - Так давайте из лизоблюдства пригласим Рому на переименованный саит - "Олег Иванович Романцев и его верные поклонники с ВВ". -------------------------------------------------------------------------------- (54402) Доцент, 11.11.99 15:22:19 , Москва , Россия Можно и письмо ОИРу написать. Только толку не будет, это точно. Я на 100% уверен, что если ОИР не заходит на ВВ сам, то уж о том, какие здесь настроения и о чем думают болелы СМ, ему регулярно докладывают. Он всё про нас знает, только в лицо никогда не видит, а мы его видим. Лично я вот так думаю. Нет -------------------------------------------------------------------------------- (54403) sfug, 11.11.99 15:24:25 , Moscow , Russia Egor Вот молодец! Сразу видна Ждановская закалка! Все Правде в глаза надо смотреть, господа... Дремучий Очень верно. Вопросики то глупые... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54404) Толик., 11.11.99 15:29:33 , Москва , Россия Egor. Ты не прав.Какой елей? Надо только правила соблюдать,пол книги про "пидорка"Порошина да война с хохлами. Ктож против ИМХО? Но только-ИМХО,не надо категорически навязывать свою точку зрения,и опускаться до брани(временно конечно,я первый не выдержу,если не будет результата:0)))) Кстати,результат - это конфа с ОИРом(как с Уткиным)тут его никто не ждет,потому что будет полный сумбур,и провокация. А в конфу народ можно и фильтровать:)) Макс НН,ты ж у нас вроде журналист? ОИР не любит журналистов, может поэтому у тебя такое впечатление? Sfug,соберись... Если над Спартаком издевается пресса,гдеж искать поддержки как не у болельщиков,тем более цивилизованных. Так что все возможно.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54405) sfug, 11.11.99 15:30:18 , Moscow , Russia Kuzdr Точно! В яблочко! Открываем сайт" ОИР и его лизоблюды с ВВ" Нам эта нада? BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54406) Jey, 11.11.99 15:35:23 , Russia 2 sfug,Egor,Дремучий,Доцент К сожалению, вы правы все. Так хотелось помечтать. Вспомнилось как Дзакеррони после "Сарая" в прямом телемосте выступал целый час. Да... Спустили меня на нашу грешную :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (54407) sfug, 11.11.99 15:35:47 , Moscow , Russia Толик А нужны ли мы ему? Как они вас в Праге приветили после игры. Вы то ехали ради них. А они не ради вас и не ради нас, а просто отбыть номер. Но за Спартак я болеть не перестану никогда. Романцевы приходят и уходят , а Спартак остается. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54408) Alex Korsh, 11.11.99 15:39:03 , Riga , Latvia Ну что-вы галдите:"Придет, не придет. Ответит, не ответит." Давайте подождем и посмотрим, благо не долго ждать. Уж посмотреть-то на это чудо - Интернет-клуб болельщиков ИМХО интересно. korshun@kb.lkb.bkc.lv -------------------------------------------------------------------------------- (54409) Jey, 11.11.99 15:41:53 , Russia Опаньки А не ты ли на меня бросался, Sfug, когда я говорил что-то похожее про ОИРа недели 2 назад ??? -------------------------------------------------------------------------------- (54410) sergej77, 11.11.99 15:42:21 , Sydney Браво Павел В. !!! Мне кажется в этом послании наиболее точно выражены все наши мысли и просьбы. Про болельщиков из "даже Австралии" - это наверное про меня? Интересно читает ли кто-нибудь книгу в Австралии? Насчет Команды: Мне кажеться что надо создавать новую команду опираясь на обстреляную молодеж: Филимонов, Евсеев, Титов, Безродний, Мор Это не значит что нужно гнать из команды Булатова и Ковтуна, но следуeт заботится и о молодежи. Кто у нас играл из молодых в этом сезоне? Мелешин? Злыднев? Тот же Евсеев и Мор болшую часть сезона просидели на скамейке. Злыднев и Мелешин вообще не появлялись. Хотя это лишь мое скромное мнение, а ОИР все-таки вийграл 6 чемпионатов России, наверное ему виднее. sergej77@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54411) Павел В, 11.11.99 15:44:51 , Москва , Россия 2sfug При чем тут лизоблюды? Есть определенная "штабная культура", и в написании писем - тоже. А сайт - пусть будет, как есть. Вон, Шовковский и Каладзе на Стену ходят и не обращают внимание на пионЭров. Мне кажется, прелесть Интернета в том, что все равны. Как в бане. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54412) Толик., 11.11.99 15:49:58 , Москва , Россия Sfug. Да-а-а,придется теперь с Джеем Гжелку квасить:))) А для тебя Спартак это ромбик с буквой С? Для меня - так это КОМАНДА,в которую входят и игроки и тренеры, и даже Липкий. Их можно и нужно критиковать,можно и обругать(даже матом,чай русские люди-поймут)но любя. А иначе это не Спартаковский сайт, а не известно чей. Говна про себя в любой газете Спартаковцам(всем) можно отыскать. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54413) Bad, 11.11.99 15:52:52 , Moscow , Russia Павел В. Внимание! Тебе, как автору идеи -- полное право редактировать текст, который я собираюсь ставить в известное тебе Интернет-издание. *************************8 Олег Романцев пойдет в Интернет Тренер «Спартака» и сборной России Олег Романцев получил обращение своих болельщиков и предложение общаться с ними через Интернет. Тренер моментально согласился. Пообщаться с болельщиками напрямую Олег Романцев решил через «Московский комсомолец». 11 ноября в течение двух часов он отвечал на вопросы читателей газеты. Связавшиеся с Романцевым через МК спартаковские болельщики предложили тренеру сделать общение постоянным – через Интернет. Текст обращения, который отправили болельщики Романцеву, выглядит так: «Уважаемый Олег Иванович! К Вам обращаются Ваши преданные болельщики, болельщики Сборной России и Московского Спартака, организовавшие и поддерживающие официальную страницу болельщиков Спартака в Интернете www.spartak.org Нас несколько тысяч. Есть совсем пацаны, есть и болельщики с тридцатилетним стажем. Есть очаровательные болельщицы. Мы живем в России, в странах бывшего Союза -- от Прибалтики до Казахстана, и по всему миру -- у нас есть участники из Лос-Анджелеса, Нью-Йорка, Парижа и Осло, Японии и Китая, и даже из Австралии. По специальности мы студенты, преподаватели, бизнесмены, компьютерщики, военнослужащие, работники милиции, спортсмены... Круглые сутки в нашем клубе идет обмен мнениями. Во время матчей сборной России и Спартака здесь всегда идет он-лайновый репортаж, сюда собираются новости и оценки болельщиков со всего света, здесь обсуждаются статьи из прессы, футбольные передачи - все события, которые имеют отношение к нашей любимой игре и нашим командам. Огромное спасибо Вам, всему коллективу футбольного клуба «Спартак», игрокам команды за ваше бесценное творчество. Приглашаем Вас, тренеров, сотрудников, игроков к нам в клуб. Для этого нужен только компьютер с выходом в Интернет. Журналисты МК согласились познакомить Вас с некоторыми нашими вопросами. Будем очень рады, если Вы ответите хотя бы на часть из них. Спасибо! Желаем Вам, Олег Иванович, здоровья и личного счастья, а родному «Спартаку» -- удачи и успехов! Только Россия и «Спартак»! «Спартак» - чемпион!» Олег Романцев приглашение принял, оставив администраторам сайта свои координаты и согласившись провести на нем свою конференцию. Воспринято это было болельщиками с понятной радостью и некоторым удивлением: спартаковский тренер обычно на контакты идет неохотно. Но, возможно, сам Романцев сейчас стал ощущать что-то вроде информационного голода, а после провала в Лиге чемпионов он, не исключено, стал нуждаться в моральной поддержке со стороны. Дождаться ее от СМИ спартаковцы шансов почти не имеют; вполне возможно, что тренер «Спартака» действительно не прочь наладить общение с болельщиками без посредников. Тот факт, что тренер пришел в редакцию МК отвечать на телефонные звонки, только подтверждают эту версию, а значит, виртуальное общение Романцева с болельщиками на спартаковском сайте отнюдь не исключено. ******************************* Только не забудь откликнуться. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54414) Арти36, 11.11.99 15:57:28 , Москва , Россия 2 Толик 2 sfug Согласен с Толиком... Это НАША команда... мы их можем ненавидеть, освистывать, ругать на чем свет стоит, но с еще большей страстью любить, болеть за них. переживать... Потому что мы - БОЛЕЛЬЩИКИ СПАРТАКА... И когда мы ругаем команду - это не значит, что мы от нее отворачиваемся, это значит, что она нам небезразлична... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54415) Леонидыч, 11.11.99 15:58:40 , Рязань , Россия Хотелось бы оценить уровень объективности посетителей ВВ. Господа, вы уважаете ДК как команду? Только не считайте меня провокатором. -------------------------------------------------------------------------------- (54416) ID, 11.11.99 16:00:09 , МОСКВА , РОССИЯ To all. Возвращаясь к теме о массовом исходе игроков из России на Украину. Вот небольшая инфа с сайта "Черноморца" (Одесса): 10 ноября 1999 г.: "Как сообщают некоторые информационные агенства, Александр Зотов, бывший игрок "Черноморца", последний год игравший в "Кривбассе", намерен продолжить свою карьеру в московском ЦСКА. Руководство клубов, между собой успешно договорились." id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54418) Дремучий, 11.11.99 16:00:46 , Москва , Россия Арти 36, извиняюсь за встревание, но если это наша команда, то мы НЕ МОЖЕМ ЕЕ НЕНАВИДЕТЬ. Ненавидеть можно врага, а не свою команду. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54419) Павел В, 11.11.99 16:01:33 , Москва , Россия 2Bad После слов "футбольные передачи" - запятая. А в остальном - валяй. А идея не моя - общества. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54420) Толик., 11.11.99 16:01:50 , Москва , Россия Bad. Я не Павел В,но твое послание поддерживаю. Хотя в нем нет обратного пути для ОИРа,если нас проигнорирует то все..."Сам сказал,а сам не пришел" и морду скрючить обиженую:))) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54421) Egor, 11.11.99 16:03:38 , Москва , Россия Меня другое поражает... Вон на Стене уже Ира Головко пописывает (сами ударение поставьте), Шовковский говорит, что сидит у друзей (небось от них и узнал) и шарашит по клавишам и т.д. А наши то, дикие что-ли? Ни друзей у них нет, ни знакомых, живущих нормальной современной жизнью, где нет места деревянным счётам и трофейным пишущим машинкам производства 1929 года. Или есть, но такие-же дремучие? Нет слов... Кстати, и вопросы нормальные сформулировать не так просто оказалось. Нормальные, а не превращающие ответ на них в "интервью Гретцки"... -------------------------------------------------------------------------------- (54422) Дремучий, 11.11.99 16:04:54 , Москва , Россия Леонидыч, можешь принять моё мнение. ДК уважать я не могу, отношусь к ней нейтрально, но уважаю ее и ее футболистов за достижения в футболе. По-моему, ты задал некорректный вопрос. Получишь недостоверный результат obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54423) Alex Korsh, 11.11.99 16:06:06 , Riga , Latvia Леонидыч: Че за вопросы такие отмороженые? Ты что, гжелки перепил: "Ты меня уважаешь или нет...". korshun@kb.lkb.bkc.lv -------------------------------------------------------------------------------- (54424) Борода!, 11.11.99 16:06:25 , Одинцово Господа, относясь с уважением к души прекрасному порыву встаки замечу что ИМХО все эти диалоги с Романцевым ни к чему не приведут. Очередной фарс. Очередная потеря времени, энтузиазма и веры в человечество. Почитайте щтук десяток подобных интервью с ним и ему подобными. Выведите математическое среднее. Включите мозги, посидите в тишине какое то время, каждому свое, и вы получите то что будет опубликовано в московском киздабольце. ИМХО, большинство серьезныех вопросов останется без ответа, а так для проформы он естессно с вами поговорит. Вы поймите что им движет, не горячее желание пообщаться с народом и искренние позывы расставить точки над "и". Нет, просто команда провалила сезон, плюс интервью Юрана, плюс масса слухов о нездоровом климате в команде. Вот они и проводят такую пиаровскую акцию. К сожалению вы взрослые люди еще верите в сказки. Люди ходили с ним на очные встречи. Када лицом к лицу без камер. Задавали ему вопросы про блэка и прочие неприятные ему. Если он фейс ту фейс нормально не хочет отвечать то тут то уж тем более. Тама еще Львов с подленьким редактором МК где надо подправят и получит Москва очередное издевательство над здравым смыслом. Но это мое мнение. У вас наверно много времени свободного такой фигней заниматься. Лучше поехали бы в Саратов. Я вот чессно скажу холодов испугался и не найдя в Саратове грелки во весь рост решил остаться. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (54425) Vovyan, 11.11.99 16:09:41 , Москва , Россия Ежели кто хочет почитать живой репортаж о матче сборных России и Швеции по хоккею на "Карьяла Кап", то заходите в ДК-шный чат по адресу http://jelsomino.com/valera/ . Там один наш "шведский товарищ" :) ведет репортаж. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54426) Ultras of Odessa, 11.11.99 16:11:47 , Odessa , Sweden Narod,komu interesen hokkej?Ja vedu prjamoj komment na www.jelsomino.com/valera lasse@mbox469.swipnet.se www.chernomorets.com/gb -------------------------------------------------------------------------------- (54427) Bad, 11.11.99 16:13:25 , Moscow , Russia Ну, тогда заходи через полчасика смотреть на статью. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54428) sfug, 11.11.99 16:14:31 , Moscow , Russia Толик А я о чем говорю? Тоже самое , но более резко. Просто я не верю что ОИР прийдет с нами пообщатся. Ну не верю хоть лопни. Если я окажусь не прав - это будет прекрасно. Но сомневатся я имею право. И к тому же я защищаю ВВ шную демократию. Не хочу, что-бы ВВ превратилась в прилизаный чуб. Не ругатся, не пить ,не курить, быть вежливым не по мне. Говорю что думаю. PS Ты что в натуре завязал? BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54429) Павел В, 11.11.99 16:19:32 , Москва , Россия 2Борода и all! По непроверенным сведениям, матч с Соколом перенесен на весну. В связи с участием 3 игроков СМ за молодежку. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54430) sfug, 11.11.99 16:20:42 , Moscow , Russia Кстати на сайте Лидса висят два изумительных баннера про поездку в Москву .Адресокприлагаю . http://www.lufc.co.uk/index2.shtml BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54431) Алеша Днепрович, 11.11.99 16:20:59 , Днепропетровск , Украина Привет,спартачи! Я у вас тут в основном в режиме read-only,а решил написать потому что это касается вас.В ближайшее время с вероятностью в 90 процентов состоится переход к вам полузащитника "Днепра" Максима Калиниченко.Ему 20 лет,играет под нападающими,техникой и видением поля Бог не обидел.С ходу в основе,конечно,не заиграет,но годика через 2 вполне-вполне.Протекцию составил,видимо,Грозный. yura@dnpe.dtcom.dp.ua -------------------------------------------------------------------------------- (54432) Dow Jones, 11.11.99 16:25:53 , Москва , Российская Федерация Токо что на Фонтане прочел, что уефа штрафануло Клуб на 25 000 франков. Из них 5 тыщ за неспортивное повединие(??). Не дорого кстати... iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54433) Толик., 11.11.99 16:27:51 , Москва , Россия 2Sfug. На месячишко в завязке.Кроме,наверное,Лидса,опять же если в Москве играют:)) С перерывом значит. Тут про баню,кто-то правильно сказал.В интернете все равны. Но если при мне в бане какой-нибудь колдырь дрочить начнет.. пусть идет в другое отделение,ХХХ,ну или пески с ЗТ.Там нас и так поносят.. Тоже есть правила поведения:))) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54434) cat, 11.11.99 16:34:26 , Москва , Россия 2 Днепровский А с физикой у него как? dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54435) cat, 11.11.99 16:34:57 , Москва , Россия Сорри, Днепрович, конечно. dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54436) Dimentiy, 11.11.99 16:35:44 , Саранск , Россия Всем привет! Я думаю, что ОИР, если будет общаться, то в конфе. Потому как значительная часть народа здесь заранее настроена явно отрицательно к нему, и толкового диалога не получится. Все равно он не сможет доказать что-либо, и убедить тех, кто ему нисколько не верит, а кричит РОМАНЦЕВ - УБИРАЙСЯ!!! Сколько уже здесь все высказывались на тему: какой ОИР, хороший или плохой? Но никто еще, ИМХО, своего мнения на этот счет не изменил. dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54437) Бокшич, 11.11.99 16:41:28 Редчайший случай: В последнем матче Милана с Венецией Шевченко не забил пенальти полевому игроку, который встал в рамку после удаления основного кипера за фол последней надежды. Шева пробил в угол, но новоиспечённый вратарь очень грамотно вытащил этот мяч. Ничего не имею против Шевы, но казус есть казус. -------------------------------------------------------------------------------- (54438) Колян Коляныч, 11.11.99 16:41:48 , Москва , Россия Кто-нить телефон Клуба Спартак знает? А то насчет Саратова узнать надо. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (54439) Капитан Блад, 11.11.99 16:56:23 , Москва , Pоссия Колянычу : зайди на сайт pfl.ru. там можно найти телефоны.... -------------------------------------------------------------------------------- (54440) meridian.S, 11.11.99 16:56:25 , Москва , Россия ту все МЛЯТЬ!!! Абсолютно точно известно, что матч в Саратове отложен до весны :((((((((((((((( meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (54441) all, 11.11.99 16:59:44 ПОМОГИТЕ ПЛИЗЗЗ КТО НИБУДЬ НАЙТИ ЭТО ГАДСКОЕ ИНТЕРВЬЮ ЮРАНА.Ищу 2 дня и всё без толку.Может найдётся добрая душа. -------------------------------------------------------------------------------- (54442) timurbor, 11.11.99 17:01:11 , Москва , Россия Всем привет! Сто лет сюда не писал. У меня предложение к Админам - пора открывать рубрику и конфу " Переходы в межсезонье". Я, например, после кошмарного октября старался в газеты не заглядывать, а на любимый сайт всегда захожу - где еще душой отдохнешь. Всем пока! timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54443) Dow Jones, 11.11.99 17:02:28 , Москва , Российская Федерация Бокшич Причем что самое смешное в этой истории это то, что подобный казус всего лишь третий за всю историю кальчо. Последний случай был вроде в 60-х. А вот где я это вычитал-не помню.... iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54444) timurbor, 11.11.99 17:03:48 , Москва , Россия To all Зайди на сайт Сов спорта (адрес не помню - через rambler - sport очень легко). Там номер за 5.11.99. timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54445) Dynia, 11.11.99 17:15:08 , Н.Новгород , Россия 2 Dow Jones Написано это было в СЭКсе. Взял пенальти бразилец - кудесник мяча. -------------------------------------------------------------------------------- (54446) Заклятый друг, 11.11.99 17:15:09 Sfug! Я тут узнал что у тебя почти родственные связи с одним конем:)))) Так ты почтишь своим присутствием игру с Чахоткой?:) -------------------------------------------------------------------------------- (54447) all, 11.11.99 17:16:24 То timurbor Огромный сенькс. Админы сорри. -------------------------------------------------------------------------------- (54448) Ultras of Odessa, 11.11.99 17:17:31 , Odessa , Sweden Narod,vy uzhe 4:1 vedete nad shvedami,Pozdravljaju.Komment na http://www.jelsomino.com/valera lasse@mbox469.swipnet.se www.chernomorets.com/gb -------------------------------------------------------------------------------- (54449) sfug, 11.11.99 17:20:22 , Moscow , Russia Заклятый друг Наконец-то. А я тебя цельный день на Фонтане ищу. Меня уж там облили как только могли. А я всего лишь про тебя спросил. Конечно иду! Уговор дороже денег. Осталось договорится. Думаю что мыло подойдет. Или Аська. Моя 49920578. А мыло такое: BlindPew@iVfil.ru Жду. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54450) ofk66, 11.11.99 17:24:27 С сайта pfl.ru Совет Профессиональной футбольной лиги на своем очередном заседании 11 ноября принял решение вступить в ассоциацию профессиональных футбольных лиг Европы, в которую входят сейчас 12 лиг континента, в том числе профессиональные лиги Италии, Англии, Франции, Германии, Испании и других ведущих европейских стран. Официальное вступление российской ПФЛ (первой из восточно-европейских лиг) в эту ассоциацию должно быть оформлено 22 ноября в Милане. Совет ПФЛ, в работе которого принял участие президент РФС Вячеслав Колосков, счел необходимым обратиться к руководству РФС с предложением о подготовке и подписании до 30 ноября договора между РФС и ПФЛ. Со своей стороны, Вячеслав Колосков заявил о целесообразности сохранения Профессиональной футбольной лиги. В связи с этим решено провести 16 ноября совместную рабочую встречу руководства РФС и Совета Лиги. Совет ПФЛ утвердил также спортивно-технические итоги чемпионата и первенства России 1999 года. Администрация ПФЛ перенесла с 13 ноября на весну следующего года два матча 1/8 финала Кубка России: "Ротор" (Волгоград) - "Сатурн" (Московская область) и "Сокол" (Саратов) - "Спартак" (Москва). Это решение принято в связи с обращением в Лигу клубов "Сатурн" и "Спартак", каждый из которых делегирует по три игрока в молодежную сборную России на стыковые матчи с командой Словакии. -------------------------------------------------------------------------------- (54451) sfug, 11.11.99 17:25:18 , Moscow , Russia Заклятый друг Прости плз мыло такое: BlindPew@iMail.ru BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54452) Алеша Днепрович, 11.11.99 17:27:02 , Днепропетровск , Украина cat С физикой похуже,но ее ж поднабрать можно,а техника она или есть,или нет.У него есть. yura@dnpe.dtcom.dp.ua -------------------------------------------------------------------------------- (54453) Заклятый друг, 11.11.99 17:28:04 Sfug! у МЕНЯ ТУТ С НЕТОМ ПРОблемы, давай сразу договоримся. Предлагая метро Сокол со стороны пещанки в 13-00 -------------------------------------------------------------------------------- (54454) sfug, 11.11.99 17:34:40 , Moscow , Russia Заклятый друг Выйди в Спартаковкий чат ссылка вверху в общий сектор. Прям щас. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54455) Алиска, 11.11.99 17:38:56 , Москва , Россия Просто хочу сказать, что безумно люблю Сашу Филимонова ! Саша, не обращай вниания на критику и нападки - ТЫ ВСЕ РАВНО САМЫЙ ЛУЧШИЙ!! Твоя навеки преданная болельщица . mitralieza@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54456) ID, 11.11.99 17:39:13 , МОСКВА , РОССИЯ Меж прочим, вчера в чемпионате Франции Гавр, занимавший перед этим туром предпоследнее 17-е место, по полной программе отмудохал Бордо 3-0. Спарта в последнем туре проиграла принципиальное дерби Славии 1-2. Вот так и поживают наши бывшие соперники, продолжающие свой путь в ЛЧ. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54458) Борода!, 11.11.99 17:41:54 , Одинцово После совещания с одним отморозком в моем воспаленном сознании родилась гениальная идея - сократить нашу высшую лигу до 14 команд (минимум). Меньше откровенной фигни будет - это раз. Во вторых - каждый матч будет больше значить. Плюс, надо сделать, чтобы не две команды покидали вышку а четыре. Прикиньте какая рубка будет в чемпионате стоять. Игр будет меньше - но лучше. Для еврокубков больше времени будет. Прадва гениальная мысль? Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (54459) Старпер, 11.11.99 17:43:09 , Нью-Йорк 2 Bad и Павел В. По поводу редактирования. Поскольку общаться на ВВ приглашали не только Романцева, возможно, после слова "тренеру" во фразе "Связавшиеся с Романцевым через МК спартаковские болельщики предложили тренеру сделать общение постоянным – через Интернет" надо вставить "и игрокам". Кроме того, у нас бывает много посетителей из Израиля - больше, чем из Китая, например. Отчего же о них в обращении забыли? А так - я в общем-то тоже не разделяю оптимизма по поводу возможности постоянного общения, но почему бы не попробовать... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54460) ID, 11.11.99 17:45:58 , МОСКВА , РОССИЯ To Алиска (54455) Ты, по моему, действительно безумна. На ВВ ты до Фила не докичишся. И не читай архивы - там про твоего кумира тааакое понаписано!!! id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54461) Мастер О, 11.11.99 17:47:24 , Хабаровск , Россия Борода! В этом случае наши тренеры будут жаловаться на недостаток игровой практики.Отмазки всегда найдуться. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54462) In-Out, 11.11.99 17:51:29 , Москва , Россия Борода: все гениальное просто :). Еще плюсы: класс команд вышки будет выше, т.к. чтобы пробиться в одну из 14 команд, игроку придется попахать. И то же самое с судьями- перед тем как внаглую кого-нибудь засудить, Правниковы 10 раз подумают, или же их вычеркнут из списков, а впишут другого. И доходы от трансляций и Пепси (если только они действительно есть) на одну команду будут побольше. Но существенный минус в том, что ПФЛ (пока еще) невыгодно сокращение вышки, т.к. тогда несколько вступительных взносов они не получат. Все это вроде бы тут пролетало :) vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54463) ID, 11.11.99 17:52:32 , МОСКВА , РОССИЯ To Борода! (54458). Эта действительно очень разумная идея, но абсолютно непроходимая через РФС. На сколько я знаю, этот вопрос поднимался уже не раз, но Колосков & Со это даже и не обсуждают. Какой их интерес - хрен его знает. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54464) kefir, 11.11.99 17:54:34 Борода! Мысль конечно хорошая, рациональная. Тоже самое в этом сезоне делают на Украине. Тока ты уж как-нибудь по-другому пиши свои мессаги, а то получается: После совещания с одним отморозком в моем воспаленном сознании -)))) -------------------------------------------------------------------------------- (54465) Jey, 11.11.99 17:54:44 , Russia 2 ID Да абсолютно проходимая команда была эта Бордо ("Никакой ты не бордо"(с)"Бешенные псы" Тарантино) То-то и обидно. В прошлом проиграли грандам (Реалу с Интером) не было такой боли. А тут так безвольно слить. :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (54466) Борода!, 11.11.99 18:06:40 , Одинцово kefir так если все так и было? alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (54467) meridian.S, 11.11.99 18:07:13 , Москва , Россия 2Борода Да неполохо бы было бы ... прикидываю как в 1-ой лиге бы даже самые аутсайдеры имели шанс вылететь и в высшую и в во 2-ю лигу. Тока это все мечты. Не далее, как с утра по моему тут шел большой базар о консервативности футбольных функционеров, так Колосков тот еще гусь, ни в жись не согласится. С красно-белым из Плешки! meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (54468) Gregory, 11.11.99 18:09:29 Всем привет! Идея относительно сокращения количества команд лиги очень правильная, но реализовать ее будет очень сложно, т.к. в лиге (высшая + 1 + 2) несколько сотен команд, подавляюшее количество которых будет против, а Лототрон против них не пойдет. Как мне представляется возможен вариант разбиения лиги на две подгруппы по 8 команд. Дальше по 4 (или по 3 по в 4 круга) из каждой группы проходят во второй тур (с учетом очков первого этапа) и дальше рубяться за медали и путевки в еврокубки, а остальные команды думают как не пролететь в 1 лигу. В общем по типу первого чемпионата России (там только группы по 10 команд были). Игр будет меньше, начиная со 2 этапа они будут качественнее, а команд в лиге останется столько же и все довольны. -------------------------------------------------------------------------------- (54469) kefir, 11.11.99 18:10:55 2Борода! Тогда это многое объясняет -))))) Что-то я у тебя смайлов не вижу -------------------------------------------------------------------------------- (54470) Артур, 11.11.99 18:16:44 , Архангельск Сдаётся мне, "дутые" лиги это общий бич всего нашего отечественного спорта. Взять тот же баскет, или близкий мне бенди. Скажем, тот же Водник ("золотая" команда последних нескольких лет) две недели назад проводил товарищеский матч с "Севером" (клуб также представляет "элиту" нашего бенди - в смысле, представитель "вышки"). Итоговые цифры на табло 25:2 Иными словами, каждые 3,5 кипер "Севера" вынимал шар из "паутины". О чём тут говорить? novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54471) serggriv, 11.11.99 18:18:59 , Moscow , Russia Присоединяясь к дискуссии о сокращении лиги хочу отметить что сократить до 14 надо, а вот вылетать должно2 так как не очень то и сильные коанды играют в первой лиге serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54472) Павел В, 11.11.99 18:19:40 , Москва , Россия 2Старпер (54459) Ты прав, конечно, насчет Израиля. "Ведь там на четверть бывший наш народ" (В.Высоцкий). А сейчас уже, наверное, на треть.(2Александр Бывший Москвич - не принимай близко к сердцу). Обращение писАлось в цейтноте. Было непонятно, получится ли что-нибудь вообще. Несмотря на мои призывы, отдел спорта МК по мылу ни разу так и не ответил. 2админы (2М) Опубликуйте, пожалуйста, статистику (например, за октябрь), заходов на ВВ с разных IP-адресов и количество зарегистрированных в вашей базе пользователей. По моим оценкам, их не менее 200 и не более 2000 :-). p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54474) ShuraGun, 11.11.99 18:42:09 , Narvik , Norway 2 Artur: Toko tam ne 25:2, a 27:2 schet byl, ka?etsya. Da i voobshe, sravnivat' bendi i futbol ne sovsem pravil'no, IMHO,na dannyj moment. Vodnik - luchshaya komanda mira, a Spartak, kak vyiasnyaetsya, serednyachok. Okolo goda nazad, vprochem, i na gestah bendi velis' razgovory na schet peredela shemy chempionata. Da?e razrabatyvalis' ser'yoznye produmannye proekty zatem, chtob otbravit' ih v Pederatziyu, no tam-to bolely stremilis' kak-to ob'edenit' Vostok s Zapadom, chtob bol'she bylo interesnyh igr, a zdes' hotite razvesti komandy. Zachem? Chtoby, ska?em na "Severe" igrali vse Moskovskie kluby, Zenit, Saturn, N.N., ..... ,a na "Yuge" durachilis' Rotor, Chernomoretz, Alania, Rostov i eshyo kto-nit'? Pomoemu na zony delit' eto dvi?enie nazad. Da i voobshe vsya tema podnyalas' smessagi Borody! o tom kak on boltals otmorozkom odnim i v ego(Borody!) vospolennom soznanii rodilas' "genial'naya" ideya. :))) Smeshno da?e. Ladna. Utomil ya vsex latinitzey, naverno. Sorry. Prosto russkiy shrift durit. S krasno-belym. alexanbr@student.hin.no -------------------------------------------------------------------------------- (54475) rvr, 11.11.99 18:49:21 , Москва Идея сокращения лиги - отличная, только Колос на нее ни в жизнь не пойдет, а зря. Не чемпионат, а непонятно что. Первые пять мест заняли только команды Москвы. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54476) Старпер, 11.11.99 18:53:30 , Нью-Йорк Быть более радикальным, чем Борода!, сложно, но попробую :)) В этом сезоне по мнению СЭкса (кажется) за призовые места + еврокубковую зону боролись 8 команд. как максимум (не путать с Максимумом - здешним постояльцем :). Остальные решали вопросы выживания в "вышке". Думаю, никто с такой оценкой спорить не будет. Но если так, возникает законный, ИМХО, вопрос: а зачем нам 8 или даже 6 команд, борющихся за выживание? Может быть, в высшей лиге надо оставить 12 или даже 10 команд, которые по мастерству действительно будут соответствовать своему статусу? Другое дело, что высшая лига числом в 10 команд в России - нечто нереальное с точки зрения пузатого околофутбольного чиновничества... Но сегодня я - о принципе "лучше меньше, да лучше", который вполне прменим к российскому футболу. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54477) Павел В, 11.11.99 18:59:05 , Москва , Россия Перепечатка из журнала "СпортЭкспресс" Копирайт СЭ и А.Самотохин (вытаскивание в электронном виде) Источник: журнал "Спорт-Экспресс", #11 (35) ноябрь 1999, стр. 18-23 СРЕДА ОБИТАHИЯ Hынешним год, несмотря на осенние срывы в Лиге чемпионов, Олег РОМАHЦЕВ считает трудным, но удачным, "Спартак" в седьмой раз выиграл чемпионат России, у которой наконец-то появилась по-настоящему сильная сборная. Тимур БАРАЕВ ЗАБЫТЬ О ФУТБОЛЕ Hа тайский курорт Паттайя игроки и руководство московского "Спартака" отправились не сговариваясь, но дружно, сразу после того, как, уступив в Мадриде "Реалу" 1:2, команда рассталась с надеждой пробиться из "группы смерти" в четвертьфинал Лиги чемпионов. Так обессилевший в долгой зимней дороге путник прибавляет шаг, завидя в кромешной мгле жилые огни, сулящие тепло, пишу и отдых. Футболисты летели своей компанией, руководство - своей. Договорились: о футболе ни слова, даже мобильные телефоны оставили в заснеженной Москве. Романцев по-настоящему не отдыхал давно. Вообще отдых для него - понятие абстрактное. Просто смена вида деятельности. В сезоне-98 лишь изредка удавалось отвлечься от футбольных переживаний. Hесколько раз после игры они садились с доктором Юрием Васильковым в машину и мчались дня на два на малую родину врача в Калужскую область - поохотиться, но чаще порыбачить (Романцев не любит стрелять по зверям). Кстати, прекрасно зная об этом, игроки скинулись и подарили президенту и тренеру на 45-летие небольшой катер. Правда, до сих пор его не то что опробовать - даже собрать времени не хватило. Отель "Тусит-ресорт" - райское местечко. Спи, купайся, загорай, ешь, ходи на знаменитые массажи. Hо натренированное многолетним режимом тело и там требовало четкого распорядка. Подъем в 7.30. Пока солнце не набрало сжигающую все желания силу, надо успеть сыграть пару матчей в теннис на гостиничном корте. После этого - пляж. Занимать лежаки заранее нужды не было: один из служащих отеля ревностно охранял лучшие места, а когда кто-то на них покушался, начинал махать руками и кричать: "Спартак"! "Спартак"!" Hа отдыхе Романцев читал детективы, в основном зарубежные: Чейз, Шелдон российскую "чернуху" он не любит. В день по книге. Hо самые благодатные часы приходились на вечерние прогулки по набережной. Романцев вообще любит прогуливаться, но в Москве, чтобы спокойно побродить по тихим закоулочкам, приходилось в театре у друга, актера Александра Фатюшина, усы напрокат брать. Hо и в Паттайе наши туристы время от времени узнавали, подходили сфотографироваться, за автографами, а один пристал особенно сильно: "Олег Иваныч, так вы возглавите сборную после Бышовца или нет? Ато в одной газете сообщили, что выдали согласие, а по телевизору - что отказались". Так, собственно, Романцев и узнал, что в России, оказывается, ему предложили возглавить сборную. Следующим утром слухи подтвердились. Генеральный директор РФС Александр Тукманов как-то вычислил, где отдыхает Романцев, и дозвонился: "Ситуация, Олег Иваныч, критическая. Руководство РФС связывает возможное улучшение игры сборной только с вашим приходом. Впрочем, это не телефонный разговор. Отдыхайте спокойно, в Москве поговорим". Hо спокойный отдых закончился. В теннис играли по-прежнему, было уже не до детективов. В дискуссии, возвращаться ему в сборную или нет, принимали участие даже спутницы спартаковцев. Женщины, кстати, были категорически против. ИМЕТЬ ИЛИ HЕ ИМЕТЬ Следует напомнить, что в тот момент в российском футболе назрело настоящее противоречие - вызывавший восхищение "Спартак" и сборная, над которой смеялись. Разумеется, нашлись люди, утверждавшие: сборная выступает плохо не потому, что Быдювец - так себе тренер, а потому, что Романцев - подлый интриган, игроков сильнейших отдавать не хочет. Hа самом деле Романцев не отдал своих футболистов лишь однажды, когда "Спартак" после утомительного летнего спурта в чемпионате страны готовился стартовать в Лиге чемпионов, а Бышовец очень не вовремя задумал собрать всех потенциальных игроков национальной команды. Мнение Романцева, что спартаковские лидеры Титов, Тихонов и Цымбаларь подходят сборной на сто процентов, Бышовца не устроило, что, конечно, обидело наставника москвичей. - Чего на них смотреть? - удивлялся Романцев на пресс-конференции после с блеском выигранного матча против "Динамо". - Hеужели так не видно - бери и ставь. Тренер сборной должен доверять руководителям клубов, сотрудничать с ними. В то время Романцеву тоже предлагали возглавить сборную, и настойчиво, но по принципу "1 + 1", то есть год, а там посмотрим, и при условии отказа от "Спартака". Это условие Романцев счел невыполнимым. Hо спустя полгода, избавленный от несправедливого выбора, все-таки решился помочь сборной. - Все равно я думаю о футболе 24 часа в сутки, - как бы оправдывался он. - Зачем же ограничивать себя "Спартаком"? Hу выиграем мы чемпионат России в седьмой раз - приятно, конечно, но от постоянных побед радость притупляется. Hадо попытаться вернуть долги сборной. СТАРЫЕ ДОЛГИ Hа Евро-96 Романцев отправился с командой, которую искренне считал достойной дойти до финала. Он и до сих пор убежден, что почти все делал правильно. А в том, что Россия вместе с Италией не вышла из "группы смерти", винит прежде всего собственные ошибки "чисто человеческого плана". Первой ошибкой было то, что он уступил группе лидеров во главе с Шалимовым, Хариным и Кирьяковым, которые почему-то попросили не приглашать в сборную Олега Саленко. Вторая - в том, что согласился-таки перед самой отправкой в Англию компенсировать сборникам вычтенные из их премиальных за выход в финальную часть Евро-96 налоги. Сумма компенсации составила около 100 тысяч долларов. Госкомспорт во главе с Тарпищевым выдал на погашение задолженности и непредвиденные расходы целых 200 тысяч. Группа лидеров каким-то образом узнала о существовании этих денег и составила собственную ведомость, с которой и отправилась к Романцеву накануне решающего матча с итальянцами. Ходоки были уверены, что из него, уже давшего слабину и всегда чуравшегося вопросов о распределении денег, можно вить верёвки. К их великому изумлению на этот раз Романцев категорически отказался повиноваться. Тогда они и пригрозили не выйти на игру. Когда люди из твоей команды, которые, по идее должны быть лидерами на поле возглавляют очередь к кассе и приставляют тебе нож к горлу, не хочется ни видеть их, ни дышать одним воздухом. Так и поступил Романцев в 1996 году. СОРАТHИКИ Возглавив сборную во второй раз, Романцев принял все меры, чтобы избежать повторения печального прошлого. Этим можно объяснить и его настороженную поначалу позицию по отношению ко всем легионерам, даже к Мостовому и Карпину. Hу а тем, кто до сих пор считает, что им недоплатили в 1996 году, через прессу было передано: пока Романцев главный тренер сборной, они там не появятся. В помощники Романцев взял давнего друга Сергея Павлова, а также Михаила Гершковича, с которым часто контактировал, когда тот возглавлял молодежную сборную. Азартный, заводной, честолюбивый, страстно мечтающий работать е главной командой страны, Гершкович подходил еще и тем, что имел связи, необходимые для решения многих организационных вопросов. Более того, Романцев не возражал, чтобы в сборную пришли не столь хорошо знакомые ему люди Гершковича. "А почему, собственно, он должен был возражать?" - спросите вы. Отвечу вопросом: "А почему на остальные должности попали исключительно люди, проверенные "Спартаком", - менеджер Хаджи, доктор Васильков, массажисты Ларин и Паников, пресс-атташе Львов, видеооператор Святкин, сапожник Зинченко, которые согласились работать без зарплаты, за премиальные?" - В таком важном деле случайных людей быть не должно, - считает Романцев. - Только соратники. Один человек может все испортить. Среда обитания, выстроенная за долгие годы в "Спартаке", устраивает большинство игроков сборной - спартаковцев бывших или настоящих. Футболистам из других клубов она тоже нравится. А это очень важно. Именно поэтому сборы национальной команды проводились на спартаковской базе в Тарасовке, где большинству сборников знакомы каждая аллея, тропинка и деревце. Лишь футбольное поле новое. Hо такое качественное, что жаловаться грех. СБОРЫ БИЗHЕС-КЛАССА Первый сбор все же прошел не под Москвой, а в "израильской Тарасовке" - Кейсарии, где спартаковцы уже несколько лет готовятся к сезону. Романцев вызвал всех, кого мог заполучить. Едва футболисты успели распаковать чемоданы, в конгресс-зале отеля "Дан-Кейсария" началось собрание. Романцев говорил недолго, но постарался расставить все точки над "i". Помимо обыденных в таких ситуациях фраз "играть будут только те, кто по-настоящему хочет", "уверен: каждый из вас в состоянии помочь команде", - футболисты услышали и нечто новое. - Постараемся избавить вас от всех забот, - сказал главный тренер. - Раньше билеты в Москву вы покупали сами, теперь их будут приносить вам на дом. Летать будете бизнес-классом. Легионеры станут регулярно получать свежую спортивную прессу из России. Где бы нам ни приходилось играть, вам будут обеспечены достойные условия - номера повышенной комфортности с фруктами и минеральной водой в неограниченном количестве. Руководство готово пойти навстречу всем вашим пожеланиям, но ошибок трехлетней давности я повторять не собираюсь. Играть будут те, кто на данный момент сильнее, независимо от того, какой клуб представляют. Давайте забудем о том, имеем ли мы шансы на выход в финальную часть Евро-2000. Цель - победа в каждом матче, то есть принцип, по которому живет "Спартак". Кстати, о премиальных. Между федерацией и сборной будет составлен договор, в котором надо учесть все до мелочей - кто, сколько, когда, за что их получит. А потом в номере главного тренера были разговоры наедине с каждым. Содержание этих задушевных бесед ни Романцев, ни сами игроки раскрывать не стали. Известно лишь, что бремя лидеров Романцев попросил взять на себя Карпина и Мостового. Цымбаларь и Юран получили задание как можно скорее подтянуться до уровня дуэта из "Сельты". Титов и Тихонов набрали прекрасную форму, радовали Аленичев, Смертин и Панов, не утратил юношеского пыла чуть располневший Бесчастньк, стремительно оправлялся от травмы Ширко - в общем, хорошая получалась команда. По-настоящему его сборная. ЕРЕВАH - МОСКВА ПАРИЖ Победы над сборными Армении и Андорры были обязательными, но достаточно простыми - своего рода спарринги для наигрывания состава к матчу с чемпионами мира. Hа "Стад де Франс" сборной Романцева пришлось сдавать первый серьезнейший экзамен. Утро главного матча началось с того, что после предыгровой разминки к доктору Василькову подошел Мостовой и, морщась, пожаловался на боль в области паховых мышц. - Сергеич, можешь сказать, будет он играть или нет? - встревожился Романцев. - Все сделаю, чтобы к вечеру боль прошла, но стопроцентной гарантии дать не могу. Весь тщательно обдуманный план на игру рушился: от того, есть Мостовой или нет, зависит целесообразность присутствия на поле целого ряда игроков. Знать бы заранее, наблюдал бы за тем, кто и как разминался на поле, совсем другими глазами. Вообще, для Романцева предыгровые тренировки отнюдь не рутина, но способ почувствовать физическое и психологическое состояние каждого игрока. Hичто не остается без внимания - кто как потянулся, как побежал, с каким выражением лица пробил по мячу, какие шутки отпускал. Однако в то утро он решал вопросы о вратаре - Черчесов или Филимонов - и о нападающих: сколько человек и кто именно будет атаковать - Юран, Панов или Бесчастных. Посовещавшись с коллегами, решил, что на сей раз вечер будет мудренее утра, и отложил решение до матча. ВЕЧЕР УТРА МУДРЕHЕЕ Hа "Стад де Франс" россияне приехали за два с небольшим часа до начала. Все руководство, кроме Романцева, расположилось рядом с раздевалкой, куда вместе с главным тренером удалились готовиться к игре футболисты. Hа вопрос Юрана, а почему ему не сказали раздеваться, Романцев удивился: "А почему, собственно, ты должен играть? Ты что, так хорош?" После чего отправил в судейскую заявку - все-таки с Мостовым. Эти два часа - самое страшное время для тренера, когда он уже заявил состав и ничего нельзя изменить, а сомнения гложут. Романцев присоединился к коллегам. Достали сигареты и стали литрами глушить кофе. Павлова отправили на поле с одним поручением - наблюдать за Мостовым. Тренер "Сатурна" челноком снует туда-сюда то с одним известием, то с другим. За полчаса до начала вбегает еще раз и произносит, как приговор: "Мост ногу тянет!" (Профессиональный термин, означающий, что у футболиста болит нога и он ее бережет. - Прим. Т.Б.) - Черт возьми! - морщится Романцев. - Готовьте Цьшбаларя! Hо еще чашка кофе, и приходит новое решение: - Пусть Мостовой выходит и отыграет сколько сможет. А если что случится, выпустим Диму Хохлова. Он мужик и на серьезном европейском уровне играет. Цымбаларя прибережем на концовку. Только перед самым выходом из раздевалки доктор, в последний раз осмотрев Мостового, доложил, что он все-таки сможет играть. Что было дальше, вы знаете. Мостового блестяще заменил Хохлов, а Цымбаларь, выйдя под занавес, организовал третий мяч. Филимонов же с Пановым и вовсе стали героями. ИТОГИ ПАРИЖА В раздевалке Романцев обнял каждого, поздравил с победой и неожиданно сказал: "Ребята, забудьте, пожалуйста, о Франции. Теперь, когда мы обыграли чемпионов мира, никто не поймет осечки с исландцами. Этот матч будет еще труднее". О том, какой ценой досталась победа ему самому, можно было судить по его поведению в самолете, где он не мог расслабиться, не ел, не пил, не спал, а только курил. Тем удивительнее, что, так и не отдохнув, Романцев не отказался выступить в "Итогах" Евгения Киселева, где терпеливо отвечал на вопросы типа: "Вы рады, что смогли обыграть французов и осчастливить страну?" - У этой программы высокий рейтинг, - говорит Романцев. - Ее смотрят все политики. Я как главный тренер сборной просто обязан принимать участие в таких передачах, чтобы повысить значимость футбола в нашей стране, привлечь к нему внимание государственных деятелей. Иначе мы его из кризиса не вытянем. Это был второй визит Романцева на HТВ. Летом 1998 года Киселев приглашал его посмотреть в студии финал чемпионата мира Франция - Бразилия. Глядя на то, как французы празднуют свою первую победу на первенствах мира, ведущий задал Романцеву вопрос, который звучит все чаще: "Есть ли будущее у российского футбола?" Тот ответил, кивая на прыгающего и размахивающего фанатским шарфом президента Жака Ширака: "Пока в России игрой, способной объединить миллионы людей, не будут заниматься на государственном уровне - перспективы самые мрачные". И в качестве примера привел сборную Украины, где футбол возведен в ранг национальной идеи. РОССИЯ HЕ ЗАСЛУЖИЛА ЕВРО-2000 Тогда Романцев не знал, что возглавит сборную и именно от матча с Украиной будет зависеть ее судьба. Как профессионал он отдавал себе отчет в том, что его команда в данный момент сильнее команды Йожефа Сабо и, скорее всего, матч пройдет с преимуществом россиян. Hо перед игрой неожиданно для всех высказал парадоксальную мысль: "Мы, конечно, можем победить. Hо заслуживает ли российский футбол участия в чемпионате Европы? Ведь если принять во внимание отношение государства к футболу, бедственное положение спортивных школ, нищенские зарплаты тренеров детских команд, низкую организацию чемпионата, то поездка команды России будущим ле том в Бельгию и Голландию будет не совсем заслуженной. Успешный исход может быть разовым всплеском группы талантливых игроков, который не решит проблемы футбола, а отодвинет ее на второй план. А если проиграем, трагедии не произойдет". К великому сожалению, Романцев оказался прав и на этот раз. Когда еще секунду назад бушевавшие от восторга трибуны Лужников скорбно замолчали, он встал и отправился в раздевалку, потому что понял: несмотря на великолепную игру его команды, чуда не произошло. Спустя полчаса он скажет, что чувствует желание закончить с футболом, но знает, что это эмоции. А поздно вечером уснет и проспит как убитый ровно 23 часа без сновидений. Следующей ночью почитает, успокоится, а утром, как всегда, выйдет на поле в Тарасовке и даст свисток к началу тренировки. Жизнь продолжается. ФУТБОЛЬHАЯ ПОЛИТИКА - Способна неудача сборной России в отборочном турнире изменить отношение к футболу в нашей стране в лучшую сторону? - Вполне. Те, от кого это зависит, должны понять: если хотят спрашивать с нас по большому счету, нужно сначала приложить какие-то усилия, чтобы в России появлялись новые таланты. - Hакануне матча с Украиной интерес государственных мужей к футболу необычайно вырос. - Это стечение обстоятельств, не более. Hужно учесть, что в обеих странах наступила пора выборов. (Как известно, блок "Отечество - Вся Россия" без спроса внес Романцева в свой избирательный список. В свое время красноярские соратники Александра Лебедя тоже всеми силами тянули тренера "Спартака" в группу поддержки наряду с Аллой Пугачевой и Аденом Делоном. Hо и тогда, и теперь Романцев идти в политику отказался. - Прим. Т.Б.) ДЕHЬГИ, ДЕHЬГИ, ДЕHЬГИ - Когда мы встречались с вами после назначения на пост главного тренера сборной, вы говорили, что собираетесь изучить несметно богатые недра футбольной России. Удалось? - К сожалению, нет. Просто не хватило времени. Да и не я, наверное, должен этим заниматься, а все те же тренеры детских и юношеских команд. Hо им платят копейки, и на этом важнейшем уровне нашего футбола квалифицированных специалистов осталось очень мало - лишь самые преданные делу энтузиасты. Правда, возродили вроде бы прекрасный турнир "Кожаный мяч", из которого вышли многие мастера отечественного футбола, да и я тоже. Hо найдет ли этот турнир спонсоров, неизвестно. А жаль. - Создал же "Спартак" свой всероссийский фан-клуб, в котором представлены объединения от Калининграда до Владивостока. Может, следующим закономерным шагом будет организация, скажем, ежегодного Кубка "Спартака" для детско-юношеских команд? - Об этом можно только мечтать. Представляете, какие средства потребуются на оплату хотя бы перелетов команд! Мы сами второй год живем лишь на то, что зарабатываем в Лиге чемпионов. И тем не менее приобрели в этом году стадион "Алмаз", который назвали в честь Игоря Hетто, достроили в Тарасовке поле с искусственным подогревом, заканчиваем строительство клубного офиса на Спартаковской улице, где откроем музей "Спартака", о чем так мечтал Hиколай Петрович Старостин. Hазначили пожизненную пенсию в 200 долларов заслуженным ветеранам. А еще клубный стадион строить надо... - Так в не удалось отыскать нового генерального спонсора? - Почему? Hашли. В данный момент переговоры находятся на заключительной стадии, определяем сумму спонсорского взноса. Из суеверия пока имен и названий раскрывать не стану. - В "Спартаке", как во всякой солидной организации, сохраняется принцип единоначалия: вы отвечаете за все? - Конечно. И буду президентом еще года четыре. СПАСИБО ВСЕМ! РАБОТАЕМ ДАЛЬШЕ - Вы довольны тем, как поработали в этом году? - Да, и в профессиональном, и в чисто человеческом плане. С огромным удовольствием работал в клубе, ни разу не пожалел, что принял сборную. Удалось выполнить практически все, что задумывалось и там, и там. Без накладок, конечно, не обошлось, но не ошибается тот, кто ничего не делает. Хочу по благодарить и коллег из других клубов, которые предоставляли игроков в сборную по первому требованию. Футболисты приезжали даже травмированными. Конечно, мы их отпускали домой, но поговорив по душам, чтобы иметь представление о настрое ребят, об их планах. Это очень важно. Hикаких проблем я не имел с руководством российского футбола, здорово помогла нам и пресса. То, что сборная обрела игру, наша общая заслуга. - Кстати, вы подписали контракт с РФС? - Его подписала вся сборная. А я продолжаю считать, что моя подпись на каком-то персональном документе - не главное. Главное, чтобы работа получалась, нравилась тебе самому и болельщикам. А если что-то не выходит, надо не цепляться за бумажку, а уходить. - Сейчас сборная, можно сказать, ушла в длительный отпуск. Вы хотя бы временно можете о ней не думать? - Hет. Будем работать дальше. Hикаких шараханий ожидать не стоит, равно как и ставить крест на тех или иных футболистах. Все проявили высокий профессионализм и далеко не исчерпали свой потенциал. Хотя, несомненно, некоторый сдвиг в сторону омоложения состава будет сделан. - А принцип "победа в каждом матче" сохранится? - Конечно. Только такой и должна быть стратегия на уровне сборной. В этом году мы были поставлены в такие условия, но заявляю вам вполне определенно, что никаких проходных матчей, "тактических" ничеек или поражений в нашей практике не будет. HОВОЕ ЛИЦО "СПАРТАКА" - Вы довольны "Спартаком"-99? - В целом да, хотя окончательные итоги можно будет подвести только после завершения группового турнира Лиги чемпионов (наша беседа состоялась до последних трех матчей "Спартака" в группе. - Прим. Т.Б.). "Спартак" постепенно омолаживается. Удачно влился в команду Булатов, на уровень основного состава вышли Мор, Безродный, Евсеев. - И в то же время на трансфер выставлены Юран и Цымбаларь, которые до недавнего времени определяли лицо клуба, Канищев. Олег Ромаицев стал жестче? - При чем здесь жесткость? Требования у нас остались очень высокими, и на поле выходят только те, кто им удовлетворяет. У меня особых претензий к названным игрокам нет. Может, им пойдет на пользу смена обстановки, команды, тренера. Это жизнь. Время этих футболистов вышло. Зачем же мне держать в составе возрастного спортсмена, который играет без эмоций, потому что все в "Спартаке" выиграл? Hа смену им приходят новые, голодные до побед и внимания прессы ребята. Тот же Безродный, которого можно назвать новым лицом "Спартака". - Как обычно, в конце года популярны разговоры о том, кем пополнится "Спартак" в будущем сезоне. Hазываются имена зенитовца Панова, армейца Семака, нижегородца Авакова... - Вы перечисляете очень интересных футболистов, в которых "Спартак" действительно заинтересован. Hо я придерживаюсь принципа: сообщать о приобретениях только тогда, когда они подтверждены документально. - Панов и Аваков - нападающие, Семак - атакующий полузащитник. Вы согласны с мнением, что команде явно не хватает "забивал", или попрежнему считаете, что эта проблема не так остра - "Спартак" и без того забивает больше всех в России? - Hаличие супербомбардира в определенной степени подразумевает, что на него должна играть вся команда. Это, безусловно, ослабит "Спартак". Усилить нас способен форвард, чувствующий себя в коллективной игре как рыба в воде, способный и открыться, и пас отдать. У нас такой есть. Я имею в виду Ширко. Сколько моментов в каждой игре благодаря своему умению предвидеть ход комбинаций он сам себе создает! Если Саша будет реализовывать хотя бы половину того, что имеет, он, не выпадая из общей структуры игры, станет самым что ни на есть "забивалой". А я верю, что его неудачная полоса скоро пройдет. - Вы уже решили, где отдыхать на этот раз? - Скорее всего, в Таиланде. - Счастливая примета? - Hет, просто почему-то полностью отключаться и восстанавливаться мне удается именно там. Море, солнце, песок - что еще нужно зимой русскому человеку для счастья? p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54478) Артур, 11.11.99 18:59:09 , Архангельск То ShuraGun. Демагог ты наш :)), ты лучше скажи когда в Архангельске тебя ждать. Совсем о Родине забыл, ай-яй-яй... :)) Кстати, о птичках :)) Я сейчас как раз на бенди выезжаю. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54479) Коляныч, 11.11.99 19:06:52 , Томск Три копейки по поводу сокращения лиги Это будет невыгодно не только Колоскову & Co, но и ПФЛ, т.к. вышка по-маленьку перерождается в чемпионат Московской области (плюс в перспективе ЗИЛ и, чем чёрт не шутит, Чукотка) итого из 14 клубов 8 московских. Пепси-кола на такое дело деньги даст? Футбол в провинции и так загинается, а так вааще загнётся, т.к. к нему потеряют интерес власть имущие на местах и местные спонсоры. Ни в какую концепцию развития отечественного футбола сокращение лиги не вписывается. А вот изменение формата (с сохранением числа мест) мож и удастся пропихнуть. А вообще-то не мешало бы ввести ограничение 3 или 4 максимум клуба из одного города, только это в демократичную модель лиги, так сказать, не вписывается. 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54480) Борода!, 11.11.99 20:08:09 , Одинцово Футбол загнивает не от количества провинциальных команд выступающих в вышке а от отношения населения. вот и все. Нет у нас традиций, нет культуры боления. Посмотрети на домашние матчи Спартака в чемпионате - 10 тысяч человек из которых большинство карлики 10-17 лет. Это же пиздец. Катастрофия. И сравните например Англию, второй или третий дивизион, где на команду, которой ничто никогда не светило и не светит регулярно может собираться по 30 тысяч. Проблема нашего футбола - мужик ушел с трибун. Футбол должен интересовать массу, поход на футбол в первой лиге должен стать событием, светлым пятном. А если не идешь, то должен бежать к телеку смотреть как твои играют по ТВ. Вот что надо воспитывать в людях. Если бы было такое внимание массы, то я думаю и рекламодатели поболее лавэ отстегивали. Я отдаю себе отчет что интерес массы далеко не все решает. Но многое. А то что в вышке стане меньше на две или четыре команды из провинции реально не ухудшит ситуацию. Надо сделать первую лигу более престижной. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (54482) Bad, 11.11.99 20:29:27 , Moscow , Russia Да нет, Борода!, катастрофия была, когда в 1992-94 по 700 чел. на Спартак ходило. 10 тысяч, пусть даже на 2/3 состоящих из карликов, все равно лучше. Тем более что карлики имеют склонность расти;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (54483) Fester, 11.11.99 20:31:45 , festergrad , fester Спартак-чемион!!!! Оле-оле-оле... fester@aport.ru www.mfstudio.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54485) Object, 11.11.99 20:38:52 , Осло Раз уж пошла изба-читальня... Не совсем уверен, что место этой статьи здесь. Будем считать, что кидаю ее сюда, а не на стену, ради рейтинга ВВ в Рамблере :-) Стреляющий ангел Сергей МИКУЛИК "Известия" 12/11/99 Когда в свое время переговоры о продаже киевским "Динамо" своей самой яркой звезды, форварда Андрея Шевченко, в "Милан" затянулись было почти до неприличия, продававшая сторона была склонна объяснять такой ход дела особым строением нервной системы президента украинского клуба Георгия Суркиса. Так, мол, устроен этот человек, что нечеловеческие, по понятиям многих, суммы его не устраивают. Торги начались где-то с пятнадцати миллионов долларов, но Суркис тянул со своим окончательным "да" аж до двадцати пяти. И - выиграл. Но у стороны покупавшей - несколько свой взгляд на одну из самых громких сделок трансферного футбольного рынка последних лет: "Милан" потому не спешил покупать Шевченко, что его президент Сильвио Берлускони велел внимательнейшим образом присмотреться к поведению Андрея в быту. Хозяин одной из богатейших команд мира, прежде чем раскошелиться на даже для него весьма и весьма серьезную сумму, очень хотел знать, с какой скоростью его потенциальный игрок водит машину и как часто он ездит на ней в ночные клубы, которых в столице Украины с недавних пор стало ненамного меньше, чем в Милане. И только убедившись, что за пределами поля Шевченко не слишком экстравагантен, шеф "Милана" дал "добро" на его приобретение. - На два года маршрут Милан - Киев - Милан стал самым популярным у наших селекционеров, - рассказывает как раз один из таких тренеров-наблюдателей "Милана" Реваз Чохонелидзе. - Нам важно было приобрести не только талантливого футболиста, но и настоящего профессионала. Двенадцать игроков с территорий Советского Союза побывало в Италии до Шевченко, и - увы! - далеко не обо всех можно было сказать, что они оказались способны сосредоточиться здесь прежде всего на футболе, что в итоге и не позволило никому из них стать лидерами тех команд, куда их приглашали. Но, познакомившись с Шевченко поближе, я понял, что к нему подобные предубеждения не относятся. Чохонелидзе, бывший игрок тбилисского и ленинградского "Динамо", десять лет назад задавшийся целью поменять советский тренерский диплом на итальянский, причем успешно, с большинством из доблестной дюжины прежних наших легионеров знаком был нешапочно и очень хорошо помнит, чьи автомобильные права он неоднократно вызволял из цепких рук итальянских карабинеров и с кем придумывал правдоподобные истории о том, как вышел русский футболист подышать вдруг ночным итальянским воздухом - ну не спалось парню, бывает, а тут дождь как хлынет, и пришлось под крышей ночного клуба схорониться. А лило все сильнее - вот и задержался там до утра... За Шевченко миланские репортеры вот уже пять месяцев устраивают засады в популярных для его предшественников местах - никак покуда клиент не клюет, предпочитая между тренировками учить с преподавателем итальянский, а ночами - тривиально спать. И опекун его, Чохонелидзе, ходит именинником. - Я уж вроде всем показал, что приехал сюда в футбол играть, а от меня все равно какого-нибудь фортеля постоянно ждут, да только едва ли дождутся, - успокаивает Андрей Шевченко, куда больше похожий на охотника, нежели на дичь. - Они не знают, видимо, что школа Лобановского учит смотреть на футбол прежде всего как на профессию, а потом уже как на игру. И то, что я довольно удачно, тьфу-тьфу, вписался в состав "Милана", говорит о том, что в Киеве меня учили именно тому футболу, который может быть востребован в Европе. Ну а веду я себя, по-моему, как обычно, но это почему-то многих здесь до сих пор удивляет. Спортивный директор миланского клуба полусерьезно убеждал меня, что для стопроцентной адаптации Андрея к миланской жизни его надо бы женить на итальянке, заодно оформив ему под бракосочетание и двойное гражданство - тогда он попутно и иностранцем бы не считался... - Мне пока нравится жить одному, - упорствует Шевченко, - а невестой в Киеве я еще не обзавелся, просто же какую-нибудь знакомую пригласить сюда пожить-похозяйствовать я не счел нужным. К тому же в выделенной клубом квартире сейчас идет ремонт, живу поэтому в гостинице или на базе, то есть всегда среди людей, и одиночества особого не ощущаю, постоянно к тому же общаясь с друзьями и родственниками по телефону. А вот итальянская родственница мне покамест не требуется - я и без нее вроде бы неплохо играю... "Милан", привычно идущий среди лидеров итальянского первенства, с треском, правда, вылетел из Лиги чемпионов, не зацепившись даже за третье место в групповом турнире, дававшее право "утешиться" в Кубке УЕФА, но Шевченко оказался одним из тех игроков, к кому по этому поводу меньше всего претензий. - Меня тут очень хорошо приняли, хотя я никаких особых усилий, чтобы кому-нибудь понравиться, вроде и не прилагал. Я в принципе сам по себе человек общительный, но где-то две трети успешного вживания я отношу за счет доверия ко мне тренеров, а остальное уже - от контактов с партнерами. Ведь если тебя постоянно ставят в состав, они быстро станут воспринимать это как данность, не от них зависящую, но если с тобой, не дай бог, что-то случится, то помощи придется искать в коллективе - тогда и выяснится, правильно ли ты себя вел по отношению к нему. Сейчас, однако, Шевченко временно отложил в сторону миланские заботы, отбыв в украинскую сборную на стыковые матчи со словенцами, победитель которых получит право выступить следующим летом в финалах европейского первенства. - Меня всегда удивляет, когда государственные деятели бывших наших союзных республик с высоких своих трибун говорят, что футбольная команда их страны должна, обязана просто куда-то там выйти и что-то там выиграть. Так и хочется их в ответ на эти отеческие наказы спросить: а вы-то что такого сделали, чтобы уровень жизни футболистов из вашей страны хотя бы чуть приблизился к тем, у кого вы так хотите выиграть? Где это на постсоветском пространстве экономика так далеко ушла вперед, что только футболисты на фоне общего подъема мозолили бы глаза своими неуспехами? Ведь если в матче Кубка УЕФА сходятся криворожский "Кривбасс" и итальянская "Парма", то надо бы при прикидке шансов сопоставить условия, в которых живут-работают футболисты этих двух городов, и понять, что для победы "Кривбасса" должно случиться некое чудо, но в футболе много чаще срабатывают все же общие закономерности. Впрочем, словенской сборной мы уж как минимум не слабее. Одной из таких закономерностей Андрей Шевченко считает второе групповое место Украины в недавно завершившемся отборочном турнире, вслед за Францией и впереди России. И свой памятный всем гол в ворота Филимонова чудом отнюдь не числит. - Перед тем матчем мне не слишком понравилось нагнетание ненужного совершенно ажиотажа с примесью каких-то политических оттенков. И потом, почитав российскую прессу и посмотрев телевизор, можно было сделать вывод, что играть нам предстоит чуть ли не с чемпионами мира. Но, наверное, такая команда, как украинская, не проигрывавшая в официальных матчах больше года, уж никак не меньше российской заслуживала хотя бы второго места в группе. Сам ход игры этого мнения во мне не поколебал, но после гола Карпина закралось ощущение - неужели все?! Вот скоро судья свистнет конец - и мы разом лишимся всех шансов сыграть в Бельгии с Голландией? Но я сумел быстро отогнать эту мысль и сосредоточиться на деле, благо около четверти часа у нас в запасе еще оставалось. Исполняя тот, знаменитый теперь штрафной от кромки поля, я намеренно бил по воротам, но верил не столько в свою удачу, сколько в ошибку Филимонова, причем думал, что его или свои, или чужие игроки подтолкнуть в борьбе в воздухе могут, поэтому и пробил по воротам, но российский вратарь ошибся и без посторонней помощи. В чем именно - мне сложно сказать, поскольку в записи я видел тот момент лишь мельком, тогда же, в Москве, а больше нигде его не смотрел - не люблю я смаковать чужие неудачи... Милан - Москва vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54486) VNP, 11.11.99 20:46:43 , Berlin , Germany Насчет сокрашения лиги - вопрос это не простои. Во-первых, все-таки команда должна в чемпионате играть не менее 28-30 матчеи. Вопрос это и игровои практики и финансов клубных (прежде всего спонсоров) да и зрителеи. Более короткии чемпионат приведет к уходу от позднеосенних и весенних матчеи, а следовательно в Еврокубках будет еше тяжелее. У нас ведь народ разыгры ается и сеичас едва к концу Апреля. Поетому мне кажется надо выбирать между сегодняшнеи формулои (16 в два круга) или пробовать например 8 в четыре. ИМХО, но чемпионат в 2 стадии может привести к тому что на втором этапе будет 5-6 команд без сер'езнои мотивации. Относительно болельшиков, интерестно было бы посмотреть статистику сегодняшнюю по посешаемости команд вышки, 1 и 2 лиг. Что-то есть у меня сильное подозрение, что в первои десятке из вышки даи бог 5-6 команд наберется. И дело тут не только в 5 московских командах (хотя и это, конечно, влияет), но главная проблема - несушественность денег с продажи билетов по сравнению с бюджетом. Поетому и не борется никто всер'ез за привлечение народа на трибуны. vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (54487) marmary, 11.11.99 20:56:14 , Москва , Россия А мне кажется, что одна из проблем посещаемости футбола - это практически отрезанный путь на стадион женщинам! Нет, женщин, конечно, пускают и, более того, окружают некоторой заботой, но никто не думает о том, что огромная часть жизни человечества, а именно футбол, проходим мимо них (нас). Никто не популяризует футбол среди женщин, не пытается говорить о футболе на языке, понятном женщинам. Все говорят, что болельщиц мало, но мужики, имхо, в глубине души хотят оставить это развлечение только для себя. Я не знаю как изменить ситуацию, но убеждена, что если бы футбол мог стать чем-то вроде семейного отдыха, это было бы на пользу всем. marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54488) Толик., 11.11.99 21:02:20 , Москва , Россия 2Павел В. Ты, это,давай почаще вытаскивай такие статьи на ВВ. Тут разное фуфло,типа Порошина, по 5 раз в неделю суют.То ли подразнить хотят,толи мазохизмом заняться хочется. Начитаемся говна всякого,потом спорим,пидор Порошин или нет:)) Паш не бросай это дело,я про статьи,давай продолжай.. Видно знаешь где искать. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54489) British_, 11.11.99 21:09:37 , * , UK Всем привет. Я вижу тут грусть стоит. "Женщины, дети и старики..." Да причем тут это. У народа проблемы гораздо более серьезные чем у сидящих, в силу различных обстоятельств, у компов людей. Пока мы тут усераемся в поисках причин побед и поражений люди в муках добывают хлеб насущный. Это мы сидим здесь, в чистых теплых офисах, получаем неплохую зряплату и "рассуждаем" почему это не ходят "сволочи" на футбол. Да вспомните совковые времена. У народа проблем не было вот и не знали чем заняться. На футбол пойти или в театр или куда нибудь еще, а сейчас - гаплык. Так что пока экономических проблем не решим - не будет аншлагов на стадионах. Это я вам говорю как специалист по рогам и копытам. :-) С уважением. -------------------------------------------------------------------------------- (54490) Коляныч, 11.11.99 21:14:13 , Томск Борода! (54481), скажи честно, ты поддерживаешь идею создания мёрдоковской суперлиги, в которой не будет Спартака? Там аргументы приблизительно такие же - сначала воспитайте свою культуру боления, разберитесь с экономикой, а потом приходите, поговорим. Почему все национальные федерации взбунтовались-то так? Чем это отличается от твоей позиции по поводу сокращения российской вышки? Аргументы типа того, что ЛЮБАЯ команда имеет гипотетические шансы попасть в число избранных не проходят, т.к. её раскупят ещё на стадии становления 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54491) Акс_СпартакМосква, 11.11.99 21:15:31 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болелам сборной России! Предлагаю девиз - все на молодежку!!!!!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54492) marmary, 11.11.99 21:17:26 , Москва , Россия Тока вот на водку у народа деньги находятся... Никто не призывает покупать компьтеры и сидеть на фанатских сайтах! А на футбол пойти в своем городе - это не такая большая трата средств. Можно подумать в России когда-то население было сплошь богатое... marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54493) British_, 11.11.99 21:24:57 , * , UK 2 Мамary Опять же для тебя небольшая трата средств. Может быть ты и не можешь влезть в шкуру человека для которого это БОЛЬШАЯ ТРАТА средств. И кроме того нет времени. Огороды, подработки, и прочее. Тебе повезло что ты не имеешь проблем. Но не все ведь в таком положении как ты находятся. -------------------------------------------------------------------------------- (54494) Фили, 11.11.99 21:28:02 , Москва , Россия Всем привет! Присоединяюсь к поздравлениям админам и посетителям ВВ, а так же всем, у кого недавно были ДР и награждения. Как рационально играет Баранов! Когда он дебютировал, то (если неправильно - поправте) в первом матче разразился дублем. И попал в состав. Долго мы ждали от него "продолжения банкета". И вот в последнем матче ЧР Баранов (губки бантиком) забивает последний гол. Сразу вспоминается Штирлиц с его: "запоминается последнее". Неудивительно мы его снова будем лицезреть в СМ. Когда показали статистику, то я удивился четырем голам. Неужели он еще забивал? В то время когда с противоположного фланга фиг знает скока накидал Тиша. Удивительно, но Баранов забил тоже оттуда. Вставлю свой пятачок (:) в обсуждение некоторых злободневных тем. 1. Неужели здесь есть люди равнодушные к СМ? И неужели ОИР к ним относится? А если нет, то вера в то, что он появится на ВВ живет! 2. Предлагаю руководство СМ рассмотреть вопрос о строительстве стадиона на базе стадиона СК "Фили". Поле там, несмотря на то, что его каждую зиму заливают льдом, а летом по нему носятся регбисты в нормальном состоянии - дренаж там отличный. Стоянку можно организовать на месте "Горбушки" - все-равно, говорят, с нее половина народа разбежалась после "лицензионной" кампании. Ну все сложности перечислять не буду, скажу только, что стадионов по Москве навалом. Неужели надо чесать в Подмосковье? А пустырей пруд пруди. А рынок какой-нибудь снести шмотошный? 3. "Комплекс младшего брата" у братьев наших (меньших:) несомненно присутствует. Но старший брат на то и старший, чтобы не смеяться над поллюциями младшего. west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (54495) marmary, 11.11.99 21:29:33 , Москва , Россия 2 British Извини, не могу удержаться: тебе в Объединенном Королевстве, конечно, виднее... И тем не менее, есть же некие местные власти, которые могли бы позаботиться о том, чтобы футбол был чуть популярней в их городе... Ну, я не знаю... В любом случае это все слишком сложно и мы рискуем скатиться к окончательному офф-топику. marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54496) Акс_СпартакМосква, 11.11.99 21:30:46 , Москва , Россия British! Полностью не согласен с тобой! Билет за ворота и на угловые сектора не такие дорогие и весьма сравнимы с ценами на бутылку водки. Любить надо футбол, болеть за команду - и ходить. Это полезно, ты уж мне поверь. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54497) British_, 11.11.99 21:40:46 , * , UK Мужики, я согласен с Вами. Футбол надо любить. И деньги это конечно не самое главное. Вот время это уже сложнее. И никакие городские власти в этом не помогут. Да и потом, не везде городские власти понимают футбол, а если понимают - то у многих денег не хватает. Если кому то интересно то могу выдать следующую инфу: По разным оценкам в Москве сконцентрировано от 70 до 80 % всего российского капитала. Это я говорю как специалист по рогам и копытам. А как же остальные города? -------------------------------------------------------------------------------- (54499) Акс_СпартакМосква, 11.11.99 21:45:50 , Москва , Россия British Я часто бываю в Бронницах на матчах местного Фабуса во второй Лиге. Вход - БЕСПЛАТНЫЙ! Спартачи!!! КТО ХОЧЕТ ПОЙТИ НА МОЛОДЕЖНУЮ СБОРНУЮ РОССИИ - ПИШИТЕ! оЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОДДЕРЖАТЬ РЕБЯТ, ВЕДЬ ОНИ - МОЛОДЦЫ! НЕГОЖЕ ИМ ПЕРЕД ПУСТЫМИ ТРИБУНАМИ ИГРАТЬ. ПОМОЖЕМ? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54500) Nesh, 11.11.99 22:03:08 , Москва , Россия Привет! На счёт лиги , её можно и не укорачивать , достаточно увеличить количество мест зоны вылета ( до четырёх ). Это повлеяет на борьбу между клубами в будущем и на качество игры . Ту писали что в первой лиге не такие уж сильные команды , по этому команда занявшая первое место, прямиком попадает в высшую лигу , а команды занявшие 13 , 14, и 15 место ( высшей лиги ) играют стыковые матчи с командами занявшими 2 , 3 и 4 место в первой лиге . Шестьнадцатая команда высшей лиге вылетает без права на стыковые матчи . -------------------------------------------------------------------------------- (54501) зритель, 11.11.99 23:05:20 , С-Петербург , Россия Извините если надоел с Локо Спб,но о ценах. Вход на стадион им. С.М.Кирова(80,000 зрит.)весь сезон был бесплатный, а это 1 лига и кубок!Но больше 2000 редко собиралось,всё же хочется на ИГРУ смотреть,а не на х@й знает что:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54502) ElMonstro, 11.11.99 23:33:13 , Тусон, Аризона , USA Зачем нам 14, 12, или 10 (по-Старперу) команд в вышке? А давайте оставим одну команду, Спартак-Чемпион, а всех остальных разгоним, запретим и посадим? С особой, предельной жестокостbю (Лебедь), полагаю, мы поступим с Динамо: игроков - в Шушенское, Колю - на рею, команду переименуем в "Веселые Свиньи" и откпомандируем выступать среди коллективов физкультуры на гаревых дорожках. Нихуя себе заморочка, оба-на!!! dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 12.11.1999 (всего 169) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (54503) BEN, 12.11.99 0:03:12 , Санкт-Петербург , Россия Привет, парни. Короче, щас кину бомбу :). 1. Тренером в наступающем сезоне у нас будет Газзаев. 2. Лидс пройдем. Как ни странно, заиграем сильнее из-за того, что не будет играть лучший игрок ЧР-99 Андрюша Тихонов. Хорошо бы еще Буша с Егоркой на лавку посадить. Очень хотел подписаться Нострадамус, да мой ник светится внизу. И еще. Кому как, а я рад, что в нашей команде появится Пестряков. Очень хороший парень. А то, что его никто не знает - вспомним Бескова с его нетрадиционной селекцией. Судя по всему, это как раз тот случай. ben@laes.sbor.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54504) Александр бывший Москвич , 12.11.99 0:15:46 , Израиль (54472) Павел В Ты все правильно и хорошо придумал . Главное , чтобы был результат от этого . А Израиль от этого не пострадает . Не бери в голову . Да и периодически ( раз в год ) у нас есть возможность лично увидеть и поговорить с тренерами. Спасибо тебе за те материалы , которые ты помещаешь в книге . Продолжай в том же духе . Есть личная просьба . Можно по мылу . Никак не могу попасть в фидо-конференцию . Ты вроде описал путь . Но не получается . Может не та версия Netscape . Если не трудно ,напиши подробнее . Спасибо . aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (54505) Христ, 12.11.99 0:35:54 , Москва , Россия Акс_Спартак Москва- привет тебе, болельщик Спартака и сборной России!:-))) Фили - Баранов забил в первой же игре только дин гол. В стиле Тихонова - прощел (справа), *бнул под планку - гол! Я тогда подумал - ну, трепещи Япония и японцы, когда Вася к вам за межконтинентальным приедет:-).. А видишь как вышло... ЗЫ: вот дописал мессагу - и смотрю - нет уже конской эмблемы:) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54506) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 12.11.99 0:39:09 , Москва , Россия Здрасьте всем ! Только намылились Тарасов(Саратов) пробивать – и такой облом. Ладно,весной поедем.Но ведь в клубе заранее знали,что игроков молодёжки придётся отпустить-почему бы пару недель назад не объявить о переносе. Но кто работает у нас в клубе – и так все знают. Так что теперь в субботу нужно поддержать чукчей в неравной борьбе с конями.Если уложатся в основное время,можно успеть на молодёжку. Так что в субботу лозунг дня : «Только Россия и Чукотка !» : ))))) Как мне сообщил мой чёрно-белый приятель,сегодня в Лужниках состоялась сходка,посвящённая окончанию сезона для Торпэдо. Сначала выступил Пал Палыч Бородин и объявил,что на выборах мэра всех «порвёт, как тузик кепку» : ))))))) Затем Алёшин зачитал полученный сегодня фак-с от Заварзина,в котором указано,что мы собираемся играть с Лидсом в Луже. Вот так-то. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54507) cellular, 12.11.99 0:40:21 , Москва-Монреаль , Россия-Канада Админы, пожалуйста убирите в п.... баннер с нашими "друзьями" У меня аллергия на красно-синее скоро начнется.Заранее благодарю. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54508) Христ, 12.11.99 0:51:33 , Москва , Россия Зритель - рад видеть (читать) тебя живым и здоровым после спартак-Бордо!:-) А то тут народ за тебя сильно волновался -как ты доехал:) А вот насчет футбола и зрителей. Я думаю, тут палка о двух концах.. Если в перди бы на своих любимцев со второго дивизиона (не говоря уж про первый дивизион, где и так рубиловка в принципе приличная)собиралось народу - полный стадион (предположим...ну или хотя бы 1/2) - то и футбол был бы другой, и уровень игры б наверное поднялся.. А так - представляю себя на месте футболиста - приходишь играть на календарный матч с бодуна, а народу - полтора землекопа, да и то одни мужики да дети... Так и выкладываться в игре на 200%, показывать свое мастерство неохота... А к тому же если б еще на стадионе процентов 80 женского контингента присутствовало - сс слезами, с истериками, как на концертах звезд, с букетами роз:-)...-Мармари - согласен тут с тобою полностью:) - то наши бы игроки на любых, даже любительских и товарищеских матчах любых первенств по футболу, так бы жопу рвали (прошу понять меня правильно, особенно после сегодняшних дисскусий:-), что аж...... короче мы бы ща билеты покупали опять же в Японию... имхо.. dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54509) Христ, 12.11.99 0:53:25 , Москва , Россия гыы.. а конская эмблема все таки так хитро смотрит на меня с нашего сайта-именинника:-)) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54510) Drakula, 12.11.99 0:57:46 , Москва , Россия Всем привет. Снова я влезаю со своим хоккеем. На сей раз, как всегда - для тех, кому интересно (остальные могут смело двигать мышь вправо и давить на скроллбар ;-)), небольшой отчетец о прошедшей сегодня игре с товарищами по несчастью (прошлогодний вылет из Суперлиги - имя этому несчастью) "Крыльями Советов". В отчетном матче состав "Спартака" в очередной раз подвергся корректировке. По пока не известным причинам на лед не вышли защитники Полковников и Гришин, а также форварды Болдин (не играет, начиная с матчей с Питером), Буценко (травмирован), Олег Смирнов (призван под знамена молодежной сборной) и Шишканов. Если появление в составе защитников Косаткина и Князева сюрпризом не стало, то нападающих Алексеева (#39) и Булатова (#38) я доселе не видел. Сказать что-то определенное об игре новичков не берусь - посмотрим, как они себя проявят в следующих матчах (если примут в них участие). Собственно игра была довольно интересной, даже с поправкой на уровень высшей российской Лиги. Шайба мало задерживалась в центре площадки и подолгу гостила в опасной близости от ворот, что всегда нравится зрителям. Голевых моментов было достаточно, но большинство из них были с успехом загублены. Из атак хозяев более других запомнился розыгрыш большинства в начале второго периода, когда их нападающий не смог попасть в пустой угол ворот буквально с трех метров. Атак же на противоположные ворота было значительно больше, но, как правило, хладнокровие изменяло красно-белым: к примеру, в одном случае Ковальчук вместо напрашивающегося паса на пятачок решил все сделать сам, уехал за ворота и не смог как следует бросить, а в другом Арекаев (c шайбой) и Воронцов оказались вдвоем рядом с вратарем "Крыльев", никто им не мешал, но 17-й и 30-й номера так и не поняли, кому из них следует бить по воротам. Запомнился эпизод, когда четвертое звено "Спартака" всю смену трепало нервы ударной пятерке "Крыльев" и чудом не смогло забить, и он был не единственным: по ходу игры несколько раз возникала иллюзия того, что "Крылья Советов" в меньшинстве - настолько долго их игроки элементарно не могли завладеть шайбой. Гол же они забили в результате грубой ошибки Вершинина (по-моему, это был именно он) в своей зоне: Деев перехватил его неаккуратный пас, спокойно сблизился с Иванниковым и послал шайбу между его щитков. Через 10 минут Лазаренко в большинстве сравнял счет, пробив Безбородова неожиданным броском из правого круга вбрасывания. А в начале третьего периода Степанов (ох и хорош же он был в этой игре! Впрочем, как и всегда с "Крыльями" ;-)) и Тюриков соорудили супергол: Степанов, контролируя шайбу едва ли не от своей зоны, обыграл по дороге всех соперников, сместился вправо (и уже показалось, что последует затяжная атака) и очень вовремя заметил подключающегося по центру Тюрикова... выверенный пас едва ли не из угла площадки, удар в одно касание низом - гол! В этот момент я пожалел, что в Сетуни не показывают повторы .... Завтра - повторный матч. ДС "Крылья Советов", 18:30. Приходите! phi_flyers@mail.ru http://homes.arealcity.com/nhl2k -------------------------------------------------------------------------------- (54511) Drakula, 12.11.99 1:05:59 , Москва , Россия Мда, зыбыл счет итоговый указать: 2-1 в нашу ;-)) phi_flyers@mail.ru http://homes.arealcity.com/nhl2k -------------------------------------------------------------------------------- (54512) Христ, 12.11.99 1:09:05 , Москва , Россия УВАЖАЕМЫЙ и ЛЮБИМЫЙ НАМИ ЕГОР ТИТОВ!!! Я знаю, что ты читаешь эту книгу, может быть ты даже и пишешь тут под каким нибудь ником... Я тебя очень прошу - зимой у нас намечается турнир-встреча болельщиков Спартака! Мы там в футбол будем играть, команд у нас будет несколько: Спатак Орг, ВВ Москва, ВВ Пердь со всего мира, .. ну и другие команды тожде будут... Так вот.. Егор - я (и другие в том числе) тебя очень просим - пожайлуста, приезжай, поиграйЙ за нас!!! Ты имеешь на это неоспоримое право - живешь же ты в Москве ( да и пишешься здесь наверняка под каким-нибудь ником) - помоги нам за столицу постоять! Чего тебе стоит! Можешь взять с собой Парфенова! Мы всей толпой будем в защите играть - а вы вдвоем в нападении! А то знаешь как обидно было в прошлый раз - к нам из Риги приехали какие то Зиданы с Юранами.... Ну что мы могли поделать?! Пожайлуста! dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54513) mr.Raistlin Majere (RM), 12.11.99 1:33:58 , Москва , СССР Христ! Команды ВВ москва - больше нет!!!!!!! На общем собрании акционеров команды, было принято решение, что наша команда отныне именуется КБУ-Москва....ответить не смогу, и так написал с трудом , так как в наглухо m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (54514) Христ, 12.11.99 1:45:49 , Москва , Россия РМ - ну зачем же КБУ Москва?! Блин, я же предлагал имхо лучше варианты- 1. "Неунывающие децибеллы." 2. AC/DC 3. "Антонио, ты весь в красном!!!" ЗЫ: гыыыыыыыыыыыыыы у тебя самый ЛУЧШИЙ сайт всех времен и народов:-))))))))) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54515) mr.Raistlin Majere (RM), 12.11.99 1:52:15 , Москва , СССР Блин, Христ....Вот думаю....Но мы решили, что так лучьше....Да еще надо делать свой сайт со своей гостевой, чтоб не лазили всякие ЖБУ и ОРГИ:-))...Вот думал не смогу , а СМОГ!!!!!! Да ладно , при встече все решим...Халь, что поездка в Саратов обломилась:-(( Потеряли много денег...ОИР должен возместить!!!!!!!!!!!!! m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (54517) МВ, 12.11.99 2:12:03 , Спб На счет сокращения лиги.Если это и имеет смысл сделать,то только для сокращения сроков проведения чемпионата(нужно ли это-другой вопрос).Уровень самого чемпионата от этого не возрастет,хотя многие думают иначе.Почему то считается,что если сократить лигу,предположим,до 14 команд,средний уровень этих команд возрастет,клубы сумеют лучше укомплектоваться,количество интересных матчей увеличится и т.д. А с чего это все,скажите пожалуйста,должно произойти?Неужели не понятно,что классные игроки будут играть там,где больше платят.В настоящее время деньги решают очень многое.Предположим,что в высшей лиге осталось вообще только 8 команд.Это 5 московских команд плюс,например,Ростсельмаш и Локомотив Н.Н. И что,все классные футболисты рассосредоточатся в этих 8-ми клубах,что-ли!? Хрен с маслом! Лучшие игроки чемпионата будут играть в более богатых московских клубах,а в 2-х оставшихся их как и не было особенно,так и не будет,сколько лигу не сокращай.Да и уровень ведущих клубов возрасти не должен.Какое имеет значение,скажем,для Спартака,сколько команд в высшей лиге,16,14 или хоть 20.Понравился какой-то игрок с периферии(например Пестряков)-и он в команде.И Ростсельмаш с его финансовыми возможностями не в состоянии удержать игрока.Такая ситуация абсолютно нормальна и для России и для всех мало-мальски цивилизованных "футбольных" стран.Сколько бы ни было команд в лиге(хоть высшей,хоть 1-й,хоть 2-й),все равно возможности у клубов разные,и,следовательно,состав тоже несколько разный. Или,может быть,некоторые думают,что при сокращении лиги денег у периферийных команд станет больше,что-ли? Конечно,уровень первенства сильно сказывается на уровне ведущих клубов,выступающих в еврокубках.Но в том то и дело,что в нашей высшей лиге нет особой разницы в классе команд с 9-го места по 16-е(разве что Ротора сдесь по идее не должно было быть).И сдесь нет ничего удивительного.В Германии или Испании в принципе то же самое.И никто там не ноет,что лигу надо урезать,хотя в Испании,очевидно,действительно не мешало бы сократить высший дивизион до 18 клубов. Получается,что если и имеет смысл сокращать лигу для повышения ее уровня и для увеличения количества интересных матчей,то тогда надо оставить в ней 8-10 команд,а то и вообще проводить чемпионат Москвы.Однако это,как вы понимаете,полный бред,и такой чемпионат на фиг ни кому не нужен. -------------------------------------------------------------------------------- (54519) МВ, 12.11.99 2:29:31 , Спб И увеличивать число вылетающих команд тоже смысла нет.Будет только больше нервных и малоинтересных игр. -------------------------------------------------------------------------------- (54520) RWSwan, 12.11.99 2:57:02 Привет болелы. Месяца четыре боролся сам с собой, но таки решился покритиковать ОИРа во всеуслышание. Даже, наверное, не покритиковать, а обратить внимание на некоторые непонятности в его работе. Впрочем, попытки были, но засыпанный градом камней замолкал. Теперь, однако, оторвусь :-) Нет, я не буду орать "долой ОИРа!". А вот "долой Грозного!" и "верните Ярцева!" - готов до хрипоты. 1. ИГРА и ТАКТИКА В целом, может и неплохая для ЧР, совсем не тянет в Европе. Что за идиотская догма - "Играем в атакующий футбол"? Такую роскошь может себе позволить единственная в мире команда - сб. Бразилии. Ну, отчасти, Барса и Лацио. Что по мне - это просто маскировка неумения обороняться. И дело не в отсутствии хороших защитников. Защитники в СМ не самые худшие. А играть в атаке или от обороны - зависит от таких факторов, как игра соперника, поле, состояние команды и т.д. И в зависимости от выбранной тактики варьируется состав. Нет, мля - с упорством, достойным лучшего применения, на поле выходят одни и те же игроки, и все они летят вперёд, надеясь, что забъют больше, чем пропустят. А удаётся не всегда. Почему в игре команды пропали индивидуальные действия и дальние удары? Нет, я не против игры в пас, стеночек, забеганий и прочих командных действий, именно за них я когда-то и полюбил Бесковский Спартак. Безусловно красиво, но как выяснилось, предсказуемо. И хороший буржуйский тренер, два раза посмотрев запись, научит своих игроков как бить наш любимый Спартак. Футбол многолик, в нем должно быть все. А у нас за весь чемпионат два дальних удара Баранова, да один шикарный Кечиновский дриблинг. Один..... А Валера - дриблёр от Бога. Разучился? Не верю. А значит стоит кто-то над ним, и твердит: "Не тащи, отдай". А другого дриблёра вообще сослали в Сатурн. 2. СОСТАВ Интересно, кто решил, что можно запросто отпахать одним составом весь ЧР, кубок, ЛЧ, да ещё и сборную тащить? В команде что, киборги? Я не удивлюсь, если у многих ведущих игроков при слове "мяч" начинается головокружение, тошнота и прочие признаки беременности. За%бал он их. Посчитайте количество матчей, проведенных за сезон Тихоновым. А вместе с тем в Спартаке не такие уж и плохие "скамеечники". А для ЧР - вообще шикарные. Те же Мелёшин, Евсеев, Мор, Бузникин и др. запросто могли отыграть на хорошем уровне половину матчей ЧР, давая отдохнуть игракам основы. Нет, на Жемчуг, Шинник, Крылья и т.п. выставляется основа в полном составе. А ведь в играх с подобными командами из нижней части таблицы увеличивается опасность травм. Поберечь надо игроков. 3. ПОЗИЦИИ Ну это может и субъективно, тренеру виднее, но не могу отделаться от навязчивой мысли, что некоторые игроки не на своих местах. Судите сами: Бушманов (играет либеро). Но его место - передний центральный. Он и в атаке неплох, и пас отдать, и начать атаку, да и забить, наконец. Короче, Кульков №2 :-). А на позиции либеро неплохо смотрелись Мор и, особенно, Ананко. Хлестов (играет переднего центрального). А что он там делает? У него напрочь отсутствуют все созидательные качества, имеющиеся у Бушманова. Зато он хорош в отборе, неуступчив. И нормально он смотрелся на фланге. Кечинов (крайний хав). Полный беспредел. ИМХО, нельзя такого игрока привязывать к конкретной позиции. В оборонительных действиях - никакой. Так оставь ты его в покое, освободи от оборонительных действий и выпускай на поле с персональным заданием, типа "Играй где угодно и как угодно, но пару мячей забей". И он это сделает!!! Евсеев и Мелешин (скамья). Одни из немногих игроков, играющих с желанием и полной самоотдачей. Игроки, которые не ходят пешком, а летают на предельных для них скоростях. Игроки, которые стараются быть везде - и в обороне, и в атаке. Игроки, которые всегда стараются открыться для получения мяча...... Короче, эти игроки, обладающие массой достоинств, были бы полезны на любом участке поля, но они НЕ ДОЛЖНЫ протирать штаны на скамье. Баранов (крайний хав). Его место - рядом с Канищевым или в дубле. Не судьба ему видно всосать Спартаковскую игру. 4. ОТНОШЕНИЯ То, как он поступил с Юраном - мягко говоря, очень нехорошо. Все мы слышали точку зрения ОИРа, читали статью про Юрана. НЕ ВЕРЮ обоим. Как бы то ни было, всё можно было решить по другому, по человечески. Однако всё это херня, по сравнению с Цилей. Юран, по большому счету, никогда не был полностью нашим, но вот Илюша...... И очень жаль, что ОИРу мало припоминают его ..... нет, это не принципиальность, а еще что-то. Обидчивость чтоли. Короче, МУЖИКИ так не поступают. Про его отношения с прессой вообще вспоминать не хочется. Ну почему его не должны критиковать? Бог чтоли? В конце концов, если ты претендуешь на звание "великого", доказывай их неправоту ПОБЕДАМИ Команды а не какими то несвойственными мужчине выходками. 5. СБОРНАЯ А вот к тренеру Сборной России Олегу Ивановичу Романцеву - никаких претензий. Только куча комплиментов, благодарностей, самых лучших пожеланий. ЗЫ. Если Вы дочитали до этого места - прошу прощения за многословность и спорность. Это я ещё по селекции и кадрам не прошёлся :-). Но если он и вправду отдаст в Педо за отыгранного Авакова Бузникина и Евсеева я изойду на жидкий стул :-((( И не кидайтесь камнями, плз. А критику готов выслушать. С удовольствием. -------------------------------------------------------------------------------- (54521) Craig, 12.11.99 3:17:34 , Москва , Россия Админы! Насколько я знаю, трансляция матча молодежки все-таки запланирована, причем в прямом эфире, ну и есесно по НТВ+ craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54522) Paolo, 12.11.99 4:09:43 Деменко, Деменко... Носились с ним, как с писаной торбой... Не плачьте - еще не все потеряно ;)) ========== ...Чемпион России проявлял заинтересованность в этом игроке и даже был готов приступить к переговорам, но Деменко неожиданно уехал в Питер. Правда, по словам пресс-атташе “Зенита” Александра Иванова, Деменко контракта пока не подписывал и вопрос о будущем молодого футболиста остается открытым... (с) "Советский Спорт" ========== paolo@romeo.nefteprom.com -------------------------------------------------------------------------------- (54523) Paolo, 12.11.99 4:11:06 Артур Архангельский, ай-я-яй, что ж ты достижение родного "Севера" принизил - 2:27, однако! ;-) paolo@romeo.nefteprom.com -------------------------------------------------------------------------------- (54524) BormanL-A, 12.11.99 4:38:15 , LA , USA Paolo V Argangel*ske komanda "VODNIK". Ili ya chto putau? BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (54525) Paolo, 12.11.99 4:43:37 Борман, не боись, я в курсе ;)) paolo@romeo.nefteprom.com -------------------------------------------------------------------------------- (54526) BormanL-A, 12.11.99 4:46:31 , LA , USA Paolo A cto mne boyat*sta to? BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (54527) BormanL-A, 12.11.99 8:13:34 , LA , USA Тест. Извините переключаюсь на кириллицу! BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (54528) walk, 12.11.99 8:33:01 , Moscow , Ru Через 10 мин в программе Доброе утро будет выступление Филимонова. Он обещает рассказать, что он чувствовал пропустив гол хохлам. 8.30 agusev@roscredit.ru http://www.angelfire.com/in/algusev -------------------------------------------------------------------------------- (54529) Object, 12.11.99 9:32:08 , Осло МВ, у меня тоже вызывает вопросы, почему сокращение высшей лиги автоматически приведет к повышению уровня. Сразу оговорюсь, что мнение мое - мнение не более чем стороннего наблюдателя. Если довести идею до абсурда, то, сократив число команд не до 12, а, скажем, до 8 (играть в 4 круга), можно, получается, еще больше повысить уровень чемпионата. Вся лига будет жить Европой - кто в ЛЧ, кто УЕФА, кто в Интертото. Ну и если вылетать из высшей лиги будут 4 клуба, чтобы дрались за место, то почему бы не 6? Будут больше драться? Мне кажется, порочна сама идея поднимания класса команд за счет их уменьшения, равно как и борьба за зрелищность угрозой делегирования вниз. Почему в английском чемпионате на матче 13-го и 10-го мест рубка и 40 тысяч? Если команда не сражается до конца без угрозы покинуть лигу, то она и под угрозой не будет. Разучится. Насчет опасности увеличения числа команд, покидающих лигу. Представим, что у нового тренера начинает что-то получаться, но ему нужно время. Первый сезон команда в нижней части таблицы. Если из 12 команд 4 покидают лигу, то любое рискованное тренерское начинание может закончиться в низшей лиге, с последующим оттоком игроков и крахом всего мероприятия. К тому же есть риск, что 4 новичка будут классом еще ниже. Заменять ежегодно треть команд может лишить чемпионат стабильности. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54530) Артур, 12.11.99 9:45:08 , Архангельск То Paolo Мог бы и не заметить! Нет у тебя сострадания, фашист :)))) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54531) Арти36, 12.11.99 9:46:33 , Москва , Россия Народ, Уж коль скоро речь идет о том, что делать с количеством команд в высшей лиге, позвольте и мне вставить свои пять коп. :))... На мой взгляд сейчас начинает формироваться что-то вроде советской модели футбольного чемпионата России, - модели весьма и весьма неплохой.. а именно - три дивизиона, чемпионат дублей, более-менее продуманная схема переходов из одной лиги в другую... хотя есть определенные перекосы... например, я не понимаю, почему комнды, которые выиграли турнир своей зоны во второй лиге должны играть еще и между собой - имхо, это не совсем справедливо... а значит из первой лиги должно больше вылетать команд... что касается обмена между первой и высшей лигами... гм...наверное, на данном этапе все правильно, но имхо в дальнейшем вылетать должны три команды, а не две как сейчас... что касается сокращения команд - на мой взгляд это палка о двух концах, и это отнюдь не решит всех проблем... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54532) mihail, 12.11.99 9:57:58 , Петрозаводск 2 Арти36 Вылет 3-х команд из вышки это ваще дубинка о-цати концах. Год на год не приходится. Из вышки могут вылететь 3 сильных клуба, аз первой прийти 3 отстоя. И чемпионату тогда трындец mihail@st.karelia.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54533) GAZi, 12.11.99 10:05:00 Баскетбол Евролига ВЕНА Црвена Звезда- ЦСКА 65:80 -------------------------------------------------------------------------------- (54534) Самсон, 12.11.99 10:18:43 , владикавказ , россия Совершенно случайно обнаружил сию статью в газете КП за прошлую неделю. Она была опубликована перед жеребьевкой КУЕФА. Жаль только автор остался анонимным. Ненавистники СМ прикололись бы с него, а любители его возненавидели. А в России всегда так, моська на слона гавкает и смелость у нее на это есть, а вот как ее зовут, моська сказать боится МИНУТА МОЛЧАНИЯ КАКАЯ БОЛЬ, ЕДРЕНА МАТЬ. «СПАРТАК» - «СПАРТА» - 2:5 Московские спартаковцы с треском вылетели из Лиги чемпионов ФУТБОЛЬНЫЕ кумиры продол-жают потчевать ••болельщиков зрелища-ми а-ля мазохизм. Пос-ледние матчи сборной и «Спартака» затмили со-бой все фильмы ужасов. Самое страшное в этом сериале то, что настоя-щая "кровавая драма» еще впереди. Теперь нас будут использовать уже не ,в Лиге чемпио-нов, а в Кубке УЕФА, куда перебрался «вели-кий и ужасный»"«Спар-так». Так что у Олега (Ивановича) Потроши-теля еще есть Возмож-ность поизмываться над нашими душами вместе со своими подручными во главе с Фредди Крюгером на железной рам-ке. Так что особо пугливых просим удалиться. Хотя, наверное, кто-то, может быть, и «поймает кайф» от нового сеанса, правда, получив при этом неутешительный диагноз психотерапев-тов. Трепещите: сегодня мы узнаем имя нового Чикатило из Европы-кто довершит ужасное дело. Но наши красно-белые очень живучи. Возможно, и сами кого-нибудь придушим?.. Безвиннаz жертва футбола. atri@osetia.ru www.nosu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54535) Самсон, 12.11.99 10:19:12 , владикавказ , россия Совершенно случайно обнаружил сию статью в газете КП за прошлую неделю. Она была опубликована перед жеребьевкой КУЕФА. Жаль только автор остался анонимным. Ненавистники СМ прикололись бы с него, а любители его возненавидели. А в России всегда так, моська на слона гавкает и смелость у нее на это есть, а вот как ее зовут, моська сказать боится МИНУТА МОЛЧАНИЯ КАКАЯ БОЛЬ, ЕДРЕНА МАТЬ. «СПАРТАК» - «СПАРТА» - 2:5 Московские спартаковцы с треском вылетели из Лиги чемпионов ФУТБОЛЬНЫЕ кумиры продол-жают потчевать ••болельщиков зрелища-ми а-ля мазохизм. Пос-ледние матчи сборной и «Спартака» затмили со-бой все фильмы ужасов. Самое страшное в этом сериале то, что настоя-щая "кровавая драма» еще впереди. Теперь нас будут использовать уже не ,в Лиге чемпио-нов, а в Кубке УЕФА, куда перебрался «вели-кий и ужасный»"«Спар-так». Так что у Олега (Ивановича) Потроши-теля еще есть Возмож-ность поизмываться над нашими душами вместе со своими подручными во главе с Фредди Крюгером на железной рам-ке. Так что особо пугливых просим удалиться. Хотя, наверное, кто-то, может быть, и «поймает кайф» от нового сеанса, правда, получив при этом неутешительный диагноз психотерапев-тов. Трепещите: сегодня мы узнаем имя нового Чикатило из Европы-кто довершит ужасное дело. Но наши красно-белые очень живучи. Возможно, и сами кого-нибудь придушим?.. Безвиннаz жертва футбола. atri@osetia.ru www.nosu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54536) Известия, 12.11.99 10:20:01 , Россия Вчера администрация ПФЛ приняла решение о переносе двух матчей 1/8 финала Кубка России "Ротор" - "Сатурн" и "Сокол" - "Спартак" на весну 2000 года, о чем "СЭ" сообщили в центре общественных связей ПФЛ. Решение принято по просьбе руководства "Сатурна" и "Спартака", вызванной тем, что по три игрока раменского и московского клубов примут участие в предстоящих стыковых матчах молодежной сборной России с командой Словакии. О том, какую реакцию это протокольное сообщение из Москвы вызвало в Саратове, где матча со "Спартаком" ждал весь город и где уже были распроданы все билеты, рассказывает собственный корреспондент "СЭ". ПЕРЕНОС МАТЧА ВЫЗВАЛ В САРАТОВЕ БУРЮ ВОЗМУЩЕНИЯ Андрей АНФИНОГЕНТОВ из Саратова Перенос матча между "Соколом" и "Спартаком" вызвал в Саратове возмущение и обиду. 16 тысяч саратовцев, купивших билеты на стадион в надежде увидеть своими глазами Тихонова, Романцева, Титова и К° чувствуют себя обманутыми людьми. А хуже всего придется директору стадиона "Локомотив" Петру Набенюку, который и занимался продажей билетов. Сразу после получения сообщения о том, что матч перенесен на весну, на него обрушился шквал звонков. В итоге директор дошел до предынфарктного состояния и был близок к подаче искового заявления в суд. Ответчиком этот отставной офицер МВД собирался назвать лучшую команду страны, любимый в народе "Спартак". Люди, понятное дело, требуют вернуть им деньги. 50 - 60 рублей, что стоил билет на "Спартак", для простых граждан деньги не лишние, кто-то на них способен прожить неделю. Особенно если учесть, что в Саратов должны были приехать болельщики из районов области, где зарплату не выплачивают порой по полгода. Но даже они нашли деньги на "Спартак", а из-за ажиотажного спроса дирекция стадиона продавала билеты только за наличные. Теперь этих денег у Набенюка нет. Он заплатил налоги, выдал сотрудникам зарплату, а часть поместил в банк. Как бы ни хотел этот человек честно вернуть рубли болельщикам, сделать это он может только при одном условии получить кредит в банке, который потом придется отдавать с процентами. Или надеяться на то, что рассвирепевшие поклонники "Сокола", которые почти месяц жили в ожидании этого матча, сменят гнев на милость. Но директору вряд ли удастся дождаться милости от администраций автопарков и общепита. Первые уже получили заказ на доставку людей на матч из районов и обратно, а вторым теперь не удастся продать шашлыки, пиво и прочие продукты и вернуть деньги, затраченные на покупку рабочих мест на стадионе. Тут никто не верит, что отсутствие Мора, Безродного и Букиевского могло помешать чемпионам страны играть с клубом первого дивизиона. В Саратове ведь хотели увидеть не свой любимый и горемычный "Сокол". Город хотел увидеть "Спартак". Причем поначалу "Спартак" собирался прилететь. В офис "Сокола" пришел факс, на котором указаны и время прилета (полдень пятницы) на военный аэродром в Энгельсе, и все пожелания гостей, вплоть до количества билетов в VIP-ложу. И еще вчера в 9.00 саратовцы были уверены, что на сегодняшнюю вечернюю тренировку придется вызвать охрану - болельщики намеревались прийти на стадион и мерзнуть у кромки поля в надежде взять автограф у чемпионов. Однако в 11.00 генеральному директору "Сокола" Владимиру Бурмистрову пришло уведомление о том, что игра не состоится. - Москвичи добились необходимого для себя решения вчера вечером после того, как главный тренер молодежной сборной Леонид Пахомов вызвал на сбор третьего игрока "Спартака" - дублера Букиевского. Регламент формально не нарушен, все по закону, но нам от этого не легче. Если бы решение о переносе было принято не за двое суток до игры, то все еще можно было сгладить и объяснить людям ситуацию. Теперь же разочарование болельщиков огромно. - А вы не пытались объяснить людям, принимающим в Москве решения, какие последствия оно может вызвать? - Я разговаривал с Вячеславом Колосковым. Президент РФС посоветовал нам не пороть горячку и работать на местах, объясняя людям, что и как. "Они же весной приедут", - примерно таким был аргумент. Из Москвы наши проблемы видятся иначе. Ничего, кроме сожаления, это вызвать не может. Ситуация с переносом матча "Спартака" в Саратове будто вернула нас в советские времена, когда перенести игру можно было в любой момент, и при этом зрители никого не интересовали. А ведь именно они платят свои деньги, чтобы прийти на футбол. Именно от их интереса к игре зависит и интерес спонсоров и инвесторов. Без зрителей футбол никому не нужен. Самая любимая народом команда забыла о народе. Вчера корреспондент "СЭ" Юрий БУТНЕВ попросил прокомментировать ситуацию с приглашением Букиевского главного тренера молодежной сборной России Леонида Пахомова. - После того как стало ясно, что мы лишились из-за травм двух крайних полузащитников Осипова и Смирнова, я попросил руководство "Спартака" прислать Злыднева, который может сыграть на фланге, - сказал Пахомов. Но мне сказали, что он травмирован, и взамен предложили Букиевского. Честно говоря, я ни разу не видел этого игрока в деле, но в тренировочном процессе он мне пригодится. Хотя бы для того, чтобы провести полноценную двустороннюю игру. Сейчас, наверное, в Саратове во всем обвинят Пахомова. Но у каждого свои проблемы. Мне нужно подготовить сборную к стыковым матчам, где разыгрывается путевка на чемпионат Европы. Если Букиевский может в этом помочь, почему я должен пренебрегать им? А вот что сказал вчера корреспонденту "СЭ" генеральный директор ФК "Спартак" Юрий Заварзин: - Ситуация вынудила нас пойти на этот шаг. Согласно регламенту по проведению соревнований, мы имели право на перенос кубкового матча, поскольку три наших футболиста были вызваны в молодежную сборную России. Вдобавок ко всему в сборную Украины уехал Парфенов. "Спартак" хотел прибыть на игру в Саратов в оптимальном составе, однако обстоятельства не позволили это сделать. Искренне сожалеем, что оказались в такой ситуации, и приносим свои извинения саратовцам. © "СПОРТ-ЭКСПРЕСС". ЗЫ: Вот так и гробится имидж НАРОДНОЙ команды. Срали, срут и будут срать на ентот народ. -------------------------------------------------------------------------------- (54538) Andruxa, 12.11.99 10:33:31 , Киев , Украина Тем, кто интересовался судьбой Деменко... ========= Позавчера российский "Зенит" подписал контракт с 23-летним защитником сборной России Максимом Деменко. Принадлежать новому клубу он будет с 1 января 2000 года. Таким образом, президент санктпетербуржцев Виталий Мутко положил конец циркулировавшим в последнее время слухам об отъезде талантливого игрока в Украину - в киевское "Динамо". (c) Спорт Экспресс 11 ноября. surfer_ua@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (54539) sfug, 12.11.99 10:34:54 , Moscow , Russia Object Идея сократить кол-во участников не нова. Вообще это "палка о 2-х концах" Есть плюсы и минусы. К плюсам можно отнести: 1 Высвободившееся время для подготовки к Еврокубкам и пр. а так же при малом количестве команд можно говорить о схеме осень-весна. Ты можешь возразить что в Норге играют как у нас сейчас и добиваются успехов. Но ИМХО это не стабильный успех, все проходяще ,примеров более чем достаточно: Швеция, Дания. Опять таки класс команд остающихся на последних ролях в высшей лиге не позволяет расчитывать даже на минимальное сопротивление. Т.е игра превращается в выездную тренировку расцениваемую игроками как показательные выступления. Но проблемы выезда не убрать никак. Апогея этот идиотизм достиг во время выступления в вышке команд Луч и Океан из Приморья. 2 Теперь минусы. Положительные сдвиги в мастерстве у провинциалов могут произойти только при постоянной практике игр с клубами сильными. К таковым можно отнести , к сожалению, только московские команды . Усиление провинции неизбежно скажется на общем уровне. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54540) Арти36, 12.11.99 10:42:11 , Москва , Россия 2 Andrukha с Украины Ты бы сюда еще прошлогодний снег притащил... твой новости в обед сто лет... :))... уже все давно переигралось, в общем, Деменко в своем репертуаре... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54541) bratello, 12.11.99 10:52:39 Болелы, заваливайте на сервак чемпиона Беларуси. Новости, итоги чемпионата- всё здесь. Заходите к нам- потрепемся. http://www.fcbate.hobby.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (54542) Мурат, 12.11.99 10:55:28 , Алма-Ата , Казахстан Всем чабанский красно-белый привет. Арти36 Под "Деменко в своём репертуаре" ты подразумеваешь его появление в Жемчуге? Из сегодняшнего интервью с Антиховичем понял, что в прошлом году все уже говорили о контракте Деменко с донецким Шахтёром, а он в итоге в Жемчужине оказался. Может, и с Зенитом в этом году - липа? Может, всё-таки Спартак его получит? (или ДК, чёрт их всех разберёт с их контрактами, хозяевами, агентами и т.д...) mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (54543) Dynia, 12.11.99 11:08:15 , Н.Новгород , Россия Доброе утро! Что думает торсида по поводу переноса матча в Саратове? ИМХО :"Нельзя так с переводчиками" (с)"Иван Васильевич меняет профессию". С каждым таким поступком, ИМХО, народности от СМ убывает. -------------------------------------------------------------------------------- (54544) Andruxa, 12.11.99 11:10:29 , Киев , Украина 2 Арти36: Так где все-таки тады щас Деменко ?:))) surfer_ua@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (54545) YANY, 12.11.99 11:11:50 , AKKO , ISRAEL SPORT-EXPRESS. INTERVIU A.TIHONOVA Недавно в прессе появились откровения вашего дважды бывшего одноклубника Юрана. Вы там тоже упоминаетесь... - Извините, но я не буду говорить на эту тему. - Хорошо. Но некоторые вопросы я все же затрону. Можно считать "Спартак" дружной командой? - Да. Причем без всяких оговорок. - На шашлыки все вместе часто выбираетесь? - Для этого у нас есть специальное место на базе в Тарасовке. Но мы и без того очень много времени проводим на сборах вместе, поэтому в редкие выходные хочется побыть с семьей. - Многие тренеры специально идут на такие акции, чтобы сплотить команду или, скажем, преодолеть некий психологический кризис. - Может быть, в этом есть смысл, когда отношения в команде далеки от идеальных. В "Спартаке" сплачивать никого не нужно. И встряски нам не нужны - у нас хороший, дружный коллектив. YAN@BTL.CO.IL -------------------------------------------------------------------------------- (54546) sfug, 12.11.99 11:17:57 , Moscow , Russia Dynia Всё это гадко. Вот что я, к примеру, думаю. А те кто собрался на выезд, небось вообще в бешенстве. С другой стороны образ "народной команды" так уже нам остоп**дил ,что хотелось бы от него скорее избавится. Правда не такими методами... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54547) sfug, 12.11.99 11:21:54 , Moscow , Russia Пора уже переходящее знамя антинародной команды передать от коней нам...:-)) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54548) Dynia, 12.11.99 11:24:49 , Н.Новгород , Россия 2 sfug М.б. имидж "народной команды" и надоел, но он, ИМИДЖ, слава Богу есть. А ИМИДЖ - ЭТО КОЕ-ЧТО (хотя, конечно, не все). Это еще один штрих,ИМХО, подтверждающий недостатки менеджмента и PR СМ. -------------------------------------------------------------------------------- (54549) Object, 12.11.99 11:27:07 , Осло 2 sfug, Согласен насчет Норвегии. В этом норвежский чемпионат в чем-то больше похож на украинский, чем на российский. Абсолютное доминирование Русенбурга - полный отстой в остальном (хотя в этом показателе мы тоже к ним приближаемся после провалов ЦСКА и Локо). Также согласен, что уменьшение числа игр может полезно сказаться на нагрузках ведущих клубов. Но тогда именно это надо ставить целью, а не надеяться на то, что сразу вырастет уровень первенства. Ну и про минусы я тоже так думаю. Вообще гегемония столичных клубов - вещь нездоровая и только усилится при уменьшении лиги. В этом смысле разговоры о том, что, мол, на Украине все делается для ДК, а у нас - большая конкуренция, не совсем оправданы. Наше ДК - это вся Москва, куда стекается 9/10 денег страны. Никогда не увлекался ни Ротором, но ни Аланией, но 3-4 года назад хоть интрига была. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54550) Jey, 12.11.99 11:41:24 , Russia Привет всем Прочитал в СЭ интервью с Тишей. И знаете, ему я верю больше, чем "барсику". Но вот, что покоробило. Обратили ли вы внимание на окончание статьи "Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ Благодарим пресс-атташе "Спартака" Александра ЛЬВОВА за помощь в подготовке этого материала." Ну что это такое ? Что за "лизоблюдство" перед этим пауком. Кто-нибудь знает фамилии пресс-атташе других клубов ??? А тут такое чинопочитание. &^$%*(^(^)(*^(*^(*^мать -------------------------------------------------------------------------------- (54551) sfug, 12.11.99 11:43:58 , Moscow , Russia Object Исходя из этого сама собой напрашивается реформа. Только, она никому кроме нас не нужна. Колосков и компания прекрасно чуствуют себя и с таким чемпионатом. Тем более щас начнется очередной виток драки с ПФЛ... О игре как таковой позабудут. Всё это противно как и сегодняшняя московская погода...:-(( BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54552) Vovyan, 12.11.99 11:46:45 , Москва , Россия Добрый день! Ну чего, всех любителей хоккея можно поздравить с первой победой сборной России в этом сезоне, да еще и над Швецией! Это хорошо! Да и еще и баскетбольный ЦСКА, как я понял, вчера на выезде выиграл. Это тоже хорошо! Вчера был такой локальный день российского спорта. То Акс_СпартакМосква: Привет Аксу! Ну я хочу пойти на молодежку! :) Пошли? А кто-нибудь еще идет? А то мы бы присоединились. Давно чего-то я на футболе не был. На Аланию вот не сложилось, хочется хоть в эту субботу поболеть. :) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54553) sfug, 12.11.99 11:49:24 , Moscow , Russia Vovyan Выйди в чат плз по поводу молодежи и совместного похода. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54554) Арти36, 12.11.99 11:55:16 , Москва , Россия 2 Андрюха Пока нигде.. права на него принадлежат президенту Лады-Ваз-Тольятти... а он с ними за так расставаться не хочет... ипоэтому одно дело, чего хочет Деменко, а совсем другое - чего хочет президент Лады... :)) arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54555) AV, 12.11.99 12:03:22 Ну что господа, судя по всему Деменко мы уже проспали. Зато берем супер форварда Пестрякова (забившего 7 мячей). На самом же деле это очередной весьма средний полузащитних (полуфорвард) коих у нас в избытке. Видно нас Бордо со Спартой так и не чему не научили. Будем надеется на Лидс. -------------------------------------------------------------------------------- (54556) mario, 12.11.99 12:08:35 2 AV Пестрякову, насколько я помню, 22 годка всего, и в чутких руках ОИР он может вырасти в истино спартаковского игрока, к тому же универсал в полузащите у на с в принципе только один - после ухода Цымбаларя - Безродный (кстати тоже не старик) Тихонов не в счет - его на фланге заменять некому -------------------------------------------------------------------------------- (54557) Uzbek, 12.11.99 12:19:27 , Подольск , Россия 2 Jey Здорово. Я в первый раз увидел Львова в Питере осенью 1996 г., когда СМ играл с Зенитом. Смотрю из автобуса вылазит личность, больше похожая на хозяина колхозного рынка, чем на пресс-атташе. Понятное дело, не все из нас - писанные красавцы. Но ИМХО одним из основных требований к кандидату на такую должность является внешняя привлекательность. У пресс-атташе должна быть физиономия, располагающая к нему,а не отталкивающая. Даже если кто-то - супер-пупер журналист, всё равно без более или менее приятной внешности на должности пресс-атташе ему делать нечего. Пресс-атташе - это лицо команды при общении с прессой, болельщиками и т.д. А тут действительно какой-то "паук", да ещё с манией величия и немеренным хамством. С уважением. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54558) ZYG, 12.11.99 12:22:20 , Жодино , Беларусь По поводу переноса матча кубка России. По моему глубокому убеждению: 1. Спартак попросил тренера молодежки вызвать на сбор 3-х "очень нужных" для сборной игроков, которые нужны для 2-х сторонней игры 2. Спартак это сделал потому, что ИСПУГАЛСЯ играть против Сокола сейчас в виду большй вероятности поражения, т.к. Сокол на подъеме закончил сезон, а Спартак сейчас не в лучшей психологической да и физической форме. 3. Это просто подло и бесстыдно подставлять такое количество людей Спартаку, чемпиону кстати, стыдно должно быть бояться 3-ю команду первой лиги. Вообщем я от Спартака такого не ожидал. Я просто потерял к этому клубу уважение. Вот МЮ честно сказал, что ему тяжко придется на всех фронтах играть. Конечно тоже нехорошо, но зато честно. Представте себе, что матч Россия-Украина перенесли бы на нейтральное поле в виду ссылки Украины на взрывы в Москве. Все тут (и правильно кстати) обвиняли Украину в боязни проиграть, желании решить пройти дальше нечистоплотными методами и т.д. У украинцев все-таки победил голос разума и справедливость и честность. И они заслуженно не проиграли. Я Спартак не обвиняю во всех смертных грехах - этот клуб и так показал, что честностно и справедливо играть теперь не в его правилах, т.к. по-другому уже не получается. Сначала отговорки пошли, что мол судьи-сволочи, не прет, зараза, трава слишком зеленая и мяч круглый ... Докатились. Желаю Соколу победы весной. А за Спартак все-равно болеть буду z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54559) mario, 12.11.99 12:29:16 2 ZYG Мне кажется ОИР все таки виднее, какой игрок ему в данны момент необходим. Тот же Безродный в последних матчах являлся одним из ключевых. Кстати пресловутый М utd. в этом сезоне принял беспецедентное решение, и с согласия руководства англ. футбола отказался от участия в Кубке Англии -------------------------------------------------------------------------------- (54560) Известия, 12.11.99 12:35:07 , Россия mario, ну да, вот ОИР и решил, а вдруг Спартак без Безродного слабее Сокола окажется? Нехорошо. А не послать ли мне куда Букиевского? Пахомову он правда на хрен не нужен, но для двусторонки сойдёт до кучи. А мои орлы отдохнут, сил наберутся... А Саратов, ну что там Саратов? И поважней заботы есть. -------------------------------------------------------------------------------- (54561) surgu, 12.11.99 12:36:09 завтра на НТВ+ футбол будет прямая трансляция матча Россия - Словакия а затем Словения - Украина трансляции прямые www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (54562) Jey, 12.11.99 12:38:33 , Russia 2 Uzbek Привет. Я вот тоже также думаю. И еще одно. У Львова налицо непрофессионализм в высшей степени. Про историю с Васей Уткиным уже написано-переписано, не буду повторяться. Но есть еще одно его детище сайт "Футбольный клуб "СПАРТАК-МОСКВА""(адрес http://www.spartak.com/win/index.htm) Ну какой же это отстой, ты зайди посмотри. Народ, еще раз говорю всем - пока этот гнус в нашей команде, не видать нам счастья -------------------------------------------------------------------------------- (54563) Jey, 12.11.99 12:42:50 , Russia 2 Известия Честно говоря, я не понял почему ОИРу нужно было вместо Злыднева(которого просил Пахомов) пропихивать Букиевского. Проясни, если можешь. Но история, ИМХО, конечно же с душком. -------------------------------------------------------------------------------- (54564) Jin Green, 12.11.99 12:46:18 , Moscow , Russia С красно-белым всех! Сорри за офф-топ. НАД ГУДЕРМЕСОМ ПОДНЯТ КРАСНО-БЕЛО-СИНИЙ СТЯГ! Еще одна наша победа! -------------------------------------------------------------------------------- (54565) mario, 12.11.99 12:46:19 Интересно, что в свете переноса матча Сокол-СМ многие (в т. ч. "СЭ") забыли о переносе другого матча. Почему-то просьба руководства Сатурна о переносе игры показалась всем естественной, тогда как на СМ набросились все кому не лень. А ОИР можно понять. После такого сезона, когда физические, а особенно эмоциональные силы игроков на исходе, лучше лишнюю неделю готовится к англичанам, чем оправдываться потом в случае поражения. По моемому причина именно в этом, а не в вызовах игроков в молодежку -------------------------------------------------------------------------------- (54566) ZYG, 12.11.99 12:50:54 , Жодино , Беларусь 2 mario ОИРу виднее, когда соперник сильнее. С Виллемом и то в лужах играли: думали что выиграют, а не вышло. Зато можно сослаться на дерьмовое поле. Насчет МЮ: МЮ отказался то кубка задолго до его начала, а не за ДВА! дня до игры. Повторю: Спартак поступил бесчестно, и просто придумал, как ему отлынить от игры с суперклубом "Сокол". Вроде Романцев заявлял, что дескать Спартак в Европе никого не боится. Ну, естественно, чего бояться если и так понятно что сольем. Вот в России есть чего бояться - выигрыш не гарантирован. z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54567) Dimentiy, 12.11.99 12:52:31 , Саранск , Россия Всем привет! Ну перенесли матч, и перенесли. Опять крики: антинародно, неуважили людей в Саратове. Имели право, пусть формальное. Поедут весной. Представьте на секунду, что после игры в сугробах несколько игроков получат повреждения. И как это назовут в свете предстоящей игры с Лидсом? Опять же "слабоумием ОИРа", который бездарно повез команду в непогоду, хотя мог перенести матч на весну. С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54568) Egor, 12.11.99 12:52:56 , Москва , Россия 2AV Почему ты считаешь, что Пестрякова, забившего семь мячей, берут на место форварда. Пестряк-то - правый хав (ау, Васяня!), с великолепной скоростью и техникой. Супер-пацан, да ещё оказывается такой молодой! У наших селекционеров мозги что-ли проросли? Фраза "неизвестный" Пестряков радует. А, что вам тогда известно - что Спартак-чемпион?! Ну, тада ладно... -------------------------------------------------------------------------------- (54569) Известия, 12.11.99 12:52:58 , Россия Jey, это-то как раз понятно. Злыднева ОИР отдать не смог, а Букиевского просунул просто, чтобы выполнить требование регламента о 3 игроках на сборе. Ну не хотел он играть с Соколом и всё тут! -------------------------------------------------------------------------------- (54570) Дремучий, 12.11.99 12:53:19 , Москва , Россия ZYG, ты просто жлоб и злопыхатель. Выпускай парЫ где-нить в другом месте obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54571) Jey, 12.11.99 12:58:05 , Russia 2 Известия А почему Злыднева отдать не мог ? -------------------------------------------------------------------------------- (54572) mario, 12.11.99 13:00:42 И вообще, в такой конкретной перди как Саратов должны радоваться, что на них вообще обратили внимание, и что к ним в кои-то веки приедет красно-белый флаг ну и розеты конечно, в боевом составе и в норvальную погоду. Cами же потом порадуются, а напрягаться с этим Соколом перед тем как СМ дается последний шанс оправдаться перед болелами за осенние провалы это, блин... -------------------------------------------------------------------------------- (54573) Vovyan, 12.11.99 13:03:48 , Москва , Россия Добрый день! To sfug, Dow Jones и Акс_СпартакМосква: Я извиняюсь, меня тут работой отвлекли. :) Выйдите кто-нить один в чат, пожалуйста, и скажите, на чем сошлись в результате. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54574) ZYG, 12.11.99 13:04:40 , Жодино , Беларусь 2 mario Аааааааа, ты уже Сатурн со Спартаком сравниваешь. Вообщем то есть причины. Но как ты думаешь вызвал бы такой ажиотаж матч Сокол-Сатурн, как Сокол-Спартак ??? Были бы проданы все билеты, поехали бы на Сатурн из близлежащих деревень и весей и расстроились бы так сильно о переносе игры? А? Тото же Ясно, что причина - лучше подготовиться к матчу с Лидсом. Но, извините, нас@ать в душу болелам ?!?! z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54575) Dynia, 12.11.99 13:07:18 , Н.Новгород , Россия 2 mario Смысл твоей мессаги 54565, если я правильно понял: "Норамльные герои всегда идут в обход". В данном случае это ИМХО неуместно. 2 Dimenty Насчет воз-ти получения травм, то их и на тренировке можно получить легко. Только ОН знает, где стелить соломку. -------------------------------------------------------------------------------- (54576) Uzbek, 12.11.99 13:08:32 , Подольск , Россия 2 Jey Я лично Львову благодарен за то, что он организовал клубный журнал, передачи на ТВ и на радио (Радио Спорт R.I.P.). Сами факты очень отрадные. Другое дело их содержание. ИМХО очень ужасное. Уровень учащихся примерно 7-8 классов средней школы. И пропаганде клуба (что, наверное, и было главной целью их создания) не способствуют. Поэтому, поблагодарив Львова за проделанную работу, треба найти грамотного специалиста в области СМИ и PR, который бы понимал, что критика иногда намного полезнее слепого возвеличивания. С уважением. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54577) Jey, 12.11.99 13:09:33 , Russia 2 ZYG Ты не очень-то злобствуй 2 mario, ты немного неправ, братэлла. Закон есть закон, независимо от того, пердь это или не пердь. Да потом, Саратов не такая уж пердь. Не надо раздувать большого пожара, конечно, из всего этого. Всё-таки Лидс важнее, и формальные правила ведь соблюдены -------------------------------------------------------------------------------- (54578) Dynia, 12.11.99 13:09:39 , Н.Новгород , Россия 2 mario Не хочу тебя обидеть, но ИМХО ты жуткий сноб. -------------------------------------------------------------------------------- (54579) mario, 12.11.99 13:10:21 2 ZYG А если будет показана бездарная игра в матче с Лидсом, как это будет называться по отношению к болельщикам? Термин можешь сам придумать, у тебя это неплохо получаетс@ P.S. Вперед, СПАРТАК! -------------------------------------------------------------------------------- (54580) Nouv, 12.11.99 13:12:50 Mario? но до матча с Лидсом после Саратова еще 1,5 недели, так что могли и "напрячься". Вообще Fair Play спартаку в этом сезоне не светит, что обидно. Запихивание Букиевского в молодежку, неприход или басни ОИРа на прессухах, невыпинывание мяча при травмах чехов в московском матче, болельщицкие "подвиги" и т.д. Конечно, не всегда в спорте побеждает благородный, вспомянем Марадонку, но вдвойне жаль, когда любимая команда проигрывает, не умея проигрывать. И еще, в СЭКСе написано, что Каладзе хотят продать за 20 млн гринов. Сумма выглядит несколько завышено, но речь не о том. Грузины вроде подходят спартаковскому стилю, но похоже селекционеры просто боятся туда ехать. Проспать Каладзе, Деметрадзе, Джанашия и т.д. Как можно? Да и за все годы смутно помню в Спартаке только абсолютно как раз не подходящих братьев Мачаидзе на излете карьеры, и еще какого-то отстоя - то ли Цаава, то ли Жвания, реализовывавшего моменты типа сегодняшнего Петровича. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54581) Ruslan, 12.11.99 13:12:59 , Москва , Россия Привет всем! Поддерживаю тех, кто отрицательно относится к отмене кубкового матча. ОИР частенько любит повторять, что они народная команда и играют прежде всего для народа. Ну вот этот самый народ в очередной раз оказался наеб...ым :-)) -------------------------------------------------------------------------------- (54582) Jey, 12.11.99 13:14:19 , Russia 2 Uzbek IMHO, Львовым все делается для "галочки". Идеи неплохие, в том числе и сайт, реализация дерьмовая. Кто знает, сколько под такие проекты уводятся из клубного бюджета (вопрос риторический)??? -------------------------------------------------------------------------------- (54583) Dynia, 12.11.99 13:15:25 , Н.Новгород , Россия 2 mario А теперь представь, что будет после отказа играть с Соколом, если, тьфу-тьфу-тьфу, не дай БОГ, с Лидсом будет показана бездарная игра? Это назовут................ Ну сам знаешь -------------------------------------------------------------------------------- (54584) Object, 12.11.99 13:16:26 , Осло mario, а представь, что тренер какого-нибудь Реала или Интера сказал: "И вообще, в такой конкретной перди как Москва должны радоваться, что на них вообще обратили внимание, и что к ним в кои-то веки приедет флаг Реала (Интера)", ну и так далее... Что бы ты ему ответил? :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54585) dynia, 12.11.99 13:22:40 , Н.Новгород , Россия Мало того, что неприездом на..ли бролельщиков, так еще и директора саратовского стадиона на бабки выставили. -------------------------------------------------------------------------------- (54586) Vovyan, 12.11.99 13:23:09 , Москва , Россия To mario: Извини, но ты не прав. Ты зачем провинцию нашу обижаешь? Это ж нехорошо! Там такие же люди, как и в Москве, живут, а может и получше даже. Опять же, подобными сообщениями ты настраиваешь людей против Москвы. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54587) Лацио, 12.11.99 13:23:37 с WWW.GAZETA.RU Олег Романцев пойдет в Интернет Пообщаться с болельщиками напрямую Олег Романцев решил через «Московский комсомолец». 11 ноября в течение двух часов он отвечал на вопросы читателей газеты. Связавшиеся с Романцевым через МК спартаковские болельщики предложили тренеру сделать общение постоянным – через Интернет. Текст обращения, который отправили болельщики Романцеву, выглядит так: «Уважаемый Олег Иванович! К Вам обращаются Ваши преданные болельщики, болельщики сборной России и московского «Спартака», организовавшие и поддерживающие официальную страницу болельщиков «Спартака» в Интернете www.spartak.org. Нас несколько тысяч. Есть совсем пацаны, есть и болельщики с тридцатилетним стажем. Есть очаровательные болельщицы. Мы живем в России, в странах бывшего Союза — от Прибалтики до Казахстана, и по всему миру — у нас есть участники из Лос-Анджелеса, Нью-Йорка, Парижа и Осло, Японии и Китая, и даже из Австралии. По специальности мы студенты, преподаватели, бизнесмены, компьютерщики, военнослужащие, работники милиции, спортсмены... Круглые сутки в нашем клубе идет обмен мнениями. Во время матчей сборной России и «Спартака» здесь всегда идет он-лайновый репортаж, сюда собираются новости и оценки болельщиков со всего света, здесь обсуждаются статьи из прессы, футбольные передачи - все события, которые имеют отношение к нашей любимой игре и нашим командам. Огромное спасибо Вам, всему коллективу футбольного клуба «Спартак», игрокам команды за ваше бесценное творчество. Приглашаем Вас, тренеров, сотрудников, игроков к нам в клуб. Для этого нужен только компьютер с выходом в Интернет. Журналисты МК согласились познакомить Вас с некоторыми нашими вопросами. Будем очень рады, если Вы ответите хотя бы на часть из них. Спасибо! Желаем Вам, Олег Иванович, здоровья и личного счастья, а родному «Спартаку» — удачи и успехов! Только Россия и «Спартак»! «Спартак» - чемпион!» Олег Романцев приглашение принял, оставив администраторам сайта свои координаты и согласившись провести на нем свою конференцию. Воспринято это было болельщиками с понятной радостью и некоторым удивлением: спартаковский тренер обычно на контакты идет неохотно. Но, возможно, сам Романцев сейчас стал ощущать что-то вроде информационного голода, а после провала в Лиге чемпионов он, не исключено, стал нуждаться в моральной поддержке со стороны. Дождаться ее от СМИ спартаковцы шансов почти не имеют; вполне возможно, что тренер «Спартака» действительно не прочь наладить общение с болельщиками без посредников. Тот факт, что тренер пришел в редакцию МК отвечать на телефонные звонки, только подтверждают эту версию, а значит, виртуальное общение Романцева с болельщиками на спартаковском сайте отнюдь не исключено. Андрей Тарасов -------------------------------------------------------------------------------- (54588) Арти36, 12.11.99 13:24:48 , Москва , Россия Нда.. инфа о продаже Каладзе за 20 лимонов грин - имхо, весьма любопытна... Или другими словами, это что-то вроде как сделать конфетку из ..не буду говорить из чего... Откровенно говоря, я восхищен PR ДК - просто высший класс.. запустить такие слухи могли ведь только они... :)).. ОЧевидный факт, что с возвращением в состав Яшкина, Белькевича и др. киян, Каладзе весьма определено может оказаться на скамейке... так зачем его там держать - лучше пустить инфу, что дескать сам Милан дает за него 20 лимонов(не исключено, что это было частью сделки между ДК и Миланом, когда они продавали туда Шеву)... Поэтому Лобан поступает весьма хитро(в отличие от ОИР) - зачем сажать игрока на скаммейку, когда можно его наиграть да и продать потом за вполне нормальные деньги... У нас же другой метод - мы всех просто выгоняем, а потом ждем, когда нам за растренированного Юрана, Илюшу, Мамеда и т.п. дадут болшие бабки... Так что нам стоит поучиться делать звезд на ровном месте как в ДК... имхо, нам вообще можно многому научиться у соседей... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54589) Vovyan, 12.11.99 13:25:22 , Москва , Россия To Nouv: В Спартаке играл Михаил Месхи- младший в середине 80-х. Действительно, реализовывал моменты как Ширко худших образцов. :))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54590) Uzbek, 12.11.99 13:26:39 , Подольск , Россия 2 Jey Да, ёпрст..., на счёт денег я то и не подумал. Судя по всему денег было взято на издание "толстого журнала" о СМ и на создание целого телеканала "Спартак-Львов-транзит". Наивен как дитя:))). Львов, отчитайся перед руководством за деньги:))) С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54592) ID, 12.11.99 13:30:04 , МОСКВА , РОССИЯ Всем привет! Эй псы, хорош лаять! Ну перенесли игру, да ну и черт с ней. Заколебали! Есть такая определенная категори шавок - дай им повод и они заходятся в тявканьи. Топорно оформили перенос - минус в репутации нынешнего руководства Клуба. А сам Клуб Вы пожалуйста не охаивайте, тоже мне защитники невинности. Как говорит определенная категория граждан, фильтруйте базар. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54593) Dow Jones, 12.11.99 13:34:22 , Москва , Российская Федерация Дааа.. с Саратовом некрасиво получилось. Поехали бы с ближайшим резервом. Ну слили бы и что? Вон в прошлом году с Амкаром как получилось. Хотя конечно с психологической точки зрения проигрыш Соколу на пользу точно не пошел бы. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54594) sfug, 12.11.99 13:39:16 , Moscow , Russia Вообще пора закончить тему Сокол - СМ. Да поступили гадко. Но в этом , гребанном сезоне мы уже не раз были свидетелями "народности" наших хрюшек. От осознания еще одного факта сволочности СМ- руководства , нам легче не станет. В связи с этим вспоминается подобное отношение к своиму народу руководства хоккейного ЦСКА в 70-80 годы. Фаны их прекрасно понимали , что Чемп.ССР по хоккею слеплен под одну команду все были недовольны , что интриги нет, что все таланты оказывались, рано или поздно , у ЦСКА по приказу о всеобщей воинской обязанности итп фанам это было противно, но что толку? Ради её интересов вытворялись чудеса и похлеще. История повторяется , только обидно, что в роли трутней выступает наш Спартак. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54595) Мурат, 12.11.99 13:41:16 , Алма-Ата , Казахстан Всех с Красно-Белым! Лёд тронулся! Многонедельная мечта спартаковских болел от интернета становится реальностью (тьфу-тьфу-тьфу) - Олег Иванович, возможно, "придёт" пообщаться! А потом, может, и игроки подтянутся. Вот бы только заранее, за несколько дней узнать о точном времени, чтобы поприсутствовать на этом историческом событии. Ребята, те, что вожаки, вам бы надо подготовиться, список самых животрепещущих/умных вопросов что-ли составить, чтоб енто мероприятие в балаган не превратилось, а то он потом сюда вообще носа не покажет. mospanov@caaef.kz нет -------------------------------------------------------------------------------- (54596) Dynia, 12.11.99 13:42:30 , Н.Новгород , Россия 2 ID Извини, пожалуйста, мы умные псы, все понимаем, ну лаем иногда. Так только иногда. Мы все поняли. Россия= Москва. Москва - для москвичей. Или мы непоняли, или мы глуаые псы? -------------------------------------------------------------------------------- (54597) mario, 12.11.99 13:44:16 Да не умрут они там со своим Соколом. Пошумят и успокоются. В конце концов проданные билеты можно также перенести на весну. Кстати я на 100 % уверен: играйся матч даже и завтра, СМ победил бы без вопросов и без Безродного и Мора, не говоря уже и о Бук. И согласитесь, что требуя перенос матча, ОИР действовал исключительно в интересах Клуба -------------------------------------------------------------------------------- (54598) Jey, 12.11.99 13:49:26 , Russia 2 All Перенос матча на весну, это, как любит говорить наш "маслёнка", "маленькие футбольные хитрости". Не очень красиво, но не по-свински, потому, что формально правила регламента соблюдены. ИМХО, эта тема уже себя исчерпала. Спартак, вперед, готовься к Лидсу -------------------------------------------------------------------------------- (54599) ID, 12.11.99 13:59:11 , МОСКВА , РОССИЯ To Dynia (54596). Пора научиться различать критику и критиканство. Когда осуждают конкретных лиц за конкретные действия - это одно. Т.е. Романцев & Со поступили мерзко, за два дня до игры перенесли ее на более позднее время, в очередной раз подорвав авторитет Клуба. Это одно, и с этим я полностью согласен. А когда начинается словестный понос в сторону Спартака, футболистов, Москвы и прочая, прочая, то извини, за это можно и по лбу схлопотать. Между прочим, директор стадиона в Саратове - классический пример совкового руководителя-хозяйственника. Надо быть полным идиотом, что бы потратить все деньги, полученные авансом от продажи билетов на матч, разговоры о переносе которого ходят с момента жеребьевки. Ведь все знали, что 13 игра молодежки и в Спартаке как минимум два игрока этой команды. Именно из-за таких руководителей наша страна находится в одном очень неуютном месте. Одни руководитель жулики и подлецы, другие - наивные дураки. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54600) mario, 12.11.99 14:05:25 2 All Настойчиво призываю всех идти завтра и поддерживать нашу молодежку. У нас классная команда, которая является практически нашим единственным средством для проявления патриотических чувств. Кстати по CNN, завтра +2 С и снег -------------------------------------------------------------------------------- (54601) Борода!, 12.11.99 14:06:29 , Одинцово Очень хорошо что Саратов перенесли. Жалко тока что поздно сказали, народ уже обилетился. Дело в том что народ уже устал от футбола. Сезон закончился. Выезд нормальный не получился бы, плюс холодно. А по весне все оголодают по футболу и ломанемся пробивать Саратов. Весна красна. Заебись. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (54602) Бабкен, 12.11.99 14:13:08 , Ryazan , Russia 2Борода! Весна красно-бела! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (54603) Dynia, 12.11.99 14:15:03 , Н.Новгород , Россия 2 ID Последний раз по переносу. Поноса в адрес футболистов, по персоналиям не было. клуб никто огульно не охаивал.А насчет Москвы спровоцировано высказываниями типа : "саратов-Пердь", что я считаю проявление своего рода национализма. С уважением и надеждой на красно-белые победы. -------------------------------------------------------------------------------- (54604) GPO, 12.11.99 14:16:56 , KALUGA , RUSSIA ПРИВЕТ МОСКОВСКИМ ФАНАТАМ ИЗ КАЛУГИ ПИШУТ ДВА ФАНАТА МЭТР И ТОПОР, ПОКА БРАТВА ЕЩЕ НАПИШЕМ WWW.KALUGA.FANS 08422 3-15-84 -------------------------------------------------------------------------------- (54606) Egor, 12.11.99 14:18:28 , Москва , Россия Если кому интересно... С сайта РСМ Максима Гусева... ЧР-99 завершен. 09.11.99г. Итоговая пресс-конференция ФК"Ростсельмаш". Пресс-конференция по итогам сезона-99. 09.11.99г. Немного отойдя от официальности сообщу, что встреча прошла в теплой атмосфере - игроки улыбались, общались между собой и журналистами, а пришедший Пестряков долго жаловался на то, что он голодный и просил его отпустить с пресс-конференции, но вместо этого он получил горячий, насколько это возможно при минусовой температуре, бутерброд, которым он остался несказанно доволен и спокойно провел все время на пресс-конференции. Итак, - пресс-конференция была основана на главном тренере "Ростсельмаша" Сергее Андрееве, но руководство клуба "поручило" также поприсутствовать лучшим игрокам сезона в составе РСМ - Куприянову, Пестрякову, Степушкину и Кириченко… - С.В., известно, что если бы не было вообще московских клубов, РСМ бы занял 1-е место обогнав на 1 очко и "Аланию"… - Да, вот видите, может оно и так. Вот вчера - мы должны были выигрывать этот матч - Ханкеев не забил пенальти, Кириченко попал 2 раза в перекладину, удары Пестрякова и Матвеева каким-то чудом Нигматулин отбивал из углов ворот. Я получил очень большое удовольствие от 2-го тайма, но к сожалению нам не везет как "Динамо" (К), который даже проигрывая идет дальше. Распишите свою оценку команды по линиям. ... ПОЛУЗАЩИТА: 1/4 - Куприянов, Боровской, Дуюн, Ханкеев, Бахтин, Прудиус, Санько, Дядюк, 4/5 - Пестряков. К сожалению не было конкуренции, очень жаль. Сыграли в свою силу. Пестрякова надо отметить как сыгравшего важную роль в ответственных моментах - "Алания" (4:2), "Шинник" (3:0), это очень помогло команде. - Как Вам чемпионат России? - С каждым годом он становится, на мой взгляд, все лучше. И я не соглашусь с тележурналистами, которые говорят об обратном. Уж то, что он сильнее Украины - точно. Олег Пестряков: - Первый вопрос: как поживает Артем Олегович?.. - С сыном все прекрасно, уже начал что-то говорить. - Ваши будущие планы связаны с РСМ? - Пока не могу этого точно сказать, просто ведутся переговоры. - Ваша оценка сезона. - На мой взгляд я сыграл на "4-ку" по 5-ти бальной системе. - Какие самые запоминающиеся матчи? - Как сказал С.В. - самые удачные -"Алания", "Шинник". - Какая позиция Вам больше нравится на поле? - У меня нет конкретных предпочтений - куда тренер поставит там и буду играть (улыбается). Единственно что - не нравится когда приходится по ходу матча менять 2-3 позиции. - Как Вы относитесь к жесткой борьбе с защитниками? - Жесткой борьбы я не боюсь. По сравнению с прошлым сезоном я,конечно, провел на поле гораздо больше времени - вырос, окреп, физически и морально. - Сколько же, все-таки, засчитать Вам мячей - 7 или 8? Автогол Жутаустасу? - Напишите 7+1. - Если не секрет - предложения от каких клубов Вам поступили уже? - Сейчас это "Спартак", "Локомотив", "Торпедо" и "Шахтер" (Донецк). - А как Вы относитесь к тому, что именно в Ростове Вы встали на ноги, окрепли… понятно что заработать деньги и т.п., но все же… - Вы знаете, я родился в Евпатории, Ростов - это мой второй родной город, здесь я себе нашел жену. А то ,что перехожу куда-то, то, все-таки, это обычная практика, предложение же от СМ и ЛМ, я же не иду в "Крылья Советов" и т.п. команды.. Вмешался С.А.: "Олег прав, за 3 года сколько от нас ушло? - Маслов, Лоськов, Герасименко, - все они ушли в клубы классом выше. Если меня спросят - согласился бы я, чтобы они вернулись, я бы сказал - не против". - Олег, а хватит ли у Вас сил на конкуренцию в других клубах? - Конечно. Буду стараться... P.S. "Неизвестный Пестряков". Ни хера себе неизвестный - лучший игрок РСМ прошедшего сезона!... -------------------------------------------------------------------------------- (54608) Dow Jones, 12.11.99 14:23:41 , Москва , Российская Федерация Кто нить в курсе када будет жеребьевка по Евро2000? Группы там, города.... iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54610) Pilgrim, 12.11.99 14:44:11 , Moscow , Russia Народ, где в Инете можно найти интервью Романцева для МК?... Хелп плиз... pilgrim_1@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (54612) ssv, 12.11.99 14:49:50 Всем привет ! Может я немного и опоздал, но всё же выскажусь по поводу переноса игры с Соколом. К сожалению, данный случай подтверждает дальнейшую деградацию Романцева как Спартаковца и как человека, о начале которой я уже писал. Ну да хер с ним, пароходом и человеком. Давайте посмотрим, что выиграл и что проиграл СПАРТАК в результате этого "хода конём по голове". Выиграл: 1. Дополнительное время на подготовку к игре с Leeds (11-ти дней Роме уже мало). 2. Возможность играть с Соколом на кубок весной в менее разобранном (may be !) состоянии (видно, Рома совсем не уверен, что СПАРТАК сможет обыграть Сокол в сегодняшнем состоянии :-( ) Больше положительных моментов я не наблюдаю. Проиграл: 1. В очередной раз потерял лицо, т.к. сделано это в последний момент и на более, чем сомнительных основаниях (и Мор, и Букиевский числятся в заявке дублёрами, каковыми, фактически, и являются, да и привлечение в сборную Букиевского "чтобы было кому играть двусторонку" выглядит просто смешно). 2. Лишил себя дополнительной игровой практики (потом Рома будет говорить, что как раз её-то СПАРТАКУ и не хватило). 3. Безо всяких оснований обидел болельщиков Саратова (и не только), и теперь СПАРТАК и его фанатов там будут встречать не как самую классную команду России, а как зажравшихся столичных хамов, плюнувших в лицо провинциальным болельщикам :-( 4. Дал веские основания нашим недоброжелателям говорить, что СПАРТАК сейчас просто БОИТСЯ играть с кем бы то ни было. Короче, СПАРТАКУ и его болельщикам от этого больше вреда, чем пользы. Если Рома сейчас не уйдёт в отставку, то через год мы и вправду будем иметь вместо СПАРТАКА - дк российского розлива :-((( Только играть будем хуже и выигрывать реже :-((( Ну а выводы делайте сами. Свой вывод я сделал давно: Романцева - в отставку ! ssv@fan.com -------------------------------------------------------------------------------- (54613) marmary, 12.11.99 14:50:11 , Москва , Россия Ну это же понятно, что отсутствие трех игроков – это только формальная отговорка. Причина-то переноса в другом и это ДРУГОЕ не озвучено. Как, в таком случае, мы можем называть этот перенос правильным или неправильным, если не знаем реальной причины. Мы можем предположить, что Романцев решил дать им отдохнуть, можем даже предположить, что игроки сами попросили об этом переносе, а Романцев нашел повод. Более того, сначала они собирались, но потом решили, что здоровье и нервы, которые уже на пределе, дороже, чем кристальность образа… Ну и что? Может все-таки не будем оспаривать право тренера решать те вопросы, которые он обязан решать наилучшим для команды способом. А Саратов – хороший город, и народ, хоть и обидится сначала, но потом поймет. А вот эта дурацкая московская манера обзывать других «пердью» - хамство в чистом виде. marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54614) mario, 12.11.99 14:54:34 2 ssv Честно говоря, сначала хотелось вспомнить все нехорошие слова и выставить их на всеобщее обозрение, а затем в голову пришел вопрос: если не ОИР, то кто же, хотя мысль об этом я считаю крамольной. -------------------------------------------------------------------------------- (54615) ID, 12.11.99 14:57:11 , МОСКВА , РОССИЯ To Dow Jones (54608). По моему 12 декабря. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54616) Rudy, 12.11.99 14:57:59 , Москва , Россия SSV во многом (почти во всем ты прав). Братцы - я считаю, что хамить и обзывать разными словами провинцию, при этом отобрав у людей праздник футбола, недопустимо. -------------------------------------------------------------------------------- (54617) Артур, 12.11.99 15:02:00 , Архангельск (54588) Арти36 Не соглашусь с тобой абсолютно. Быть может, Каладзе сейчас не стоит таких денег, но он будет их стоить, вот увидишь (естетственно, при должном отношении к себе). Твоя категоричность в оценках, позволяет сделать вывод, что ты внимательно следишь за игрой ДК. Поэтому вдвойне странен твой вывод. Или нашими устами опять заговорила предвзятость? :)) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54618) Грин, 12.11.99 15:02:12 , МОСКВА , Россия Телекомпания НТВ приглашает всех желающих старше 19 лет принять участие в съемках нового футбольного шоу "Третий тайм". Следующая съемка состоится 13 ноября в субботу в здании ТТЦ "Останкино". Мы ждем Вас у центрального входа в 19.15. Начало записи программы в 19.30. Эфир в воскресенье 14 ноября. Наши телефоны 217-75-97, пейджер 974-00-03 аб. 64023. Звоните и приезжайте. Гости программы - ведущие отечественные футболисты и тренеры, а также Российские политики. Ведущий программы: Савик Шустер. nikitka.unforgiven@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54619) Jey, 12.11.99 15:03:01 , Russia 2 mario Вот этот вопрос - "Если не ОИР, то кто же ?", часто звучащий здесь от сторонников ОИРа, считаю некорректным. Если вспомнить сторонники ЕБН в 1996 задавали аналогичный вопрос, что вышло мы все видим(сорри за оффтоп). Я уверен, что можно найти огромное количество талантливых людей, готовых работать с такой великой командой ка СМ бок о бок с ОИРом-президентом(и владельцем). Нужно только верно оценивать свой труд. Если ОИР считает, что сезон провален, то нужно искать, даже из ближайшего окружения, кандидатуру на пост главного. Или второй вариант, пытаться изменить свой подход к делу, чтобы добиться наконец успехов в европе. ОИР предпочитает третий вариант. ОИР-президент работу ОИРа-коуча признает хорошей и продолжает работать. Аналогия с ЕБН очень уместна :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (54620) Колян Коляныч, 12.11.99 15:04:42 , Москва , Россия Так как с Саратовым нас обломали :-(,идем завтра на молодежку завтра.Всем КБУ и прочим кто идет,просьба отписать мне на мыло. Тренировка КБУ в воскресенье в 13.00. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (54621) ZYG, 12.11.99 15:08:34 , Жодино , Беларусь 2 ssv "Мое мнение лично более такое же". 100% истина z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54622) mario, 12.11.99 15:14:03 2 Jey Да, ты прав, аналогия действительно уместна, т.к. я не вижу реальной замены ОИР в НАСТОЯЩЕЕ время, как не видели россияне альтернативы ЕБН в 1996. Сложно себе представить, что более менее известные российские специалисты могли заменить Романцева на тренерском мостике. В любом случае новому главному потребуется немалый срок для того чтобы либо построить свои Спартак, либо понять принципы работы ОИР. А иностранный специалист вряд ли сможет работать со спартаком (вспомните пример Д Тб). Единственным возможным вариантом в случае ухода Романцева с тренерского поста (что вряд ли возможно) я считаю возвращение к 1996. Кстати возвращение Г. Ярцева в Спартак было бы уместным в любом случае -------------------------------------------------------------------------------- (54623) Арти36, 12.11.99 15:15:07 , Москва , Россия 2 Артур Тезка, а в чем ты видишь предвзятость... Напротив, я весьма и весьма объективно оцениваю нынешнего Каладзе... Ты же сам говоришь, что он не стоит 20 лимонов, так в чем же ты со мной не согласен... Но инфа такая прошла... :))...значит, это кому-то нужно... а кому нужно - только ДК... :)).. так что согласись, что логика в моих выводах есть... Возможно, я несколько сгустил краски по поводу того, что ДК хочет от него избавиться, но имхо трансфер Шевченко и его отличная пока игра в Милане естественно сказывается и на трансферах других игроков ДК... в сторону завышения, разумеется... Кто Каладзе по амплуа - центральный полузащитник... Зидан, и тот достался Юве дешевле... что же это значит, - неужели что Каладзе круче Зидана... :))... очень сильно сомневаюсь... А игры наших заклятых друзей смотрю, правильно подмечено, и советую это делать, например, тренерам Спартака... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54624) Jey, 12.11.99 15:17:33 , Russia 2 mario Ты сам себе противоречишь в пределах одной мессаге. Вначале пишешь, что не видишь альтернативы ОИРу, а в конце уже видишь - Ярцева.:-))) Нестыковочка выходит. А Семин разве плох ? Тоже наш, спартач. -------------------------------------------------------------------------------- (54626) Object, 12.11.99 15:18:40 , Осло Артур, Каладзе - хороший игрок, но известен ли случай, когда бы за зашитника заплатили 20 или более млн. долларов? Вообще были ли случаи, когда платили больше 10? Кто-нибудь в курсе? Из итальянской прессы. Газета "Корьера делло Спорт" сообщила, что к президенту Лацио Сержио Краньотти обратился агент Николаса Анелька Марк Роджер с предложением одолжить Анелька из Реала до 30 июня. Если Лацио согласится, это ему будет стоить 2,7 млн. долларов. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54627) Jey, 12.11.99 15:21:53 , Russia 2 Object Фантастика ! Куда Лацио столько суперфорвардов ? Сегодня была инфа, что они покупают у Валенсии Лопеса за 28 лимонов !!! А ведь еще Салас, Бокшич, Симоне Индзаги... -------------------------------------------------------------------------------- (54628) sfug, 12.11.99 15:22:23 , Moscow , Russia Грин Нет никакого желания ходить на этот отстой в исполнении С.Шустера и ко. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54629) Rudy, 12.11.99 15:24:36 , Москва , Россия Каладзе в ДК один из немногих действительно думающих игроков и на мой взгляд один из лучших. А давать инфу, что сдают его в Европу за 20-ку выгодно Суркису. Хотя если его отдадут хотя бы за треть (правда парень плотно сядет на лавку в суперклубе) представте какой пресинг будет оказан на наших, т.к. за такие лавэ они могу прикупить себе игроков еще на одну основу. -------------------------------------------------------------------------------- (54630) 007, 12.11.99 15:28:26 , Вашингтон , Америка 2 Jey Думаю Салас, Бокшич и Симоне Индзаги отдыхают. У Лацио акции падают, вот они там и засуетились. -------------------------------------------------------------------------------- (54631) Rudy, 12.11.99 15:32:28 , Москва , Россия Jey у богатых свои причуды. Набиру суперигроков и маринуют их на банке, исходя ИМХО из пристрастий тренеров и президентов команд. -------------------------------------------------------------------------------- (54632) Dimentiy, 12.11.99 15:33:55 , Саранск , Россия То mario, Я тебя поддерживаю. Только зря ты пытаешься кому-то здесь что-то доказать и объяснить. Это совершенно, ИМХО, бесполезно. Поедет СМ в Саратов или не поедет, какая разница, Романцев - убирайся! и все тут, э-э-х. ВВ - просто какой-то антиОИРовский рупор, ИМХО. А насчет перди. Пердь - она и есть пердь, я сам в такой живу, хотя людей хороших оч. много. И не хрен обижаться. Если бы к нам ехал СМ в боевом составе, поверьте, мне было бы глубоко до п..., весной он приедет, или на днях. К весне тем паче подготовились бы получше. С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54633) Артур, 12.11.99 15:41:16 , Архангельск При всей не однозначности ситуации, всё же, как ни крути, а положительных моментов от переноса матча значительно больше. Во-первых, все хорошо понимают, что значит для любого провинциального города приезд Спартака. Спортивный результат для публики здесь в меньшей степени критичен. Я попробую спроецировать ситуацию на Архангельск - враз забудут о всяком Воднике, отдадут любые деньги и т.д. и т.п., и несомненно не простят, если команда выйдет вторым составом. Далее, о разумности. Атмосфера вокруг Спартака сейчас не нормальная и не характерная. Действительно, сейчас Спартак не уверен в своих силах и это очевидно. Любая очередная осечка только усугубит настоящее положение вещей. По-моему, проявить должную предусмотрительность в такой ситуации вполне разумно. Кроме того, не будем забывать о функциональной форме игроков, которая сейчас далека от идеальной. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54634) Object, 12.11.99 15:41:19 , Осло Маленький оффтопик. Энциклопедия Британника полностью перешла на интернетовский формат по адресу www.britannica.com. Доступ бесплатный (будут жить за счет рекламы). Бумажных изданий больше не планируется. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54635) sfug, 12.11.99 15:48:58 , Moscow , Russia Object Я сразу туда помчался, а там просят Экспл 4 или Навиг. а у меня только 3 тий ...:-( BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54636) Дремучий, 12.11.99 15:55:23 , Москва , Россия ГРИН (54618): Если гости программы - футболисты, тренеры и политикии, тогда кто там болельщики? И ты считаешь, что уважающий себя болельщик туда пойдет? Я - нет. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54637) Object, 12.11.99 15:59:41 , Осло sfug, вот так вот и дурят народ. Обещали бесплатную энциклопедию, придешь, а там еще чего-то требуют :-) А если серьезно, то рекомендую перейти на версию 4. Не важно чего - и Эксплорер, и Навигатор сойдут, у обоих продуктов 4 версии значительно более продвинутые. Если Эксплорер, то лучше сразу пятый. К примеру, обновление результатов в онлайне на www.uefa.com в 4-м Эксплорер сильно глючит. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54638) Павел В, 12.11.99 16:00:11 , Москва , Россия 2ssv (54612) Посмотри за окно, какая погода. В Саратове наверняка поле превратилось в каток. В твой расклад пункты 3 и 4: 3. Спартак застраховался от весьма вероятных травм на ледяном поле. 4. Весной и Спартак, и Сокол покажут более качественный футбол. Этот матч совершенно без проблем можно сыграть весной, билеты оставить действительными. Я бы вообще весь Кубок на весну перенес. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54639) Коляныч, 12.11.99 16:04:45 , Томск Насколько я понимаю, весь сыр-бор-перебранка по поводу переноса началась с того, что Саратовский стадион понёс колоссальные убытки. Может кто нибудь предъявить конкретные цифры потерь? Скажем, 30000 билетов (а какая там вметстительность?) по 50 рэ = 60 килобаксов. Провафлить всю эту сумму нужно умудриться, так что считаем, что растрачено уже 30.000$. Чтобы вернуть филки за билеты стадиону нужно сделать банковский заём на указанную сумму до весны. Кто имеет необходимые познания в ентой сфере, какие у нас процентные ставки на валютных займах? Ну-у-у, скажем, 50% годовых, т.е. 25% за полгода (до весны). Итого 30.000$ * 0.25 = 7.500$. Итого Саратовский стадион на этом инцеденте потерял не более десяти тысяч долларов. А теперь скажите, pls, сколько ОИРу приходится отстёгивать за непоявления на пресс-конференциях, за беспорядки на стадионах и т.п. ерунду? Может, честнее было бы всё-таки возместить убытки, раз уж они не настолько огромные по Московским меркам. Просто 10 зелёных штук это серьёзный прокол в бюджете провинциального стадиона, наверное. 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54640) Craig, 12.11.99 16:06:56 , Москва , Россия Мля Мля Мля... Матч Шотландия - Англия начинается в 14.00 по тамошнему и соответственно в 17.00 по московскому времени. В Москве напрямую показывать будет только Скай ТВ, кот. есть только в двух местах в Москве. Ну а что НТВ+??? ПОЖАЛУЙСТА подскажите программу передач НТВ+ Футбол на завтра!!! Во сколько будут показывать британский "матч тысячелетия"??? ТИА ЗЫ да уж... денек завтра выпадает... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54641) Borg, 12.11.99 16:11:17 , Москва , Россия 2 Коляныч Добавь к этому расходы на: - еду - питье (пиво и т.д.) - транспорт из области, который уже заказан. -------------------------------------------------------------------------------- (54642) Object, 12.11.99 16:15:09 , Осло Юридически объявить билеты действительными на весенний матч недостаточно. Каждый зритель может сдать свой билет при переносе мероприятия (и правильно сделает). А вот действия администрации стадиона, умудрившейся потратить вырученные средства, - это уже их проблемы. В любом массовом мероприятии существуют форс-мажоры, это надо учитывать, так что материальная ответственность перед зрителями - дело администрации. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54643) Dow Jones, 12.11.99 16:18:42 , Москва , Российская Федерация Коляныч 50 это до хера. Это рублевые ставки во многих банках. А доллары 20 стоят в среднем. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54644) Craig, 12.11.99 16:20:47 , Москва , Россия Отбой! :)) все узнал. Завтра НТВ+ Футбол: 15.55 Россия - Словакия (молодежь) в прямую 18.10 Шотландия - Англия (в записи) 20.55 хохлы (в записи) Админы! Можете смело менять строчку: "трансляции по ТВ не запланировано" craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54645) Lans, 12.11.99 16:23:10 , Москва , Россия 2Object : Насчет цен на защитников... Вроде самый дорогой переход среди этого амплуа - это Яп Стам. Вот только не помню точно саму цифру трансфера :((. Может кто вспомнит. " -------------------------------------------------------------------------------- (54647) Павел В, 12.11.99 16:26:55 , Москва , Россия Для ssv отрывок из интервью Тихонова в СЭ - Морозная погода помешала игре? - В мороз всегда играть непросто. Мерзнут уши, голова. К тому же надышался холодным воздухом, теперь вот слегка покашливаю. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54648) Артур, 12.11.99 16:27:48 , Архангельск То Object. В моём представление Каладзе настолько универсален, что безусловно, может сыграть и левого защитника. Легко. Но, как мне показалось, в последних матчах, Лобановский больше использовал его, как хава. Я думаю, что он неплохо смотрелся бы на месте опорного. И, кстати говоря, относительно защитников. Цифру точную не помню, но Стам обошёлся МЮ больше 10 миллионов "зелёных"... Вопрос всем. Никто не подскажет на какой позиции в Милане играл Лентини? novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54649) Lans, 12.11.99 16:29:19 , Москва , Россия 2 Артур : Лентини играл вроде правого хава. " -------------------------------------------------------------------------------- (54652) Object, 12.11.99 16:42:09 , Осло Точно, Стам. Если не ошибаюсь, он стоил 11 млн. Но не единственный ли он, проданный за сумму, превышающую 10 млн.? Просто 20 лимонов - это уже уровень Шевченко. Такое, имхо, только за форвардов способны дать. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54654) Jey, 12.11.99 16:45:52 , Russia 2 Object Ты ошибаешься. За Верона дали 28 млн., а он далеко не форвард. И не надо забывать - цены растут -------------------------------------------------------------------------------- (54655) michuk, 12.11.99 16:47:35 такой вопрос - тут после поражения России от Украины обсуждалась статья Уткина... Не подскажете где ее взять или хотя бы как она называлась? Tks. -------------------------------------------------------------------------------- (54656) sfug, 12.11.99 16:48:25 , Moscow , Russia Object Давно хотел тебя спросить, да всё не решался...:-) Как с древненорвежского переводится Русенбург? Часом не "русский город"? Только не заливай про "красный":-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54657) SergY, 12.11.99 16:51:28 , Москва , Россия 2 Артур. Лентини, по-моему, ближе к нападению был... Типа Дель Пьеро что-ли... Это до аварии, я так понимаю! sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54658) Object, 12.11.99 16:59:03 , Осло Jey, я имел в виду, что за защитника столько не давали. Верон вроде как хав (написал и усомнился, может, ты и прав). sfug, на всякий случай переспросил у норвежца: Русенборг (Rosenborg) означает что-то вроде "город роз" или "крепость роз". Так что не красный - так розовый. Главное - не голубой. Этого бы им здесь никогда не простили :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54659) Павел В, 12.11.99 17:01:59 , Москва , Россия 2michuk Та статья называлась "Громила и младенец" http://www.sports.ru/soccer/main.asp?/soccer/g ame/0810 Адрес без пробелов p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54662) Rudy, 12.11.99 17:08:21 , Москва , Россия У Лобановского свое видение амплуа игроков. Так Герасименко уезжал вроде оттянутым форвардом, а щас как заведенный в обороне пашет. -------------------------------------------------------------------------------- (54663) ElMonstro, 12.11.99 17:08:36 , Тусон, Аризона , USA Артур, Лентини играл левого хава. dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (54667) Rudy, 12.11.99 17:12:03 , Москва , Россия Насчет молодежки. Если бы нашим функционерам был дорог наш футбол, то они и стадиком для тренажа их обеспечили и с ТВ добазарились бы. Вроде как они одни нас достойно представляют. (Тьфу 3 раза). -------------------------------------------------------------------------------- (54669) КотЪ, 12.11.99 17:15:49 , Москва , Россия Привет, спартачи! Что-то вам вздумалось пообсуждать цены на киевских игроков. Странно, ИМХО... Кстати, Каладзе как минимум до конца следующей лиги продавать не будут. Стратегия грандиозного коммерческого проекта под названием "Динамо К" такова, что: 1. Нельзя продавать много сразу, иначе ослабеет клуб и, следовательно, торговая марка. 2. Продавать только в суперклубы, чтобы по всему СНГ ДК завоевало славу суперперспективного трамплина для игроков и, тем самым, постепенно стало монополистом на трансферном рынке СНГ. Ближайшая продажа - Ребров. Только вот Бирхофф что-то воду намутил: не спешит покидать Милан... А так связка была бы восстановлена. нет нет -------------------------------------------------------------------------------- (54690) vve77, 12.11.99 17:31:32 , Москва , Россия Vsem privet!!! Mujiki podskajite pojaluista: U menea net NTV+ Kto znaet v kakom bare(sportbare) mojno posmotreti na Anglichan i porajenie hohlov(hope)? Spasibo! vve77@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54712) serggriv, 12.11.99 17:46:45 , Moscow , Russia и вновь после Шевченки статья со sports.ru. На этот раз она о нашей команде Эксперты - о шансах "Спартака" пройти "Лидс" Жеребьевка 1/16 финала розыгрыша Кубка УЕФА нравится "Лидсу" и Хидиятуллину Жребий в Женеве, словно в насмешку над еврокубковой несостоятельностью наших клубов, подгадал "Спартаку" того же соперника по 1/16 финала Кубка УЕФА, который с общим счетом 7:1 сокрушил "Локомотив". Английский "Лидс" -- пожалуй, самый сложный вариант из четырех (в спартаковской корзине были еще испанская "Мальорка", французский "Ланс" и итальянский "Удинезе") возможных. Виктор Папаев, полузащитник "Спартака" 70-х: "Уж больно "Локомотив" был в четверг невразумителен, чтобы на его фоне можно было составить полное впечатление о возможностях "Лидса". Ничего сверхъестественного тому показывать не пришлось: играли в добротный, маневренный футбол, жестко карали соперника за детские по сути своей ошибки... Выскажу такую парадоксальную мысль: на самом деле "Спартаку" не так важно, кто будет стоять в очередном еврокубковом матче напротив. В любом случае москвичам будет необходимо как-то реабилитировать себя за последние неудачи". Юрий Семин, главный тренер московского "Локомотива": "О классе "Лидса" говорить излишне -- скажу о поразившем меня задоре, агрессивности в спортивной трактовке этого слова, игровой ненасытности команды. Даже в московском матче с нами, по ходу которого исход двухраундового единоборства был ясен, "Лидс" не сбавлял темпа и продолжал играть в скоростной футбол. Лидеры англичан -- настырный форвард Бриджес, обладающий нестандартной техникой созидатель Кьюэлл, многоплановый хавбек Бойер, непроходимый защитник из ЮАР Радебе и вратарь сборной Англии Мартин, который отличается своей надежностью. Впрочем, особенность этих персоналий состоит даже не в их сегодняшнем классе, а в неограниченной перспективе. Я считаю "Лидс" самой одаренной командой Европы, которую, если удастся сохранить состав, ждет большое будущее. А сегодняшняя сила англичан кроется даже не столько в личностях, сколько в высочайшей командной скорости. В молодости "Лидса", впрочем, может состоять и шанс "Спартака": ну не смогут же англичане играть на таком высоком уровне, какой они демонстрируют сегодня, весь сезон. Вагиз Хидиятуллин, защитник "Спартака" 80-х: "Я считаю, что "Спартаку" повезло. Да-да, именно так. "Лидс" -- классная команда, как и любая другая из представителей премьер-лиги. Но иных на этой стадии Кубка УЕФА просто не осталось. А с англичанами "Спартак" традиционно играет благополучно. К этому есть определенные предпосылки: узнаваемый, почти не меняющийся год от года и довольно однообразный стиль игры британцев, их привычка играть в линию. В свою очередь, для английских клубов тактика "Спартака" обычно неудобна. Так что я, вопреки всем пессимистичным предпосылкам (убедительность "Лидса", слабая игра команды Романцева), верю в итоговый успех. Алексей Смертин, полузащитник московского "Локомотива": "Лидс" выходит далеко за рамки нашего представления о британском стиле игры: эти ребята умело играют ногами и здорово -- головой, в интеллектуальном ее применении. Впрочем, весь английский футбол в последнее время европеизируется". Питер Ридсдейл, председатель клуба "Лидс": "Мы рады возвратиться в Москву, там имеются хорошие арены и инфраструктура. "Спартак" -- сложный для этой стадии турнира соперник, однако "Лидсу", не посеянному при жеребьевке, на что-то лучшее рассчитывать было тяжело. И все же при нашем сегодняшнем уровне готовности ничего невероятного в задаче успешно пройти этот этап не вижу". Парма (Италия) - Штурм (Грац, Австрия) Лион (Франция) - Вердер (Бремен, Германия) Панатинаикос (Греция) - Депортиво (Испания) Болонья (Италия) - Галатасарай (Турция) Удинезе (Италия) - Байер (Леверкузен, Германия) Ланс (Франция) - Кайзерслаутерн (Германия) СПАРТАК (Москва, Россия) - Лидс (Англия) Аякс (Голландия) - Мальорка (Испания) Рейнджерс (Шотландия) - Боруссия (Д, Германия) Рома (Италия) - Ньюкасл (Англия) АЕК (Афины, Греция) - Монако (Франция) Сельта (Испания) - Бенфика (Португалия) Олимпиакос (Греция) - Ювентус (Италия) Вольфсбург (Германия) - Атлетико (Испания) Арсенал (Англия) - Нант (Франция) Славия (Чехия) - Стяуа (Румыния) Первые матчи – 25 ноября, ответные – 9 декабря. serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54718) Жозефина, 12.11.99 17:57:31 , Санкт-Петербург , Россия to Mario.Что за бредовая идея сменить ОИРа на посту главного тренера?!Специалистов его уровня в чисто футбольном плане у нас в России нет.ОИРу не от тренерства надо отказываться,а от президенства.Но такая ситуация по определению невозможна,а если бы так и случилось, то новоиспеченный президент все равно плясал бы под дудку ОИРа. Романцев всю власть сосредоточил в собственных руках. Раньше только Н.П.Старостин был выше его,но Николай Петрович умер , и теперь ОИР един во всех лицах,никто ему не указ.А если уйти с поста главного тренера добровольно,то это ОИР мог бы сделать только в случае выхода сборной на ЕВРО-2000.Так что поскольку,постольку... -------------------------------------------------------------------------------- (54728) AL-1, 12.11.99 18:12:56 , Rostov-on-Don , Russia to Egor C нашими тяжко общаться,т.к. традиции всеобщего боления за армейские команды в Ростове сильны с 70-80 гг.(из-за СКА,поэтому кони-фаны приезжали всегда в Ростов без боязни) О Пестрякове.Для Ростова это потеря значительнее Лоськова.Дима,конечно,был хорошим плеймекером,но это была его единственная позиция.А Пестрый может играть обоих хавов(он абсолютно двуногий!),может играть оттянутого форварда,"под нападающими" и ,если надо,чистого форварда.Причем, кроме последней позиции, он везде одинакого хорош.Пестрый в СМ - это решение проблемы и Баранова и Робсона,а (прошу прощение за святотатство) если надо то и левая бровка может быть ему доверена.Самое лучшее качество - сумашедшая скорость и огромная работоспособность.Кроме того, неплохо бьет штрафные.Короче говоря,если бы этот переход состоялся бы год назад,я сказал бы,что найдена замена Аленичевы не левом фланге. Это плюсы.Теперь минусы. Пестрый игрок настроения.Может в одиночку решить исход матча.Вспомните прошлогдние 1-1 с СМ.А может вообще "не захотеть " играть(тот же СМ в Москве в этом году). Такого в Ростове помнят Заварова в 80-81 гг.При хорошем чистильщике немного снижается его коронный прием - прокинуть мяч с одной стороны и оббежать с другой - прокидывает далековато(но зато от "своего" персональщика уходит однозначно) И САМОЕ ГЛАВНОЕ! Невооруженным взглядом видно - игрок командный.Никогда не пожадничает,всегда отдаст и всегда откроится. Все зависит от ОИРа и коллектива СМ. Желаю Пестрому удачи в СМ и СМ удачи с Пестрым AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (54738) Egor, 12.11.99 18:26:17 , Москва , Россия АЛ-1, спасибо тебе большое. Я то это всё знал, ибо впервые увидев Пестряка в матче с нами тихо охренел и с тех пор начал за ним пристально наблюдать. Тут наш народ гутарит и горюет о всяких конских неудачниках типа Семака, не понимая, что кое в чём нам уже подфартило. И ещё (о личном): представь себе мои чувства, когда я читаю, что Пестряков родился в Евпатории, потом переехал в Ростов и сейчас - в Москву (по-вашему Моркву). Б.я-а, это мой жизненный путь. Мистика. И зовут его так-же... Будем надеяться, что всё у него получится, а вы полученные за него деньги грамотно используете... -------------------------------------------------------------------------------- (54740) Craig, 12.11.99 18:29:43 , Москва , Россия Плззз! Сделайте небольшой экскурс по питейным заведение столицы, где можно посмотреть завтра по НТВ+ Англию с Шотландией!!! Короче мы выбираем, где завтра посмотреть бриттов. Критерии выбора: чтоб там место было, чтоб по возможности большой экран со звуком был, чтоб это в пределах Садового находилось и чтоб пиво там было :))) по возможности подешевле :)) ОГРОМНОЕ спасибо в эдвансе!!!!!!!!!!1 craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54773) Старпер, 12.11.99 19:16:53 , Нью-Йорк Прочитал мнения о переносе матча с "Соколом", и скажу вот что. Конечно, нехорошо то, КАК это сделали. Но сам факт переноса - отрадный. СМ - единственная команда России, которой еще предстоят игры - и достаточно тяжелые (мягко говоря) - в этом году. Конец сезона, время, когда все игроки устали и предрасположены к травмам. Особенно в игре на тяжелом поле и с соперником, уступающим в классе, но яростно желающим победить. А ведь "Сокол" будет костьми ложится перед своей публикой! Что бы делал СМ, если в завтрашнем матче Титов или Булатов или Хлестов или кто-либо еще из основы получил травму, которая бы исключила его участие в обоих играх с "Лидсом"? И что бы орали здесь критики переноса о тренерской мудрости ОИРа? Покрыли бы матом как лампочку: и так играем 12 игроками, да в первом матче (как минимум) не будет Тихонова - а тут еще травма Титова (Булатова, Хлестова и т.д.). Куда глядел? Зачем играл основой? С другой стороны не играть основой - опять обидеть саратовских болельщиков... В общем, ОИР, думаю, проявил здоровый прагматизм и принял в принципе правильное решение - играть весной... А насчет уменьшения числа команд в высшей лиге и увязки с ним повышения класса играющих в ней команд... Выдворив из "вышки" слабые команды, мы повысим ее уровень, не так ли? Уменьшится количество проходных матчей, в каждой из игр футболисты вынуждены будут действовать с полной самоотдачей. А именно играя в полную силу с близким по уровню мастерства соперником и можно повышать класс команды. Так что связь, ИМХО, все-таки есть. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54775) sfug, 12.11.99 19:23:29 , Moscow , Russia Старпер А ты уверен что при сокращении вышки. Не появится очередной проходняк только в лице какой - нибудь динамы или цски. Вот кончатся у "антинародных" деньги и привет. Будут тянуть на дно, как камень на шейке Му-Му...:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54779) ЛУЧШИЙ, 12.11.99 19:46:50 , Чалтырь , Россия С опозданием сообщаю Вам результаты моего опроса «Самый лучший клуб Европы-99». СПАСИБО ВСЕМ КТО ОТВЕТИЛ! Итак лучшая десятка: _________ 1м___2м___3м___О. Барселона_15___25__ _1_ _ 96 МЮ_______15___11___14__81 Спартак М_3___22__ _12__65 Динамо К__1___24___ 12__63 Лацио_____2___20____7__ 53 Милан____12____0___15__51 Интер_____2___16__ _ 3__ 41 Рома______1___10____10__33 Реал______0____9_____13__31 Герта_____1____6_____16__31 ............................................ Всего ответило 74 человека(РЕКОРД!) — 37 человек с этого сайта. Голосования проходили ещё и в нашем селе, где я и набрал голоса остальных. КОММЕНТАРИИ: Перед Вами десятка лучших клубов Европы. Может быть она несколько натянутая, ведь «Спартак», лучшим клубом (или хотя бы третьим, как тут) ни как не назовёшь. Безоговорочный лидер «Барселона». Действительно, именно эту команду можно назвать Лучшим. Далее идёт «Манчестер». Англичане сдали в этом году, и на второе место пока тянут. Дальше скромные «Спартак» и «Динамо» Киев, причём последние опережают на 10 очков «Лацио», который безсомнений сильнее киевлян. «Милан» — пока не доказал что он по праву может считатся лучшим. Посмотрите, 12(!) первых мест среди опрошенных (больше только у лидеров). Однако если бы голосование было бы сейчас... «Интер» — не знаю, не знаю. «Реал» и «Герта» — БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ! И ЕЩЁ РАЗ ВСЕМ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (54780) витек, 12.11.99 19:46:58 , С-Петербург , Россия Старпер: Имхо,повышение класса команд НЕ может пойти от уменьшения их числа в вышке.Почему динама или зенит сыграют менее отстойно,чем сейчас,от того лишь,что в вышке будет не 16,а 14 команд?Просто зенит вместо места середнячка будет иметь место среди борющихся за выживание,и все.Уменьшение числа команд в вышке приведет разве что к росту уровня первой лиги,но не более.Да и то вряд ли-выходящие из первой лиги команды при сохранении условий околофутбольных типа финансирования,играют на уровне середины.Надо общий уровень футбола повышать-начиная с финансирования спортшкол.Набрать малышей,учить их играть в футбол-так,чтобы тренер не думал на тренировке о том,где бы еще сотню-другую подработать,а о том,как получше поставить удар новому Артемке Безродному.И когда эти малыши вырастут-вот тогда будет что-то похожее на футбол.Не раньше.Метод же разгона вышки напоминает борьбу РФС за повышение уровня игры сборной-тренер обломался,значит,пора гнать.....Или подход к сборной в Союзе-проиграли-уходите.И игроки,и тренер. victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (54783) Trasher, 12.11.99 20:19:41 , Москва , Россия 2Egor Имхо, Пестрякова Олегом зовут. Или Egor - это твой ник? 2витек Как же ты Арсена Авакова то не знаешь? Форвард из ЛокоНН. Если не ошибаюсь, забил 13 мячей в 28 играх, на 6-м месте в списке лучших бомбардиров. Не знаю, как бы он вписался в командную игру, но в любом случае,это не худший вариант. romalexe@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54784) КБ Арташес, 12.11.99 20:20:06 , Ростов-на-Дону , Россия Послесловие к сезону (Часть 1). 1. В ЧЕМПИОНАТЕ 2. В ЕВРОКУБКАХ «СПАРТАК» (Москва): 1. Сыграл ХОРОШО! Не многие ждали (я имею ввиду проффесионалов), что «Спартак» вновь потвердит Чемпионское звание. Но это всё-таки случилось. И вообще, сейчас нет людей, кто бы думал, что «Спартак» НЕ имеет шансов, на золото-2000 и возможно на дальнейшую эпопею. 2. Сыграл ПЛОХО! Многие считали, что он фаворит в группе. В некоторых играх недооценил соперника, в некоторых, сам плохо играл (6-ой тур ЛЧ). «ЛОКОМОТИВ» (Москва). 1. Играл как мог. У слабых соперников попеждал безоговорочно, но к главным матчам собратся не смог (0-3, 0-3 от «Спартака», и 0-1, 1-0 с ЦСКА). Вполне может рассчитывать на призовые места на следующий год. 2. Тоже самое. Достаточно вспомнить квалификационный матч с БАТЭ (7-1(г), 5-0), вспомнить «Люнгбю» (2-1(г), 2-0), и вспомнить «Лидс» (1-4(г), 0-3). Делайте выводы! ЦСКА (Москва). 1. Мог бы и лучше! Внекоторых матчах армейцы выигрывали легко, а с московскими клубами играли очень тяжело. Выиграл всего 2 матча, и столько же сыграл вничью. Следующий год покажет, готовы ли армейцы на чемпионство? В 2000 году претендовать на «золото» думаю не будут. 2. Безславный проигрыш перечеркнул надежды клуба, а так хотелось в групповом турнире увидеть две команды из России! «ТОРПЕДО» (Москва). 1. Никто от них не ждал и большего. После прошлого сезона, у многих были сомнения, что «Торпедо» НЕ попадёт в пятёрку лучших. Однако тактика первого круга оказалось довольно «результативной». Понятно из-за чего они отказались от такой тактики во втором круге. 2. Ни для кого не секрет, что «Торпедо» в Еврокубках не играло, А ЖАЛЬ! С Уважением @ртАшес artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54786) Старпер, 12.11.99 20:28:48 , Нью-Йорк 2 sfug "А ты уверен что при сокращении вышки. Не появится очередной проходняк только в лице какой - нибудь динамы или цски." Я исхожу из сегодняшних реалий: СМ труднее играть против ЦСКА и ДМ, чем против "Жемчужины" и иже с нею. ИМХО, большее число матчей, которые надо играть на полном серьезе, приведет к тому, что и наши, и динамовцы станут играть лучше. Если ЛЧ повышает класс участвующих в ней футболистов за счет игры с сильными соперниками, то то же самое будет делать (хоть и медленнее) и "вышка" без слабейших команд. витек, "Почему динама или зенит сыграют менее отстойно,чем сейчас,от того лишь,что в вышке будет не 16,а 14 команд?" Если ты считаешь, что игроки "динамы или зенита" достигли своего предела и дальше расти в мастерстве уже не могут, то сокращение числа команд действительно не поможет. Но если потенциал для роста у них не исчерпан, то расти они скорее будут, играя только с сильными командами, чем и с сильными, и со слабыми. И в конце концов заиграют "менее отстойно". ИМХО. " ... Надо общий уровень футбола повышать-начиная с финансирования спортшкол." Насчет спортшкол и т.д. - согласен. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54790) Александр Пермский, 12.11.99 20:58:41 , Пермь Давненько я тут не был, но вот явился. Сегодня 2 часа смотрел по Евроспорту футбол, полный обзор игр в группах E и F только что закончившейся ЛЧ. Ни в одном дневнике так много сразу не показывают. И вот такие мысли меня посетили после просмотра: 1.Как Спартак (мелкий пас, стеночки, забегания, средний темп) никто из 8 представленных очень разных команд НЕ ИГРАЕТ! Видимо тут к месту будет словосочетание УЖЕ НЕ ИГРАЮТ. 2.Если взять последнею провальную игру со Спартой, то оба гола были забиты после дальних ударов, а не после "фирменных Спартаковских розыгрышей мяча". Отсюда вывод: Может быть ну ее на фиг эту нашу "фирменную игру"? Пусть Спартак будет не так узнаваем, пусть будет похож на Реал или Баварию, на черта лысого в конце концов, но только пусть добивается красивого результата, а не показывает только красивую игру, ничего не добиваясь в смысле конечного результата? Грустные мысли? ДА! Пессимистические мысли? Еще раз ДА! А что делать? Надоело восхищаться футбольными "кружевами" в исполнение Спартака, хочется наслаждаться ПОБЕДАМИ! Как известно самое красивое в футболе "счет на табло". Или я не прав? Но есть мнение, что ОИР другую игру строить и прививать команде не умеет. Если это так, то он должен оставаться президентом, и искать Спартаку другого тренера. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54792) Александр бывший Москвич , 12.11.99 21:08:48 , Израиль Всем привет Пару слов о Пестрякове . Уж очень интересно AL-1 про него написал . Нашел видеоотчет матча Спартак -Ростсельмаш за прошлый год . Раньше внимания не обратил на него . А сейчас последил специально за семеркой ростовчан . Несколько раз он очень неплохо отбирал мяч у Хлестова и уходил от него очень даже легко . Очень легкий и быстрый игрок . Еще пару раз удачно откидывал мячи партнерам под удар , при этом уводя защитника . Ну и под конец игры забил красиво . Диагональный пас , проброс мяча ( Ананко остался не удел ) , выход и сильный удар в дальний угол . Бил на силу , и шансов Филу не оставил . Интересно было видеть как отмечали забитый гол . На бровке Пестряков с Прудиусом показали казацкий танец вприсядку . Андреев обнимал при этом всю скамейку . Как то в прошлом году 2М писал про Прудиуса , что вот мол есть спартаковский игрок в Ростове . Он и сейчас неплох . Может и его пригласить за компанию . Будут в Спартаке донские крайние хавы пляски устраивать .Пускай хоть хороводы водят , лишь бы забивали . Еще немного хочу сказать про Тимура БАРАЕВА , чью статью из журнала С-Э уже дважды здесь положили . Довелось мне познакомиться с ним в прошлом году весной , когда он специально был послан журналом в наши края написать несколько статей о подготовке Спартака к матчам с Аяксом . ( Статьи потом и появились в апрельском номере ) . Интеллигентность и такт . Умение слушать собеседника . Хорошо разбирается в футболе . Вот , кто такой журналист Т. Бараев . Ну и Спартак ему небезразличен . Он никогда не писал обзоры к матчам . Но часто в журнале С-Э появляются его интервью с игроками и тренерами . В прошлом году был репортаж о фанатской битве в Москве . С такими людьми и пообщаться приятно . Что ОИР и делает . Победы завтра Чукотке и молодежке . Кто пойдет , поддержите команды . aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (54793) Gianni, 12.11.99 21:22:49 , Москва , Россия Сорри за опус по уже закрытой теме,но я могу сюда ходить только поздним вечером,а вы за день уже всё решили :-) Кину в догонку по поводу переноса. Я не суппортирую такие действия ОИРа,но хочу отметить следующее: Если такие вещи можно делать по регламенту,то регламент - кал. Дело ведь не в ОИРе.Он оказался в ситуации,когда интересы клуба противоречат интересам зрителей.Таких ситуаций вообще не должно возникать,но я не об этом.Ну,представьте себе,ОИР найдёт в себе силы поступить по-человечески и поедет в Саратов.Но в следующий раз на его месте окажется,допустим,Сёмин или Долматов,и они могут не сдержаться и пойти на перенос. Можно,конечно,говорить,что Романцев поступил по-свински,и я с этим согласен.Но причина-то - ЗАКОН,а не какие-либо личные качества спартаковского тренера. ОИР просто не устоял перед искушением.Это простительно,человек слаб (c).Собственно,он и НЕ ОБЯЗАН быть сильным (по крайней мере в данном вопросе).А то,что на зрителей,как оказалось,можно так легко и элегантно отпИсать,так за это,имхо, надо начистить авторам регламента,который и дожен уберегать людей от таких искушений.Например,наличием пункта,что перенос матча,на который уже проданы билеты,более,чем на 3 дня невозможен,кроме как по чрезвычайным обстоятельствам. P.S. гы.... я не гожусь в гости Шустеру по возрастному цензу :-) Ну и что,имхо,"Третий тайм" нужен футболу,как собаке пятая нога :-) gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54794) Hazri, 12.11.99 21:25:31 , Москва , Россия Всем Я болею за СПАРТАК и приветствую всех спартачей!!! -------------------------------------------------------------------------------- (54796) In-Out, 12.11.99 21:56:19 , Москва , Россия По поводу Бараева. Три с половиной года назад Бараев писал в журнале Гусева (с ОРТ) "Матч" статьи про эхотаг, но с автобиографическим уклоном :) Таки вот, в молодости он за СМ сильно болел и на него регулярно ходил. Статьи достаточно интересные и правдивые, про ментов там, про болел :). Наш человек, наш. Про Прудиуса. Помню, как он носился в Луже в этом году- просто рулез! Наш дефенс делал только так. Вообще, конечно, матч СМ-РСМ в этом году был просто супер. Они нам все штанги обстучали тогда. Но Ширер после углового забил. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54797) Бокшич, 12.11.99 22:03:21 Кто-нибудь помнит когда умер Ник.Петр.Старостин ? Нужен хотя бы год. -------------------------------------------------------------------------------- (54798) BRUSE, 12.11.99 22:54:53 Привет все!!!!!!!!!! Пестряков кто таков!?????? Да ОИР обещал,что не приобретение то громкое! Видать прожужим Семака Смертина!Эх блин,ну и чё ЮкРаЙнци к нам лезут! Вот сказать больше не чего! РОССИЯ! СПАРТАК!!! Люди мы всё таки чемпионы! bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54799) И.М, 12.11.99 23:43:02 , Москва , Россия Бокшич, конец февраля -- начало марта 96 года. katapult@mtu-net.ru http://un.fanats.com/ -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 13.11.1999 (всего 62) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (54800) Drakula, 13.11.99 0:01:29 , Москва , Россия Всем доброй ночи. Для тех, кому небезразлична судьба ХК "Спартак" - хроника боевых действий из Сетуни. (Для незаинтересованных - мышка вправо и скроллбар ;-)). Крылья Советов - Спартак - 0:3. Суммарное количество штрафного времени - 144 минуты. Подробности.... Начало игры стало одним из самых насыщенных по содержанию ее отрезков. После удаления Кревсуна на второй минуте "Спартаку" понадобилось меньше минуты для распечатки ворот Безбородова: защитники хозяев удивительным образом позволили Сергею Лучинкину не только бросить с удобной позиции, но и добить шайбу в ворота. Через еще две минуты последовало еще одно удаление у "Крыльев", но на сей раз оно едва не вылилось для нас в крупные неприятности в виде пропущенного гола. "Отличилась" пара защитников Решетников - Думнов, игравшая в это время в большинстве: сначала первый из них замешкался у синей линии соперника, отбивавшиеся "Крылья" шайбу перехватили... Пряхин вышел один на один с Иванниковым, но бросил прямо в него. В ответной атаке Лучинкин имел 100%-ю возможность использовать разреженность в тылу игравших в меньшинстве хозяев, но загубил выход "2 в 1", так и не решив, бросать ему или отдавать пас. Когда же удаленный Лебедев выскочил со скамьи штрафников, злополучные Решетников и Думнов явно этого не ожидали и "заснули" в чужой зоне. Перехваченная "Крыльями" шайба была мигом доставлена Лебедеву, но тот, как и Пряхин, не смог предъявить весомых аргументов Иванникову, запоров второй выход один на один. Происходившее в дальнейшем, увы, вместило в себя в основном огромное количество удалений (в итоге их набралось 12 у "Спартака" и 14 у "Крыльев") и не слишком много красивой игры. В самом начале второй двадцатиминутки состоялось подряд две драки: сначала Мартынюк после непродолжительного кулачного поединка в НХЛ-овском стиле натянул свитер Шарапова ему на голову, чуть позже схлестнулись Поздняков и Розаков. (кто там победил - я, честное слово, не видел - сидевшие передо мной загородили обзор). Все четверо были удалены до конца игры, и тренерам пришлось латать дыры в составе. Особенно нелегко пришлось штабу "пернатых", поскольку выгнали их двух основных защитников, вместо которых стали выходить другие игроки. Во время одного из немногочисленных и коротких интервалов, когда команды играли в равных составах, вновь пополнил свой бомбардирский счет Лучинкин, ловко укротив шайбу на пятачке. В третьем периоде основным объектом зрительского (и игроков) внимания стал судья, допустивший несколько грубых оплошностей, самой очевидной из которых стал незасчитанный гол Макса Степанова в меньшинстве: вратарь вроде бы поймал шайбу после его мощного выстрела, но не удержал и выронил ее - шайба медленно вползла в сетку. Однако арбитр раньше времени посчитал, что кипер зафиксировал шайбу и свистнул. В итоге гол был аннулирован как "забитый после свистка". В самом конце встречи судья как мог пытался загладить вину перед Максом и назначил сомнительный буллит, однако тот был, очевидно, слишком расстроен и пробил невразумительно. Но это было за 8 секунд до сирены, а в середине периода красно-белые организовали третий гол при игре "5 на 3", когда Степанов и Тюриков вывели на удобную для броска позицию Сергея Решетникова, который хлестко пробил в одно касание со среднего расстояния и огорчил Безбородова. Забавно, что за 2 минуты до конца тренеры "Спартака" надумали взять тайм-аут - наверное, чтобы призвать игроков бросить все силы на удержание сухого счета и оформить Валерию Иванникову второй за последние 4 игры "shutout". Прекрасно, что эта непростая задача в итоге была выполнена. phi_flyers@mail.ru http://homes.arealcity.com/nhl2k -------------------------------------------------------------------------------- (54801) ку, 13.11.99 0:32:54 , Киев Други, не дайте погибнуть. Знаю, что ОИР отвечал на вопросы по телефону и на вопросы от ВВ. Где можно прочитать ответы? Или это пока недоступно? TIA. -------------------------------------------------------------------------------- (54802) Старпер, 13.11.99 0:59:30 , Нью-Йорк Зашел почитать надписи на "Стене" и наткнулся на следующее высказывание: "На моей памяти (а это с начала 70-х) Лобановский взял только троих сложившихся игроков - Конькова, Протасова и Литовченко. Остальные были либо пацанами, либо average." А интересно, к пацанам или к average автор относит тех, кто играл в сборной страны (не юношеской, как Бессонов или Баль с Думанским - тех брали пачками, но их можно все-таки назвать "пацанами") до прихода в ДК? Заварова, например, или Беланова? А Шепеля? А Звягинцева? А многочисленных игроков молодежной сборной, которые были уже вполне сложившимися игроками, - от Буряка до Вик. Чанова? Et caetera, et caetera, et caetera... Или это такие ... м-мм ... удобные провалы в памяти у человека? valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54803) Старпер, 13.11.99 1:00:25 , Нью-Йорк Ку, ответы ОИРа будут, вроде бы, во вторник. такая промелькнула инфа. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54804) kamehob, 13.11.99 1:05:47 , Москва , Россия Доброе утро. За последнее время в Книге отчётливо прослеживается мысль о том, что внутренние победы нам приелись, и пора класть к ногам Европу. Некоторые (вот только что выступил Александр Пермский) готовы поступиться всем - даже традиционно спартаковской игрой, лишь бы порвать, наконец, (ну хотя бы конкурировать с) Реал, Ювентус, Ман. Юнайтед etc. Но реально ли это? Боюсь, в обозримом будущем нам следует быть скромнее. Не секрет, что определяющим пунктом современного шоу-бизнеса, к которому по праву может быть отнесён и футбол, являются тривиальные денежные знаки. Лучше с портретами президентов. Для того, чтобы претендовать на те же спортивные успехи, что и европейские топ-клубы, просто необходимо быть соизмеримым с ними по затрачиваемым (а значит и получаемым) средствам. Очевидно, в нынешних условиях, это - весьма фантастичное условие. Откуда берут денежки европейские команды, и может ли Спартак следовать их примеру. 1. Продажа прав на телетрансляции. Кто-то из бордовцев (бордистов? короче, представителей Бордо) высказался перед матчем со Спартой в том духе, что премиальные от УЕФА за возможную победу - ничто по сравнению с теледеньгами. Согласитесь, Спартаку (да кому угодно!)от российского ТВ существенной суммы сейчас не получить. Кстати, интересно, он вообще что-нибудь от НТВ имеет? 2. Продажа атрибутики. Много ли среди здесь присутствующих купили родную спартаковскую футболку в адидасовском магазине? Цена, кстати, по европейским меркам, весьма заурядна. А и красную, и белую? А если бы Спартак, идя по пути грандов, сделал бы специальную форму для еврокубков? Допустим, я купил. А на будущий год белая полоска на футболке станет на 5 мм шире и сместится на 2 см вниз. Пойду я в магазин за новой (а точнее, за комплектом новых). А фаны Арсенала идут. И их денежки плавно перетекают в бюджет их команды. И это не всё. Оказавшись в магазине ФК Барселона, легко заметить, что большинство посетителей там (по крайней мере, в курортный сезон)иностранцы. Много ли гостей Москвы предпочтут красно-белую футболку матрёшке или банке икры? Сомнительно... 3. Билеты на матчи. Ну, цены на Спартак-Ростсельмаш и Интер-Венеция, я полагаю, можно не сравнивать. 4. Реклама. Где-то промелькнула цифра в $200M Арсеналу от его нового нагрудного спонсора - Sega. Цифра, на мой взгляд, сильно преувеличена, но, в любом случае, она ощутима. Что, Билл Гейтс заплатит такие деньги российской команде? Нет, очевидно, что даже в нынешних условиях Спартак может и должен зарабатывать больше. Само собой, что не до конца выплаченная сумма от AKAI (какой идиот заключал контракт, по которому нельзя получить деньги от солидной фирмы?)больше чем ничего 99-го года. Но при всём этом выйти на уровень суперклубов в нынешних реалиях - утопия. Итак, что мы имеем? Получаем мы (команда)на некоторое количество порядков меньше чем более западные клубы. Играть мы с ними хотим. Значит, хоть как-то удерживать у себя доморощенные таланты необходимо. Соответсвенно, зарплата игроков не должна столь же резко отличаться от зарплат их коллег на Западе, как отличаются наши бюджеты. Что ж после этого спрашивать - куда деваются призовые от еврокубков и деньги от трансферов? Титов, Тихонов и остальные хотят не только кушать, но и ездить на Mitsubishi... Всё вышесказанное, само собой, применимо к любой спортивной команде постсоветского пространства. Кто-то тут не давно приводил в пример Еремина и баскетбольный ЦСКА. Может, я что-то пропустил, они чего-то добились в Европе? Динамо Киев? Им и так слишком много места уделяется здесь. Металлург Магнитогорск? Пардон, европейский хоккей (в отличие от футбола) пока не есть часть шоу-бизнеса с его оборотами. Русенборг? Не смешите. В 16 и в 8 лучших и мы попадали, бывало. Остаётся главный русский вопрос - что делать? В смысле нам, болельщикам. Да ничего. Ну не входим мы сейчас в виртуальную евролигу. И не можем входить. Грустно? Есть немного, но что теперь - вешаться? Болеть за Барселону? Вон Глазго Рейнджерс выигрывает 10 (точнее, 9) чемпионатов подряд - и его фаны счастливы. Что нам мешает умерить свои аппетиты и считать приоритетной задачей победу в чемпионате России? Чем фраза "лучший в России" хуже "лучший в Европе"? Кстати, итальянские клубы включают звездочки в свои эмблемы не за победы в Лиге Чемпионов а за выигрыши скудетто. И, если считать по их меркам (1 звезда за 10 побед в чемпионате), нам (Спартаку) не хватает одного (! )чемпионства до получения второй звезды. Чем не цель на 2000? Нужен нам берег турецкий? Спасибо. kamehob@flagship.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54805) МВ, 13.11.99 1:47:58 , Спб Весьма трезвые мысли(54804).Ну,правда,"лучший в России" и "лучший в Европе"-все же разные вещи.Шотландцы есть Шотландцы.В Великобритании традиции-великая вещь.У них на матч Селтика(весьма среднего по европейским меркам клуба) с каким-нибудь отстойным Килмарноком(команда вообще уровня нашего Ростсельмаша,если не хуже)может прийти 55-60 тысяч зрителей.Селтик навешает им 6:1 и зрители в полном восторге.То же самое и в Голландии.Аякс,ПСВ,Фейеноорд у себя дома играют при практически полных трибунах даже с аутсайдерами.Хотя сами эти клубы в последние годы,судя по результатам еврокубковых матчей,выглядят не очень.А у нас сколько на матчи Локомотива ходит?Хотя того же Селтика Локомотив не слабее. Кстати,в прошлом и позапрошлом году у Спартака была еврокубковая форма. -------------------------------------------------------------------------------- (54806) МВ, 13.11.99 1:53:24 , Спб Кстати,по поводу того,что Арсенал получил от титульного спонсора 200 млн$,это,конечно,сомнительно.20 - это еще может быть.Впрочем,речь могла идти от многолетнем контракте. -------------------------------------------------------------------------------- (54807) Старпер, 13.11.99 2:01:04 , Нью-Йорк Перебью евротему сторонней мыслбю: жаль мне, что Константин Юрьевич возвращаться, как видно, не будет. ИМХО, у него весьма приличный потенциал... Но разве он будет теперь играть в одной команде с болтуном и зазнайкой Титовым? Если только в сборной... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54810) Eas, 13.11.99 3:28:56 , Москва Старперу, ответ на сообщение 54802 У товарища со "Стены" определенно дырявая память. Хотя, конечно, можно подискутировать на тему что такое "сложившийся игрок". Если под таковым считать игрока основного состава сборной страны (т.е. игрока сыгравшего в год, предшествующий переходу, не менее половины матчей в составе сборной), то под эту категорию кроме названных им Конькова, Литовченко и Протасова попадает еще названный тобою Звягинцев. Правда, штука в том, что кроме 4 упомянутых, никаких других переходов игроков основного состава сборной в какие-либо другие клубы, кроме Киева в 1974-91 гг. не наблюдалось вообще. Если же под "сложившимся игроком" понимать футболиста основного состава другого клуба высшей лиги (который в течение сезона, предшествующего переходу сыграл не менее половины матчей за свой прежний клуб) то по моим скромным подсчетам таковых наберется в указанный период 23 человека, По этому показателю киевляне в те годы превзошли даже ЦСКА, чьи "селекционеры", как известно сидели в военкоматах, Если это нужно, полный список этих 23 человек с указанием прежнего клуба и даты перехода в Киев могу переслать тебе почтой или опубликовать непосредственно здесь. А.Самотохин sas@dials.ccas.ru http://www.dials.ru/personal/sas.htm -------------------------------------------------------------------------------- (54811) ilusha, 13.11.99 3:41:12 2 kamehob Нужен, и не только турецкий. По поводу возможности, точнее невозможности, вложения денег в команду западными компаниями. Проблема в том, что нам нужно, чтобы в команду вложили деньги СЕЙЧАС, а западные дяди прекрасно понимают, что отдачи в ближайшие 5(10, 15, 20) лет - пока экономика будет там, где она сейчас находится - они не получат. Поэтому им платить сейчас приличные деньги за лого на футболках бессмысленно. Просто эффект от рекламы закончится гораздо раньше, чем будет иметь смысл вкладывать серьезные средства в рекламу в России. Я не говорю, что нет желающих инвестировать в Спартак или в сборную. Вроде они есть - Акай, Кока-кола, Найк (или Адидас). Просто сумма этих инвестиций на порядок меньше, чем нужно, чтобы конкурировать на трансферном рынке с западными клубами. Второй варант - покупка команды или большого пакета акций. То есть вложить сравнительно небольшие деньги сейчас, сделать ставку на то, что когда-нибудь экономике станет получше и оказаться через 5(10, 15, 20) владельцем одного из лучших клубов в преуспевающей стране. Но даже если предположить, что на свете еще есть такие безумные инвесторы, которые верят в светлое будущее российской экономики, это абсолютно нереально, зная позицию Романцева. Он прекрасно понимает, что стоимость клуба напрямую зависит от покупательской способности его поклонников. Будет уровень продаж какой-нибудь Sony в России не меньше, чем в Англии, будет и Спартак стоить не меньше Арсенала. Тогда Романцев будет думать о продаже. А сейчас он владеет цыпленком, который может вырасти в курицу, которая несет золотые яйца, а может и не вырасти. Ни от Романцева, ни от цыпленка это не зависит, но продавать цыпленка сейчас по цене бройлеров смысла нет. Я думаю, именно это, а не то, что Старостин перед смертью просил не продавать Спартак, является основной причиной жесткой позиции Романцева. Кстати, а кто владеет 50% акций Спартака, которые принадлежали Нечаевой? -------------------------------------------------------------------------------- (54812) BormanL-A, 13.11.99 4:18:25 , LA , USA Eas Если можно- напиши список здесь. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (54813) Старпер, 13.11.99 5:53:31 , Нью-Йорк 2 А. Самотохин. Во-первых, спасибо за статью в защиту ОИРа и против скунсов пера - ИМХО, грамотно и по делу. Во-вторых, если мне не изменяет память, и названные мною Заваров, Беланов и Шепель хоть по разу, но призывались в сборную ДО призыва в ДК. На сборы ли, на товарищеские матчи ли - но призывались. Хотя конечно игроками основы сборной до прихода к Лобановскому не были... А список опубликуй, если не трудно. В назидание потомкам. Еще бы туда прибавить членов юношеских и молодежных сборных, пришедших в таковом статусе в ДК... Да ведь других-то почти и не было, придется почти что всех киевлян за 15 лет перечислять... Гребли всех под одну гребенку. А еще говорят о "селекционном даре" Лобановского... Спасибо. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54814) Maria, 13.11.99 7:53:14 , USA Про PR и Львова. А кто его, ПР-щика, нанимал? И кто был до него, кому известно? И видна ли какая-нибудь тенденция? ПР-щику надо подстраиваться не только под публику, но и под заказчика. Если заказчик с СМИ и вообще публикой не ладит, ПР-щику это трудно изменить. Можно чего угодно наобещать, и каких угодно прожектов напридумывать, но если клиент считает, что это не нужно, ничего этого не будет. А баннер ЦСКовский все тут... tarasova@masterpieceart.com -------------------------------------------------------------------------------- (54815) work, 13.11.99 11:02:37 , Vancouver , canada To Старпер и иже с ним. С удовольствием подискутирую с вами, друзья мои(лучше сказать-заклятые друзья) на тему перехода игроков в ДК. Слушая Вас может создаться ( у незнакомых с историей вопроса молодых людей) что игроков насильно вязали по рукам и ногам и в связанном состоянии доставляли Лобановскому в Конча-Заспу. Дело в том, что у подающего надежды молодого футболиста с Украины, достигшего призывного возраста было в те времена два выбора-или оказаться в ЦСКА, или проходить "службу " в ДК. И Слава Богу, что удалось многие таланты сохранить для Украины. Что касается сложившихся игроков, как Вы говорите, то они вполне ОСОЗНАННО делали свой выбор-во первых, потому что Киев мог предложить им лучшие условия, а во вторых- потому что в Киеве они могли состоятся как личности и спортсмены, потому что все знали, что у Лобановского тяжело, но это фирма высокого класса. Тот же Колотов например, почему-то переехал в Киев , а не в Москву. Или Саленко(пример из сравнительно недавнего прошлого) Так что будьте обьективны, друзья мои! butskiy@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54816) Колян Коляныч, 13.11.99 11:14:24 , Москва , Россия Всем КБУшникам быть завтра на тренировке .Собираемся в 13.00 где обычно. Кто не придет,получит п"№ы.:-) nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (54817) Karomb, 13.11.99 11:57:48 , Туапсе , Россия С красно-белым,Спартачи! На сайте www.karomb.da.ru продолжаются голосования - две на тему спорта и одна на тему музыки. Внимание! Голосование "Лучший игрок ЧР-99" закроется 14.10.99 и появятся результаты. Торопитесь проголосовать за лучшего! С уважением,Каромб. evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (54818) ORG, 13.11.99 12:08:00 , Москва , Россия Привет всем!!! Во блин я и появился в сети........тока теперь из дома так как щас являюсь советским безработным :( Народ у кого есть моя аська можете меня у себя в контакт листе удалить........Щас поставлю себе новую.но уже из дома.. и вааще......совет...НИКОГДА не говорите начальнику что он *удак даже если он таковым и является....... Админы сорри.....просто я рад что вернулся сюда.... org76@mail.ru http://www.spartak.org/ifcs -------------------------------------------------------------------------------- (54819) Repper, 13.11.99 12:27:12 , Москва , Россия Добрый день всем! Для интересующихся трансляцией Англия-Шотландия Увидел, что будет оная по каналу ZDF(Германия) в 14.50 по Европе 16.50 по Москве. Если у кого есть Hot bird (спутник) можно увидеть, по-моему его не кодируют! Удачи! -------------------------------------------------------------------------------- (54820) British_, 13.11.99 13:29:35 , * , UK Всем привет. 2 work. Просто смешно слушать эти сказки про армию и игроков призывного возраста. Ты наивный или прикидываешься? Я помню когда забирали в 88 Протаса и Литову в Киев все кричали что вот мол или в ЦСКА или в Киев. Так может мне ответит кто нибудь где служили остальные игроки Днепра и других союзных команд? На весх ведь ЦСКА не хватило бы, да и Динамо Киева тоже. Не надо нести пургу. Извини за тон. -------------------------------------------------------------------------------- (54821) витек, 13.11.99 13:46:06 , С-Петербург , Россия Trasher : Авакова я знаю-и при звуке его фамилии у меня возникают ассоциации с Толиком и Дмитриевым(на безрыбье и сам раком станешь-был такой у нас уродец...). Старпер: Не все игроки динамы и зенита остановились в своем росте,конечно-хотя бы Панов.Но для дальнейшего их роста им имхо надо более футбольно созревшее,что ли,окружение-посмотри,как у нас заиграли Юрец и Булатов!В этом смысле для того же Панова рост в Зените закончился-даже пошел обратный процесс.Если мы сейчас его не купим,то Россия абсолютно точно потеряет талантливого форварда-он загнется в питере.Реально классное футбольное окружение можно в России получить игроку в Спартаке,ну может в Локо,хотя там имхо довольно много отстоев.Характерны в этом отношении слова Андреева-что мол каждый год у них лучшие уходят,и это нормальный в их положении путь. victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (54823) Borg, 13.11.99 14:31:58 , Москва , Россия 2 Всем Судя по всему осталось незамеченным появление Филимонова на ОРТ в передаче "Доброе Утро" (12.11.1999 ~8ч.40 мин.). Что, впрочем, неудивительно - разговор был почти-что на житейские темы, вопросы - какие пришли в голову ведущему в последний момент перед появлением Филимонова в студии. ( Например: В.: Куда Вы пошли после матча с Украиной 09.10 ? О.: К самому близкому человеку. И все в таком духе и на таком уровне). Так что посмотрел 5 минут на Филимонова, отметил для себя факт его появления на ТВ (сомневаюсь, что пришел он туда без ведома ОИРа)и то, что он (Филимонов), может связать несколько слов во вполне связное и осмысленное предложение(это не ирония - бывают "деревья", из которых и двух связных слов не вытянешь) и все. Хотя и такие мелочи бывают приятны... -------------------------------------------------------------------------------- (54824) Tverskoy, 13.11.99 15:02:58 , вся Россия Насчет Шотландия - Англия Вчера Решетов по НТВ сказал, что матч можно увидеть по плюсу с опозданием в час и по интернету живую картинку прямой эфир(!). Если кто знает адрес, где показывают - киньте ссылочку, please ! nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54825) serggriv, 13.11.99 15:38:46 , Moscow , Russia Люди, плиз, прошу помощи. Вопрос не касается футбола никаким образом, поэтому прошу заранее извинить. Есть ли у нас в Москве и области служба, которая доставит и вручит подарок. Например я прихожу туда и говорю, что в такое то время нужно вручить подарок от меня такому-то. И в назначенное время в квартиру звонит негр в пиджачке или фраке (это я уже загнул) вручает подарок и уходит оттуда. Если кто нибудь знает об этом, пожалуйста напишите!!! serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54826) Александр Пермский, 13.11.99 15:49:57 , Пермь Kamehob (54804)! Ты во многом прав, потому что писал свое сообщение задвинув эмоции, и старался как можно больше анализировать, а не критиковать возникшую ситуацию. Но в одном я с тобой категорически не согласен. Да, итальянцы победу в ЧИ ценят очень высоко, и правильно делают. Но сравнивать ЧИ и ЧР, это все равно что сравнивать нашу "жучку" этак 5 модели с 600-ым мерсом. Его хозяин в праве гордиться своей машиной, а у хозяина 5-ки одна мысль, как по-быстрей избавиться от это развалины. Поэтому нам и не хватает уже побед в ЧР, поэтому мы и не можем гордиться этим достижением любимой команды. Вот когда ЧР приблизится к уровню ЧР, вот тогда нам всем хватит гордости за такие победы внутри страны. Но самое интересное в том, что команда, побеждающая в чемпионате близком по уровню ЧИ Спарте 2-5 пролетать уже ни при каких условиях не будет, и уже по определению будет не плохо (не обязательно выигрыш ЛЧ) выступать в ЛЧ. Так что пока получается замкнутый круг. Отсюда и неумные фантазии и лишние эмоции. А если с пуститься с небес на "грешную землю", то Пестрякова ждет скорей всего судьба Канищева. Не такой уровень игроков нужен Спартаку, не такой. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54827) serggriv, 13.11.99 15:59:06 , Moscow , Russia 2 Александр Пермский А как Милан в этом году или Интер в прошлом пролетели ты забыл? serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54829) kamehob, 13.11.99 16:27:06 , Москва , Россия Доброе утро. Александр Пермский, я и не собирался сравнивать чемпионаты Италии и России. Как говорится, богу - богово, кесарю - кесарево. Пользуясь твоим примером, владелец "пятёрки" может сколько угодно завидовать сидящему в "мерседесе", но купить такую же тачку он, скорее всего, никогда не сможет. Что ж, прикажешь ему в знак протеста ходить пешком? Правильнее, с моей точки зрения, довольствоваться тем, что имеешь. Ну и никто не запрещает потихоньку копить на "девятку". Ну а если вдруг придёт добрый дядя, который будет платить бешеные бабки - слава богу. Так вот, смысла надеяться на таких добрых дядь нашим командам и их болельщикам, по-моему, нет. Спасибо. kamehob@flagship.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54831) Жозефина, 13.11.99 16:34:04 , Санкт-Петербург , Россия to everybody.Еще раз на тему ,какого форвада надо приобрести СМ.ИМХО ни один классный нападающий в СМ не заиграет,будь он сам Рональдо.Вот так. Почему? Да потому.Посмотрите на эти имена: Ширко,Бузникин,Канищев,даже Робсон. По вашему это полные бездари? Да не смешите мои шнурки. Тот же Ширко, играй он в другой команде, наколотил бы за сезон в два раза больше.чем Деметрадзе. Суперзабивной форвард по определению не сможет проявить себя в СМ,потому что у красно-белых командная игра превыше всего.Нападающий таранного типа,о котором все мы мечтаем, всегда тянет одеяло на себя,он практически не учавствует в командной игре.Что бы такой форвард забивал в СМ, "Спартаку" надо перестать быть самим собой, стать чем-то вроде ДК,а это,сами знаете,невозможно. -------------------------------------------------------------------------------- (54833) витек, 13.11.99 16:49:21 , С-Петербург , Россия Жозефина : Шмаров,Бесчастных,Писарев тот же,Юран-95,Радченко...Несколько ранее-Родионов и проч.Что,мало?Классно играли и забивали. victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (54834) serggriv, 13.11.99 16:49:40 , Moscow , Russia Любимый всеми Спаратк-Чукотка сли коникам 0:3. А я так надеялся.. serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54835) LanRBW, 13.11.99 16:51:21 , Москва , Россия 2Org: Не расстраивайся, дружище... Кстати, не забудь сообщить свою новую аську. *@lanit.ru * -------------------------------------------------------------------------------- (54836) kamehob, 13.11.99 17:07:30 , Москва , Россия После первого тайма в матче Россия-мол. - Словакия-мол., увы, 0:0. Кубок: Уралан - Факел 3:0, Локомотив - Балтика 2:1 Спасибо. kamehob@flagship.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54838) Borg, 13.11.99 17:10:35 , Москва , Россия 2 Жозефина По поводу нападающего таранного типа - полностью согласен. А вот по поводу Ширко... Если нападающий не может обработать адресованный ему мяч, лупит с пяти метров в молоко или же пытается при помощи того же мяча убить вратаря, который уже упал ему в ноги - это, как говорится совсем другая история... Когда смотрю на Ширко - как-то непроизвольно пытаюсь представить (или вспомнить, если ситуация достаточно стандартная), как играет в таких ситуациях ФЕДОР ЧЕРЕНКОВ. Разница получается огромнейшая... ЧЕРЕНКОВ не просто бил по воротам, а видел и понимал, куда и как надо бить. А у Ширко такого понимания нет. Совсем. К сожалению... -------------------------------------------------------------------------------- (54843) Repper, 13.11.99 17:24:39 , Москва , Россия Кафель выйграл у Эскуде 6:7(4:7),7:6(7:2),6:3 у Эскуде И в финале встретится с Блеком, кажись. -------------------------------------------------------------------------------- (54846) Ромик, 13.11.99 17:29:00 , Москва , Россия Инфа про Кубок России: Кубок России. 1/8 финала. Металлург (Липецк) - Динамо (Ставрополь) - 4:0 Анжи (Махачкала) - Газовик-Газпром (Ижевск) - 2:0 Уралан (Элиста) - Факел (Воронеж) - 3:0 Локомотив (Москва) - Балтика (Калининград) - 2:1 ЦСКА (Москва) - Спартак-Чукотка (Москва) - 3:0 Ну что ж, хозяева везде побеждают..... romikkk@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54848) IVANOV, 13.11.99 17:43:43 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Добрый вечер. Хочется сказать несколько слов о нападении Спартака. Пестряков конечно очень хорош (сам много раз видел, т.к. около Ростова живу). Очень быстрый, хорошие удары с обеех ног, отлично видет поле, с характером. Но это в РСМ, а в СМ он будет играть не лучше Валеры Кечинова. Сдесь все говорят об Авакове. Мол в СМ заиграет. Если он в НН чуть больше десятка забил, то в СМ пару банок, если повезёт забьёт. Из чемпионата в СМ раскрылся(на мой взгляд)только бы Панов.Он мало забил,т.к. Зенит играет от обороны. А в Спартаке Тит или Тиша ему на ход дадут, он и убежит. Разговоры типа ради Деметрадзе, Роналдо и т.п. нужно будет менять "спартаковскую" игру - чушь. Посмотрите на Барселону и Лацио, если нужно "стеночки" и "забегания" делают, не помогает тогда длинные передачи с навесами. А вообще я хотел бы в 2000 году такой состав: ФИЛ ПАРФЁНОВ - ДИМЕНКО - КОВТУН (Евсеев) (если зенит не купил) (Мор) ХЛЕСТОВ (Бушманов, Ананко) СЕМАК - ТИТОВ - ТИША (Кечинов, Баран) (Булатов) (Пестряков,Гусев) БЕЗРОДНЫЙ БЕСТЧАСНЫХ - ПАНОВ (Ширко) (Бузя, Робсон) P.S.Как молодёжка играет? ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (54851) sand, 13.11.99 17:45:15 , Киев , Украина 2 (54826) Александр Пермский для твоего сведения пестряков наверное первая стоящая покупка СМ.Он был игроком нашей молодежки вместе с Шевой, Ващуком,Шовковским и подавал большие надежды. Из за развала Борисфена он оказался в Ростсельмаше. -------------------------------------------------------------------------------- (54853) IVANOV, 13.11.99 17:57:15 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Наши влетели 0-1. Матч окончен... Как же мы х..во играем в этом году!. ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (54855) Roomman, 13.11.99 18:07:04 , Усолье-Сибирское , Россия Спартак разгроми Литс, выиграй кубок УЕФА, хотя БЫ! ПОБЕД! ПОБЕД! ПОБЕД! deemmon@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54856) serggriv, 13.11.99 18:12:47 , Moscow , Russia не будет побед в ближайшем будущем.. serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54859) nica, 13.11.99 18:24:16 , Москва , Россия Да, не очень-то молодежка... Кстати, забавная вещь цифры. Человек, почитающий немного ВВ, вполне может подумать, что уж по крайней мере половина посетителей - ярые сторонники немедленной отставки ОИРа. Ну а теперь можно сходить на главную страницу и посмотреть на результаты голосования. Особых комментариев не требуется. Вперед, "СПАРТАК"! P.S. Между прочим, если "Лацио" действительно купит Лопеса и сможет дозаявить его в ЛЧ, то их и так очень большие шансы на выигрыш Лиги станут просто огромными. Странно только, что супер-форвард Лопес стоит всего на 8 миллионов больше, чем защитник Каладзе. nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54861) МВ, 13.11.99 18:26:25 , Спб То,что за Каладзе просят 20 млн.$,еще не значит,что кто-то эти деньги за него даст. -------------------------------------------------------------------------------- (54862) Кирыч, 13.11.99 18:29:28 , Москва , Россия England-Scotland http://www.skysports.co.uk/skysports/football/ euro2000 stabilo@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54864) serggriv, 13.11.99 18:41:24 , Moscow , Russia Для самых богатых клубов стоимость какого-нибудь Каладзе наверняка измеряется не только его качествами как игрока, но и тем , сколько нужно за него заплатить чтобы ни у Киева, ни у конкурентов не возникало дальнейшего желания за него бороться- отсюда, я думаю, и такая цена serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (54865) surgu, 13.11.99 18:47:54 на www.allgoal.net добавлен гол из матча молодежных команд России и Словакии www.chat.ru/~surgu -------------------------------------------------------------------------------- (54867) Мастер О, 13.11.99 18:58:16 , Хабаровск , Россия Шотландия-Англия 0:2 Завершился master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54879) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 13.11.99 20:36:04 , Москва , Россия Привет всем ! Скажу откровенно – настроение хреновое. Практически все международные турниры завалены. Уж на молодёжку то я рассчитывал. Играя без блеска в глазах далеко не пройдёшь. Не очень верю в успешный исход в Словакии. Так что можно сказать,что мы прижаты к краю пропасти. Если не обыграем Лидс,то скатимся на дно и встанем в 1 ряд с футбольными государствами-карликами Андоррой,Лихтенштейном,Сан-Марино,Азербайджано м,Белоруссией … :((((((((( Пару лет назад было нечто подобное – не прошли в Лигу,сборная не попала на ЧМ-98,и последней надеждой оставались матчи с «Карлсруэ».Наши ребята выдержали испытание и реанимировали наши израненные фанатские души. Так что 25 ноября и 9 декабря надо сыграть через «не могу». А сегодня еще огорчили наши друзья-оленеводы. Коням уступили по всем параметрам. На катке они 1-й тайм продержались,а во 2-м посыпались.В итоге 0:3. Уж лучше бы в Саратове игру не перенесли ... Надеюсь,через несколько часов узнаем,что «Златко Захович забьёт,и хохлам п…ц придёт» Несмотря ни на что, Только Россия и Спартак ! З.Ы. Админы,уберите ,плиз, баннер про кони-жемчуг. Уже меня,спокойного как удав,он достал. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54880) EDU, 13.11.99 20:44:43 , Москва , Россия Всем привет, с красно-белым. День какой-то малорадостный. Молодежка продула. По-моему, гол был забит из ане игры. Но толку-то?! Чукотка тоже продула. Тут зашел на спортс.ру. Почитал "20 вопросов", в том числе, к Кикнадзе. Вот выдержка: "Расскажите о вашем дебюте в спортивной журналистике 93-й год. По лужниковскому полю перед переполненными трибунами вслед за Олегом Романцевым, бросившимся поздравлять свой "Спартак" с победой в финале Кубка России, устремляется молодой человек в кожаной куртке с микрофоном наперевес. Провод от микрофона путается в ногах оператора РТР. Оператор падает. Романцев начинает отвечать на вопросы. Оператор сигнализирует, что камера не включается. Тренер исчезает в толпе. Дальше как в тумане. Чьи-то локти, цветы, гам: "Олег Иванович, Олег Иванович!.." Банальные вопросы, короткие ответы. Потом в аппаратной посмотрел - вроде ничего. Дали в эфир. "Не отступать, не сдаваться!" - классный универсальный лозунг." Народ! А, разве мы в 93-м Кубок брали? По-моему, мы его брали только по четным годам. Виноват, если кого-то повторил. Dmy_Yegorov@hotmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54883) Старпер, 13.11.99 21:18:42 , Нью-Йорк Живой комментарий Словения - Украина идет на www.ukrainiansoccer.com (правда, по-аглицки). 2 work Да о чем с тобой дискутировать, мил друг? Ты ведь и темы разговора-то не уловил. Кроме того, в советские времена о "сохранении талантов для республики" пеклись только националисты. Если бы и в России были такие настроения, не увидели бы вы ни Рудакова, ни Колотова, ни Саленко. Все играли в одном чемпионате - чемпионате СССР, зачета по республикам в нем не было. Именно то, что руководство вашей республики "заботилось" о футболе, а руководству РСФСР было до лампочки, ДК и имело сверхпривилегии. Слово "заботилось" взято в кавычки, поскольку делалось все как законными, так и незаконными способами. Впрочем, обо всем этом здесь переговорено много раз. Почитай архивы. Несколько дней назад кто-то посоветовал статью о "договорняках" в СЭ-Футболе за 9.11.99. Теперь она есть на Интернете - действительно, советую всем прочитать. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54889) Alex Green, 13.11.99 21:39:15 , Москва , Россия Шевченко,33 (0:1) Гол в стиле Бышовца (ЧМ-70, гол в ворота Бельгии) Парфенова травмировали, но он уже вернулся alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54916) In-Out, 13.11.99 22:26:40 , Москва , Россия Сегодня дружная толпа ОРГов пробила культпоход в бар Му-Му :) на предмет созерцания матчей Россия-Словакия и Шотландия-Англия. Пока большинство ОРГов квасят и смотрят еще и Словения-Украина, ваш покорный слуга доносит до вас свои впечатления о первых двух матчах. Итак, молодежь. Скажу честно, молодежку я сегодня наблюдал первый раз. Впечатления минорные. Игра шла почти весь матч через правый фланг Рулона Гусева, который успешно порол большинство атак, отдавая пасы в основном кому угодно, но не своим партнерам. Под конец он, разумеется, сдох, и наша игра вообще скисла. Бузникин смотрелся неплохо, его фирменный дриблинг- единственное украшение этого серого матча (один раз накрутил 4 или 5 соперников :) ). В то же время запорол наш самый стопудовый момент, не сумев замкнуть прострел (с нескольких метров бил, но попал в защитника). Еще один момент был у Савельева, но его удар примерно с угла штрафной в ближний взял вратарь (напрашивался же ИМХО удар в дальний). Еще был один рикошет после дальнего удара, когда мяч летел вратарю за шиворот, но тот его поймал-таки. Вроде и все, больше наша молодежь ничего не родила. Словаки поначалу даже имели преимущество (!), во втором тайме прижались к воротам, но потом поймали нас на контратаке 2 в 1.5 и классически этот выход реализовали. Потом у них был выход один на один, но их форвард спижонил, захотев забить Чичкину в домик, и кипер отбил мяч ногой. В общем, матч тусклый. У наших худшими были Первушин, Савельев, Булыкин, может, еще кто, непросто вспомнить, в голове матч совершено не отложился. Безродный и Мор не выделялись, ИМХО Артем подуставший тоже, а Мор сыграл примерно на своем уровне. Да, Булатов из Динамо лажался до фига, просто ужас. И фланги обороны, и центр полузащиты смотрелись погано, и Бут тоже не впечатлил. В общем, мрак. Далее шел матч из серии "Представлять не нужно". Sco-Eng, величайшее соперничество на Земле. Первый тайм- борьба на каждом участке поля, рубка жутчайшая, много фолов, моментов поменьше, несколько спорных падений в штрафной, но Диас Вега пеналей не давал :) (хотя один раз Скоулза чисто свалили, зацепив его ногу). Супергерой матча- разумеется, рыженький :) He scores goals galore, he scores goals, He scores goals galore, he scores goals, He scores goals galore, he scores goals, Paul Scholes, he scores goals, . He scores goals my lord, he scores goals, He scores goals my lord, he scores goals, He scores goals my lord, he scores goals, Paul Scholes, he scores goals... Первый гол- изумительный пас верхом Сола Кемпбелла на Скоулза, тот, находясь метрах в 15 от ворот, принимает мяч на грудь, кожаная сфера от его груди отлетает метров на 8 вперед :), к воротам, тем самым дезориентируя защиту Шотландии; Скоулз проскальзывает между игроками хозяев и бьет на точность по высокому мячу мимо вышедшего кипера метров с 6-7. Таких голов у нас точно не забивают и вряд ли когда не забьют. Второй гол- чисто манкунианский :). Навес Бекхэма со штрафного со своего фланга, Скоулз головой вколачивает мяч в левый от вратаря верхний угол! Суперигра нашего астматика! Потом, вроде во втором уже тайме, Скоулз качнул в штрафной дефендера, и тот зацепил его ногу и завалил-таки рыженького, но Диас Вега ("Судья- конформист" :) ) не решился свистнуть. Про это я уже написал. Да, еще шотландцы влепили в перекладину, чем занимался Симэн в это время, неизвестно. Но все обощлось. Второй тайм был менее интересным, хозяева казались сломленными и особых проблем для Англии вроде не создали (вообще второй тайм я смотрел не очень внимательно, так что мог что-то и забыть, не взыщите). Англия же в лице Бекса не забила штрафной с его любимой точки. Но все равно, несмотря на второй тайм, матч хороший, результат еще лучше, и вообще все зашибись! Если не вспоминать молодежку :(. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54922) Артефакт, 13.11.99 22:46:15 , Иркутск , Россия Сработало! Второй гол! Спасибо культовому вратарю Саше Шовковскому! Это копия филимоновского гола. Судьба мстит и мстит справедливо. Хохлы летят 1:2 День был хреновый, но вечер прекрасен... juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54923) Старпер, 13.11.99 22:46:19 , Нью-Йорк Словенцы забили второй после ошибки Шовковского. Не только Филя, видать, бабочек ловит... Разница лишь в том, что у Украины есть еще несколько минут И второй матч. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54926) @ndrew, 13.11.99 22:47:06 , Архангельск , Россия Всем Поморский Красно-Белый. 2TRIV:Как только одел часы,то хохлам СРАЗУ же забили.Точно шаман,однако.О,опять забили.Точно,шаман.Крутая банка.Теперь СаШо этот гол будет сниться также,как Филе удар Шевченко. 2ORG:найдёшь новую работу.Такие,как ты,вряд ли пропадут. 2 все,кто из Архангельска,читают книгу,но не пишет: пишите мне на мыло,состыкуемся,пивка попьём. :) andrewn@atnet.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (54935) Старпер, 13.11.99 22:57:21 , Нью-Йорк Ну что же, словенцы умеют играть на удержание счета - это "Марибор" доказал и в Киеве и в Леверкузене. С другой стороны украинская сборная в этом году ни разу не находилась в положении, когда нужна только победа, а соперника устраивает любой другой исход, а ДК было в этой ситуации однажды - против аптекарей в Киеве. И выиграло. Так что ответный матч обещает быть интересным. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (54936) M74, 13.11.99 22:57:48 , Ростов , Россия А теперь Украине нужна победа(прям как нам месяц назад).Посмотрим на их потуги. Максимум:акция родилась спонтанно,а какой результат :))) Только Россия и только вперед!! m74@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54947) Леха Lemmy, 13.11.99 23:08:27 , Москва , Россия Вот вы тут всё: "акция, акция..." А ОИР, между прочим, круче всех акцию провел! :-)) Мамедов. Парфенов. Ты одессит, Димка, а это значит... СПАСИБО, ДИМА!!! Сейчас транзитом через Спартак окажется в Хохляндии некто Деменко. Который, как это обычно бывает, примет их гражданство. Но будет поздно...Два дня, проведенных в Спартаке не пройдут даром. СПАСИБО, ПАРФЕНОВ!!! vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54951) Александр Пермский, 13.11.99 23:16:54 , Пермь НТВ сказало, что на гол Шевы Захович нашел достойный ответ, и матч закончился 1:1.А наша молодежка это полный отстой. Черная осень продолжается. И сделать ее абсолютно черной или не много осветлить может только Спартак с помощью Лидса. Интересная инфа. Комсомолка вчера сообщила, что "в рыбинской колонии №14 создан первый на российских зонах клуб болельщиков Спартака". Поистине народная команда наш Спартак. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54960) Александр Пермский, 13.11.99 23:36:25 , Пермь НТВ сказало, что 1-1, а оказывается Украинцы пролетели 1-2, ну это гораздо лучше. Теперь можно спокойно лечь спать. Это конечно плохо жить по системе, "если у меня корова сдохла, то пусть и у соседа сдохнет", но это не жизнь, а футбол, поэтому пусть на ЧЕ-2000 не будет ни нас, ни Украинцев. Будем вместе или по отдельности будем прорываться на ЧМ-2002. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54963) White Eagle, 13.11.99 23:38:56 , Архангельск , Россия Браво, братья - словене!!! Осталось только повторить подвиг Титаника, который не затонул в Киеве и все - bye bye Sheva bye bye:))) Пусть готовится к чемпионату мира. И еще сегодня: Let's go Evander! Finish him!!! maxim@mail.sts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54964) Object, 13.11.99 23:41:56 , Осло Мда, вот это интрига. Хотя после первого тайма чувствовалось, что гол Шевы может сослужить плохую службу. Украина как-то стала сразу играть в "нам больше не надо", а вот Словения показала, что такое игры без взгляда на табло. И при нулях, и проигрывая, и ведя в счете, играли они одинаково азартно - и это не достигается, сколько бы там ни говорили, уменьшением высшей лиги. Тут в консерватории менять что-то надо :-) Ошибка Шовковского - конечно же, сериал "Филимонов-2". Зашел на Стену, расстроило прямо-таки пионерское отношение к Парфенову. Для первого матча (и такого!) он смотрелся неплохо и весьма активно. Вторая желтая была на пустом месте. Небольшая личная шиза: прочитав начальный состав, подумал: "А почему нет Каладзе?" :-))) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (54965) Mosfilmovskiy, 13.11.99 23:47:00 , Москва , Россия Привет всем:о) Не то чтобы очень радуюсь...но культпоход в "Фокстерьер" на Таганке удался на славу. Мало того, что посмотрели бриттов (особенно после морозной "молодёжки" на Динамо)...так потом остались на Словению...да тут подвалило самостийных человек 50. Нас одиннадцать(я, sfug, Dow Jones и его друг, Craig, Vovyan, marmary и её подружка, ORG, Коляныч, Акс-Спартак Москва) "старались" как могли...от чудо-гола чуть с ума не сошли...ну когда то этот "ПРУШНИК" должен был закончиться:о))) Всем спасибо огромное...жаль только sfug-а...он уехал раньше и ВСЁ пропустил:о) С красно-белым P.S. А Вы братья-славяне не расстраивайтесь...надо всего то в Киеве выиграть:о) semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54968) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 13.11.99 23:55:29 , Москва , Россия YEEEEEEEEEEEEEES !!!!! Златко Захович ! Милинко Асимович !! ЗАБИЛИ !!! Смерть врагам !!!! Теперь немного поостыну. Что вызывает опасения перед ответной встречей. На нее в качестве почётеного гостя приглашён г-н Блаттер. Понятно,что с ним встретятся и Суркис,и Пустовойтенка и может даже Кучма. Покажут Конча-заспу(кстати откуда такое экзотическое неславянсокое название ?), прочие мажорные места ,шубные месторождения. Проведут пропагандистскую работу – вот мы какие,почти Европа,всё у нас есть, игроки живут на уровне членов правительства,база как пансионат в Баден-Бадене и.т.д., надо бы двигаться вперёд в режиме наибольшего благоприятствования. А Блядтер шубы-то возьмёт,он не испанец,а швейцарец да ещё рождённый в городе Сьон.И как-то неудобно будет тормозить хозяев при таком гостеприимстве. Тем более – Словения страна маленькая,веса в европейском футболе не имеющая. Можно и придушить.Да и немного для этого нужно.Всего-то 1:2 отыграть. И всё же ,хочется надеяться что околофутбольные факторы не вмешаются. И будет чистая игра,и сбудутся надежды прогрессивного человечества – увидеть сборную Словении в финале. А вы заметили,какой флаг у словенцев ? Наш российский триколор. Как ,впрочем, и у Словакии. Так что – вперёд Россия и Словения ! ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 14.11.1999 (всего 70) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (54971) Колян Коляныч, 14.11.99 0:06:50 , Москва , Россия Я,я был в Фокстерьере ,а не просто Коляныч :-))) Ура,Словения-вперед. Мосфильмовский-ЛУЧШИЙ! nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (54977) In-Out, 14.11.99 0:15:52 , Москва , Россия Ха-ха-ха! Не судьба, видать, Украине словенцев сделать, не судьба. Захович- лучший! Другие результаты: Израиль-Дания 0:5 Ирландия-Турция 1:1. Робби Кин забил на 80й, турки с пеналя на 84й. Ну и денек! П.С. Почему бы не переименовать Фокстерьер в Му-Му :)? vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54981) BRUSE, 14.11.99 0:22:30 Привет !!!!!!!!!!!! День с одной стороны хороший,а с другой ....... Молодёжка просрала! НО England и Словения! Вы бы слышади как украинские коментаторы разрывались: Ну,як так можно.......""""""""""""""" ГЫ,может передадим плакат: САША ВЕРИМ,пусть тоже повесят:))) Англия_это круто!!!!!!!!!!!!!!!! РОССИЯ круче,но всё таки!!!!!Всем бай! СПАРТАК""""""""""!!!!!!!!!!!!! bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54982) In-Out, 14.11.99 0:25:59 , Москва , Россия BRUSE: про плакат- супер! Фраза года, однозначно! :)))))))) Леня: в сад! Кто видел Сло-Укр, расскажите, что сделал Шовковский, плз. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54987) МВ, 14.11.99 0:29:55 , Спб Да,словенцы молодцы.Будем надеяться,что в Киеве выстоят.А может и забьют в контратаке,как Марибор,чем черт не шутит!Кстати,на 60й минуте выгнали Парфенова(свой человек),а на 90й-Гусина.В ответной игре эти товарищи,естественно,участия не примут. А НТВ опять обосралось.То у них Кылья Советов-ЦСКА 0:3 с хет-триком Кулика,теперь- Словения - Украина 1:1,причем про удаления-ни слова.Добросовестно работают,нечего сказать! -------------------------------------------------------------------------------- (54988) 2M, 14.11.99 0:36:38 , Москва , Россия Если коротко мои впечатления от игры спартаковцев в сегодняшних матчах сборных, то скажу, что все сыграли неудачно, правда, в разной степени. Наиболее разочаровал Безродный своей бледной, нулевой игрой за молодежку. Не было и намека на те активные, полезные действия, которые он время от времени показывает в "Спартаке". Ожидал, что он будет лидером среди сверстников сегодня, а на самом деле даже претензий на это он не предъявил. Мор сегодняшней игрой наглядно показал, что место в основе СМ он сейчас по праву не заслуживает. Ошибок допустил весьма много. Скорее всего, мы все же можем рассчитывать на него в качестве первого замены Бушманову. При поддержке партнеров Эдик, скорее всего, сможет более-менее надежно сыграть, но стать цементирующей фигурой в обороне, которой обычно и является либеро, ему в настоящее время в "Спартаке" не по силам. И вот что еще уже в который раз удивляет меня в его игре: у Мора есть очень неплохой удар, за дубль он забивал издалека и забивает, но почему он абсолютно не использует это оружие в игре на более высоком уровне? Загадка… Парфенов в новой для себя команде сегодня также смотрелся весьма не убедительно. Играл в защите на "своем" правом фланге (Лужный сидел в Любляне на трибуне). Правого полузащитника у сборной Украины не было, вроде бы формально Диме был отдан весь правый фланг, но в этой роли он никакого сравнения с Лужным не выдерживает. Очевидно, что подходы к игре в СбУ и СМ отличаются если не кардинально, то сильно, требования к игрокам, скорее всего, "там же", Парфенов по всей правой бровке в "Спартаке" никогда не играл и сегодня смотрелся несколько растерянным и не сыгранным с партнерами. Страховать его при не частых вылазках вперед, вроде успевали, но ошибок Парфенов сегодня допустил море. Особенно в передачах. Я не занимался подсчетами, но мне показалось, что брак в дальних и даже средних пасах был близок к процентам 90. Парфенов в атаке не брал игру на себя, что он умеет и делает в СМ. И прямые свои обязанности в обороне он выполнял отнюдь не с блеском. Чего стоит хотя бы эпизод в первом тайме, когда он в своей штрафной неоправданно пошел в обыгрыш. Оба предупреждения, на мой взгляд, были абсолютно обоснованны. Но надо бы посмотреть еще раз повтор момента со вторым горчичником. Мне показалось, что партнеры Дмитрия не нужной перепасовкой (вместо выноса мяча) загнали его в такую ситуацию, что он вынужден был нарушить правила, хотя, и в этом случае должен был постараться сыграть по чище. Когда он покидал поле, скорее всего именно эти претензии он высказывал игрокам украинской команды. Но есть один положительный момент в удалении Парфенова :) - словенцы весь матч играли жестко и грубо, так что в Москву он вернется без травмы. По самим же двум играм состоявшимся сегодня выскажу непреклонную уверенность, что и молодежка Словакии, и сборная Украины в ответных матчах добьются результата, который позволит им пройти дальше. Словаки, как это ни печально, просто по игре сильнее российских сверстников. 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (54989) BRUSE, 14.11.99 0:37:47 IN-OUT,он выбил мяч и тот попал прям к какому то чуваку и тот его зашвындорил метров с 40:)))))Песня! bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54992) Македонский, 14.11.99 0:51:58 , Donetsk , Ukraine Порадуйтесь за нас(вернее нашего,еще вернее-киевского вратаря).Такой ветер исполнил,что на голову не оденешь,идиот.Ваш Филя просто ошибся,а этот баклан даже теоретически себя никак не оправдывает. С такой игрой в Европу и не надо ехать-ведь стыдно будет. А самый главный виновник "торжества"-это Йо-Йо. Всем успехов! Шахтер-чемпион!!! alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (54993) Македонский, 14.11.99 1:03:29 , Donetsk , Ukraine Все,кто не видел,что сделал вратарь. Он просто(как у него нога на это поднялась)с бровки вынес(если этот горбыль можно назвать ударом)мяч в центр!!! поля,а чудак(словенец)к которому естественно попал мяч,не раздумывая ебанул по воротам и пиздец-тащи.Гол немного похож на тот,что забил по-моему кто-то из Атлетико в КУЕФА(в финале).Было смешно смотреть,как Саша Шовковский пытается добежать к воротам. Видно никогда мы не будем показывать хороший футбол,мля.Я имею ввиду действительно классный футбол,а-ля Голландия,например. alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (54994) Alex Green, 14.11.99 1:19:08 , Москва , Россия Похожий гол забил Найбет из Сарагосы на 119 минуте Симэну из Арсенала в финале Кубка Кубков лет пять назад. Шевченко сбивали раз 37 за матч, а он всё равно гол забил и имел два момента, которые сам создал из ничего - суперфорвард alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (54995) Ronni, 14.11.99 1:30:05 , Coventry , UK Privet vsem! To shto proisoshlo s Shovkovskim nevozmozhno poverit!!! Skoree vsego deistvitelno, DK i Maribor dogovorilis shto DK v CHamp.L. a Slovenya v Euro-2000.( takoy ze bred kak i goal) Lapvg@csv.warwick.ac.uk -------------------------------------------------------------------------------- (54996) BRUSE, 14.11.99 1:32:47 Алекс извини,но помоему Поет забил,хотя может и ошибаюсь! bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (54997) Заклятый друг, 14.11.99 1:50:05 sfug! Ну и че ты поперся на этот футбол?:)) А раки были такие сочные! ВВэшники! берите пример со c sfuga! Он один пришел на Пески! Перед конскими трибунами показал всем за кого болеет (цвета), и кричал за чукотское мясо. sfug - мужик Наезды и контраргументы принимаются в любой посуде:))! -------------------------------------------------------------------------------- (55003) Noname, 14.11.99 2:03:51 Гол Арсеналу забил в финале КК-95 не Найбет (кто это такой?) и не Поет а Наим (Nayim) -------------------------------------------------------------------------------- (55007) Христ, 14.11.99 2:11:32 , Москва , Россия Привет всем! Я на минутку! Гол вроде тот забил Налим... Вроде испанец... А "этот" гол :-))- не видел, но интересно посмотрерть!:-) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55015) Lyonya, 14.11.99 2:59:44 2M. В чем выражается преймущество словаков над вашей молодежки? Все-таки футбола у них вообще говоря нету. Вполне возможно что при правильной "вставке" СбР сделает их в Словакии. Имеются мысли по этому поводу? leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (55023) Старпер, 14.11.99 5:57:33 , Нью-Йорк Положительных результатов сегодня, ИМХО, два. О первом сказал 2М: Парфенов невредимым вернется в Москву (если его партнеры живьем не съедят). Второй: "залетные" перестанут с пеной у рта доказывать, что везет только сильнейшим. Но в Киеве, ИМХО, все встанет на свои места. Украинцы все же потенциально сильнее. Хотя практика сманивания по всей России разнообразных плохишей с последующим приемом в украинство и выдачей 40 банок варенья их все-таки до добра не доведет... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (55030) Шагающий экскаватор, 14.11.99 7:07:55 Ну,вот,теперь у нас остался один домашний матч...... Я так долго думал об этом,что он приснился мне этой ночью... В связи с почти началом межсезонья офф-топиков,его и публикую.. " Стадион бело-голубого Динамо стал просто белым от снежной пороши.Порошин хотел добавить слегка голубого,но его не пустили,объяснив,что он нехороший.Трибуны были забиты.Три бубна не были забыты,в них стучали дяд Вова,Львов и пионеры.Пива,нервов и семечек им не дали,это было наказание их маразматические высказывания.Тридцать тысяч зрителей,как один орали,чтобы не замёрзнуть: И пускай я отморожу Рожу! И пускай не отогрется Сердцу! Злись зима,холодный ветер Дуй! Но в тепле я сохраню Хуй! За день до игры ОИР сварганил новую тактику под кодовым названием "Ваганьково для Манчестера".Тактика позволяла укатывать кактусом любой англоязычный клуб. Началась игра. На косом газоне в конце сезона "зона" английской защиты щита из себя не представляла.Титов-Тихонов и Баранов-Кечинов парами возили запарившихся гостей,правильно рвя их и мстя за паровозов.Английские навесы на весах победы - не бог весть что,по сравнению с нашими стеночками. "Радей,б...,Радебе!",- кричал коуч Лидса,кой-чему литься позволяя из глаз своих.Но игроки на лиру О^Лири отлили. Упорный опорный хав схавал картинку порно,лёг и продолжал лажать лёжа.Спартаквская атака была ШиРоКа : Ширко - Робсон - КанИщев.Нищий за воротами стоял и тихо пел: Кто подаст мне колбасу - У того я пососу! Кто подаст мне тысяч пять - Тому буду я как блядь! Кто же ничего не даст - Тот поганый педераст! Half-time,время хавать. Ширко всадил первый гол,когда кипер-ветеран Мартин наставлял своего молодого защитника: "Видишь,девушка - клад.Клади!". "Это в марте,Мартин",-ответил дефендер и отдал мяч на центр. Второй гол забил Робсон рукой. "Тоже мне,Марадона",-подумал судья,но гол засчитал. Бушманов шмонал по штрафной,шаря в поискох пятнистого шара.Веря во встречу со сферой,он выпрыгнул и дотянулся до мяча головой.Зная его умение играть этим местом,все зажмурились и просмотрели третий гол.Гол привел болельщиков в экстаз,и они победной песней компенсировали обморожение,полученное в компенсированное время..... .......На следующий день Спорт=Экспресс вышел под заголовком: "И видит столица счастливые лица,а эти,из Лидса,спешат удалится" -------------------------------------------------------------------------------- (55035) Македонский, 14.11.99 12:13:19 , Donetsk , Ukraine Расскажите пожалуйста,как вы относитесь к другим командам из Украины,например к Шахтеру? alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (55036) Македонский, 14.11.99 12:24:23 , Donetsk , Ukraine Да,не густо у вас тут по воскресеньям. alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (55037) Alex Green, 14.11.99 12:56:56 , Москва , Россия Sorry за офф-топ: И всё-таки Льюис победил Холлифилда, пусть и по очкам! Справедливость восторжествовала. 2 Македонский: Я лично отношусь к клубам из Украины очень хорошо (тем более что сам родился в Одессе и с 4 лет ходил на стадион ЧМП, поддерживая "Черноморец", а в 9 лет, будучи в манеже "Олимпийский", в одиночку поддерживал "Шахтер" в матче со Спартаком:)). Если есть желание обсудить эту тему, можем обменяться аськами, или пообщаться в чате (вечером) alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55038) Колян Коляныч, 14.11.99 13:03:06 , Москва , Россия Ха... Льюис молодец! nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (55039) Al X, 14.11.99 13:50:59 Льис,конечно,молодец,но Холифилд-сильнее.Это-факт! -------------------------------------------------------------------------------- (55040) In-Out, 14.11.99 13:59:39 , Москва , Россия М-да... Даже к финским скалам бурым... Даже не знаешь, что сказать :). Леннокс фарева! Мочи Холифилда :)) Торжестливость справедвует!!!! В НХЛ Павел Буре вернулся после травмы и забил свой седьмой гол Баффало (3:1, Флорида выиграла). Валерий Буре- гол+пас в игре против Колорадо, но это скам все равно выиграл 5:2 :( (3 голевых паса у Озолиньша). Первый гол в сезоне забил Шейн Корсон из Монреаля. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55041) Македонский, 14.11.99 14:12:58 , Donetsk , Ukraine 2Alex Green. Спасибо за ответ. Кстати ваш спартаковец нормально отыграл,только вот судья-пидарас попался(извините,другим словом его обозвать нельзя)и дал красную такую голимую,что это можно даже не обсуждать.Его бы вместо Косовского,но Йо-Йо или совершенно деревянный,что элементарных вещей не понимает,или ему не дают это сделать(но это врядли,он и без этого тугой).У нас сейчас Старостяк этого Косовского на штангу загонит,а Сабо его даже в запас не ставит(Старостяк-игрок ШД).Все таки очень жалко,что Парфенова удалили,теперь его ни скоро этот Йо-Йо в основе выпустит.А как он у вас смотрится? У нас,например,Леха Бахарев впорядке. alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (55042) Македонский, 14.11.99 14:16:01 , Donetsk , Ukraine Всех сильнее Александр Карелин(Тайсон тоже ничего,но он уже без башни). It is a joke. alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (55043) Eas, 14.11.99 14:39:26 , Москва То Старпер Прежде, чем привести обещанный список, я хочу объяснить как и почему я этот список составил. Тем более, что тут появился некий "заклятый друг", который жаждет с нами подискутировать. В сентябре 1991 года в "Советском спорте" прошла публикация известного журналиста Аркадия Галинского "За кулисами футбола". Публикация весьма объемная, она печаталась из номера в номер в течение примерно полутора недель и наделала в то время очень много шума. Правда, нужно сказать, что самое мягкое что мне потом доводилось слышать по ее поводу от киевских болельщиков это - "злобный пасквиль" с последующей ненормативной лексикой в адрес Галинского. И это при том, что сам Галинский долгие годы, еще с тех времен, как Лобановского только приняли в дубль киевского "Динамо", был с последним в весьма дружеских отношениях, а такой щекотливой для Киева темы, как договорные игры, в той публикации даже и не касался. И я уж не говорю о том, что по форме изложения и интеллигентности на недавнюю статью Мещерякова та публикация, мягко говоря, совсем непохожа. В этой публикации было очень много интересного, и, в частности, Галинский высказал такую мысль (цитирую дословно): "Я тоже считал бы выигрыш названного выше количества призов грандиозным достижением Лобановского, если бы не помнил, что главный капитал команды - впрочем, кто этого не знает? - возможности ее пополнения, усиления состава. Киевское же "Динамо" в "эпоху Лобановского" было в этом плане несоизмеримо богаче любой другой клубной команды в СССР. ...Лобановский ежегодно "дегустировал" пять новых игроков. Правда, примерно столько же просматривал ежесезонно в основном составе московского "Спартака" и Бесков, но тут ведь все дело в квалификациях игроков. Если вы приглашаете в именитую команду никому дотоле не известного футболиста (как это делал Бесков), то этим создаете ему рекламу. А если берете игроков знаменитых, в расцвете сил, либо молодежь, которая уже отличилась в составе сборной СССР, выступая на международных соревнованиях юниоров, то вы решаете таким путем не только собственные проблемы, но еще и сознательно ослабляете другие команды, в том числе и прямых соперников." Мысль эта, разумеется, греет душу любому спартаковскому болельщику, но вот доводы, которые приводил Галинский в защиту этого тезиса лично мне показались не особенно убедительными. Он просто перечислил фамилии 77 футболистов, которые пришли в Киев при Лобановском и добавил еще 13, которые достались ему в наследство от Севидова. Ну и что? Это же абсолютно ничего не доказывет. Разве Лобановский брал игроков только именитых и блеснувших в юниорских сборных? Нет, не только, самые яркие примеры - Евтушенко, Яремчук или Заваров, на которого тогда все уже махнули рукой. А абсолютное большинство из названных Галинским игроков стали "именитыми" уже в Киеве, а не до прихода в него. С другой стороны, разве Спартак при Бескове комплектовался исключительно "никому дотоле не известными футболистами"? А как же Мачаидзе, Бубнов? Или отказывался от способной молодежи, проявившей себя в юниорских сборных, когда была такая возможность (Хидиятуллин, Глушаков)? Спор на эту тему можно продолжать до бесконечности и при этом каждая сторона будет козырять конкретными фамилиями, интерпретируя тот или иной переход выгодным для себя образом. И тем не менее, меня не оставляло ощущение что по крупному Галинский был все-таки прав, "человеческий материал", с которым в силу различных причин пришлось работать Бескову и Лобановскому качественно различался. И тогда я задумался над тем а можно ли эту его мысль подтвердить или опровегнуть, используя некие объективные данные, основанные на строго формальных критериях а не субъективном мнении о том или ином игроке? Что изначально можно считать "квалифицированным пополнением"? Игрока, выступавшего за молодежные и юношеские сборные? Возможно, однако спустя много лет полных данных по этим сборным найти было трудно. Переход игрока из другого клуба высшей лиги? Пожалуй, но тоже ведь не всегда. Одно дело, когда игрок постоянно играл в основе своего бывшего клуба, и совсем другое - когда футболист вынужден был искать себе новую команду потому, что не попадал в основу прежней. Согласитесь, есть разница. Короче говоря, я остановился на следующем. Я взял в руки футбольные справочники и выписал фамилии тех игроков, переходы которых состоялись в тот момент, когда футболист был игроком основы своего прежнего клуба. Или, другими словами, в сезоне, предшествующем переходу сыграл за свою прежнюю команду не менее половины матчей. При этом я естественно не учитывал те переходы, когда игрок возвращался в свою прежнюю команду, как например Онищенко из Зари или Букиевский из ЦСКА. Напротив фамилий футболистов, которые привлекались в первую (*), олимпийскую (о) или молодежную (м) сборную стоят соответствующие пометки. Здесь имеются в виду игроки, сыгравшие за сборную хотя бы по разу. Напомню, что переходов футболистов, которые были на тот момент игроками основного состава первой сборной, было всего 4: Коньков, Звягинцев, Протасов и Литовченко. Теперь, собственно, то, что у меня в результате получилось: 1. А.Шепель "Черноморец" 74 2. В.Маслов "Днепр" 74 3. А.Коньков "Шахтер" 75 * 4. C.Кузнецов "Заря" 75 * 5. В.Звягинцев "Шахтер" 76 * 6. Ю.Ковалев "Заря" 76 7. С.Малько "Днепр" 78 8. С.Журавлев "Заря" 79 9. Ю.Роменский "Черноморец" 79 * 10. А.Демьяненко "Днепр" 79 11. А.Сорокалет "Заря" 80 12. А.Баль "Карпаты" 81 м 13. Я.Думанский "Карпаты" 81 м 14. С.Юрчишин "Карпаты" 81 * 15. В.Чанов "Шахтер" 82 м 16. И.Беланов "Черноморец" 85 о 17. А.Щербаков "Черноморец" 86 18. А.Жидков "Нефтчи" 87 о 19. Г.Литовченко "Днепр" 87 * 20. О.Протасов "Днепр" 87 * 21. А.Саркисян "Арарат" 88 22. О.Саленко "Зенит" 88 23. Б.Деркач "Металлист" 89 И сразу - для Спартака тех же лет (все равно ведь попросите): 1. С.Швецов "Зенит" 81 * 2. М.Мачаидзе "Динамо" Тб 81 * 3. В.Грачев "Шахтер" 82 4, А.Бубнов "Динамо" М 83 * 5. Г.Аджоев "Динамо" М 84 6. Б.Кузнецов ЦСКА 85 7. Ю.Суслопаров "Торпедо" 86 * 8. Р.Атаулин "Динамо" М 86 9. С.Волгин "Кайрат" 86 o 10. В.Пасулько "Черноморец" 87 11. М.Месхи "Динамо" Тб 87 12. Г.Перепаденко "Черноморец" 90 Что же касается выводов, то делайте их, пожалуйста, сами. Здесь прозвучал некий конкретный вопрос и я решился дать на него ответ, поскольку располагал на этот счет конкретными данными. To All Относительно призыва нашего "заклятого друга" из Канады подискутировать, то лично я не вижу в этом ни малейшего смысла. Спор этот бесконечный и я уже столько раз участвовал в таких дискуссиях, что все аргументы обоих сторон знаю наизусть. Сторонники киевского "Динамо" наверняка скажут, богатые возможности в комплектовании сами по себе не гарантируют успеха, приведя в пример ЦСКА. И будут правы. Болельщики Спартака наверняка вспомнят о том, что добрая половина основы Спартака в конце 70-х - начале 80-х прошла через "службу в армии" и Бескову чуть ли не каждый год приходилось срочность латать дыры в составе. И тоже будут правы. Я уж не говорю об "убойных" аргументах типа "все эти данные ничего не доказывают" и обвинении лично меня в нечистоплотности и подтасовке цифр. Да и вообще лично я думаю, что Интернетовская гостевуха - это не лучшее место для ведения дискуссий. Прежде всего с точки зрения чисто технологической: очень трудно проследить ее нить, кто, что и когда сказал. Да и вести спор, претендующий на серьезность, на фоне вчерашних злорадных воплей по поводу поражения Украины от словенцев, как то странно что ли... Во-первых, я вообще плохо понимаю это показное злорадство по поводу неудачи соседа. А, во-вторых, не понимаю почему это воспринято, как серьезная неудача и почему Украину уже начали хоронить. К примеру, в еврокубках, где в плей-офф раундах используется та же формула, что в стыковых матчах, по моим подсчетам начиная с 1971 года было зафиксировано 284 случая, когда первая игра заканчивалась со счетом 2:1 в пользу хозяев. В 154 случаях из них (т.е. ~54%) в следующий раунд проходила команда, которая первую игру проиграла. Но это к слову... Прежде, чем удалиться туда, откуда пришел, т.е. обратно в фидонетовскую конференцию, хочу сказать следующее. На самом деле я появлялся здесь и раньше. Наверняка старожилы здешней книги помнят мою стычку с Миколой Питерским еще в те времена, когда книга жила на aha.ru, по поводу обстоятельств появления в Спартаке Сергея Швецова. Да и сейчас читаю, что здесь появляется, но очень нерегулярно. Однако, комфортнее я себя ощущаю все-таки в привычном для себя Фидонете. Собственно, побудительной причиной моего теперешнего появления здесь стало то, что мне передали, что мои письма относительно статьи Мещерякова были воспроизведены здесь, и мне, естественно было интересно узнать какую реакцию они вызвали. Ну и попутно я не удержался от того, чтобы не ответить на конкретный вопрос хорошему человеку Старперу. Что же касается перепечатки здесь того, что я пишу в Фидонете, то я не ничего против этого не имею, если здешним обитателям это действительно интересно. Я знаю, что таковые перепечатки появлялись здесь и раньше. Знаю также, что в какой то момент местные сисадмины выступили резко против их появления. Делать это в дальнейшем или нет - решать вам самим(в чужой монастырь со своим Уставом не ходят), я всего лишь хотел сказать, лично у меня возражений против этого нет. Да, и последнее. Разумеется, абсолютно никакого отношения к профессиональной журналистике я никогда не имел и не имею - это просто недоразумение. Кому интересно, может в этом убедиться, сходив на приведенный ниже WWW-адрес. Извините, если утомил столь длинным посланием и позвольте откланяться А.Самотохин sas@dials.ccas.ru http://www.dials.ru/personal/sas.htm -------------------------------------------------------------------------------- (55044) Borg, 14.11.99 14:50:49 , Москва , Россия 2 Македонский Извини, что вмешиваюсь в Вашу беседу, но не могу удержаться от того, чтобы сказать пару добрых слов о Парфенове. Парень в "СПАРТАКЕ" пашет, что твой трактор и картины не портит. Как яркий пример:В первой игре со "Спартой" выделялся своей активностью, особенно хорош был в ИГРЕ НА ВТОРОМ ЭТАЖЕ(!!!) А грубая ошибка во втором матче со "Спартой" - скорее исключение, чем правило.... -------------------------------------------------------------------------------- (55045) Македонский, 14.11.99 14:55:41 , Donetsk , Ukraine Извини,но у меня нет трактора. И у нас также пашет Бахарев(когда у него хорошее настроение). alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (55046) Bad, 14.11.99 15:28:48 , Moscow , Russia ... Финал Кубка Либертадорес 1995 (?) года. Ривер Плейт -- какая-то колумбийская команда. Ответный матч. Второй тайм. Счет 1:0. Первый матч 0:1. Мяч от колумбийского защитника уходит на угловой, и воротчик решает его догнать. Догоняет неподалеку от флажка. Теперь надо правильно выбить -- сильно по воздуху за центр, сильно по воздуху по флангу, в аут... Короче говоря, куда угодно. Вместо этого воротчик пинает мяч вперед по земле, параллельно боковой линии. Попадает прямо на ногу Аргентине. Ихний правый хав навешивает на пустые ворота, набегает другой аргентинец и спокойненько башкой скидывает "кожаную сферу" в сетку. "Ривер Плейт" -- чемпион Южной Америки. Колумбия -- в пролете. Есть сходство, не правда ли? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55048) Real Slavick, 14.11.99 16:14:56 , N.Novgorod , Russia Люди ! По ТВ6 не успел посмотреть "СМ-чемпион!!!". Там у них какой-то конфликт со СМ. Поясните в чем там дело, плз ! realslavick@mail.ru none -------------------------------------------------------------------------------- (55049) Borg, 14.11.99 16:46:15 , Москва , Россия Кафельников - Блэк 7:6 (7:2),6:4 Ура! -------------------------------------------------------------------------------- (55051) Alex Green, 14.11.99 16:46:57 , Москва , Россия Тут между делом Кафельников сделал хет-трик - в третий раз подряд выиграл КК (не Кубок Кубков) 7:6, 6:4. в финале Такое впечатление, что только в футболе - сплошные разочарования:( alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55053) TT, 14.11.99 16:48:22 Маленький оффтопик. Кафельников выиграл!! Молотка! С уважением, ТТ. -------------------------------------------------------------------------------- (55054) Ромик, 14.11.99 17:15:15 , Москва , Россия Ещё один матч Кубка России. Динамо играло со Спартаком (Нальчик). В основное время по нулям, а в дополнительное Терёха забивает и выводит динаму дальше. Снова хозяева взяли верх... romikkk@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55055) Bad, 14.11.99 17:22:05 , Moscow , Russia Хорошее известие, что у ТВ6 начались конфликты с СМ. Чем быстрее прекратится производство достаточно позорной для Спартака передачи, тем оно... НТВ, ТВЦ, ТВ6 (?) -- сколько каналов еще осталось;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55057) IVANOV, 14.11.99 17:26:50 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Романцев офигел! Может вооще прикажет спартаковцам не общаться с прессой?! А как же мы... ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (55058) IVANOV, 14.11.99 17:35:36 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Real Slavick Ведущий с ТВ6 пояснил, что это якобы из-за того, что у них в программе появлялся Уткин(ОИР с ним воюет)и говорил: 9 буду болеть не за Россию, а за выигрышь Исланцев.При этом на ЧЕ выходят Россия и Украина. ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (55059) Craig, 14.11.99 17:39:06 , Москва , Россия Вчера Ю.СЁМИН в интервью REN-TV сообщил,что Терёхин подписал контракт с ЛОКО. (c) ЗТ-2 craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55060) IVANOV, 14.11.99 17:54:31 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Если ОИР не уйдёт с поста призидента. Не сделает игру СМ более универсальной. Не перестанет быть какимто диктатором хреновым. То наш любимый СПАРТАК не то что в Европе, ну и в России не чего не выиграет. Мой прогноз Спартак - Лидс - 0-3 (хотя бы я ошибся!). ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (55061) Доцент, 14.11.99 18:14:51 , Москва , Россия Н.Е.Красов ПУТЕШЕСТВИЕ ИЗ ЛЮБЛЯНЫ В КИЕВ. ЧЕРЕЗ МОСКВУ Московский ресторан "Гол с центра поля" был построен специально для любителей футбола и профессионалов. Стены его были увешаны портретами известных игроков: Лобановский, Бесков, Нетто, Стрельцов, Гаврилов, Блохин, Черенков, Демьяненко, Мостовой, Карпин, Шевченко, Кужлев, Мамедов... Пол был выложен зеленой плиткой с черно-коричневыми быбоинами, чтобы всё было натурально, как в Лужниках. Именно в этом ресторане решил остановиться главный гренер сборной Украины Иожеф Сабо на пути из Словении на Украину. "Незачем там появляться сразу после игры, - рассудил он. - Приеду, когда страсти поулягутся. Например за полчаса до ответного матча. Вот это будет неожиданный ход для соперников!" Сюда же он пригласил для консультаций известного украинского специалиста Валерия Лобановского. Сабо задавал старшему наставнику вопросы, а ответы тщательно записывал в блокнот. После каждого ответа Сабо опрокидывал рюмку и уже через полчаса он прилично набрался и стал задавать свои вопросы по второму-третьему разу. Недалеко от них сидел известный на постсоветском пространстве другой футбольный специалист Анатолий Бышовец. Он мучался, за что ему выпить. Или с горя, что Россия не вышла из группы, сборная, которую он недавно тренировал. Или с радости, что из группы вышла Украина, команду из которой он также недавно тренировал. Наконец Бышовец махнул рукой и выпил просто так. Сабо уже заплетающейся речью продолжал надоедать Лобановскому: - А почему Карамбё не играет за сборную Голландии? - Так он же француз. - удивился Лобановский. - Зато как на Зеедорфа похож! - Так может быть лучше Зеедорфу за Францию поиграть? - Может быть... - и Сабо проглотил очередную дозу коньяка. Через десять минут он проснулся и спросил: - Слушай, Василыч, это конечно не мое дело, но что с чемпионатом-то делать? Ведь конкуренты не дремлют. - Не боись, Ёж, - отмахнулся Лобановский. - Заграница нам поможет. С этими словами Лобановский сквозь стекло рюмки посмотрел на Бышовца, который наливал себе очередную стопку. Бышовец фыркнул и демонстративно отвернулся. В это время в ресторан, обняв друг друга за плечи ввалились Романцев и Ярцев. Они подпрыгивали и в ритм с прыжками скандировали речевку "нужен гол, нужно два, нужен Кубок Уефа". Ярцев опытным взглядом сразу заметил своих украинских коллег. Он решительно двинулся к их столику, опрокинув по пути несколько стульев. Подойдя, он бросил шляпу на стол и молча сел. Вскоре к ним подсел и Романцев. Лобановский, который уже не знал куда деваться от надоевшего ему Сабо был неслыханно рад новым собеседникам. - Вам тоже консультация нужна? - спросил он спартаковцев. - Извините, соперникам секретов не выдаем. Разве что за отдельную почасовую оплату... - Родиной торгует! - сказал Ярцев Романцеву, кивнув на Лобановского. - Да зачем нам консультации? - удивился Романцев. - У на всё просто, никаких а квадрат плюс б квадрат, у квадрата все стороны равны. Корень из двух, удар и в дамки! Лобановский достал лист бумаги, нарисовал квадрат, провел диагональ, и быстро посчитал. - Действительно, корень из двух. Так у вас в России что, всё под прямым углом? - А ты думал! - довольно отвалился на спинку стула Романцев. - Это тебе не математика, здесь головой думать надо! - Он посмотрел на засыпающего в очередной раз Сабо и толкнул его в плечо. - Ёжик, ты что, спать сюда пришел? А помнишь, как ты нас девятого октября? - Так я это... - виновато залапетал Сабо. - Понимаю, работа у тебя такая. Сабо почувствовал себя очень неловко и, как бы извиняясь сказал: - Так ведь теперь я... - Скоро будешь такой же как я! - крикнул на него Ярцев. Романцев достал из кармана пальто дежурную фляжку с водкой и поставил её на стол. Тут же рядом с ними нарисовался официант: - Прошу прощения, господа. Приносить с собой спиртные напитки категорически... Тут официант узнал Романцева и посмотрел в его честные глаза: - Прошу прощения, Олег Иванович. Не узнал-с. Сейчас всё будет в лучшем виде. - Он повернулся лицом к кухне и крикнул: - Четыре прибора и закуску номер два за одиннадцатый столик! Возле них зашуршали официанты. Один собрал со стола скатерть и стряхнул ее прямо на Сабо. Обессиленный выпитым наставник сборной Украины рухнул под стол и стало ясно, что больше уже не поднимется. Лобановский облегченно вздохнул. - Три прибора, закуску номер два и Гришу за одиннадцатый столик! - крикнул официант. За их столик принесли три граненых стакана и миску с солеными огурцами. Подошел Гриша - детина двухметрового роста, в плечах которого просматривалась не одна косая сажень. Он нежно взвалил себе на плечи Сабо и спросил: - Куда нестить-то, барин? - В школу тренеров! За парту! - ответил Лобановский. Гриша удивленно поморгал глазами: - Я пока у выхода положу, а там сами разбирайтесь. Романцев разлил по сто и они дружно выпили. Потом вспомнили старые добрые времена, когда тренеров снимали за второе место на чемпионате Европы и с удовольствием подумали, что было бы с тренерами за нынешние результаты тогда. - Ну вы тут веселитесь, а мне пора, - сказал Лобановский и похлопал себя по животу. - Возраст... Романцев и Ярцев вышли, чтобы проводить коллегу до машины. Лобановский уже открыл дверь "Таврии", как тут из ресторана вышел Гриша, на плечах которого с довольной улыбкой храпел Сабо: - Прошу прощения, уважаемый, вы забыли. Тут вот ваша вещь... - Да нахрена он мне? - вспылил Лобановский. - Иваныч, вам тренер не нужен? - Нет! - отрезал Ярцев. - У нас внутренние резервы имеются. - Он взял Романцева под руку и повел его обратно в ресторан: - Проходите пожалуйста, Олег Иванович. Осторожно, здесь ступенька... Лобановский обреченно посмотрел на прохожих: - А вам тренер не нужен? Нет -------------------------------------------------------------------------------- (55062) Forrest Gump, 14.11.99 18:33:56 , Moscow , Russia Привет всем. Да, забавно это все. Я имею ввиду Украину. Предел везения должен когда то закончиться. Как у нас например. По закону подлости он заканчивается в самый ответственный момент. Так и у Украины произошло... Мне например немного жаль их - болел то я за них. Ну да ладно. Уверен что в Киеве они собируться и выложаться на все 100. Шансы Словении на выход - не более 30 процентов. Всем кто был в Фокстерьере - это что, любимое место ВВшников или вы меняете дислокацию? Когда в след. раз туда собираетесь? Можно ли присоединиться? 8-) ICQ 7587581 Смотреть футбол в баре не менее клево чем на стадионе - сужу по тому, что творилось с Спорт баре 9 октября, особенно после нашего гола. kosta@corbina.ru http://www.corbina.net/~kosta/ -------------------------------------------------------------------------------- (55063) MadMat, 14.11.99 18:50:20 , Киев , Украина Привет! Давненько не отмечался... Видать пришло время... Тем паче - есть вроде бы информационный повод.. .У меня тут проскользнула инфа. Что ДК практически уже взяло Деметрадзе. И всерьёз заинтересовано в Гусеве, Семаке и Смертине... Причём якобы Семака "вели" уже достаточно давно... Боюсь, что финансово мы уже зараннее проиграли. Да и с менеджерством ОИРа - получить этих игроков шансов немного... Вот так вот... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55064) Gianni, 14.11.99 18:53:19 , Москва , Россия Я весь день интенсивно думал над одним вопросом : для чего Романцеву посты президента и владельца Спартака? Он ведь не бизнесмен и не функционер.Да и в одном из интервью он сказал,что президент он только формально,на самом деле функции президента исполняют другие. Так для чего? Вариантов ответа в принципе два : чтобы загребать деньги и чтобы не дать себя уволить. Ну,не верю я в первый. Романцев - фанат Спартака,он одержим идеей построить команду-сказку. Что нужно тренеру,собирающемуся создать такую команду? Разумеется,неограниченное доверие президента :-) И,ещё,желательно,полное понимание владельцев клуба :-) Так что,имхо,всю эту кашу с тремя постами он затеял исключительно с однй целью - дать самому себе время и возможность воплотить свою (да и нашу тоже) мечту в жизнь. В результате сложилась следующая ситуация: Романцев никому не отдаст команду,если не будет уверен в том,что ему позволят остаться тренером.Никто не захочет становится президентом,когда Романцев - и владелец (начальник) и тренер (подчинённый).Согласитесь,это будет редкий маразм: тренер (в качестве владельца) может легко снять президента,а президент совершенно ничего не может сделать тренеру,ибо сам может легко лишится работы. Поэтому,имхо,очевидно,что пока Романцев остаётся владельцем команды,никто президентом стать не согласится. Оставить Романцева президентом,лишив его тренерства,имхо,будет ещё большим маразмом,ибо с таким президентом,как Романцев,и,особенно,с таким штабом,не согласится работать ни один тренер. А если и согласится,то в России НЕТ тренера,ЗНАЧИТЕЛЬНО сильнее Романцева,и,следовательно,замена коуча,при сохранении всего остального,не приведёт к ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ улучшениям. Если же убрать Романцева ВООБЩЕ (что фактически значит продать Спартак),то это может привести к ПОЛНОМУ развалу команды. Слишком велик риск того,что она достанется криминалу или просто нерадивому бизнесмену. Или Лужкову :-) Что остаётся? Оставить Романцева тем,кем он есть. Пригласить нормального менеджера (типа Нечаевой).Нанять хороших селекционеров и врачей.Убрать Есауленко и Ко.Найти хорошего тренера по физической подготовке.Поменять пресс-атташе.Заключить спонсорское соглашение с какой-нибудь нормальной фирмой..... И продолжать играть. И всё будет нормально. ИМХО. gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55065) Vaдim, 14.11.99 19:27:47 , Россия 1.Хохлов наказали за самоуверенность - это радует ! А то возомнили себя чуть ли не Бразилией ... Шева майку выпустил - ,наверное, думает, что он теперь Платини. Они, конечно,должны пройти дальше - всё-таки класс повыше , но я лично буду болеть против (пусть окончательно на землю опустятся). 2.В России лучше Романцева сейчас тренера нет (может только Сёмин где-то рядом) ! Но слишком много он на себя должностей навешал - вот и не справляется . Почему Мостового не вызвал на Россия-Украина ? Травма ? ИМХО здесь что-то другое ? Если здесь личное - то это же просто непрофессионально ! А Саша бы помог ... 3.Мне бы хотелось, что бы ОИР оставил СМ и занялся сборной ! -------------------------------------------------------------------------------- (55066) Gianni, 14.11.99 19:45:58 , Москва , Россия Дополнение к ==55064== А если ОИР останется президентом,а тренером будет кто-то ещё,то ОИР в любую секунду может его снять и назначить тренером себя. То MadMat По инфе Известий,ДК ведёт Семака уже года три То In-Out Гы... Спартаковские болелы знают Минаева. Офигеть.. Да здравствуют Спартаковские фаны - самые начитанные фаны мира! gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55067) Nesh, 14.11.99 19:53:34 , Москва , Россия Привет! Господа , наш чемпионат теряет зрелищность и становится второстепенным перед евро кубками . Давайте сегодня обсудим проблему связаную с качеством и посещаемостью нашего с вами чемпионата . Большая проблема состоит в том что болельщики не так ходят на футбол как это было раньше ( при СССР ) .! -------------------------------------------------------------------------------- (55068) Nesh, 14.11.99 20:02:11 , Москва , Россия Vaдim: Ты говориш о професианазме , откуда он возьмется если ОИР последнее время ничего не делает что бы усилить состав Спартака ! -------------------------------------------------------------------------------- (55069) Lyonya, 14.11.99 20:15:47 Kto-to chto pro Kubok Sodruzhestva znaet? leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (55070) Пахта, 14.11.99 20:20:10 , Тель-Aвив , Израиль Какая боль нас мучит опять - Израиль-Дания-0:5 Никогда еще в жизни я не ощущал такой тишины на битком заполненном(40000) стадионе практически на протяжении всего матча. Израильский футбол вновь поставлен на свое законное место. Голы у датчан просто на загляденье,особенно последний. Местные футбольные обозреватели признали уже по ходу матча подавляющее пеимущество скандинавов абсолютно по всем показателям. А ведь как после недавнего матча с Австрией(5:0) они вопили о выходе сб.Израиля на мировой(!) уровень. Просто уж слишком слаба сб. Австрии,чтобы служить "лакмусовой бумажкой". feldmana@ee.bgu.ac.il -------------------------------------------------------------------------------- (55072) Alex Green, 14.11.99 20:23:23 , Москва , Россия Sorry за офф-топ, НО: Хоккей. Кубок Карьялы РОССИЯ – Чехия – 3:1 (0:1, 2:0, 1:0). Каянек (Тенкрат, Хапнзлик) 12:06 (0:1), Гусманов (Красоткин, Бец) 25:38 (1:1-бол.), Сушинский (Дацюк) 39:59 (2:1-мен.), Харитонов (Хаванов) 59:58 (3:1). Положительно, всё радуют, кроме футболистов:( Может, мы хоть в хоккее чемпионами мира станем после долгого перерыва - игра вроде есть, а весной заокеанские легионеры подтянутся. alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55073) Lyonya, 14.11.99 20:24:33 Gde movno infu pro wash dublx najti? leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (55074) MadMat, 14.11.99 21:01:52 , Киев , Украина Вот и закончился футбольныйсезон-99. Остались правда два матча с Лидсом. Но они не будут определяющими в этом сезоне и не смогут его охарактеризовать. Эти два матча или подсластят, или подгорчат пилюлю. Не более того. Нам же опять (в который раз) остаётся лишь надежда на лучшие времена. Это всё бренная философия - реальность же выглядит так. Российский футбол в этом сезоне про...ал всё что мог. Искать виноватых нет смысла. Их много, а конкретно никто. Надо искать методы решения. Извечный русский вопрос - Кто виноват? и Что делать?. Кто виноват откидываем. И остаёмся с тремя составляющими... Три беды: - Дураки, дороги и футбол... Про "воруют" говорить не будем. Дураки пойдут утаптывать дороги, а нам остаётся футбол. ПФЛ - благополучно завалили. Колосков снова царь и король... Ладныть - этот страый хрен - мерзкий негодяй, но дело своё знает и делает. Что-что в этом ему не откажешь. И делать только его козлом отпущения бессмыслено - ему это всё до лампочки - Царь Горы... Итак... Период трансферов и сложившеяся тенденция говорит о том, что все российские клубы практически ослабляются. Динамо Москва отдаёт своих двух лучших игроков. Алания своего нападающего. Локо - своего распасовщика. Спартак тоже вроде бы остаётся в нулях по приобретениям и потерям. Учитывая, что очень скоро пара лучших игроков уедет... А стоящих приобретений не наблюдается. Количество слухов множится, но тенеденция наблюдается уже вполне серьёзная. Из трёх громких трансферов - Спартак станет владедьцем только одного и то, если станет. За Семака, Гусева, Смертина - развернулась нешуточная борьба. А зная, менеджерския плюсы Суркиса и минусы ОИРа - можно с значительной вероятностью предсказать итог. Плачевный для нас в частности и для российского футбола в целом. Кстати, украинскому футболу он пользы тоже не принесёт. Динамо Киев выиграет чемпионат Украины и вторым составом. Эта осень показала, каким должен быть европейский середнячок. Кто из команд сможет поспорить хотя бы на это звание? В нынешнем состоянии... А потеряв ведущих игроков? Кто сможет ответить на этот вопрос. Да потенциал команд выше чем показанный в этом году. Но насколько этот потенциал высок? Лично я в последнее время думаю, что ненамного. Чемпионат России свёлся к чемпионату Москвы. Будущий сезон лишь подтвердит этот постулат. Но даже московские команды выглядят беззубыми для Европы. Касаясь же селекции и уровня игры в самом Спартаке приходишь к выводу. Мы сами теряем, то что уже имеем (Юран, Бузникин, Цымбаларь, Канищев и т.д.); мы не можем подобрать то что никому не нужно (Бачев, ведь за ним практически никто не гонялся, кроме Спартака... Может есть ещё кандидатуры); и мы проигрываем единоборства за игроков высококотирующихся (Терёхин и ... , ближайшие потери селекции не заставят себя ждать). Надо что-то менять. Что? Вопрос о совмещении постов уже обсуждался очень много.. Добавлю некоторые аспектики. Личная драма ОИРа - превратилась в драму для команды, а через команду стала драмой для болельщиков. Такое огромное хозяйство - не должно зависеть от одного человека. Нужен противовес. Подпорка... Было же раньше... Братья Старостины - Бесков, Старостин - ОИР, ОИР- Ярцев. А сейчас? ОИР-ОИР. Скандалы с прессой - абсолютно не логичные. Перечислять нет смысла. PR никакой.. скорее АгитПроп (с)Ernby) Кто не с нами, тот против нас. Непорядок внутри команды. Интервью Юрана не было неожиданностью, косвенные факты были и раньше. Отсутствие турнирной стратегии и тактики. Любая уважающая себя команда и реально оценивающая свои силы делает это. Игровой стиль это великолепно и очень умиляет, но Игровой стиль должен идти в едином целом с результатом. Как только наблюдается дисбаланс - срочно нужно вносить некие коррективы. Глобальных корректив не наблюдается. Длинная в начале сезона скамейка к концу сезона искусственно превращается в короткую. А если вспомнить, как Спартак расстаётся с игроками вложившими в Спартак душу или как минимум многое вложившие в эту команду... Как расстались с Шмаровым... очень некрасивая ситуация была. Мамедов - талантливейший игрок. Да нарушал режим, но настолько ли, что его нельзя простить?! Можно было. Более того. Рамиз просился обратно в Спартак и через полгода после того инциндента. Не простил. Вернулся Кульков. Спартаку почему-то не подошёл. Горлукович постарел - выгнали за ненадобностью. Шалимова дисквалифицировали... Даже тренироваться вместе с командой запретил. Юран - плохой или хороший, но так расставаться с футболистом, как минимум некрасиво. Цымбаларь - вот уж человек, которому можно простить многое. Выкинут из команды, как нашкодивший котёнок. И уже в сборной - не вызван Мостовой. Под абсолютно неубедительным предлогом. И здесь - наверняка была какая-то личная обида... Тем паче. Александр Мостовой вправе говорить ОИРу многое в глаза. Ведь Александр один из кузнецов успеха в 89 году. Как и Шмаров, и Шалимов между прочим... Опасная тенденция наблюдается. Родионов и Черенков вытурены с тренерства. Можно по разному оценивать их тренерские качества, плохие ли, хорошие. Но их нет в команде, где им могда бы найтись работа. Дасаеву тоже не нашлось места. И акция по его возвращению сейчас уже со стороны прошедшего времени выглядит уже чисто рекламной акцией. И в завершении Жора Ярцев. Тренер куража. Умеющих вселять в игроков это качество. Как нам его не хватало в этом году в Европе. 80 минут сыграно играть ещё 10!!! минут. Счёт 1-1 - нужна победа - команда стоит... Тяжко. Каждый по отдельности факт выглядит логичным и закономерным. Можно найти оправдание по каждому отдельному случаю. И оно есть. Но когда начинаешь складывать мозаику грустная картина получается. Где мои пустые предположения, где правда определить сложно. Спартаковскую кухню тяжело узнать изнутри. Но если уже сам Маслак, в оперделённый момент начал "наезжать" на Олега Ивановича - стоит задуматься. Нет диалога. Есть нелогичные заявления, фактическое диктаторство. И временное , надеюсь, ослепление. Надо отдавать как минимум одну из занимаемых должностей и отдавать человеку со стороны. Самым логичным выглядит уход с тренерства Спартака. Тем паче - мы знаем и верим в того, кто его может заменить. Как тренер ОИР сможет продолжить себя реализовывать в сборной. Вот уж поле для деятельности. Тем паче ни один из тренеров ведущих сборных не совмещает должностей. На Спартак ОИР сможет оказывать влияние через своё президенство. Чем это плохо - хоть убей не пойму. Одни плюсы. Нужно определить, где заканчивается болезненное самолюбие, и где начинается польза. Искать врагов на стороне глупо и бесперспективно. Весь спектр врагов перебран. И пора уже искать врага в себе. Остаётся пожелать Олегу Ивановичу последовательности и самоанализа. Круг проблем более менее очерчен. Что-то возможно забыто. Значит будет что сказать в следующий раз. Итог прошедшего года - подтверждение статуса лучше команды России. И... И куча данных для анализа и переработки. Как для тренера, так и для команды. Я сосредоточился в первую очередь на тренере, но вина команды в допущенных провалах никак не меньше. Остаёться надеяться, ждать и верить! madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55075) Nesh, 14.11.99 21:16:19 , Москва , Россия MadMat Я с тобой не согласен , всё , а точнее многое зависит от президентов клубов которые не хотят либо не понимают что надо идти другим путём ( бизнес ) иначе наш футбол не поднять! -------------------------------------------------------------------------------- (55076) МЭРин, 14.11.99 21:18:54 , Москва , Россия Спартак требует кардинального пересмотра метода и средств подхода к комплектации и тренировочному процессу... nur@dialup.ptt.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55079) МЭРин, 14.11.99 21:42:52 , Москва , Россия Я позволю себе не согласиться с мнением Nesha по поводу Mad Mata - в его высказываниях по поводу состояния дел в российском футболе, увы, много правдивого, хотя имеют место и некоторые передержки... Беглый взгляд стороннего человека на всероссийский любимый клуб не может не отметить давно наметившуюся тенденцию снижения общего уровня развития клуба, определяющуюся общими рамками внутреннего футбола, падение ИНТЕЛЛЕКТА игры Спартака, а также слабой материальной базой команды... nur@dialup.ptt.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55080) Gianni, 14.11.99 21:43:16 , Москва , Россия О Ярцеве. Если мы возьмём его главным тренером,то будучи копией Романцева в смысле тренерских идей и характера,Ярцев ни опытом ни классом,не превосходит,мягко говоря,Романцева.Смысла менять шило на мыло лично я не вижу. Если же взять Ярцева вторым тренером,то это,имхо,приведёт к конфронтацией между ним и ОИРом.Понимая,что Ярцев пользуется поддержкой болельщиков,а он - нет,ОИР будет очень ревниво и негативно относится к действиям Ярцева.В свою очередь Ярцев,как тренер амбициозный,будет прекрасно понимать,что у него есть реальнейший шанс самому стать главным тренерои.Всё это приведёт к очередному конфликту,в который,наверняка ещё и игроки втянутся,и всё это - исключительно во вред Спартаку. P.S. Сорри за офф-топик..... Сейчас в "Итогах" Киселёв так на ЕБНа завернул,сказал всю правду о нём и его ЕБНовской семье.....Даже легче как-то стало на душе.... gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55086) президент, 14.11.99 22:03:10 Neshу. А как усиливать?Для этого нужно в ЛЧ деньги заработать.Тем более состав вполне хороший.Просто футболисты знают,если проиграют ничего плохого про них не напишут,все газеты напечатают просто денег нет или просто нет борьбы в чемпионате.В Италии например если "Милан" выиграет КУ вместо ЛЧ то их ругать будут.Это только пример. -------------------------------------------------------------------------------- (55087) BRUSE, 14.11.99 22:05:02 MadMaT,скажи,а кто тебе сказал,что Деметрадзе забирают? А Семака чувствует моя жопа точно стыбзят bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55091) BRUSE, 14.11.99 22:14:12 ЗХ поговорить бы с ОИРом по душам,сказать ему,что играют они для нас,и без нас на фиг не кого футбола не было!!! bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55094) cellular, 14.11.99 22:19:58 , Москва-Монреаль , Россия-Канада Народ,вы посмотрите сколько игроков Спартака в свое время уехавших и после, вернувшихся обратно не смогли надолго задержаться в команде. Не думаете ли, вы ,что такое может повторится и с Ярцевым. Ведь нет никакой гарантии, что он став тренером может повторить успех 1996 года. Что тогда будете кричать- Ярцев убирайся? А ОИР здесь появится или это была шутка. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55096) mr.Raistlin Majere (RM), 14.11.99 22:23:09 , Москва , СССР Зх, Товарищи! Прошел сезон, пришло время долго и нудно плакать по поводу того, какой у нас херовый футбол и т.д. Несмотря на то, что плачут многие и по-многу, я пожалуй тоже кой-чего добавлю. О повышении зрелищности, качества и класса нашего национального первенства: эта идея уже высказывалась, однако ИМХО не достаточно кардинально и конкретно-СОКРАЩЕНИЕ высшей лиги НЕОБХОДИМО! В лиге оставляются 4 московских комманды: Спартак М(почему-и так всем понятно), Торпедо(при условии смены стиля и состава), Локо(хрен с ними, вроде неплохо играют), Мусор(можно было бы и выкинуть, но жаль терять историческую машку для вытирания ног футболистов Спартака). ЦСКА,естественно, распускается указом прездента РФ с формулировкой "как ублюдочная по-жизни команда", а потому играть в футбол на территории России больше никогда не будет. Далле в высшую лигу допускаются: Крылья(они мне почему-то симпатичны), Ротор(жалко их), ЛокоНН(Борман-смешной парень), Сатурн(там Бузникин пока еще играет). Все остальные автоматом перемещаются в первую лигу и борятся там между собой до посинения-все равно в вышку они никогда не попадут. Плюсы: больше денег, меньше ублюдков. Минусы: их ПРОСТО НЕТ! На этом предлагаю обсуждение прекратить и приступить к выполнению вышеизложенного. Всех с праздником! m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (55097) президент, 14.11.99 22:24:33 BRUSу Да,конечно для нас,но не забывайте еще не известно что важнее результат или красивая игра.А это вещи малосовместимые.Да СМ не добился громких побед,но зато подарил нам красивую игру и незабываемые минуты. -------------------------------------------------------------------------------- (55100) 2M, 14.11.99 22:34:03 , Москва , Россия А.Самотохин, (55043), Хотя ты уже "удалился" и "откланялся" :), я все же скажу несколько слов о твоем очень интересном сообщении, может ты меня еще прочитаешь. По поводу "квалифицированного пополнения". Ты предложил справедливый критерий оценки: количество матчей сыгранных в основе накануне перехода, но мне кажется, что такой подход можно дополнить еще и оценкой того насколько ко двору пришелся приглашенный игрок. Показать это можно, например, тем же количеством матчей, которое отыграл футболист за свою новую команду в течение ближайших пары сезонов перехода и насколько лет он "задержался" в новой команде. Не все ведь переходы пошли в "жилу", приглашение пусть и именитого игрока не всегда усиливает игру команды. Киевлянам, к примеру, по моей субъективной оценке не было никакого прока от переходов Степана Юрчишина и Ярослава Думанского (о таланте этих молодых игроков очень много говорили в те годы). "Спартак" ничего не приобрел от прихода Виктора Грачева, Манучара Мачаидзе (а почему ты, кстати, не упомянул его брата, он мало играл тогда?) и Михаила Месхи младшего. Думаю, что такое дополнение не изменит картины в твоей статистике, но сделает ее более завершенной и логичной. 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (55103) президент, 14.11.99 22:39:28 mr.Raistlinу Majerу Ну во первых хоть я и болельщик СМ все равно признаю кроме названых вами команд,вижу еще довольно длинный ряд комманд достойных выступать в ВЛ. И во-вторых мне кажется ваши обвинения неадекватны. -------------------------------------------------------------------------------- (55105) Gianni, 14.11.99 22:39:52 , Москва , Россия To MadMat Ну,где это ты увидел такую реальность,что в "этом сезоне наш футбол про..ал всё,что мог" ? Сборная,к твоему сведению,в этом сезоне,вообще ВЫИГРАЛА всё,что могла (кроме 1-го матча,ну и ладно) и вообще возродилась,а то,что не попали на ЕВРО 2000,так это проблемы ПРОШЛОГО сезона. Молодёжка из сложнейшей группы попала в стыковые матчи и сохраняет реальные шансы на продолжение борьбы.Спартак по-прежнему играет в Еврокубке,а то,что в КУЕФА,а не в другом - ну и хрен с ним,задолбало ныть.Между прочим,ещё ни разу в своей истории Спартак не делал своеобразный дубль : выигрывал ЧР и выходил из группы ЛЧ.Кстати,из 5-ти сезонов в ЛЧ,мы,имхо,дважды играли хуже,чем в этом сезоне (1993,1994) и дважды - лучше (1995,1998).А 1997 вообще не попали.Так что выступление Спартака в европе - среднее,ну,нет,ниже среднего,но никак не то,что ты о нём думаешь. Просто когда в начале ответного матча с Бордо (уже ПОСЛЕ Спарты и борда там) Маслаченко говорит,что команда у нас высокого европейского класса,но к сожалению,ещё ничего не выигрывала....Вот после такого непонимания реального положения вещеё и иду такие провалы.И не надо с перекошенными рожами орать,что "всё про..али". Может,просто лучше все пойдём на Лидс? ы? P.S. сорри за тон,накипело. gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55114) Старпер, 14.11.99 23:04:34 , Нью-Йорк 2 А. Самотохин. Во-первых, спасибо за список, а во-вторых, за "хорошего человека" :)) Интересно было бы почитать упомянутую статью Галинского. Я из Союза уехал за полгода до того, с Интернетом знаком еще не был и, как следствие, данную публикацию пропустил. Хотя наслышан... Мог бы кто-нибудь ее сюда сбросить? Пли-из... Теперь по поводу списка и рассуждений. "Разве Лобановский брал игроков только именитых и блеснувших в юниорских сборных? Нет, не только, самые яркие примеры - Евтушенко, Яремчук или Заваров, на которого тогда все уже махнули рукой. А абсолютное большинство из названных Галинским игроков стали "именитыми" уже в Киеве, а не до прихода в него. С другой стороны, разве Спартак при Бескове комплектовался исключительно "никому дотоле не известными футболистами"? А как же Мачаидзе, Бубнов? Или отказывался от способной молодежи, проявившей себя в юниорских сборных, когда была такая возможность (Хидиятуллин, Глушаков)? И тем не менее, меня не оставляло ощущение что по крупному Галинский был все-таки прав, "человеческий материал", с которым в силу различных причин пришлось работать Бескову и Лобановскому качественно различался. ... При этом я естественно не учитывал те переходы, когда игрок возвращался в свою прежнюю команду, как например Онищенко из Зари или Букиевский из ЦСКА." Согласен с рассуждениями и выводом, не согласен с некоторыми примерами (см. ниже). Исходя из приводимого тобой списка, "Спартак" за "отчетный период" пригласил всего 4 футболиста, игравших в первой сборной. Но, ИМХО, это тот случай, когла подобная статистика дает аберрацию зрения. Я бы для трех из них употребил не глагол "игравших", а "поигравших". Суслопаров и тем более Манучар Мачаидзе к приходу в СМ ДАВНО УЖЕ не призывались в сборную, считались "отработанным материалом". Приглашены были (особенно Мачаидзе) для срочного "латания" кадровых дыр. Бубнов тоже к моменту приглашения в "Спартак" не играл в сборной, более того - отбывал полугодичную (кажется) дисквалификацию. Его ситуация была в какой-то мере сравнима с заваровской. Таким образом, только С. Швецов был взят так же, как брали игроков киевляне - к моменту перехода он находился в расцвете сил и в прежнем клубе, и в сборной (где, впрочем, все же не был игроком основы). Кстати, о его переходе я слышал много слухов. С мнением МП по данному вопросу знаком, но не из этой книги. Не мог бы ты изложить свое? Насчет возвращений в прежний клуб, ИМХО, приведенный пример неудачен. Вернее, удачен в демонстрации того факта, что возвращение возвращению - рознь. Онищенко уходил из ДК в "Зарю" никому не известным юниором, чуть ли не прямиком из знаменитого киевского Спортинтерната. Пришел обратно - чемпионом СССР, вице-чемпионом Европы, игроком основного состава сборной Союза. Т.е., в ДК пришел практически совсем другой игрок. Его уход (как и переход в Киев В. Семенова) из "Зари" - команды, которая его сделала футболистом - нанес такой удар клубу, что тот уже не смог оправиться. Букиевский (Ольшанский, Шавло и т.д. - имя им - легион) ушел "служить Родине", если не ошибаюсь, чемпионом СССР, игроком основы "Спартака", даже, кажется, сыграв разок за сборную. Вернулся без новых заслуг и регалий. Если что-то за время "службы" в его игре и изменилось - то только в худшую сторону. В приведенном для ДК списке нет Заварова. Видимо, потому, что на момент приглашению в ДК он был дисквалифицирован и числился, если память не подводит, в клубе 1-ой лиги - той же "Заре". Но в сборную он до перехода в ДК приглашался, и мастером был классным - вспомнить хотя бы, какие они с Андреевым в СКА Р/Д комбинации крутили и голы забивали... Впрочем, в ДК его талант расцвел еще сильнее, согласен. Жаль, что нет возможности привести подобный список для переходов игроков юношеских сборных. У СМ таких было не очень много. Зато у киевлян - наверное 70%. По алфавиту - Балтача, Бессонов - и далее со всеми остановками. По-моему, всем 23м футболистам из приведенного тобою списка можно поставить буковку "ю"... Так что "материал", с которым приходилось работать Лобановскому и Бескову, как и условия их работы, были О-ОЧЕНЬ разными. И последнее - по Шепелю и Беланову. Прекрасно помню публикации "Сов. Спорта" 74-го года о приглашении Шепеля в сборную из первой лиги, где он играл в "Черноморце". Сравнивали его с Колотовым (тоже приглашенным в сборную из перволижного "Рубина"). Возможно, Анатолий и не играл в сборной, но кандидатом точно назывался и на сборы должен был приглашаться. То же касается и Беланова, помню, что он был в составленном Лобановским списке кандидатов в сборную еще когда играл в том же в "Черноморце". Увы, будучи полным профаном, не знаю, где искать твои материалы в Фидо, да и некогда это делать. Поэтому очень хотелось бы их почаще видеть здесь. Спасибо. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (55116) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 14.11.99 23:07:34 , Москва , Россия С добрым вечером ! Сегодня в 13.00 по радио г-н Липкинд нас проинформировал о скором закрытии попсово-развлекательной программы на ТВ-6 «Спартак-Чемпион». В 15.40 в самой передаче мы увидели доводы противоположной стороны. Ефимов решил напомнить суть конфликта. Всё произошло из-за приглашения в программу В.?.Уткина,с которым руководство клуба ранее разругалось.Хрен бы с ним,с приглашением. Да вот только момент был выбран на редкость «удачный» - перед игрой 9 октября. Уткин прямо сказал,что болеть за сборную России не будет,ему важнее чтобы Россия с Украиной вместе попали на ЧЕ.Поэтому он прежде всего будет болеть за Исландию против Франции. Нетрудно посчитать,что совместный выход был возможен только при одном условии – 1-я Украина,а Россия – 2-я.Т.е. нам довольный собой журналюга пожелал стыковые игры.А нашему принципиальнейшему противнику – преимущество над нами.Понятно,что такое высказывание вызвало бурю негодования у тренера этой сборной и большинства ее игроков. Да и любой уважающий себя гражданин России прежде всего должен отстаивать интересы своей страны. Легко догадаться,как отреагировали на речь толстопузого папарацци опытные болельщики,фанаты старой гвардии.Т.е. те – для кого Украина и Киев не просто соперник,а классовый враг. Скажу больше.После той передачи Уткина возненавидели игроки дубля Спартака – в основном 17-19 летние ребята,смотревшие эту передачу в гостиннице,находясь на выезде.Это я лично слышал от игроков,возвращаясь вместе с ними с одного из выездов. Не удивительно,что вид В.?.Уткина действует на руководство нашего клуба как красная тряпка на быка.С этой точки зрения ,наезд Спартака на телепрограмму вполне оправдан. Последствия конфликта Уткин-Романцев (Львов) выплеснулись в виде статьи Мещерякова (НТВшника) в Футбол-Ревю,в комментариях Андронова из Праги, в 1-м выпуске программы «3-й тайм» той же пресловутой телекомпании. Настораживает сближение Уткина с Порошиным. Ориентация 2-го общеизвестна – blue passive.Кое-кто уже начинает сомневаться в ориентации 1-го. Уход Спартака в Кубок УЕФА слегка «обманул» компанию НТВ. Теперь наши матчи скорее всего покажут по ОРТ. Так что мы несколько лишим возможности поглумиться над нами молодых журналюг,имеющих о себе слишком высокое мнение. Собака лает – караван идёт. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55117) президент, 14.11.99 23:23:53 Ильичу Третьему Все таки не надо обругивать всех заблуждающихся(слова идиот и материть грубые и потому я его не использую. -------------------------------------------------------------------------------- (55118) MadMat, 14.11.99 23:37:14 , Киев , Украина Gianni, Это просто различие в взглядах... Бог свидетель, я всегда был оптимистом. И я уверен в итоговой победе Спартака над Лидсом и т.д. Но просто нужно иногда вспомнить, что было негативного во времена ОИРа - эдакая здоровая критика. Сборная России - это отдельный разговор и её нужно рассматривать отдельно от Спартака. И доводы по поводу выигрыша Сборной России - да... Но самый главный матч сыгран в ничью... Вобщем тут можно много рассуждать. Но это будет спор уводящий в сторону. Я сторонник того, что нельзя разделять эпоху сборной Бышы и ОИРа.. .Было не 6 выигранных матчей. Было 10 матчей из которых три проиграны, 6 выиграны и одна сыграна в ничью... И в этом ракурсе блестящей назвать тяжело... Вот Чехи - те да Блестяще... Норвеги отлично. А мы - третье место - а это посредственно. И в истерике я вроде бы не захожу, а пересичляли факты... Например Горлукович - достаточно посторонний для Спартака игрок. Но меня покоробило, когда ОИР его отчислил за старостью - можно было расстаться по другому... Все помнят отчисления Юрана и Цыли, но забыли отчисления Кулькова, Шмарова и Мамедова... А ведь они все стоят в одном ряду... Кто лучше, кто хуже... Выод ясен один. Олегу Ивановичу - нельзя совмещать три должности... Какую особождать с минимальными потерями? Скорее всего тренерскую... И вот - тренерская- самая вероятная замена - Ярцев, Президент - самая вероятная замена - Заварзин. Тренер сборной - Сёмин.. .Вот и выбирайте... Варианты. Или совмещение всех трёх должностей или одно из вышеназванных. Вот и всё... Просто мы хвалим, хвалим... Вот и захвалили... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 15.11.1999 (всего 155) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (55120) cellular, 15.11.99 0:02:34 , Москва-Монреаль , Россия-Канада кто-нибудь скажет почему пресс-атташе Львова называют Липкиндом и когда наконец кончится 27 тур с конскими пустыми трибунами. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55122) MadMat, 15.11.99 0:28:24 , Киев , Украина Львов - это творческий псевдоним... Липкинд - настоящая фамилия!!! madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55123) Gianni, 15.11.99 0:34:39 , Москва , Россия MadMat А как из того,что ОИР плохо относится к игрокам,следует то,что его надо снимать с одной из должностей? Тут,где-то неделю назад уже приводили примеры того,что и на западе поступают подобным образом. Свои взгляды относительно 3-х кресел Романцева я и так довлоьно часто излагаю,поэтому сейчас не буду. А вот на счёт сборной при Бышовце и ОИРе. Помнишь,сколько зрителей было на Франции при Бышовце и сколько на Андорре при Романцеве.Имхо,граница между эпохами этих тренеров очевидна и она заключается не в результатах и,даже,не в игре,а в ОТНОШЕНИИ народа к своей сборной. Помнишь многочисленные разговоры о том,есть ли у нас сборная? Это было при Бышевце. Сейчас такой вопрос стоит? Что же касается Спартака,то на внутреннем фронте мы провели один из лучших сезонов,обыграв ЦСКА 4-0 и 1-0 (впервые за долгое время в обоих матчах мы обыграли ЦСКА),в отличие от прошлого сезона,не вылетели из Кубка осенью,дважды очень красиво обыграли Локо и стали Чемпионами. Ты когда-нибудь видел,чтобы снимали тренера,выигравшего Чемпионат? Я помня,как снимали тренера,выигравшего Лигу Чемпионов - Юппа Хайнкиса в Реале. В свое време,Бескова сняли за второе место на Чемпионате Европы.Зарвались,решили,что можем его выигрывать. А сейчас нам даже попадание туда - только снится. Теперь мы хотим снять тренера,выигравшего Чемпионат Росссии. Не наступаем ли мы ещё раз на те же грабли? gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55124) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 15.11.99 0:40:38 , Москва , Россия В ФО я ЭТО увидел. Мяч запущен из центра поля.Вратарь бежит к воротам от боковой линии. Мяч летит,летит,летит … и ПРИЛЕТЕЛ !!!!! На трибунах транспаранты GREEN DRAGONS и бело-сине-красный (почти российский)флаг. Это отрыжка за 9 октября. Бог дал – бог взял. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55125) президент, 15.11.99 0:44:58 Mad Matу Я с тобой не согласен.Мне кажется прав Gianni -------------------------------------------------------------------------------- (55126) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 15.11.99 0:45:19 , Москва , Россия Добавлю Писарева к списку отчисленных,представленных MadMatом в (55118). Коле тоже не по его воле указали на дверь. Про обмен с Ковтуном - газетные байки. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55127) Object, 15.11.99 0:51:17 , Осло 2 Ильич Третий, Подозреваю, что мои комментарии к твоей заметке будут осуждены, но все же: "Сегодня в 13.00 по радио г-н Липкинд нас роинформировал..." Для всеобщей понятности - Львов. А то вот вопросы задают. Ведь мы же говорим Пеле, а не Эдсон... как его там... ди Насименто. Итересно, было ли бы таким настырным неприятие фамилии Львова, если бы он не был евреем? "После той передачи Уткина возненавидели игроки дубля Спартака – в основном 17-19 летние ребята". Тебе виднее, у тебя инфа из первых уст. И все же, я думаю, не случайно именно спартаковские юниоры выразили свою ненависть к журналисту, а не Локо, не Торпедо (ведь о сборной же речь шла, всех касается). Просто ребята молодые, науськивает их тот же Львов. Дело не в одной передаче. Пропаганда, понимаешь. "Настораживает сближение Уткина с Порошиным. Ориентация 2-го общеизвестна – blue passive. Кое-кто уже начинает сомневаться в ориентации 1-го." Опять ориентация. А Уткин близок к Шустеру, а Шустер пригласил к себе Степашина и Юрия Антонова, а все певцы известно какой ориентации. Хорошо еще жену Смертина показали, а то бы ему не отмазаться. Тебе не напоминает все это процессы 30-х? "На суде обвиняемый Шустер отрицал свою близость к банде Порошина, но ему продемонстрировали кадры из передачи 3-й тайм. Приговор приведен в исполнение". :-) "Уход Спартака в Кубок УЕФА слегка «обманул» компанию НТВ. Теперь наши матчи скорее всего покажут по ОРТ. Так что мы несколько лишим возможности поглумиться над нами молодых журналюг,имеющих о себе слишком высокое мнение." Да кто глумится-то? Исландия в Рейкьявике, Бордо, Спарта - вот эти да, а при чем здесь журналисты? Или цензуру надо восстановить. Со Львовым во главе? А как еще говорить о провалах сезона? "Собака лает – караван идёт." Судя по реакции Львова, караван занят не столько продвижением, сколько переругиванием с теми, которых ты произвел в собаки. Очень хочется видеть караван в движении, причем в нужную сторону :-( vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55128) МВ, 15.11.99 1:01:30 , Спб В Футбольном обозрении сказали,что матч Семака на кубок стал для него последним перед отъездом в Киев.Получается,что СМ с ним пролетел? Кроме того сказали,что Терехин уходит из Динамо. Куда,интересно. -------------------------------------------------------------------------------- (55129) президент, 15.11.99 1:13:00 Мб Насколько я знаю по слухам Терехин уходит в Локо,а насчет Семака мне казалось,что страсти вокруг него только разгорелись -------------------------------------------------------------------------------- (55130) cellular, 15.11.99 1:16:30 , Москва-Монреаль , Россия-Канада вот здорово получается,чем больше все орали и в частности СЭ,что Семак, Панов и др. уже почти в Спартаке, тем мне меньше казалось,что это произойдет. Так и вышло,если инфа неложна. Чувствуется,что Спартак начнет сезон опять с такими выдающимися игроками как Ширко,Баранов,Ковтун. :( Спартак медлено, но верно погружается... с последующим всплытием :) anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55131) МВ, 15.11.99 1:19:47 , Спб Интересно выступил в передаче "Третий тайм" журналист с бородой и довольно тупой физиономией (фамилии не знаю).Речь шла о Шалимове:"Шалимов пожертвовал ролью лидера на поле ради того,что бы стать лидером всего российского футбола""Он сократил отставание в профессионализме от запада лет на 10,и за это российский футбол должен быть ему еще много лет благодарен" Это ж надо такое сказать о человеке,который,по сути,в нормальный футбол не играет уже года 4,зато пишет различные "письма",попадает в разные скандалы и т.д.И за что это российский футбол должен быть ему обязан? -------------------------------------------------------------------------------- (55132) MadMat, 15.11.99 1:36:41 , Киев , Украина Gianni Никто этих побед не умаляет... 4-0 и 1-0 и 6- над Локо - это очень круто... Но я напомню - это 7-е чемпионство Спартака и 4-е подряд. И кубок России мы уже три раза выигрывали. Да и разница - между первым и вторым местом составляет 7 очков. С первым и третьим 17 очков А с первым и пятым 28 очков - очень круто... Мы на голову сильнее составом , под нас построен календарь, у нас самая длинная и сбалансировання скамейка в России. Не слишком тяжко выиграть... Давай лучше смотреть в Европе? А в Европе - мы выигрываем лишь у заведомо слабого противника.... Крепкий середняк - и мы можем его не пройти. Единичные победы над Реалом у нас становятся праздником на века... Вот я о чём... Да ОИР лучший тренер в России - лучше его нет... Но проблема в совмещении постов... Многие беды Спартака - от этого. Да ОИР выгонял игроков. Может и правильно делал. По каждому игроку было соответствующее вполне правдоподобное обьяснение. Я ж не спорю с этим. И выгонять его только за это... Если тебе хочется определния за что... Пожалуйста... Президент ОИР отчислил тренера ОИРа за бездарно на протяжении двух лет проведенный евросезон. За стратегический просчёт в предверии Лиги Чемпионов этого года, благодаря которому Спартак потерял порядка 15 милионов доллара - что равняется двум годичным бюджетам Спартака или трансферу трёх Аленичевых... О сборной Быша и ОИРа - разговор особый ибо таких сборных не существует. Есть сборная России... И статистика, как и само выступление сборной Росси в отборочном турнире не впечатляет. Да сборная под руководством ОИРа выступила успешно (сравнительно), но и на этом поприще ошибку Олег Иванович допустил (Мостовой и Черчесов) были ли они решающими?! Это мы уже никогда не узнаем. Вот я об этом говорю. Может чтобы убедить тебя мне привести положительные черты Олега Ивановича, но ведь про отрицательные тоже забывать нельзя... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55133) МВ, 15.11.99 1:59:15 , Спб Ну,Спартак,вообще-то,в 90-х годах 3 раза выходил в полуфинал еврокубковых турниров.И обыгрывал не только Реал(2 раза),но и Наполи,Ливерпуль,Аякс.Не так уж и плохо для команды с годовым бюджетом 10 млн.$(пусть раньше он и был немного больше). В прошлом году не вышли из группы с грандами Интером и Реалом хотя,обидно,конечно,тем более,что выйти могли.У а этот евросезон,безусловно,полностью провален,и во многом по вине Романцева. Однако,заявления типа "надо искать нового тренера"-полный бред. Где искать и кого?И главное,зачем? Можно подумать,что сменив тренера Спартак с его финансовыми возможностями выиграет Лигу Чемпионов. -------------------------------------------------------------------------------- (55134) МВ, 15.11.99 2:07:28 , Спб Только что прочел в СЭ:Терехин подписал контракт с Локомотивом.Интересно,кем Спартак собирается усилиться? -------------------------------------------------------------------------------- (55135) MadMat, 15.11.99 2:17:47 , Киев , Украина MB Три полуфинала... Да было дело... В 93 и 95 КЧ и КК...Правильно кажется. Ну и КУ 98. На пути к полуфинала КУ обыграли Карслруэ (или Кайзерслаутерн уже плохо помню)- где за эти два сезона Карлсруэ? И обыграли Аякс... Красисво .Вот только стоит заметить ,что после этого Аякс пошёл вниз - то есть мы обыграли команду идущую вниз. И потом от сезона к сезону хуже. 97 - хорошо, 98-неплохо, 99- овратно... Что дальше... два врианта - или прийдёт второе дыхание тренеру или нет... УГадать невозможно. Просто наверное чёрный период... И у тренера и у команды. новые реалии под которые вовремя не перестроились... Напряжёмся и сдвинем гору (господи, как это по-русски). Вот только авось не всегда проходит... Ты ж согласишься с тем, что сейчас в мире модна узкая специализация. Или ты менеджер, или ты тренер- стратег, или ты тренер-селекционер и т.д. во всех областях жизни. Вот ОИРу настала пора определится... Надеюсь он сделает правильный выбор. Кстати, ОИР - главный тренер, Завразин - президент, мне тоже импонирует. Главное, чтобы акции Спартака были в нужных руках... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55136) cellular, 15.11.99 2:18:15 , Москва-Монреаль , Россия-Канада 2 МВ двумя литовцами и бомбардиром зоны "запад". Чем богаты , тем и рады. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55137) Александр бывший Москвич , 15.11.99 2:19:10 , Израиль Всем привет (55100) 2M . В дополнение к твоему дополнению позволю привести несколько цифр . Братья Мачаидзе были взяты Бесковым практически только с одной целью - обеспечить Спартаку поддержку в первой игре КЧ в марте 1981 г. против мадридского Реала . Игра состоялась в Тбилиси . Этим все сказано . Оба сыграли без замены в той игре . Манучар еще поучаствовал в ответной . Про дальнейшее участие обоих в играх чемпионата СССР за Спартак можно много не говорить . Гоча сыграл 1 матч , Манучар два раза вышел на замену . Есть еще на их счету участие в одной кубковой игре . И в мае братья отправились играть в Кутаиси . Поэтому их можно просто не называть , говоря о приглашенных игроках . Их паровоз уже давно ушел , а точнее уже стоял на запасных путях . Но ход КИБ был оригинален . Для Александра Самотохина отдельный виртуальный привет . Наконец то тайное стало явным . Только сегодня узнал , что вы и есть тот Александр из Москвы , который "сражался" с Миколой П. и написал об обстоятельствах появления С.Швецова в Спартаке . ( в свое время в архивах специально искал эту запись ) . Дело в том , что когда я появился в этой книге ( точнее еще по старому адресу ) , у меня тоже была стычка с МП по поводу матча Зенит - Спартак в 1996 году . После этого Микола П решил , что я и есть тот самый Александр из Москвы . К сожалению , раньше не знал ,что скрывалось за буквами " sas " пока сегодня не прочитал ваши записи . Надеюсь , что в дальнейшем здесь будут появляться не только ваши перепечатки с Фидонета , но и непосредственно ваши записи . Думаю , многие со мной согласятся . И еще . Из уже сегоднешней газеты СС -------------------------------------------------- -------------------- В “СПАРТАКЕ” – ДВА ЛИТОВЦА Московский “Спартак” собирается пригласить на свой первый сбор двух игроков литовской “Кареды”. Это нападающий Артурас Фоменка и защитник Тадас Гражюнас. В прошлое межсезонье оба футболиста уже были вместе со “Спартаком” на сборах в Израиле. Но тогда они москвичам не подошли. ---------------------------------------------- ------------------------------- В это невозможно поверить . Они же были зимой на сборах . Их просматривали и отпустили . А теперь опять берут на просмотр . Фоменко выглядел зимой даже сильнее , чем Шацких . Его нужно брать , а не набивать ему цену и создавать себе проблемы . Сколько же можно ходить по одним и тем же граблям . Только одно может порадовать - Терехин пошел в Локо .Точнее позволил себя уговорить стать железнодорожником . Там он будет солировать на рояле , который для него будут таскать Смертин , Лоськов и компания . Пианист хренов ......... aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (55138) Object, 15.11.99 2:43:13 , Осло MadMat, Под твоими словами "Или ты менеджер, или ты тренер- стратег, или ты тренер-селекционер и т.д. во всех областях жизни" готов подписаться (собственно, уже подписывался :-). Сторонников аргумента "ОИРу видней" хотел бы попросить найти в мировой практике хотя бы еще один (ОДИН!) пример того, когда солидный клуб сочетал в одном лице владельца, тренера и президента (и при это что-нибудь вне одных стен выиграл). В этом смысле практика Спартака ничем не отличается от практики построения коммунистического общества - никто, кроме нас, такую модель не пробовал и пробовать не желает; мы требуем верить и не обращать внимания на результаты; тех же, кто обращает (неугодные журналисты), держим за железным занавесом. Как "Третий тайм"? Имхо, передача более удачная, чем предыдущая. Присоединяюсь к желанию Бороды увидеть среди гостей Юрана или Цымбаларя (представляете состав: Юран, Цымбаларь, Мамедов, Мостовой и с ними Уткин :-) Было бы также интересно вытащить в свет Бышовца. Об ОИРе не говорю - не пойдет. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55139) Gianni, 15.11.99 3:31:26 , Москва , Россия To Object and MadMat Сорри,я не очень давно тут и не знаю правил ВВ-шной этики.Я приводил (55064) и ранее,несколько раз аргументы в пользу того,что ОИР должен остаться на всех своих постах. Вы на них никак не отреагировали (особенно Object),но продолжаете отстаивать свою точку зрения.Ни в коей мере не воспринимайте это в качестве наезда или упрёка,я просто правда не знаю,как себя вести,далдонить свои доводы опять или что-то ещё. Почему Романцев не может остаться тренером при другом президенте,я говорил в 55064: "Согласитесь,это будет редкий маразм: тренер (в качестве владельца) может легко снять президента,а президент совершенно ничего не может сделать тренеру,ибо сам может легко лишится работы. Поэтому,имхо,очевидно,что пока Романцев остаётся владельцем команды,никто президентом стать не согласится." Я и сейчас (через 6 часов :-) готов под этим подписаться. Вы это собираетесь игнорировать или как? Опять-таки,please,поймите правильно,я просто не знаю,как тут принято. Почему ОИР не может остаться президентом при другом тренере? Да потому,что он,как президент,в любой момент может скинуть тренера и назначить на его место себя. И,к тому же,появление другого тренера никак не усилит команды. А теперь о том,в чём,имхо,кроятся причины провалов Спартака в Европе. Знаете такого болгарского игрока - Петрова (имя не помню).Классный полузащитник,Спартак его очень хотел этим летом,но он ушёл в другой клуб.Знаете,в какой? Не в Лацио или Реал,а в Селтик,который,по утверждению (могу ошибится) МВ - команда уровня Локомотива. И этот Селтик выложил за него 5 миллионов.Сколько за него предлагал Спартак - не знаю,но не больше,чем 1.5 миллиона.Так вот,при нормальном положении вещей,Селтик должен был бы быть где-то в 2.6 раза сильнее Спартака (раздели 5 на 1.5 - это соотношение финансовых возможностей) Но,я думаю,даже несмотря на этот сезон,Спартак не слабее Селтика,или,по крайней мере,не на столько. Почему? Кто,как не главный тренер,президент,помощники тренера,футболисты,кто как не оин сокращают своими огромными усилиями это гигантское отставание? Селтик (повторяю,не Реал,не Аякс,не Интер - Селтик!) в 2.6 раз (примерно) богаче Спартака. Ну? MadMat,если президентом станет Заварзин,это сильно изменит дело? Кто у нас в России,по твоему,лучший президент? Алёшин,Толстых,Мутко - кто? У них что,команды богаче? Такие же нищие! И что вы хотите,чтобы мы стабильно выходили из группы? Нет,ну из этой мы должны были бы выходить,я не спорю,но вообще в Европе... Мы даже близко не можем купить игрока (Петрова того же),который не самую главную роль играет в этом Селтике.Это настолько мы беднее. Мы,продав игрока,который протирает штаны в "Роме" (крепкого середнячка,между прочим) накупили себе человек 5 (Баранов,Сметанин,Бушманов,Самарони,кто ещё тогда пришёл,я не помню) и ещё на остаток жили пол-года. Да мы Семака (согласитесь,не супер-звезда европейского масштаба) купить не можем.И после этого вы хотите,чтобы мы эту "Рому" и ей подобных громили? Каждый основный игрок "Ромы" (кстати,а почему она - " Рома",а не Футбольный Клуб Рим :-)стоит больше,чем Олень,не говоря уже о тех,кто у нас остался. Каждый основной игрок Селтика стоит больше,чем любой из наших. Представляете,нашего основного (как ни крути,а Робсон - основной) нападающего бракует - нет,не Милан и даже не Бордо,а Райо Валекано! Как мы с такими игроками будем проходить крепких середняков? Да Ширко не стоит пятки Вильторда,а Робсон - ляжки Локвенца. Логично было бы спросить,а как раньше играли? А раньше,имхо,играли,за счёт куража,грамотной тактики ОИРа,да и состав тогда (в начале 90-х) гораздо сильнее был. То Object В одном из интервью Дмитрий Кузнецов,сразу после возвращения в Нижний сказал,что он за границей тоже не въезжал,почему наши тренера норовят стать президентами.А когда приехал в Нижний - понял. Правда,почему,не сказал :-) (продолжение следует) gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55140) MadMat, 15.11.99 3:45:06 , Киев , Украина Сейчас перечитываю архивы... Сразу после Спарты - впечталяет если честно... И больше всего мне понравилась статья Виктора-Новичка. Кризис роста!!! Точнее не скажешь. Именно. 7-е место в рейтинге стран УЕФА - это наше место. и Голландцам мы проигрываем только всего лишь инфраструктурой футбольной. Ну нет у на нормальных полей!!! Будут! Потом... Когда-нибудь... А сила команд - такая же... Даже мы сильнее. Поживём увидим конечно, но кризи роста - это нечто... Виктор-новичок - пора уже никнейм менять :-))) madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55141) ElMonstro, 15.11.99 4:15:49 , Тусон, Аризона , USA Gianni, сравнивать Россию и Голландию некорректно. Поля-полями, но 14 млн. населения супротив 150 млн - мягко говоря маловато будет. И при всё при том футбольные достижения крохотной Голландии выше (если на уровне сборной ещё сопоставимо), то клубная пропасть глубока. Теперь о бюджетах клубов. Ну, я могу тебе сказать, денег у клубов Аргентины, Бразилии и Уругвая меньше чем у еврограндов. Однако сила их велика, и игроков в старушку Европу аж косяками сплавляют. Уравнять количество выигрышей в Межконтинентальном Кубке еврограндам стало по-силам лишь дикой коммерциализацией и при помощи всё тех же латиносов. Так что деньги - штука нужная, однако и футбольные школы что-то да значат. dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (55142) MadMat, 15.11.99 4:30:37 , Киев , Украина Gianni Всё очень просто... не стесняйся на ВВ -= отстаивай - тем паче спор интересный получается :-))) Тебе не хватает информации. Правда мне тоже не всегда на есть инфа 93или 94 года. ЗАО "Спартак" Москва 50% акций - Нечаева, 50%акций ОИР... Вопросы есть? Кто президент - не имеет значения - ОИР всё равно основной владелец... (Если конечно ситуёвина не изменилась, но мне этого знать не дано) Президент Спартака в данном случае выполняет менеджерские функции. Главный тренер говорит - кого бы хотел купить. А менеджер считает бабки и говорит - этого могу, этого могу, а этого - денег не хватит. И потом с тренера спрашивает... На хер мы платили лимон за Юрана если отали его за бесценок и т.д. Идёт разграничение функций - нет распыления и т.д. и т.п. - Тривильные вещи между прочим. При этом Олег Иванович- мало что теряет... Кроме того. Квалифицированный менеджер (президент) Грамотно бы построил Паблик Релейшнз, Общение с прессой, штрафы за неявки на пресуху и т.д. Даже я понимаю, что перед ответсвенным матчем, когда не уверен в результате - нужно для прессухи заготовить два варианта ответов. Один для положительного исхода, второй для отрицательного. (Это не работа тренера - это работа прес-секретаря) Проиграли. Прес-секретарь шмыг к Тренеру и суёт ему. Ознакомьтесь... И перескажите своими словами... От остальных вопросов я вас спасу... Для пре-секретаря -это сделать проще простого. И все довольны - и журналюги и тренер и болельщики... Это азбука... Это мелкий пример - непроффесионализма или халатности - мне даже тяжко подобрать определние. Ведь Львов в принципе достаточно квалифицированный журналист - хоть и редкостный негодяй... "Согласитесь,это будет редкий маразм: тренер (в качестве владельца) может легко снять президента,а президент совершенно ничего не может сделать тренеру,ибо сам может легко лишится работы. Поэтому,имхо,очевидно,что пока Романцев остаётся владельцем команды,никто президентом стать не согласится." Я выше ответил на этот вопрос. ОИР фактически является владельцем команды. И если менеджер ему порекомендует уйти с тренерства - у него будет возможность, найти себе работу в Спартаке. У него будут различные варианты решения... Грамотный человек нашёл бы себе работу. Тем паче такой груз... ИМХО работы бы и только с клубом хватило бы... Почему ОИР не может остаться президентом при другом тренере? Да потому,что он,как президент,в любой момент может скинуть тренера и назначить на его место себя. И,к тому же,появление другого тренера никак не усилит команды. Лично я считаю, и начал уже об этом думать ещё в середине сезона - ОИР за два сезона не показал ничего нового... Всё это мы уже видели. С другими исполнителями - но всё тоже... Генератор идей умолк. В сборной кстати - ОИР сумел сгенерировать новое... В Спартаке же давненько не наблюдается. Просто Я вообще сомневаюсь, что ОИР уйдёт... но если он будет уходить - то пост главного тренера - мак сказать самый реальный освобождаемый пост. Мотивировка- проваленный сезон. С поста тренера сборной уходить нет смысла. Квалифицированней тренера нет. У ОИРа свежий контракт до 2004 года. Да и облажаний на этом поприще не было... Президенство?! Мало кто сомневается - что эта должность фикция.. Свадебный генерал - ОИР не занимается финансами... Для этого у него есть заместители. А он как обьединяющая сила. Но только вот в организме - трешин много, непроффесионализма в селекции и т.д. Менять что-то надо... Знаете такого болгарского игрока - Петрова (имя не помню).Классный полузащитник,Спартак его очень хотел этим летом,но он ушёл в другой клуб.Знаете,в какой? Не в Лацио или Реал,а в Селтик,который,по утверждению (могу ошибится) МВ - команда уровня Локомотива. Не понял аналогии... Президенство и селекция игроков -взаимосвязанные вещи. Мы берём игрока. Не важно за какие деньги. Для чего? Для того ,чтобы на нём как-то заработать. Или перепродать или с помощью него усилить игру... Можно ещё что-нит ьпридумать... Но не для того, чтобы держать его на лавке... 1,5 лимона за полузащитника -5 лимонов - а не слишком ли круто? Как мне кажется дешевле было бы купить кого-нить другого. Булатова вон купили за мильён. Что он хуже петрова - сомневаюсь... MadMat,если президентом станет Заварзин,это сильно изменит дело? Кто у нас в России,по твоему,лучший президент? Алёшин,Толстых,Мутко - кто? У них что,команды богаче? Такие же нищие! Не имеет значения личность - лишь бы это был проффесионал... Сейчас Президент Спартака- непроффесионален и выполняет ( по крайней мере создаётся такое впечатление) только представительские функции Все ниже сказанное - всё верно.. Вот только нужно понять для себя... Игроки которые играют здесь не многим хуже западных игроков. Что Яп Стам - стоит тех денег которые за него заплатили? А что Виери действительно стоит этих 50 лимонов? Нет! Можно было купить нападающего и за 20 лимонов не хуже... Просто в эти годы идёт пергиб в трансферных суммах. Полезь в архивы - каков трансфер Марадоны? По-моему 9 миллионов... А Батистуты в Фиорентину? Что Батигол многим хуже Виери? Да игроки суперзвёзды раздуты... Просто свою честь тоже надо иметь... И пенять на денежные мешки - тогда лучше сразу пойти застрелится ибо если ориентироваться на эти факторы... То удивительно, как вообще Спартак в полуфиналы пробивался?... ведь они в 100 раз нас богаче... Просто - это одна из точек зрения. Надо правильно использовать то что имеем, а имеем не так уж и мало. В прошлом году у Спартак была одна из лучших полузащит в Европе, а то и в мире. И для этого изумруда не хватало (всего-лишь, но как много) одного (а лучше двух) забивных форвардов. Всё остальное было на уровне... И на равных... И в этом сезоне кстати - побольше фарта (дикий не фарт был у Спартака)... И резалт мог быть савсем другим - с этим же составом и между прочим с этими же проблемами... Все эти доводы говорят, только, как мне кажется, одно: Всё в мире относительно :- ))) Objekt ПО-моему у нас наблюдается консенсус... (Правда я с тобой насчёт фанатизма и танка не согласен) Могу раскрыть - но это будет злостным оффтопиком. Чехам, если уж быть исторически справедливым модно вспомнить - чешский легион в годы гражданки, сдачу красным Колчака и воровство золотого запаса России) Танк - лишь повод - это бросок перчатки. Может быть неудачный... Но кто сказал ,что фанаты знают историю :-)) madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55143) Gianni, 15.11.99 4:34:14 , Москва , Россия В связи с неприходом Деменко и Терехина,у меня возникла мысль : может,игроки упросили ОИРа не перестраивать команду,а дать им ещё последний шанс с Лидсом? Судя по действия ОИРа (перенос Сокола,пассивность на трансфере) очень похоже. ElMonstro Это не я сравнивал Россию и Голландию,я как раз собирался MadMat`у тоже самое написать :-) Но сравнивать Россию и Аргентину,имхо,тоже некорректно : у них каждая баба считает своим долгом родить пять детей,и из них,непременно двух - игроков национальной сборной. У них футболистов,как у нас - нефти. Так что и у России и у Аргентины нет денег на приобретение зарубежных футболистов,поэтому каждый обходится своими : они - аргентинским,мы - российскими. Почувствуй разницу. :-) gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55144) Бокшич, 15.11.99 4:38:38 1.В Третьем тайме на НТВ Юрий Антонов не называя фамилий камня на камне не оставил от любимой ОИРовской тактики с мелким пасом и т.д. Хоть и композитор, а понимает... 2. Не надо жалеть о Семаке - у Романцева с его медленной ажурной игрой Семак потерялся бы - это не его стиль. Вспомните сборную - там Семак выглядел бледно по той же причине. А он игрок скоростной, ему нужно пространство и игра в одно-два касания. ДК ему больше подойдёт. Хотя не исключено, что лучше всего для него было бы остаться в ЦСКА - там он был на своём месте. Но у ЦСКА после несостоявшихся доходов от ЛЧ - долги по кредитам, поэтому продажа лучшего игрока не удивительна. Долматову на будущий год не позавидуешь. Спартаку подошёл бы Смертин, да и Деметрадзе тоже, только ОИР за такие деньги игроков не покупает - только продаёт. А Киев, если перекупит всех троих, будет в полном порядке. Там у них - бабки, а у нас - ОИР с просьбами о государственной поддержке. 3. Судьба Спартака на ближайшие годы безрадостна (к сожалению). Все разговоры об уходе Романцева с одного из постов - пустые хлопоты. ОИР - учредитель,президент,тренер. Одним словом, Спартак - частная собственность гр.Романцева. Главная должность для него тренерская. Чтобы её не потерять, он должен оставаться президентом. Продать команду целиком или частично какому-нибудь Газпрому он опять не может, так как тогда его могут снять с президентства и далее с тренерства. Получается замкнутый круг. Так, что ближайшие годы Спартаку ничего, кроме чемпионства России, не светит. Потому что команде, чтобы чего-нибудь добиться в Европе, надо и играть как в Европе - в атлетичный ,скоростной футбол с длинными и средними пасами, с быстрым переходом от обороны к атаке и т.д. А при Романцеве-тренере это не реально. -------------------------------------------------------------------------------- (55145) Gianni, 15.11.99 5:20:52 , Москва , Россия MadMat Ты не дочитал архивы.Или решил,что я не читал. Инфу про 50% акций - Нечаева,50% - ОИР кидал Робеспьер,очень интересная инфа была. Если ты сам признаёшь,что личность президента не имеет значения,так почему не оставить президентом Романцева? То,что Спартаку необходимо найти хорошего менеджера и пресс-атташе,я и многие другие говорили,см ту же 55064,например.Не понимаю,как это противоречит совмещению должностей.Ты предлагаешь поставить на пост президента человека,который выполнял бы технические функции? Сорри,а зачем тогда давать ему должность президента? Почему те же менеджерские функции не можед выполнять администратор или там вице-президент?.То,что ОИР не занимается президентскими делами,я и сам знаю,ими занималась Нечаева. То,что нужно найти человека,который бы занимался ими вместо неё - так,как я понял,менеджерские способности Заварзина тебя вполне устраивают.Ты думаешь,если дать Заварзину должность прехзидента,он получит больше полномочий? Не получит,всё равно владелец - ОИР. Что,став президентом,Заварзин будет исполнять другие функции?Нет,как он сейчас фактически исполняет обязанности президента Спартака,так и будет.Почему формально лучше оставить президентом ОИРа - да во избежании того маразма,о котором мы говорилм. Так что я всё-таки не могу понять,чем тебе так мешает это совмещение должностей.Чтоб не распылятся? Извини меня,такой порядок в Спартаке уже с 1992,наверно,они уже как-то разделили свои функции. Или ты считаешь,что президент будет спрашивать у своего владельца,почему покупали за миллион Юрана,а потом отдали за бесценок? Это так Заварзин-президент будет спрашивать у ОИРа-владельца? Ты,что смеёшся? Представь себе,что ОИР добровольно уйдёт на год,дабы взять паузу и родить новые идеи. Оставив вместо себу тренером,допустим,Ярцева. Ну,видели мы это в 1996. Ну,отдохнёт ОИР годик,потом вернётся (хозяин - барин).Это разве будет решением проблемы совмещения должностей? Кстатмты правда не заметил ничего нового в тактике? Ты когда нибудь видел,чтобы Спартак,забив гол прижался к воротам и самыми грязными методами отстаивал счёт 1-0 (первый матч с ЦСКА)? Ты когда-нибудь видел,чтобы Спартак весь матч упорно,тупо и безуспешно играл исключительно подачами в штрафную (матч с Бордо)? Или,чтобы Спартак максимально насытил среднюю линнию,устроил бы прессинг и пресекал бы все атаки соперника в зародыше (второй матч с Партизаном)? Или как игроки Спартака плюхалися в штрафной от малейшего ветерка? Ведь это всё - новшества этого сезона и придуманны они именно ОИРом. "В прошлом году у Спартак была одна из лучших полузащит в Европе, а то и в мире." Ага.а потом лучший игрок лучшей полузащиты в мире перешёл в Рому и прочно сел на банку.Ерунда это всё.Знаешь,перед первой Лигой Чемпионов,ОИР говорил,что пара центральных защитников Онопко-Никифоров - сильнейшая в Европе.Ага.Щазззззз. А насчёт завышенных цен на суперзвёзд.Так это СУПЕРзвёзды,а я про Петрова,основного полузащитника Селтика,стоящего столько же,сколько резервист Ромы Аленичев.Имхо,между основой Селтика и резервом Ромы большой разницы нет,поэтому и стоят одинаково. И по делу,а не завышенно. Но дело не в этом.Связи между ошибками Романцева и нашими плохими результатами очевидны.А вот связей между совмещением постов и ошибками я всё-таки не вижу. gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55146) BormanL-A, 15.11.99 6:17:07 , LA , USA А.Суматохин. Большое спасибо тебе, за сегодняшний материал на ВВ. С большим удовольствием прочитал. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (55147) MadMat, 15.11.99 6:28:15 , Киев , Украина Gianni Интересная дискуссия получилась :-) -Если ты сам признаёшь,что личность президента не имеет значения,так почему не -оставить президентом Романцева? Как ты считаешь - отчего все нынешние беды Спартака?! Мне кажется - одна из основных бед - то что Спартак слшком зависит от одного человека. ОИРа. У которого эта осень, просто невезучая... Он вложил душу в сборную и она в ключевой момент дала сбой. Это удар. Спартак выходит на пик формы на сентябрь - август. Это обьективная реальность и сместить акценты на октябрь-ноябрь просто не получится. Таков наш календарь... Можно извернуться, но уж слишком изворачиваться надо... Можно сломаться в ключевой момент. По мысли ОИРа - мы должны были в первых трёх матчах ЛЧ решить проблему выход в следующий круг. И мы были близки к этому... По игре между прочим. И если стартовали хорошо - потом начались осечки... Это эдакий экскурс в историю... Сначала не фарт, потом закономерный спад. Наложившийся на психологический удар. Да на прессу. Да на самобичевание. Тяжкая ноша для одного человека, который почуствовал вину за неудавшуюся селекцию, разочаровавшийся в Юране (ведь именно ОИР настоял на его приобретении и подписании контракта на три года). И т.д. список бед можно продолжить. А вину эту разделить не с кем! Один в трёх лицах. Был бы президентом - тот же Заварзин - менеджерская вина уже на двоих делится. Вдвоём легче. Или тренером - тот же Грозный (хороший между прочим тренер). ОИР Президент ругает себя за отвратный менеджмент, а тренер- Грозный ругает себя за тактические просчёты... Вот цель назначения президентм Заварзина. Ну там различные варианты снятия с себя хотя бы одной из должностей... И не важно, что Заварзин может не справиться... Но он и не отвечает за команду. Он отвечает за конкретный участок - порученный президентом. Справляется или нет, сказать тяжко. Кухни мы не знаем. Но будучи Президентом, мог бы развернуть крылья... Я лично в это не верю - но это достаточно сама по себе виртуальная ситуация. -Не понимаю,как это противоречит совмещению должностей.Ты предлагаешь - поставить на пост президента человека,который выполнял бы технические - функции? Сорри,а зачем тогда давать ему должность президента? Я ответил частично выше... Можно найти и другие постулаты... Быть диктатором тяжело. Слишком большая ответственность. Да, когда всё хорошо - тебя все хвалят. Ты на коне.. Но вот когда наступает чёрная полоса. Тяжко одному человеку. Перегибы начинаются, что мы собственно и видим. И Пытаемся найти для этого, уважаемого нами человека - достойный выход и достойное решение проблемы. Команда ведь должна прогрессировать. Тем паче сейчас то на достаточно лёгких (сравнительно конечно) деньгах Лиги Чемпионов. - Заварзин-президент будет спрашивать у ОИРа-владельца? Да именно так... Заварзин президент будет спрашивать результат у ОИРа - Тренера!!!, А потом они вместе Заварзин и ОИР-Тренер, будут отчитываться у ОИРа -владельца... Это следствие ненормальности совмещения должностей (опять же) И вообще. Доводов, минусов практики совмещения должностей можно найти кучу. Надо просто в РФС запретить такую практику. И без исключений. Глядишь ОИР перемнил бы взгляды... -Представь себе,что ОИР добровольно уйдёт на год,дабы взять паузу и родить - новые идеи. Оставив вместо себя тренером,допустим,Ярцева. Очень себе даже хорошо представляю... У ОИРа контракт в сборной. Которую надо подымать из пепла. Шутка ли два финала подряд и на протяжении скльких лет беззубая игра в финалах ЧМ... Более чем благодатная нива для деятельности. Заметь - это работа на четыре года... А потом... А потом, уже и думать дальше будем. Каким окажется Ярцев. И т.д. ТОлько хохма одна есть... Не уйдёт ОИР с тренесртва и тем-более не вернётся Жора! - Кстати ты правда не заметил ничего нового в тактике? Тут можно поспорить по мелочам... Это известные футбольные истины... И ОИР их применял. Но Олег Иванович уже очень давно не подстраивался под соперника в Европе.... Последний подобный матч - Это матч с ЦСКА (игра от обороны). Мы не подстраивались под стиль Бордо. Хотя могли бы. Спартак например, мог бы их попресинговать... Ну там ещё что-нибудь... Согласись... Тактических новинок для европейских тренеров Спартак не преподнёс. Да.. . мы обманули Сёмина выдвинув вперёд булатова - но это варка в собственном соку чемпионата. Когда же мы столкнулись с отличной, от российской школой футбола. Спартак начал пробуксовывать... Над этим стоило бы подумать. Это тактический промах... Ну и конечно стратегический. Это тоже вина тренера. Насчёт стратегического просчёта ты наверное спорить не будешь?! -Ага.а потом лучший игрок лучшей полузащиты в мире перешёл в Рому и прочно сел -на банку.Ерунда это всё. Отнюдь... Во-первых сел на банку понятие относительное. Алень выходит играть иногда вон хеттрики делает... Но я не о том. Позуащита рассматривается в комплексе. Сыгранностью и умением отдавать голевые пасы. Так вот если бы кто-то подсчитал сколько голевых моментов создавала полузащита. Сколько отрабатывала в обороне. Сколько голов наконец в сумме забила .Мы бы говорили по другому? Напомнить? Реалу - Цыля, Титов. Интеру - Аленичев, Тихонов ... Можно подолжать достаточно долго... Ты сам мне в этом поможешь :-) И такой вот линии позавидовала бы любая команда... - Но дело не в этом.Связи между ошибками Романцева и нашими плохими - результатами очевидны.А вот связей между - совмещением постов и ошибками я всё-таки не вижу. Мне кажется я смог на примере показать ,чем плоха практика совмещения постов. Просто наверное нельзя обять необьятное. Есть всё же предел человеческим возможностям... Конечно я был бы рад ошибиться. ОИР- тренер - мне очень импонирует, как и ОИР тренер сборной, как и ОИР- Президент... Вот только последние поступки Олега Ивановича заставляют задумываться и предполагать нелицеприятные вещи... Я бы очень хотел ошибиться, но пока что фактов преубеждающих меня я не видел... ИМХО разумеется... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55148) tupoi, 15.11.99 7:21:07 , Тояма , Япония Привет почтенной публике! Что, Романцев еще не заходил?!:) Будем ждать... За "мОлодежь" обидно, но еще не все потеряно. Ободряет то, что игроки сами договорились о временном прекращении раздачи интервью, похоже озлобились сами на себя. Шовковского искренне жаль, но тут накал эмоций не так велик, как в нашем случае. Автору предложения передать в Киев плакат "Саша, верим!" - твердую пятерку за чувство юмора:)). Интересно, когда он следующий раз появится на "Стене", если вообще появится. И что ему там напишут... Самое главное, что хочу сказать. На фоне неблестящей футбольной осени никто не заметил мировое первенство по волейболу в Японии. Сечас играют женщины, мужская часть начнется дней через 10. Наши девушки делят 1-2 места с Кубой, текущими чемпионами и принципиальнейшими соперниками. Система круговая, 12 команд. Сейчас идет игра Россия-Бразилия, пока 0:1, но во второй партии наши ведут. А завтра будет самый главный матч - Россия - Куба, фактически матч за первое место, если сегодня Бразилии не сольем, конечно. То, как японцы комментируют выдачу Карполем "игровых установок" - это словами не передать, это надо видеть:)). Вся информация, в том числе livescore, находится здесь -http://www.fivb.ch/WorldCup/. Информация абсолютно оперативная. ps. Россия - Бразилия, уже 1:1. Идет перерыв. Сорри за офтопик. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (55149) Tema, 15.11.99 7:23:26 , Toronto , Canada MadMat, проверь мыло madmat@mailcity.com, плиз- я тебе там просьбу одну послал. Админы-сорри. sparfan@yahoo.com n/a -------------------------------------------------------------------------------- (55150) Drakula, 15.11.99 9:22:41 , Москва , Россия Всем привет! Вести из НХЛ. Нападающий "Эдмонтона" экс-мясной Александр Селиванов отгрузил в одном матче с "Чикаго" 4 банки + сделал один результативный пас. В итоге "Эдмонтон" выиграл 6-3. Заголовок в соответствующей статье на www.nhl.com выглядит так: "Alexande the Great" (экс-кликуха Могильного ;-) phi_flyers@mail.ru http://homes.arealcity.com/nhl2k -------------------------------------------------------------------------------- (55151) SergY, 15.11.99 9:25:59 , Москва , Россия Всем словенско-красно-белый! В субботу, не планируя, случайно в гостях на Евроспорт наткнулся - и - Словения-Украина (live). Наконец-то этой осенью футбол хоть чем-то порадовал... Особенно последний гол, после которого аглицкий комментатор сказал, что-то типа: "гол Шевченко - ничто по сравнению с этим !". Интересно, чьи тренерские установки выполнял Парфенов, ОИРа или Йо-Йо... Или просто дорвался до большого футбола человек... А еще порадовал в очередной раз товарищ Передурин, проводя Интервью (именно с большой буквы "И") с лучшим другом всех футболистов, главным медведем постсоветского пространства - тов. Шойгу С.К. Козырный вопрос: "А как вы вообще относитесь к футболу?", пауза, а затем подсказка (или краткая справка): "Вы знаете, у нас в стране миллионы болельщиков." ЗЫ. После "Третьего тайма". У меня один вопрос теперь, почему Игорю Шалимову так и не дали "Золотой мяч", в крайнем случае где же "бюст на Родине...". sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55152) Дремучий, 15.11.99 10:01:12 , Москва , Россия Привет всем! Прочитал записи,- почему-то нет ни одного комментария о матче Словения-Украина. Гол Шевченко, конечно, великолепен. Но то, что "родил" Шовковский, ни в какие ворота не лезет, токо в вороста Сб. У. Перетурин, комментировавший матч, о-о-чень сокрушался, поучая врвтарей что так делать нельзя, и все же он на этот разбыл гораздо лучше других комментаторов. Хотя и отпускал перлы, напрмер "Шевченко бегает как олень в загоне", "Лобановский - это главнокомандующий армией Украины" (Это когода показали ВВЛ, сидящего на трибуне). "Ударил мяч в сторону моря". Ваще, мне кажется, что все причастные к футболу и говорящие о нем с большого экрана, не очень грамотные люди. Так, Степашинзаявил что СССР в 1966 году на ЧМ занялд третье место, Савик Ш., что население России 200 миллионов, а Ефимов обижается, что Спартак не платит денег его передаче "С-Ч1". obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55153) Александр Пермский, 15.11.99 10:06:16 , Пермь Терехин – это отработанный материал, а не усиление ЛОКО. Он стабильно забивает больше 10-ка голов за сезон, но просто в Динамо не кому забивать вообще уже много лет. Я считаю, что усиление Спартака и Локо можно рассматривать только через призму Еврокубков, а через этот строгий взгляд Терехин – 0 без палочки. В Европе он Локо не помощник. Реальная помощь Спартаку в Европе был только Деменко, так и того упустили, возможно еще Семак и в очень малой степени Панов, при условии, что ОИР сильно тактически готов разнооборазить игру Спартака. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55154) sfug, 15.11.99 10:16:13 , Moscow , Russia ПРЕКРАСНЕЙШЕЕ УТРО!! СЧАСТЬЮ МОЕМУ ПРЕДЕЛОВ НЕМА! СЛАВА СА ШО !! ВЕРНУЛ МЕНЯ К ЖИЗНИ!! ВЧЕРА ПРОПИЛ НА РАДОСТЯХ 1000 РУБЛЕЙ! СЛАВОСЛОВИЛ ТОКА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА !! АЛЕКСАНДРА ШОВКОВСКОГО! БОГ ЕСТЬ!! И ОН НЕ ХОХОЛ!! ТЕПЕРЬ Я ТОЧНО ЭТО ЗНАЮ!!! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55155) Дремучий, 15.11.99 10:16:58 , Москва , Россия Не согласен что Терехин - отработанный материал. В этом году без него Динамо было бы ничем. Да и не хуже он нашего Петровича. Ему столько моментов и не снилось,а он забивает obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55156) Дремучий, 15.11.99 10:19:57 , Москва , Россия Sfug, привет! Добавлю, что и наш Парфенов сделал свое черное дело - отработал как пятая колонна и на полчаса оставил СбУ вдесятером. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55157) Dow Jones, 15.11.99 10:26:23 , Москва , Российская Федерация Всем привет! Не могу скрыть своей радости от результата всем известного матча. Это что то!!! В субботу было просто супер. Mosfilmovsky-сэнкс. В Фоксе шиза была просто отличная. Потом мы с Craig-ом, marmary, ORG-ом и Andy пробили Честер. После Честера была еще ПЖ до полпятого. В общем культурно-развлекательная программа удалась на славу! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55158) Астер, 15.11.99 10:30:41 , Москва , Россия sfug: Ох, сдается мне, что в Киеве будет что-то типа безликого 1-0, и подвиг Шовковского будет по-просту бессмысленным. Так что про национальность бога предлагаю судить после ответного матча в Киеве. -------------------------------------------------------------------------------- (55159) Object, 15.11.99 10:31:25 , Осло Gianni (55139), Сорри замедленную реакцию на твои аргументы. Находился в состоянии сна :-) Не хочу оставаться человеком, который "особенно" не реагирует, тем более что твои доводы заслуживают серьезного разговора. Дабы не повторяться, скажу, что разделяю точку зрения MadMat'а, тем более что он явно лучше меня осведомлен в происходящем в нашем футболе. Остановлюсь лишь на нескольких твоих доводах. Ты совершенно логично рассуждаешь что пока Романцев един в трех лицах, не нужен свадебный генерал. Ну отдаст Романцев президентский пост, все равно не будет у нового президента самостоятельности. Абсолютно согласен. Но почему из этого должно следовать, что не надо ничего менять? Поэтому я и ссылался на мировую практику - ну не может такое работать! Если механически перенести твои доводы на российскую историю, то можно заключить, что период, когда Брежнев совмещал посты генсека и руководителя главы государства, был оправданным. Да, не совмещать было фальшиво, но что от совмещения улучшилось? "Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно". Как верно это в политике, так и верно сегодня в Спартаке. Поэтому если ты думал, что я имел в виду формальную передачу одного из постов, то значит мы с тобой друг друга не поняли. Оставление Романцевым должности президента может пойти на пользу только при таком чудесном раскладе, когда об'является чудесный спонсор, выкупаюший контрольный пакет клуба и берущий на себя реальную кадровую власть. А это сегодня наименее вероятно. Более вероятный вариант - практика 1996 года с Ярцевым в качестве тренера. И то при осознании Романцевым, что тренеру нужна определенная властьи свобода. Насколько вероятно такое, я не знаю. "Что остаётся? Оставить Романцева тем, кем он есть. Пригласить нормального менеджера (типа Нечаевой). Нанять хороших селекционеров и врачей. Убрать Есауленко и Ко. Найти хорошего тренера по физической подготовке. Поменять пресс-атташе. Заключить спонсорское соглашение с какой-нибудь нормальной фирмой..... И продолжать играть. И всё будет нормально." А вот здесь ты, по-моему, себе противоречшь. С одной стороны - оставить Романцева тем, кем он есть, с другой - ну просто-таки революционные перемены. И Львова убрать, и Есауленко. Так кто их главный защитник? Не тот ли, кого ты предагаешь. Извини за грубоватую аналогию, но анекдот про то, кем была бы бабушка с яйцами, знаешь, наверное? :-) В общем, ты сам предлагаешь комплекс мер, который вертится в голове у многих сторонников отставки Романцева с части его постов. Разница в том, что ты считаешь возможным проведение этих мер, ничего не меняя в нынешнем статусе Романцева. У твоих оппонентов иное мнение - что Романцев "на трех китах" - главное препятствие этим переменам. Тем не менее, спасибо за твои аргументы. Жизнь может проверить нашу правоту. Если все останется как есть и Спартак заиграет на европейском уровне - значит твоя правда. Если что-то изменится в руководстве, и тоже приведет к прогрессу в игре - то моя. Ну а если перемены ничего хорошего не дадут - это будет ничья, для всех нас равносильная поражению :-( vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55160) Vitaly, 15.11.99 10:39:41 , Niigata (Vladivostok) , Japan (Russia) Russia-Brazil 3:2 Russia and Cuba book Sydney tickets! Tokyo, 14 November 99 - Russia and Cuba booked their Sydney Olympic tickets at Nagoya's Rainbow Hall on Sunday with their ninth consecutive wins in the 12-nation round-robin tournament which ends its eight-city 66-match tour of Japan on Tuesday. Sorry for off-topic vitadem@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55161) Астер, 15.11.99 10:41:34 , Москва , Россия То, что хохлы продули - конечно приятно, но не более того (sfug, ты монстр, если сумел пропить штуку из-за этого события). И бог с ними. Но вот что у меня в голове не укладывается - как наша молодежь сумела слить дома каким-то словакам? Причем в футбол, а не в хоккей! -------------------------------------------------------------------------------- (55162) sfug, 15.11.99 10:51:10 , Moscow , Russia Астер Нет нет дружище! Господь никогда не отвернется от своих! Но в Великую субботу он во всей своей доброте расставил все на свои места! Даже если в Киеве будет 1:0 Уродский кульбит Шовковского прославит СбУ ввеках! Филя по сравнению с ним - щенок... Даст ист фантастише!! И Бог не хохол , хотя бы потому что вознаградил меня за все муки которые я претерпел в субботу, а наши орлы ВВ-шники знают могут тебе об этом поведать. Слава Олегу Мосфильмовскому! Слава Аксу, Вовяну, Крейгу, Колянычу, ОРГу, Мармари и её очаровательной подружке! А Десперадо и конечно моему Другу Доу Джонсу за то что верили в меня и ждали до последнего на Динаме! Спасибо за все! Я счастлив! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55163) ZYG, 15.11.99 10:56:59 , Жодино , Беларусь 2 All Я позволю себе еще раз вернуться к переносу игры Сокол-СМ Тренеры СМ говорили о сильной загруженности футболистов в этом сезоне. Так зачем их нагружать весной еще и кубковой игре, когда опять в ЛЧ выступать? z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55164) Дремучий, 15.11.99 11:04:51 , Москва , Россия Как следует из упорных возвращений Зига из Жоодино,Беларусь искренне была заинтересована в матче Спартака в Саратове, с чего бы это. Если перенос задел любителей футбола саратовщины, то для всей остальной России оно просто по фигу. Ан нет, друзьям-белорусам ничего нет по фигу. Спартак сорвал, блин, объединение Беларуси с Россией, а также последующее примыкание к ним Украины, Югославии и даже Англии. Батька Лукаш Енко огорчен. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55165) Астер, 15.11.99 11:08:25 , Москва , Россия sfug: Да будет так! Главное, чтобы мы были счастливы. Ясное дело, что даже если хохлы таки пролезут на ЧЕ, там им просто некуда будет деваться. Да и везение - не безгранично. Я завидую тебе и всей ВВ/Орговской компании, поскольку вы преисполнены счастья. Я тоже хочу так, но у меня пока не получается - слишком давит черная осень Спартака, да тут еще и проигрыш молодежки... -------------------------------------------------------------------------------- (55166) Bad, 15.11.99 11:08:28 , Moscow , Russia Астер, А я тебя читаю -- думаю, что Sfug штуку "зелени" пропил... А потом скролю вниз... ;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55167) Bad, 15.11.99 11:09:48 , Moscow , Russia Батигол! Объявись! Коньяк у меня в сумке! sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55168) Mosfilmovskiy, 15.11.99 11:14:35 , Москва , Россия 2sfug:о))) Присоединяюсь к словам "заклятого друга" и прочим, которые славили тебя в субботу на Песках: "SFUG - ТЫ МУЖИК!!!" Вот щас Толика дождусь и расскажу ему про НАШ культпоход...пусть порадуется человек:о)))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55169) Астер, 15.11.99 11:15:44 , Москва , Россия Bad: А че, sfug такой, он может! :) Ежели бы СбР прошла на ЧЕ, думаю, что сеть пивных заведений и вино-водочных магазинов была бы благодарно осчастливлена примерно такой цифрой гринов из щедрого кармана sfug'а & Co. :)) -------------------------------------------------------------------------------- (55170) Object, 15.11.99 11:16:38 , Осло Bad, Как читаю про этот коньяк, все корю себя, что сам с тобой не поспорил. Я-то ведь на момент спора думал, что Спартак пройдет, а ДК - нет. Так что тоже мог бы спорить :-) А тебе, судя по субботнему матчу, нужно было спорить на сборные - что или вместе попадем на ЕВРО-2000, или вместе пролетим. :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55171) Desperado, 15.11.99 11:18:38 , Москва , Россия Всем привет ! Особенно "злобным зрителям", находившимся в Фоксе в субботу. Шовковский всех очень порадовал, да и Парфенов тоже - наш человек ! Отдельное спасибо Мосфильмовскому. Надеюсь ответный матч в Киеве нас тоже чем-нибудь порадует, и полностью согласен с sfugом - даже если будет 1-0, Шовковский надолго войдет в историю. С красно-белым ! oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55172) ZYG, 15.11.99 11:19:10 , Жодино , Беларусь МУЖИКИИИИИИИИ! Да что вы тут Шовковского поливаете? Да, ошибся он. Но не как вратарь,а как полевой игрок. Да при этом чуть команду не спас (хоть и от своей ошибки)! Это как раз Филя со своим ляпом рядом с СаШо рядом не валялся. Жестко, но зато правда z_yuri@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55173) Толик., 15.11.99 11:19:18 , Москва , Россия Всем привет!. Да тут я, тут! Читаю и облизываюсь. Че за терьер, сколько Гжелки было? Или пивком баловались? Жаль но я все равно не смог бы пойти:(( Делишки замучили мелочные... Мысленно вместе(с) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55174) Дремучий, 15.11.99 11:22:24 , Москва , Россия Ну,братцы, че-то я не понимаю восторгов от чужой беды. Ну, СбУ продула,да и ладно. Чего же злорадствовать-то? И эти словены - чем они лучше? Играли как все югославы, с постоянными мелкими подлостями, а ноги Шевы просто железные, если выдержали столько ударов. Я наблюдал за Парфеновым и очень хотел чтобы он показал приличнуюигру. Ничуть не бывало. Дима просто потерялся в игре киевского типа и бодался против такой же двойки без надежды на успех. Рядом не было партнера как Баранов, чтобы можно было как-то маневрировать. Парфенов просто не знал кому пас отдавать. В целом выглядел как инородное тело, хотя играл,как всегда, с желанием. И эти два злосчастные горчичника - следствие этого желания в купе с неумением. Эхххх! obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55175) ed, 15.11.99 11:35:17 четыре дня кайфа российского болельщика. Я думаю, вы всерьез не думаете, что мы сольем Словенам дома. Вы видели игру. Что думаете? только серьезно. -------------------------------------------------------------------------------- (55176) Vovyan, 15.11.99 11:36:54 , Москва , Россия Добрый день! Я смотрю, тут сегодня такое приподнятое настроение на ВВ, причем по одной причине всего лишь - Украина проиграла Словении. Да, я тоже болел за Словению, но, честно сказать, особого кайфа нет. :( То, как играла в субботу Украина, говорит на самом деле только об одном - сборная России, которая, объективно, команда как раз уровня Украины, к числу сильнейших в Европе, увы, не относится. :((( Как и Украина. Наш уровень - это как раз уровень этой самой Словении. Нет, скорее всего, Словению они все-таки пройдут, но сути дела это не меняет. А в субботу мы пережили еще и очередное поражение - на этот раз молодежной сборной. :(((( Я вообще с этих выходных впал в футбольную депрессию. :( Мы проиграли все. Если еще Спартак сольет Лидсу, я вообще, как ORG, "закодируюсь" от футбола. :( А судя по игре Спартака, шансы Лидса предпочтительнее. :( vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55177) Jin Green, 15.11.99 11:39:36 , Moscow , Russia 2 ЕД Вам придется атаковать а значит оголять тылы, опять же Гусин отдыхает, так что,ИМХО, выход 50 на 50. -------------------------------------------------------------------------------- (55179) Дремучий, 15.11.99 11:42:50 , Москва , Россия ed, СбУ не хуже чем СбСловении. Украине будет не хватать Гусина,зато наверно появится Лужный, его харизма очень украинцам понадобится. А вообще Словения играет ничутьт не лучше Украины. В субботнем матче силы команд были примерно равны. И если Украина уделит столько же внимания Заховичу, сколько словены уделили Шеве, то словенам будет нечего ловить. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55180) Александр Пермский, 15.11.99 11:51:20 , Пермь Надо немедлено прекратить неумеренные радости по поводу поражения СУ, иначе мы спугнем трусливую фортуну и она опять вернется в Киев. Ждемс-с-с. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55181) sfug, 15.11.99 11:51:56 , Moscow , Russia ЕД Словенцы безусловно применят вашу излюбленную тактику те игру от обороны и стремительные контратаки. При том что у СбУ обозначились проблемы с обороной ещё и " восхитительная" игра на выходах Са Шо...Не знаю, не знаю... Вам всегда трудно играть против самих себя... может с выходом Лужного и что то изменится, но всё равно. Даже если фарт останется, то при попадании в Евро2000 шансы сыграть прилично, ИМХО равны нулю... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55182) Толик., 15.11.99 11:52:13 , Москва , Россия Воткну свои пять копеек про матч хохлов. Очень жаль,но хохлы словенцев сделают:((( И не 1-0, а поболе.. Шева,конечно молодец:(( Ляп Шовковского - бальзам на душу,но.. В Киеве вытянут и все забудется(А если не вытянут!!!) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55183) Bad, 15.11.99 11:54:16 , Moscow , Russia Objekt: С Украиной-то еще не все потеряно: есть тотализаторы, есть бары, где принимают ставки... Еще можно проиграться под орех;-)) Не в курсе, как в Норвегии себя ведут букмекеры? Передирают W.Hill или Ladb-s., либо выставляют свои котировки? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55184) Andruxa, 15.11.99 11:57:00 , Киев , Украина Привет ! А вы все в своем стиле :))) Своих удач нет, радоваться нечему... Так порадуемся хоть чужой неудаче :))) Хм, загадочная русская душа... Sfug, желаю тебе пропить штуку, празднуя выход России на ЧМ ! А твоим нынешним "пропивом" хвастаться нечего - только себя позорить :))) Последнее... Да уж теперь СаШо и Филя два сапога пара :))) Тока Филя все же круче ! Он в более принципиальном матче лоханулся :))) А в финал пройдет Украина :))) Увидите :))) surfer_ua@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55185) Bad, 15.11.99 11:57:32 , Moscow , Russia ...Опять исковеркал ник Object'a... Сразу видно, какой язык в школе учил... Inschuldigen Sie bitte! sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55186) ed, 15.11.99 11:58:59 прочитал сообщение, где Словенов сравнивали с Россией. ИМХО, нам с россией было гораздо тяжелее Словены с Россией и рядом не стояли, хотя на данный момент Россия и играет в Футбол на уровне ДЮСШ.- как ни жаль это признавать. Ну а мы Словенов уделаем с разгромным счетом -------------------------------------------------------------------------------- (55187) Bad, 15.11.99 12:01:29 , Moscow , Russia ... Прелюбопытно: 22 последних сообщения (считая это) -- Украина, коньяк, гжелка... А Спартак где, ВВ? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55188) Толик., 15.11.99 12:05:10 , Москва , Россия "Seug,Доу Джонс и все.. Привет! Заходил Мосфильмовский,рассказывал в лицах,как вы в баре чудили:)))Я завидую:)) Давай теперь на 25 готовьтесь,чтоб все были у меня в подвале! В полшестого,думаю, не рано.Разомнемся как следует - и на Лидс! Я 25 развяжу на денек.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55189) Bad, 15.11.99 12:06:58 , Moscow , Russia ed: Ну, а вдруг не уделаете? Какие-нибудь жалкие 0:0 или 1:1. Честно скажи, не страшно сейчас? И вообще, откуда такие берутся прогнозы -- из-за переоценки своих, недооценки соперника (пока, напомню, у Украины со Словенией в трех матча -- победа и 2 поражения, включая ДК; три матча -- выборка уже довольно неплохая), от страха или из-за искреннего желания, чтобы все произошло именно так? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55190) Object, 15.11.99 12:11:22 , Осло Bad, Честно говоря, хотя раньше и скидывал сюда букмекерские ставки, особенно их друг с другом не сравнивал и сам не играл (в прогнозы играю только с друзьями - не люблю отдавать деньги незнакомым людям :-)). Подозреваю, что норвежские букмекеры хоть и не списывают у английских, на них все же посматривают. Перед матчами читаю прогнозы местных газет - так это почти всегда пальцом в небо. В играх Спартака в ЛЧ они ошиблишь во всех матчах, кроме последнего. Особенно забавно было читать как они советовали ставить на Спартак в домашней игре с Бордо как на наиболее безопасный вариант. Когда это на нас можно было безопасно ставить! :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55191) Bad, 15.11.99 12:21:43 , Moscow , Russia Оbject, Да, я эти букмекерские ошибки тоже помню. Не помню, какую контору ты сюда копировал, но если WillHill, то мы с тобой, значит, видели идентичные данные. На Спартак WH ставил на всех домашних матчах -- не выиграл ни одного. В первом матче с Виллемом контора дала фору Виллему. На выезде с Бордо -- если не изменяет память, предположила, что шансы равны. ...Большой соблазн у меня сейчас поставить в конторе на ничью в Украина--Словения. Но надо смотреть на коэффициент. Если меньше 3, ну, пусть, 2,5, риск, ИМХО, неоправдан. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55192) Dow Jones, 15.11.99 12:21:46 , Москва , Российская Федерация Я кстати, как это не печально, не сомневаюсь что Украине удасться просочиться на Евро. У себя то 1-0 точно выиграют. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55193) ed, 15.11.99 12:21:59 это реальная оценка по игре. Мне совсем не страшно, потому что я знаю и верю, последний раз мне было страшно, скажу честно, когда смотрел игру с Россией. Причем страшно было все 90 минут. кстати, мы еще и финальной серии, думаю,до полуфинала докатим. Связка Шевы с Ребровым, которая сейчас по прихоти Сабо не играет, порвет летом любую защиту, увидите. -------------------------------------------------------------------------------- (55194) Бабкен, 15.11.99 12:23:46 , Ryazan , Russia 2Andruxa Здорово! Ты не обобщай всех насчет стиля. И уж тем более не надо насчет загадочной русской души. Подобных глумлений хватает с обеих сторон. Помнится я вот товарища Voldi мудаком после матча Андорра - Россия называл, как раз по этой причине! Я ещё версию насчет города Харьков высказывал! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (55195) Alex Green, 15.11.99 12:29:14 , Москва , Россия Sorry за офф-топ, но сообщение хоть косвенно, но связано со Спартаком:) : Александр Селиванов (Эдмонтон), выступавший в начале 90-х за московский Спартак, забросил сегодня ночью 4 шайбы и отдал один голевой пас в матче с Чикаго. Пустячок, а приятно:) alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55196) cat, 15.11.99 12:30:32 , Москва , Россия 2 Sfug МУЖИК!!!! Здорово! Как настроение? 2 Колян Коляныч Письмо твое прочитал только сегодня, т.к. инета у меня дома нет. Спишемся. 2 Dow Jones Хаюшки! 2 Все Шов-Ков-Ский! Шов-Ков-Ский! ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!!!!!!! dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55197) Bad, 15.11.99 12:36:44 , Moscow , Russia ed Да то-то и оно, что выражение "реальная оценка по игре" -- настолько глубокомысленно, что после него вообще можно ничего не добавлять. Ну, хорошо. Я с тобой даже соглашусь, что Украина классом повыше Словении. Не то, чтобы на порядок, но повыше. Но зато у Словении фора. На то, чтобы ее отыграть -- всего 90 минут. С Исландией, уровень которой сопоставим со словенским, их в Киеве для победы не хватило. Да и всегда ли более сильная команда обязана побеждать более слабую? Мы на Кошице спотыкались, вы на Ксамаксе, помнится. И тоже самое -- 1:2 на выезде, 0:0 дома. Вариант вполне реальный и на 17-е. Впрочем, я тоже считаю, что у ваших шансов до сих пор побольше. Но не настолько, чтобы я удивился, если в Евро пробъется не Украина, а Словения. Где-то, ИМХО, шансы 60/40. А если точно знаешь, что выиграете -- беги в тотализатор, кроме морального удовлетворения, возможно, получишь и материальное... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55198) КотЪ, 15.11.99 12:38:16 , Москва , Россия Добрый день, спартачи! Я вчера опоздал на начало "Третьего тайма". Видел там Смертин сидел, но, видимо, говорил что-то в первые минуты передачи, которые я не застал. Скажите пожалуйста о чём? В ДК всё кочевряжится идти? нет нет -------------------------------------------------------------------------------- (55199) Andruxa, 15.11.99 12:45:17 , Киев , Украина 2 Бабкен: Да я не обобщаю ! В первой фразе слово ВСЕ нужно читать как ВСЁ :)) Мне, честно говоря, печально, что в случае непопадания СбУ на Евро-2000 там не окажется никого из бывшего совка, причем, по-моему, впервые за долгое время ! Мы по обыкновению долбаем тут друг друга, а зажравшиеся лягушатники и иже с ними небось только посмеиваются... Тьфу ! surfer_ua@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55200) Object, 15.11.99 12:52:05 , Осло Bad, Проверил WillHill: Ukraine v Slovenia 1.28 - 4.50 - 8.00 England v Scotland 1.40 - 3.75 - 7.00 Denmark v Israel 1.44 - 3.75 - 6.00 Turkey v Ireland (Rep) 1.57 - 3.50 - 5.00 Так что можешь ставить на ничью :-) Кстати, ты поправлялся в моем нике - это не суть важно, я ведь лицо вымышленное :-) А вот к админам тебе насчет правки твоего адреса (Moskow) можно и обратиться. Все-таки или Moscow, или Moskva, или Moskau. На худой конец - просто Москва :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55201) Борода!, 15.11.99 12:54:47 , Одинцово Не знаю в курсе ли вы - Семак уходит в ДК, а Терехин в Локо. Бляаа, а у меня инфа была что Толстых с Терехиным договорился о лавэ. Фуфло значит. Семак такой мерзавец, ну подлец, ну негодяй. Но я не думаю что Спартак потерял не получив этих двух. Терехин тот вообще ИМХО типа Канищева. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55202) Александр бывший Москвич , 15.11.99 12:58:56 , Израиль Всем привет Хотел бы затронуть тему озвученную во вчерашней передаче "Третий тайм" . О лидерстве на поле и за пределами . Сначала только небольшое отступление . За время эфира ни разу не было сказано слово Спартак . Это выглядело забавно . Шалимов , оказывается , играл в некоторой абстрактной команде у такого же абстрактного тренера . Теперь и в новостях НТВ будут следующие сообщения : "Сегодня некая московская команда принимает лидера английского дивизиона" . ..или " Состоялся матч между прошлогодним чемпионом и Лидсом в рамках кубка УЕФА " :-)) Итак . О лидерстве . Возьмем для примера ситуацию в сборной в этом году . Приведу отрывок из статьи Т.Бараева , которая была выставлена здесь пару дней назад . " А потом в номере главного тренера были разговоры наедине с каждым. Содержание этих задушевных бесед ни Романцев, ни сами игроки раскрывать не стали. Известно лишь , что бремя лидеров Романцев попросил взять на себя Карпина и Мостового . Цымбаларь и Юран получили задание как можно скорее подтянуться до уровня дуэта из "Сельты" ."........ Возможно здесь и кроется разгадка того ,что произошло с вышеназванными игроками . Романцев видел их не просто игроками , а лидерами на поле . Да и вне его. С них и спрос был особый . Ну , а получилось как всегда . Рассмотрим каждого в отдельности . Мостовой выходит по натуре не лидер . Игрок он классный . Игру читает , все понимает . Но от него требовалось взять на себя и другую роль . Его неприезд на первую игру в Ереван по загадочной причине во многом изменил отношение к нему ОИРа . Может быть не как к игроку , а именно как к лидеру , вожаку на поле . Дальше травмы и непонятная размолвка с тренером . Так и не поняли , кто кому должен был позвонить первым . ОИР уже на него , как на игрока , способного повести за собой и завести команду , вероятно не рассчитывал . А просто исполнителей у него было достаточно . Хотя сегодня и приходится жалеть об упрямстве , проявленном с обеих сторон . В итоге наказаны оказались также обе стороны . Цыля и Юран по разным причинам , но выйти на требуемый уровень не смогли . Юран похоже слишком уверовал в свою незаменимость на поле . А зря он не прислушивался к постоянно звучавшей фразе ОИРа - играть будут сильнейшие на данный момент . Невыход на поле в Сент-Дени для него не прошел даром . Дальше он играл все хуже и хуже . Теперь он может говорить в интервью все , что угодно . Но место в команде он потерял именно тогда . А бороться за него или не был готов , или просто встал в позу ни за что обиженного тренером игрока . Да и пресса заняла странную позицию . Именно тогда надо было материть его почем зря . А не зализывать с ним обиды . Может и сыграло бы самолюбие у игрока . Глядишь , к осени был бы другой , голодный до игры Юран . А так весь запал его хватил только на одну игру . Следующая игра после июньских игр сборной в Москве с Локо НН оказалась для Юрана одной из лучших в сезоне . Играл он здорово . Но похоже себе он той игрой все доказал , а в дальнейшем особо упираться уже не стал . Может тогда ОИР должен был его позвать на разговор по душам . Тренер тоже должен уметь , как врач ,поставить вовремя диагноз болезни , а не только констатировать смерть . Но этого не случилось . И Юрана мы потеряли . С Цылей все намного сложнее . Он был лидер на поле и наверное вне его . И в прошлом году , да и в этом , когда он выходил на поле игра команды преображалась . Вся конструкция игры идет через него . Когда он в плохой форме , от этого страдает вся команда . Не зря его называли главным джокером в этом сезоне . Как здорово он сыграл летом с ЛОКО . Он заводил всю команду . Но травмы , травмы его замучали . Он не успевал восстановиться , как его подкарауливала новая напасть . ОИР терпеливо ждал его к ЛЧ . ОН не раз повторял , что Илья быстро набирает форму ( "На нем как на кошке все заживает" - слова ОИРа) . К осени Цыля уже был готов играть , все болячки были позади . Но выйти на свой уровень он так и не смог . Почему ? Может видел ,что на него и не очень рассчитывают или возраст давал знать . Может сам Илья когда нибудь об этом расскажет . Последний его серьезный выход на поле был в Москве против Спарты . Как же бледно он выглядел . Пастоянные ошибки в передачах , падения , аппеляции к судье . И замена после первого тайма . Хотя надо было менять его намного раньше . Ну , и что дальше . Ему еще было дано время набрать форму . Но этого не произошло . Может ОИР должен был взять его на сбор первой сборной с Украиной . Поверить в него даже в твком состоянии . Может и не было бы этого октябрьского срыва . Хотя опять Рома не изменил своему принципу - играть должны только сильнейшие . Психолог он тот еще . А игрока мы опять потеряли . Понять можно , простить нет . Остался Валера Карпин . ОН стал действительно ЛИДЕРОМ сборной . Он фактически потащил всю "телегу" под названием сборная России. Он взвалил на себя груз , предназначенный для четверых . И думаю , согласитесь , он с этой ношей справился . Что дальше ? Нужно работать . Искать новых лидеров , способных повести за собой , взять на себя ответственность . Пока я таких не вижу . Но надежды не теряю . Еще по поводу передачи С.Шустера . Первый раз не понравилась позиция В. Уткина . Он становится конформистом от футбола . Его фраза , что это поколение будет не потеряно ,и оно будет востребовано на тренерском поприще . Из невостребованных западников выйдут хорошие тренеры . Боюсь , что Василий ошибается . Из них получатся хорошие коммерсанты , дельцы от футбола , агенты игроков . Тренерами же становятся фанатики от игры . А таких на западе практически не осталось . (55074) MadMat , хорошо и очень эмоцианально написано . Кстати , как расстались с Шмаровым . Это так и осталось покрыто тайной завесой . Сразу после поражения от Нанта...... . Он не видел себя в новой команде Ярцева , или уже не имел стимула играть дальше в команде ? Но вряд ли это рука ОИРа . По остальным игрокам все выглядело достаточно просто . Ты помнишь последний матч Кулькова . С Ротором . Что он там начудил . Гол в начале игры привез . Еще пару выходов один на один . И замена на 20 минуте . Его роман со Спартаком был закончен . Горлукович по возрасту не проходил в состав . Сидеть на скамье не захотел и ушел играть рангом ниже . Так же и Жора уходил в свое время в Локо М . Просто сам уход мог бы выглядеть по другому . Могли бы и устроить проводы на матчах Кубка Содружества . Про остальных уже написал выше . Есть еще одна неточность в твоем сообщении . Роль Мостового в успехе 1989 года достаточно условна . Играл он только до середины апреля . Правда успел сыграть в Киеве ( победа 4-1 ) . Практически на этом сезон его был закончен . Потом он простудился и получил серьезное осложнение после воспаления легких . Он задыхался . Могла быть и опасность для жизни , если бы тогда продолжил играть . Он отсутствовал 5 месяцев . Вернулся только в середине октября . Выходил на замену в нескольких играх . В том числе и победной с Динамо К в Москве . Но это был только аванс тренера . Играть он серьезно начал только в следующем 1990 году . Про Шалимова можно и не вспоминать . Как игрок он кончился еще в 1996 году . К сожалению . Все это не говорит о том , что я защищаю ОИРа . У меня к нему тоже очень большие претензии . Просто хочется понять и проанализировать его поступки . Так , что прошу отнестись с пониманием . aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (55203) Bad, 15.11.99 13:09:50 , Moscow , Russia Object: Спасибо за котировки. Цимес весь в том, что прошлым летом мы (отдел спорта известного тебе издания) попробовали из Москвы поставить на что-то в WillHill. Только карточки систем Visa, DC и EC, эмитированые российскими банками, сайт WH почему-то проигнорировал, а при личном телефонном общении с указанной контрой все шло хорошо до тех пор, пока не пришлось указать, что мы из Москвы. После чего было нам заявлено, что прием ставок, увы, невозможен... Дискриминация, однако. Пришлось описать пережитое в журнале "Деньги" (собственно, с этой целью и пытались сделать ставку). А у московских букмекерщиков все проще. Перед матчем дядя говорит: "Украина столько-то, ничья сколько-то, Словения -- еще сколько-то"... Заранее не знаешь, что он скажет. ...Да, "Moskow", ты прав, давно надо исправить... Админы, мои извинения за беспокойство, -- вас не затруднит это исправить на любой приемлимый вариант? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55204) Egor, 15.11.99 13:12:08 , Москва , Россия Котъ, В передаче "3-й тайм" сначала показали слова Юрия Палыча Сёмина о том, что сравнивая ТТД одного из лучших центральных полузащитников мира - Алмейды и Лёхи Смертина, неожиданно приходишь к выводу, что Смертин не хуже, а то и лучше. На вопрос о перспективах Смертин ответил, что стимула заработать премиальные в ЛЧ у него нет, ибо Локо там итак сыграет. Немаловажна позиция его миловидной супруги, которая ехать в Пердь категорически отказалась... -------------------------------------------------------------------------------- (55205) КотЪ, 15.11.99 13:31:53 , Москва , Россия Egor, Спасибо за инфу. Если Пердь - это Киев, то "миловидная супруга" Cмертина - откровенная дура. Это я с чисто житейских, нефутбольных позиций. Смертину же при таком советнике тяжело придётся в своей профессиональной карьере. Киев сейчас начинает далекоидущую программу захвата рынка футбольной рабочей силы во всём СНГ и, в случае успеха (а пока к тому идёт и конкуренты безнадёжно отстают), станет лучшим, а то и единственным в совке трамплином на Запад. нет нет -------------------------------------------------------------------------------- (55206) Object, 15.11.99 13:43:03 , Осло По-моему, "миловидная супруга Cмертина" ничего про Киев вообще не сказала. Она призналась, что в Москве живет всего 6 месяцев, ей нравится и никуда она ехать пока не собирается. Так что под пресловутую "Пердь" Киев если и подпадает, то наравне с Мадридом и Лондоном :-) В общем, рановато делать вывод, что Алексею не повезло со спутницей жизни. Я, впрочем не исключаю, что эта дискуссия уже понеслась по интернтету в виде "глупая дура не пускает Леху в ДК". Выступай потом по "ящику"... vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55207) Акс_СпартакМосква, 15.11.99 13:43:45 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болельщикам сборной России!:-)))))) Слава великим: Мосфильмовскому!!! Доу Джонсу!!! Сфугу!!! Крэйгу!!! и другим "официальным" лицам. Я до сих пор никак не отойду - все в мозгах крутится наше - Доу Джонс, Доу Джонс!!! Молодец, Гарик, преклоняюсь перед тобой - ну вы с Крэйгом и ШИЗУ закрутили! Эй, Динамо, жемчужина футбола, ..... ХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55208) Леонидыч, 15.11.99 13:48:59 , Рязань , Россия Мое подчтение всем нашим красно-белым. По поводу вчерашнего третьего тайма. Я согласен с Антоновым про боязнь лидерства и ответственности. ОИР слишком много внимания уделяет коллективной игре. Может быть по этому в его Спартаке никогда не было настоящего лидера-забивалы. Насчет Украины считаю, что на Евро2000 их все-таки Шева вытищит. Хорош стервец. -------------------------------------------------------------------------------- (55210) Andruxa, 15.11.99 13:49:33 , Киев , Украина Egor, А откуда эта тема про жену Смертина ? Это слухи или Смертин это тоже в "3 тайме" сказал ? Семак в ДК... И это радует ! surfer_ua@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55211) Bad, 15.11.99 13:51:53 , Moscow , Russia Sema: у меня ася глюкнула, поэтому отвечаю здесь. Нет, букмекерством в любой форме я особенно не увлекаюсь. Если зайду посмотреть футбол в бар -- могу, ради повышения интереса к игре, сделать пару ставок, но в целом эпоха азартных игр (в виде студенческого преферанса;-)) ) у меня осталась довольно в далеком прошлом. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55212) Andruxa, 15.11.99 13:55:15 , Киев , Украина Акс, Да ты погоди уважать, еще ж ничего не решено...:))) ИМХО главная проблема со Смертиным не в его миловидной супруге, а в его миловидном тренере, который не хочет его отпускать... Семин видать думает, что Леха в-одиночку ему Лиговский финал привезет... surfer_ua@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55213) Акс_СпартакМосква, 15.11.99 13:59:30 , Москва , Россия 2 Andruxa И не решиться! Т.к. Смертин сказал, что если и уедет, то только в стОящий западный клуб да и то не хочет - ЛОКО же в ЛЧ играет. А разве ДК сейчас стОящий? Особенно голкипер силен, дорого стоит! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55216) Артефакт, 15.11.99 14:08:38 , Иркутск , Россия Акс, полностью поддерживаю. Побольше бы нам таких "круглых дур", которые свою столицу Москву, видите те ли, не хотят менять на суркисовские шубы. Андрюха, а в чем собственно, проблема? В том, что тренер европейского середняка Локомотива не хочет отдавать игрока "с лучшими в мире ТТД" ( хотя это и не мое Имхо) вероятному сопернику в ЛЧ, де еще за копейки по мировым ценам? Хотел бы я посмотреть на тренера, который отдаст Смертина спокойно. Так что это проблема ДК, а не наша. А то Суркис уже возомнил себя таким Карабасом-Барабасом, который может накупить из России 3 состава и барыжничать на них. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55217) BRUSE, 15.11.99 14:15:22 Ну если Семак и ушёл в это...Дк,то он СВОЛОЧ!!!!!!! bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55218) Деревяшкин, 15.11.99 14:17:52 , Тверь , Россия Жаль что Парфенова удалили он бы нам 17-го пригодился:)))) Вперед СПАРТАК извените@бананьев.нема -------------------------------------------------------------------------------- (55219) Future, 15.11.99 14:18:51 , Москва , Россия На моём сайте есть голосование про Спартак!!! Я надеюсь вы правильно проголосуете, а то Чемпион безнадёжно проигрывает... http://soccerpges.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55220) BRUSE, 15.11.99 14:19:38 Надо было вчера в 3 Таим,привсти Семака,Гусева,Харлачёва!И кого там ещё! И Как вчера эта женщина встала,и сказала Шалимову с Смертином,вы нужны РОССИИ!А потом в лицо им сказать,что для нас значит их уход!С;%ки,одним словом,я так растроилсЯ, что полная ж...... bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55221) Object, 15.11.99 14:27:21 , Осло А как вам это (со Стены)? Не рановато ли Алексея со всей семьей в несгибаемые патриоты записываете? "Непростая ситуация со Смертиным, сам он перейти хочет к своему другу Кормильцеву, но все упирается в коуча Семина, который спит и видит Лигу. Возможен комбинированный вариант - бабки плюс Коновалов и Дмитрулин." vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55222) КотЪ, 15.11.99 14:31:27 , Москва , Россия Могу только повториться, что рассуждения типа "Родину не продам" и "что круче - Москва или Киев" только подтверждают, что в России пока НИКТО не понял к чему идёт дело. 1. В ближайшем обозримом будущем для ЛЮБОГО совкового игрока переезд в ХОРОШИЙ западный клуб - это благо как в профессиональном, так и в житейском плане. По крайней мере на срок, пока игрок не ушёл на покой. 2. Заключение хорошего контракта с солидным клубом может обеспечить только тот клуб, который имеет определённые наработки на этом поприще (личные связи и "марка" клуба-продавца). В России пока НИКТО в этом плане из клубов не может конкурировать с ДК. Они тоже в начале пути, но здесь в России на него ещё и не вставал никто. Условия контрактов для российских игроков пока что были выгодны преимущественно покупающей стороне. А потом все удивляются, почему игрок куда-то "пропал". Короче, уметь продавать надо. Всё это - реалии современной жизни. Пока вы будете вопеть о "патриотизме", на обочине всех рынков останетесь! нет нет -------------------------------------------------------------------------------- (55223) Леонидыч, 15.11.99 14:40:13 , Рязань , Россия Я чей-то не пойму развернувшейся дискуссии о Смертине. Неужели еще у игроков сохранилось прнятие о чести футболки и о прочих сентиментальных глупостях. Да рванет Смертин в Европу или в ДК за деньги, когда условия ему предложат выгодные. Да, впрочем, как и любой другой. Так было и будет. Вот только не на Украину... -------------------------------------------------------------------------------- (55224) Egor, 15.11.99 14:41:11 , Москва , Россия Котъ, Андрюха, Про Пердь я пошутил. Не обижайтесь. Смысл же в том, что Смертину в Киев ехать вроде как и незачем. Ни с меркантильной, ни с игровой, ни с житейской точек зрения. Это вытекало из его ответов на вопросы Шустера (ведущий). Насчёт трамплина... Может у Киева и есть такие планы, но у Локо и других, не совсем таких уж бедных московских клубов, наверняка есть своя точка зрения по этому вопросу. Смертин это больно уж качественный футбольный продукт, чтобы продавать его Суркису по дешевке (лимонов за 6-ть). Кстати Палыч на днях в МЮ собрался, на стажировку. Может через год туда и впендюрят миллионов за -дцать... В 3-м тайме светлое пятно - эмоциональные слова Антонова о том, что ОИР - генсек-худрук по игре без ворот, биллиарду без луз. Я с "Крышей дома своего" согласен на 500%! Счастлив, что Терёхин и Семак - не у нас... Искренне. -------------------------------------------------------------------------------- (55225) Леонидыч, 15.11.99 14:41:22 , Рязань , Россия Я чей-то не пойму развернувшейся дискуссии о Смертине. Неужели еще у игроков сохранилось прнятие о чести футболки и о прочих сентиментальных глупостях. Да рванет Смертин в Европу или в ДК за деньги, когда условия ему предложат выгодные. Да, впрочем, как и любой другой. Так было и будетВот только не на Украину... -------------------------------------------------------------------------------- (55226) Egor, 15.11.99 14:52:24 , Москва , Россия (на правах крика души): Нужны: 1) Гусев 2) Бузя 3) Панов 4) Бачев - Львов по Радио-спорт вдруг дал намёк, что возня чуть ли не ведётся вновь - "очень уж хорошие характеристики о нём поступали (ют)" 5) Деменко (однозначно ещё ведь никто не подтвердил, что он - "мешок") 6) Аваков (только не взамен на Евсеева и Бузникина) -------------------------------------------------------------------------------- (55227) RealM, 15.11.99 14:58:38 , Barnaul , Russia Что вы к Леше и супруге привязались?=))) ладно, кидаю вам статейку для повышения образованности :o) Любимец публики Один телекомментатор назвал нашего земляка Алексея Смертина "харизматическим лидером столичного "Локомотива". Точное, но немного запоздалое определение: Алексей - лидер новой волны в сборной России. Чудесное перевоплощение сборной из набивной груши в асфальтовый каток для чемпионов мира связано еще и с тем, что на ведущие позиции в главной команде страны выходит поколение Смертина и Титова. Тайм первый: без мяча - Алексей, ты стал настолько популярным, что каждую неделю твоя персона мелькает то в одном издании, то в другом. Наши коллеги очень любят писать о том, как тебя папа по лестничным пролетам гонял, сам поднимаясь на лифте, но про маму забывают спросить. Она-то как к вашим тренировкам относилась? - Она удивительный человек! Как мама нас, трех мужиков, терпела? Папа, я и Женя были сосредоточены только на футболе, но никак не на уборке по дому или там сбегать в магазин. Приходили вечно грязные, холодные, мокрые. Ни слова упрека мы от нее не услышали. Так что мама сыграла в моем становлении как футболиста равную с папой роль. - С чего началась дружба с Сергеем Кормильцевым, играющим теперь в киевском "Динамо"? - С игры. Я уж и не помню, когда мы впервые вышли вместе на поле - так давно это было. Мы с Сергеем тренировались у Валерия Николаевича Белозерского. Потом он с ребятами 1974 года рождения (Алексей на год моложе. - Прим. "СК") ушел в спортинтернат, а я вернулся к Геннадию Васильевичу Гришко. Года два мы были разлучены, и встретились уже в барнаульском "Динамо", когда мне было 17 лет... Мне очень нравится общаться с Серегой. Он и на поле неординарный, и в жизни. - Помимо футбола какие у тебя в детстве были увлечения? - Хоккей! В него я играл наравне с футболом. Бывало и комбинировал: на коньках в футбол играл. Импровизация такая... Хоккея с футболом мне по горло хватало, больше ни на что сил не оставалось. - Ты жил в Барнауле на Сулиме. Дрался часто? - Нет, у нас более-менее спокойный район. Некогда было драться, да и желания никакого не испытывал. - Ну а на девчонок-то засматривался? - Еще со школы. Ну а когда в "Динамо" попал, там само собой. Я не испытывал комплексов в общении с девчонками. Время даже как-то на них находил - до тренировок и после. - Несчастная любовь была? - Первая любовь. Мне тогда было 16 лет, и не то чтобы меня бросили... но расстались не по моей инициативе. - А как с женой познакомился? - Это было в Ленинске-Кузнецком. "Заря" как раз заняла в первой лиге почетное седьмое место. По этому поводу состоялся банкет в Доме культуры. Тренер наш Васютин, массовик-затейник, решил сделать из этого вечера шоу: пригласил девчонок из педагогического училища. Нарядили их в футбольную форму, и они вышли на сцену, читали стихи про нас, футболистов, а мне вручили приз как любимцу болельщиков. Именно она мне и вручила его. Помню, что была она в футболке под третьим номером. На банкете я к ней подсел - так и завязалась наша дружба. (Смеется.) - И как долго вы дружили? - Год! На следующий год в этом же самом ДК сыграли свадьбу. - Как ты брал эту крепость? Цветы, подарки часто дарил? - Да, конечно, я очень люблю делать подарки. Правда, случается, что из-за собственной безалаберности забываю это сделать. А вот самому получать не очень... Когда подходит мой день рождения, все спрашивают: "Что тебе подарить?" Я сразу говорю: "Ничего мне не надо!" - У тебя сын растет... - О-о-о, весь в меня. Хоть и похож на Ларису, но характером в папу. Вообще на месте не сидит, у него столько энергии! Шило настоящее. Мама говорит, что я рос непоседой, но Владик похлеще будет. Я думаю, что он приобщится к футболу даже не по своей воле. Семья-то живет футболом. - Кто для тебя старший брат? - Опора, пример для подражания. Без него мне было бы очень тяжело в Москве. Женя сыграл большую роль в моем переходе в "Локомотив" - Семин же меня не знал, а брат выступил в роли посредника. - Каким ты хочешь видеть свой дом? - На днях мы переедем с Ларисой и Владиком в отремонтированную квартиру. Ремонт я, кстати, сделал по своему усмотрению. Хочу иметь тихий, уютный семейный очаг, поскольку не очень люблю шумные компании. - Ты только осваиваешь, открываешь Москву. Где бы хотел побывать? - На самом деле, футбол оставляет очень мало свободного времени. Хочу посетить Третьяковскую галерею. Люблю слушать вживую рок-н-ролл. - Я гляжу, у тебя крестик на шее. В церковь-то заходишь? - Бывает. Мы очень часто посещали церковь в Элисте - перед каждой домашней игрой. Паша Яковенко (тренер "Уралана". - Прим. "СК") в этом плане молодец. Вместо перерыва Пообщавшись с Алексеем в Москве, я понял, почему его так любили болельщики в Барнауле, Ленинске-Кузнецком, Элисте, почему в 20 лет - совсем нежном для такой роли возрасте - он уже был капитаном "Зари". От Алексея веет доброжелательностью и благорасположением. У него проявился стойкий душевный иммунитет к ранней славе и большим деньгам. Я понимаю московских коллег, шизеющих от такого собеседника: не мямля и не жлоб, не по-московски открыт и не по-провинциальному раскован. А его длинные локоны, несколько старомодные на фоне бритоголовых Филимонова, Ширко и многих других, будят ностальгические воспоминания о временах романтического футбола 70-х годов в исполнении голландских, французских и аргентинских "мушкетеров". Тайм второй: с мячом - В чем различия наставника сборной Романцева и тренера "Локомотива" Семина? - Это две противоположности. Юрий Павлович очень эмоциональный человек, а Романцев все держит в себе. За все время, пока я находился в сборной, с Романцевым, не было ни одной беседы. Семин же всегда в курсе всех наших проблем. Когда у меня ребенок загрипповал, все руководство и наши спортивные доктора пытались помочь найти хороших врачей, больницу. В "Локомотиве" мне сразу сказали: чем раньше ты перевезешь жену в Москву, тем лучше, у игрока не должно быть никаких проблем, пусть его ничто не отвлекает от футбола. Честно говоря, мне очень нравится в сборной. У игроков сложились классные взаимоотношения. Знаете, коллектив как сбитый кулак. К тому же мне очень симпатичен футбол, который исповедует Романцев. - Но в сборной ты играешь не на своей позиции... - Что самое интересное, я получаю удовольствие от игры передним защитником. Мне не возбраняется атаковать. Да и вообще: в сборной России я готов хоть в воротах стоять, если поставят. Для меня это честь - играть в национальной команде. - Кто в сборной среди игроков самый главный авторитет? - Витя Онопко. Он не очень общительный человек, но это пример для подражания во многих отношениях. Он очень корректен в общении, человек порядочный. - Но после знаменитого матча с французами его сильно критиковали за медлительность. - Н-не знаю. Кому там что показалось со стороны, но мне он здорово помог, надежно страховал. От Онопко исходило спокойствие, а это не каждому дано. - Ты успел поработать со многими известными тренерами. Кто тебе ближе всех? - Не знаю даже. Павлу Яковенко я благодарен за то, что он научил меня обороняться. У меня были нормальные отношения с Шевченко, когда он работал в Элисте, сейчас - с Семиным. С Яковенко у всех футболистов были натянутые отношения - на него давил очень большой груз ответственности. Паша был очень замкнутым и требовал от нас результата любой ценой. И напряжение в команде ощущалось. Потом, когда закончился сезон, я приехал в Киев - мы с ним хорошо поговорили, посмеялись. Нормальный мужик. - Чего бы ты пожелал барнаульским пацанам, занимающимся футболом? - Прежде всего целеустремленности. Нужно всегда ставить перед собой цель и стремиться к ней, несмотря ни на что... Но я думаю, что у наших мальчишек должен быть достойный пример для подражания - я думаю, в конце-то концов барнаульское "Динамо" должно заиграть, сколько можно! Ведь у нас футбольный город, столько талантов выросло и растет. И вот еще что. Я бы хотел через вашу газету поблагодарить своих детских тренеров (помимо отца): Геннадия Васильевича Гришко, Валерия Николаевича Белозерского. И заодно извиниться перед ними: по материалам в центральных газетах выходило так, что меня подготовил к футболу один отец. Гришко и Белозерский - фанаты футбола, побольше бы таких. (c)"Свободный курс" /Барнаул/ c красно-зеленым! igor_y@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55228) AndrewZ, 15.11.99 15:06:11 , Stavropol , Russia Привет! Увидел в сегодняшнем С-Экспрессе анкетку по поводу того, кто более необходим "Спартаку" в следующем сезоне. Перечисляются фамилии Семака, Гусева, Панова, Деменко и др. Право слово, стало смешно. Вопрос надо ставить, кого "Спартак" в состоянии купить? dronnn@mail.ru http://www.infa.ru/map/russia_football/ -------------------------------------------------------------------------------- (55229) Артур, 15.11.99 15:06:51 , Архангельск Друзья, ну вы ей Богу, как маленькие. Заладили "Алёша не хочет; Алёша хочет" и всё такое... Правильно вчера сказал Шалимов (причём, он толковал ситуацию по купле-продаже игроков именно так, как это обстоит на самом деле): "Игрок в меньшей степени может управлять своим спортивным путём. Выбор его будущего клуба это прерогатива других людей, но не как не его самого". Безусловно, это было сказано не так категорично, но смысл такой. Бизнес на толковых игроках, по определению не может иметь в своей подноготной принцип "хочет - не хочет". Собственно, пример с Бачев в некотором смысле показателен. Сколько человек имело права на него и тем самым возможность навязывания тех или иных условий? А что выносилось в заголовки нашей прессы? "Бачев мечтает играть в Спартаке", ну и всякая такая хрень... Вообщем, не легко быть стОящим игроком :)) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55230) МакНак, 15.11.99 15:13:41 , Москва , Россия С красно-белым ! Ну вы, блин, странные, ей богу. За скока купил Семин Смертина? За 700 тыщ. Предлагают сколько? Ну, допустим 7 мегов. И чего, Семин думает о ЛЧ? Egor, ты бы на его месте о ЛЧ думал бы? А представьте, в первом матче следующего сезона его, не дай конечно бог, ломают на весь сезон. "Куй железо не отходя от кассы"(с)Шеф. Москва, Киев, Пердь - какая разница. Если по деньгам Леха не проигрывает, то Семин и Филатов в хорошем плюсе. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55231) AlexZ, 15.11.99 15:17:31 , Москва , Россия Добавлю и я пару слов в дискуссию о переходах... Имхо, не стоит бросаться словами типа предатель и пр., не зная всех обстоятельств. Скажем, если в случае с Семаком многое зависит (зависело :-(( ) от него самого (контракт с клубом истек), то в случае со Смертиным - приоритет у клуба. И если Локо предложат за него 7-10 млн., Семин не устоит - если не ошибаюсь в следующем году у Смертина истекает контракт и он может уйти от паровозов бесплатно. Так что Семин может запросто предложить ему выбор типа: или идешь в ДК, или продлеваешь контракт с нами года на три, или одно из двух (в противном случае пеняй на себя). И что он по-вашему тогда выберет? Ну и, конечно, не стоит упрекать людей за желание поиграть на более высоком уровне, получать лучшую зарплату и пр (как бы нам не хотелось, чтобы они остались). А то, что уровень ДК в этом плане не сопоставим с уровнем Локо и ЦСКА, у меня сомнений нет. azav@ics.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55232) Egor, 15.11.99 15:18:00 , Москва , Россия Артур, Вчера, если ты слышал, Шевченко (тренер Торпедо) 3(!) раза повторил: "Если не захочет - не поедет!". Я не думаю, что мнение игрока совсем не учитывается. Тот же Шалимов (герой российского футбола) такую истерику закатил, когда его из Интера в Удинезе продать хотели. Ты бы видел эти сопли! И НЕ ПОЕХАЛ!!! А вчера, не моргнув глазом, втирал другое... -------------------------------------------------------------------------------- (55233) Egor, 15.11.99 15:24:01 , Москва , Россия МакНак, Ты - прав, но тем не менее затрагиваешь вещи неоднозначные. 0,7 - 7... - впечатляет. А если рынок 20-ть. Или ты уверен, что он станет 20-ть. Как лицо близкое к профессиональным спекулянтам заявляю, что в такой ситуации продавать за 7-мь не совсем по-хозяйски... Не грамотно. -------------------------------------------------------------------------------- (55234) tupoi, 15.11.99 15:24:54 , Тояма , Япония МакНак Ну а почему бы Семину и не думать о ЛЧ? Он эту команду уже который год пестует, столько сил в нее вложил. Лично я не верю, что он из-за денег согласится Смертина отдать. Да и не он один принимает решения, есть еще президент клуба:). С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (55235) физхим, 15.11.99 15:37:04 , Москва , Россия Подскажите, кого серьезного покупаем, а то игроки типа Авакова, Вязьмикина, литовцев и так далее вряд ли принесут пользу -------------------------------------------------------------------------------- (55236) МакНак, 15.11.99 15:39:37 , Москва , Россия tupoi, ты прав 100 %. Силы вкладывает и душу, и все такое. Только апосля Лидса, все его радужные перспективы навеянные маккабями и аек'ами и взлелеянные нашими газетами, благополучно растаяли. Как думаешь, если Лешу все-таки за 6-7 продадут, Семин процентов 10 получит? Egor, ну то, что Семин сравнил его с Альмейдой. Только где аргентинец, а где Локо. На запасном пути в Лидсе. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55237) boy, 15.11.99 15:45:37 A kak variant: Bachev.Kto to chto slushal? -------------------------------------------------------------------------------- (55238) КотЪ, 15.11.99 15:57:41 , Москва , Россия Egor: C Шалимовым была другая ситуация. Интер, располагая 3-мя кандидатами на одну позицию, хотел одного из игроков (Шалимова) отдать в АРЕНДУ Удинезе. Тот, ИМХО, сглупил, когда стал сопротивляться. Просто сгнил на лавке. Опять же к вопросу качества личного контракта. Агентам не только о бабках надо было думать, а и о интересах игрока. нет нет -------------------------------------------------------------------------------- (55239) Egor, 15.11.99 16:12:20 , Москва , Россия Котъ, согласись - аренда, продажа - не столь важно. Хорошо помню заголовки в газетах: "Shali move or shali not?"... На деле - одно, втирает - другое. Забавно... -------------------------------------------------------------------------------- (55240) Dimentiy, 15.11.99 16:21:05 , Саранск , Россия Всем привет! Кому как, а мне "3-й тайм" не понравился. Шалимов - чудак, думает,ИМХО, что у нас до сих пор социализм и разруха, поэтому что-то плел, а смысла никакого. Степашин хотел,ИМХО, порассуждав о футболе, набрать политические очки, но скорее всего их потерял. Уткин - как всегда. Антонов - это умора. Слишком эмоционально и очень авторитетно (перебивая Шевченко) доказывал, что нужно играть индивидуально, бей-беги, и тогда у нас будет вагон и маленькая тележка суперзвезд и суперкоманд. Круто! Выстыпления и вопросы из зала - отстой. Понравились: Смертин - хороший, спокойный парень, себе на уме. Шевченко - серьезный, рассудительный, грамотный мужик! Соведущая, хотя для чего она там присутствовала, не пойму (всего 2 раза в кадре). С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55241) Артур, 15.11.99 16:27:34 , Архангельск Видишь ли Егор, если разбираться досконально по каждому игроку (например, по Смертину), необходимо чётко себе представлять правовую основу его "трудовой деятельности". Поскольку именно от этого, зависит насколько он свободен в самовыражении. Естественно, что об этом мы можем только догадываться. Другой вопрос, что юридическая конструкция подавляющего большинства такого рода отношений (по соотношению прав на отдельно взятого футболиста) строится по пути косвенной, а непрямой зависимости от воли самого спортсмена. Вот именно это я хотел сказать. Кстати, было бы наивно полагать, что може=т быть по другому, или, что это не нормально. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55242) Dow Jones, 15.11.99 16:29:06 , Москва , Российская Федерация 7-10 миллионов за Смертина это конечно хорошие деньги. Я думаю в Локо это понимают. Это вариант, если конечно он существует, как говорится "синица в руках". Но можно попробовать поймать и журавля в случае успешной игры в будущей ЛЧ. Нельзя также не учитывать и постоянного роста цен на хороших игроков, к которым без сомнения можно отнести и Смертина. Однако нам неведомы закулисные расклады. А как раз во многом от этого и будет зависеть будущее сделки. Имхо. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55243) LOTARIO, 15.11.99 16:39:46 , Москва , Россия 2 ALL Реклама все же убийственная штука. После того как Деменко не показался в Спартаке про него тихо замолчали, но стоило узнать, что им кто-то интересуется - сразу он стал столь желанным, что песенные крики - "Не дай ему уйти!!" просто порвали барабанные перепонки. 2. Аваков. Арсен два года маялся в Торпедо и ничего там не намаял, но вот стоило ему забить 13 мячиков и уже начинается рванье рубахи на груди. Скажите, уважаемые - А почему не Камольцев, например - он тоже много забил. Полагаю, что Петрович при всем к нему сложном отношении - игрок аналогичного класса как и Аваков, а зачем нам второй такой. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55244) Артур, 15.11.99 16:49:30 , Архангельск Кстати, у меня во время эфира "Третьего тайма" в гостях была шведская знакомая. Ей имя И.Шалимова не о чём не говорит (да и я собственно, не акцентировал внимание на передаче, зная её апатичность к футболу). Но когда она увидела нашего "героя" сделала умозаключение, что он наркодилер :)) Сама передача, кстати, разочаровывает. Надо было ещё человек с десять пригласить в качестве "гостей" + соведущих пару-тройку + ансамбль народных инструментов, Грува с вертушкой в противовес и всяких других деталей побольше... Какой-то бред получается: каждый на своей волне. Лучше бы в футбол поганяли пять на пять... :)) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55245) МакНак, 15.11.99 16:49:44 , Москва , Россия LOTARIO, токмо коллекции ради. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55246) Сидор Ёпрст, 15.11.99 16:56:54 , Энск , Россия ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВСЕМ ПОКЛОНИКАМ И.ПОРОШИНА ПРЕДЛАГАЕТСЯ ЕГО АНКЕТА (20 к 1) СПЕШИТЕ! СПЕШИТЕ! WWW.SPORTS.RU -------------------------------------------------------------------------------- (55247) Egor, 15.11.99 17:02:47 , Москва , Россия LOTARIO, А Смертин тот-же "парился" в Барнауле, а потом в Элисте и что из этого? Все теперь видят... Вчера не дотягивал, а сегодня - вполне. Прогресс... "3-й" тайм: временами забавно и интересно, но в целом... И ещё никак не въеду - зачем им зрители? -------------------------------------------------------------------------------- (55248) Грин, 15.11.99 17:04:54 , МОСКВА , Россия Телекомпания НТВ приглашает Вас принять участие в съемках программы "Третий тайм". Ведущий: Савик Шустер. Если Вам уже исполнилось 20 лет и Вам не безрозличен отечественный футбол - эта программа для Вас. Съемки проходят в ТТЦ "Останкино" каждую субботу. Эфир - каждое воскресенье после программы "Итоги". Уточнить время съемки и задать все интересующие вопросы можно по телефону 217-75-97, 217-96-83 или пейджер 974-00-03 аб. 64023. Звоните, мы ждем ! nikitka.unforgiven@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55249) Лямамба, 15.11.99 17:21:23 , Глухая Дыра , Россия Имхо Смертин еще не дорос чтобы о нем так говорили, парень то всего первый сезон играет на таком уровне, годок другой, а там посмотрим, вон Шеву два года мурыжили.... -------------------------------------------------------------------------------- (55250) Толик., 15.11.99 17:22:14 , Москва , Россия Почитал анкетку Порошина. Еще больше уверился в мысле, что он голубоват:(( "Штампа в паспорте нет,но я не одинок.." "Любимое блюдо - Мюсли с йогуртом":(( НЕ..Точно пидорок..в пассиве. Ладно, всем привет и до завтра. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55251) МакНак, 15.11.99 17:23:14 , Москва , Россия Уважаемые красно-белые! Как считаете, может ли мнение отдельного члена "дружной команды" отличаться от мнения оной? Если время будет - ознакомтесь. http://www.football-review.ru/archive/nov_9_99 /nov_9_99_32.htm mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55252) Павел В, 15.11.99 17:26:05 , Москва , Россия Админы! Пусть повисит подольше. IMHO, это не офтопик. Для Александра бывшего Москвича и Старпера, а также всех, кто интересуется эхо-конференцией fido7.ru.sport.football: как ее смотреть. Описание для Netscape Communicator 4.6. 1. Открываем окно почты (Messenger). 2. Идем в меню Edit-Preferences - Mail @ Newsgroups - Newsgroup Servers. 3. Жмем кнопку Add... И вводим имя сервера news2.fido7.ru По умолчанию предлагается порт 119. Ну и пусть так и остается. Можно зодно ввести еще имена (зеркала): news.rnd.runnet.ru или news.fido7.ru или news3.fido7.ru Имя введенного сервера newsgroups появляется в списке папок Messenger'а наряду с Local Mail, Sent, Samples и т.д. Затем выбираем это имя сервера, делаем двойной щелчок или жмем правую кнопку мыши и ищем newsgroup fido7.ru.sport.football, раскрывая последовательно папки fido7.*, затем fido7.ru.* и fido7.ru.sport.*. Увидев fido7.ru.sport.football, жмем Subscribe и ОК. Затем в окне почты выбираем эту группу и скачиваем все заголовки. Далее - все, как в E-mail. К сожалению, как туда писАть - не знаю. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55253) Павел В, 15.11.99 17:36:17 , Москва , Россия Вот такие вещи "бывают" в этой самой fido7.ru.sport.football Спасибо А.Самотохину за электронную версию. ===== Источник: журнал "Спорт-Экспресс" #11 (35) ноябрь 1999 года "Воспоминания побывавшего в мясорубке" Александр КРУЖКОВ С Ярцевым мы встретились возле метро "Сокольники" и пошли к нему домой. "Места тут у нас веселые, - смеясь, заметил он. - С одной стороны морг, с другой - туберкулезный диспансер, а рядышком еще и кожно-венерический пристроился". Мой спутник бодр, весел и, кажется, пребывает в отличном расположении духа. Последние месяцы прошли у него под девизом: бери от жизни все. Hавестил в родной Костроме маму, которой исполнилось 85 лет, отдыхал на даче, поигрывал "для здоровья" за спартаковских ветеранов и с головой окунулся в домашние хлопоты, с удивлением обнаружив, что за долгие годы службы их успело поднакопиться немало. Hа первый взгляд, он уже полностью пришел в себя после внезапной отставки в начале лета с поста главного тренера "Динамо". Hо вот я возвращаю его в июнь 1998-го, когда он только принял команду, и от прежнего ярцевского спокойствия не остается и следа. Словно заново переживая нелегкие динамовские будни, он отчаянно жестикулирует, нервно курит и порой напоминает разбушевавшийся Везувий. Если бы в то жаркое июньское утро, когда Hиколай Толстых позвонил Ярцеву домой, за окном выпал снег, это удивило бы Георгия Александровича гораздо меньше, чем предложение динамовского патрона возглавить клуб. Ярцев сразу связался с Олегом Романцевым, мнением которого дорожит больше всего на свете. Hо тот дипломатично ушел от ответа: "В этом деле советчиком быть не могу. Решение ты должен принять сам". Hемного поразмыслив, Ярцев согласился заключить с терпевшим катастрофу "Динамо" контракт на два с половиной года. - Все решилось в считанные дни, вспоминает он. - Конечно, одолевали сомнения. "Динамо" в тот момент плелось на предпоследнем месте, не одержав в 11 турах ни одной победы! Hо уж очень сильно уговаривал меня Толстых. Хотя это был отнюдь не меркантильный шаг. Я не просил у него ни квартиры, ни сумасшедшей зарплаты. - Захотелось испытать себя в экстремальной обстановке? - Побеседовав с Толстых, я понял, что мне по силам вытащить команду из турнирной пропасти. Hо с первых же дней стали происходить странные вещи. Едва меня назначили, как в многочисленных интервью динамовский президент начал рассказывать, что Ярцева-де выбрал совет директоров, а у него самого была совершенно другая кандидатура. - Hо почему? - Видимо, чтобы застраховать себя на случай неудачи. Ярцев не раз повторял, что в "Динамо" ему работалось значительно сложнее, чем в "Спартаке" в 1996-м. Хотя тогда в его распоряжении были практически одни дублеры, а теперь - бывалые футболисты. - Hикому не пожелаю попасть в мясорубку сродни той, в какую угодил в "Динамо", - вздыхает он. - В "Спартаке" Романцев в мою работу не вмешивался. Все вопросы, которые я ставил перед ним, решались мгновенно. И без всяких там "зачем" да "почему". В "Динамо" же об этом приходилось лишь мечтать. Я однажды вспылил и прямо сказал Толстых: если он такой умный и любит руководить, пусть будет как Романцев - президентом и главным тренером команды. - Знаете, в чем главное отличие "Спартака" от "Динамо"? - продолжает Ярцев. - В "Спартаке" неудачи сплачивают игроков, они успокаивают друг друга, подбадривают. А в "Динамо" руководство сразу начинает искать врага, чтобы было на кого свалить вину. - И в прошлом году крайними обычно оказывались Андрей Кобелев, Юрий Ковтун и Дмитрий Тяпушкин? - Атмосфера недоверия была в клубе постоянно. Hекоторых игроков Толстых обвинял в сдаче матчей. Самое удивительное, что в его списке фигурировали одни и те же люди, хотя по игре я видел, что ошибки допускали совсем другие. В межсезонье кого смог - отстоял, но три футболиста, к моему огромному сожалению, вынуждены были искать новые команды. Hу не идиот же я, чтобы выгонять из "Динамо" таких мастеров, как Кобелев, Ковтун, Тяпушкин! Кобелева вообще считаю великолепным футболистом, и он мне был очень нужен. Hо что я мог сделать, если у него с президентом возникли проблемы, скажем так, нефутбольного характера. - А Ковтуна поменяли в "Спартак" на Писарева тоже без вашего согласия? - Юра сам как-то в интервью сказал, что добровольно Ярцев от него не отказался бы... Вообще в "Динамо" уже давно царит диктатура Hиколая Александровича. Для многих ведь не секрет, что при Голодце президент бесцеремонно вмешивался в тренировочный процесс, и тот даже был вынужден согласовывать с ним состав на игру! Во многом из-за этого и началось наше противостояние. - Hо разве, принимая приглашение Толстых, вы не знали о его диктаторских замашках? - В том-то и дело, что знал. Hо не сомневался, что в мою работу он лезть не будет. Мы давно знакомы, частенько встречались и всегда очень мило проводили время. Однако при более близком общении выяснилось, что у нас совершенно разные взгляды и на жизнь, и на футбол. Я в "Динамо" будто в застойные времена вернулся: Толстых обожал проводить собрания, которые по своей продолжительности и беспредметности безумно напоминали районные партактивы. - В бытность главным тренером "Динамо" вы сетовали, что у вас уходит куча времени на то, чтобы убедить руководство клуба в правильности ваших действий. Что конкретно имели в виду? - Толстых на всех углах заявляет, что селекцией не занимается. Ерунда. Будет футболист играть в "Динамо" или нет зависит только от президента. К примеру, я тысячу раз твердил, что Изибор нам абсолютно не нужен. Зимой в "Динамо" был на смотринах другой нигериец, между прочим, игрок национальной сборной. И выглядел очень прилично, даже Лобановский на Кипре сказал, что это неплохое приобретение. Однако Толстых почему-то предпочел купить Изибора, от которого мяч отскакивает, как от дерева. А сколько пришлось убеждать динамовского президента взять Костю Головского! Причем возражения были смешные: "Да ладно, будет нам "Спартак" хорошего игрока отдавать". Hе стал он покупать зимой и Мамедова, хотя у нас уже были нешуточные проблемы в обороне, а Рамиз сам просился в команду. Hа сборах мне понравился Андрей Дятель из дубля. Я обрадовался: вот это находка! Возвращаюсь в Москву и вдруг узнаю, что Дятеля. оказывается, уже в Бельгию продали... Ко всему прочему, как поведал Ярцев, в "Динамо" издавна существует своеобразный взгляд на футболистов: "Главное, чтобы "фактура" была. Под этим, жутко раздражавшим меня определением подразумевают силу, мощь и двухметровый рост. Все остальное - дело десятое. Оттого-то и собрано в команде столько легионеров из Белоруссии. Хотя, на мой взгляд, такая политика себя не оправдывает". Ярцев в прошлом году выжал из "Динамо" максимум. По набранным очкам во втором круге москвичи уступили лишь "большой тройке" - "Спартаку", ЦСКА и "Локомотиву", выдав впечатляющую 11-матчевую серию без поражений. "Динамо" взлетело на вполне приличное, учитывая провальный старт, девятое место и шагнуло в четвертьфинал Кубка России. Казадось бы, в тренере, который преобразил умирающую команду, должны души не чаять. Однако в "Динамо", видимо, считали иначе. Как еще объяснить колоссальное желание Толстых избавиться от своего спасителя? Впрочем, Ярцев этому не слишком-то сопротивлялся. - Я был сыт по горло интригами и подозрениями, - признается Георгий Александрович. - Hу нельзя же всегда проигранный или ничейный матч рассматривать только с той точки зрения, сдали его футболисты или нет! В таких условиях дальше работать не имело смысла. Миссию свою я выполнил, "Динамо" от вылета спас, поэтому сразу после окончания сезона подал заявление. И президент спокойно его подписал. - Вы, говорят, уже вели переговоры с московским "Торпедо"? - С Владимиром Алешиным нас много лет связывает теплая дружба. Он, кстати, звал меня в "Торпедо" еще в конце 1996-го, но тогда я и в мыслях не держал расстаться со "Спартаком". Узнав о возможном уходе из "Динамо", Алешин позвонил и предложил возглавить торпедовский клуб. В принципе, я не возражал, однако Толстых неожиданно раздумал меня увольнять. Что же это вдруг нашло на Hиколая Александровича? Разгадка проста. У многих динамовских лидеров, в частности Сергея Гришина, Сергея Hекрасова. Константина Головского, заканчивались контракты. А продлить их они соглашались только при условии, что Ярцев останется в "Динамо". Опасаясь потерять едва ли не полсостава, Толстых скрепя сердце был вынужден пойти на попятную. Тем более что юридически Ярцев не имел никаких оснований в одностороннем порядке расторгнуть договор с "Динамо". - Hе исключено, что слухи об уходе в "Торпедо" и подвигли руководство "Динамо" сохранить за мной пост главного тренера, - полагает Ярцев. - Я был не прочь продолжить работу с несколькими динамовскими футболистами, которые в конце года становились свободными агентами. Допустить этого Толстых не мог. А потому и второе мое заявление не было удовлетворено. Так что ничего не оставалось, кроме как продолжить работу в "Динамо". - И как в дальнейшем складывались отношения с Толстых? - В этом сезоне первые полтора месяца все было замечательно. Каждый из нас занимался своим делом. И не случайно этот отрезок "Динамо" прошло на одном дыхании. В чемпионате стартовали с четырех побед подряд да еще вышли в финал Кубка. А затем был матч на выезде с "Сатурном", завершившийся вничью 3:3. И затянул Hиколай Александрович старую песню про договорные матчи. Если кто-то думает, что команда сломалась после поражения в кубковом финале, то глубоко ошибается. Это произошло еще в Раменском. Президент тогда прямо заявил, что мы разыграли спектакль. Вызывал к себе игроков и спрашивал, не приказал ли им Ярцев свести матч вничью со своим другом Павловым! Представляете, что я испытал, узнав об этом? Ребята были просто убиты. А что творилось, когда в 7-м туре "Динамо" уступило столичному "Локомотиву"! "Это была наша первая осечка, напоминает Ярцев, - причем к тому моменту поражения потерпели уже все клубы высшей лиги, включая "Спартак". Однако Толстых стал устраивать собрания, собрал на базе в Hовогорске совет директоров. Меня там забросали вопросами типа "а не является ли эта неудача для "Динамо" началом конца?". Год назад команда в первом круге кубарем катилась вниз, и никто тревогу не бил, а тут стоило разок в равной борьбе проиграть, как поднялась паника". - Кстати, а что представляет собой динамовский совет директоров? - Да он вообще ни на что не влияет! Это общественники, ни рубля не вложившие в "Динамо" и не получающие там никакой зарплаты. Как президент решит - так и будет. Честно говоря, я так и не понял, для чего создали совет. (Эти слова подтверждает история назначения преемника Ярцева. Поговаривают, что сначала главным кандидатом был Владимир Федотов, протекцию которому, естественно, составлял тесть - Константин Бесков, входящий в совет директоров. Все проголосовали за Федотова, но Толстых этот вариант не устроил. Ему был нужен тренер с менее ершистым, характером, и выбор пал на Алексея Петрушина.) Ярцев чувствовал, что динамовская почва начинает уходить из-под ног, и огромные надежды возлагал на Кубок. Победа над "Зенитом" развязала бы ему руки и дала бы возможность иначе строить отношения с Толстых. Как именно, Георгий Александрович не уточняет. Да и какое теперь это имеет значение... - Потеря перед таким суперматчем из-за травм и дисквалификации шести основных защитников оказалась бы невосполнимой для любого клуба, - сетует Ярцев. - Это был какой-то кошмар: за первые 10 туров мы получили 25 желтых и три красные карточки! А игроки-то у нас совсем не грубые. Я склонен считать, что это была целенаправленная акция против Толстых. Он ведь все время воюет то с Колосковым, то с Хусаиновым, то со всем судейским корпусом. И, поверьте мне, на команде это отражается самым непосредственным образом. В Hовороссийске я даже не поставил Терехина, который имел уже три "горчичника", потому что был уверен, что ему влепят четвертый и Олег пропустит финал. Hо и это нам не помогло. Увы, в тот вечер у "Динамо" не нашлось своего Панова. - Проиграв "Зениту", вы морально были готовы к отставке? - Да. Толстых просто требовался повод, чтобы меня убрать. - Как думаете, чем вы ему так насолили? - Я не "карманный" тренер, а президент привык, чтобы у него трудились именно такие люди. Его очень обижало, что я не советовался, не обсуждал с ним какие-то чисто тренерские проблемы. К тому же он самолюбивый человек и, думаю, на его отношении ко мне сказался еще и тот факт, что только после моего прихода в "Динамо" на наших матчах стали появляться Сергей Степашин, другие министры. - Сильно переживали отставку? - Hе поверите - испытал колоссальное облегчение. Словно тяжеленная плита с плеч свалилась. И лишь недели через три возникло чувство досады от того, что на взлете подрезали крылья. Команда-то очень интересная подбиралась. Думаю, нам по силам было бы уже в этом году оказать сопротивление и "Спартаку", и "Локомотиву". А увидев осенью динамовские матчи, с горечью осознал, что из команды с корнем вырвано все, что я успел вложить в ребят. Обидно, что совсем потерялись Ромащенко, Радимов, Писарев. С ужасом прочитал в газете, что "Динамо" три месяца не могло выиграть дома! Кстати, ходят слухи, будто футболисты меня предали и своей игрой ускорили мою отставку. Hикогда в это не поверю. У меня с ребятами были отличные отношения. - Летом вам поступали приглашения из других клубов? - Да, и из высшего дивизиона, и из первого. Hо, думаю, вряд ли когда-нибудь еще соглашусь возглавить команду по ходу сезона. Роль "пожарного" не по мне. Пребывание в "Динамо" стало уроком на всю жизнь. Зовут, кстати, и за границу, однако из России уезжать не тянет. - И что дальше, Георгий Александрович? - Посмотрим. Идти в команду только ради того, чтобы называться главным тренером? Глупо. Буду работать в клубе, который собирается решать серьезные задачи. И неважно в каком дивизионе. - А как насчет возвращения в "Спартак"? - Здесь очень тонкий момент. У Романцева нынче помощников хватает. А воспользоваться нашей дружбой и прийти на "живое" место - не для меня. Хотя, чего уж скрывать, об уходе из "Спартака" жалею до сих пор. Ошибся я тогда, поддавшись на динамовские уговоры. И, если честно, еще долго после этого чувствовал себя рыбой, выброшенной на берег... Потом Ярцев угощал меня кофе и бутербродами, заботливо приготовленными женой Любовью Ивановной, с которой он неразлучен уже почти тридцать лет. Показывал саблю, подаренную в апреле этого года на 51-летие тогдашним министром внутренних дел Сергеем Степашиным, и самую дорогую свою фотографию, где мальчишкой запечатлен в "Артеке" рядом с Юрием Гагариным. - Хороший дом, хорошая жена что еще нужно человеку, чтобы спокойно встретить старость? -улыбнувшись, повторил на прощание Ярцев слова басмача Абдуллы из "Белого солнца пустыни". И лишь характерный огонь в глазах выдавал в нем человека, которому на самом деле покой только снится. А значит, скоро мы наверняка услышим, как раскатистым эхом из стадионного репродуктора пронесется по трибунам знакомое: "Главный тренер команды - Георгий Ярцев". p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55254) Hoh, 15.11.99 17:37:44 , Moscow , Rus Уважаемые, откуда информация про "Семака,Гусева,Харлачёва"? Или хотя бы про Семака? Неужто уедет? :((( -------------------------------------------------------------------------------- (55255) VNP, 15.11.99 18:06:10 , Berlin , Germany Возврашаюсь к разговору о качестве высшеи и первои лиг. Интереса ради посчитал посешаемость обеих лиг и получилась довольно забавная картинка. Во-первых, первая десятка 1 лиги практически не уступает по посешаемости вышке. Во-вторых, явно наличие балласта. Последние 5-6 команд 1 лиги строго в конце. Хотелось бы посмотреть данные по второи лиге, как были дела с посешаемост'ю у победителеи. Какие, ИМХО, выводы. Ясно, что надо уменьшать до 18 команд 1 лигу. Насчет вышки, наверно, 16 оптимум, хотя может и есть смысл в суперлиге (8 лучших) и 18-команднои 1 лиге с обменом 1+1. Вот итоговая таблица: Дома Всего 1. СПАРТАК 19102 19951 2. ФАКЕЛ 24814 17050 3. АЛАНИЯ 20933 15716 4. ЗЕНИТ 18933 15348 5. БАЛТИКА 16786 13269 6. КРЫЛЬЯ СОВЕТОВ 16404 12838 7. ДИНАМО 9000 12033 8. ЦСКА 9764 11527 9. РОТОР 11333 11320 10. ЛОКОМОТИВ НН 12599 11110 11. ВОЛГАРЬ-ГАЗПРОМ 14500 10993 12. РОСТСЕЛЬМАШ 10769 10932 13. ЛОКОМОТИВ М 6385 10909 14. СОКОЛ 11605 10807 15. АМКАР 12510 10251 16. АНЖИ 10743 10245 17. АРСЕНАЛ 11309 10138 18. ЧЕРНОМОРЕЦ 10900 9824 19. ТОРПЕДО 7464 9319 20. ТОМЬ 11152 9281 21. САТУРН 9934 9221 22. ШИННИК 9193 9078 23. МЕТАЛЛУРГ Лп 8776 8962 24. КРИСТАЛЛ 8723 8950 25. УРАЛАН 6490 8625 26. РУБИН 7880 7986 27. СПАРТАК Ha 7029 7733 28. ТОРПЕДО-ЗИЛ 5905 7948 29. МЕТАЛЛУРГ Кр 5754 7393 30. ЛОКОМОТИВ Ч 5914 7160 31. ЖЕМЧУЖИНА 5889 6981 32. ТОРПЕДО-ВИКТОРИЯ 6067 6936 33. ГАЗОВИК-ГАЗПРОМ 5895 6550 34. ДИНАМО 4071 6301 35. ЛАДА-СИМБИРСК 3065 6009 36. ЛОКОМОТИВ СПб 2119 5738 37. СПАРТАК-ОРЕХОВО 2600 5365 38. ТЮМЕНЬ 2367 5245 vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (55256) LOTARIO, 15.11.99 18:10:36 , Москва , Россия 2 Егор Хорошее слово сказал - "Для коллекции". Все дело в том, что ДК может предложить ЦСКА за Семака 4 лимона, а мы на всех вряд ли полтора наскребем. Так что для коллекции мы не могем. Не до жиру. Может поэтому ОИР и выпроваживает народж из команды, что держать не может. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55257) Мастер О, 15.11.99 18:15:39 , Хабаровск , Россия Ярцева в Спартак надо главным тренером. И не надо вспоминать 0:3 от Гамбурга. У нас в том году был наполовину дублирующий состав, а золото взяли!И какой настрой тогда был! А ОИРу явно тяжёло справляться с тремя должностями одновременно. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55258) sfug, 15.11.99 18:19:02 , Moscow , Russia Павел В Очень клёвая статейка. Жора- велик! Как всегда. Пора начать создание клуба поклонников таланта Г.Ярцева. Я пойду под номеро уно :-) То что Толстых и футбол- взаимоисключающие понятия это давно известно. Колос впрочем тоже. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55259) Арти36, 15.11.99 18:21:21 , Москва , Россия Народ, Всем привет... загрузили немного работкой, вот только-только закончил... :))... выходные были, увы, не особо веселые... Даже ляп Шовкоского особо не порадовал, хотя можно было бы поиздеваться, особенно припоминая его нтервью после матча с нашей сборной, что дескать такие банки, как пустил Филя, классные киперы не пропускают... хи-хи... А сам-то... Такую пенку пустил... Примерно, такую же как и Филя по тупости, только по значимости, конечно, банка Шовковского менее страшная, чем Филина... :((... То, что мы не получим Семака - имхо, вещь весьма неприятная... Ибо в центре нашей хваленой полузащиты конкуренции для Титова и Булатова практически нет... ну может быть, Безродный, но он обычно в нападении играет... Так что я немного расстроен... Смертина нам получить тоже не удастся на 95%... В общем, опять возьмем парочку отстоев, а потом будем ныть о превратностях длиннннноооого сезона... А нам нужно немало игроков... Имхо, я вижу след. расклад.. по линиям.. 1. Вратари Сметанка - просто нулевой... плюс в возрасте... Так что нужен классный кипер, который мог действительно составить конкуренцию Филе, а не сидеть на лавке и ждать вызова в какую-нить тридцать седьмую сборную России... 2. Защита Матчи в Европе показали, что защита у нас фиговая... Никто кроме Парфена не умеет играть головой(а Парфен очень маленький, чтобы выпрыгивать выше европейских нападающих)... Умение Ковтуна - имхо, блеф.. я за весь сезон только один раз видел, как он коряво забил головой... а уж проигрывает в единоборствах он почти всегда... Значит, нужны мощные и быстрые защитники в центр, на краях вроде нормально, только опять нет никакой конкуренции... кроме Евсеича...Так что нужен, имхо, как минимум 1 классный центральный защитник.. (Деменко - ?) 3. Полузащита Уже кое-что сказал - нет замены на левом крае Тихонову(Гусев-?), на правом вроде нормально(Баранов, Кечинов), в центре - нужен еще один классный распасовщик, тяготеющий к атаке.. (Семак - ?) Желательно иметь сильного конкурента для Булатова(Смертин - ?)... 4. Нападение Вообще пустое место на европейском уровне... Что Петрович. что Максимка... Нужен классный скростной нападающий, способный в одиночку нагнетать давление на оборону... (Панов - ?) так что, имхо. нужно очень активно работать на трансферном рынке..иначе опять всех нормальных игроков разберут, а нам останется только гордо задирать нос и говорить, что они не поняли, в какую крутую команду их приглашали играть за 5 рублей... Очень не хотелось бы пвторения ошибок прошлого года... Вперед, Спартак... Оле-оле.. arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55260) IVANOV, 15.11.99 18:34:27 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Мастер О Ты не прав Жору в СПАРТАК нужно наряду с Грозным главным помощником. А пост призидента Завразину(хотя бы фективно). ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (55261) Фили, 15.11.99 18:41:24 , Москва , Россия Всем привет! Извините за задержку - не было времени, что бы подвести итог первого этапа конкурса прогнозистов-дальнобойщиков. Надеюсь вы меня простите. Победителями первого этапа стали MadMat и mleonov, набравшие по 57 очков. Поздравляю! Вот полная таблица участников. Ник/очки/разница с предыдущим туром. MadMat 57 (+0) mleonov 57 (+6) Vasiliy 54 (+6) Casper 51 (+0) Maxspm 48 (+6) Володя 48 (+9) дядя Леша 48 (+9) Mark 45 (-3) Wiper7 45 (+6) Артефакт 42,5 (+7,5) MAI 42 (+6) Алексис 42 (+12) Фили 42 (+15) Поручик 40 (-2,5) FCC 39 (+12) Barthez 36 (-3) Tverskoy 22 (+2) ;lkjh 15 (+0) Goal 13 (-1) Далее идет расстановка команд в группах и общее кол-во очков заработанное участниками на них (максимальный результат - 51) Группа A 143 (самая предсказуемая группа) Лацио 42,5 Динамо 26 Байер 26 Марибор 48 Группа B 133 Барселона 33 Фиорентина 17 Арсенал 32 АИК 51 (безнадежный аутсайдер) Группа C 85,5 Русенборг 3 (кто бы мог подумать!) Фейеноорд 31,5 Боруссия 0 Боавишта 51 (то же, что и АИК) Группа D 114 МЮ 51 (безнадежный прогноз!:) ОМ 51 (безнадежный прогноз!:) Штурм 6 (а в них почти никто не верил) Кроация 6 Группа E 136 Реал 45 Порто 26 Олимпиакос 20 Мольде 45 Группа F 64,5 Валенсия 6 Бавария 6 Рейнджерс 29 Эйндховен 23,5 Группа G 77 Спарта 1 Бордо 38 Спартак 1 (нет слов!) Виллем 37 Группа H 34 (самя непредсказуемая група) Челси 3 Герта 7 Галатасарай 24 (боец!) Милан 0 (ну что, горе-прогнозисты?) В конфе "прогнозы можно будет проголосовать расстановку в группах ЛЧ на 2-й этап. west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (55262) ElMonstro, 15.11.99 18:49:00 , Тусон, Аризона , USA Интервью Ярцева просто отличное. А что касается Динамо (М), то пока Николай Александрович (дай Бог ему здоровья!) там президентствует, не видать им золота, как своих ушей. Давай, Рыжий, давай! dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (55263) Павел В, 15.11.99 19:23:14 , Москва , Россия Привет еще раз, красно-белые! Предлагаю подборку оценок игры Димы Парфенова в матче со Словенией от Стены. Из-за недостатка времени авторы не сохранены. ==== Психологически не готов был к матчу Парфенов. Я за ним раньше не очень следил, но он всегда такой бледный? Белокаменный, аж страшно. Нервничал всю игру, и правый фланг успокоился только после того, как там появился Дмитрулин. А до этого, особенно в начале второго тайма словенцы явно по рекомендации своего тренера налегли именно на фланг дрожащего Парфенова. ==== Дебют Парфенова в официальных играх оставил двоякое впечатление. С одной стороны явных провалов и грубых ошибок не допускал (фолы, приведшие к карточкам были игровые и другой судья мог бы не дать ни одной). Явными минусами его являются малый рост, невысокая скорость и слабая игра головой. У меня до сих пор стоит перед глазами второй гол Бордо в ворота Спартака, когда невысокий Вильторд перепрыгнул Диму возле штанги и забил гол. ==== Ну нельзя было ставить Парфенова. И дело не в том, что он подвел или плохо сыграл. Сыграл он как раз и неплохо. Но он привез с собой спартаковский непер, непруху, невезение, ауру Филимонова. Должны же быть суеверными тренеры. Нельзя менять коней на переправе.Поставь Дмитрулина на правый фланг и все было бы OK. ==== И пару слов о Парфёнове. Я так говорил до его вчерашней игры, я так думаю и сейчас - не приживётся он в сборной. Он может и хороший игрок, но он спартаковец, играет в другой футбол, а в наши схемы он не вписывается, не понимает он нашей игры. Это было видно. ==== Парфенов. Хотел бы услышать тех, кто будоражил Стену призывами к призыву его в сборную. Игру провалил. Неточные и неудобные пасы, пару обрезок, потеря темпа, отставание от хода событий, частый проигрыш единоборств и позиционных ощибок. Не готов к стилю игры сворной. Из игры выпадал. ==== эй, народ, а что вы так нависли на Парфенова, ну мясной, ну бывает такое иногда с хорошими футболистами, но он такой же украинец как и Шева, Ребров,СаШо, Гусь и другие, да нормально парень отыграл, звезд с неба конечно не хватал, по поляну добряче видел, ну а точто удалали парня, ну с кем не бывает:-))) ==== Парфенов. Вы знаете, мне понравилось. Не спешите гвоздить к позорному столбу. То, что Йо-Йо не стоило его ставить как новичка в такой игре - другой вопрос. Заряжен на борьбу был неимоверно, много двигался, по первым пятнадцати минутам ИМХО в обороне был лучший. Допустил два ляпа - в первом тайме, выцарапав мяч в подкате, вдруг пошел в обводку и выложил мячик Словену, во втором схлопотал красную, подвел команду. Так что в общем и целом итоговая оценка со знаком минус. Просьба - не ставить крест на парне, пусть он даже в СМ играет. В дебютном матче за Россию против Исландии Смертин тоже красную схлопотал. ==== Да вот тут на Парфенова обижаются за красную карточку и никто не отследил почему он ее заработал....а ведь играл он в стеночку со свежим Кардашем, если я не ошибаюсь, который набиравшему ход Парфенову пас назад отдал а не вперед.Фланг - голый, пас - хороший для контратаки, что было делать Парфенову, который все таки попытался спасти ситуацию...И не так уж он плох был, как мне кажется... ==== красную карточку Парфенову привез Кардаш, которій к тому времени уже заменил Кандаурова. ==== Вася (Кардаш - П.В.) начал с того, что отправил Парфенова отдыхать. При розыгрыше элементарной стенки отдал пас «на хвост», из-за чего тому пришлось возвращать мяч, атакуя сзади. ==== Кардаш не смог отдать Парфенову точный пас на три (!!!) метра, из-за чего Дмитрию пришлось выцарапывать мяч у противника (а без нарушения правил ему это сделать не удалось). ==== Вспомните, какая гнида сделала на Парфенова такую откидку в районе штрафной, что тому ничегоне оставалось, как броситься в ноги хаву и получить красную карточку. А Кардаш ведь всего за пару минут до этого появился на поле! Вы все пишете, что Парфенов - не Лужный. И слава Богу. Наконец-то появился человек, который прямо из защиты, минуя отстойных Гусиных и Максимовых, способен отдать пас на нападающих. Наконец-то в защите сборной появился человек, который в отборе играет в подкат, а не в корпус. ==== Парфенов. Обьективного мнения не имею. Играл, ИМХО, вполне сносно. Но рожа у него чисто спартаковская!:-))) И опять же, зачем експериментировать? Зачем експериментировать в столь важном матче? Тем более, что на его место имелась альтернатива... ==== Парфенов играл нормально, но не отлично, иногда лажался, но ИМХО этот мясной хорошо видит поле и это его главный +. ==== Парфеноф, помоему хоть он и играет за "мясо", но все равно он в душе наш, и наверное в нем сидит обида за все и на Сабо да и наверное вообще на всю Украину. И надо отдать должное, он через это переступил. Да и удаление было как раз следствием того, что уж больно ему хотелось всем доказать, что его незаслуженно держали в изгоях. ==== ИМХО Парфенов отиграл отлично !!! Жалко парня , схлопотал не по делу. ==== Мне надоело видеть всего три удара за матч в сторону ворот противника, из них два корявых, особенно когда их наносит всего один человек. Остальные 9 полевых игроков казались мне роботами. Уставшими, загнанными последними сезонами, даже спартаковец Парфенов и "типа-технарь" Кандауров утонули в этом океане автоматизма, сразу приняв правила игры: коллективное выцарапывание мяча и длинный, часто бездумный пас вперед на Шеву и прыгающего Реброва. Я конечно же понимаю и интуитивно чувствую, что таковы тенденции современного футбола, что время кружевных комбинаций прошло, но... ==== А Парфёнов молодец!!! Он и Кандауров действительно отдавались игре, не то что "деды". p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55264) In-Out, 15.11.99 19:28:03 , Москва , Россия Залез (чуть ли не впервые за полгода) на сайт своих любимых южных отморозков и нашел там коллекцию перлов островитян (и не только их) на футбольную тему. Достаточно забавно (хотя, конечно, "Кому-то Оскар, кому-то Фигу" там не найти :) ). Рекомендую. http://www.chelseafc.co.uk/chelsea/fr_laugh.ht m Лично мне понравилась фраза: If I walked on water, my accusers would say it is because I can't swim - Berti Vogts, Germany coach Вот еще неплохая: This is an unusual Scotland side because they have good players - praise for the Under-21s from Javier Clemente, Spain's coach Короче, много всего... vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55265) VLANT, 15.11.99 19:28:43 , Сумы , Украина Всем привет! Хочу высказать некоторые мысли в отношении календаря.Одни говорят, что календарь составлен под "Спартак". ОИР в одном из интервью, если не ошибаюсь, сказал, что календарь составлен как попало. Вопрос: "Что никто из функционеров и тот же ОИР как гл. тренер сборной не может вмешатся в составление календаря?" Ведь очеваидно же было, что октябрь "напичкан" был играми. Этого, что они не видели. Или они не планировали выход "Спартака" в ЛЧ? Теперь о ЧР. Неужели класс Цымбаларя и Юрана не позволял им играть в ЧР со слабыми командами? Обидно, что из-за "недалёких" взлядов и личных амбиций определённых людей "Спартак" попал в такое положение и больше всего проиграли мы - болельщики. До встречи. vlant@angelfire.com -------------------------------------------------------------------------------- (55266) LOTARIO, 15.11.99 19:29:30 , Москва , Россия 2VNP По поводу 1 лиги не стоит обольщаться. Увидишь. Как начнет Факел сливать игру за игрой на следующий год - посещаемость сразу ухнет вниз. Вот если бы ты причел посещаемость Факела в тот год, когда команда играла в вышке - было бы объективнее. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55268) stran666, 15.11.99 20:00:49 , Novorossiysk , Russia Ответьте на вопрос по поводу стыкового матча Украина - Словения на www.netcity.ru/~chernomorets/vote.htm Особенно интересно мнение россиян ! stran666@chat.ru www.chat.ru/~stran666 -------------------------------------------------------------------------------- (55269) VNP, 15.11.99 20:02:15 , Berlin , Germany LOTARIO Я согласен, что это очень даже возможно (я просто не помню этих данных, но у Факела, кажется, ты сяч 12-15 посещаемость бы ла и когда ни из вышки вылетели). Я все эти цифры к тому, что интерес к футболу в провинции очень значительныи, если даже на вполне посредственные команды (не хочу никого обижать, но это надо честно признать) ходит столько народа. vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (55270) Косьян, 15.11.99 20:02:47 , Москва , Россия Здраствуйте коллеги, я насчёт чемпионата МИФЛ-ореп. Я здесь новый человек - Возможно ли участие моей команды в чемпионате :-) ? Вопрос видимо к Кондрату :-) Мой маил pbltxey@mail.ru pbltxey@mail.ru www.pbltxey.newmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55271) Panadol, 15.11.99 21:14:32 , Москва , Россия Да, други, похоже у нашей с вами любимой команды нешуточный финансовый кризис. Иначе как объяснить то олимпийское спокойствие , с каким наш Цезарь взирает на растаскивание у себя из под носа футболеров, еще недавно считавшихся нашими потенциальными приобретениями? В продолжение темы. Недавно довелось наблюдать в деле одного молодого футболиста Черномора Новоросс. Техника – супер (накручивал пятерых), бойцовские качества – аки лев (хотя ростом мал). Возраст – или до 20 или в районе 20. Да, самое главное, зовут хлопца Максим Шевченко )))). Сам не имею такой возможности, но может быть кто-то располагает статистикой: сколько он сыграл матчей за Черномор в этом году? Парень стоящий. А Киев уже перешел на оптовые закупки наших (((( krujkov@dora.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (55272) meridian.S, 15.11.99 22:03:00 , Москва , Россия Приветствую всех, други мои! Как радостно купить наконец СЭкс и открыв его на первой странице увидеть что боги не отвернулись от нас в сей трудный час. Вот еще бы Лидс сделать и точно буду счастлив. А на счет селекции, так я так скажу - нет у нас в команде должности селекционера, по словам ОИРа этим занимаются все потихоньку, то есть спросить в случае чего не ского, то есть никто. Блин. Надо что-то тут решать и тут в первую очередь. МЫ ЖДЕМ ПЕРЕМЕН!!! (с)В.Цой С красно-белым из Плешки. meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (55273) сори, 15.11.99 22:03:06 , МОСКВА , РОССИЯ Привет- спартачи! Какие последние новости? natalik4@mail.ru 555 -------------------------------------------------------------------------------- (55274) Александр Пермский, 15.11.99 22:39:41 , Пермь Когда сегодня я читал мнения о "третьем тайме", то у меня сложилось ошибочное мнение, что чуть ли не главным действующим лицом передачи была жена Смертина, хорошо что это оказалось не так. "Третий тайм" в Перми показали только сегодня. Впечатление гораздо лучше, чем о первой передаче (та не тянула ни на что), значит передача имеет потенциал и это радует. Считаю, что был очень удачный подбор "героев": известный болельщик (Антонов), угасающая звезда местного масштаба (Шалимов) и восходящая звезда (Смертин, да еще с женой), лучший друг ведущего Уткин. Желаю передаче дальнейшего совершенства и интересных приглашенных. О втором голе Словаков Украинцам. Сперва скачал его и раз 7 посмотрел, потом посмотрел по TV, вывод: Шовковский, конечно ошибся, но не сильно, тут просто страшно повезло Словенцу, думаю что он, да и почти любой футболист (Ширко, например), из 10 раз из такого положения, больше 2 раз не попадет, так что это элемент везения даже больше, чем ошибка вратаря, хотя может быть я и не совсем прав. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55275) kamehob, 15.11.99 22:52:08 , Москва , Россия Доброе утро. Panadol, на твой запрос: Шевченко Максим (Черноморец Нв) в чемпионате России-99 был в заявке своей команды 9 раз. Участвовал в 7 матчах (все, выйдя на замену), провел на поле 137 минут. Голов, предупреждений etc. по нулям. Статистика, откровенно говоря, не слишком впечатляет, а в игре, надо думать, кроме тебя его видело не так много поклонников Спартака. Мне не довелось. Спасибо. kamehob@flagship.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55276) zid, 15.11.99 23:02:51 , msk , russia privet vsem!!! hochu skazat tolko to chto poka ne budet provedena horoschaya seleczionnaya rabota i ne naidetsya para-troyka rebyat umeyushcih igrat golovoii v europe delat nechego!! NATALIK 4 !!!! zaglyani k sebe v poschtu antzi@mail.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (55277) AL-1, 15.11.99 23:29:35 , Rostov-on-Don , Russia TO ALL Сегодня на Стене прочитал шедевр:" на территории СНГ появилась новая футбольная суперзвезда,способная переломить ход любого матча в самый ответственный момент.Имя звезды -СаШоФил." AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (55278) Печатник, 15.11.99 23:31:45 , Москва На нашем сайте по адресу http://www.spartak.org/ifcs/main2.htm появилися фотоотчет о поездке Мosfilmovskоgo в ПРАГУ!!! Тихонов и Мосфильм! Шашки на трибуне! Всятка Романцеву от болельщиков! и многое другое! Только у нас и только сейчас!!! Печатник -------------------------------------------------------------------------------- (55279) Коляныч, 15.11.99 23:44:26 , Томск Коснулись темы отсутствия селекционеров. Из интервью Ярцева следует что-то вроде того, что селекционной работой в Динаме занимается едва ли не сам Толстых. Результаты ещё похлеще наших. Может быть имеет смысл не игроков выискивать, а для начала мифического тренера-селекционера прикупить? Что это за зверь такой и с чем его едят, кто поподробнее знает? В России есть кандидатуры на сей ответственный пост? В каком клубе (российском), на ваш взгляд, селекционная работа может служить образцом для подражания, чей опыт в этом плане наиболее ценен? Может быть этих Мичуриных в клуб и пригласить? Сории за дилетантский подход 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55280) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 15.11.99 23:57:08 , Москва , Россия Приветствую всех !Objecta в особенности. Так уж получилось,что захожу в книгу я ,как правило, вечером. Так что отвечу тебе (55127) только сейчас. Наш пресс-атташе очень своеобразный человек. Какие-то обязанности он выполняет слишком рьяно,а некоторые вообще игнорирует. Налицо неполное соответствие занимаемой должности. Поэтому я считаю его не хреновым п.-атташе,а ЛИПОВЫМ. А раз уж так совпало,что тем самым можно «обыграть» его фамилию, почему бы это не сделать ? Тем более,что мне не нравится слово «Львов» – это город,где сносят памятники героям Великой Отечественной и вообще процветают петлюровщина и бандеровщина. :-) На игроков нашего дубля пресс-атташе никакого влияния не оказывает. Я готов держать пари,что Александр Львович не отличит Кузьмина от Кузьмичева. Так что неприятие Уткина нашими дублерами – чисто от души. Каков поп – таков и приход. А свое негативное отношение к «3-му тайму» я выразил за час до просмотра 2-й передачи. 2-я(вчерашняя) мне понравилась,в отличие от 1-й. Во-первых,говорили умные мысли Степашин и Антонов. (Кстати,коль коснулись темы меньшинств – то Антонов явно не из их числа, не Леонтьева ведь пригласили :-) Во-вторых,спасибо что вспомнили о неплохом (в прошлом )футболисте и просто хорошем человеке – Игоре Шалимове. А что касается комментаторов НТВ,то они занимаются не конструктивной критикой (в отличие от постояльцев ВВ :-),а просто сводят счёты с Романцевым. И поэтому когда сталкиваются лбами 2 хама(жлоба),например Львов-Уткин,то в борьбе молодости и опыта я,однозначно,на стороне опыта. Хотя бы потому что Львов состоит на должности в ВЕЛИКОЙ команде,а его оппоненты случайные в футболе люди.И я надеюсь – временные. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 16.11.1999 (всего 189) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (55281) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 16.11.99 0:02:12 , Москва , Россия Уважаемые админы ! Доколе мы будем лицезреть баннер с эмблемой наших заклятых друзей ? Или сменить его не в ваших силах ? Может кто из провайдеров над нами так издевается ? Примите уже,наконец,неотложные меры. Или вызовите скорую хаккерскую помощь :)))))) ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55282) cellular, 16.11.99 0:27:14 , Москва-Монреаль , Россия-Канада Ребята, очень хоца посмотреть 2 гол в ворота Сашо и сравнить его с суперголом Фила, подскажите где это можно найти. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55284) Александр бывший Москвич , 16.11.99 1:02:05 , Израиль Всем привет Ильич ! Могу подтвердить твои слова о Львове . В прошлом году , когда Спартак приехал на сборы , в команде было несколько молодых игроков , которых я не знал . Львов мне сказал ,что приехал Кочарыгин из дубля и Злыднев . И только через пару дней выяснилась , что первый парень был не Кочарыгин , а Скобляков , тоже из дубля . Он его вроде как и не узнал . Сейчас зашел на сайт МК . ТАМ появилась статья с ответами ОИРа на звонки болел . Не знаю , стоит ли ее кинуть сюда . aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (55286) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 16.11.99 1:20:49 , Москва , Россия Еще 1 небольшая реплика о нашей прессе. В прошлую среду в тов.матче дубля у нас просматривался известный подмосковный бомбардир Балалуев. По понятным причинам это не было отражено в прессе. Однако во вчерашнем СЭ А.Матвеев,отсутствовавший на той игре дал заметку на этот счёт. Вчера в манеже дубль провёл еще 1 товарищескую игру. Балалуева уже не было.Не исключено,что у него возникли сложности с переходом. Руководство дубля очень нас попросило не выносить информацию о новичках раньше времени. Просто неприятно,что может сорваться переход из-за того что кто-то очень хочет опередить конкурента в оперативности информации. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55287) Vaдim, 16.11.99 1:25:08 , Россия Пацаны ! Я не болела Спартака - сразу скажу . С 83-го по 91-й годы болел за ДК (круто болел).До недавних пор переживал и за Украину. Теперь болею за российский футбол . Так вот , что хотел сказать - эта книга - просто отдушина ... Как на Стену зайдёшь - жить не хочется (мы-ЮАР,они-Бразилия).Они не хотят признать, что нам для счастья не хватило всего лишь 3 минуты... Да - наш футбол в жопе этой осенью ! Но это НАШ футбол !!! Другого у нас НЕТ !!! И лично я никогда не прощу того дерьма, что хохлы вылили на наши головы после 9.Х.(Лужный-пидор!)Я болею за Словенов !!! Будет ещё и на нашей улице праздник !!! -------------------------------------------------------------------------------- (55288) Александр бывший Москвич , 16.11.99 1:29:21 , Израиль из МК за сегодня : “ОЛЕГ ИВАНОВИЧ, БЕРЕГИТЕ СЕРДЦЕ”, — просили Романцева болельщики во время прямой линии в “МК” Рассказова Инна Романцев приехал, как всегда, за полчаса до начала прямой связи со своим футбольным "электоратом". Мне показалось, он немного волнуется. Наверное, было от чего. Все-таки в последнее время желающих попинать главного тренера "Спартака" и сборной было хоть отбавляй. Об этом мы с Романцевым еще поговорим, и очень подробно, когда телефонная коррида останется позади и я приеду на спартаковскую базу в Тарасовку. Чтобы спокойно, не торопясь, задать уже свои, чисто журналистские вопросы. И тогда Романцев скажет мне, что все это мне показалось — нисколько он не нервничал: — А знаешь, я был уверен: люди все понимают. (Окончание. Начало на 1-й стр.) Да, наверное, понимают. И порой даже лучше, чем мы, журналисты. Хотя понять это на самом деле так просто: можно упрекнуть Романцева в каких-то ошибках. Но в том, что он не сделал всего, что мог, и даже, пожалуй, больше, чем действительно мог, — в этом Олега Романцева упрекнуть нельзя. Да, была фантастическая серия из шести побед сборной, в том числе и над чемпионами мира французами на "Стад де Франс", и была нелепая ошибка вратаря Филимонова на 88-й минуте матча с Украиной, стоившая нам поездки на Евро-2000, за которую изрядно досталось прежде всего Романцеву. ("Надо было больше забивать!") И почему-то мало кто хотел помнить, что еще совсем недавно, имея удручающее наследство прежнего тренера сборной Анатолия Бышовца в виде трех стартовых поражений в отборочном цикле, даже самый безнадежный оптимист в стране России не мог мечтать даже о том, что еще за три минуты до конца последней отборочной игры у нас будет шанс отправиться на Еврочемпионат. А потом, склоняя Романцева на все лады после московского поражения от "Бордо" уже в Лиге чемпионов и жуткого по невероятному для сегодняшнего "Спартака" счету 2:5 в Праге, мы тоже отказывались понимать, что "кошмар 88-й минуты" не забывается за один день. На это не способен ни один человек, и футболисты "Спартака" — не исключение. И что даже у Пеле после такого дикого испытания в сборной не нашлось бы сил забивать. В Москве — "Бордо" и в Праге — "Спарте". Наверное, эпитет "телефонная коррида" применительно к прямой линии Олега Романцева в "МК" я подобрала не совсем точно. Я имела в виду сумасшедшее количество звонков (телефон начал звонить за три дня до появления Романцева в редакции!), но не сами вопросы. Среди них не оказалось ни одного недоброжелательного. Буквально каждый из тех счастливчиков, кому удалось дозвониться, желал Романцеву здоровья, поздравлял с победой в чемпионате, благодарил за все, что он сделал, и надеялся на успех "Спартака" в играх с английским "Лидсом" в Кубке УЕФА. %— Меня зовут Олег, я болельщик "Спартака" c 80-го года. Какие позиции в "Спартаке" нуждаются в усилении в свете последних международных матчей? — Прежде всего оборона. У нас, конечно же, большая проблема с игрой на втором этаже, и нам мощные защитники, хотя бы один-два, очень нужны. Мы в этом плане работаем. Ну и, конечно, забивной форвард. У нас вроде шустрые нападающие, но, к сожалению, не забивные. Форвард, который будет хорошо использовать создаваемые полузащитниками моменты, нужен как воздух. — Не стоит ли попробовать поискать хорошего центрального защитника, а заодно и классного форварда в Европе? — Для того чтобы купить хорошего, высококлассного игрока, нужны очень большие деньги. Второе — его еще надо уговорить ехать в страну, где идет война. Допустим, хорват Кежман именно поэтому в "Спартак" идти не хочет. Что же касается болгарина Бачева, то его появление у нас вполне вероятно. Бачев побывал в "Спартаке", и наша команда произвела на него хорошее впечатление, поэтому сейчас вся проблема с ним заключается в том, сможем ли найти деньги для покупки этого нападающего. %— Олег Иванович, я вам звонил ровно год назад. Вы мне оставили автографы футболистов "Спартака". Почему Ширко так слабо играет? Сколько у него было выходов один на один, а он не в состоянии их использовать. — Да это беда наша, к сожалению. Работаем на тренировках, очень уж интересный парень. Все-таки ждем, когда же он начнет забивать. Столько голевых моментов, наверное, ни один нападающий в Европе не имеет. — А что толку от этих моментов, если он не забивает? — Но ведь Саша все-таки имеет эти моменты! То есть Ширко чувствует, куда надо бежать, чтобы встретить мяч. А вот отправить этот мяч в ворота... Может, не хватает для этого фарта, может, мастерства. Скорее — и того, и другого. — Олег Иванович, а правда, что в "Спартак" могут вернуться Онопко и Бесчастных? — Вряд ли. Я с ними разговаривал, такой вариант они не рассматривают. Они привыкли к западной жизни: благополучной, спокойной. %— Хотелось бы понять ситуацию с Рамизом Мамедовым. Почему он играет в киевском "Динамо", а не в "Спартаке", и не жалеете ли вы, Олег Иванович, об уходе Мамедова? — К большому сожалению, Рамиз несколько раз подвел команду именно в решающие моменты. Перед серьезными матчами он просто вел себя несколько неправильно, а если откровенно — пропадал из команды. К сожалению, все воспитательные меры — перевод в дубль, снижение заработной платы — не имели никакого действия. Я не знаю, чем это объяснить. Возможно, парень захотел каких-то свежих впечатлений, чего-то нового. А расстались мы с Рамизом нормально. — Ваше отношение к нему? — Я к нему всегда хорошо относился. Он очень порядочный, интересный парень. И я буду рад, если у Мамедова все в итоге получится в другой команде. %— Меня зовут Станислав, мне 20 лет, я болельщик "Спартака". Будет ли играть с "Лидсом" Бузникин? Его можно заявить? — К сожалению, нет. Он до 20 декабря заявлен за "Сатурн". Здесь наша небольшая ошибка была, надо было его чуть-чуть пораньше забрать назад. — А если все удачно сложится, в следующем году Бузникин сыграет? — Обязательно. %— Евгений Суров из Москвы, 20 лет. Как я понимаю, вы создали сборную по своим личным принципам, где-то на 80% из игроков "Спартака". Но в команде, на мой взгляд, явно не хватает игроков европейского уровня. И если собрать лучших россиян... — Пожалуйста, назовите мне, кого, например, вы имеете в виду? Интересный вопрос, я почему-то в полной уверенности, что мы ни по каким индивидуальным принципам сборную России не собирали. На мой взгляд, мы пригласили лучших игроков. Мое твердое мнение, может быть, ошибочное, что я собрал лучших. — На мой взгляд, есть ряд игроков, сейчас играющих за границей... — Например? — Ну давайте так: Колыванов... — Он даже там в "Болонье" не играет, какой он лучший... Ему уже 30 лет. — Возраст, это да. Второй вопрос меня больше волнует: после матча Россия — Украина вы сказали, что Филимонов на тот день был единственным кандидатом и, кроме него, ставить было некого. А вот объясните, как получилось, что в России, кроме Филимонова, некому было встать в ворота? С Хариным, как я понимаю, у вас просто не сложились отношения... Есть еще Черчесов, Овчинников. Один из них, если я не ошибаюсь, был травмирован. Второй не имел игровой практики. — Дело в том, что на тренировках в последних матчах Филимонов сильнее остальных вратарей выглядел. И ни у меня, ни у других тренеров, ни у футболистов не было сомнения, что Саша — вратарь номер один. Вот в чем дело. Конечно, таких супервратарей, как Яшин и Дасаев, у нас нет, это сто процентов. Но, во всяком случае, хороших вратарей достаточно. Однако Филимонов среди них в тот период выделялся. — Как я понимаю, вы сейчас несколько иначе думаете? — По его игре в последних матчах претензии к Филимонову есть, к сожалению. %— Это болельщик "Спартака", стаж 23 года, звоню из Москвы. Вопроса два: первый — учитывая последние неудачи "Спартака" и то, что сейчас в средствах массовой информации только ленивый не пытается поставить нам подножку, не стоит ли подумать над специальной программой по выводу "Спартака" в элиту европейского футбола? И второй — весь сезон я следил за Барановым как за новичком: он откровенно провалился. На фоне Парфенова, который как лев сражается в каждом матче, Баранов выглядит кисейной барышней. — На первый вопрос: есть большая программа, над ней работали и работаем до сих пор. Все упирается в финансы и прежде всего в вопрос, чем игроков удержать в команде. Я считаю, об этом нужно беспокоиться прежде всего, а потом уже думать о том, чтобы кого-то приглашать. Второй момент: для того чтобы российский футбол стал элитным, нужна специальная государственная программа. Сейчас в Думе рассматривается закон о спорте, где есть отдельный вопрос о футболе. Если Дума примет этот закон, немножко полегче будет. Так что перспектива вроде есть, но все зависит опять же от наших политиков, к сожалению. Что же касается второго вашего замечания — по поводу Василия Баранова,— то для меня его не очень удачная игра тоже стала неожиданностью. Парень обладает всеми качествами, чтобы играть хорошо. У него и здоровье отменное, и скорость есть, отличный удар с обеих ног. Я думаю, он еще сможет раскрыться и все его лучшие качества "Спартаку" пригодятся не раз. %— Здравствуйте, Олег Иванович. Я недавно читал в газете интервью с Юраном под названием "Тихонов и Титов раскололи "Спартак". Неужели все, что там написано, — правда? Вы читали? — Нет, я не читал. Мне странно, что человек, который столько лет ел вместе с ребятами из одной тарелки, вдруг начинает говорить о них такие вещи. Это, видимо, какая-то обида. Да и мне тоже обидно за него, поверьте. Потому что я считаю все-таки Сергея хорошим футболистом и надеюсь, что своего последнего слова в футболе он еще не сказал. — Чем объясняется то, что в Лиге чемпионов "Спартак" плохо выступал? — Я бы не стал говорить, что он плохо выступал, это первое. А второе — причин достаточно много. Прежде всего причины эмоционального плана. Мы единственный клуб, который играет с января без всякого перерыва, и силы игроков не беспредельны. Если физически они где-то еще немного двигались, то эмоционально ребята были просто истощены. — Вот когда с "Аланией" играли — это был настоящий матч. Надо так играть... — Вы совершенно правы. Видимо, после того как с Лигой чемпионов не получилось, ребята снова уперлись, если можно так сказать. Снова какие-то эмоции набрали. Я думаю, что с "Лидсом" мы будем играть примерно так же, как с "Аланией". %— Александр Антонов из Москвы. Я поздравляю вас с выигрышем в этом году и хотел бы у вас спросить: почему "Спартак" все время придерживается такой концепции — "стеночки" и восемь человек в штрафной площадке. Может, стоит перейти на европейский стиль или это неприемлемо для "Спартака"? — Я не понял, но это ваше личное мнение. А где у нас восемь человек? В чьей штрафной: нашей, чужой? — Имеется в виду штрафная противника. — В свое время великий футболист Рууд Гуллит говорил, что "Спартак" и Россия играют в футбол XXI века. И мне тоже кажется, что восемь человек в чужой штрафной — это лучше, чем восемь игроков в своей. Именно ради такого футбола люди ходят на стадион, прежде всего за такой футбол любят "Спартак". Кстати, тренер "Бордо", действующего чемпиона Франции — страны опять же действующих чемпионов мира, — сказал, что "Спартак" должен был выиграть в Бордо и как минимум не проиграть в Москве. Наконец, на совещании тренеров после чемпионата Европы-96 было признано, что в самый атакующий футбол играет сборная России. Просто об этом мало пишут. — Олег Иванович, я с вами согласен. Если бы "Спартак" все время играл так, как с "Аяксом"... Тогда это был именно российский футбол, XXI века. Но на сегодняшний день мы этого, к сожалению, не видим. — Мне понятно ваше огорчение. Но что поделаешь, если у нас исполнителей для "футбола XXI века" не хватает. А вот заиграет Ширко или появится кто-то другой, кто будет забивать... Тогда, возможно, вы увидите, что наша концепция правильная, согласитесь со мной. Вообще, эта проблема, если уж мы о ней заговорили, гораздо шире. Чтобы у нападающего были голевые моменты, играть должна вся команда, начиная с вратарей. И если уж на то пошло, то главная наша (не только "Спартака", а всего российского футбола) головная боль не атака, а оборона, и я об этом говорю уже десять лет. %— Моя фамилия Шаметов Игорь Михайлович. Я болельщик с большим стажем, примерно лет 55. Я смотрел второй матч с "Бордо" из больницы, отделение острой сосудистой хирургии. Болельщики сразу, когда показали, как вы курите, сказали — это будущий наш больной. Олег Иванович, надо не только беспокоиться о "Спартаке", себя ведь тоже нужно любить. — А как вы попали в больницу? Вы себя сильно любили? — Я с венами. Я не куряка. И вот, к несчастью, их слова оказались пророческими. Я вам желаю здоровья. Я очень удивляюсь слабой физической подготовкой команды. "Спартак" в физическом плане, мне кажется, даже слабее, чем ЦСКА, "Локомотив". Только за счет тактики, построения игры удается побеждать. — Игорь Михайлович, дело в том, что при огромной физической нагрузке, работе на тренажерах пропадает мягкость, легкость обращения с мячом. Это я говорю вам как профессионал, как специалист. И здесь нужна какая-то альтернатива, которую я ищу. Если ребят "качать", у них не будет гибкости, ловкости. %— Это Алексей, студент. Не кажется вам как человеку не последнему в российском футболе, что сегодня у нас недостаточно хороших игроков на все 16 команд высшей лиги. Если бы удалось сократить количество, то повысился бы уровень футбола в каждой отдельной команде? — Я с вами согласен на 100 процентов, потому что, еще когда только начинался российский чемпионат, один я говорил — давайте оставим в высшей лиге 12 команд. Пока у нас нет возможности вырастить игроков на двадцать команд, как, допустим, в Испании или в Англии. — Нет ли у вас впечатления, что первый этап Лиги чемпионов был придуман для того, чтобы выбивать команды из Восточной Европы? — Я не думаю, что он был придуман для этого. Это все-таки коммерческое мероприятие. Чем больше игр, тем больше дивидендов. Другой вопрос, что финал "Милан" — "Барселона" здесь намного более желателен, чем, допустим, "Спарта" — "Спартак". Потому что за право показа матча "Милан" — "Барса" крупнейшие телевизионные компании мира заплатят любые деньги, спонсоры будут готовы выложить просто заоблачные суммы. А в том, что нас судят таким образом, чтобы нам как можно быстрее вылететь, в этом плане я с вами полностью согласен. Никому не нужны в престижных турнирах клубы из России. За примерами далеко ходить не надо. Достаточно вспомнить полуфинальный матч Кубка кубков между "Спартаком" и "Антверпеном". Уже перед этим матчем было понятно, что никто не хочет видеть "Спартак" в финале. И пожалуйста — судья придумал для Онопко красную карточку, а в ворота "Спартака" пенальти. В эпизоде, по поводу которого боковой судья замахал флажком и побежал совещаться с главным, Онопко вообще не было в штрафной площадке, а мяч в этот момент находился на другой половине поля. Все, кому я рассказывал про этот пенальти и изгнание Онопко, были потрясены и в один голос заявили: такого в истории футбола просто не было. И что, кого-нибудь наказали за это? Как бы не так. И, кроме нас, боюсь, ту историю в Европе никто и не вспоминает. Как не вспоминает о том, что вице-чемпионы мира итальянцы забили нам на чемпионате Европы-96 гол из "вне игры". И как в следующем матче с немцами при зыбком счете1:0 в их пользу и абсолютно равной игре известный провокатор Айльтс, после того как Ковтун выбил у него мяч в подкате, дико закричал и распластался на траве. Можно было подумать, что у него перелом. А после того как Ковтуна удалили, тут же встал и как ни в чем не бывало сыграл матч до конца. %— Мне 27 лет, Александр из Москвы. Не кажется вам, что если на "Запорожец" ставить импортные детали, он все равно им останется? То есть сколько бы суперигроков вы ни купили, все будет без толку, если не начнете играть в более скоростной футбол. — Для того чтобы переубедить меня, что мы неправильно играем, нужно выиграть первенство России у "Спартака", выйти в Лигу чемпионов. И там, в Европе, победить нас по игре. Это для меня будет аргументом, не признать который я не смогу. %— Я больше 30 лет болею за "Спартак". Очень жалко, что подвел вас Филимонов. Было так досадно, так обидно. Хочу пожелать вам здоровья, не переживайте вы уж так сильно. У меня есть предложение — в сборной Филимонову не давать первый номер. Он парень хороший. Но, мне кажется, что Филимонов первого номера пока не достоин. Пусть он будет 12-м или 14-м. — Позвоните Филимонову. %— Меня зовут Фанель, я болею за "Спартак" 15 лет. В этом году "Спартак" стал чемпионом, какое у вас чувство после нынешнего сезона? — У меня чувство двоякое. Прежде всего, хотелось бы, чтобы сборная решила свою задачу, но этого не случилось. Хотя, с другой стороны, как спартаковец рьяный и пожизненный я очень горд тем, что "Спартак" установил рекорд — четыре года подряд выигрывает первенство. Это достижение "Спартака" — не Романцева или каких-то определенных игроков — войдет в историю. К тому же мы выиграли Кубок Содружества, победив в финале, кстати, киевское "Динамо" с Шевченко, Ребровым, участвуем в Кубке УЕФА. Вообще, давайте повременим с оценкой до тех пор, пока "Спартак" не сыграет с "Лидсом". Я все-таки надеюсь, что мы "Лидс" пройдем, и тогда можно будет оценить сезон как очень хороший. %— Мы постоянно бываем на матчах "Спартака" и, конечно, огорчены осечкой в Лиге чемпионов. Одна из причин — плохое поле. Вот, например, два года назад, когда "Спартак" играл в Кубке УЕФА, на "Локомотиве" почему-то догадывались накрывать поле пленкой, и таким образом удавалось сберечь зеленую травку. А этой осенью "Спартаку" пришлось в болоте играть... Естественно, на таком поле невозможно победить, тем более, если играешь в атакующий футбол... — Вы совершенно правы, с нашей манерой игры нам очень нужно хорошее поле. Потому что на поле, где на каждом шагу лужа или кочка, торжествуют, как правило, команды мощные физически, но по манере игры — примитивные. И сейчас для меня проблема поля в матче с "Лидсом" — одна из самых главных. А может быть, и самая главная. Я собираюсь заниматься этим вопросом вплотную, потому что "Спартак" действительно может побеждать и показывать настоящий футбол только на хорошем газоне. ... А через несколько дней в Тарасовке шел мелкий ноябрьский снежок вперемешку с дождем. Машина Романцева выезжала из ворот спартаковской базы, а на дороге, дрожа от холода, стоял мальчишка лет шестнадцати, держа в негнущихся, насквозь промезших руках лист бумаги и ручку. Сколько он там стоял — полчаса, час? Приехав в Тарасовку, я его, во всяком случае, не заметила, но говорили мы с Олегом Ивановичем достаточно долго... Романцев опустил стекло: — Ну что ты здесь мерзнешь? Паренек просунул в окно авто свой листочек и, пока Романцев расписывался, быстро затараторил: — Олег Иванович, у меня к вам еще просьба. Возьмите меня в "Спартак" на работу! — Кем, футболистом? — рассмеялся Романцев. — Да нет, я что угодно могу делать. Подсобным рабочим, например, или на кухню. За маленькую зарплату, а? — Ладно, подойди к директору базы, скажи, что от меня... Нельзя сказать, чтобы я до этого момента не понимала, почему Романцев, не слушая протестов врачей, не ушел — сбежал из больницы совсем недавно. На эту тему можно зачитать, наверное, целый список причин, начиная с того, что нельзя ему, как тренеру, жить хотя бы неделю отдельной от команды жизнью, особенно перед матчами с "Лидсом", до нормального человеческого неприятия больничной койки. Но мне лично тогда, у ворот спартаковской базы, истинной причиной показалась только одна. В чьем-то представлении, возможно, это эпизод, не заслуживающий внимания. Хотя... Чуть позже, когда машина уже отъехала достаточно далеко от Тарасовки, Романцев рассказал мне историю, которую часто слышал от Старостина, причем совсем по другому поводу. Один знаменитый жокей проиграл скачку, в которой был бесспорным фаворитом. И вот он стоит после финиша в полной прострации, до конца еще не осознавая, как это могло с ним случиться. Он же должен был выиграть, должен... Думая обо всем об этом, жокей механически лезет в карман и вынимает оттуда маленький ключик. Взвешивает его на ладони и задумчиво произносит: — Так вот почему я проиграл... Рассказав эту историю, Старостин обычно добавлял: — Ну сколько мог весить этот ключик... А к чему я это говорю? Ни в жизни, ни в футболе мелочей не бывает. ...Когда мы говорили еще в Тарасовке, сидя у Олега Ивановича в номере, Романцев мне признался: — Когда я вижу, что моих ребят в буквальном смысле этого слова ноги не носят, и чувствую, что надо находить какие-то особенные слова, чтобы завести их на работу, у меня срабатывает только один аргумент: "Ребята, вы играете не для себя и не для меня. На нас смотрят миллионы". И они начинают что-то делать через "не могу". Я просто уверен, даже если бы я им в такие минуты по миллиону долларов обещал — каждому, это бы не сработало. Этой осенью Романцев взвешивал на руке свой ключик дважды: на 88-й минуте матча с Украиной и вскоре после этого, во время матча с "Бордо". Помню, после игры с французами ветеран спортивной журналистики, давно знающий Романцева, когда мы шли на пресс-конференцию, сказал мне: — Я боюсь, как бы с Олегом не случилось чего-то страшного. Мне кажется, всего этого он просто не переживет. И вскоре в теленовостях замелькало: — Олег Романцев в больнице. Сердце... По словам Олега Ивановича, услышав диагноз, он был поражен: — Сердце меня до сих пор никогда не подводило. У меня всю жизнь была такая кардиограмма, что врачи ее всем в пример ставили. В больнице мне сказали: сильный стресс. Мне, честно говоря, не хочется говорить на эту тему. Ну от чего может давление подскочить? Только от стресса... — Что вы чувствовали, глядя, как играет "Спартак", не с тренерской скамейки — по телевизору? — Как Рахметов на гвоздях. Но, слава Богу, я еще не смотрел. Врачи не разрешили. Хотя, если бы мы не выиграли у "Локомотива" и не стало бы ясно, что мы уже чемпионы, — меня никакие врачи бы не удержали. В любом состоянии я был бы на игре... — А вы не пытались, по крайней мере после матча с Украиной, напомнить себе, что до сих пор еще ни одна сборная даже после двух стартовых поражений в финал чемпионата Европы не выходила? Вам же команда досталась с тремя... И то, что вы пытались сделать, — это просто чудо, которое по всем законом выглядело почти невозможным. — Нет, такие доказательства я не воспринимаю. Даже в разговорах с самим собой. Ведь рано или поздно появляется кто-то, кто переписывает заново всю эту историю, статистику. Хотя, наверное, если беспристрастно все взвесить, я уверен, что мне самого себя и весь наш тренерский штаб, команду упрекнуть не в чем. Мы работали не жалея себя. — Если бы снова пришлось решать, принимать ли сборную от Бышовца с таким пригибающим ко дну грузом, вы бы поступили иначе? — Нет, я пошел бы на это снова. Хотя бы потому, что, пусть нам не удалось попасть в финал чемпионата Европы, мы сделали что-то, может быть, по-своему не менее важное: вернули болельщикам веру в свою сборную. Я могла бы спросить еще о "втором ключике" — "Спартаке" в Лиге чемпионов. И наверное, точно так же, как в случае с экскурсом в историю отборочных матчей, Романцев отмахнулся бы от напоминания о том, что и "Милан" с его стомиллионным бюджетом не попал не то что в следующий раунд Лиги, но даже в отличие от "Спартака" в Кубок УЕФА. И что "Манчестер Юнайтед", прошлогодний триумфатор Лиги чемпионов, все хором назвали "уникумом", потому что выигрывать и в национальном чемпионате, и в Лиге чемпионов параллельно — достижение действительно фантастическое. Мало кто даже из элитных европейских клубов способен на такое. А "Спартак" со своей короткой скамейкой не позволяет себе пожертвовать чем-то одним в пользу другого никогда. Наверное, за это "Спартак" и любим в России так, как не любима ни одна команда. Правда, особенной любовью, не всегда умеющей прощать. Я не знаю, привык ли Романцев и сможет ли когда-нибудь привыкнуть к тому, что даже после победы порой можно услышать: "А должны были в два раза больше забить!" или "Игра могла бы быть и поинтереснее!" Я думаю сейчас о другом. И почти уверена — Олегу Романцеву не понравится, если я напишу, что он, возможно, родился не в то время или, скорее, даже не в той стране. Прекрасно помню, когда именно я об этом подумала. Когда он как-то вскользь обронил: "Если бы у меня играл Дель Пьеро...". При этом он, по-моему, даже шутил. А ведь на самом деле, если углубиться в эту фразу... Возможно, мы так никогда до конца и не узнаем, на что на самом деле способен этот тренер. Потому что Дель Пьеро к нам никогда не приедет. — Вы никогда, даже чисто гипотетически, не допускали мысли о том, чтобы поработать, допустим, в Италии? Пусть не с "Миланом" или "Интером"... — Нет. Я точно знаю, что там я буду ходить на работу только потому, что "надо", а не потому, что я этого хочу. И потом, почему-то уверен, что у меня и в России со временем появятся другие возможности. И у меня есть время, чтобы этого дождаться. Мне ведь всего сорок пять. Для тренера это даже еще не средний возраст. Когда мы прощались — уже в Москве, на проспекте Мира, Романцев в обычной своей манере, полушутя-полусерьезно, сказал: — Чего мне больше всего сейчас хочется — это просто отдохнуть. Дело даже не в том, что хочется, — мне это необходимо. И тут же добавил: — Только отдыхать, к сожалению, я так и не научился. aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (55289) cellular, 16.11.99 1:32:42 , Москва-Монреаль , Россия-Канада В сегодняшнем интервью с ОИР в МК, не прозвучало и слова по поводу Цимбаларя. Будто-бы и не было никогда такого игрока в составе команды.Коротка память человеческая. Удосужились вопросом про Мамедова, а про игрока,олицетворявшего Спартак 90-х забыли. Странно все это. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55290) Vaдim, 16.11.99 1:51:09 , Россия Илюха мне лично всегда нравился - с его "кошачьей" техникой он напоминал бразильцев и немного Черенкова(которого любил весь СССР вне зависимости от клубных пристрастий). Почему он вдруг стал не нужен - это не понятно... Мостовой тоже не нужен. Хотя он лучший из русских в Европе(вместе с Карпухой,конечно). Может это культ личности уважаемого ОИР ?Хотя уверен, что лучше тренера сейчас в России нет ... -------------------------------------------------------------------------------- (55291) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 16.11.99 1:51:45 , Москва , Россия Рекомендую всем почитать интервью с В.Жиляевым в "СЭ-воскресенье" № 38 от 14/11/99 (стр.16-17) ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55292) МВ, 16.11.99 2:18:37 , Спб Газзаев уходит из Алании.Деменко -в Зените.(СЭ) -------------------------------------------------------------------------------- (55293) procurator, 16.11.99 2:58:40 , San Francisco , USA Всех с Красно-Белым! Тут поступила информация что Петрович женится скоро. Кто-нибудь знает правда это или нет? procurator@juno.com -------------------------------------------------------------------------------- (55294) nica, 16.11.99 3:45:45 , Москва , Россия Решил пробежать то, что юыло написано за сутки, и сразу наткнулся на покоробившее меня сообщение. Может, на него кто-нибудь уже ответил, но все равно считаю своим долгом заявить. МВ, ты не прав! Шалимов - один из лучших наших игроков 90-х годов. Да, его карьера уже практически завершена, и не очень, прямо скажем, удачно, но нельзя же забыть, КАК он играл в свое время: и в "Спартаке". и в сборной, и в "Фодже" и свой первый сезон в "Интере". Зачем его поливать грязью? Уж точно не пристало это делать болельщику "Спартака". nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55295) nica, 16.11.99 4:35:17 , Москва , Россия Увы, но я с удивлением убеждаюсь, что отношение к Игорю Шалимову на сайте какое-то странное. Он и наркодилером вдруг заделался... Противно читать такое. Мы еще удивляемся: мол, как же так, выгнали из команды Цымбаларя, Шмарова! А чего мы хотим от руководства команды, если мы сами, болельщики, готовы ради красного словца или не знаю ради чего еще поиздеваться над нашими же кумирами 5-10 летней давности. Противно... Или, может, кто-нибудь забыл или и не знал ничего о Шалимове? Ну так молчи тогда. Egor, Шалимов именно что говорил о переходах, исходя из собственного опыта: он попробовал протестовать, когда его хотели отдать в аренду, а в итоге его практически не выпускали в следующем сезоне на поле. Да, конечно, как игрок Шалимов закончился году к 96, если не раньше. Ну и что с того? nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55296) Модэ, 16.11.99 5:11:47 , Ричланд , США А так, хвастать не хочу, но то что Украина сольет Словенам для меня было уже давно ясно. Злорадства нет. Скорее достал Лобан. В состоянии натаскать команду на два-три матча в сезоне и не более того. Потом они сдыхают, в результате и нам насрали и сами мимо ЧЕ пролетают Climbup@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55297) ys, 16.11.99 5:34:11 , Moscow , Russia Курникова-Пирс 7:6, 5:2 Один гейм до победы.... yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (55298) Panadol, 16.11.99 6:06:40 , Москва , Россия Kamehob, спасибо за приведенные данные о Максиме Шевченко. Еще раз утверждаю – парень стОящий. А то что статистика не впечатляет, так это в свете активной вражеской трансферной политики сейчас даже лучше. Может не заметят. А вообще человек с таким именем и фамилией (согласись есть в нем “что-то” от Шацких и Шевы ) для коллективного спартаковского бессознательного является знаковой фигурой. Купив его мы снимем хохляцкий комплекс неполноценности, который мы приобрели в этом году. А если он заиграет, то у нас появится свой ШЕВА))). А вообще одним из вариантов решения кадровой проблемы могло бы стать клонирование звезд мирового футбола (думаю генетические пробы можно заполучить) или хотя бы наших. Например, начать воспроизводство Черенковых в промышленном масштабе))) krujkov@dora.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (55299) Рекс1, 16.11.99 6:38:13 , Оренбург , Россия Всем привет! Посмотрел вчера передачу " Третий тайм" с Савиком.....да Не знаю как кому, а Савик рот не дал открыть по-моему! Смертин всю передачу просидел, как идиот! Васю все время перебивал...да и вообще навязывал всем свое мнение! Что только нашли в этом? dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (55300) bobik, 16.11.99 7:40:14 , Москва , Россия Верните Васю и футбольный клуб а то придумали Третий тайм отстой какой-то надо что то с этим делать -------------------------------------------------------------------------------- (55301) tupoi, 16.11.99 8:00:15 , Тояма , Япония Привет почтенной публике! Только что наши девушки проиграли в волейбол первое место Кубе 0-3. У нас серебро и путевка в Сидней, с надеждой на реванш. По поводу Максима Шевченко. Смотрел здесь два матча олимпийской сборной Японии с Казахстаном, за который этот парень играет. Хоть по сумме двух встреч счет и 5-1 в пользу японцев, казахи временами смотрелись прилично. Шевченко забил этот единственный гол здесь, в Токио. Хорошо выпрыгнул после навеса со штрафного и переправил мяч в правый от кипера угол. Насколько я понял, он играет второго нападающего, причем смещенного к правому флангу (в сб. Казахстана, во всяком случае). Скорость при нем, техника, голова - во всех смыслах. Только он, IMHO, левой владеет не очень. Еще я бы отметил кипера сб. Казахстана. Тут есть знатоки - как его фамилия правильно звучит - Лорие? А то с этой катаканой, блин... Попутно вопросы - сколько ему лет, где играет? В первой половине токийского матча он раза 4 команду выручил, причем и на линии и на выходе. Правда, во втором дважды конкретно подкачал. Мне он где-то Черчесова напомнил, фактурой и пластикой. Хоть у нас во всевозможных дублях конкурентов Филу и так хватает, но этот парень нам не помешал бы, опять таки IMHO. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (55302) ID, 16.11.99 8:04:22 , МОСКВА , РОССИЯ To ys (55297) Аня просто пошутила: CHASE CHAMPIONSHIPS - Нью-Йорк - Первый круг Мэри Пьерс (5) - Анна Курникова 6-7 (3-7), 7-6 (7-5), 6-0 По поводу футбольных программ. Вчера впервые смотрел "Европейскую футбольную неделю" с Г.Черданцовым. Впечатление более чем пристойное - час практически только о футболе и ни о чем более. Ну и нарезка с моментами игры Мостового и Карпина за "Сельту" конечно впечатляет. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55303) Леха Lemmy, 16.11.99 8:43:04 , Москва , Россия Не знаю, говорилось здесь это или нет, но Пепса нам не видать, как своих ушей. Может, это и к лучшему :-))))) Его купили хохлы почти за полцены. vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55304) tupoi, 16.11.99 8:49:25 , Тояма , Япония Lexa Lemmy Пепс - это кто? Семак? Откуда сведения? 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (55305) ys, 16.11.99 8:54:24 , Moscow , Russia 2ID: Видел бы ты её глаза в конце этой "шутки" - кажется готова была убить любого кто оказался бы на расстоянии вытянутой ракетки. И , что бы там не говорили - чудо-девчонка, выглядит абсолютно сногсшибательно - вот каким должен быть image России за рубежом. Если б ещё выигрывала... Но, похоже, такова судьба всех спартаковких спортсменов этой осенью - подарив надежду в итоге разочаровать. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (55306) Бабкен, 16.11.99 9:10:33 , Ryazan , Russia Всем привет! Из ОИР-ских ответов в МК: "Потому что на поле, где на каждом шагу лужа или кочка, торжествуют, как правило, команды мощные физически, но по манере игры — примитивные." Ну мы то с вами знаем про какие такие ПРИМИТИВНЫЕ команды он говорил!..)) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (55307) EDU, 16.11.99 9:30:24 , Москва , Россия Всем привет, с красно-белым. По поводу гор. линии с Романцевым в МК. Где-то я это уже слышал? А, вспомнил. "А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо..." (с) Утесов. Dmy_Yegorov@hotmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55308) Valdemar, 16.11.99 9:40:37 За Семака ЦСКА просит 6 млн. ДК дает 4 млн. По ходу на том и сойдутся (т.е. на 4). Смертин тоже едет вместе с Пепсом. Весело, мля. -------------------------------------------------------------------------------- (55309) Filya, 16.11.99 9:44:55 , Богородицк,Тульской области. , РОССИЯ Народ,сколько приблизительно будет стоить билет на матч с Лидсом??? s991139@klax.tula.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55310) sfug, 16.11.99 10:01:49 , Moscow , Russia Привет красно-белые! Телефонный ОИР, ещё хуже простого. Ни одного серьёзного ответа. Всё по-прежнему, виноваты все, кроме СМ и ОИР....бред какой-то... В свежем СС-футбол большой материал о возможных трансферах. Особенно интересно про грозящий крупный обмен с динамой масквой, По прелположениям в это могут быть вовлечены до 8-ми (!) игроков. Типа ОИРу очень нужен Гусев и он готов отдать за него Баранова (что ИМХО правильно) и Кечу (чего делать ИМХО нельзя). Сметану отстойного вроде берут "Крылья", а мы Нижегородова, так же возможен,но маловероятен обмен Ананко и Буша на Головского, Штанюка, Точилина, и Макс. Ромащенко. "В таком разрезе" (с) Горби. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55311) СерБ, 16.11.99 10:22:25 , Южно-Сахалинск , Россия Пепс нам не нужен, одназначно, а вот Гусь нужен вместо всяких Баранов. Еще надо выгнать Робсона и отпустить Мелешина.Пестряков может пригодиться, и Бузникина нужно вернуть. Будет у нас молодая команда 76 года рождения и младше, во главе с Тихоновым, и на дырке с Филей. BarabankinS@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55312) Даренский, 16.11.99 10:42:46 , Москва , Россия Редакция газеты "Известия" приглашает всех любителей спорта принять участие в "Прямой линии". Во вторник с 11.00 до 13.00 на ваши звонки будут отвечать директор московского бюро "Радио Свобода" и футбольный комментатор НТВ Савик Шустер, редактор отдела спорта газеты "Известия" Станислав Гридасов и обозреватель газеты Игорь Порошин. Телефоны: (095) 209-7682, 209-3722 s_l@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55313) Акс_СпартакМосква, 16.11.99 11:19:40 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болельщикам сборной России!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55314) Павел В, 16.11.99 11:20:21 , Москва , Россия Привет всем! ==== Статья из Новой Газеты Титан футбольной мысли Юрий САФРОНОВ Мы живем в России. Для нас он наряду со Смертиным в этом сезоне был лучшим. Несмотря на матч с Украиной и "Спартой". "Спартак" - чемпион. Титов - его сердце. Мозговой центр "Спартака", его настоящее и будущее. Надежда зарождающейся сильной сборной. Аспирант факультета футбольной мысли. Регулировщик передвижения партнеров по пространству 100:50. Маршал Тита. Просто Егор Титов Выдержки из полуторачасового диалога. Избранное. Поклонник Черенкова, жертва Гашека - Ты - футболист-интеллектуал. Игрок, умеющий отдать умную передачу, игрок, думающий на поле. Видеть поле - значит обязательно видеть жизнь? - Если человек способен думать в игре, тогда он не затеряется и в обычной жизни. Другое дело, что даже очень умный "в миру" человек может выглядеть на поле абсолютным дураком. В нашей спортивной школе учился парень, поражавший преподавателей уровнем своих знаний, а в игре он просто терялся и "глупел". Но чаще всего житейская и футбольная мудрость - понятия синонимичные. - Согласен, что футбол в последнее время утратил некую романтическую ауру, которая была присуща ему ранее? - Да, конечно, ведь сейчас в футболе вращаются большие деньги. Но это процесс совершенно естественный. Раньше играли только для зрителей и собственного удовольствия. Как кумир моего детства Федор Черенков - великолепный мастер, получавший за свою работу гроши. Я считаю, что это неправильно. Профессиональный футбол - адский труд, который должен хорошо оплачиваться. - Сейчас футбол держит курс на универсализацию игроков. Что ты об этом думаешь? - Это будущее нашего вида спорта. Лет через десять такой футбол будет повсюду. Нападающий сможет стать в ворота, вратарь сумеет сыграть левого хава. - Травмы в футболе - это почти всегда результат плохой физической готовности игрока? - Не совсем так. Например, наш защитник Дима Ананко очень подвержен травмам, а все потому, что у него имеется склонность к лишнему весу. - Против тебя часто играют жесткие "персональщики"? - Частенько, особенно в России. Имеется и международный опыт. Вот в первом матче со "Спартой" ко мне был приставлен ответственный товарищ по фамилии Гашек. Видишь вот этот шрам (указывает на правую щеку) - его ног дело. Приклеился ко мне, как банный лист. Думаю, если бы я на лавочку сел отдохнуть, он присел бы рядом. Добрый мальчик, не пижон - Правда, что игроки "Спартака" уверены в неизменности аксиомы "Спартак" - чемпион"? - Так было раньше, еще до 1995 года, когда за команду выступала плеяда футболистов, ныне играющих за рубежом. Они, имея абсолютную уверенность в конечном успехе, могли даже не один матч проиграть, а два или три. Сейчас заметно повысился уровень команд, возросла значимость каждого добытого очка. - Саша Филимонов говорил, что не видит себя вне футбола и будет тренером. А ты? - Я, наверное, слишком мягкий человек для этого. Опять же возьму для примера Федора Черенкова. Великий игрок не смог стать хорошим тренером. Вначале год с основой работал, затем вместе с Дасаевым и Родионовым в дубле. Но он настолько мягкий, что даже не мог повысить на футболистов голос. Игроки просто садились ему на голову. Не хочется, чтобы и меня постигла та же участь. Но, может, годам к сорока жизнь сделает Егора Титова более жестким. - Перед игрой со "Спартой" ты обещал устроить шоу. Это не признак чрезмерной самоуверенности, не симптом звездной болезни? - Не то и не другое, но третье: это была рекламная акция. Я хотел, чтобы как можно больше зрителей пришли нас поддержать. Наверное, меня неправильно поняли. Что касается звездной болезни, то сам "захворавший" никогда этого не почувствует. Близкие люди, с которыми я общаюсь долгие годы, никаких особенных изменений в моем поведении не заметили. - У тебя устойчивый образ примерного мальчика. Уютно в этих жестких рамках? - Егор Титов - нормальный человек, который любит и погулять, и повеселиться. Но это не значит, что надо поехать, например, в ночной клуб и все там разбить, чтобы попасть на первые полосы газет. Я не Майк Тайсон, мне шумиха не требуется. - Самое большое унижение для тебя? - Когда обо мне публично говорят неправду. - Поговорим о приятном. Любимые занятия Егора Титова. - Мне интересен любой спорт. Всегда болею и переживаю за наших... Сам люблю играть в большой теннис. Два года назад Аленичев, Кечинов, Головской, Леха Мелешин и я организовали своеобразный чемпионат "Спартака". До этого Аленичев считался у нас первой ракеткой, но я его легко обыграл. Еще коллекционирую футбольные майки, их у меня уже более двадцати. Самый дорогой экземпляр - футболка Димы Аленичева. Он и Андрей Тихонов - самые близкие для меня люди в футбольном мире. Достойный человек, двоечник - Вернемся в беззаботное детство. Ты в школе каким учеником был? - До пятого класса мама не могла мною нарадоваться. Когда стал серьезно заниматься футболом, меня перевели в спортивную школу. С седьмого класса начались "тройки", с восьмого - "двойки" пошли. Я начал понимать, что совмещение учебы и спорта далее становится невозможным, и полностью сконцентрировался на футболе. - Когда тебе впервые сказали, что из тебя получится футболист? - Мне никто никогда этого не говорил. Первый тренер Анатолий Федосеевич Корольков, возившийся со мной с семилетнего возраста, был настолько строгим человеком, что мы просто боялись к нему подойти. Не все его ученики остались в футболе, зато многих он воспитал достойными людьми. Приведу один пример тренерской порядочности. В девяносто первом году случился наш первый заграничный вояж - выезд на мини-футбольный турнир в Германию. Нам - лет по 15-16, а все соперники старше на 2-3 года. В итоге мы заняли третье место, а меня признали лучшим футболистом. Только на днях тренер поведал, как много предложений ему тогда поступило относительно моей персоны. Он мог заработать на контракте очень хорошие деньги, но не сделал этого. - Если бы ты узнал о предложениях тогда ... - Ни в коем случае не остался бы. Мне было страшно в чужой стране. Я боялся куда-то выйти один. Мы с ребятами старались всегда держаться вместе. Останься я там, и по моей неустойчивой детской психике был бы нанесен непоправимый удар. Это все равно, что продать ребенка в рабство. Верующий в Бога, почитающий Романцева - Ты фаталист или считаешь, что книгу под названием "Моя жизнь" человек пишет сам? - Думаю, каждый человек является творцом своей судьбы. В случае неудачи не нужно ждать, когда к тебе кто-то подойдет, погладит по головке и утешит. Надо самому выкарабкиваться. - Это уже не русская, но западная жизненная философия... - Естественно, ведь не за горами тот момент, когда мне придется покинуть страну. Конечно, не хотелось бы уезжать, но это неизбежно. Поэтому часто задумываюсь, как там все будет... - А где это "там"? - Пока не знаю. У меня контракт со "Спартаком" до 2004 года - Романцев уже многократно заявлял, что у него в команде играет лучший диспетчер Европы Егор Титов. Не чувствуешь какого-то особого к себе отношения с его стороны? - Ну это он вам мог говорить. Мне же Олег Иванович никогда ничего подобного не скажет. Вообще он очень много сделал для меня. После Королькова считаю его своим третьим отцом. - Я наблюдал одну из тренировок сборной перед матчем с Украиной. Романцев всегда столь мягок в обращении со своими подопечными или уменьшительно-ласкательные формы вроде "Егорка", "Димочка", "Витенька", "передачка" - это только для телекамер и диктофонов? - Нет, Олег Иванович был совершенно естествен. Именно своим бережным и внимательным отношением к футболистам он и подкупает. Когда в "Спартак" приходит новый человек, он поражается, не слыша в свой адрес оскорблений в случае ошибки. С Романцевым чертовски интересно работать. Пряник мобилизует лучше кнута. - Раз уж речь зашла о тренерах... Ты говорил, что тебе нравится европейское отношение к футболу. Но там судей, как это делается у нас, ругать не принято. - Правильно, нужно штрафовать тренеров и игроков за публичную критику судей. Дисквалифицировать, наказывать как-то. На Западе, как бы арбитр плохо ни судил, ни один тренер не имеет права публично высказываться по этому поводу... - Но ты же осознаешь, что в таком случае и Олегу Ивановичу придется платить немаленькие штрафы. - Понимаешь, в чем дело, если у нас введут подобные порядки, то я уверен, что Романцев не будет делать что-то во вред клубу. Хотя он очень эмоциональный и азартный человек, а когда тебя захлестывают эмоции, ты уже не думаешь о штрафах... - Ты-то сам азартен? - Весьма. Однажды я из казино чуть в одних трусах не ушел. Сентиментальный однолюб, кумир миллионов - Читатели не простят, если мы не поговорим о матче Россия - Украина. Неудача надолго выбила тебя из колеи? - Я бы назвал это шоком. У нас же все течение жизни зависит от результата. Если игра закончилась неудачно, соответственно портится и настроение. Я обычно отключаю телефон, чтобы никому не нагрубить. Но даже после такого потрясения мне понадобилось всего два дня, чтобы полностью прийти в себя. Понял, что жизнь на этом не останавливается, впереди еще был важный матч с "Локомотивом". - Не хотелось создавать на финише чемпионата России проблемы, аналогичные тем, что сотворила себе сборная на старте европейского отборочного цикла? - А у сборной и не было никаких проблем. Все проблемы возникли на 88-й минуте матча с украинцами чисто случайно. Не будь этого гола, и сейчас все пели бы сборной дифирамбы. Мы играли намного лучше Украины. И пусть они говорят, что были сильнее и могли забить три гола. С этой игрой в Европе им не светит вообще ни-че-го. - Характеристика игры в трех словах? - Это был самый нервный матч из всех, в которых мне доводилось принимать участие. На следующий день я видел на большом экране эмоции людей после забитого нами гола, и у меня слезы на глаза наворачивались. Они еще не знают, что мы сыграли вничью. Все целуются, обливаются пивом. Казалось, я вижу самых счастливых людей на свете. И тут все так резко обрывается. Не дай Бог еще раз увидеть, как здоровые мужики на трибунах плачут. - Многие девочки подросткового возраста тоже плачут в подушку от безответной любви к кумиру. Письма пишут, у ворот базы караулят... - Письма от поклонников приходят практически всем ребятам. Порой с трудом успеваем перечитывать. Признания в любви тоже часто бывают. Самый популярный у нас в этом смысле Андрей Тихонов, этакий мужчина в возрасте. И меня не забывают. Одна девочка лет 14-15 после каждого выезда "Спартака" за границу дарит мне мягкую игрушку. А еще собирает все статьи обо мне, интервью, фотографии, плакаты и привозит "на подпись". Я уже другой дорогой стал выезжать с базы. - Черствеешь от всеобщей любви? - Да нет, просто порой чертовски устаешь от всего этого. И еще момент. У ворот нашей базы постоянно мелькают одни и те же лица. Лица просят автографы. Не знаю, может быть, на рынке где-нибудь ими торгуют. Спрашиваю: "Вы чего, солите их что ли?". Неприятно, когда на твоей доброте делают деньги. - У тебя есть человек, которому ничего объяснять не нужно? - Да, это моя невеста Вероника. Мы с ней живем вместе уже три года, и что-либо менять у меня нет абсолютно никакого желания. - Для тебя важно возвращаться не в пустую квартиру? - Очень. Когда прихожу домой убитый горем от поражения, меня успокаивает любимый человек. Может, это и называется счастьем? p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55316) Акс_СпартакМосква, 16.11.99 11:29:43 , Москва , Россия Cпартачи! Не могли бы Вы ответить на вопрос - нахрена нам два! литовца? Все закупаются нормальными игроками - а нам - отстой! Млин, просто убивает кадровая политика ОИРа. Напрашивается пословица - лучше в своем дерьме, чем в чужом говне! ИМХО состав этого сезона при добросовестном отношении к тренировкам футболистов может быть на порядок сильнее. Физику нужно подкачать. А "гибкость", о которой говорит ОИР уже никому не нужна - матчи ЛЧ все показали. Ежели бегать не можешь - гибкость не поможет! ОИР может додумается сочетать традиционную спартаковскую технику и гибкость с классной физподготовкой? ИМХО пора... axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55317) Бабкен, 16.11.99 11:34:09 , Ryazan , Russia 2Акс_СМ Привет тебе от спартачей и болельщиков сборной России! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (55318) Борода!, 16.11.99 11:37:09 , Одинцово sfug а я сразу говорил что дело это мерзкое, я от ОИРа ничего другого не ожидал. Вчера Тихон с Булатовым по ТВ вечером пыхтели, отдувались. Позор. Бляаа, взрослые же люди. Надоел поток словоблудия, лжи и мерзости. Кругом грязь одна и погань. Да и мы хороши. Погрязли частично в отстойнике. Бляа, и после этого хватает ума человека назавать отморозком тока за то что ему нравиться на улице драться. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55319) Борода!, 16.11.99 11:39:00 , Одинцово а Порошина нада однозначно спросить. Бррррр, аж мурашки по коже. Во поганец. alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55320) Леонидыч, 16.11.99 11:40:01 , Рязань , Россия Мое подчтение всем красно-белым. Читал разлагольствования ОИРа. Тягостное впечатление... Все то же самое, никаких выводов, а, стало быть и перемен в тактике и в принципах построения игры. Похоже, что ОИР полностью утратил способность адекватно оценивать итоги своей деятельности. Все те же разговоры о 4-м чемпионстве, о лидерстве в России и о потенциальной полноценности в Европе. Складывается роковое ощущуение, что он и сам верит во всю эту чушь, и, так сказать, силой обеспечивает себе исключение любых изменений. Особенно неадекватны слова о том, что Спартак — команда 21 века. По моему, мелкие распасовки и все эти пасы в ноги — это уже позавчерашний день. -------------------------------------------------------------------------------- (55321) МакНак, 16.11.99 11:40:28 , Москва , Россия АКС, привет ! Ты чего кипятишься? Кто то же должен отстоев покупать. Почему бы не мы? А кто эти "все"? Если препарировать слухи из СС, то мы вообще круче планеты всей. А про гибкость, поверь, он сказал абсолютно правильно. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55322) Акс_СпартакМосква, 16.11.99 11:50:25 , Москва , Россия Привет, МакНак! Так я не против "гибкости"! Просто команда физически не готова была ВЕСЬ СЕЗОН! Мертвые... :-((((( axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55324) Парторг, 16.11.99 12:04:58 , Москва , Россия Valdemar! Откуда инфа про уступку Смертина хохлам? Оно достоверно? tchiguidin.b@olymp.com.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55325) Vovik, 16.11.99 12:05:25 , Odessa Информация для тех кто хочет поддержать Спартак в Лидсе. Тур с 07 - 10 декабря. стоимость - 593$, в стоимости: проживание в отеле 2* в Лондоне, переезд из Лондона в Лидс и обратно, обзорная экскурсия по Лондону, авиаперелет, виза, страховка, трансферы, билет на матч! Организаторы поездки: Ф/К "Спартак" и компания "BSI" возможно проживание в отелях: 3*,4*,5*. телефон: 785 - 55 - 35 208 - 86 - 08 прием документов до 19.11.99 (вечер) С КРАСНО-БЕЛЫМ!!! -------------------------------------------------------------------------------- (55326) Object, 16.11.99 12:06:08 , Осло Ильич Третий, Ты, похоже, был прав насчет того, что Львов не влияет на игроков, раз он даже их не всех знает. Здесь я был неинформирован, в чем и раскаиваюсь :-) А вот насчет НТВ все же не соглашусь. Ну какая уж у них неконструктивная критика? Да, бывают неудачные передачи (например, первый "3 тайм" был явно слабее второго), но в желании сделать интересный материал я бы им не отказал. Я помню анекдот из брежневских времен, когда программа "Время" транслировалась по всем каналам. Включает мужик телевизор, там "Время", переключает на вторую программу - "Время", на третью - "Время", на четвертую - там Андропов (главный чекист) грозит пальцем: "Я тебе дам переключать!" Ты почитай, что на Стене про украинских тележурналистов пишут, всем им в пример ставят как раз НТВ. Один болельщик ДК как-то сказал, что какие бы нарекания не вызывали российские телекомментаторы, их украинские коллеги не достойны им обувь чистить :-) Ты пишешь: "И поэтому когда сталкиваются лбами 2 хама(жлоба), например Львов-Уткин,то в борьбе молодости и опыта я,однозначно,на стороне опыта. Хотя бы потому что Львов состоит на должности в ВЕЛИКОЙ команде, а его оппоненты случайные в футболе люди. И я надеюсь – временные." Но ведь ты сам назвал Львова ЛИПОВЫМ пресс-атташе. Как же можно стоять на стороне человека, даже не знающего игроков своего клуба? Об Уткине спорят, многим он нравится (хотя в "3 тайме" его присутствие, имхо, необязательно), а обо Львове по-моему спора нет. Там все ясно. Или ты считаешь, что он - не случайный в футболе человек? vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55327) МакНак, 16.11.99 12:07:45 , Москва , Россия Акс, физуха здесь абсолютно не причем. Прикинь, сезон начался в январе. Предсезонка, КС - игр 10-15, Чемпионат 30, Кубок 6, Сборная 7, с Белорусами 2 ЛЧ 8. Получается 68 матчей за 10 месяцев или каждый четвертый день- игра. А еще числе сборы, тренировки, перелеты. Прибавь к этому проделки лучшего друга французских детей. А тут тебе говорят: " Парень, да ты-говно, ни куя бегать не можешь! Мы ж за тебя дерьмового все глотки сорвали, а ты падла с такими деньжищами!Сука!" Как думаешь? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55328) Vovik, 16.11.99 12:14:57 , Odessa Информация для тех кто хочет поддержать Спартак в Лидсе. Тур с 07 - 10 декабря. стоимость - 593$, в стоимости: проживание в отеле 2* в Лондоне, переезд из Лондона в Лидс и обратно, обзорная экскурсия по Лондону, авиаперелет, виза, страховка, трансферы, билет на матч! Организаторы поездки: Ф/К "Спартак" и компания "BSI" возможно проживание в отелях: 3*,4*,5*. телефон: 785 - 55 - 35, 208 - 86 - 08 прием документов до 19.11.99 (вечер) С КРАСНО-БЕЛЫМ!!! ---------------------------------------------- ---------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (55329) sfug, 16.11.99 12:22:48 , Moscow , Russia Борода! Ага я тоже вчерась видел наших "любимцев" по РТР... Удручающее впечатление - это слабо сказано. Булатов по-моему вообще сказал пару слов всего. А Журналист ИМХО молодец, кажется это Жолобов? Спрашивал прямо, без обиняков, а эти что-то мямлили невразумительное..Скам-одно слово... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55330) Valdemar, 16.11.99 12:23:48 2 Парторг Не знаю насколько достоверна, за сколько купил, за столько и продаю. Утром слышал по радио, так и сказали- к сожалению, Леха Смертин дует в Киев... -------------------------------------------------------------------------------- (55331) ID, 16.11.99 12:27:53 , МОСКВА , РОССИЯ To Dow Jones Ты тут на днях спарашивал по поводу информации по жеребьевке на EURO 2000. Ну так получи. Инфа с сайта федерации футбола Дании, так что если что не так - все претензии туда. Жеребьевка 12 декабря в Брюсселе. 16 команд будут отжеребьены на 4 группы, которые играют групповушку в 1 круг. Победители групп и вторые места играют навылет и так далее. Вот расписание, скраденое у датчан: ГРУППОВЫЕ ТУРНИРЫ B1-B2 10/06/2000 20.45 Bruxelles B3-B4 11/06/2000 14.30 Arnhem D3-D4 11/06/2000 18.00 Brugge D1-D2 11/06/2000 20.45 Amsterdam A1-A2 12/06/2000 18.00 Liege A3-A4 12/06/2000 20.45 Eindhoven C1-C2 13/06/2000 18.45 Rotterdam C3-C4 13/06/2000 20.45 Charleroi B4-B1 14/06/2000 20.45 Bruxelles B2-B3 15/06/2000 20.45 Eindhoven D2-D3 16/06/2000 18.00 Brugge D4-D1 16/06/2000 20.45 Rotterdam A2-A3 17/06/2000 18.40 Arnhem A4-A1 17/06/2000 20.45 Charleroi C4-C1 18/06/2000 18.00 Amsterdam C2-C3 18/06/2000 20.45 Liege B3-B1 19/06/2000 20.45 Bruxelles B4-B2 19/06/2000 20.45 Eindhoven A4-A2 20/06/2000 20.45 Charleroi A3-A1 20/06/2000 20.45 Rotterdam C3-C1 21/06/2000 18.00 Brugge C4-C2 21/06/2000 18.00 Arnhem D4-D2 21/06/2000 20.45 Liege D3-D1 21/06/2000 20.45 Amsterdam 1/4 ФИНАЛА B2-A1 24/06/2000 18.00 Amsterdam B1-A2 24/06/2000 20.45 Bruxelles C2-D1 25/06/2000 18.00 Rotterdam C1-D2 25/06/2000 20.45 Brugge ПОЛУФИНАЛЫ KF4-KF1 28/06/2000 20.45 Bruxelles KF2-KF3 29/06/2000 20.45 Amsterdam ФИНАЛ 02/07/2000 18.00 Rotterdam P.S. Кстати, кто не знает. В 27 туре чемпионата России ЦСКА и Жемчужина будут играть при пустых трибунах. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55332) Борода!, 16.11.99 12:32:47 , Одинцово sfug журналист реально показывал чудеса гражданского мужества, порой лез в пекло :) Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55333) sfug, 16.11.99 12:43:59 , Moscow , Russia Звиняйте ,пацаны, но от глума я не смог удержатся... Интервью Титова: "... После Королькова считаю его своим третьим отцом." Вот это да-а-! Фильм "Близнецы" со Шварценеггером помните? У Шварца с Де Вито их было кажется 12 человек. Вот как производятся таланты.:-))) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55334) Dimentiy, 16.11.99 12:45:08 , Саранск , Россия Всем привет! Леонидычу, По поводу несовременной игры СМ. Если Спартак играет несовременно, то почему типа "современные" наши команды: ЦСКА, Локо, Аналия - на фоне СМ - полный отстой? ИМХО, больших побед в Европе добиваются команды, в которых исполнители высочайшего класса. Что было бы, если бы у нас пара форвардов была Бати-Шева, или хотя бы Петрович реализовывал 30-40% моментов, а? ИМХО, таким командам мы можем противопоставить только коллективный футбол (что бы там ни пел Антонов). А вообще, исключительно в стеночки и пас в ноги СМ давно уже (с приходом Романцева) не играет. Если есть простор для атаки, она развивается быстро, а если 10 человек в штрафной, то забрасывать за спину бесполезно. ИМХО, СМ играет так, как требует ситуация в силу возможностей исполнителей. dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55335) Egor, 16.11.99 12:59:01 , Москва , Россия Украину поддерживать бум? -------------------------------------------------------------------------------- (55336) Andruxa, 16.11.99 13:07:27 , Киев , Украина Да... Статья про Романцева впечатляет ! Только какой-то он уж слишком идеальный получился.... Не верю ! surfer_ua@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55337) МакНак, 16.11.99 13:10:46 , Москва , Россия Egor, вишь как. Только сказал, а они тут как тут. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55338) Робеспьер, 16.11.99 13:11:29 Интервью ОИРа ещё раз показало, что он узко зациклен на своих догмах и схемах. Живёт в своём, им же придуманном мирке. В этом мирке сегодняшний спартаковский футбол - это футбол ХХI века (жалко об этом не знали в Бордо и Праге),а сборная России-96 была самая атакующая команда в мире(наверное поэтому пропустила на ЧЕ больше,чем забила). Осталось только добавить, что во главе этих команд - великий тренер (которого видимо из чувства зависти сильно не долюбливают отдельные журналисты). Так и хочется сказать: Олег Иванович, оглянитесь кругом - футбольная жизнь во всём мире ушла далеко вперёд, а вы тут со своей мягкостью и с атакой в восьмером. -------------------------------------------------------------------------------- (55339) sfug, 16.11.99 13:14:15 , Moscow , Russia кстати... какие соображения по поводу совместного просмотра Укр-Слов? Может повторим? BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55340) Павел В, 16.11.99 13:17:47 , Москва , Россия 2Egor Буду болеть за Украину. Уступать Словении как-то несолидно, даже соседям. Опять же, идеи Лобановского требуют проверки на уровне ЧЕ. Вдруг он прав? p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55341) Andruxa, 16.11.99 13:22:45 , Киев , Украина 2 МакНак: Совпадение :))) 2 Egor: Это что - проверка на гнилость ? Любого ответившего ДА автоматически считать "хохлятским отстоем" (с) Dow Sfug и изгнать с ВВ :)) Шучу :)) surfer_ua@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55342) Dow Jones, 16.11.99 13:26:52 , Москва , Российская Федерация ID-спасибо за инфу! Sfug-можно и повторить.....во скока там начало? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55343) MadMat, 16.11.99 13:32:25 , Киев , Украина Смотрел и я вчерашнее РТР… Убого - вот что я скажу… Видать прес-ааташе Спартака поссорившись с НТВ, ТВ-6 пошёл на РТР… А Жолобов согласился на его условия. Во-первых - передача, по-крайней мере интервью с футболистами шло в записи. Во-вторых - чувствовалась цензура. Говорили только то что зараннее было оговорено. Ни одного неудобного вопроса. Тихонов явно говорил зараннее оговоренный текст. На безрыбье и рыбу раком. А кто-нить знает… по какому каналу теперь будут транслировать Спартак с Лидсом? ОРТ или РТР?! madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55344) tupoi, 16.11.99 13:39:11 , Тояма , Япония Egor Украину поддерживать надо однозначно. Только закусывать успевать в процессе поддержки:). 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (55345) Арти36, 16.11.99 13:46:34 , Москва , Россия Народ, Ну что сказать по поводу интервью Романцева в МК... как обычно, все самое интересное и важное осталось за кадром... увы... опять набор стандартных отговорок, противоречий и т.п.... Но тем не менее, для меня это интервью стало, как ни странно, какой-то подпоркой что ли... может дело в том, что Романцев наконец вышел лично пообщаться к народу, а не через Липкинда, который творит вообще черт знает что... Возьмем, к примеру, передачу на ТВ-6, Спартак-чемпион... Не стоит ее сравнивать с ФК или ФО... передача, сделанная от лица непрофессионалов-болельщиков... проект весьма интересный... но опять все испортил тов. Липкинд... Опять конфликты... причем самое смешное, что конфликт с ПЕРЕДАЧЕЙ О СПАРТАКЕ... причем, передачей, которая дает на мой взгляд чересчур позитивную информацию о команде... и вот на тебе... Опять что-то не понравилось... Опять игрокам запрещено обшаться с журналистами передачи... Я не знаю, в курсе ли Романцев... Но на мой взгляд, если перед Липкиндым ставится задача, чтобы везде о Спартаке писали только хвалебные статьи, то имхо, это не совсем правильно... И самое смешное, что те, кто покритиковал команду или гланого тренера, тот журналист/издание сразу попадают в опалу... Вот ты, дескать, написал, что мы плохо играли, тогда вообще больше от нас никакой информации не получишь... Не хоче говорить ничего плохого о Липкинде(может он и хороший человек, только задача у него четкая), но именно с его прихода начались конфликты с журналистами... Это все равно, что после матча в Праге я бы пришел сюда, и стал бы восторгаться суперголами Безродного и Булатова, и говорить, что, дескать, мы играли намного лучше, да вот чехам судья подсуживал и все такое... тогда бы АДМы меня не стерли.. А если бы я пришел, и написал, что играли мы плохо, и прошелся бы по-именно, то меня юы затерли и вообще бы отрезали от ВВ... :))... нонсенс... Так и Львов... Если ты хорошо пишешь о Спартаке, значит молодец, вот тебе инфа, что мы собираемся покупать крутого литовца Фоменко, а если покритиковал, то пшел вон отсюда, писака продажный... :))... имхо, не совсем правильная политика... Из интервью я понял, что мы можем надеятся только на приобретение Бачева... Нда, чем Панов-то хуже... Про Семака сразу все замолчали, когда узнали, о каких деньгах идет речь... 4-6 лимона долларов... нда.. если мы на Бачева лимон зажали, то какой уж там Семак за 6 лимонов... :( В общем, все равно надеюсь на команду, на Олега Ивановича.... Вместе мы сильнее... и может действительно пройдем Лидс, чем, я уверен, восстановим свое пошатнувшееся реноме.. Вперед, Спартак... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55346) Леонидыч, 16.11.99 13:46:34 , Рязань , Россия Диментий, не буду здесь вступать в бурную полемику с тобой и с другими «вечными оптимистами»-поклонниками тренерского дара великого российского тренера. Тем более, что детально разбирать тактические схемы — дело профессионалов, знающих тренерскую кухню. Скажу только:то, что произошло в эту осень в Европе, все же скорее подтверждает мою правоту. Вот если Спартак ОИРа дойдет хотя бы до финала кубка УЕФА, тогда выдающиеся тренерские задатки Олега Ивановича получат косвенные подтверждения. А про другие российские клубы вообще не говорю — мне они мало интересны. 2Егор Соглашусь с ПавломВ. Пускай Украина выходит на Евро200 и там доказывает свою полноценность. -------------------------------------------------------------------------------- (55347) МакНак, 16.11.99 13:55:53 , Москва , Россия АLL! А может кто-нить скажет - а кто вообще сейчас стоит 4-6 лимонов в Европе? Что-то терзают меня смутные сомнения о такой стоимости Пепса. Может чечены просто цену ломят. Типа, пусть лучше хохлам за меньшие деньги, но не мясу. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55348) Craig, 16.11.99 14:04:42 , Москва , Россия ОРГи, КБУ и прочие! Дайте знать о ваших планах на среду мне по почте! Время, место, кто будет!! Я обязательно приду! Спасибо. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55349) cat, 16.11.99 14:08:44 , Москва , Россия 2 Egor Хуюшки!!!!!!!!! 2 Sfug and Dow Jones Здорово! Согласны со мной или нет? dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55350) Колян Коляныч, 16.11.99 14:25:44 , Москва , Россия Неплохо было бы завтрашний матч в баре посмотреть каком-нить,больно мне в субботу понравилось.Давайте организуемся. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (55351) kefir, 16.11.99 14:33:17 Cпартачи, вы что смотреть-то собрались? Никто ж не показывает.... Пока, по крайней мере, ни один из каналов не заявлял о трансляции. -------------------------------------------------------------------------------- (55352) Egor, 16.11.99 14:36:49 , Москва , Россия 2Леонидыч, да, пускай... А можно мне их завтра в Книге поддержать? Тем более и впрямь иногда приходишь к выводу, что у них игра намного интересней нашей. Более зрелищная какая-то, где есть место для импровизации и ...нет, дождусь завтра. Если завтра кто собрался смотреть тугезер, то скажите где... tu-tupoi, Что ж ты, за тётками нашими волейболистками недоглядел, панимаш? А как хотелось бы послушать в живом эфире наставления тренера Карполя о:J))))))))) И ещё побывать на прессухе Бормана после матча в котором в его ворота назначили два несправедливых пенальти, забили гол из явного оффсайда и удалили (незаслуженно) парочку ключевых игроков. Это - мечта... Нижегородцы - мясники, паровозы или даже фаны Торпедо-Виктории, скинули бы подборку перлов. Наверняка имеете. Поделитесь сокровищем. Очень хочется посмеяться... (хотя я к Борману отношусь уважительно). -------------------------------------------------------------------------------- (55353) tupoi, 16.11.99 14:37:01 , Тояма , Япония Кстати, о Пестрякове. На sports.ru лежит сообщение о том, что им еще и донецкий "Шахтер" интересуется, так что расслабляться не стоит. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (55354) Shadow, 16.11.99 14:38:34 , Люберцы , Россия Здорово, товарищи и господа! Можете меня поздравить – я наконец-то вышел на рабочее место после тяжелой и продолжительной болезни :)((с) Советские СМИ :) Как обычно, пришла мне в голову мысля... В сегодняшнем СЭксе прочитал, что Спартак до матча с Лидсом не проведет ни одного спарринга, ограничившись двусторонками. С одной стороны, как говорит ОИР, это полезно, т.к. игроки действительно устали за долгий сезон и передышка им не помешает. Но с другой стороны, получится классное оправдание для ОИРа на случай очередного провала – дескать, не было игровой практики, ну и не получилось... Хотя что может быть проще, чем сейчас найти хорошего спарринг-партнера – тот же СЭкс пишет, что подавляющее большинство команд российского чемпионата отложили начало отпуска и проводят разгрузочные тренировки. Кто что думает? С неподдельным интересом и радостью узнал о субботнем просмотре матча наших южных соседей со словенским "отстоем". Эх, жаль, меня не было! Так держать. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55355) MadMat, 16.11.99 14:47:27 , Киев , Украина Мне недавно батяня про Бубнова пассаж рассказал… Я не знаю, насколько это всё правда.. Но ему нет смысла кого-то обманывать. Может это легенда, может быль. Но заслуживает внимания. Играл Спартак с какой-то - то-ли Мальтой, то-ли Хайфой. И те играли суперпупер грубо. По ногам нещадно били. Судья не реагирует . А один негр измывается просто. И вот сам момент. Этот самый негр бежит за мячом… Его догоняет Бубнов, делает захват. (Заводит свою руку под мышку и руку на шею). И два удара тому под дых… Футболист на траве. А Бубнов молча разворачивается и уходит с поля. Судья свистит , зовёт к себе. Александр подходит. Тот демостративно лезет в карман за картачкой. Достаёт и показывает… ЖЁЛТУЮ!!! Усё. Играем дальше. Вот мне кажется сейчас не хватает таких вот личностей в Спартаке. Я не о том, что надо бить морды на поле. Я о том, что на поле надо не бояться поступка. Кстати по поводу тренера -селекционера… Одно время году в 96-97 я слышал информацию о том, что Бубнов является Спартаковским ШТАТНЫМ, тренером-селекционером. А через полгода я узнал, что он уже свободный тренер-селекционер. Такой вот мелкий фактик к вопросу о штатных тренерах-селекционерах… Вообще-то хотелось бы сюда на сайт заманить именно Александра Бубнова. Он бы мог много интересного о внутренней кухне рассказать. Может стоит это попробовать. Ведь он человек достаточно контактный. madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55356) Dimentiy, 16.11.99 14:50:31 , Саранск , Россия Леонидычу, Да я давно уже понял, что полемизировать с ОИРоненавистниками бесполезно. Вас не убедит, наверное, даже победа на любом уровне, в ответ скажите, что победили игроки, несмотря на слабоумие тренера. Вопрос: если тебе не нравится вообще Спартаковская игра, с чего же ты стал болельщиком СМ? dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55357) Акс_СпартакМосква, 16.11.99 14:52:39 , Москва , Россия ОГО! Как не зайду - лучшие люди тут! Вперед Спартак! Чего слышно насчет завтра, Спартачи? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55358) Акс_СпартакМосква, 16.11.99 14:55:27 , Москва , Россия 2 MadMat Привет! Давненько тебя не бачiв! Шо це таке?:-))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55359) Vovik, 16.11.99 15:03:04 , Odessa Информация для тех кто хочет поддержать Спартак в Лидсе. Тур с 07 - 10 декабря. стоимость - 593$, в стоимости: проживание в отеле 2* в Лондоне, переезд из Лондона в Лидс и обратно, обзорная экскурсия по Лондону, авиаперелет, виза, страховка, трансферы, билет на матч! Организаторы поездки: Ф/К "Спартак" и компания "BSI" возможно проживание в отелях: 3*,4*,5*. телефон: 785 - 55 - 35, 208 - 86 - 08 прием документов до 19.11.99 (вечер) С КРАСНО-БЕЛЫМ!!! -------------------------------------------------------------------------------- (55360) Борода!, 16.11.99 15:06:12 , Одинцово Бубнов и своему мог уе№ать на тренировке или в раздевалке. Есть такой тип людей которым такая профилактика от гриппа на пользу идет. И ваще Бубнов в отличии от многих наших игроков умеет выражать свои мысли словами а не мычаньем. ИМХО, здоровые элементы будут адназначна болеть против хохлов. Нет сомнений. Окраина должна проиграть и в Киеве. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55361) Egor, 16.11.99 15:25:53 , Москва , Россия Борода! Вы неправы. Украина обязательно победит. 3-0! -------------------------------------------------------------------------------- (55362) Арти36, 16.11.99 15:35:03 , Москва , Россия 2 Egor Да ты чего... когда это хохлы больше мяча забивали соперникам примерно равным посиле... Если словенцы забьют первыми, то Украине капец... Если же хохлы забьют первыми, то могут и выиграть...Если Шовковский банку не пустит... :)) arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55363) Владимир-1, 16.11.99 15:38:34 , Москва , Россия МэдМат, это была не Мальта и не Хайфа, а европейская команда хорошего уровня. Сейчас плохо уже помню, но мне кажется, что английская, с которой дома сыграли 2:2, а у них - выиграли 2:1 (Федя забил 2 гола). Игрок, с которым Бубнов не мог справиться был действительно чернокожим. Играл он жестко, но не грубо, был довольно хлипкий, но неуступчивый. Бубнов же не выдержал накала и, схватив соперника за горло, начал его душить. Тот, не будь дурак, - упал. Весь этот эпизод имел откровенно хамский характер с густым расистским душком. За Бубнова же было просто стыдно. -------------------------------------------------------------------------------- (55364) Толик., 16.11.99 15:39:28 , Москва , Россия Всем привет! 2Egor. Украина выиграет 2-1,по пенальти сольет 8-7,но все равно выйдет в финал ЧЕ,просто потому что ТАК НАДО!! БОГ-ХОХОЛ!! gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55365) Desperado, 16.11.99 15:40:38 , Москва , Россия Dow Jones, sfug ! Так будут ли завтра где матч транслировать ? А то действительно давайте коллективный просмотр огранизуем ! oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55367) cat, 16.11.99 15:44:22 , Москва , Россия 2 Shadow Поздравляю! 2 Колян Коляныч Надо завтра коллективный просмотр замутить. Заодно и встретимся... dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55368) Kuzdr, 16.11.99 15:46:32 Возникли тут невеселые аналогии. Тезис: Спартак - это карикатурная копия СССР. Судите сами:1)Совмещение постов тренера и президента клуба - а так же Генерального Секретаря ЦК КПСС и Председателя Правления Верховного Совета. 2) Бузусловная доминанта над всеми "братьями меньшими" (Локо, Динамо, ЦСКА, Ротор, Жемчужина) - это страны соцлагеря. 3) Заявления о "Футболе ХХI века" - "Преимущества социалистического пути развития" 4) Карательная психология в отношении любого, даже бесценного, игрока (Цимбаларь, Юран, Мамедов ...) - просто наш родной советский режим. 5) Беспомощная трансферная политика - "Нам капиталисты не указ! Советское-значит отличное!" 6) "Во всем виноваты судьи, обстоятельства, фортуна" - Происки врагов Советов 7) Львов - советская цензура! 8) ... (по вкусу) Вывод удручающий - скорый развал Спартака! Какой-нибудь Локо, как Динамо (Киев) начнет побеждать, Торпедо, как Динамо (Минск) исчезнет с лица земли... А Спартак, приняв на себя все долги по неудачным трансферам игроков, скатится до уровня России! Вывод: Стабильность политического положения в Спартаке (Романцев, Заварзин) - залог погресса. (А игроков из дубля надо как нефть продавать на запад и на это жить!) -------------------------------------------------------------------------------- (55370) Dow Jones, 16.11.99 15:57:45 , Москва , Российская Федерация А что, правда показывать не будут??? Это очень плохо.. Кто в курсе-разъясните ситуацию плззз! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55371) Робеспьер, 16.11.99 16:02:16 2Арти36 Мне кажется ты преувеличиваешь самостоятельность Липкого. Зная обидчивость ОИРа,его подручные прекрасно понимают,что один неверный шаг или слово - и можешь вылететь с работы в один миг. Поэтому Львов никогда не решится на резкие действия, не будучи уверенным в поддержке Хозяина. 2Диментий Болеть за Спартак и быть довольным его игрой - разные вещи. Также как и то, что Спартак и Романцев - не одно и тоже, в смысле историческом. Это только в юридическом смысле - одно и тоже (к сожалению).Романцев рано или поздно всё равно уйдёт, а Спартак останется. Что касается того, что если сегодняшнему Спартаку поставить в атаку Батистуту или Шеву, то тогда все будет ОК, то не уверен. Их главный козырь - быстрый прорыв (как правило из глубины) плюс хороший удар. Им нужно пространство. А чтобы иметь пространство, команда должна быстро переходть из обороны в атаку в 2-3 паса и тратить на доставку мяча от своей штрафной до чужой от 3 до 8 секунд. Если дольше - то защита успевает вернуться в свои окопы и начинается уже так называемое позиционное нападение, при котором пробить защиту неимоверно сложно. В позиционном нападении Спартак сейчас наверное один из лучших в мире. Как раз за счёт мелкой игры по земле, стеночек и квадратов. Только Батик и Шева в такой игре не сильны. -------------------------------------------------------------------------------- (55373) as, 16.11.99 16:05:12 , Rostov-Don , RF Ходят слухи, что Лидс покажут по ТВ Центру -------------------------------------------------------------------------------- (55374) Бабкен, 16.11.99 16:09:55 , Ryazan , Russia 2Владимир-1 А команда эта, которой Федя забил - Астон-вилла! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (55376) cat, 16.11.99 16:17:56 , Москва , Россия 2 as Насчет ТВ-Центра точно? dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55377) sfug, 16.11.99 16:21:54 , Moscow , Russia Пацаны! Я ща вэри занят... Плз посмотрите Программу ТВ НТВ+ или подобного во скока будут показывать Укр-Слов? И к этому времени или раньше подтянемся в Фокс, ессно кто желает, Только надо туда позвонить и заказать столы иначе гастрабайтеры всё займут. Кто- нибудь займитесь, я правда не могу полный абзац на службе. Привет всем кого не видел. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55378) meridian.S, 16.11.99 16:25:18 , Москва , Россия Здарова ребята. Мыслей нет-похмелье. Но когда эту е..чую рекламу коней-то уберут!!! Чо-то мне хреново. Ну пойду поработаю, может денег дадут :) meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (55379) Dimentiy, 16.11.99 16:27:00 , Саранск , Россия То Робеспьер, Шеву и Батистуту я привел в качестве наглядного пособия по реализации голевых моментов. Согласен, что они могут и не попасть в игру СМ. Сейчас, в общем, игра меня устраивает, а не устраивает в какой-то мере результат (ЛЧ). Повторюсь, ИМХО, проблемы не в организации игры, а в умении реализовывать голевые моменты, коих Спартак создает не меньше, чем Барса, а реализует понятно как. Кстати, почему ОИР и Спартак юридически одно и то же? Я уже писал как то, что от Нечаевой акции попадают не к ОИРу, а по переходят по наследству. Дальнейший их путь, ИМХО, зависит от околофутбольных структур, а не от ОИРа. Если сейчас уйдет ОИР, то Спартак просто встанет в один ряд с др. российскими клубами. Но уйти он сможет, ИМХО, лет через 8-10, когда воспитает преемника (Тихонов?), как Лобан Михайличенко. Вот такое мое ИМХО. С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55381) И.М, 16.11.99 16:32:59 , Москва , Россия А по-моему, Бубнов схватил за шею француза по фамилии Туре -- та еще шайба. Играли в 85 году в Нанте, 1:1. Бубнов двумя пальцами сжал негру сонную артерию, тот ужом извивался... Сашу, правда, удалили тогда. Борода!, насчет либеральной заразы -- молодец! katapult@mtu-net.ru http://un.fanats.com/ -------------------------------------------------------------------------------- (55382) Борода!, 16.11.99 16:33:18 , Одинцово sfug а где этот Фокс? Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55383) Акс_СпартакМосква, 16.11.99 16:36:17 , Москва , Россия 2 Егор!!! Привет! Слушай, я тебя прямо не узнаю!:-))) Раньше ты вроде аналитиком был, а теперь - ну прямо экстремист!!! "А помнишь, как ты меня гонял"((с) из м\ф "Жил был пес") :-))))))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55384) cat, 16.11.99 16:42:49 , Москва , Россия 2 Борода! Бар Фокстерьер на Таганке. dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55385) Артефакт, 16.11.99 16:45:39 , Иркутск , Россия Привет красно-белому народу. Нда, только что проштудировал телефонную линию МК с Романцевым. Осталось стойкое убеждение, что никакой телефонной прямой линии не было. Просто журналисты из "Комсомольца" собрали и занесли в компьютер все наиболее одиозные высказывания Романцева за последний год, компьютер все это обработал и выдал результат в виде вопросов и ответов, этакого катехизиса плаксинизма. А затем все это напечатали в газете. Грустная шутка, но ведь действительно не сказано ни одного нового слова! Во всяком случае, у меня умерла последняя надежда, что у Романцева может быть, проснется адекватное восприятие футбольной действительности. По-моему, удачный был сезон или нет, судить болельщикам. Так нет, Романцев: "Вот если мы еще и Лидс пройдем, сезон можно будеть охарактеризовать как очень удачный". Какая радость, почему-то мы об этом не знали! Зато трепаться про судейство, так это как всегда любиииимая тема, сразу так понесло - ну все припомнил. И Антверпен, и ЧЕ-96. Представьте, если сейчас руководство ЦСКА будут спрашивать о причинах провалов в этом году, а они будут ныть и жаловаться, как в 91-м году в конце матча Рома-ЦСКА их чистый гол не засчитали. Бред какой-то! Хватит. Как бы не закончись игры с Лидсом - Романцев больше не наш тренер. Больно и обидно видеть на тренеском мостике любимого клуба - круглого идиота. Поклонники несгибаемого таланта ОИр-а, извиняюсь за резкость, но... А в остальном мы прорвемся. И Лидс похороним. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55387) Dynia, 16.11.99 16:50:15 , Н.Новгород , Россия 2 Egor (55352) У меня имеется только подборка из СЭКса. Читай: ОВЧИННИКОВ Валерий Викторович Родился 26 ноября 1947 года. Заслуженный тренер РСФСР. Играл в команде "Динамо" Таллин. Главный тренер команд - "Азери" Таллин (1976 - 1977), "Динамо" Киров (1979 - 1983), "Геолог" Тюмень (1984), "Спартак" Владикавказ (1985), "Спорт" Таллин (1986 - 1988). С 1989 года главный тренер "Локомотива", с 1994 года - президент клуба. 3. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ЧЕРНОМОРЕЦ - 3:2 "В начале года руководство настолько "грохнуло" "Жемчужину", что поднять ее полностью оказалось не под силу никому". 5. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ЧЕРНОМОРЕЦ - 3:2 "Найденов - такой человек, который как скажет, так и произойдет". 7. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ЧЕРНОМОРЕЦ - 3:2 "Я 11 лет проработал с Шарадзе, и, если он будет вынужден уйти, мои моральные принципы не позволят мне остаться". 10. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ЧЕРНОМОРЕЦ - 3:2 "Не желая зла своей бывшей команде, Найденов еще в начале сезона сказал, что "Жемчужине" грозит участь "Титаника". 1. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН "Локомотив" НН - "Торпедо" - 0:1 (О судействе.) "Я с уважением отношусь к сексуальным меньшинствам, но к яркому высказыванию трибун, которое витало очень долго над футбольным полем, иногда следует прислушаться". 9. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН "Локомотив" НН - "Торпедо" - 0:1 "В отношении нас боковые судьи продемонстрировали блестящее умение поднимать флаг". 1. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН Локомотив НН - Ротор - 1:1 "Есть в области хорошее местечко - Сухобезводное. Вот и получается, что по финансам я должен набрать мальчишек оттуда и громить всех в Европе". 5. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН Локомотив НН - Ротор - 1:1 "Для еврокубков нужны евро, а у нас и рублей недостаточно". 7. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН Локомотив НН - Ротор - 1:1 "Очень жаль, что сейчас мы соперничаем с Прокопенко только за лидерство в хит-параде "СПОРТ-ЭКСПРЕСС". А хотелось бы - за лидерство в чемпионате". 9. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН Локомотив НН - Ротор - 1:1 "Если бы напряженность игры можно было измерить в вольтах, то сопротивление на 380 сгорело бы напрочь!" 3. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЦСКА - "Локомотив" НН - 3:1 "А то, что скрасили концовку одним голом, - так это чтобы не было так "кисло" лететь домой". 5. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЦСКА - "Локомотив" НН - 3:1 "Мы - великолепные специалисты по организации голов в свои ворота. Есть такая телепередача, в которой под музыку показывают разные футбольные нелепости. Сегодня было что-то похожее: музыку играл ваш оркестр, а все остальное мы организовали сами". 7. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЦСКА - "Локомотив" НН - 3:1 "Создавалось впечатление, что если бы вам (обращается к Долматову. - "СЭ") нужен был четвертый мяч, мы бы и четвертый сделали..." 1. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН "Локомотив" НН - "Спартак" - 2:4 "В перерыве я сказал: "Готовьтесь, сейчас начнется что-то страшное! Не вняли". 4. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН "Локомотив" НН - "Спартак" - 2:4 "Основное отличие между нами и "Спартаком" заключается в том, что Олег Иванович Романцев может позволить себе не прийти на пресс-конференцию, а я, увы, нет". 7. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН "Локомотив" НН - "Спартак" - 2:4 "Конечно, если бы игрался еще один тайм, мы, возможно, с учетом спартаковских игр и переездов и "довозили" бы его до ничьей. Но не более". 8. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН "Локомотив" НН - "Спартак" - 2:4 "Для того чтобы играть со "Спартаком" на равных, нам надо сначала пройти третий квалификационный раунд Лиги чемпионов, потом выиграть чемпионат Голландии, а уж затем можно о чем-нибудь говорить". 2. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЗЕНИТ - ЛОКОМОТИВ НН - 1:0 "Только не нужно делать догадливых выводов по поводу того, что счет 1:0 был зафиксирован как в нижегородском матче, так и в питерском". 1. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ШИННИК - 1:0 "Предыдущую игру в Элисте мы провалили. Единственный плюс той поездки - моя безусловная победа в хит-параде веселых и находчивых". 4. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ШИННИК - 1:0 (обращение к журналистам) "Давайте по игре. А то сижу здесь, как говорящий попугай после расстрела..." 5. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ШИННИК - 1:0 (о турнирном положении "Шинника") "Они - в зоне вылета, это даже не раненый зверь, а нечто похуже". 1. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН УРАЛАН - ЛОКОМОТИВ НН - 3:0 (о замене Дзамихова) "У него начал проявляться нездоровый интерес к судье Баскакову". 2. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН УРАЛАН - ЛОКОМОТИВ НН - 3:0 (о первом голе) "Может быть, у вас есть какие-то электромагнитные силы, помогающие мячу залетать в ворота гостей, или на матче присутствовал старик Хоттабыч". 3. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН УРАЛАН - ЛОКОМОТИВ НН - 3:0 "Достаточно очков только в аптеке, но они там все двуглазые. А нам нужны трехглазые". 4. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН УРАЛАН - ЛОКОМОТИВ НН - 3:0 "Сегодняшняя игра была полезна для тех, у кого лишний вес. Легко было, наверное, элистинцам, ведь вы эту Африку терпите столько, сколько существует Земля". 8. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН УРАЛАН - ЛОКОМОТИВ НН - 3:0 (о погоде в Элисте) "Вам лучше купить место где-нибудь в Сибири и там принимать соперников". 2. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ М - ЛОКОМОТИВ НН - 3:1 "Московский "Локомотив" является МОСКОВСКИМ... (многозначительная пауза), и на сегодняшний день это - лидер чемпионата России". 5. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ М - ЛОКОМОТИВ НН - 3:1 "Здесь же все стратеги и тактики. Дальше вы сами все сможете придумать - завтра я ваши фантазии обязательно прочту. А фантазия ваша, как я знаю, безгранична". 9. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ М - ЛОКОМОТИВ НН - 3:1 "На первой минуте второго тайма нам удалось забить гол, но, наверное, слишком рано забили - надо было чуть позже". 4. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЧЕРНОМОРЕЦ - ЛОКОМОТИВ НН- 0:1 "Игра в такую погоду - это как термоядерный взрыв в Якутске". 1. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ТОРПЕДО - ЛОКОМОТИВ НН - 3:2 (На просьбу прокомментировать игру.) "Какую игру? Игры не было. Мне жаль одного - я не работаю в Москве. Я бы шоу, которое устраивают здесь, делал красивее". 1. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - РОСТСЕЛЬМАШ - 0:0 "Не бывает у Овчинникова ситуаций, когда все хорошо. Судьба у меня лошадиная. Кормят не когда мне хочется, а когда дадут". 4. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ЦСКА - 0:2 (о плохом стимулировании игроков.) "Я не провожу политсобраний, у меня нет парткома и нет комсомольской организации. Времена Павки Корчагина с грязным полотенцем на шее давно прошли". 6. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ЦСКА - 0:2 "Слепить команду и гнать ее штыками в задницу - мол, выйдите, ребята, поиграйте, - этот номер больше не пройдет". 8. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН СПАРТАК - ЛОКОМОТИВ НН - 2:2 (об игре Вязьмикина) "В этом матче он сделал то, что Панов сотворил на "Стад де Франс". Для нас забить два мяча "Спартаку" примерно то же самое, что для сборной - во Франции". 1. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ЗЕНИТ - 1:0 "Торпедо-Виктория" на своем строящемся стадионе кладет германский газон, о котором я - президент клуба высшего дивизиона - не могу мечтать даже в пьяном сне". 10. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ЗЕНИТ - 1:0 "Поляна напоминает не газон, а стартовую площадку для баллистических ракет". 6. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН АЛАНИЯ - ЛОКОМОТИВ НН - 5:2 (Обращаясь к журналистам) "Передайте, пожалуйста, комиссару, что я был на пресс-конференции". 3. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ДИНАМО - ЛОКОМОТИВ НН - 2:1 "Складывается впечатление, что есть два вида судейства: один - для московских клубов, другой - для провинциальных". 3. Валерий ОВЧИННИКОВ, главный тренер "Локомотива" НН ЛОКОМОТИВ НН - ЛОКОМОТИВ М - 0:0 "Работать в Нижнем Новгороде крайне тяжело. Я бы даже сказал - невозможно". -------------------------------------------------------------------------------- (55388) Рудный, 16.11.99 16:52:13 , Москва , Россия To Madmat Я тоже, как и Владимир-1, не увидел ПОСТУПКА в этом поступке Бубнова. А люди, самоотверженно играющие и готовые на поле умереть, есть и сейчас - это и Филимонов, и Хлестов, и Парфенов, и Ширко. Другой вопрос, что поведи себя так, к примеру, Хлестов в матче нынешней ЛЧ, здесь многие бы его с г..ном сожрали за непрофессионализм. Возможно, и ты тоже. И правильно бы сделали. To Робеспьер «Болеть за Спартак и быть довольным его игрой - разные вещи.». Быть довольным игрой Спартака и быть довольным ПРИНЦИПАМИ построения его игры - тоже разные вещи. А вот болеть за Спартак и быть НЕДОВОЛЬНЫМ принципами построения его игры, согласен с Dimentiy - это нонсенс. Ибо Спартак так играет достаточно давно, чтобы либо разлюбить его за это либо не начинать за него болеть. -------------------------------------------------------------------------------- (55389) Batigol, 16.11.99 16:53:09 , Москва , Россия Всем привет! Прочел тут горячую линию с ОИРом и понял, по-моему ничего хорошего нас не ждет в ближайшем будущем(нет, ну чемпионами опять станем, в пульку ЛЧ войдем) к сожалению. Бляха-муха, ну не делают люди выводов и все тут! 2 литовца.... На хер они нужны, своих тащить надо, а если и покупать так звезд. Конечно размах ДК впечатляет, может и не все получится, но впечатляет. А еще тут прочел что Штанюк из ДМ вроде как к нам. Но это зачем!? Пиздец просто!!!!!!! gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (55390) Nouv, 16.11.99 16:53:25 Вообце-то пословицу не рой другому яму и т.д. еще никто не отменял. Чем больше Борода, sfug и компани жаждут фиаска хохлов,тем больше им везет, а нам нет. Ребята, да не смотрите вы завтра матч вместе. Все равно соседи проскочут, а потом через неделю Ковтун между ног Филе мяч закатит. Другая пословица: век живи и т.д. Да хвать злорадствовать да желать другому зла. А Романцева пинает кто токо хочет. Вспоминаю жаркое лето, ОИР - суперзвезда. Ну и убежденьица у населения... А не лоханись Фил, Забей Тит Праге, а Петрович Борде на последних минутах, проскочи Спартак в ЛЧ, а сборная в Европу, где б вы были Романцевокритики. Молчали б в попку или б восхваляли его вместе со всеми. А посуществу... Играет команда лучше, чем ее состав - это явно заслуга тренера. Личность, конечно, противоречива, но в сравнении с такими 3333 как Кафель, Курникова, Юран, Кирьяков и т.д. - ОИР агнец Божий. А за то, что не преломляется перед другими и отстаивает взгляды свои до конца можно только похвалить. Где она грань между упертостью и принципиальностью, кто ее определит? nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55392) Bad, 16.11.99 16:58:21 , Moscow , Russia Batigol: Мыльни мне еще раз мыло со своими координатами(по адресу, указанному внизу), а то прошлое исчезло, извини уж... Я коньяк второй день с собой ношу;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55393) Леха Lemmy, 16.11.99 16:59:45 , Москва , Россия Опять же извиняюсь, если дублирую информацию - с повременкой и неудобным устройством книги не всегда получается читать всё... Похоже, над Ротором сыграли похоронный марш. Из команды уходят Абрамов (уже ушел - в Сатурн), Нидергаус Веретенников, Захарчук. А бывший главный тренер Виктор Прокопенко назначен тренером донецкого Шахтера. vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55395) Egor, 16.11.99 17:04:13 , Москва , Россия 2Dynia, спасибо. Но Сэкс это не совсем то. Сам понимаешь - цензура. Дело в том, что после нашей ничьей в первом круге, когда разгорелись дебаты об игре вашего Локомотива, речь естественным образом зашла и о Бормане. И тут заходит сюда на Книгу какой-то ваш парень, нижегородский (да простит он меня, что не запомнил его ник) и кидает подборку из цитат, как я понял, исключительно с домашних прессух. Там было такое, что я до сих пор не могу забыть... Сэкс по сравнению с теми "пассажами" цитатник для барышень. Вроде грубит, но страшо по приколу... Но всё равно спасибо... -------------------------------------------------------------------------------- (55396) Rudy, 16.11.99 17:05:15 , Москва , Россия Леха: Может хотя бы на Волге молодежь заиграет. -------------------------------------------------------------------------------- (55397) Dynia, 16.11.99 17:08:43 , Н.Новгород , Россия 2 Egor Сомневаюсь я. В местной прессе уж всяко бы напечатали. -------------------------------------------------------------------------------- (55398) Артефакт, 16.11.99 17:10:58 , Иркутск , Россия Nouv. Ты что-то путаешь. Сегодня Романцева критиковали не за промах Ширко в Бордо, и не за, упаси боже, суперсэйв Филимонова против Украины. А за то, что он говорит и что делает. Не признал ни одной ошибки, снова судьи, снова байки про покупки суперигроков из Литвы и Бразилии. Если тебе нужно напомнить про все его стратегические, экономические, игровые просчеты за последний год, почитай прессу и ВВ, я не хочу повторяться. А насчет: тренер лучше состава, - ведь тем же самым составом побеждали и Интер и Аякс, а теперь не имеем ни одного шанса против Спарты. А, во-вторых, то, что состав плохой, не заслуга ли Романцева-селекционера? Сами что ли пришли Канищев, Баранов, Робсон? А теперь бедный хороший Романцев должен весь этот отстой тренировать, и , надо же, выделяется на этом фоне. Молодец! juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55399) Rudy, 16.11.99 17:11:10 , Москва , Россия ИМХО у ОИРа комплекс училки начальных классов. В старшие классы его не пускают вот он из года в год как твердолобый на предсезонные сборы набирает целый колхоз разных пеничей и как ни странно некоторых из них покупает. -------------------------------------------------------------------------------- (55400) Акс_СпартакМосква, 16.11.99 17:17:11 , Москва , Россия 2 Артефакт К сожалению, Интер мы не побеждали... Может ты Реал имел ввиду? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55401) Арти36, 16.11.99 17:18:20 , Москва , Россия 2 Артефакт Увы, но Интер мы так и не победили ни разу... из 4-х игр - 3 поражения и 1 ничья... подонки... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55402) Egor, 16.11.99 17:18:33 , Москва , Россия 2Dynia, Ну, как же в "местной прессе" могут напечатать, когда там было что-то типа: Заходит Борман и командует: "Бумагомараки сраные, встать! Равняйсь, смирррна!". Я немного утрирую, но за суть отвечаю... Эх, ну в ломак же по архивам лазить... Акс, мы аналитики самые сволочи и есть! Хуже нас только "западники-либералы". Они просто маскируются путёво... Если серьёзно, то я просто против "хождений" с неясными целями... -------------------------------------------------------------------------------- (55403) Артефакт, 16.11.99 17:19:43 , Иркутск , Россия Акс, извини, действительно ошибся, побеждали, конечно же, Реал. Ну хотя и Интер мы побеждали неоднократно,... по ходу матча...:) juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55404) Rudy, 16.11.99 17:24:47 , Москва , Россия Артефакт, ты я смотрю оптимист. Когда по твоему СМ по ходу турнира выиграет ЛЧ? -------------------------------------------------------------------------------- (55405) Dynia, 16.11.99 17:25:25 , Н.Новгород , Россия 2 egor Точно написали бы. У нас много людей, которые Бормана "просто обожают" -------------------------------------------------------------------------------- (55406) Акс_СпартакМосква, 16.11.99 17:25:34 , Москва , Россия 2 Егор Давай не будем про хождения с неясными целями, ОК? Ну, по твоей терминологии я - просто типичный "аналитик". Ну а если серьезно, то я привык говорить все, как есть, без завуалированных подтекстов. ИМХО лучше быть откровенным. Я никогда не скрывал своей нелюбви к ДК и всегда говорю о том, что СМ - лучше всех. Я так думаю, и все тут. Ежели мы будем все анализировать, то итог выглядеть может весьма мрачно. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55407) Nouv, 16.11.99 17:28:41 Артефакт, я не о том, что ОИРа ругают за промах Ширко, а о том, что набросились на него скопом и видят только плохое. Я, кстати, еще после Франции, когда Романцев тут был народным героем писал, что меня потрясло как тренер французов сразу после матча давал интервью телевидению, а ОИР бы на его месте и слова б никому не сказал и т.д. Конечно, Романцева есть за что поругать, но думаю этого есть за что значительно меньше того как и сколько ругаем. Из князи в грязи - как-то чисто по-русски... ОИР - фанатик и с этим прийдется мириться, ну нет у нас своего Суркиса, что поделаешь, я уж не говорю о Березовском, но хоть бы какой Мутко нашелся. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55408) Акс_СпартакМосква, 16.11.99 17:29:21 , Москва , Россия 2 Артефакт :-)))))))))) Мы ентот Интер по ходу матча просто мочили, особенно в последнем матче в Москве. Но, о непер!!! Ничего, я думаю, что скоро твои слова уже не будут ошибочными:-))), если только Интер попадет в ЛЧ!!! А пока, вперед Спартак! Дави врага!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55409) Артефакт, 16.11.99 17:30:05 , Иркутск , Россия Rudy, а почему нет? ИМХО, Спартак выигрывал Лигу Чемпионов дважды: по ходу ЛЧ-95/96, а также по ходу этого турнира, после победы в гостях над Виллемом. Ну а потом оба раза соперники отыгрывались, не повезло, блин... juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55410) Desperado, 16.11.99 17:32:02 , Москва , Россия Народ ! Завтра ни один из наших доблнстных каналов (в том числе НТВ+ с его Евроспортом и т.д.) никаких матчей транслировать не будет. oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55412) Rudy, 16.11.99 17:36:59 , Москва , Россия Артефакт. Насчет Вилема с тобой не соглашусь, а вот в 95 действительно была команда. Только вот за 3 года в футболе немного сместились акценты (и в организации игры и на трансферном рынке), а ОИР походу эту телегу пока не догнал. Хотя может быть он собирает всю волю и резервы в кулак, а потом они кааак ломанутся. Скорее бы уже, а то жаль и болел (сколько нервов потрачено впустую) и игроков, которые хотят и могут играть в ФУТБОЛ. -------------------------------------------------------------------------------- (55413) MadMat, 16.11.99 17:37:43 , Киев , Украина Владимир-1 За что купил, за то и продаю... Сам я этой игры не видел... Но если этот негр сыграл предположим грубо против Черенка - то я Бубнова осуждать не буду… Такая ли знаете ли корпоративная солидарность. В конце концов - это могло быть ответом на коллективную грубость команды… Кроме того не забывай, что население СССР всё время были расистким - иначе песня "Убили негра" не была б такой популярной… А команда судя по счёту - была наверно Астон-Виллой Акс-Спартак Москва Вообще-то у меня был лёгкий депрессняк. Наложенный на трёхнедельный отпуск… Но вроде бы я в ночь с воскресень на понедельник наверстал упущенное :-) madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55414) Арти36, 16.11.99 17:39:14 , Москва , Россия 2 Робеспьер имхо, ты не совсем прав по поводу Липкого... Учитывая, что Романцев совмещает две очень тяжелые должности, то я не уверен, что он отслеживает то, что пишется в прессе или говорится по ТВ.. Нет, он, конечно, интересуется, но сам понимаешь у кого... Ну что, брат Липкинд, как там нас в прессе, не забижают.. Никак нет, Олег Иванович, любят нас они'с... Кстати, БОРОДА, а чего в твоих опусах нет ни слова про Липкинда - имхо, весьма достойный персонаж... В общем, основный принцип работы Липкина - про Спартак или ничего, или хорошо... Может быть, он и действует таким образом по указанию Романцева... НО я на месте Липкина, честно говоря, очень сильно бы подумал, прежде чем портить отношения со всеми СМИ - мало ли что, вдруг еще работу там искать придется... Не доглядишь немного, напишут о команде чего-нить не товой, и привет, собирай вещички и в 24 часа с Тарасовки.. :))... Кстати, никто не знает, откуда вообще взялся Липкин в команде... по чьей наводке... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55415) Арти36, 16.11.99 17:41:49 , Москва , Россия Млин.. Может по Евроспорту(не +) покажут... все-таки матч-то наиболее интересный, так как в остальных парах все более-менее понятно, за исключением может Ирландии с Турцией... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55416) Egor, 16.11.99 17:47:01 , Москва , Россия Акс, "...я привык говорить всё как есть, без завуалированых подтекстов". А правильно ли это? Мало того, а имеет ли это место быть в нашей жизни? Вот представь, встречаешься ты с девушкой. Всё у неё замечательно, внешность и всё такое, но вот самую малость, к примеру, глуповата. Бывает и такое... Ты ей, что сразу говоришь: "Слышь, мать, всем ты хороша, но дура-дурой при этом!". Зато откровенно... Это я ни к чему. К словам цепляюсь. -------------------------------------------------------------------------------- (55417) Uzbek, 16.11.99 17:47:39 , Подольск , Россия Если так дело и дальше пойдёт, то Львов скоро Романцева обвинит в неуважении ФК "Спартак" и запретит игрокам с ним общаться. Судя по тому, что ОИР несёт в последнее время он этого очень опасается :))) С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55418) Артефакт, 16.11.99 17:49:11 , Иркутск , Россия Акс: Да будет так! И Динамо Киев в следующей Лиге подгребем! А то они в этом году от нас уползли во второй групповой турнир, испугались!:-))) 2NOUV: "ОИР- фанатик, и с этим надо смириться". Спартак теряет свою игру, лучшие традиции, деньги, болельщиков, престиж. И с этим надо смириться? А вообще, быть фанатиком - это удел тренеров типа Бормана и Четверика, которые никогда ничего не выигрывают. Не слишком ли большая цена за фанатика? juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55419) Desperado, 16.11.99 17:51:07 , Москва , Россия По Евроспорту только в полночь по Москве будет обзор матчей и все. oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55420) sfug, 16.11.99 17:52:21 , Moscow , Russia Десперадо Не верю, не может быть. Есть канал НТВ+Футбол что бы по нему да не показали? Нет Нет! Должно быть! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55421) Desperado, 16.11.99 17:54:04 , Москва , Россия sfug Точно не покажут - только что программу смотрели.. oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55422) Dow Jones, 16.11.99 17:55:09 , Москва , Российская Федерация Арти, вот меня тоже вопрос откуда у нас появился Липкинд очень интересует!. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55423) Арти36, 16.11.99 17:58:12 , Москва , Россия Сейчас зашел на сайт евроспорта... Там типа пишут, что в 22 часа трансляция есть.. правда, не сказано чего именно... ну да ладно... значит, нам есть смысл на пару часиков попозже включать.. :))... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55424) Nouv, 16.11.99 18:00:23 Артефакт, ну фанатик не только ругательное слово. Можно вспомнить Бруно или Ван Гога:) А Кройф по-твоему не фанатик? А ты - Борман, Четверик... Так или иначе, но если не будет серьезных проблем со здоровьем Романцев останется первым лицом в Спартаке лет десять так точно. И из этого надо исходить. И думать не о том как его сбросить, а как создать вокруг него достойную команду в обоих смыслах этого слова. Ну и поддерживать его надо, как же еще. И потом думаю будь такая книга лет 15 назад, Костя Иваныч от нас и не такого бы наслышался. Фрукт был похлеще. И перепадов в игре было не меньше, и упертости, и жесткости по отношению к игрокам. Другое дело, что помнится в основном хорошее:) nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55425) IVANOV, 16.11.99 18:05:55 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Всё это х..рня, ОИР Семака, Смертина, Онопко, Панова, Беса, Гуся хрен купит. (у него же лучшая команда Мира, как он говорит)! ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (55426) Savio_Spb, 16.11.99 18:08:25 , СПб , Россия Здорово всем ...или же просто традиционный , но наверное всеми здесь уже забытый , привет от красно-белой части славного города Питера ! Вижу тут во всю обсуждается тема ОИРа . Лично моё мнение - ОИРу надо отдыхать от тренерской деятельности . Это просто однозначно . Можно было сколько угодно самому Олегу Ивановичу или Тише , или ещё кому-нить говорить о здоровой обстановке в команде , но блин , сначала Танк , потом Цыля . А ведь это не первые случаи . Попов , Ледяхов , Пятницкий , Мамедов - они все были лидерами команды и со всеми расстались как то непонятно . С кем то со скандалом , с кем то тихо , но то же некрасиво . А как обошлись в 95-ом с Юраном , Черчесовым , Кульковым , когда в декаюре руководство просто забило на игроков . А как было в сборной во время последнего ЧЕ в Англии , а как ОИР не хотел отпускать наших на ЧМ в Америку ? Разве при подобных расскладах "стратегии" главного тренера мы сможем чего-нибудь добиться в Европе ?! Да х*ен . ДА ОИР поставил команде стиль , её неповтроимый стиль , но не выиграем мы ничего - ничего , пока ОИР в клубе как президент , совмещающий работу с тренерским мостиком . ОИР должен выбрать что-то одно ... А вообще я считаю что нужен спец из -за рубежа . Да :-))) Народ кого знаю я и который знает меня :-))) Savio стал младшим лейтенантом ... БЫло бы cool как-нить залезть на сайт и увидеть большой баннер про это грандиозное событие :-)))) А так .... всем ребятам с кем мы сдружились здесь - на книге , и в жизни - в Москве и Питере - всем огромный привет ! Помните , что я скучаю по вам и надеюсь , что ещё не раз увидимся . Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55427) Object, 16.11.99 18:09:27 , Осло Пресс-атташе Львов до знакомства с ОИРом работал в газете "Какой-то транспорт" (то ли водный, то воздушный, скорее последнее). Сделал вроде бы несколько понравившихся Романцеву материалов в период, когда ОИР еше не обладал нынешним контролем над клубом. Дальше все пошло в духе истории "Ельцин - Коржаков". Остается ждать истории с долларами в коробке :-) О прошлом Львова я читал как-то в интернете, за что купил, за то и продаю. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55428) Craig, 16.11.99 18:09:59 , Москва , Россия Только что звонил в отдел футбола на НТВ+. На вопрос будет ли трансляция матча Украина - Словения последовал такой ответ: "по всей видимости не будет". Короче ИМХО 90% что придется сидеть перед компом и.... эээээх... Г-н Уткин!!! Не могли бы Вы на ВВ прояснить ситуацию с показом/не показом горячо любимой Вами, да и нами сборной?! Заранее спасибО! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55429) Savio_Spb, 16.11.99 18:15:40 , СПб , Россия Кстати , те , кто были в А7 в Луже 09.10.99 - как я радовался проигышу одной национальной сборной на прошлой неделе ... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55430) IVANOV, 16.11.99 18:16:52 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Народ! Кто нибудь знает: Что там со стадионом. P.S.Пишите на мыло. ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (55431) Артефакт, 16.11.99 18:19:33 , Иркутск , Россия Nouv. Ну так спору нет, эти 10 лет были великими для Спартака: 3 полуфинала еврокубков, 1+7 чемпионств, новый европейский уровень, престиж..., чего предшественники Романцева не добивались за десятилетия. Ну так надо понимать, что сейчас все это уходит. Время Романцева ушло. Я уже писал, что лучший вариант ему - заделаться почетным президентом, ( как ЕБН после 2000-го), мы все скажем ему спасибо за все, искренне...и т.д. Но мы больше не можем жить прошлым, воспоминаниями о 91 или 95. Но ты не будешь отрицать, что команда очень изменилась с тех лет ( может даже безвозвратно): бал правят Липкие и Есаулы, казна пуста, дедовщина в команде. И никакой воли, чтобы даже признать все это. Раньше ТАК не было никогда. А что касается фанатиков, то они все они отличались неизменным подходом к игре, но при этом восприимчивостью ко всему новому и лучшему. Ван Галь строит игру Барселоны во многом под влиянием команды Хиддинка на ЧМ-98. А Романцев что? Он в полном тупике, это примитивно и противно: "Мы, дескать, поняли, всю сущность современного футбола: надо накупать габаритных игроков, за ними будущее" ( после 1:1 Виллемом). Да он просто не знает что делать. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55432) Object, 16.11.99 18:19:48 , Осло Savio_spb пишет: "А вообще я считаю что нужен спец из -за рубежа." Вот ты мне, Savio, как лейтенант лейтенанту скажи: ты представляешь, чтобы вам майора выписали, скажем, из Испании? :-) Понимаю, что довожу до абсурда, но специфика работы в наших условиях требует некую готовность к абсурду. Ну а серьезно, поздравляю со званием и желаю, чтобы звездочки росли вначале количеством, а потом и размером. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55433) Savio_Spb, 16.11.99 18:21:48 , СПб , Россия Ладно . Убегаю и напоследок скажу ещё . Никого из известных ОИР не возьмет . И дело не в возможностях Спартака , а в личности ОИРА . К нему не пойдут . думаю Терехин не пошел к нам , а в Локо только после того , как посоветовался с Ковтуном , увидел интервью Танка в СС и решил ... Та же тема будет и с другими - Семаком и т.д. ... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55435) Savio_Spb, 16.11.99 18:24:45 , СПб , Россия To Object ^ вполне могу представить себе такую ситуацию , т.к. некий "перец" из Высших Курсов Лондонской полиции стажировался у нас в качестве командира группы связи с Интерполом ( ребята знающие английский ) - целую неделю . Помн было весело :-_)))))))))))))) А за пожелания спасибо :-)))) Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55436) зритель, 16.11.99 18:25:05 , С-Петербург , Россия Привет!А подскажите во сколько играют наши южные соседи? olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55440) Born, 16.11.99 18:34:43 Всем привет!Давно не был по причине отъезда..Я тоже по сайтам полазил посматрел..так понял завтра нигде хохлов не показывают...Только если где-нить по левому спутниковому каналу...Это тогда только где-нить в Ампире иль Оффсайде..но тут % 10 , не более я думаю...Так что нам всем остается, как предложил с утра Егор только ХМММММММММММММММММММММММММММММММыкнуть.....-)) -------------------------------------------------------------------------------- (55441) sfug, 16.11.99 18:35:46 , Moscow , Russia Бляяяяя!!!! Такой облом:((!!!!! Нет слов... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55442) Paolo, 16.11.99 18:39:13 Object, Львов - довольно известный журналист. Как факт, еще в середине 80-х у него вышла совместная с Дасаевым книга "Команда начинается с вратаря" (в 85 году, кажется). Сам понимаешь, это о многом говорит. А если и работал в газете "Воздушный Транспорт", то это неудивительно - в конце 80-х "Аэрофлот" был основным "спонсором" (хотя тогда такого понятия еще не было) ваших, а газетенка та очень много о "Спартаке" писала. Так что "к телу" он приближен лет 15, не меньше. ============== "Терехин посоветовался с Ковтуном, прочел интервью в СС, и ушел в Локо"... За что я вас люблю, так это за откровенный бред, который иногда проскальзывает ;)) paolo@romeo.nefteprom.com -------------------------------------------------------------------------------- (55443) Born, 16.11.99 18:39:45 Липкинд довольно долго работал в МК до Спартака... Мля, но как же он противен на Радио-спорт по воскресеньям.. -------------------------------------------------------------------------------- (55444) MadMat, 16.11.99 18:40:29 , Киев , Украина Savio_Spb Искренне поздравляю с лейтенантом!!!… А в "Ментах" сниматься не собираешься?! : -) Насчёт зарубежного тренера ты загнул… Но судя по последней информации ОИР даже не рассматривает своего ухода с одного из постов. Совок- совком… Objekt Насчёт Липкинда. Не знаю в какой газете он подвизался - но в СЭ тоже печатался. Кроме того, помогал писать книгу Бескову и Дасаеву про Спартак. Так что он уже давно крутится около и вокруг… madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55445) Engineer, 16.11.99 18:41:42 , Israel Привет ! Расслабьтесь :-)) Мужик перед матчем "Динамо" - "Спартак" стоит и наглаживает спартаковский шарф. Жена с обидой его спрашивает: - Что сегодня опять "Спартак" играет? - Да, с "Динамо". - Дорогой, ты, по-моему, свой "Спартак" любишь больше меня. - Я, по-моему, даже "Динамо" больше тебя люблю. af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55446) Object, 16.11.99 18:45:16 , Осло 2 Paolo, Да, ты прав, это был именно "Воздушный транспорт". А насчет дасаевской книги я не знал, спасибо. Интересная информация о Даворе Шукере. После перехода в Арсенал Шукер купил на сумму около 20 000 фунтов стерлингов акций... Манчестер Юнайтед (за последующий период цена этих акции упала примерно на 2500 фунтов). vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55447) Fallout, 16.11.99 18:50:43 Ни один уважающий себя игрок в Спартак не пойдёт, потому как там не коллектив, а болото в виде ОИРа, Тиши, Тити и т.п. Деменко в Зените, Семак в ДК, Терёхин в Локо. Эпоха Спартака похоже подошла к логическому концу. -------------------------------------------------------------------------------- (55448) Nouv, 16.11.99 18:53:47 Ну, Артефакт, человек предполагает, а Романцев располагает (в контексте Спартака, конечно. И потом у меня не т ощущения, что все уж так отвратительно. Думаю следующий сезон нас рассудит. Надеюсь, я окажусь прав:) А Ван Галь еще до Хиддинка сделал прекрасный Аякс, он вообще один из великих тренеров, (может потому что фанатик) и учился (если у кого-нибудь учился) у Михелса и Кройфа. А Хиддинк просто неплохой тренер, может потому и не добился (кажется) крупных успехов. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55450) Object, 16.11.99 19:03:06 , Осло Вот как скандинавы проводят межсезонье. Федерациям футбола Норвегии, Швеции и Дании принадлежит большая футбольная база в испанском местечке Ла Манга. Там клубы выших лиг этих стран проводят тренировки и зимние турниры. Сегодня обнародован график на эту зиму: Декабрь - Январь: тренировки и товаришеские встречи (на базе могут одновременно находится и проводить раздельные тренировки до 7-8 клубов). Далее следуют турниры, что-то типа нашего кубка Содружества, только на открытых полях: 5.02-19.02: Rosenborg, Brann, Molde, AIK, Halmstad, Helsingborg, Brondby. 19.02-26.02: Stab?k, IFK Goteborg, Aalborg, Herfolge 26.02-4.03: Lillestrom, Odd Grenland, Tromso, Viking, Trelleborg, Orebro, AB, AGF. 04.03-11.03: Bodo/Glimt, Haugesund, Moss, Valerenga, Elfsborg, GAIS, Sundsvall, Orgryte. 11.03-18.03: Bryne, Skeid, Start, Stromsgodset, Frolunda, Hacken, Hammarby, Norrkoping. 18.03-25.03: Kongsvinger, Kjelsas, Lyn, Sogndal, Enkoping, Malmo, Mjallby, Sylvia. 25.03-1.04: Byasen, Eik Tonsberg, L/F Honefoss, Raufoss, Assyriska, Brage, Atvidaberg, MyPa. И так у них проиcходит каждый год. Такая вот интеграция. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55451) Павел В, 16.11.99 19:05:09 , Москва , Россия Сообщение со Стены. Bye-bye Ротор? N: 94027 Сегодня Шахтеру представлен новый главный тренер- Виктор Прокопенко.Помощники Валерий Яремченко и Алексей Дрозденко. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55452) Born, 16.11.99 19:14:55 После 3 поражений в ЛЧ от крепких евроклубов книгу стало невозможно читать книгу.. 1)Тихонов и Титов(2 и 3 игрок России кстати по признинию тренеров) самые отъявленные дебилы получается..Болейте за Уралан и т.д.(нужное сами добавьте ).. 2)Игра команды не нравится..- Ага, а особенно мне по игре такое эстетическое удовольствие доставляет щас Динамо (Москва)..А ведь подбор игроков у них ненамного хуже нашего..Болейте за них... И т.д..."Романцев-дерьмо" это ваще...-(( Задолбали..Поконструтивней что-нить есть ваще еще... -------------------------------------------------------------------------------- (55453) AL-1, 16.11.99 19:18:33 , Rostov-on-Don , Russia Итак Ротору и Алании конец.Значит ЧР еще больше ослабеет(это были команды определяющие формирование первой пятерки).Следствие - еще ниже станет класс российских игроков,а тк ОИР опирается в сборной на россиян,то и от сборной в следующем году усиления ждать нельзя.Тут как говорится:"от того что в кузнице не было гвоздя"(с) AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (55454) No_Ang., 16.11.99 19:22:51 К вопросу о селекции. Если рассматривать возможные усиления в приложении к ЧР , то они просто не нужны. ЧР вполне реально выиграть еще раз и при наличии этого состава, ну плюс Бузникин и Ромащенко. Аккурат 20 полевых игроков и не надо тратить денег на новых. Лучше старым больше платить.Это при условии , что никто не уедет. Остается –либо брать игроков на вырост , либо под Еврокубки. На вырост дорогих игроков брать бессмысленно, да и сами вряд ли пойдут. Вот говорят о Гусеве. Ну купим. Ну заплатим. И сядет он в компании Евсеева за широкой спиной Тихонова, потому, что Тихонов на порядок сильнее. То же самое и Деменко , только сидеть он будет за Бушмановым , Хлестовым и Ананко.Посему молодые игроки нужны относительно недорогие, которые будут заботливо выращиваться год-два (наподобие Безродного и Мора). Оба по серьезному заиграли в этом сезоне , а в СМ не первый год. Еврокубки. Ну тут понятно. Нужен относительно молодой забивной форвард. Такого в России просто нет( Кулик с натяжкой , но его не продадут). Значит надо искать в коварном зарубежье и денег не жалеть. И искать такого , который не остановится на приглашении в СМ , а будет мечтать еще через 2 года свалить в клуб рангом повыше , а до того выкладываться за СМ. Примерно так было в «Аяксе» во время его последнего подъема. На хрен не нужны те , кто мечтает играть в СМ и в Росси вообще. Нужны такие ,кто мечтает играть в Италии или Англии и пусть СМ станет для них лишь ступенькой . Ничего страшного. То же относится и к центральному защитнику, который СМ просто необходим. В полузащите и так порядок. Единственный в России, кто усилил бы СМ это Смертин, но у него и так все нормально. К тому же если его купим , то напрочь ЧР интриги лишим :- ) Да , забыл, еще нужно ,что бы ЧР игрался хотя бы 18-ю игроками, а не 11-ю. -------------------------------------------------------------------------------- (55455) Vovyan, 16.11.99 19:23:51 , Москва , Россия To AL-1: Мне кажется, не стоит говорить, что Ротор и Алания рухнут именно из-за ухода этих тренеров. Объективно, ни Прокопенко, ни Газзаев не относятся к таким уж звездам. Газзаев, по-моему, так вообще как тренер весьма слаб. А сколько людей высокой квалификации сейчас безработных? Да выбор огромный! И Ротор, и Алания уж тренеров-то себе найдут. У них другие проблемы - найти бы игроков, денег-то, похоже, нет. :(((((( vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55456) Engineer, 16.11.99 19:27:10 , Israel Кстати, о женщиназ в жизни наших футболистов. http://www.sovietsport.ru/nomer/1999-11/16/180 1.htm af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55457) древесина, 16.11.99 19:31:26 , москва , россия 2 Артефакт Имхо Ван Галь строит в Барсе свою же аяксовскую игру, а Хиддинк наоборот не смог полностью реализовать этот самый аяксовский потенциал в сборной а я за них болел и по игре имхо они были лучшими на ЧМ и Давидс был лучшим игроком ЧМ Насчет ОИРа согласен с мнениями что игра у нас лучше чем состав в чем заслуга ОИРа А то что состав так себе - нужен селекционер Такие провалы как у нас в последней лиге бывают у всех Просто это не наш год, надо с этим смириться, но на будущее сделать правильные выводы И еще считаю что не стоит делать дорогие приобретения Лучше искать молодых хоть в Литве хоть на Фиджах но лучше растить в своей школе как Аякс И вообще стратегия Аякса наиболее подходящая для нас хотя где сейчас Аякс, но и сколько он уже выиграл -------------------------------------------------------------------------------- (55458) AL-1, 16.11.99 19:33:57 , Rostov-on-Don , Russia TO VOVVAN Напрямую,конечно,Алания и Ротор не развалятся без Газзаева и Прокопенко(хотя можно и поспорить,но не очень активно).ИМХО смена главного тренера(причем эпохального тренера,а Газа и Прокоп для своих команд именно такие) означает что начинается глобальная перестройка команды.Для богатых клубов это обычный процесс,но два вышеупомянутых имярека год от года беднее и беднее,и их перестройка означает либо,что появились деньги(ха-ха),либо оба тренера,которые без работы не останутся(Прокоп уже при деле) не видят у своих клубов перспективы. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (55459) Борода!, 16.11.99 19:34:34 , Одинцово Админы шумною толпою по гостевухе сей кочуют уничтожаю очень быстро мои посланья и мои мысли. Борода! зы: Вперед к новым достижениям либерального сыска! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55460) Борода!, 16.11.99 19:35:34 , Одинцово блин, не я уничтожаю, а админы - следует читать "уничтожая" alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55462) AL-1, 16.11.99 19:37:04 , Rostov-on-Don , Russia TO Древесина "Игра у нас лучше чем состав и в этом заслуга ОИРа" Это ты СБОРНУЮ имеешь в виду?! AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (55463) Борода!, 16.11.99 19:39:52 , Одинцово Помимо неравной борьбу с административно-командной системой здеся могу еще сказать, что по последним слухам из надежных источников Баранов и Бушманов должны вылететь из команды. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55464) Vovyan, 16.11.99 19:41:40 , Москва , Россия To AL-1: Да, косвенно это подтверждает то, что им не хочется работать в этих командах. Другой вопрос - по какой причине? Про то, что Прокопенко может уйти из Ротора, говорят давно, несколько последних лет. Ну а сейчас вообще назрел его уход - в Роторе по любому грядет смена поколений. Так что, надеюсь, все же Ротор чуть-чуть, но поднимется, хотя бы по сравнению с этим годом. А про Газзаева вообще можно сказать - слухи-то ходят, что его в Динамо М хотят. Может, он туда и уйдет. У Алании, будем надеяться, все же с финансами более или менее ничего, может, они даже улучшат игру. Объективно, так, как при Газзаеве Алания, в еврокубках никогда ни одна наша команда не позорилась. :( vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55465) AL-1, 16.11.99 19:42:36 , Rostov-on-Don , Russia TO Борода! Предлагаю заменить "шумною" на "тихою",и Пушкин не обидется,и будет по смыслу более правильно. AL-1 Прошу прощения за офф- топ,но,каюсь,люлю стихи -------------------------------------------------------------------------------- (55466) Борода!, 16.11.99 19:54:04 , Одинцово AL-1 - уговорил. alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55467) mr.Raistlin Majere (RM), 16.11.99 19:54:37 , Москва , СССР Борода, если твои сведения надежны, то енто крайне куево. Во-первых жаль Бушманова, он хоть и не супер, но в России игроков его уровня найти весьма проблематично, а во-вторых, получается, что Романцев-пиздун, т.к. в сегодняшнем желтом листке(МК), он клятвенно заверял, что верит в Баранова и в то, что он еще заиграет в Спартаке. m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (55468) AL-1, 16.11.99 19:57:21 , Rostov-on-Don , Russia TO Vovvan Ротор:нынешняя команда создавалась двумя людьми Горюновым и Прокопенко.Состав,почерк команды,личные,интимные и прочие вопросы решались ими.Уход Прокопенко равнозначен уходу Иванова из Торпедо(но как я уже говорил,Торпедо богатая команда,для нее это менее значимый фактор),это в следующем году означает уход и Веретена и Есипова и Шмарко.Боюсь,что Ротор в сезоне 2000 быдет бороться за место в вышке. Алания:Газзаев там по функциям равен ОИРу в СМ(только должностей официально не занимал).Как его заменят как тренера уже не главная проблема,кто заменит Газу как менеджера на трансферном рынке?А я думаю,что половина Алании на ЛИЧНЫХ ДОГОВОРАХ у Газы и уйдут за ним куда он захочет.А это ж@@а команде. Вот такие пироги. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (55469) древесина, 16.11.99 20:07:24 , москва , россия 2 Nouv & No_Ang. sorry я оправдал свой ник :)) пока написал мессагу пока заново подключился увидел что повторяюсь какая-то там есть примета когда мысли совпадают -------------------------------------------------------------------------------- (55470) древесина, 16.11.99 20:19:40 , москва , россия 2 AL-1 я имел ввиду СМ но я в то же время не могу сказать что ОИР поганит сборную Я вообще считаю что наша сборная играет зашибись -------------------------------------------------------------------------------- (55471) Hoh, 16.11.99 20:25:03 , Moscow , Rus Здравствуйте. Знаете, являясь болельщиком другой-московской-команды, я придумал пожелание, которое и мне приятно, и Спартаку должно помочь. Мне кажется, если Спартак как-нить сольет ЧР, то на него это зело хорошо подействует. Я серьезно - помнится, где-то в районе 90,95 он как раз проигрывал ЧР, злился на кого надо, и рвал Европу со злости :). А чемпионом, ессно, должна стать моя любимая команда... ;) -------------------------------------------------------------------------------- (55472) AL-1, 16.11.99 20:25:31 , Rostov-on-Don , Russia TO Древесина Я думаю,что зашибись играет и сборная Мальты и сборная Черногории и сборная Грузии,вобщем многие сборные оставшиеся за бортом евро-2000. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (55473) Мастер О, 16.11.99 20:45:14 , Хабаровск , Россия 2Hoh Согласен на Торпедо или Локо -чемпионы России,а Спартак выиграет ЛЧ.А вот кони у мусора пусть отдыхают!!! master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55474) Робеспьер, 16.11.99 20:52:22 2Диментий То, что акции Нечаевой перешли кому-то из её родственников, не имеет большого значения. Ясно, что такой наследник ОИРу абсолютно не нужен. Не имея контрольного пакета, наследник не может реально претендовать на участие в управлении клубом. Разве, что если только с силовой поддержкой понятно каких структур. Родственники Нечаевой к таким структурам вряд ли относятся. Поэтому лучшее, на что может претендовать наследник акций - это дивиденты по итогам года.По сложившейся в России практике российские фирмы в своей отчётности как правило прибыль не показывают. Значит и дивидентов обычно не бывает. Вот такая хренатень... Как вариант акции Нечаевой могли быть тихо выкуплены за какую-то не очень большую сумму тем же ОИРом. 2Рудный Что касается связи между несогласием с принципами построения игры СМ и боления за команду... Скажу за себя. До 1994 года я не был активным болельщиком - скорее символическим. Однако осенью того года начали показывать ЧИт со всякими Миланами и Ювентусами. Потом появилось НТВ+. Оказалось - классно они там играют, в Европе-то. И совсем не как у нас. До этого чё мы видели раньше-то? Только ЧР,ЧМ,да ЧЕ. Кто в курсе дела,тот знает, что качество игры на ЧМ и ЧЕ ниже, чем игра лучших клубов Европы в родных чемпионатах. Поэтому эффект от знакомства с ЧИт и др. оказался существенным. И вот ты сидишь у телека, сравниваешь и понимаешь, что с нашим традиционным стилем отстали мы от Европы-то лет эдак на десять, как бы он нам всем ни нравился. И если так случилось ,что я пришел к таким выводам, то, что мне теперь за другую команду болеть? По мне лучше, чтоб команда стилистически развивалась и прогрессировала в соответствии с сегодняшним днём, а не с 21 веком. Тогда и результат будет. -------------------------------------------------------------------------------- (55475) Бокшич, 16.11.99 21:15:17 А кто-нибудь помнит когда Нечаеву убили ? -------------------------------------------------------------------------------- (55476) @ndrew, 16.11.99 21:19:41 , Архангельск , Россия Всем Поморский красно-белый. 2 TRIV: Веталь, идея есть. От Архангельска ездят чуть ли не каждый день одни люди.Если сможешь как-то подойти в то место куда они скажут,то часы твои. Всё бесплатно. 2 Savio_Spb: Сев,с фотками,которые Артура,пока никак.Сканёр нужен,ищу.Как будет,то проинформирую. Персональный привет всем,кто меня видел (в Москве,разумеется). andrewn@atnet.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (55477) kefir, 16.11.99 21:24:36 Вот вам стеночные сплетни FANAT - (No fan.) JOHNYGROIS@HOTMAIL.COM - (No country, No city) ЕЩЕ КАКИХ-ТО 2-3 НЕДЕЛИ И В УКРАИНСКОМ ФУТБОЛЕ НАСТУПИТ САМЫИ ИНТЕРЕСНЫИ ДЛЯ ФАНОВ ПЕРИОД-ТРАНСФЕРНЫИ.НАИБОЛШИИ ИНТЕРЕС В ЕТОМ ПЛАНЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ,ЕСТЕСТВЕННО,КИЕВСКОЕ ДИНАМО.ПРЕСИДЕНТ КЛУБАГРИГОРИИ СУРКИС УЖЕ ЗАЯВИЛ,ЧТО НИКТО ИЗ ВЕДУЩИХ ИГРОКОВ НЕ УИДЕТ(ОДНАКО,ДОСТОВЕРНО ИЗВЕСТНО,ЧТО ПРЕДСТАВИТЕЛИ РЕАЛА ОБРАЩАЛИС С ПРОСБОИ О ПРОДАЖЕ ШОВКОВСКОГО ЗА 8М$). в тоже время он собирается сделат пару-троику громких приобретении.в основном будут усилены атакуущие позитсии.в частности осталос договорится с руководством цска о тсене семака,велика вероятност появления деметрадзе(от 3.5 до 5м$)проявляется интерес к правому пол-нику московского динамо ролану гусеву,но шансы на его появление не велики и скорее всего появится игрок цска киев тсехмеиструк.решен вопрос о переходе романа максимука.велика вероятност появления геннадия мороза из крывбаса.непонятно и появление нападаущего овсяникова из факела.особое внимание удиляется молодым игрокам:алексидзе и ашветия (тбилиси),дзяукштас(балтика),булыкин(ЛМ),баматов(а нжи).шансы появления смертина более велики летом.небудет и обмена микитин-дмитрулин.и наконетс буквално на днях в болгарскои прессе появилас информатсия,что ДК интересуется миленом петковым из цска (софия). также интересны и перетрубатсии в составах шахтаря и крывбаса. самые ожидаемые переходы-возвращение ателкина и приход КАЛИТВИНТСЕВА.ест шансы на появление демченко(м.зп.) и кириченко(ростов).последнии новости-приход шмарко и беркетова(РОТОР).Была зинтересованност в силном форварде михолапе(сконто),но он выбыл из-за травмы. КРЫВБАСС,ТУТ ВСЕ НЕ ТАК ПРОСТО.из-за фин. проблем могут покинут клуб трио тсентралных пол-ников:платонов(шахтар).зотов(цска) и мороз(дк).правым краиним пономаренко интересуется зенит,а нападаущим монаревым -ЛМ и СМ.НО ВЕДУТСЯ ,ТАКЖЕ И ПЕРЕГОВОРЫ.скорее всего появится открытие сезона -МАЗЯР.возможно возвращение полунина и появление алеxандра коваленкО.И наконетс не исклучено появление владимира геращенко(формер ротор плаыерс). карпаты:возможно появление чижевского и дудника. металург мп.:р.русановскии,п.русак,в.бровченко. -------------------------------------------------------------------------------- (55478) КБ Арташес, 16.11.99 21:26:01 , Ростов-на-Дону , Россия Послесловие к сезону (Часть 2). 1. В ЧЕМПИОНАТЕ 2. В ЕВРОКУБКАХ «ДИНАМО» (Москва). 1. Очень тяжёлый сезон. В некотором смысле тяжелее прошлого. Переполох с тренерами не дало клубу надежду на медали. А ведь первые пять-шесть туров, они были фактически на первом месте! 2. Может и хорошо, что «Динамо» в Еврокубках НЕ ИГРАЛО! Однако прошлый год с «Реалом С» говорит о многом! «АЛАНИЯ» (Владикавказ). 1. Успех московских команд перечеркнул надежды аланцев на медали. После нескольких убедительных серий побед, многие подумали, что «Алания» всё-же займёт место в Еврокубках, однако это произойдёт только после того, как первая пятёрка (естественно кроме «Торпедо») - выиграет Кубок России. А так им светит Интертото. 2. В Еврокубках «Аланию» знаем очень мало, и по-этому жалко, что «Алания» так безславно провела чемпионат-98. «РОСТЕЛЬМАШ» (Ростов-на-Дону). 1. Временами выстреливающий «Ростсельмаш», не оставил без сюрпризов и этот год. В прошлых чемпионатах ростовчане часто гостили на первом месте, но как и в этом сезоне, у них случился «августовский спад». Действительно, «Алания» и «Ростсельмаш» считались главными конкурентами москвичей, но будем объективны, что в провинции создать хороший клуб гораздо тяжелее чем в столице. Так что такие команды как «Ростсельмаш» и «Алания», укрошают чемпионат! 2. В Интертото «Ростсельмаш» выступал вторым составом, однако в матче с «Ювентусом», выставил основной. И мы увидели нынешнюю силу ростовчан. Об этой игре можно писать долго, но ни у кого не повернётся язык, чтобы упрекнуть ростовчан! «ЗЕНИТ» (Санкт-Петербург) 1. Ждали от него многого. Именно эта команда (болше чем другие не столичные) — претендовала на медали. Верно, прошлый сезон прошёл ОТЛИЧНО, но этот — ПРОВАЛЬНО! Может надо дать время Давыдову? Посмотрим на следующий год. 2. Может это и логично, что в Кубке УЕФА, «Зенит» так крупно уступил. Много было статистики, что «Зенит» плохо играет в Европе, однако на второй матч, петербуржцы сыграли в свою игру (и большую часть времени провели в 10-ром(!)). Вообщем о чём-то после этого говорить можно, «Зенит», на ближайщий год громко хлопнул «Европейской» дверью! P.S. to ALL-1, пожалуйста будь завтра в это время тут, если сейчас не отключился, в ближайшие десять минут буду тут! artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55479) Craig, 16.11.99 21:27:10 , Москва , Россия Блин, народ! Вы тут размышляете где нечаевские деньги, у наследников, у ОИРа. А вам не приходило в голову, что мы не в Англии живем, чтоб имущество по наследству переходило. И вообще, поймите в конце концов Нечаеву предумышленно УБИЛИ, она не от свинки умерла, от пули! Значит это кому-то нужно было, значит... из за чего убивают не бандитов? Деньги! Точка. Кстати писалось уже на ВВ где нечаевская доля... (архивы после последнего матча со спартой) craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55480) White Eagle, 16.11.99 21:39:35 , Архангельск , Россия Смертин и Семак в ДК - это полный п….ц:((( Если отъезд серебрянниковых и кормильцевых еще воспринимался спокойно, мол не х@@ и потеряли, то теперь туда едут одни из лучших игроков сборной(Смертин). Только сейчас конечно не пройдет номер со сменой гражданства:). Прочитав ответы Романцева стало очень хреново. Безнадега какая -то … Но все равно будем верить, что " русский футбол - бессмысленный и беспощадный", как очень хорошо сказал кто-то на ВВ, еще покажет себя. О Курниковой недавно была хорошая статья в АиФ. Полностью согласен с высказанными там утверждениями. Год - два она еще поиграет, но достичь в теннисе ей вряд ли чего-то удастся. Да и хер с ней - у нас сейчас подрастает плеяда очень талантливых теннисисток, за которыми и будет будущее. maxim@mail.sts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55481) МС, 16.11.99 21:44:18 , Москва , Россия Object Думаешь не поедет? А это смотря как предложить! Это не хухры-мухры, это все-таки СПАРТАК, российский МЮ.(или они англицкий Спартак) Александр Пермский Жду с интересом твоего комментария по поводу приглашения иностранца-тренера в Спартак! :) toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55482) Alex_777, 16.11.99 21:55:08 , Москва , Россия Всем привет!!! Что у Вас новенького? На счет Смертина это слухи или правда? -------------------------------------------------------------------------------- (55484) Alex_777, 16.11.99 22:05:22 , Москва , Россия Я бы на нашем месте не зларадствовал, мы уже до вы%$&#вались в СССР, что все республики по разбегались, если Украина выиграет я буду рад, и первый выпью за ее здоровье, и уверен, что на Украине есть люди которые болеют за Россию. -------------------------------------------------------------------------------- (55485) MadMat, 16.11.99 23:00:23 , Киев , Украина Alex777 Есть!!! Можешь не сомневаться :-)))) madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55486) МС, 16.11.99 23:06:41 , Москва , Россия MadMat Это был французский клуб Нант. А то негр - Туре, кажется пару раз схамил против Родионова, вот и Бубнов пошел разбираться :) Очень правильный человек, за что кажется его и поперли из Динамо. Интересно было бы с ним пообщаться. toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55487) зритель, 16.11.99 23:23:44 , С-Петербург , Россия Народ!Во сколько завтра Украина играет?Второй раз спрашиваю:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55488) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 16.11.99 23:44:31 , Москва , Россия Всем привет ! Раз уж все обсасывают биографию Липы,то напомню что он был главным футбольным обозревателем еженедельника «Спортивная Москва»,выходившего в 1975-1991 годах. Так же в конце 80-х он был пресс-атташе «Совинтерспорта»,продававшего за границу Шавло,Хидиятуллина,Дасаева,Заварова и других. Так же написал 2 книги Дасаева «Команда начинается с вратаря»(1986 г.) и «Мы все – одна команда»(1992 г.) А еще он закончил ДЮСШ «Спартак» и был вратарём.Правда в командах мастеров замечен не был.Так что в футболе он человек не случайный в отличии от молодых,довольных собой НТВшников.Поэтому в их споре я на стороне Липы. Другой вопрос,что данный субьект не соответствует занимаемой должности. Поэтому неплохо было бы иметь более достойного пресс-атташе. Но это возможно,видимо,при другом президенте клуба. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55489) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 16.11.99 23:49:02 , Москва , Россия Да,скажу что Бубнов никогда не был штатным селекционером Спартака.Да и внештатным тоже. А эпизод душения негра помню прекрасно. Ответная игра 1/8 КУ в Нанте. Бубу удалили и дисквалифицировали на 4 игры. Он пропустил Тулузу. В последующих матчах Бубнова в Еврокубках среди соперников Спартака негров не было. :) А вообще,я Бубу очень уважаю. И очень жаль,что они разминулись с Горлуковичем. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 17.11.1999 (всего 235) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (55490) marmary, 17.11.99 0:28:38 , Москва , Россия 2TRIV Виталий, ради бога договорись с Эндрю, забери уже свои часы!!! И ГЛАВНОЕ, СДЕЛАЙ ЭТО ДО ИГРЫ С ЛИДСОМ!!! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55491) ку, 17.11.99 0:33:42 , Киев Народ. А ведь ОИР предпочитает играть в Стеночки, а не в ВВночки. Вот где псинка закопана.:)) -------------------------------------------------------------------------------- (55492) Христ, 17.11.99 0:49:45 , Москва , Россия Привет всем! я опять забежал на минутку. Неунывающие децибелы, если вы завтра смотреть совместно матч будете - проинформируйте плиз.. Ну а тебя Савио - еще раз поздравляю! Внедряй темы футбола уже будучи лэйтэнантом, да поактивнее:-), чтоб было у нас все как в Греции и водка на трибунах продавалась:-). Кстати, конский баннер мне сегодня не подмигивает улыбаясь, а чего то косо на меня смотрит!.. Уж лучше бы баннер-поздравление Савио с новым званием вынесли, чем этот червонно-армейский:-)) да завтра.. dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55493) Христ, 17.11.99 0:56:09 , Москва , Россия кстати, если тут есть кто из Петрозаводска, мыльните мне пажлста... Очень надо... с С.З.О.Т.:-))) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55494) Рудный, 17.11.99 1:00:40 , Москва , Россия To Робеспьер В твоем ответе я нахожу только подтверждение того противоречия, которое неизбежно должно терзать болельщика Спартака, не признающего принципы спартаковской игры. Ты открыл для себя другой, тебе более интересный футбол и считаешь, что Спартак должен уметь играть в таком же стиле или хотя бы стремиться к этому, постепенно отказываясь от своей фирменной игры. Но согласись, что со временем это уже будет не Спартак, а другая команда, пусть и в спартаковских футболках. Я бы на твоем месте, уважая многочисленных поклонников ИМЕННО СПАРТАКОВСКОЙ ИГРЫ, не стал бы настаивать на подобном «прогрессе» команды, а просто выбрал бы себе для боления новый клуб, который исповедует современный, на твой взгляд, футбол. А если в России такого нет, можно обратиться к тому же ЧИ. ИМХО если человек, открывая для себя какое-то явление, чувствует при этом дисгармонию, то ему не стоит пытаться изменить это явление, лучше найти гармонию в чем-либо другом. -------------------------------------------------------------------------------- (55495) asher3, 17.11.99 1:05:56 , Москва , РФ В только что подвешенном номер СЭ говорится о подписанном вчера контракте Спартака с Пестряковым... Правда, там же говорится, что перспектив в борьбе с ДК за Гусева и Семака никаких( asher2@glasnet.ru www.trud.org -------------------------------------------------------------------------------- (55496) Fofan, 17.11.99 1:28:03 , Кострома , Россия Полный маразм. Это Украина за свои долги по энергоресурсам должна с нами расплачиваться Шевченко, Ребровым и Шовковским, с предоставлением им российского гражданства, а они у нас лучших игроков скупают. ОИРу надо валить из президентов СМ, пусть им лучше какой-нибудь Лужков или Березовский станет. ssvetankov@hotmail.com 1 -------------------------------------------------------------------------------- (55497) LOTARIO, 17.11.99 1:29:51 , Москва , Россия По поводу СЭкса О чем я вами говорил! Спартак продолжает оставаться дворовой командой (в хорошем смысле слова) Денег нет. Надо подбирать мальчишек и делать из них звезд. А помогать нам никто не станет - тем более ДМ и ЦСКА. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55498) LOTARIO, 17.11.99 1:34:11 , Москва , Россия 2 fofan А с чего ты решил что Березровский или Черномырдин неизвестно с каких пирогов будет отстегивать на команду 20 лимонов в год (а меньше смысла нет) А хохлы - чтож. Деньги за Шеву кончатся - они будут лапу сосать. Потому как такой как Шева раз в 20 лет появляется а то и реже. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55499) Fofan, 17.11.99 1:42:07 , Кострома , Россия To Lotario Я не говорю, что они будут отстегивать деньги, но хочется чтобы клубом руководил человек, разбирающийся не только в футболе. ssvetankov@hotmail.com 1 -------------------------------------------------------------------------------- (55500) Робеспьер, 17.11.99 5:03:41 2Рудный Ну, привязался ты к моим противоречиям. Конечно ,они имеются. Как, впрочем и у тебя. И у любого другого. Разница между нами в том, что тебе, я так понял, нужна фирменная спартаковская игра, а мне нужен ещё и результат. И чтоб Спартак дрючил эту Европу во все дыры. Мы - великая страна и не пристало нам сливать чехам и исландцам. Кстати я совсем не призываю играть как в Италии. Есть более близкие по стилю примеры. Почему бы не взять всё лучшее от исповедующего тот же атакующий стиль Манчестера. Или ещё более близкий пример - Сельта. Они особенно здорово играли где-то в марте. Ну копия Спартака, только более разнообразный и современный в плане тактики вариант. Одно время даже на красную форму перешли. Разница была в том, что у них и длинные пасы шли, и фланги мощно атаковали с прострелами, и в касание игра присутствовала, а также дальние удары. Также середину поля переходили побыстрей наших. Был конечно и мелкий пас и стеночки. Только у них по-больше атлетизма, которого так боится ОИР. У Сельты два мягких игрока - наш Шурик и Ревиво - они точно не атлеты, они плеймейкеры. Но зато у остальных с физикой всё в порядке, поэтому отрабатывают в центре поля и в обороне очень прилично. Тот же Карпин пашет справа как конь, и мягкость вроде не потерял. Здорово они упирались при потере мяча, показывая прессинг уже в середине поля и соответственно хорошо играли в отборе. Для этого в центре нужны полузащитники, а не полунападающие как у нас. Поэтому у нас с обороной лажа, что центральные хавы должны больше обороной и отбором заниматься, а не бегать в чужую штрафную с шашкой наголо и с неприкрытой жопой. Сейчас Сельта выглядит по-хуже, во многом из-за травмы своего ключевого опорного - Мазиньо... В заключение скажу, что Спартак ничего не потеряет и останется при своём фирменном стиле, если сделает свою игру более современной как у Сельты. Для этого нужна только воля тренера, а её нет... Если Спартак сделает свой стиль -------------------------------------------------------------------------------- (55501) Леонидыч, 17.11.99 8:58:51 , Рязань , Россия Мое подчтение всем нашим красно-белым. Че с Украиной будем делать? -------------------------------------------------------------------------------- (55502) Бабкен, 17.11.99 8:58:59 , Ryazan , Russia Всем привет! По поводу мессаги Бороды! про Буша и Барана. ИМХО если это правда, то Рома что начинает действительно разочаровывать. Думается, что касательно Барана, то действительно ему тяжело придумать оправдание, но вот Бушманов на позиции переднего смотрелся крайне благоприятно, не знаю уж почему(может оттого что Ананыч последнего здорово играет(ИМХО)). Так что корни неудачной игры Буша лежат в самом ОИРе. Надо чела заигрывать на его месте, а то так модно у нас последние 10 лет переводить всех с передних и средних рубежей в «задние»…))) И кстати, из тех кто играл в СМ последние несколько лет воспитывались как защитники очень немногие. Наиболее благоприятное впечатление оставляет Эдуард Мор, но видимо только на меня. Когда выигрывали кубок содружества, все говорили, что мол Шева не в форме. Чушь всё это. Шева всегда в форме. Шеву сделал Мор, поэтому он ничего особенного не показал! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (55503) Леонидыч, 17.11.99 9:03:10 , Рязань , Россия Здорово земляк. Прикол, мы с тобой одни в конфе! Согласен про Мора. А про то, что ОИР крезит писал уже вчера. Видать не дано ему — бывшему защитнику нормальных нападающих растить. -------------------------------------------------------------------------------- (55504) Леонидыч, 17.11.99 9:13:09 , Рязань , Россия Кстати, в догонку. А что если Ковтуна к полузащите подтянуть. Глядишь в чужие ворота забивать начнет. -------------------------------------------------------------------------------- (55505) AirVit, 17.11.99 9:20:38 , Москва-Екатеринбург , Россия Всем привет! В последнее время в основном читал, потому как все правильно и добавить особо нечего. Но всеж! Сколько можно прос..ть всю селекцию? Игроков уводят из-под носа! И каких игроков?! Игроков сб.России. Ну скока мона?!!!(c) Неужели у ДК на столько больше денег? Ведь ежу понятно что купив седня Смертина за 4-7 млн. завтра его можно как и Шеву загнать за 20! Неужели тот же Локо это не понимает? Да и наплевать мне на то что своих игроков в ДК не будет. Вспомните что они с нашим Герасименко сделали? Ой больно все это и противно! С красно-белым... AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55506) Бабкен, 17.11.99 9:29:19 , Ryazan , Russia 2Леонидыч Здорово! Ему надо сменить пол и в Рязань - ВДВ(нашего чемпиона России). Представляешь как бабы шарахаться от него будут!..))) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (55507) Gilmor, 17.11.99 9:32:52 , Москва , Россия Всем Красно-белый! Сегодня наша молодёжка играет в 15.30 по Москве, кто-нибудь знает где можно будет оперативно узнавать инфу по ходу матча? pasha@uso-ars.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55508) Леонидыч, 17.11.99 9:33:36 , Рязань , Россия 2Бабкен Вот, кстати, по поводу селекции. Был бы в Спартаке президентом наш Сапунов... Он ведь как: 2 игры подряд слили — тренера в отставку. И селекцией занимается профессионально. А про Ковтуна — я серьезно. Вроде в последних матчах он неплохо работал. -------------------------------------------------------------------------------- (55509) Бабкен, 17.11.99 9:53:47 , Ryazan , Russia 2Леонидыч А ты так и будешь хорошо думать о Ковтуне до ближайшей красной карточки. А ждать её не так уж и долго, учитывая скорость нападающих Лидса! Так что я верю в свою любимую команду! Она должна победить Лидс даже вдесятером! А по поводу Шевы и Мора... Клин - клином... хохла-хохлом!!! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (55510) Акс_СпартакМосква, 17.11.99 9:55:03 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болельщикам сборной России!!! (а также болельщикам Словении, Русенборга, Баварии и Реала). axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55511) Акс_СпартакМосква, 17.11.99 10:01:24 , Москва , Россия Народ!!!!!!!!!!! Сегодня по ЦТ будут хоть какой-нить футбол показывать? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55512) Dynia, 17.11.99 10:05:39 , Н.Новгород , Россия Дежа Вю. Где-то я это уже видел:" В Словении счет 2:1 в Киеве 1:0. Сейчас в Словении 2:1 в Киеве будет........" СМ Лидс будут показывать по ТВЦ. Я такого не знаю. Объясните мне, плз, это чисто московский канал. Или это ТВ-6 -------------------------------------------------------------------------------- (55513) Леонидыч, 17.11.99 10:12:27 , Рязань , Россия 2Акс Нету сегодня никакого футбола, понимашь? Киевские потуги невсчет. -------------------------------------------------------------------------------- (55514) Gilmor, 17.11.99 10:14:13 , Москва , Россия ТВЦ- это бывший Московскийц канал, сходи на сайт www.tvc.ru и там всё узнаешь pasha@uso-ars.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55517) Леха Lemmy, 17.11.99 10:23:07 , Москва , Россия Стандартно извиняюсь за возможное дублирование и все такое... Вячеслав Грозный рассматривается в числе возможных кандидатов на пост тренера Алании. Сам этот факт уже свидетельствует о том, что Грозный может уйти. Я очень надеюсь, что это связано с возможным возвращением Жоры Ярцева. А не, скажем, работорговца Тарханова. ЖОРА, WELCOME BACK!!! ТЫ НУЖЕН СПАРТАКУ!!! Трансферные новости: Спартак (наряду с другими российскими и зарубежными клубами, не указано, правда, какими) проявляет интерес к двум игрокам брестского "Динамо" - нападающему Роману Василюку (также им интересуются Зенит и - :-)) - югославский Партизан) и полузащитнику Андрею Разину (Торпедо-ЗИЛ, Чукотка). ЗЫ Админы, уберите, пожалуйста, этот ё***аный конский баннер! Сколько можно смотреть на эту порнографию, лучше уж правда какую-нибудь девку с эротик-сайта повесьте! :-)) vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55518) Batigol, 17.11.99 10:25:07 , Москва , Россия Всем привет! Хоть не читай прессу теперь, везде пишут о том что ДК творит на трансферном рынке! Труба! 2 Bad. Эй, дружище! Ты чего, мыло совсем не смотришь? Я те вчера отправил координаты, а ответа нет. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (55519) sfug, 17.11.99 10:26:55 , Moscow , Russia Акс Как насчёт запредельного веселья, именуемого -акцЫя? :-) СбУ достойна похвалы или как? :-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55520) venientibus, 17.11.99 10:27:22 , Нижний Новгород Ну вот и дожили, господа хорошие! Доназывались "народной командой". Доподсчитывались сколько нас, болельщиков Спартака "от Москвы до самых до окраин" Теперь, надо так понимать, насрано на футбол, выборы на носу. У кого есть ТВЦ, тот значит может видеть Спартак хотя бы по телевизору, а кто живет скажем в Нижнем, тому хрен с маслом. Самое интересное в этом то, что 10 таких как Доренко по воздействию на аудиторию не сравнятся с одним правильно показанным матчем Спартака. Увы, люди не понимают очевидного. Простите за темноту, очень буду благодарен за адрес по которому можно почитать ответы Романцева. Обыскался. Минус хозяевам этого милого места. yeriomin@pop.sci-nnov.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55521) Dynia, 17.11.99 10:39:13 , Н.Новгород , Россия 2 venientibus Смотри мсг 55288 за 16,11,99 -------------------------------------------------------------------------------- (55524) Gilmor, 17.11.99 11:07:57 , Москва , Россия 2 All! Ещё разок спрашиваю-Сегодня наша молодёжка играет в 15.30 по Москве, кто-нибудь знает где можно будет оперативно узнавать инфу по ходу матча? Всем Красно-белый! pasha@uso-ars.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55525) Alex Green, 17.11.99 11:24:46 , Москва , Россия 2 Gilmor: Например, на www.uefa.com alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55526) sfug, 17.11.99 11:30:16 , Moscow , Russia Внимание всем болельщикам Спартака! С сегодняшнего дня, в пику телевизионно-газетным зазывалам открывается дисскуссия на животрепещущую тему: "Савелий Крам...тьфу! Савик Шустрый, Радио Свобода, ЦРУ и их роль в дискредитации отечественного футбола в угоду их заокеанским владельцам." А так же приложение к основной теме: "На чью мельницу льёт воду рупор болельщиков ДК и СбУ - Базилио Шуткин ?" Подподприложением является тема: " Гжелка - как люблю тебя я сильно." Свои мессеги долбите прямо на ВВ. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55528) Desperado, 17.11.99 11:34:58 , Москва , Россия Всем привет ! Сейчас по Евроспорту показали ключевые моменты субботних матчей ! Еще один раз насладился игрой Шовковского, притом повтор несколько раз показали - молодцы ! Жаль сегодня прямую трансляцию не увидим, вдруг еще какой гол красивый будет. С красно-белым ! oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55529) ID, 17.11.99 11:39:02 , МОСКВА , РОССИЯ To Alex Green На www.uefa.com даже не вывешены результаты вчерашних матчей молодежек, не говоря о каком-то он-лайне. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55530) Мирон, 17.11.99 11:39:48 , Вена , Австрия Всем привет! Мое ИМХО, что сейчас на трансферном рынке Спартак находится в самой невыгодной ситуации, по сравнению с другими клубами. Мало того, что похоже с деньгами у нас не густо, и про игрока ценой 4-6 мегабаксов (Смертин) можно забыть, так у нас еще и не закончен сезон. А это влияет как возможными вариантами результата, так и самим фактом. Результат: 1. Если проигрываем Лидсу, то, собственно, можно и не напрягаться с селекцией. Самая нужная фигура в лице Смертина недостижима, а в остальном для российского чемпионата сойдет и существующий состав, плюс купим Пестрякова, еще пару-тройку "условно бесплатных" российских игроков, да еще какого-нибудь Бачева (может быть). А к лету появятся лигочемпионские деньги (если мне не изменяет память, они выдаются в конце сезона), там и посмотрим на новый расклад. 2. Если выигрываем, то, конечно, что-то существенное приобретать надо. И, возможно, это будет проще (с перспективой сыграть в еврокубке). Сам факт наличия матчей: ИМХО, сейчас ОИР ни при каких трансферных перспективах не может обнародовать своих планов (если они у него есть). И продолжает говорить, что "верит в Баранова" итд. А что остается? Ведь если сказать, что на следующий сезон в команде не будет Баранова, Бушманова, Ананко, Кечинова, Бузникина (список продолжить по желанию), то в Англию можно будет и не ездить - результат будет известен заранее... Вот такие мысли. D.Mironov@iaea.org -------------------------------------------------------------------------------- (55533) Александр Пермский, 17.11.99 11:49:20 , Пермь очень внимательно прочитал интервью ОИР в МК и все понял! Просто ОИР воспитанник отжившей коммунистической системы. И хотя он сейчас президент и состоятельный человек, но он «СОВОК» в полном смысле этого слова! Что такое «совок». Партия (КПСС) очень старалась не смогла обеспечить нам всем «светлое будущее», потому что ей попался «глупый, ленивый и сильно пьющий народ», а стратегический курс у нее был правильный, но были мелкие тактические ошибки. Так и у Романцева, все тоже самое! Стратегический курс у него совершенно верный, но то поле грязное попадется (как будто у соперников другое), то судья злобный, то игроки ленивые, да еще с деревянными ногами. А у самого ОИР только мелкие тактические ошибки. А дальше конечно вступает в силу совмещение постов. Потому что тренера с таким мировоззрением обязан поправить президент, а если тренер упорствует, то ему показывают на дверь, каким бы он не был в прошлом заслуженным. Но у президента Романцева та же самая совковая картинка мира перед глазами. Ему нужен не кардиолог, а ХОРОШИЙ ПСИХОТЕРАПЕВТ! tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55534) Дремучий, 17.11.99 11:54:11 , Москва , Россия Александр, психотерапевты от совковости не излечивают. И не пора ли заканчивать наезды на ОИРа. Не будьте доренками и свинидзе. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55537) Hit, 17.11.99 12:03:11 , Москва , Россия Читаю ваши размышдения о трансферной политике спартака и просто удивляюсь. Вам давно пора открыть глаза ребята. ДК имеет деньги за счёт продажи игроков таких как Шевченко. И хотя они появляются не часто но здесь главное то что затем эти деньги идут опять на закупку талантов, которые за тем продаются в 10 раз дороже. Сейчас на подходе продажи Каладзе и Реброва по 20 млн. каждый, а на их место уже приходят новые звёзды - Яшкин, Гусев, Семак и т.д. Здесь всё дело в том, что деньги остаются в клубе и в деле. А где 8 млн. за Аленя, деньги за ЛЧ и другие? И каждый год нет у вас денег даже на Бачева. А ведь известно что у ОИРа на оффшоре 30млн., так что размышляйте сами... -------------------------------------------------------------------------------- (55539) Серый99, 17.11.99 12:08:27 , Москва , Россия Привет народу! Вчера на НТВ+футбол в прямой линии имел "удовольствие" лицезреть г-на И.Порошина. По-моему глубокому убеждению, основанному на прочтении пары его материалов и в основном на вчерашнем разговоре с ним В.Уткина, это человек абсолютно ничего не понимающий в футболе и глубоко к нему безразличный. Короче жалкое зрелище. Я понимаю Уткина который наверное ожидал что звонившие начнут крыть его матюгами и таким образом программа получится скандальной, но этого не произошло, и на протяжении всей передачи наблюдались бесплодные попытки Уткина раговорить этого так сказать "журналиста" и вытянуть из него хоть что-нибудь более или менее связное. Уж лучше бы Вася Андронова пригласил. По крайней мере разговор был бы интересным поскольку Андронов(при всем неоднозначном отношении к нему здешней публики) в нем разбирается и имеет что сказать. Порошин же просто жалок, противен и мерзок. P.S Повтор кстати будет сегодня в 15-45 по-моему. С красно-белым. seriy99@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (55540) МакНак, 17.11.99 12:10:12 , Москва , Россия Hit, самая тупая мессага за последние две недели, имхо. Бред,мля! mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55541) Дремучий, 17.11.99 12:15:06 , Москва , Россия Hit, а ведь ты произвел настоящие хиты Первый, что деньги у ДК от продажи таких как Шевченко. Могет скажешь кто еще был таким как Шевченко, кроме самого Шевы. И второй: на из место приходят другие звезды ...,Гусев,.... Если Гусев звезда то в Спартаке сейчас играют только звезды и даже звездищи. Видимо, если кто в ДК или токо туда собирается - тот сразу звезда. Вот вам (нате нам) кузница звезд футбола. А кто-то еще критикует игру ДК. Звезд критикуете, господа:))) obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55542) Толик., 17.11.99 12:21:20 , Москва , Россия Всем привет! Читаю вялую дискуссию ниочем на ВВ и скучаю..Не нам тягаться с ДКой:((( Гжелку,вот увидел - встрепенулся.(Sfug и Ко.,готовьтесь к 25) Беспроигрышная тема - врагов давить.Шустер - враг,маскируется правда. ДыКе на рынке проигрываем, это судьба.Они за это своим чемпионатом заплатили,пораньше решились.У нас так не получится,чтоб всей страной на одну команду работать. Сраный участок земли не выделяют(Hit,2 мега бакса в год СМ за аренду отдает(с)СЭкс). Я устал спорить насчет ОИРа,что только критики не выдумают.. У меня один аргумент - НЕТ ЛУЧШЕ ТРЕНЕРА В РОССИИ,да и президента тоже.. Только пусти кого - нибудь в Спартак - РАСПИ..ДЯТ команду,базу и т.д. Такие вот дела.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55543) Hit, 17.11.99 12:22:22 , Москва , Россия 2 Дремучий Извини, но ты действительно дремуч. Звёзд надо уметь сделать и подать на рынке. И Лобан умеет делать это как никто. А в спартаке убиваются сильные игроки как Бушманов, Булатов и Баранов. Яркий пример - это Мамедов, который был выставлен из спартака а сейчас ведущий игрок ДК. -------------------------------------------------------------------------------- (55546) vito, 17.11.99 12:30:44 , Москва , Россия Всем красно-белый!!! Наконец пробился.Думал отключили от прямого эфира. У меня вопрос. Почему Пепс стоит стока денег? У него вроде контракт закончился и всё такое... -------------------------------------------------------------------------------- (55548) Толик., 17.11.99 12:33:12 , Москва , Россия 2Hit. Я согласен с МакНаком,ты че городишь? Мамедов и был звездой,еще в Спартаке. Выперли его за пьянку.Звездняк:(( gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55549) vito, 17.11.99 12:38:56 , Москва , Россия 2 Hit Согласен про игроков. Помню Баранова по сб.Белорусии. Играл человек в центре поля ИМХО оттянутого форварда и смотрелся прилично. По крайней мере не возникало желания назвать его отстоем. Бушманов был чуть-ли не СУПЕР-СТАР когда играл переднего защитника. Ну а Цымбаларь..?((( -------------------------------------------------------------------------------- (55551) Коляныч, 17.11.99 12:40:37 , Томск Привет Кто-нибудь может подсказать адресочек какой-нибудь гостевухи или конференции у словаков на футбольную тему? Может хоть там кто-нибудь собирается on-line организовать? Куда уходит Газзаев? В прессе сначала пустили версию "Динамо", теперь опровергают изо всех сил. НТВ вчера какими-то намёками это выдало, что ещё меньше понятно. PS. В Нижнем что действительно нет ТВЦ? "Футбол в диалогах", Формулу-1 вы выходит не смотрите? Может он у вас там по-другому называется просто? У нас он на децеметрах ловится, мож и у вас там же? 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55552) vito, 17.11.99 12:42:34 , Москва , Россия 2Толик Возникает вопрос. Почему в СПАРТАКЕ игроки начинают бухать и нарушать режим? И почему этого не делают в той-же ДыКе.А? -------------------------------------------------------------------------------- (55553) Jin Green, 17.11.99 12:51:35 , Moscow , Russia 2vito ИМХО, в Спартаке от такой жизни забухаешь. Романцев и так неразговорчивый тренер, а после того как выбился в новые русские, к нему только любимчики вхожи. -------------------------------------------------------------------------------- (55554) Толик., 17.11.99 12:55:48 , Москва , Россия 2vito. Кроме как мягкостью ОИРа и демократией объяснить не могу.. Зато после отчисления игрок в другой команде жопу рвать будет,чтоб доказать что не балбес(Заваров-яркий пример) Опять же у тирана Лобана не забалуешь.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55555) Дремучий, 17.11.99 12:59:22 , Москва , Россия Vito, - это потому что ОИР - мягкий чел. А по Джин Грину выходит, что Лобановский - человек-душка, не в пример Романцеву, молчаливому и сердитому. Фигня это. Уж кому очень хочется бухАть, тот забухАет нисмотря ни на что и ни на кого. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55556) Сережа, 17.11.99 13:02:19 , Москва , Россия Господа объясните пожалуйста логику. Покупаем форварда продаем Бузникина, покупаем защитника избавляемся от Ананко, Бушманова и т.д. И что получается в следующем году у нас опять 11 игроков и если кто-то ломается то и заменить его некем. Сколько говорилось о 2ух равных составах и опять все по старому. Наступим на теже грабли. Обидно zsy@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55557) Rodion, 17.11.99 13:16:03 , Жуковский , Россия 2All Если кто знает, адрес официального (или не очень) сайта "Лидса", пожалуйста, напишите. Заранее благодарен. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55558) Jin Green, 17.11.99 13:18:29 , Moscow , Russia 2Дремучий Получается, что у Спатрака пивные потери- Цымбаларь, Мамедов, Юран, Бахарев, имхо, неплохие игроки, что ни говори, а в пику в ДК таких потерь не слышно. Наверное, не от хорошей жизни рука к бутылке тянется? -------------------------------------------------------------------------------- (55559) зритель, 17.11.99 13:19:08 , С-Петербург , Россия Народ!Во сколько сегодня Украина играет?3-ий раз спрашиваю:) Надо с работы до инета успеть добраться.Ответьте пож-ста!!! Дискуссии действительно вялые(с)Толик. 2 Savio.Почту получил?А то вот Толик всё про гжелку намекает:) 2 Толик это я навязываюсь так на 25:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55560) vito, 17.11.99 13:20:40 , Москва , Россия 2Дремучий Согласен. Яркий пример Юран. Бухал и в ДыКе и в Спартаке. Второе правда со слов Романцева. Сам я не видел :))) -------------------------------------------------------------------------------- (55561) sfug, 17.11.99 13:21:03 , Moscow , Russia vito А почему бухаем мы? Ты себя не спрашивал? У всех бывают радости и горести. Лекарство одно. И в ДК народ бухает. Только про это мало чего известно. Не говоря про Европу. Один великий Газза чего стоит, алкаш даже сам об этом говорил., а Кантона, а Гроббеллар, примеров сотни. А разве тебе не приходилось кутить? А почему футболлеры с ихними заработками не могут быть простыми людьми. Даже космонавты пьют, а у них нагрузочки по сильнее будут. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55562) vvv99, 17.11.99 13:21:08 На счет стоимости игроков в ДК и в Спартаке. Тут все очень просто.Допустим ДК покупает Семака за 4млн.стоимость тогоже Семака сразу подскачет процентов на 20 еше до его выхода в форме ДК,дело в организации процесса покупки и продажи игроков,покупая игрока надо думать за какую цену его можно будет продать.А Спартак все еще по совковой привычке думает что если он купит игрока то игрок будет благодарен ему за это всю жизнь,и никуда не уедет.Подозреваю что ДК покупает даже некоторых игроков в отношении которых нет уверенности заиграют они в ДК или нет,но которых можно будет потом продать и получить прибыль(пользуясь авторитетом и известностью в Европе).Спартак не менее известен но ,в Спартаке АБСОЛЮТНО отсутствует понимание того что футбол это бизнесс,с помошью которого можно не только отмывать деньги но и зарабатывать их. -------------------------------------------------------------------------------- (55563) Dow Jones, 17.11.99 13:21:56 , Москва , Российская Федерация Родион Адрес Лидса Юнайтед такой-www.lufc.co.uk iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55564) Desperado, 17.11.99 13:22:18 , Москва , Россия ОИР не прав не потому, что он не тех покупает и не потому, что звезд "убивает". Его ошибка в том, что он в российском первенстве загонял к осени ведущих игроков, а те же Мор, Сметанин, Мелешин, Пениче, Злыднев и пр. могли бы почаще играть (с какой-нибудь Жемчужиной или Шинником например). Бузникин с Сосновским могли бы не Раменчан тешить, а передышку давать основным (на Лигу Чемпионов) игрокам. Сами бы опыта поднабрались, и сейчас в СМ было бы действительно 2 равных состава, как перед началом сезона говорилось. А то набрали игроков "по 2 на одно место", а половина на этом "одном месте" весь сезон на скамейке запасных просидело. Вот так!! oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55567) vito, 17.11.99 13:30:33 , Москва , Россия 2Дремучий Про душку Лобановского: Тут надысь читал интервью Каладзе. Так тот сказал что когода он перешёл в ДыКу у него разговор с Лобаном был такой: Лобан- Сынок, хочешь играть в большой футбол? Каха- Хочу. Лобан- Иди тренируйся. И больше ни слова. -------------------------------------------------------------------------------- (55569) Rodion, 17.11.99 13:32:38 , Жуковский , Россия Огромное спасибо за адрес. Зрпителю Украина играет в 20.00 по Москве. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55570) Александр бывший Москвич, 17.11.99 13:33:30 , Израиль Всем привет Вчера было много вопросов о Львове . Он становится прямо таки знаковой фигурой в команде . Право , он не заслуживает такой роли . Он больше смахивает на роль шакала из "Маугли" при Шер-Хане ( т.е. ОИРе ) . В прошлом году он сильнее всех кричал после поражений сборной Бышевца : " Акелла промахнулся ! Акелла промахнулся !! Стая должна выбрать нового вожака " . Сами понимаете кого он имел в виду . При этом и про себя он тоже не забыл . И еще добавлю немного к тому , что написал о нем ночью (55488) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ ПРЕСС-АТТАШЕ : Львов Александр Львович Родился 17 августа 1944 года. Воспитанник СДЮШОР “Спартак” (Москва). Играл в командах “Локомотив” (Калуга), “Спартак” (Орел), “Шахтер” (Шахты). Работал спецкором газеты “Спортивная Москва”, пресс-атташе “Совинтерспорта”, шеф-редактором футбольного приложения к газете “Спортивная Москва”, газеты “Твой футбол”. С октября 1996 года пресс-атташе “Спартака”...... ( из газеты С-Э ) В 95 он создал газету “Твой футбол” . Многие ее наверное помнят . Достаточно спорное издание . Особенно интересна там было рубрика сплетни . Чего только не было там . В доинтернетовские времена заполняла определенный информационный голод . В С-Э в штате не работал .Но пописывал туда статейки о матчах Спартака , особенно во время сборов . Сейчас издает журнал "Спартак" . Это уж вам судить o качестве ЭТОГО издания . Наверное , может быть интересен и факт его появления в команде . До него эту должность занимал Л .Трахтенберг .Он же пошел с ОИРом в сборную работать с 94 года . После провала на ЕВРО 96 Романцева только ленивый не пинал в прессе .( Сегодня этим тоже занимаются отдельные издания ) . ОИР ушел из сборной . Трахт..... остался при новом тренере (Игнатьеве ) . Выбор был его . И он его тогда сделал . Но в Спартаке он был уже не удел . Как говорится пути ОИРа и сборной на время разошлись . Тогда то и всплыла кандидатура Львова . Только уж не знаю , по чьей рекомендации . Сначала он вел себя тихо , со всеми соглашался , да и Спартак особо не давал поводов для критики . Но после Кошице ситуация начала меняться . А уж сегодня имя пресс-аташе просто стало нарицательным . Если бы об этом узнал ОИР , то думаю , он нашел бы возможность изменить ситуацию , возможно поменять Львова . Но , похоже , даже доступ и контакт с прессой тоже идет через самого Липкинда , а уж он то совсем не заинтересован в этом . Ситуация патовая . Хотя может кто нибудь и откроет глаза президенту . Или сам ОИР когда нибудь все таки и заглянет на эту страницу . Узнает ГЛАС народа . Кстати , Львов кроме журналистики еще очень любил заниматься коммерцией . У него бывали довольно большие программы , связанные и с издательством и с распространением печатной продукции . В 1992 он вместе с Гершковичем занимались распространением газеты "Футбол" в нашей стране . Сначала пошло лихо , но через полгода проект заглох . Затраты не оправдались . Новыми Корейко они тогда не стали . Но интерес к коммерции не угас . Ждите от него новых проектов . Журнал "Спартак" - это один из них . Он все больше и больше становится коммерсантом от журналистики . Но все таки хотелось бы , чтобы ему не уделяли столь пристальное внимание . Не похоже ,что он его заслуживает . aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (55572) СерБ, 17.11.99 13:39:33 , Южно-Сахалинск , Россия Говорю всем, Семака в СМ не будет, Пестряков уже СМец, а баксы ОИР экономит на стадион.Кстати когда начнут строить продатут несколько игроков, втч Титова за ~ 15 000 000 (а не за 25 как говорит ОИР.) Поэтому нормальных новых игроков не будет.((((((((((( BarabankinS@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55573) MadMat, 17.11.99 13:43:00 , Киев , Украина Чесслово как дети малые... :-) Это я про переливание из путого в порожнее. Судя по последнему интервью Олега Ивановича. Никаких интервью он не сделал. Десперадо кратенько зарезюмировал некоторые из ошибок. Только толку то... Вот предположим. Устроит Олег Иванович прямую связь?... Если у строит, то Спросим ли мы его по этим вопросам? Укажем ли на это?... И что он ответит? И сделает ли... Ведь доверяя место игроку в основе - не обязательно это делать одновременно. Ну ладно - досужие домыслы... Надоело уже... Зритель Матч начинается в 19-00 по Киеву, и в 20-00 по Москве. И добавлю ещё... не гоните здесь на сборную Украины. Я про отстой и о реванше словенов и т.д. Потом стыдно не будет. Украина прошла слишком тяжёлый и тернистый путь к этому финалу.. .И для них было бы дьявольски несправедливо оступиться на этом последнем рубеже. Не надейтесь!!! Украина победит минимум 2-0... Повтора Ксамакса не будет! Тем более в Голландии хотят видеть пару Шевченко-Ребров. А не Златко Златковича. Подумайте над этим - и Вы поймёте. Шансы Словенов минимальные. Кроме того трибуны, несмотря на мороз будут заполнены очень сильно. И думаю, что тысяч 60 по минимуму будет! Несмотря на -4 по Цельсию... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55574) Desperado, 17.11.99 13:43:40 , Москва , Россия бывший Москвич Я, честно говоря, вообще не видел ни одного пресс-атташе(или пресс-секретаря), клторый бы не выполнял роль шакала при Шер-Хане. Одни пресс-секретари ЕБНа чего стоят. oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55576) kefir, 17.11.99 13:46:10 (55562) vvv99 Именно так все и происходит. ДК - это большой бизнес, деньги, которые в него вкладываются - деньги очень большие и никакого отношения к государству неимеющие. И инвесторы эти отнють не все граждане Украины, есть среди них и "иностранцы", некоторые наверняка из России. Правда, пришедшему туда однажды Вяхиреву и пожелавшему купить контрольный пакет акций было посоветовано купить какой-нибудь российский клуб. Аналогичная история по слухам произошла и с Березовским. -------------------------------------------------------------------------------- (55579) MadMat, 17.11.99 13:50:08 , Киев , Украина Никаких выводов не сделал разумеется... Сорри madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55580) Rodion, 17.11.99 13:50:38 , Жуковский , Россия 2ALL Извините, еще пара вопросов. Может ли играть Ковтун против "Лидса" (никаких там дисквалификаций) и насколько дисквалифицировали Тихонова. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55581) sfug, 17.11.99 13:51:21 , Moscow , Russia MadMat (c) "Украина прошла слишком тяжёлый и тернистый путь к этому финалу.. .И для них было бы дьявольски несправедливо оступиться на этом последнем рубеже. " Хотелось бы уточнить, что имеется ввиду под этими словами. Ты ничего не перепутал? BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55583) Light Horse, 17.11.99 13:57:26 , Moscow , Russia Уже дня 2-3 на вашей книге, уважаемые Спартачи, нет ни одной нормальной мысли (это не значит, естественно, что с моим посланием она появится :-)....). Вы можете обсуждать трансферную политику вашего клуба до второго пришествия и, благодаря НТВ, мыслить по поводу зачатков тактики или ее отсуствия. Ах какая животрепещущая тема!!! Ути-пути... Бушманов, мля, современный футбол, три раза «мля». Еще тут какой-то дрищ ОИРа вашего совком назвал....размазывая сопли по поводу ДК... На ДК работает пол Хохляндии – и правильно делают! А Ваш многорукий и многоглазый, а, учитывая то, что любит сидеть на нескольких стульях, и многожопый ОИР пытается со своей псевдодемократической мягкотелостью прошибить лбом стену. Еще раз плевок в морду тому, кто назвал ОИРа «совком». Мое глубокое убеждение, что как раз наоборот! ОИР принадлежит к категории тех тренеров (чтобы меня не обвиняли в предвзятости могу ишо назвать мудака Садырина) с которыми выиграть что-то серьезное на международной арене просто невозможно. Этому причина и распущенность игроков (ведь «основу» Спартака составляют только те, кто как-бы замаринован уже пресловутым Спартаковским духом, а объективное отношение – хороший игрок или плохой в СМ уже давно не практикуется) и полное бессилие в той же трансферной политике и невозможность перестроить суперспартоковкую манеру игры с Локо, да и ЦСКА, на европейский уровень и многое другое. И корень зла, если это зло, конечно, надо искать не в конкретных игроках, тренерах или львовах, а в том отношении, которое культивируется в государстве по отношению к ведущей(к сожалению) команде страны. И когда до людей допрет, что недостаточно именовать себя народной командой и лизезреть в ложе почетных гостей весь второй тайм путина, а нужно действительно сжав зубы напрячь пол-страны на то, чтобы ведущая на сегодн. день команда выглядела достойно в Европе – тогда может что-то и изменится. Но, к сожалению, в ближайшие годы это не светит. P.S. Все это ИМХО, ясен пень.... boris66@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55584) зритель, 17.11.99 14:02:12 , С-Петербург , Россия Спасибо всем!Уходя с обеда на работу хочется отметить. Всё на пользу сборной Украины,форпосту мировой футбольной моды, мороз,60тыс болел,MadMat:),и ,главное,бесценный опыт хоккейной сборной этой страны.Ибо ,переиначивая закон Пеле,чем хуже играешь в хоккей, тем больше шансов на викторию в футбольных баталиях(и наоборот). (навеяно относительными успехами сборной России по хоккею:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55585) Desperado, 17.11.99 14:02:36 , Москва , Россия Light Horse Много эмоций... Кто, если не ОИР? Какие пол-страны должны работать на Спартак? oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55586) FLOWER, 17.11.99 14:03:26 , Иркутск , Россия Доброго вечера всем почтенным обитателям конфы! Напоминаю-самое время для начала АКЦЫИ-абсолютно убежден,что для восстановления футбольной справедливости Украина ОБЯЗАНА пролететь,поскольку сейчас она пытается занять НАШЕ место в европейском поезде,причем билет оплатили мы!И заплатили за него большую цену,без всяких скидок.И не нужно стыдливо отводить глаза-это вопрос принципиальный.Про то,что мы братья-славяне,можно будет вспоминать в отборочном турнире к ЧМ 2002,а сейчас нам нахально перешли дорогу. Итак,ребята-обсуждение достоинств ОИРа можно отложить на потом(а чем еще заниматься в декабре и январе?).А сейчас-все на АКЦЫЮ!!!!!!! СЛАВА ШОВКОВСКОМУ!!!!! УРА ШЕВЧЕНКО!!!! САБО-Нобелевскую премию!!!!!!! ДРОЖИ,СЛОВЕНИЯ!!!!!!! alek@bwc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55587) СерБ, 17.11.99 14:06:42 , Южно-Сахалинск , Россия СПАРТАК 2000. Филимонов(73) Мор(77) Алякринский(76) Евсеев(76) Сосновский(77) Титов(76) Гусев(77) Злыднев(80) Безродный(79) Бузникин(77) Ширко(76) Прим. Как видно СМ в 2000 году будет формироваться на игроках 76 года рождения и младше (в скобках). Здесь есть одно исключение - вратарь, но вратари живут долго. Всех остальных игроков продадим за то что бухали (шучу). По составу видно, что нужно вернуть Бузникина и Сосновского, купить Гусева, хотя можно на этой позиции использовать и Пестрякова (99% СМовец), все равно хуже Баранова играть не будет (((((. Все игроки имеют опыт выступления в высшей лиги, кроме Алякринского (Злыднев сам мин. имеет). BarabankinS@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55588) Light Horse, 17.11.99 14:09:25 , Moscow , Russia to Desperadо Конечно, много!!! "Кто, если не ОИР?" - дык Я по моему и не говорил, что замена тренера к чему-то хорошему приведет. Скорее Я говорил наоборот. Хотя, конечно, концепция типа "Дерьмо, конечно, но лучше нет" на мой взгляд тоже гниловата. А "какие пол-страны?" . Да вот эти, наши, Россия, мля... boris66@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55589) Jey, 17.11.99 14:13:25 , Russia Привет всем ! 2 "Белый конь". Грубовато, но очень точно. Согласен на 90 %. 2 All Вам не кажется, что надо прекратить эти нападки на ДК и на "хохляндию". Во что вы превращаете книгу болельщиков Спартака ? Загляните на "гостевухи" коней, мусоров, бомжей и т.п. Что вы там увидите ? Давно не заглядывал, но уверен в том, что прав. Там ведется охаивание нашего "Спартака" вдоль и поперек. Им вообще нет дела до своих команд, лишь бы поперемывать косточки нашим, да "акции" разные против Спартака осуществлять. Почему они так поступают ? Да потому, что на футбольном поле они не могут НАМ ничего противопоставить. Вот они и желают различных бед нам. Потому что между нами и ними пропасть ! Но неужели же между НАМИ и "хохлами" такая же пропасть, что мы должны уподобляться "отморозкам" и "пионерам" и заниматься подобной херней против ДК. Ведь заметьте, на "стене"(на которую я...) проблемы Спартака, если и обсуждаются, то вскользь. А у нас ??? Каждая четвертая мессага НЕ о дк !!! Остальные о нем. Ну куда это годиться ? Будем мы себя уважать или нет ? Не все же этот "пионербол" любят. Некоторые футболом интересуются. В этом году хохлы нас обошли везде, но ничего страшного. МЕЖДУ НАМИ НЕ ПРОПАСТЬ. Мы их догоним и перегоним. А сейчас, дай им Бог пройти дальше. Великодушие - удел сильных, а зависть - удел слабых. Мы сильнее, мы лучше ! Спартак - вперед ! -------------------------------------------------------------------------------- (55590) vito, 17.11.99 14:13:32 , Москва , Россия 2Light Horse Да вся Россия скорее сплотится для того что-бы развалить Спартак до уровня серой массы которая играет в ЧР за места с 10 и ниже,чем поможет ему. Ты забыл чтоль- Хорошо ни когда хорошо, а тогда когда твоему соседу хреновей чем тебе. Вот такое ИМХО... -------------------------------------------------------------------------------- (55591) Дремучий, 17.11.99 14:14:30 , Москва , Россия Light Horse: видно, ты-то ужЕ напрягся. Даже пару плевков сделал. Теперь осталось напрячься "всей стране". obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55592) White Eagle, 17.11.99 14:15:06 , Архангельск , Россия К числу известных алкашей можно добавить Марио Баслера, Тони Адамса, да и с Газзой в сборной Англии бухали и Симэн и Шерингем. Несут тут какую-то бредятину, что в Спартаке пьют не от хорошей жизни - читать противно. Кстати, насчет аглицкой команды - Лидс, как говорил один усатый чел, правда в анекдоте, "мы их пэрэтрахивали и будем пэрэтрахивать":))) maxim@mail.sts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55594) Bad, 17.11.99 14:16:59 , Moscow , Russia В Офсайде Укр-Сло тоже не показывают, увы... Никому в этой стране не пришло в голову поставить тарелку, принимающую украинское или словенское телевидение... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55595) timurbor, 17.11.99 14:18:15 , Москва , Россия Всем добрейший денек! Надеюсь, что он превратится в добрейший вечерок (всяк понимай как хошь). СерБ подал отличную идею - если мы весь сезон прогнозировали состав Спартака на каждую игру, то почему бы не сделать этого на будущий сезон. Мой вариант Вратари: Филимонов, Сметанин - ? (есть ощущение, что его продадут) Защита: Хлестов, Парфенов, Мор, Ковтун, - основа, Евсеев, Ананко, Сосновский. С его ростом и идеями ОИРа об усилении игры головой может пройти в основу, но непонятно, вместо кого. ИМХО - Парфенов , Хлестов и Ковтун в основе железно. Полузащита: железно в основе Титов и Тихонов, Дальше возможны тучи вариантов. В этот раз не допишу - пора поработать. timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55598) sfug, 17.11.99 14:22:09 , Moscow , Russia Светлая лошадка На ДК пол страны работает, потому что ДК- это единственный товар с маркой made in Ukraine которая хоть как то продаётся. Отчего бы не вложить бабки в прибыльную отрасль?Пока есть Лобановский отчего бы не сорвать хоть какой-то куш? А завтра ,не дай Бог, он умрёт, человек то не молодой. И что дальше? Суркис будет тренировать и изыскивать резервы? СМ итак уже стал антинародной командой после чёрного сезона. ОИР итак уже стал воплощением сатаны для всех кто не любит СМ. На Украине, рано или поздно, футбол всё равно выйдет из под контроля гос.структур. И что мы увидим? 1 Загнутый во имя ДК чемпионат. 2 Отток средств в другие области. 3 Отток футболлеров и тренеров (что уже происходит) А во имя чего должно государство Россия вкладывать деньги в СМ? Какой процент риска в том ,что эти бабки не вернутся? Огромный! И есть вещи поважнее чем СМ и Романцев. Та же Чечня например. Вот тебе и ИМХО...:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55599) ID, 17.11.99 14:23:04 , МОСКВА , РОССИЯ To СерБ (55587. 99% что Алякринский никогда не будет играть за основу СМ (по версии Ильича Третьего будет продан, если так то по моей оценке в коману не выше первой лиги). Сосновский в Спартаке-2 на 100% оправдывал свою фамилию, по крайней мере в тех играх дубля с ним, которые я видел. По стоячему мячу (штрафные например) лупит дай бог каждому, а вот с катящимся мячем проблемы. Не думаю, что за пол-года в Сатурне он дорос до основы СМ - Буш, Ананко, да и Ромащенко - просто монстры по сравнению с Адрианом. Поэтому этих двоих, я думаю, даже не стоит рассматривать как кандидатов в команду в 2000 году. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55600) Дремучий, 17.11.99 14:23:24 , Москва , Россия Jey, я согласен с тобой. Негоже охаивать других, и наши акцЫи против ДК и Украины это и есть пионЭрия obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55602) Light Horse, 17.11.99 14:26:46 , Moscow , Russia to sfug- А речи и не шло о долгосрочном инвестировании СМ. Я считаю, что государство должно вкладывать деньги в любую сильнейшую на данной момент команду страны не особенно заботясь о их возврате. Можно это приравнять к социальным программам типа помощь инвалидам :-). boris66@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55603) Object, 17.11.99 14:27:28 , Осло Flower, если бы мы выиграли 9-го, то в переходных играла бы Франция, так что Украина сейчас играет не вместо нас, а вместо Франции. А вот наше первое место занято французами. Совершенно не понял, почему билет на Евро2000, за который сейчас борются Украина и Словения, оплатили мы. Можешь пояснить? И даже если это так, то не будет ли логичным, что Словения, если выиграет, тоже поедет по нашему билету? Что ж ты им не желаешь поражения? :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55607) Object, 17.11.99 14:35:53 , Осло LightHorse, когда пишут о помощи инвалидам, смайлики обычно не ставят. Официальный рейтинг ФИФА на 17.11 (в скобках изменение с октября) 1 Бразилия 838.00 2 Франция 770.00 (+1) 3 Чехия 768.00 (-1) 4 Испания 758.00 5 Германия 739.00 6 Хорватия 719.00 7-8 Аргентина 715.00 (+1) 7-8 Норвегия 715.00 9 Румыния 714.00 (-1) 10 Мексика 704.00 11 Англия 703.00 (+1) 12 Италия 697.00 (-2) 13 Югославия 691.00 14 Дания 682.00 (+3) 15 Португалия 674.00 (-2) 16 Швеция 670.00 (-2) 17 Нидерланды 656.00 (-1) 18 Парагвай 645.00 19 Россия 641.00 20 Словакия 634.00 (+1) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55608) Desperado, 17.11.99 14:37:04 , Москва , Россия to Object, Flower все заняли свои места, и если мы финишировали третьими то это и есть наше место, я не понял, нас что засуживали или правила розыгрыша по ходу турнира меняли; надо было не трясти мудями(читай Бышовцем) первые три игры!!! To light horse и дремучий заканчивайте пикироваться в эфире!!! oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55609) Толик., 17.11.99 14:38:06 , Москва , Россия 2ДоуДжонс,Sfug. Я вам пишу..и как в болото,ни ответа ни привета.. Не трогайте коня,он ничего нового и обидного не сказал. Разве что ОИРа многожопым назвал:0))) Вряд ли когда - нибудь Спартака поддержат материально, себе бы спионерить:((( gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55610) Light Horse, 17.11.99 14:53:40 , Moscow , Russia Зря вы все так взъерепенились. Я ж добра желаю. Ну и ладно. И только стук копыт и пыль столбом останется от меня...:-) to Object - согласен...сорри... boris66@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55611) МакНак, 17.11.99 14:56:01 , Москва , Россия Bad, про тарелку-это сильно.Ха-Ха! mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55612) Дремучий, 17.11.99 14:57:36 , Москва , Россия Desperado, ну если со стороны это очень неприиятно,то я приношу извинения, но только спартачам. Horseplay и мне не по душе. Всем: оглянитесь на полгоода назад.Где вы видели команду России Бышовца? Правильно,в глубокой ж--е. А с ОИРом чуть было за ЕВРО-2000 не зацепились. Ну, облом вышел, чуть-чуть не дотянули. СтОит ли так расстраиваться. То же Спартак. Сами рейтинги читаете. Как играет Чехия? Ее и Голландцы неделю назад не смогли сделать. А Спарта- чемпион Чехии. И еще другим покажет что с ней считатьсся надо. Ну,попал спад Спартака на неудобных французов (да мы всегда их клубам пролетаем за малым исключением). И ииз-за этого надо разводить такую гниль вокруг команды. Да не спартаковские болельщики те кто ругает ОИРа, спартаковцев. Это просто прилипалы. Прилипалы, скорее находите другую акулу и не гадьте вокруг доброго имени Спартака, ОИРа и его парней, лучших в стране. Может, и сейчас я не прав, спартачи? obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55613) sfug, 17.11.99 14:58:53 , Moscow , Russia Толик Я ответил. Всё ушло. Лови! Лайт Хорс Думаю что пока наша олигархия не нажрётся до отвала, об инвестировании спорта можно смело забыть. :-( BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55614) Shadow, 17.11.99 14:59:02 , Люберцы , Россия Мля, читаю ВВ и думаю: не здесь ли родилась известная русская поговорка – "так тошно, что хоть на Стену лезь" (с)? ;) Что-то вы все в натуре уже задолбали обсуждением ДК. Только "ХМММ"ов не хватает. Поговорили бы лучше о чем-нибудь приятном, например, что-то в последнее время загибается идея новогоднего международного турнира. Или, к примеру, о совместном походе на Лидс. ОИРу, бедному, уже все кости перемыли, скоро растворится, мля. Кстати, прочитал интервью ОИРа в МК (которое назвали "ответами на звонки читателей") и ничего особо плохого не увидел. А что ему еще говорить? Что типа мол, "я решил изменить свою концепцию, стать тренером-революционером, сменить пол-состава Спартака" и тому подобные глупости? Не дождетесь. Ему сейчас главное, ИМХО – научиться, как Лобан, подводить команду в оптимальной форме к конкретному периоду. А остальное приложится. По поводу ника Light Horse: я сейчас прочитал в Lingvo, что "light woman" – это женщина легкого поведения. Ассоциация сразу возникла... :))) 2 sfug: а ты для меня вообще личность мифическая. Как я иду на футбол с ВВшниками – ты не можешь, и наоборот. На Лидсе-то хоть пересечемся? Больно охота посмотреть на главного пионера :) pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55616) Dimentiy, 17.11.99 15:02:21 , Саранск , Россия Всем привет! По поводу гос.поддержки. Поддержка одного какого-нибудь клуба, в т.ч. СМ,ИМХО, пойдет только во вред развитию футбола в России. Пора избавляться от иждивенческих настроений, которые воспитывались долгое время в стране (типа гос-во должно обо всех заботиться). Пример ДК показателен: успех в краткосрочном периоде одной команды, и полный п...ц укр. футболу в перспективе. Когда ОИР говорит о необходимости господдержки, ИМХО, он имеет ввиду помощь в развитии детского и юношеского футбола, а никак не самостоятельного акционерного общества, и это правильно! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55618) Jin Green, 17.11.99 15:05:51 , Moscow , Russia 2Дремучий ИМХО, неспособность нормально реагировать на критику и болезненное восприятие другого мнения (Уткин в * Спартак-чемпион* на ТВ-6)- это уже клиника, а ее по любому лечить надо, иначе в конце концов мы и ЧР сливать начнем, судя по последним сообщениям на путных игроков у нас ботвы не хватает. -------------------------------------------------------------------------------- (55619) Dimentiy, 17.11.99 15:07:45 , Саранск , Россия Дремучий, ТЫ-ПРАВ! С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55620) Борода!, 17.11.99 15:09:20 , Одинцово Я согласен с Ильичем - я Бубнова очень уважаю и жако что он с Горлуковичем не пересекся. И еще - у них много общего с Карелиным. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55621) Egor, 17.11.99 15:11:25 , Москва , Россия ИМХО Light - значит "слабенькие, с фильтром". Антоним для слов "Прима" и "Беломор"... В контексте сегодняшнего СУ-Сла: а может ли СМ купить таких замечательных игроков обороны как Володимир Микытин и Олександр Дмитрулин? СУ-Сло 3-0! (с) аЫ Вчера посмотрел новомодный блокбастер "Матрица". Фильм весьма слабый и бестолковый, но снят безусловно улётно. Вкратце суть в том, что люди живут в мире, где всё ненастоящее, но об этом абсолютно не догадываются. Реальность же весьма мрачна и гнусна... Это натолкнуло на аналогию с ВВ в контексте нашей жажды общения с «первоисточниками» - ОИРом, игроками и т.д. Если задуматься обо всём глубоко и приземлённо, то может и не стоит глубоко копать, пытаясь добраться до истины? Выспрашивать о нюансах, извлекать подноготную... Можно крепко охренеть. Разочароваться в идеалах и впасть в прострацию... Лучше уж как сейчас. Парить кругами в розовых очках, кайфуя и не напрягаясь. .. Короче, ну их на фиг, эти красные таблетки! -------------------------------------------------------------------------------- (55622) cherep, 17.11.99 15:12:38 , Москва , Россия Привет всем! Инфа о СМ в Кубке-УЕФА: ТВЦ покажет оба матча с "Лидсом" в прямом эфире.25 ноября планируют показать в 21-00, СМ просит перенести встречу на 20-00. Ответный матч 9 декабря , прямой эфир в 23-00. (СЭКС) С красно-белым! нет нет -------------------------------------------------------------------------------- (55623) sfug, 17.11.99 15:16:23 , Moscow , Russia Оставте ,Христа ради, коней в покое, у них свох проблем хватает. Итак, раз в сто лет, зайдет кто-нить, так вы сразу как с цепи срываетесь. Человек имеет право высказатся, по крайней мере Хорс ничего лишнего не сказал, и у него своя точка зрения на происходящее. Это вам не с хохлами бодатся. 04 играет в нашем чемпионате и проблемы у нас общие, как бы мы друг друга не любили. А ДК играет на (У) краю вселенной и не с нами , а с Таврией, Шахтёром и пр. и ихний чемпионат нас не ебёт. Shadow А почему "главный"? На Лидс иду конечно же... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55624) Dow Jones, 17.11.99 15:16:40 , Москва , Российская Федерация To LH Мне кажется ты не прав, считая что гос. поддержка способна дать клубам и нашему футболу в целом билет так сказать к процветанию. Возможно в краткосрочном периоде программа гос.поддержки окажет положительное воздействие на отрасль. И то если будет грамотно составлена эта программа. Не в угоду одному клубу, а всему футболу. Я думаю что это совсем не просто, учитывая совковый менталитет многих лиц которые по настоящему что то решают. Я думаю что как раз государство не должно вмешиваться в футбольный бизнес. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55625) Andruxa, 17.11.99 15:16:51 , Киев , Украина Jey, Жму руку. По-мужски сказал. Слушай, а ведь ты прав... На Стене уже давно Спартак злыми словами не поминали ! Да и вообще никакими... surfer_ua@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55626) Light Horse, 17.11.99 15:17:56 , Moscow , Russia 2 Shadow :-) Весело. Lingvo, конечно, та еще штучка. Это что ж получается - "Конь легкого поведения"? Порнография какая-то...:-) boris66@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55627) Desperado, 17.11.99 15:21:29 , Москва , Россия спартачам Предлагаю называть всех коней, заползающих на ВВ, "гелдингами" (от английского gelding - a castrated male horse) а Light horse - в переводе "легкая кавалерия" все данные из словаря Lingvo oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (55628) sfug, 17.11.99 15:22:14 , Moscow , Russia Борода! Клич "Убей его, Буба!!!" До сих пор эхом летает над столицей...:-) А сколько лет прошло! А то всё Яп Стам, Яп Стам... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55629) Light Horse, 17.11.99 15:24:45 , Moscow , Russia to Dow Jones - С одной стороны ты прав, но с другой стороны - на мой взгляд, кроме замечательных теоретических изысков, существуют еще и реалии нашей поганой жизни. Да, государство не должно вмешиваться в Футбол. Оно во многое не должно вмешиваться, но это происходит. И, если на Украине это "неправильное" вмешательство используют в полный рост, то у нас на него забили.... boris66@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55631) Shadow, 17.11.99 15:29:34 , Люберцы , Россия 2 sfug Извиняй, ошибся... Главный, конечно же - Акс_СпартакМосква, ты только второй :))) Я скоро с этими Обжектами, Джеями и прочими критиками сам себя начну пионером считать :) т.к. не разделяю их восприятие действительности. Мою точку зрения на данный момент я изложил в предыдущей мессаге (55614). 2 LH Да, Лингво – это супер. Цитаты оттуда иногда даже на anekdotov.net появляются. А для тебя я там специально смайлик :) поставил. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55632) zoss, 17.11.99 15:30:27 , Москва , Росиия Привет! Вроде как молодежка должна сейчас начать ответную. Никто не знает где можно инфу найти. Нтв+ вроде как не показывает. leshic@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55633) tupoi, 17.11.99 15:30:50 , Тояма , Япония Всем привет! Времени мало, бежать надо... Не хочу влезать в наши проблемные дебри, хочу вот что сказать. Как ни обидно, НО СЕГОДНЯ Я ЗАВИДУЮ УКРАИНЕ. Белой завистью, итить. Они болеют, они надеются, у них есть шансы и интрига. А у нас есть Филимонов. Я ,возможно, сегодня перетрудился и неадекватно воспринимаю реальность, так что ногами не пинайте. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (55634) Vovyan, 17.11.99 15:33:29 , Москва , Россия Добрый день! Чего-то тут сегодня, как я посмотрю, никакой темы нет. :( Сегодня же футбол! Сегодня играет наша молодежка со Словакией! Это, можно сказать, предпоследняя надежда хоть чуть-чуть поднять настроение футбольное! Я все еще верю, что мы попадем на Олимпиаду. И еще - мне кажется, народ, вы зря на Light Horse напали, он по сути прав. К тому же он, как и мы, заинтересован в успехах российского футбола. Да, а Семака и Гусева, похоже, российский футбол потерял. Одна надежда - ЦСКА откажется продавать. Но за 4 миллиона, как написано в СЭ, да еще учитывая их финансовое состояние - не устоят скорее всего. :(((( Надеюсь, этими двумя наши потери ограничатся. To Andruxa: Привет тебе! А там не говорят, потому что не дают говорить. Да и не кому. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55635) Bad, 17.11.99 15:34:58 , Moscow , Russia Batigol, а у тебя, как в СЭ-Воскресенье, когда болелы СМ и ЦСКА вызывали спартаковского духа -- "абонент не отвечает, или временно"... 937 23 07, или 08. Андрей, спорт. Сейчас ухожу; буду где-то в 17.20-17.30. Как раз Словакия--Россия закончится... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55636) Light Horse, 17.11.99 15:36:41 , Moscow , Russia to tupoi - Ну у хохлов тоже суперкипер имеется boris66@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55637) Light Horse, 17.11.99 15:39:29 , Moscow , Russia to Vovyan - к сожалению ты прав - де факто акт продажи уже состоялся...:-(. P.S. Так не хочется от вас уходить...Ваши баннеры это что-то....:-) boris66@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55638) Shadow, 17.11.99 15:45:43 , Люберцы , Россия Народ! Объясните, плиз, кто-нибудь мне тупому: про какие баннеры все говорят? Я гружу книгу через http://www.spartak.org/opinions/msgview.asp, и никаких конских баннеров у меня в помине нет! Даже когда посылаю сообщения. Может, я недопонимаю чего-нибудь? Сорри за ламерство. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55639) Vovyan, 17.11.99 15:48:11 , Москва , Россия To Light Horse: Ну, Шовковский как бы восствновил статус-кво с Филей. :) Все вернулось на исходную позицию. Сейчас можно опять утверждать - Филя ничем не слабее. Более того, я уверен, Филя придет себя, и вновь станет одним из сильнейших европейских вратарей, каким он и был до 9-го октября. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55640) Bad, 17.11.99 15:50:01 , Moscow , Russia А ты через Спартак.орг зайди... Или мессаг побольше посылай ;-)) Я прямо сейчас, пока пишу, любуюсь на баннер: "в 27-м туре снова матч с пустыми трибунами" -- и эмблемы ЦСКА с Жемчужиной ;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55641) Jey, 17.11.99 15:50:04 , Russia 2 Shadow Когда будешь посылать мессагу посмотри на вторую строку под конференциями и правилами. Честно говоря, я на эту фуйню внимания не обращаю. Устарел, конечно, банерок :-)) -------------------------------------------------------------------------------- (55647) MadMat, 17.11.99 16:15:49 , Киев , Украина sfug Не придирайся к словам. :-) Финал - - финальная часть Чемпионата Европы… А Украина действительно прошла тяжёлый и тернистый путь. Единственная выиграла у Исландцев в гостях. Сыграла вничью два раза с Чемпионами мира ,причём была близка к выигрышу. Сумела одолеть дома Сборную России. И сумела вырвать ничью у сборной России в гостях, именно тогда когда СбР была на подъёме… Тебе этого мало? Bad Да будет тебе известно, что в Украине всего один спутниковый канал… И тот не центральный - по нём только новостиспортивные можно посмотреть, а матча нет… За что боролись… :- ( jey Я всё вликолепно понимаю… Но ты можешь предложить другую тему… Я лично например не знаю, как молодёжка играет в Словакии. Ибо бездарное телевидение, даже не удосужилось оформить эту трансляцию… Да зачем далеко ходить - эти ТВ функционеры даже не удосужились оформить трансляцию из Англии Лидс - Локо madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55649) LOTARIO, 17.11.99 16:17:36 , Москва , Россия 2 ALL После того как стало ясно, что передел собственности на Семака, Гусева и всех остальных пройдет без участия СМ, просто-таки повеяло благословенными 80-ми.А то уже СМ стали обвинять в том, что он грабит российский футбол. Кто его грабит теперь окончательно понятно. А мы вернулись к историческим истокам. К своему стилю. Поиску никому неизвестных ребят и производству из них классных футболеров - по крайней мере в нашем понимании игры. Так, кстати было в 96 году - самом классном в постоветской истории команды - не по содержанию игры - по духу. Так что пора прекращать смотреть на звезд и звездочек - объявляется набор золушек и лягушек для производства их в принцессы! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55650) LOTARIO, 17.11.99 16:22:19 , Москва , Россия 2 ALL После первого тайма со Словакии 0:0 alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55653) sfug, 17.11.99 16:25:32 , Moscow , Russia MadMat(c) "И сумела вырвать ничью у сборной России в гостях, именно тогда когда СбР была на подъёме… Тебе этого мало? " Добавлю лишь:"..и получила заслуженные ордена из рук президента Кучмы, которые по праву принадлежат Шурке Филимонову..." Ну не бред ли? %-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55654) 2M, 17.11.99 16:25:35 , Москва , Россия Уважаемые! Ну, достали уже чатом в книге! Сколько можно объяснять где чат находится?! Что нельзя на www.uefa.com зайти и посмотреть о матче со Словакией? Вот прямая ссылка, в конце концов: http://www.uefa.com/Under21/index.asp?Filename =/NewsData/Under21/Live/Fixtures.html (без пробелов, естественно) 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (55658) Rodion, 17.11.99 16:30:15 , Жуковский , Россия 2ALL После первого тайма со Словакией 0:0, но у наших есть моменты. Бут в поряде. Вместо Булыкина играет Лактионов. Вместо Безродного Семшов. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55661) MadMat, 17.11.99 16:34:45 , Киев , Украина Sfug Завязываем... Давай лучше за сборную России болеть... Семшов!!! Семшов!!! Нужен гол!!! madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (55666) Самсон, 17.11.99 16:40:10 , владикавказ , россия Предлагаю вашему вниманию перепечатку статьи из газеты СЕВЕРНАЯ ОСЕТИЯ, кому интуресно конечно Еще в начале октября он говорил о возникших трудностях своей работы в команде, о том, что до конца октября ситуация в этом плане должна проясниться. Собственно, многое зависело оттого, возьмет ли на себя правительство республики решение финансовых проблем "Алании". По тому, как намеченный на 23 октября разговор В. Газзае-ва с журналистами был отложен на окончание сезона, чувствовалось, что в этом вопросе клуб и правительство к приемлемому решению не пришли. Чемпионат закончился, а В. Газзаев, с которым, несомненно, связаны многие прекрасные страницы истории "Алании", по крайней мере 14 ноября окончательно принял решение покинуть команду (во время нашего с ним телефонного разговора 12 ноября он сообщил, что через день-два все будет решено). 15 ноября В. Газзаев с семьей уехал в Железноводск. Пока неясно, где он продолжит карьеру главного тренера, хотя все упорнее стано-вятся слухи о его возвращении в московское "Динамо". А что сейчас делается в "Алании"? Об этом в интервью "СО" утром 16 ноября рассказал генеральный директор клуба Батраз Битаров. -В понедельник вы были на при-еме у заместителя председателя Правительства РСО-А С. Такоева. К_какому-то_вешению о судьбе ко-манды_уже_прищл.и? - Нам поручили срочно подобрать • ' кандидатуры на должность главного тренера"Алании". =-И-что? - Надо подыскать тренеров и пред-ложить на утверждение. • -Кого вы считаете нужным предложить на должность главного тре-нера "Алании"? Есть кандидатуры пяти человек. Это Вячеслав Грозный. Павел Сады-рин, Павел Яковенко, Олег Блохин, Владимир Гуцаев. - С ними вы предварительно не разговаривали? - - А чего с ними разговаривать, если еще не принято решение приглашать, допустим, того же Яковенко или Са-дырина? То есть сперва клуб и руководство ство_республики,_заинтересованные в судьбе "Алании", должны прийти к взаимоприемлемо м у_решению; решению о конкретной кандидатуре главного тренера? -Конечно. - И еще. Вы сами остаетесь | "Алании"? А то были разговоры. что уходят и Битаров. и Гзззаев.1 - Я остаюсь. - - А что скажете о футболистах? Уже известно, кто из них остается в команде, кто уходит? - Никто не уходит. У нас заканчи-вается контракт с Тарловским и бра-зильцами Эду и Пауло. . . - С ними контракты не подпи- саны? ;:1 - С двумя бразильцами нет, с Тарповским еще не определились. Надо, чтобы был назначен главный тренер и он принял решение вместе с фут-болистами, и чтобы тот же Тарловс-кий сказал: или улетаю в Минск, или остаюсь. - Еще один момент. В последнее время очень много говорят о труд-ном финансовом состоянии клуба. Как думаете, в этом вопросе вы найдете поддержку у правитель-ства республики? - Думаю, что положение стабили-зируется и все будет нормально. -Наверное, и сам клуб будет ис-кать, какие-то варианты.рещения финансовой проблемы? - Разумеется. - В понедельник у вас была встреча с сотрудниками клуба, в частности, по поводу выплаты де-нег уходящим в отпуск. Нашли воз-; можность с ними рассчитаться? ;' ' - Они все вчера получили отпуск-•'ные. , - Проясните еще одну ситуацию. Для того. чтобы команда могла в дальнейшем участвовать в Чемпи-онате России в высшем дивизио- не. вы должны, по-моему. до 15 декабря, подтвердить свою готовность и состоя-тельность нести необходи-мые для этого расходы. - Мы заявим готовность "Алании" к участию в чемпио-нате. Мы в состоянии сделать это. - Значит, разговоры о том, что есть вероятность распада команды не имеют под собой оснований? - Нет, нет. Команду мы бу-дем усиливать, изыскивать пути для этого. У нас, посмот-рите, сколько'своей молоде-жи - Боциев, Сикоев, Бита-ров, Датдеев. Нам также при-надлежит Джеферсон. Будем приглашать еще игроков. При-дет новый тренер и он будет решатК, эти вопросы, но распада команды н »„ будет. А почему это должно, соб-ственно, случиться? Десять лет ко-манду поднимали, и теперь это все насмарку? - Вы правы, команду надо сохра-нить. И все-таки, конкретно в чем причина ухода Газзаева? - Ну, человек устал. Я не знаю, не знаю. Это вопрос - к нему. А по ново-му главному тренеру в ближайшие: день-два, думаю, все будет ясно. Итак, в истории "Алании" начи-нается новый этап. Каким он будет - покажет девятый Чемпионат России. Но до его начала еще предсто-ит проделать немало работы, что-бы "Алания" вновь блистала на Небосклоне российского футбола. Не будем опережать события, но рискнем предположить, что на дол-жность главного тренера будет на-значен Владимир Гуцаев, который раньше уже держал в руках браз-ды правления "Алаиией". Хотя, как уже известно, есть и другие канди-датуры. Подождем. А. ИБРАГИМОВ. - atri@osetia.ru www.nosu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55669) Jey, 17.11.99 16:47:46 , Russia Всё- пипец Наши проигрывают 0:1 :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (55673) Jey, 17.11.99 16:51:00 , Russia Для всех страждущих http://www.uefa.com/Under21/index.asp?Filename =/NewsData/Under21/Live/Fixtures.html Просто скопируйте вышеуказанную строчку и вставьте в поле адреса -------------------------------------------------------------------------------- (55674) Jey, 17.11.99 16:52:15 , Russia После слова FileName уберите пробел ВВ почему-то вставляет его :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (55675) Грин, 17.11.99 16:52:41 , МОСКВА , Россия Телекомпания НТВ приглашает Вас принять участие в съемках нового футбольного шоу "Третий тайм". Съемки бедут проходить в ТТЦ "Останкино" в субботу, 20 ноября, в 17.00. Мы будем встречать гостей у центрального входа в "Останкино" с 17.00 до 17.20. Наши телефоны: 217-75-97, 217-96083 или пейджер 974-00-03 аб. 64023. nikitka.unforgiven@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55676) Rodion, 17.11.99 16:52:45 , Жуковский , Россия Все п....ц!!!!!!!!!! Черный октябрь плавно переходит в ноябрь аналогичной окраски. Теперь порадовать может только "Спартак" против "Лидса". Это будет шняга с белым концом. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55677) Dow Jones, 17.11.99 16:52:50 , Москва , Российская Федерация Русские вперед! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55678) IVANOV, 17.11.99 16:53:33 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Ну всё опять без олимпиады останемся...... Теперь на очереди Спартак. ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (55680) IVANOV, 17.11.99 16:55:25 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Rodion Спартак Лидс - 0-2(д) 0-3(г). Если повезёт... ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (55682) Астер, 17.11.99 17:01:25 , Москва , Россия Еще есть 20 минут! Даешь в каждые 10 минут по голу!!! -------------------------------------------------------------------------------- (55683) Колян Коляныч, 17.11.99 17:04:07 , Москва , Россия Ну что ,сегодня никуда не идем ? Если что,отпишите мне. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (55684) Леха Lemmy, 17.11.99 17:08:25 , Москва , Россия 2:0 Все, это крышка. vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55685) Rodion, 17.11.99 17:09:48 , Жуковский , Россия To Ivanov Это иррациональное предчуствие. Точно говорю тебе, что "Спартак" "Лидс" пройдет. Я уже на работе на "стольник" поспорил с охранником по поводу этой шняги. Точно говорю, выиграем. Правда, а еще я поспорил, что "Динамо" в хоккей Евролигу выиграет. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55686) vito, 17.11.99 17:09:54 , Москва , Россия 0:2 "%:;:?;?*:;%*%*?%*(?%:*? -------------------------------------------------------------------------------- (55687) SergY, 17.11.99 17:12:28 , Москва , Россия Мои поздравления... 0-2... Козлы с дырочками... sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55688) Vovyan, 17.11.99 17:12:40 , Москва , Россия Ну все, короче, в этом матче все ясно. :((((( Осталась только одна надежда, и то очень слабая. На Спартак. Надо поддержать, обязательно пойти. Может быть, случится чудо, и Спартак подарит нам надежду. Я тогда им все прощу. :)))) Как всегда. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55689) Marsh, 17.11.99 17:13:23 , Иваново , Россия Это был самый многообещающий сезон......................... Не верю в спартак, чтоб не сглазить... спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (55690) Rodion, 17.11.99 17:14:33 , Жуковский , Россия Не ссыте ребята!!!!!!!!!! Щас три штуки вкатим. Мой проноз. Гусев - 1:2, Бут - 2:2, Магомед Адиев - 3:2. И мы в Сиднее. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55692) SergY, 17.11.99 17:15:51 , Москва , Россия 2 Астер. В каждые 10 минут по голу? То есть 3-0, я так понял? Ты знал, ты знал!!! sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55693) Marsh, 17.11.99 17:16:50 , Иваново , Россия 2Rodion 000 спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (55696) Rodion, 17.11.99 17:20:31 , Жуковский , Россия Не насчет "Спартака" я в натуре чувствую. Пять лет назал я предвидел, что Болгария победит Германию сЮргеном Клисманном и таким же Колером. И помните? Так что и теперь все будет пучком. Шняга за нами. Но вы не думайте, что я пьяный или обдолбанный, хотя было бы неплохо. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55699) Jey, 17.11.99 17:22:09 , Russia 0:3 - катастрофа :-((( Может, это наказание за "игры" с приглашением третьего спартаковца ??? -------------------------------------------------------------------------------- (55700) Астер, 17.11.99 17:22:42 , Москва , Россия Да... 2 гола состоялись. Только не в те ворота :( 3-0 - это точно пиздец! -------------------------------------------------------------------------------- (55702) Rodion, 17.11.99 17:24:00 , Жуковский , Россия А че такое 000 alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55704) Jey, 17.11.99 17:24:54 , Russia 2 Marsh ИМХО, с матча Спартак - Спарта :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (55706) Астер, 17.11.99 17:26:46 , Москва , Россия Вот уж точно - как сказал, так сказал, блин! :((( Одно только в голове не укладывается - КАК можно ТАК проиграть СЛОВАКАМ??? -------------------------------------------------------------------------------- (55713) Rodion, 17.11.99 17:29:45 , Жуковский , Россия 2ALL Я мне уже все по х.й. Россия лучше всех. Никтоэто не оспорит. Спартак король манежей, поэтому предлагаю перенести матч с Лидсом в Сокольники на синтетику. Посмторим, что там покажет нигер Лукас Радебе. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55717) vve77, 17.11.99 17:33:28 , Москва , Россия Романцева-пожизненным президентом , Жору-главным тренером. (он встряхнет команду) С красно-белым! vve77@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55731) Hoh, 17.11.99 17:47:46 , Moscow , Rus А кто напомнит мне, кто с Ярцевым чемпионат выиграл? Очень уж интересно, что с ними сейчас стало со всеми. -------------------------------------------------------------------------------- (55733) Vovyan, 17.11.99 17:51:32 , Москва , Россия To Rodion: Да не то слово... :( Я уж тут вообще собираюсь от футбола этого "закодироваться" навсегда. Буду только по выходным во дворе играть и все. :((((( To Marsh: Я гол Фили до сих пор не могу смотреть, я как вспомню, у меня просто :((((((((((( Но какая радость-то была, когда Валера забил? Я Богу молился, помню. 12 минут счастья было. : vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55735) Jey, 17.11.99 17:52:18 , Russia 2 AL-1 В точку попал. Меня, честно сказать, добила одна фраза ОИРа после какого-то матча. На вопрос проводился ли анализ матча после его окончания, ОИР заявил буквально следующее: "Я даже видеозапись не смотрел. А чего ее смотреть, матч уже прошел, надо к следующему готовится ". Вот это меня доконало. Не понимаю, как он так может думать -------------------------------------------------------------------------------- (55736) Лацио, 17.11.99 17:57:19 То Hoh вот те кто участвовал в памятном золотом матче с аланией- Филя,Ананко,Горлукович,Цымбаларь,Мамедов,Евсее в(Липко),Коновалов,(Безродный),Аленичев,Титов,Джуб анов,(Мелешин),Тихонов запас-Хлестов,Пакайотиди,Дуюн -------------------------------------------------------------------------------- (55743) New Hunger, 17.11.99 18:02:39 Черный октябрь......Черный ноябрь.....Черная осень..... Заладили блин. Все случилось как и должно было случиться. Вот если бы было бы по-другому это наверное и удивило и порадовало. А самое обидное произошло сегодня. Неужели у нас и будущего никакого нет-(((((((( А как радовался Пахом когда на словаков попали...... andrew@k-systems.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55746) Борода!, 17.11.99 18:06:00 , Одинцово Щас ржал - чехи на своем сайте в отчете о беспорядках в Праге написали следующую ИМХО хитовую фразу: "Spartak fans were very good Ivans". Я и щас смеюсь. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (55750) Rodion, 17.11.99 18:12:19 , Жуковский , Россия 2ALL Отлично, Роме привет. 2АLL Я тут вспомнил один рецепт побед. Короче, есть примета. Когда играет тот, за кого я болею и этот тот просирает или там ничья, то надо мне выйти из комнату, где телек стоит (ну чайку там попить и все такое). И вот значит играет Россия с Украиной, и я выхожу не только из комнаты и даже не из квартиры, и вообще из дома. И писаю, значит, во дворе (поддали мы). И вдруг, слышу из окон народ орет. Ну а сначала не понял, а потом догнал. Наши забили. Я - домой. И правда 1:0 ведем. Сижу перед телеком трясусь как цуцик. И тут Фил не ссыт, как я, а просто срет. И конец. Вывод: мы должны были выйти все поссать на улицу. Тогда бы наша энергия передалась нашим ребятам, и она бюы выиграли. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55760) Marsh, 17.11.99 18:41:43 , Иваново , Россия 2Dow Jones ИМХО после Парфенова в СбУ они на Баранова не клюнут...хахаха спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (55761) Engineer, 17.11.99 18:42:27 , Israel Sorry for off-topic Главный тренер мадридского Реала Джон Тошак был уволен сегодня со своего поста. Об этом заявила пресс-служба клуба. af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55768) Rodion, 17.11.99 18:49:43 , Жуковский , Россия Ура!!!!!!!!!! 1:3. Хоть не под ноль. Савельев - красавец. Молодцы ребята. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55771) Object, 17.11.99 18:54:29 , Осло "Известия" 11/18/99 У нас все равны. Но не со всеми Дмитрий ИВАНОВ Осень-99 последовала за предшествующим ей летом, а теперь без каких-либо серьезных эксцессов понемногу уступает место грядущей зиме. Пожалуй, смена времен года - единственное в стране плановое мероприятие, которое нынче выполняется в намеченный срок и с высоким качеством. Все остальные у нас по-прежнему могут быть отменены или отодвинуты. Решение Российского футбольного союза, которое, согласно букве регламента о Кубке страны, перенесло матч 1/8 финала между саратовским "Соколом" и московским "Спартаком" с 13 ноября 1999 года на весну 2000 года, не стало последней точкой в этой истории. Волна негодования, прокатившаяся среди саратовских болельщиков, не утихает до сих пор. Не успокоило ее даже заявление клуба "Сокол" о том, что все 18 тысяч проданных билетов будут действительны и весной (вернуть деньги клуб не может, так как уже уплатил с них налог в бюджет). Группа особенно разъяренных саратовских болельщиков даже устроила у входа на стадион демонстративное сожжение спартаковского флага. А местное общество охраны прав потребителей намерено подать на ФК "Спартак" в суд как на сторону, не выполнившую обязательства перед болельщиками и саратовской командой. Впрочем, благодаря лояльности РФС (там закрыли глаза на то, что "Спартак" навязал молодежной сборной не нужного ей игрока по фамилии Букиевский) московский клуб обрел под своим нежеланием играть в Саратове юридическую базу. Хотя отсутствие не играющих в основе Мора и Букиевского, а также лишь недавно в нее пробившегося Безродного не могло так уж сильно сказаться на боеспособности чемпиона России в матче с командой первого дивизиона. Не умеющий, похоже, врать в телекамеру капитан спартаковцев Андрей Тихонов проговорился в одном из телеинтервью об истинных причинах, подвигших команду на скандальный демарш: "В прошлом году мы в похожей ситуации вылетели из Кубка, в нивелирующую возможности команд непогоду уступив в Перми. Не хотелось бы аналогичным образом прощаться с мечтой о Кубке и в этот раз"... Особый статус "Спартака", нашедший отражение в удобном ему календаре на чемпионат России-99, неоднократно подвергался критике руководством других команд. А в итоге, похоже, всерьез приучил к исключительности спартаковское руководство, внеся в декларативное "у нас все равны" совдеповскую корректуру: "но не со всеми". Теперь по прихоти "Спартака", вопреки желаниям его соперников и также зрителей перекраивается жесткий для всех кубковый календарь. Этот маневр спартаковцев представляется не только неспортивным, но и не совсем логичным, если учесть, что тем самым Олег Романцев обрек своих подопечных противостоять "Лидсу" при полном отсутствии игровой практики. Спустя более чем две недели после заключительного матча чемпионата России. Саратов vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55793) gambler, 17.11.99 19:34:49 Парни! Сообщите адреса, где взять инфу по истории фан-движения в мире, СССР и пост-СССР. Инфу шлите на bff_vof@mail.ru bff_vof -------------------------------------------------------------------------------- (55794) Alex Korwet, 17.11.99 19:42:02 , Puschino В Португалии начался суд над Юраном! http://sport.list.ru korwet@tomcat.ru http://gks.welcome.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (55795) МВ, 17.11.99 19:58:04 , Спб Вот те раз!Я уж думал,что то дело с Юраном давно замяли.Как-никак случилось то это 5 лет назад.Кстати, Юран в интервью 95 года СЭ сказал,что не удирал с места аварии.(По идее,если он действительно уехал,вполне могли сразу посадить). -------------------------------------------------------------------------------- (55799) Шульберт, 17.11.99 20:22:13 Кто хочет онлайновый репортаж о матче Украина - Словения, даю адрес: http://www.mashke.org/comment/current.html ssa@deol.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55804) Старик, 17.11.99 20:32:37 , Москва , Россия Всем привет ! Да , последние дни в книге сильно сквозит свежим могильным запахом от очередного про...ёра наших "селекционеров" . Так и хочется сказать ОИРу - делай как Сагалаев ( бывший хозяин ТВ-6) - продай на хрен "Спартак" с потрохами и езжай в Испанию спокойно жить и "Депортиво" своё тренировать ( а те давно звали). По крайней мере Сагалаев понял , что в тупике , так хоть поимел бабок . Хватит здесь киздить , что "жадность" Романцева объясняется собиранием денег на стадион ! Читать надо , батеньки , спортивную прессу и интервью самогО . Он несколько раз сам говорил - пусть Москва даст землю - инвесторы сразу появятся . Поднимите план будущего стадиона (прошлогодний СЭкс-журнал) - там не один стадик , а целый комплекс почище Лужи , только без барахолки . Немеряные тыщи квадратных метров под сдачу офисов , гаражи , стоянки , маркеты , корты , фитнесы , бары (в т.ч. фан-бары с тарелками смотреть гостевые матчи) и т.д. и т.п. (А в области , конечно , строить такой супер смысла нет - кому там нужны площади под конторы и кто поедет оттягиваться из Москвы в Лыткарино и прочие Посады? ) Пока дозаявочная кампания только началась - не х.. вешать носы ! Есть инфа , что два-три игрока с восточной Европы уже на крючке , и о них скажут только когда те подпишут контракты . По крайней мере (тьфу , тьфу!) одна сенсация будет . По поводу Семака - на х.. он нам нужен - через год просился бы на Запад . Гусев - вообще кот в мешке . Смертин - они с Титовым в одной берлоге не ужились бы :))) Насчёт споров "кто "Спартаку" подходит" - а кто нет " - однозначно , что игрок должен быть "спартаковцем" .- Помните Кужлева ? Какие надежлды подавал , в молодёжке основным был - но тупой как три ... вместе !... Про него в книге "Невозможный Бесков" сам Константин Иваныч говорил , что сто раз он , сто раз помощники объяснят , а тот ни бум-бум в наших "кружевах" . Достойный продолжатель Олежки - Пениче (Ильич третий - првду я говорю?) Так что не всё то , что где-то блестит , в "Спартаке" заиграет . __А мне нравится государственная(!) поддержка футбола на Украине , которая заключается не в выращивании своих игроков , а в сманивании российских ! Пусть крепнет финансовая база русских клубов и лучше работают их школы ! На самом деле - получается государственная поддержка Украиной российского футбола ! Кого бы им ещё сунуть ? -------------------------------------------------------------------------------- (55805) Старпер, 17.11.99 20:34:44 , Нью-Йорк В Киеве - сильный сег, 65 тыс. на трибунах, словенцы чуть-чуть не забили только что. Лужный и Кандауров играют. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (55808) Dolphin, 17.11.99 20:43:00 , Moscow , Russia Люди! Скиньте мне на мыло информацию, когда Спартак будет играть в UEFA, pls! И когда ответные матчи ЧЕ-2000... Очень прошу! iq@joker.botik.ru http:\\joker.botik.ru\~iq -------------------------------------------------------------------------------- (55813) serggriv, 17.11.99 20:48:24 , Moscow , Russia Кто-нибудь уже думал на предмет поездки в Питер на чемпионат мира по шайбе? Какие есть идеи? serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (55815) -=DoLpHiN=-, 17.11.99 20:53:51 , Pereslavl-Zalessky , Russia Правда, что Уткин уходит с НТВ??? dolphin@joker.botik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55816) Marsh, 17.11.99 21:04:18 , Иваново , Россия 2All Мое предложение насчет халявного Инета в силе(см.ниже,дальше,глубже)...вот бы седня ничья 0:0,1:1,2:2 и т.д. ну вы поняли... ушел домой, мин. через 40, буду здесь статистом, пока, кому срочно: marsh_do@yahoo.com спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (55819) ski, 17.11.99 21:11:44 Takoe vpechatlenie, chto esli hohly ne vyprosyat penal', hren oni chego zab'yut.. -------------------------------------------------------------------------------- (55821) ski, 17.11.99 21:24:58 K moemu glubokomu razocharovaniyu ya okazalsya prav.:( -------------------------------------------------------------------------------- (55846) Bad, 17.11.99 21:41:07 , Moscow , Russia Украина--Словения 1:1 (84) Дания--Израиль 2:0 (14) Турция--Ирландия 0:0 (35) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55853) Craig, 17.11.99 21:51:48 , Москва , Россия Все. Всем спасибо! Бог есть! И он не хохол! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55855) Craig, 17.11.99 21:52:59 , Москва , Россия Украина - Словения 1:1 Словения на Евро 2000 craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55857) сори, 17.11.99 21:53:17 , МОСКВА , РОССИЯ Не рой яму другому..... 1:1, ХАААААААААААААААА!!!!! Получили natalik4@mail.ru 555 -------------------------------------------------------------------------------- (55859) зритель, 17.11.99 21:53:53 , С-Петербург , Россия Фраза с прямого репортажа:"Помилуй, господи, нас грешных и спаси!!!!!!!!!!! " Нет!нет!нет! Кто тут ДК, слазь Кончилось ваше время!(с) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55860) Максимум, 17.11.99 21:54:21 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Ну что можно тут сказать?? Бог не Тимошка, всё видит в окошко... maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (55865) Старпер, 17.11.99 21:57:53 , Нью-Йорк Ну как не верить, что есть Бог на небесах и справедливость на Земле, когда в решающем матче судьба подарила украинцам ровно столько же счастья, сколько и нам 9 октября: 12 минут... Одно хорошо: в ближайшие пару недель нас не будут свысока учить играть в "современный" футбол, в котором важен только результат и перестанут рассказывать, где Россия и "Спартак" находятся (как будто мы сами не знаем). А вообще, конечно, Словения - полный отстой... Предвижу размышления на тему "договорняка": "Марибор" подарил ДК ЛЧ с ее миллионами, а Словения взамен получила Евро-2000. Отвечу сразу: не верю!!!!!! valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (55867) Goal, 17.11.99 21:58:18 , d , Russia Ну вот и мы там же.... Вперед пионерия!!!!!! Если спортсмен ЮГ, то он п...ор по определению Баскетболист или футболист. Про других не знаю По ТВЦ будут показывать Спартак - Лидс в полном объеме Ну что ж, посмотрим.... -------------------------------------------------------------------------------- (55869) dkakovec, 17.11.99 21:58:54 , Springfield , USA Zhto zhe Bog ne hohol , i uzh tochno ne russkiy , on-sloven i slovak, tak chto SHAMPANSKOGO!!!! fedorm@russia.com -------------------------------------------------------------------------------- (55870) M74, 17.11.99 22:01:48 , Ростов , Россия 2Старпер:только агония у них была минут десять:)) Хотя нехорошо так бурно радоваться,но теперь и СЭ замолчит,о то забодал этим государственным развитием футбола...Кстати тут уже отмечали,что у Словении цвета флага наши!-типа месть:)) m74@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55871) Goal, 17.11.99 22:02:23 , d , Russia Почему же, Старпер. Я и сейчас говорю, что ДК играет в современный футбол. Как и Спартак. А вот гонору у "аналитиков" на Стене убавится. А здесь я думаю прибавится. Ты первая ласточка. -------------------------------------------------------------------------------- (55872) Артур, 17.11.99 22:03:11 , Архангельск И всё-таки чертовски приятно... Они не заслужили счастья! Оно и обошло их стороной! И это правильно!!! :))) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55873) cellular, 17.11.99 22:07:56 , Москва-Монреаль , Россия-Канада Филя-Шовковский 1-1 Матч закончен. Частично справедливость восторжествовала.Однако это уже не очень радует. В результате два родственных великих народа,переругавшись друг с другом и желавших друг другу неудач оказались как всегда вместе,в жопе.Так было и раньше в нашей истории ,так получается,что будет всегда. С другой стороны-фарт закончился у хохлов, по крайней мере у сборной.На очереди ДК. Маховик стал раскручиваться в обратную сторону, хоца надеятся. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55875) Vo, 17.11.99 22:09:54 , Тверь , Россия На гостевой ДК траур, а у нас празник! УРА! a000284@tversu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55876) MARGIN, 17.11.99 22:11:56 Nu vi mne skazhite est' vse-taki spravedlivost!! Ved' tochno tak zhe popali ka mi! Nu odin v odin! U nas Filya u nih SASHO! -------------------------------------------------------------------------------- (55877) White Eagle, 17.11.99 22:16:09 , Архангельск , Россия Ну наконец-то это кончилось. Есть все же высшая справедливость. Словены сделали с уродом лужным и компанией то, что он показывал после матча в Москве. Надеюсь, хохлы получили удовольствие:))) maxim@mail.sts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55878) Vo, 17.11.99 22:17:35 , Тверь , Россия Я не против братьев-славян, но после такого горя, как у нас 9-го октября, на Украину на Е-2000 смотреть бы не смог. Зато теперь мы опять вместе, что ,в принципе, справедливо. Хотя сборная России больше заслуживала путевки. a000284@tversu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55880) SAA, 17.11.99 22:18:40 , Odessa , Ukraine Не пойму вашей радости, хотя ... Вы и мы в глубокой жопе, и будем ждать чуда через 4 года, замечу тем кому щас по 25-27 будет уже за 30. Печально блаядь, а обидно какие футболеры БЫЛИ. saa_saa@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55882) VVE, 17.11.99 22:21:02 , Магнитогорск , Россия А все таки мы не попали на ЧЕ не из-за Фили или Шевы,а из-за козла Ковтуна ,а хохлы тоже из-за Исландии. Вот так пока не научимся играть с Кипрами , Исландиями , Словениями та к и будем пролетать. vladimir@mgn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55884) МВ, 17.11.99 22:22:10 , Спб Вот так штука!Ни хуя ж себе,что называеться,съездили за водочкой! А сколько пиздежа то было!"Великий украинский футбол","Украина не пустила Россию на Чемпионат Европы" и т.д. А сами взяли и позорно просрали словенцам(назвать их галимыми после этого и язык то не поворачивается!). И сегодня после финального свистка народ на стадионе и у телевизоров испытал там такие же "приятные" чувства,как мы 9 октября на 88 минуте! Мда.Нихорошо,конечно, злорадствовать(тем более,что сами,в общем то,так же сидим в жопе),но что-то уж больно настроение хорошее! Россия заслужила путевку на ЧЕ-2000 больше Украины,и в том,что случилось сегодня,есть какая-то закономерность.Справедливость,можно сказать,восторжествовала,что в футболе бывает нечасто.Кстати,символично,что свой вклад в конечный результат внесла грубая ошибка Шовковского,которого в последнее время возносили до небес. Да уж.Если еще Спартак пройдет Лидс,то не такая уж и "черная" будет эта осень.А можно даже сказать,совсем неплохая! -------------------------------------------------------------------------------- (55885) Bad, 17.11.99 22:24:32 , Moscow , Russia ЦСКА проиграл ПАОКу дома 71:82. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55886) Goal, 17.11.99 22:24:35 , d , Russia Старпер Извини, если обидел:-) Под гонором, или "достоинством" я подразумевал наверное теперь сам понимаешь что. Для адвокатов это нормально - придираться к словам. Ну да ладно... Пусть неделю - три будет и на вашей улице праздник. Не все же нам. А вот ДК, надеюсь, пройдет в следующий круг. -------------------------------------------------------------------------------- (55887) Goal, 17.11.99 22:27:00 , d , Russia VVE Козел Ковтун тут не при чем. Ну прибавь России очечко - и что получится? Не пробовал? -------------------------------------------------------------------------------- (55889) МВ, 17.11.99 22:31:40 , Спб Нечего на Ковтуна валить!Програли не из-за него,а из-за тактических просчетов Бышовца. К тому же не проиграли бы тогда Исландии,и,может быть,никто бы Бышовца не выгнал из сборной.И в этом случае,вполне возможно,мы бы лишились шанса попасть на ЧЕ не в последней игре,а значительно раньше. (Должен впрочем заметить,что отншусь к Бышовцу с большим уважением,т.к. в отличии от сборной, Зенит он тренировал очень прилично). -------------------------------------------------------------------------------- (55890) EDU, 17.11.99 22:32:25 , Москва , Россия Конечно -- блин, ну и слово!!!! Разумеется, приятно плавать вместе с Киевом в одном дерьме. А что дальше? Ну, можно поболеть за словенцев на ЕВРО2000. Насколько я понял, ЧР2000 начинается 15 апреля. Значит, у нас есть почти пять (5!!!!) месяцев, что бы поразмыслить, поразссусолить, по3,14здеть и т.д. и т.п. :-))), или на худой конец :-||| Dmy_Yegorov@hotmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55892) Старпер, 17.11.99 22:41:18 , Нью-Йорк 2 Goal: ты назвал меня "первой ласточкой гонора" и считаешь, что я "придрался к словам"? Ну-ну... Я, кстати, победе словенцев особенно не радуюсь: по мне - что те, что эти... Все одно наше место заняли. (для Object'a - именно наше, т.к. французы словенцев вышибли бы как пробку из теплого шампанского, т.е. - они-то свое место занимают. А словенцы из-за той дурацкой 88-ой минуты - наше). И потом, как раз про такое отношение свысока, какое ты демонстрируешь, я и говорил... "попраздуйте, мол, неделю - три..." И какие там в этом сезоне у вас праздники: разве только один прилично сыгранный матч с "Байером", который после подавляющего преимущества в Германии решил, что в Киеве шапками вас закидает... Вот вы его и наказали. Так же, как, между прочим, мы наказали за хамство "Партизан" (правда, в двух матчах). Вот и все, ни у вас, ни у нас в этом сезоне больше достойных матчей не было. Да вот повезло вам больше: хоть и слили дублю "Лацио", но на брюхе проползли во 2-ой этап... Надейтесь теперь на продолжение побед над "Реалом". Только вот время не очень удачное: обычно первые игры под новым тренером игроки чудеса творят... А-а вот вспомнил! У вас же еще радость была: Кучма ордена раздавал. Так что теперь без Евро - но с орденами. И уже начали скандировать "Лидс", "Лидс". Бог вам в помощь... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (55893) Goal, 17.11.99 22:43:38 , d , Russia Интересно, что придумает Максимум к Спартак - Лидс? Петь отповедь Спартаку? Интересно будет почитать.. Привет Х.рургам! -------------------------------------------------------------------------------- (55894) chernsst, 17.11.99 22:50:57 , Москва , Россия Ну что ж, вроде и окончился как оказалось не самый трагичный отборочный цикл ЕВРО 2000. Некоторые тезисы, парадоксы и то что запомнилось; 1) Достойна ли была РОССИЯ пройти в след круг? Безусловно да. Мы шли по восходящей и показали самую бескомпромисную и восхитетельную игру. 2) Достойна ли была Украина? Да. Но в гораздо меньшей степени. Удивительно то, что наши "братья" уподобились Уралану (я про ордена после СПАРТАКА). 3) Хохляцкая пословица...не кажи гоп (я про забронированные еще в апреле гостиничные нумера в Голландии и противостояние Сабо-Бышовец) 4) Государственная поддержка футбола....чудная вещь...только выборы то уже в воскресенье прошли...ни о чем не говорит??? Ненавижу политиков! 5) Первый раз был прав Титов, даже удивил (предположил дальнейшее развитие событий и оценил трезво уровень игры СбУ) 6) Пару слов о СЭ....ничему их жизнь не учит...в данном случае я про баскетбол...я думаю сегодняшний слив коней это их вина....у СЭ теперь же новый супер клуб...ЦСКА...а те мудни возомнили из себя бог весть что. Вообщем жизнь продолжается...поменьше слов побольше дела....вперед Спартак...тебе по силам Лидс при определенном стечении обстоятельств....надо только жопу порвать....чтоб как у Зидана в 1/2 финала ЧМ рвота началась и он сознание потерял от переутомления (в России этого не показали и внимания не акцинтировали...а меня это шибко поразило..в Европе этот момент много крутили) -------------------------------------------------------------------------------- (55895) Bad, 17.11.99 22:52:49 , Moscow , Russia Создается впечатление (подчеркну, что впечатление не = факт), что Шурик действительно закрыл Стену для московских или российских IP-адресов... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55896) zara, 17.11.99 22:59:49 2Bad Не, поверь, сижу в Киеве а на стену попасть не могу... -------------------------------------------------------------------------------- (55897) Rainman, 17.11.99 23:02:49 , Алма-Ата То Bad: Не только для российских IP, из Казахстана тоже "нэ кажуть"...Выходит, до дна выхлебать, не закрываясь, только у нас духу и хватает. ЦСКА вот не потянул, и Киев туда же... alex@sun.kz -------------------------------------------------------------------------------- (55898) Артур, 17.11.99 23:02:54 , Архангельск Я уж подумал, что меня занесли в "чёрный список". Оказывается, Стена сейчас действительно не доступна... novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55899) Старпер, 17.11.99 23:03:42 , Нью-Йорк Да, "Стена", похоже, закрыта, и не только для России - я из Нью-Йорка тоже не могу зайти. Хотя там ни разу не писал, т.е., вряд ли меня индивидуально "отключили". А вообще, ходить в чужую книгу и гадить там - последнее дело. Хотите радоваться чужой неудаче - делайте это здесь (хоть и здесь эта радость, ИМХО, не так уж приятно пахнет). valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (55900) Craig, 17.11.99 23:03:46 , Москва , Россия Турция - Ирландия 0:0 Турки на Евро.... имхо :((((((((((((( Bad, и правильно сделал... кстати я его об этом просил... чем меньше наших пионеров на Стене, тем меньше хохляцких на ВВ. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55901) Goal, 17.11.99 23:05:14 , d , Russia Старпер Я назвал тебя первой ласточкой. "Аналитиков", а не гонора. Дальше. Если я не ошибаюсь, Тошак пришел как раз перед ДК:-) А бога нет. Ни здесь, ни там. Да и справедливости тоже.Дурацким можно назвать и весь футбол. Фактов это не меняет. Карпин тоже "дурака" забил, хотя это и менее очевидно. Про брюхо и т.д. не очень удачное замечание. Потому как это турнир такой - из четырех команд. Я тут уже высказывался разок-другой по этому поводу. Полистай архивчик - и тебе отвечал. Про ярлыки и т.д. и т.п. Ну а насчет радости - это ты загнул. Хлещет она из тебя, прячешь ты ее, а она все равно рвется. Ретушированная, но все равно на пол-экрана. Я же не говорю, что это ненормально. И я радуюсь, когда Спартак или сбРоссиии по футболу ( только по футболу! ) терпят неудачу. Но уходят эмоции, и при трезвом анализе я пытаюсь понять игру ЛЮБОЙ команды. И признаю ее достоинства. Хоть и болею против. -------------------------------------------------------------------------------- (55902) jarod-1, 17.11.99 23:08:38 , Москва , Россия Всем привет! Похоже, Стена просто рухнула... Что-то типа Песков после Мельде. Сегодня побывал там в первый раз - и теперь страстное желание попионэрить... Всякое сравнение ВВ со Стеной предлагаю считать неуместным - это просто разный уровень. Ладно, украинские недруги - спокойной вам ночи. С другой стороны, хотелось бы высказать искреннее сочувствие преданным, но объективным болельщикам СбУ. jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55903) #23, 17.11.99 23:08:56 Sorry for off-topic. ШУРИК, Если ты это читаешь, ОТКРОЙ СТЕНУ!!! Ещё раз sorry. -------------------------------------------------------------------------------- (55904) zara, 17.11.99 23:09:33 Да нет, я же говорю - Стена недоступна и в Киеве! Может Шурик подумал, что все на стадионе и решил пошаманить... Блин, только вы сможете понять как нехорошо... -------------------------------------------------------------------------------- (55905) In-Out, 17.11.99 23:13:29 , Москва , Россия Вот, теперь новая развлекаловка появилась- рассчитывать, кто чье место занял. Елки-палки, ну не все ли равно? Особенно сейчас, когда в пролете и те, и те. От перемены мест слагаемых вратари лучше все равно не играют :). ИМХО. Вообще-то поражением Укр. я удовлетворен по одной причине- из-за гонора их болел. Все эти крики про свершившееся возмездие, про то, как несмотря на продажных Онопок, подлых Колосковых с их рейтингами и т.д. и т.п., Незалежная таки поднялась с колен и далее по тексту. Потом- язвительные наезды на Филю, Ковтуна. "Мы им настукаем". Этот стишок про прапор жовто-голубой. Ну что, реет он гордо над Европой, а? Еще года полтора назад я поддерживал (по мере своего добродушия :) ) Укр, в той еще группе с Португалией и Германией. Ну а теперь... Да, и еще. Как оказалось, футбол 21 века- это не совсем то, что показывает СбУ/ДК :) (если, конечно, Словения не играет в футбол 22 века :) ). И, соответственно, стеночки и забегания- не такой уж каменный век. Все путем. В общем, что можно сказать теперь, когда все пролетели, как фанера? Мы друг друга стоим, это однозначно. Пора, наверно, заканчивать поливать помоями соседские гостевухи и эхотаги и начинать заниматься своими проблемами. Которых у нас хватит надолго. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55906) ys, 17.11.99 23:15:55 , Moscow , Russia Narod, komu ohota popionerit' na Stene - uzh luchshe pioner'te zdes'. I vspomnite sebya 9-go oktyabra v 9:47pm, i predstav'te sebya na meste kievlyan. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (55907) Pribzduhin, Jr., 17.11.99 23:17:15 Бляха муха, а крику то было после игры с Россией. Я уж было перепугался, думал хохлы Европу взяли. А нет бляяяя!! Есть бог на свете! В футбол играть это вам не сало наворачивать, а то Шива - бог, Лобок - гений, Украина - великая футбольная держава (прям как Васюки)! Ага. Седня гуляем, нажрусь на радостях. -------------------------------------------------------------------------------- (55908) zid, 17.11.99 23:22:49 , msk , russia ura!!!!! tak ne dostovaisya-ge ti nikomu europa-mat. ne dostoini mi eche igrat tam. a moget tak i luchsche mensche pozoru. i tak etot god ne samii luchschii. antzi@mail.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (55909) jarod-1, 17.11.99 23:23:11 , Москва , Россия 2ys Лично я просто никогда не буду пионэрить на Стене или подобных гестах. А то, что желание появилось - это естественно. Но, к сожалению, количество ДКовских пионеров на ВВ не зависит от количества СМовских пионеров на Стене. Единственное, от чего это зависит - от культурного облика человека. А то, что Стена закрыта - это просто проявление слабоволия (если, конечно, это не реальные технические проблемы). 2In-Out Абсолютно согласен. All agreed, как говорится. jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (55910) Goal, 17.11.99 23:27:07 , d , Russia Всем пока! До лучших наших и ваших времен. Играйте в футбол и болейте за него! -------------------------------------------------------------------------------- (55911) МС, 17.11.99 23:35:40 , Москва , Россия А вот мне почему-то грустно, что Украина пролетела. Ощущение такое, что СНГовский футбол катится в большую яму. Нам предстоит только с Лидсом мучиться, а ДК с Реалом,Баварией и Русенборгом! Жалко их даже :) Вспоминаю книгу "Невозможный Бесков", там такие слова есть типа - "...вот посмотрите на Шмарова, говорит КБ, от доселе неизвестных ему упражнений резко прибавляет в мастерстве..." Совмневаюсь, что ОИР так работает с игроками. Помимо книги был и фильм с таким же названием. После выхода фильма Бесков сильно осерчал на его авторов. Если кто опмнит, как играл первые года два в Спартаке Е.Кузнецов - на него орали не меньше, чем на Баранова :) И еще насчет Бубнова - это мой любимый игрок в Спартаке после Черенкова! Вспоминаю как он бегал за Блохиным в кубковом матче 85г (3:3). Блохин его случайно скосил, а потом весь матч близко не подходил к нашим воротам :-) Бубен сразу же к нему бросался :-) toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55912) Максимум, 17.11.99 23:36:59 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Гоал, не боись...что-нить придумаю:) Если меня незацензурят в очередной раз;) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (55913) MARGIN, 17.11.99 23:37:01 YA SHTO-TO NE POMNYU CHTOBI 9 OCT. ZDES' ZAKRILI. A ONI STENY ZAKRILI!! V 1000 RAZ LUCSHE V FOOTBALL PROIGRAT' CHEM ROT VSEM ZAKRIT! SVINII EST' SVINII! TO ADMINS: REBYATA, VOZMITE PRIMER. SAMOE GLAVNOE CHTOBI LUYDI GOVORIT MOGLI, TOGDA Y VAS VSE BUDUT. NE ZAKRIVAITES' NIKOGDA -------------------------------------------------------------------------------- (55914) Старпер, 17.11.99 23:38:44 , Нью-Йорк 2 Goal: "Хлещет она [радость - С.] из тебя, прячешь ты ее, а она все равно рвется. Ретушированная, но все равно на пол-экрана." Плохой я все-таки диагност: не знаю, то ли к окулисту, то ли к психиатру тебе посоветовать обратиться... То ли и к тму, и к другому... Повторяю: ни ДК, ни сб. Украины я не люблю. Но словенцев люблю не больше. Вот и не радуюсь - нечему. Как уже говорил, единственный положительный результат для меня - на ВВ поменьше будет учителей от украинского футбола. Надеюсь. А скрывать свою радость я бы не стал - чего стесняться... Или кого - тебя что ли? Но нет ее - мы-то тоже ни на Евро, ни на Олимпиаду не попали. Мой совет - не адвоката, а просто старшего по возрасту человека: самоизолируйся, не пиши и не читай несколько дней. Перемелется - мукА будет. Я так и делал после 9-го и после "Спарты" - помогает. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (55915) зритель, 17.11.99 23:39:44 , С-Петербург , Россия 2 Шурик со стены, открой книгу,а то все ваши сюда припрутся, и будет здесь Артек:) А вообще,кому как,а я счастлив!!!!!!!!!! Только почему-то хотелось увидеть слёзы на стадионе в Киеве! И спросить:"ну и как оно вам?" olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55916) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 17.11.99 23:40:29 , Москва , Россия Павлин,говорите ? Здравствуйте ! С праздником вас всех ! С днём освобождения Европы от жовто-блакитного ига ! Камень с души свалился. Справедливость восторжествовала.Бог дал – бог взял. Европа увидит 16 достойных команд. Поболеем за красивый футбол. Ну а нам нужно засучив рукава поднимать наш футбол с того дна,куда он в этом году опустился. Прежде всего необходимы организационно-правовые перемены. Но об этом ,видимо,можно будет говорить только после 19 декабря. А пока нужно готовиться к Лидсу и обыгрывать его. Только Россия и Спартак ! Европа без хохлов ! ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55917) Пахта, 17.11.99 23:41:39 , Тель-Aвив , Израиль Друзья,пока что единственной сборной в СНГ выигравшей хоть что-то, является сборная Узбекистана.В 1994 году она в блестящем стиле победила на Азиатских Играх в Японии. Саудовцы и китайцы получили тогда хороших пиздюлей. Может России стоило войти в азиатскую конфедерацию? Во Франции-98 бы точно бы играли. Да Кубок чемпионов бы, наконец, выиграли.:) feldmana@ee.bgu.ac.il -------------------------------------------------------------------------------- (55918) Craig, 17.11.99 23:44:54 , Москва , Россия Эээ я это, как там его, не пионер, но голы уж больно охота посмотреть сегодняшние.... особенно из матча Турция - Украина :))) Подскажите, плз, где их можно скачать??? TIA craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55919) МС, 17.11.99 23:47:58 , Москва , Россия ИЛ-3 Ты серьезно про Лидс? :-) По-моему наши игроки вдоволь футбола и на мяч смотреть не могут. :-) toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55920) Craig, 17.11.99 23:50:16 , Москва , Россия блин... из Турция - Ирландия естесно .. :((((((( коряв, ой коряв... но зато какой повод!! :)) craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55921) Fofan, 17.11.99 23:54:11 , Кострома , Россия На мой взгляд, черт с ними с хохлами, гораздо больше я обрадовался бы победе нашей молодежки, чем сливу Украины. ssvetankov@hotmail.com 1 -------------------------------------------------------------------------------- (55923) Bad, 17.11.99 23:55:40 , Moscow , Russia Там на Стене висели призывы отрубать московские IP-адреса, вот и сложилось впечатление, что Шурик внял. Но я подчеркнул: впечатление -- это далеко не факт. Значит, просто глюкнулась... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (55924) jarod-1, 17.11.99 23:57:32 , Москва , Россия Люди, что -то в мире изменилось. Украина (великая и непобедимая!!!, чтоб ей...) проигрывает ДОМА, несмотря на пеналь. А Шотландия В ГОСТЯХ выигрывает у Англии 1-0!!! Нет, точно с Лидсом прилично сыграем!!! jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 18.11.1999 (всего 266) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (55926) bike, 18.11.99 0:00:55 Всем, кто не может сдержать радости от чужого горя, подумайте прежде чем выливать сюда свои эмоции. Не надо опускаться до такого свинства. Ведь тем самым вы топите в дерьме себя самих. Впспомните, как нам было тошно после 9-го. И горе теперь у нас общее. На пороге XXI века какая-то неведомая сила (но верю, что это не бог а сатана)решила поиздевается над нашими народами. Два вратарских ляпа достойных друг друга, неумолимо похожих в своем трагизме, похоронили надежды СОТЕН миллионов людей. Давайте же просто выразим соболезнования братьям-славянам и разделим наше общее горе пополам. -------------------------------------------------------------------------------- (55927) Object, 18.11.99 0:01:42 , Осло Старперу: Мы с тобой немного на разных позициях находимся, поскольку я хотел, чтобы Украина выиграла, тем не менее согласен с тобой, что: 1. "В ближайшие пару недель нас не будут свысока учить играть в "современный" футбол". Здесь ты абсолютно прав. Лишенный возможности смотреть большую часть игр Спартака и ДК, вернувшись подавленный после 9-го из Москвы, я пытался утешать себя, что группа у нас жутко сильная была, что Украина по уровню игры - что-то вроде Франции, а значит и мы тоже что-то вроде Франции и т.д. В дальнейшем Спартак проваливался в ЛЧ, ДК тоже не блистало, но если посмотреть (до сегодняшнего вечера) на результаты - то вроде бы и на уровне сборных, и на клубном у киевлян все сложилось, а у нас - нет. Сегодня нужно констатировать - мы все в ж.пе, причем в одной. Спартак, не обыгрывающий Виллем, Украина, не обыгрывающая Словению - все это один и тот же класс игры. И один результат. 2. "Французы словенцев вышибли бы как пробку из теплого шампанского". И здесь ты прав. Французы бы вышибли, украинцы - нет, а мы - могли вышибить, а могли и провалиться. Потому как ничем таким ни в худшую, ни в лучшую сторону не отличаемся (ни от Словении, ни от Украины). И уж раз я в таком соглашательском духе, соглашусь напоследок с Ин-Аутом: "Мы друг друга стоим, это однозначно. Пора, наверно, заканчивать поливать помоями соседские гостевухи". Вот именно. И не будем забывать, что сегодня развеялся не только миф о классе сборной Украины. Сегодня развеяся и миф о классе сборной России, поскольку класс у нас один. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55928) Старпер, 18.11.99 0:04:12 , Нью-Йорк Поддерживаю In-Out'a: еще, помнится, картинка нарисовали забавную. Со свинками в "спартаковских" розах и с портретами Шевченко и Реброва на стене, как бы преграждающими россиянам путь на евро-2000... Как оказалось, те портреты были сродни портретам на кремлевской стене - дань прошлому... А вообще, интересная цепочка получается: "песковцы", когда их команда пролетела рыбакам, закрыли "Пески" и бросились на партизанский сайт с пожеланиями удачи. Хотя "Спартак" ни в коей мере к их сливу причастен не был. Результат - "Пески" так и не открылись, "Партизан" мы прошли, а в следующем матче надрали и ЦСКА. Когда мы сдулись и не выиграли у дохлого "Виллема", тут же началась акцЫя по опусканию ДК. Хотя ДК к нашим проблемам тоже отношения, вроде бы, не имело. Результат: ДК хоть и слило, но в следующий этап прошло, зато наши любимцы с треском пролетели "Спарте". Действие третье: наш слив "Спарте" вызвал бурю восторга уже у болельщиков ДК. Результат налицо. Действие четвертое: сегодня Украина сливает Словении - и на "Стене" сразу появляется клич: "Лидс"! "Лидс"! Через несколько минут "Стена" закрывается... Пойдем по новому кругу? Похоже, выплески отрицательной энергии бьют по своим же... Кстати, никто, кажется, не увязал пролет нашей молодежки словакам с тем неприятным фактом, что "Кошице" - тоже словацкий клуб. Что, еще один неудобный соперник появился?? valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (55934) _Василь_, 18.11.99 0:28:53 , Москва , Российская Федерация А Стенка то работает. Из Москвы. vassilly@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55935) not_horse, 18.11.99 0:31:55 Вот что роднит Россию с украиной, так это вратари мирового класса, хранители традициу, блин. Большая просьба, кто в курсе как там Англия - Шотландия ? -------------------------------------------------------------------------------- (55936) Му-Му, 18.11.99 0:31:59 Господа Украинцы!!! Особо не злорадствуя считаю, что выход в финальную часть ЧЕ СБУ (в то время как туда не вышла СБР) слишком поощрил бы вашу "независимость". У большинства украинцев нет ни одной мало мальски причины радоваться независимому существованию от других славянских народов за исключением неплохой игры СБУ и, можно сказать, приличной игры ДК. А так - убедительное доказательство необходимости объединения (воссоединения, слияния, и т.п.), так как с Шевченко впереди и Ващуком сзади любая (как минимум с этими двумя) любая объединенная команда обыграла бы словенцев. -------------------------------------------------------------------------------- (55939) Casper, 18.11.99 0:57:21 , Астрахань , Россия Что скрывать. Я рад!!! Тухлый день кончается прекрасно. Хохлы сосут. Вы теперь нашли оправдание, что в эксСССР - лучшие. Давно я ждал этого момента. Пруха кончилась, и начинается перлово(в смыcле трах-трах, а не Перл). Ощутите то, ЧТО чувствовали мы 9 октября. Мое самое большое горе за всю жизнь с футболом. И вы проигрываете не просто, типа не повезло. А с такими же фатальными ошибками, также у себя дома, также на последних минутах. Нет, вам даже больше не повезло. Мы хоть как-то нашли оправдания по поводу Быша, Ковтуна, невезухи. Вы же уверовали, что поедете в Голландию, что ваш футбол на подъеме, что ваши тренеры - гении, что везет сильнейшим и т. п. Тем х...вее вам сейчас. Ах как же вам не хватало сегодня Блаттера на матче. Да вот он простудился, понимаш. Шубенка то ему была бы кстати. Блин, ну как же мне хорошо!!! И не надо там слов, что мы братские народы, что в одной жопе, что из совка. Тут и родному брату случается киздюлей вставишь. А тут какие-то хохлы... Azim-ut@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55940) not_horse, 18.11.99 1:01:10 Эх, Олександр Филимчук, а ведь мы выходили в Европу как Брежнев на мавзолей, окруженные вниманием и почетом, а d результате уступили каким то левым полусредним. -------------------------------------------------------------------------------- (55941) Craig, 18.11.99 1:02:23 , Москва , Россия Англия - Шотландия 0:1 (Хатчисон) итак на Евро попали Англия, Дания, Турция и Украина гыгыгы.. шутка... Здраствуй Новая Европа!! :))) craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55942) Alex Green, 18.11.99 1:03:00 , Москва , Россия Англия - Шотландия 0:1 (2:0). Англия - в финале Сейчас смотрю матч в Киеве - в такую погоду, на таком поле играть:( За первый тайм - 0 ударов по воротам с обеих сторон. Лично я расстроен тем, что СБУ не вышла в финальную часть Euro-2000, однако словенцы смотрелись посимпатичнее - особенно в первом матче. alex_s_green@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55943) marmary, 18.11.99 1:08:11 , Москва , Россия Дорогие друзья! Еще несколько месяцев назад мне и в голову бы не пришло радоваться выбытию Украины с Евро2000... Но! начитавшись ВВ и наобщавшись, так скать, со многими присутствующими, мои эмоции пошли по особому руслу! Интересно... Спасибо за праздник... На Лидс идем? marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55944) LOTARIO, 18.11.99 1:15:21 , Москва , Россия Радости своей скрывать не намерен! Меня столько учили жить. Те у кого есть основания, те у ккого их нет и те у кого их не будет никогда, что я уж было подумал - а может действительно стоит набрать 11 голенастых как страусы парней с тремя парами легких. Может то во что мы играли много лет и чем самое главное выигрывали пора уже сдать на свалку. Теперь никто не будет спорить, что это БРЕД!!! Конечно надо учиться играть головой, бить штрафные и не джохнуть к 70 минуте матча - но это ваше НА РЕЗУЛЬТАТ (ничья в гостях, победа дома) оставтье себе! Не согласен с теми, кто говорит, что мы плаваем в одном дерьме. Дерьмо, господа, у нас разное. Они поставили все свои деньги, чувства, эмоции на эту команду и пролетели. Раком встала вся страна. И весь ее футбол. И так теперь и будет ходить. У нас и помимо СМ есть (пока еще маленькие пираньи). И пусть мы их не любим, но в их силе скрыта наша изворотливость. Чем они будет сильнее - тем нам лучше. А они будут сильнее, потому, что у них не отбирают корм, чтобы отдать его нам. Именно поэтому у нас разное дерьмо. И подтверждением тому следующее. Деменко идет в Зенит, Смертин и Терехин в Локо, Деметрадзе в Аланию а не в СМ. Так что ИДИТЕ ВЫ НА ФИГ со своим государственным футболом и не учите нас жить. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55945) Goal, 18.11.99 1:18:08 , d , Russia Старпер По поводу возраста ты прав. Не ровня я тебе в нем. Я еще раз перечитал свои измышления и не нашел там ничего "свысокого". О моем наличии или отсутствии здесь позаботятся модераторы. То что я пишу - все лишь мое мнение. И то, что ты придираешься к частностям, и по поводу твоей радости о наличии бога и справедливости, и все остальное. Если же тебе нужна печать ИМХО поверх ника - это к програмисту. -------------------------------------------------------------------------------- (55946) Craig, 18.11.99 1:40:03 , Москва , Россия хохляцкий офф-топ (админы, но хоть седня то можно?!): голы сборной Украины в последних 6 матчах: армения - 0 франция - 0 исландия -1 с пенальти Россия - 1 со штрафного Словения - 1 с ИГРЫ Словения - 1 с пенальти... Ни дать, ни взять: игра 21-го века... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55947) Leo, 18.11.99 1:41:46 , Ноглики, Сахалинской , Россия Придя на работу первым делом поздравил своего шефа-хохла, поздравил по аське. Пришел интересный ответ "мундир обосрали". -------------------------------------------------------------------------------- (55948) Старпер, 18.11.99 1:43:03 , Нью-Йорк 2 Goal: не все понял, ну да ладно, Бог с тобой. Я тебя не гоню отсюда (да и не мог бы, даже если б захотел) и не "придираюсь" к словам. Не пионеришь - и то ладно... 2 All: сейчас на сайте "Шахтера" нашел мысль вроде того, что "теперь мы понимаем, каково было русским 9-го октября". И подумал, что нам все-таки было ... "иначе плохо". Плохо, но по-другому. Нам было обидно за результат, за нелепую ошибку Фила, но не было стыдно за игру, за игроков, за команду. Большинство говорило, что сборная провела лучший матч за несколько лет. Оставалась гордость. Потом, правда, она была растоптана "Спартой"... Я сегодняшней игры не видел, но судя по комментарию и отзывам на "Стене", словенцы были не хуже украинцев, а украинцы - хуже самих себя. Такой вот парадокс... И НИКТО не гордится игрой команды Сабо... И еще - октябрьская неудача выбила игроков "Спартака" из колеи надолго. Результаты мы видели в ЛЧ. Интересно посмотреть, как дело с нервной организацией обстоит у киевлян: более они "толстокожие", или посыплются подобно нашим... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (55949) Goal, 18.11.99 1:56:18 , d , Russia Старпер Да нет бога, нет! Жаль, что наша дискуссия была после матча. Обычно, если кто из пишущих здесь спорит со мной ДО, то ДК и сбУ в плюсе. И ты тоже в их числе. Ради прикола что-нибудь напишу до матча с Реалом. Может, толстокожесть повысится.:-) Извини за резкость, так ответилось. ;-) -------------------------------------------------------------------------------- (55950) Владимир Львов, 18.11.99 1:56:26 , Москва , Россия ВАЖНО, ЧИТАТЬ! Я собираюсь делать материал о ВВ и др. футбольных тусовках как о месте, где формируется общественное мнение, которое, благодаря контактам с прессой, слышно (в отличие от оффлайновых фэнов) - для крупной интернет-газеты. Меня интересуют мнения всех, заходящих сюда, по следующим вопросам: - почему сетевые фэны проще находят язык с НТВ, чем с клубом, - будет ли ОИР в онлайне и.т.п. Просьба мнения и желания высказаться о наболевшем присылать почтой - в книге могут и затеряться. Уткин и Bad - ваши мнения особенно интересны, если только корпоративные ограничения не препятствуют. wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (55951) Cyberboss., 18.11.99 2:00:02 , Харьков , Украина Всем привет. Да, настал праздник и на нашей улице, как бальзам надушу это поражение СБУ. Буду болеть на ЧЕ за Словению у них и флаг почти как российский. Мужики подскажите, правда ли, что Россия заплатила Армянам чтобы те в полную мощь играли против Украины (это когда у них ничья была)? Это очень важно, а то меня здесь один болельщик ДК этим достал уже. Буду очень благодарен за инфо. 333@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55952) МВ, 18.11.99 2:00:16 , Спб Коллеги,напишите,будьте любезны,адрес гостевой Д.К. -------------------------------------------------------------------------------- (55953) Object, 18.11.99 2:05:04 , Осло По Евроспорту показали в записи весь матч Украина - Словения. Смотрел специально на английском Евроспорте, дабы с нейтральными комментаторами. Игра Украины откровенно разочаровала. Первый тайм - ни одного удара по воротам. Полузащиты нет. Шевченко с Ребровым бегают оторванные. Но главное - не было вообще рисунка игры. Комментаторы-англичане, начав с почтенного тона, к середине первого тайма признались, что Словения выглядит поинтересней, а когда во втором в ворота Словении был назначен пенальти, откровенно расстроились. Когда же Павлин сравнял счет, комментаторы откровенно болели за удержание счета, оправдываясь при этом, что словены были лучше (и это было действительно так). Последние 3-5 минут с Шовковским a-la Шмейхель, играющим головой в штрафной противника, смотрелись действительно драматично. Кстати, у Шевченко был штрафной удар слева у боковой - в точности как с Россией. Комментатор сказал, что Шевченко выполняет удар "в позиции Филимонова" :-) Вратарю удал то, что не смог Филя - поймать мяч. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55954) Pashok, 18.11.99 2:19:13 , Киев , Украина Поздравляю всех россиян с невыходом сборной Украины в финальную часть Евро-2000! -))) Насчет такого исхода можно сказать только то что говорили все про Россию 9-го октября - НЕ ПОТАЛАНИЛО (пер. с укр. - "не повезло"). P. S. И, несмотря на прошедшие матчи, все равно уверен, что Россия бы порвала словенов с общим счетом где-то в районе 5:0. pavelv@unicyb.kiev.ua -------------------------------------------------------------------------------- (55955) Object, 18.11.99 2:24:15 , Осло Немножко со Стены: "Млин.. как я понимаю русских... Россия - мы с вами... то есть теперь вы с нами." Надолго ли? А вот запись болельщика Спартака: "Очевидно, что когда наши команды попадают в одну группу, то наши соперники должны радоваться - мы и сами не выйдем и другому не дадим." И снова: "Тепер я розумію як тяжко було москалям" vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (55957) nica, 18.11.99 4:05:46 , Москва , Россия Всем привет! Те, кто меня знают, нисколько не удивятся тому, что поражению Украины я искренне рад. И совершенно не понимаю, чего в этом плохого: не нравится мне ДК и никогда не нравилось. И Украину (т.е. Сборную Украины, естественно) терпеть не могу. И всякое там братство славян совершенно тут ни при чем, как и зависть какая-то. Просто приятно. Жалко только, что в финал пробилась какая-то левая Словения, а Шотландия и Ирландия остались за бортом. Кроме Израиля, Украина и Словения - явно слабейшие из восьми команд. Жаль, что они встретились между собой, а то бы сейчас вместе бы отдыхали. Впрочем, это рассуждение не слишком омрачает радость от слива Украины. Куда больше огорчает безвольная какая-то игра молодежки. Почему мы так уверенно слили Словакии? Судя по составу, у нас ведь очень неплохая сборная: Бузникин, Безродный, Лактионов и другие. Вроде, неплохие совсем игроки. Неужели словаки - какие-то вундеркинды? Вряд ли. Судя по всему, где-то недоработали. Обидно. Теперь остаются только матчи с "Лидсом". Кто знает, когда начнут продавать билеты, а то стадион-то не самый большой? Очень непросто сейчас вспомнить, что "Спартак" умеет хорошо играть в футбол, но ведь умеет! Надо поддержать ребят! Вперед, "СПАРТАК"!!! P.S. Увы, но я так и не получил никакой реакции на свои сообщения 55294 и 55295 за 16 число. Так я и не понял, по каким причинам и по какому праву тут тупо глумились над Шалимовым. Ни МВ, ни Egor ничего по этому поводу, увы, не написали. nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55958) Бухвальд, 18.11.99 4:13:56 , РОССИЯ Всех с красно-белым!!! Мужики просветите кого наш великий ОИР собирается выставлять на трансфер? А кого приглашать? -------------------------------------------------------------------------------- (55959) tupoi, 18.11.99 4:47:20 , Тояма , Япония Привет почтенной публике! В порядке убывания эмоционального накала. Итак... Молодежка. Ну #б вашу мать!!! Гении недорезанные, поросль молодая. Опять на Олимпиаде придется болеть за что угодно, только не за футбол. Хотя, если судить по интервью Пахомова об уровне обеспечения предматчевой подготовки, то удивляться нечему. Тренировки на обледенелом поле, отсутствие нормальной формы - каков поп, таков и приход. Евро. Да уж.. Вот такого финта ушами я не ожидал, скажу честно, в Украине я был уверен. Но победил все же сильнейший, как не парадоксально это звучит. Согласен со Старпером, это полезно для профилактики особо горячим "методистам-наставникам" из Киева. Это как раз тот случай, когда "понять - значит почувствовать". С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (55960) Старпер, 18.11.99 6:29:54 , Нью-Йорк Я уже не в первый раз встречаю это мнение: в Киеве победил сильнейший. Давайте все-таки оговоримся - "сильнейший на данный момент". Как Украина была сильнее России в сентябре 98-го - и заслуженно победила, а Россия была сильнее Украины в октябре 99-го, но победить не сумела. Приходится признать, что, очевидно, в ноябре 99-го и Словения была сильнее Украины. Хотя и это для меня явилось своего рода шоком: может, кто-то помнит что я сразу после "стыковой" жеребьевки безапелляционно заявил, что Украина уже в финальной стадии... Каюсь, был неправ. Но все равно готов спорить с кем угодно, что потенциально украинцы сильнее Словении - с такими-то мастерами как Шева и Ребров! - и обязаны были ее проходить без напряга. В Любляне, похоже, подвела установка играть на результат - и на старуху бывает проруха, а в Киеве с ними просто сыграли в тот самый футбол, в который любит и умеет играть ДК. Сработала словенская "выездная модель", будь она неладна (это я про "модель", а не про Словению). Что же касается самых слабых команд, то во-первых, мы ничего не знаем о силе Турции. Какая-то команда-загадка... Единственное, что ясно - турецкий футбол в последние пару лет стремительно прогрессирует. Это ведь в "Галатасарай" Цылю прочили? Ну так мы теперь знаем, что ЭТИ турки - не подарки. Но как их сила соотносится с силой нашей или украинской сборных - а черт его знает... Во-вторых, украинцам, думаю, было бы легче играть с бесхитростными и прямолинейными ирландцами или шотландцами, чем с той же Словенией. Такое вот у меня ощущение... Так что, несмотря на неудачу, потенциально я бы все равно оценил Украину как третью или четвертую по силе среди восьми участников стыковых игр... Но они свой шанс про...рали, как, впрочем, и мы. :(( Посмотрим теперь Евро вместе - по ТВ. А теперь можно и сравниться: обе наши сборные проехали мимо Евро, обе "молодежки" - мимо Олимпиады, все клубы кроме чемпионов - с треском вылетели из еврокубков. ДК еще предстоит пыхтеть в ЛЧ, но приличную игру они до сих пор, ИМХО, показали лишь однажды. СМ - верю - даст бой "Лидсу", но из ЛЧ уже вылетел, показав хороший футбол только на отборочной стадии... "Локо", правда, чуть-чуть поддержал, сыграв лучше украинских визави, но - только до первого сильного соперника... Вот и выходит, что сидим мы со своими совершенно разными стилями игры и подходами к развитию футбола (если в России это вообще можно именовать "подходом", а я бы сказал - "отползом") в одной яме, о-очень глубокой... Спасет ли украинский футбол полная коммерциализация ДК и превращение его в суперклуб СНГ - эдакий "кондуит" для перекачки талантливых игроков на Запад? Сомневаюсь. Люди, стоящие вокруг клуба, еще больше разбогатеют, а вот у футболистов и тренеров других команд исчезнет всякий стимул к совершенствованию... Да и надолго ли все это? Пока жив и работоспособен Лобановский, ДК будет на плаву, но за ним, похоже, только дельцы, спецы футбольного маркетинга, а ищущих тренеров что-то не видно. И российскому футболу на пользу это явление, ИМХО, не пойдет. Если большинство молодых талантливых российских игроков будет в обязательном порядке проходить "киевскую школу", вариться в одном и том же котле, формироваться в одной и той же среде, не потеряем ли мы в самобытности? Наш футбол как раз и силен разнообразием школ: северокавказской, спартаковской, волжской, ленинградской... Если стричь их под одну гребенку, подгонять под одну модель - что получится? Такие вот мысли на ночь глядя... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (55962) Александр Пермский, 18.11.99 7:49:59 , Пермь Если есть на свете футбольный бог, то он эстет и интриган с развитой и богатой фантазией! Надо же так лихо закрутить интригу выбрасывания команд СНГ из ЧЕ-2000! 88 мин вкладывает что-то не понятное в руки Филу и в ноги Шевы, отбросив Россию сразу в никуда. Затем дает Украине одного из слабейших соперников (Израиль все-таки видимо слабее), и заставляет Шовковского совершить поступок, который он еще будет вспоминать в старости. Детектив, такой режесуре можно только позавидовать. А теперь закончив вступление по делу: Я очень рад, что на ЧЕ-2000 не будет Украинцев, СПРАВЕДЛИВОСТЬ ВОСТОРЖЕСТВОВАЛА!!!! УРА!!! Не будет «наших» на футбольном форуме, и можно будет спокойно слушать комментаторов типа Маслака, не выключая звук. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55963) wiper77, 18.11.99 7:52:03 , Якутск Старпер я считаю в сент.98г. россия по игре смотрелась лучше чем однобокая игра сб.Украины Думаю сб.Украины в 1 тайме не была сильно настроена на победу, как обычно она играет с сильными с точки зрения ее соперниками, только во 2 тайме они начали суетиться за исход матча Сб.Ирландии,Шотландии(2 недав.победы над Англией) как и Норвегия на порядок сильнее чем Словении, они играют в открытый, комбинационный, атакующий футбол, тут украинцам былобы очень тяжко, срубиться с ними лбами. А вот СМ, Лидсу тем более проиграет да ещё без Тихонова, команда не привыкла играть без него, думаю если СМ в Англии выберет обор.тактику это пойдет ей на пользу, а если нет то будет разгром. Я считаю игроки должны приспосабливаться к манере игры клубов, а не клубы к игрокам, не подходит пусть тренируется в запасе или он должен продаваться, более того универсальность игроков это их плюс. wiper77@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55964) wiper77, 18.11.99 8:09:45 , Якутск Александр Пермский - Ни себе ни людям?! Нет сб.Украины молодая, и крепкая КОМАНДА бьющая авторитеты. Но ведь всем сильным командам присуща(она сама появляется хочешь ты ее или нет) расслабуха перед слабым относительно ее командам. А так очень хотелось бы посмотреть ее, как и немного превосходящую ее сб.России на чемп.Евр. wiper77@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55966) GY_LE, 18.11.99 8:21:28 , Иркутск , Россия Как я рад, как я рад - что хохлы в п...е сидят. УХХ. Это замечательно - бывают иногда в жизни маленькие радости. Но если серьёзно, вроде просматривая прессу - в ДК большие проблемы с атакующей полузащитой - вот и сидят в Ж..., а Шова - самый лучший первый пас, чтобы мяч не достался полузащите, а сразу в атаку.-))))- Вот и получили в жопу по самые уши. Вкалывать мозгами надо больше. -------------------------------------------------------------------------------- (55967) ID, 18.11.99 8:27:42 , МОСКВА , РОССИЯ Всем Привет! To wiper77 (55964). Назови-ка хотябы одного "авторитета", которого побила "молодая украинская сборная"??? id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55968) wiper77, 18.11.99 8:36:27 , Якутск ID имеется в ввиду и ДК т.к. это ведь почти одно и тоже, на 80% это нынешние или бывшие игроки ДК wiper77@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55969) Karomb, 18.11.99 8:38:16 , Туапсе , Россия Доброе время суток! На сайте http://karomb.da.ru продолжаются голосования - одна на тему музыки,друга на тему футбола! Внимание! Голосование "Лучший игрок ЧР-99" закрылось.Теперь вы можете увидить результаты. Так же на сайте много всего другого! С уважением,Каромб. evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (55970) Karomb, 18.11.99 8:43:13 , Туапсе , Россия Вот наконец-то радостно стало за наших соседей. Хоть где-то им фарта не хватило,а то всё нашей России достаётся. evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (55971) Бабкен, 18.11.99 8:54:59 , Ryazan , Russia Да-а-а! Ну вот и вышибли весь совок из евро-2000! Может нам теперь вместе с Украиной на Азию заявиться?..)) А вообще мне жаль, что Украина вылетела. Не знаю как Шева по-украински говорит, но на русском мне его интервью всегда нравились! Так что как ни крути, немного жаль, хотя бы потому, что как ни крути, а прав(по–моему Андрюха) что в итоге мы все сидим дома, а полудохлые лягушки с гордо поднятой головой едут в Голландию и Бельгию! Мля! Ну и в заключение… Украина поступила чисто по-хохлятски: «Не съем, так понадкусываю»..))) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (55972) Модэ, 18.11.99 9:10:36 , Ричланд , США Ну а я что говорил Засранцы Ни себе, не другим Поцы У них был единственный шанс выйте на ЧЕ чисто сразу из группы. Потому что в ноябре киевляне стабильно каждый год сдыхают да Climbup@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (55973) HooIigan, 18.11.99 9:18:00 , Москва , Россия Молодежка конечно лоханулась! Вы все рады насчет Украины, а о молодежке забыли, все-таки будущие игроки сборной. Всякие Словении Словакии поедут на ЕВРО 2000 и даже не выйдут из группы, это я гарантию даю! moscow_hooligan@mail.ru http://spartak.hobby.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55974) Бабкен, 18.11.99 9:22:43 , Ryazan , Russia 2Object Да нет! Филе, к сожалению, как раз удалось поймать мяч!..((( Не помню писал об этом или нет. Но из вратарских курьезов, самый грустный, ИМХО - Филин, а самый веселый был в одном из матчей ЧР. Вратарь(кажется самаритянин из КС) намертво взял мяч, пущенный в ближний угол, и вместе с мячом в красивом броске(это я для красного словца, на самом деле как мешок с говном)влетел в ближний угол, да так, что сетка затрепыхалась!!! Короче, доставил мячик по назначению, кретин! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (55975) salex99, 18.11.99 9:25:28 , Lipetsk , Russia В нашу молодежку я никогда не верил. Хорошая молодежка - это еще не показатель в будущем хорошей первой сборной. Немцы никогда не блистали молодежными командами, а вот ЧЕ или ЧМ выигрывают чуть ли не регулярно. salex99@mail.ru metallurg.lipetsk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55976) Бабкен, 18.11.99 9:31:57 , Ryazan , Russia 2Cyberboss Конечно Россия заплатила Армении, чтобы она в полную силу играла против Украины. И кстати поинтересуйся у своего друга с Украины, по причине презентации каких шуб(иль чего еще) Армения должна была играть против Украины не в полную силу?...))) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (55977) Дроссель, 18.11.99 9:37:11 , Ебург , Россия Здрасти, уважаемые и наоборот. Сколько ж тут уродцев моральных, мол, плохо не то, что корова сдохла, а то, что у соседа жива. -------------------------------------------------------------------------------- (55978) Dow Jones, 18.11.99 9:37:49 , Москва , Российская Федерация Всем доброе утро! Вот наконец и мы увидели всю мощь украинского футбола с его господдержкой и супер-мега командой динамо киев! И это был в их понимании футбол 21 века. Я буду рад если в следующем столетии все украинские команды будут играть в такой футбол. Craig кстати правильно заметил, сколько и как их сборная забивала в последних матчах. От себя добавлю. Кто видел за последнее время хоть одну приличную игру динамы? Я вспомню лишь одну. Матч с Байером. Все. Каждый раз какие то жалкие потуги. Как там наши гости типа украинского рейнджера говорили? "Миссия закончена. Справедливость восторжествовала". Им хочется сказать. Ребята, откройте глаза! Вам всем пытаются сказать что ваша сборная и клуб играют на высшем европейском уровне. Не верьте. Это не так! Я думаю лучшее доказательство-игра ваших команд. УРА. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55979) Jey, 18.11.99 9:41:16 , Russia Привет всем 2 Бабкен Действительно прикольно вышло. В нашей группе играли 3 советские команды, а вперед пропустили французов. Это шиза, друг у друга очки отбирали и всё это в итоге вышло на руку "лягушкам". Смотрел вчера по "евроспорту" СУ - сб.Словении. Убогая игра на убогом поле. Могли выиграть и украинцы, если бы чуть дольше перевес смогли удержать. Оборона словенцев уже сыпаться начала. Но штрафной... Кстати, СаШо уже много вот таких мячей пропустил после штрафных. Да и Фил наш тоже :-(((. Жалко одно, теперь на ЕВРО-2000 и болеть не за кого будет :-((( Наших команд (советских) нет. Будем болеть за красивый футбол. -------------------------------------------------------------------------------- (55980) HooIigan, 18.11.99 9:44:28 , Москва , Россия Интересно с какие заголовки будут сегодня у украинских газет, скорей всего с такими: "Украина заразилась у России" и т.д. и даже т.п. moscow_hooligan@mail.ru http://spartak.hobby.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55981) Morgana, 18.11.99 9:47:11 , Mосква , Россия Всем ДОБРОГО красно-белого утречка! :) А скажите мне, плииииииз, такую вещь6 Шотландия поитогам двух встреч вылетает или проходит дальше? morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55982) Gregory, 18.11.99 9:49:47 Всем привет! Результат вчерашнего матча объясним даже не с точки зрения последних игр ДК, и сборной вообще, а скорее всего тем, что выйдя из зубодробительной группы Украина посчитала, что дело сделано и можно почевать на лаврах. Расслабились ребята, а ведь от Словении уже звоночек-то был (ДК-Марибор 0:1). Я не испытаваю никакого злопыхательства по поводу не выхода Украины в финал Евро. В данном случае сказались типичные совковые пережитки (это к вопросу о профессионализме и т.п.). При всем уважении к сборной Словении (особенно Ачимовичу), такую команду надо проходить. Не исключаю также влияния фактора выборов, Кучму избрали - дело сделано, также теперь никаких премий за выход в финал Евро можно и не платить, кто нужно уже куда нужно вышел :-))). -------------------------------------------------------------------------------- (55983) HooIigan, 18.11.99 9:50:45 , Москва , Россия Шотландия по итогам двух встреч проиграла со счетом 1-2. Англия в ЕВРО-2000. moscow_hooligan@mail.ru http://spartak.hobby.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55984) Jey, 18.11.99 9:50:53 , Russia 2 Morgana Шотландия вылетела. Дома проиграла 0:2, в гостях выиграла 1:0. Хотя Scotland и England - части одной страны :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (55985) Арти36, 18.11.99 9:52:09 , Москва , Россия Народ, Я думаю, что у нас нет повода для изъявления здесь бурных восторгов в связи с тем, что и мы, и хохлы пролетели мимо евро-2000... Когда-то мы все дружно говорили, что футбольный Бог - украинец, но теперь я понял - что Бог - просто Бог... :))... И он просто наказывает тех, кто не изъявляет к нему должного почтения... Нас он наказал за то, что мы бросили ему вызов, пытаясь решить задачу выхода в евро-2000 после трех поражений подряд... А хохлов он наказал за излишнюю самоуверенность, за нежелание смотреть правде в глаза, за излишнее восхваление суперпуперукаринского футбола... скромнее надо быть... Тем не менее, радости никакой... Что мне от того, что ни мы, ни хохлы не поехали на главное соревнование Европы.. Нда, сочувствую некоторым образом соседям, ибо они сейчас испытывают эмоции куда более "приятные", чем испытывали мы их... Ибо при таком жребии они обязаны были выигрывать... Также хотелось бы призвать всех - не уподобляйтесь хохляцким пионерам, которые заходили сюда после 9-го октября... Время все расставило по своим местам... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55986) IGGY, 18.11.99 10:03:34 , UN (C)Evan McGregor, Trainspotting "Мне не было так здорово с 78-го, когда Арчи Хэмилл забил Голландии" Ну вот все и встало на свои места. Нам всем было плохо после 9-го, каждый задавал себе вопрос:"Что это было?". Сегодня для каждого к северу от Житомира ясно - это была трагическая случайность. Мы не едем вместе, хотя все помнят, как здесь нас кормили приветами из Бенилюкса с явственным душком деревенского самогона и мяса белого медведя. Только не едем по-разному. Мы - после героического спурта, парижа и с найденной игрой и составом, в котором уверены все, а они - с пафосом, с Лужным, и... чем же еще? В общем, теперь тема Сбу-ДК займет свое законное место на ВВ ( каждый для себя уже решил, какое:)), Акс&Вовян ( привет!) обретут исконное умение разговаривать с хохлами свысока, а мы вернемся к нашим баранам:)), тем паче что проблем у нас выше крыши. Савио, поздравляю со звездой! Желаю тебе стать ментовским Суворовым и графом ( не де Роботом:))))) - первая звезда уже есть. Колян коляныч, Ариго!! А я,кажется, 25 смогу прилететь в Москву! Намек понят ? gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55987) AirVit, 18.11.99 10:08:57 , Москва-Екатеринбург , Россия Всем приветик! Странные ощущения меня не покидают. Это как с Мольде. С одной стороны радуешься когда твой лютый сопреник проигрывает, с другой жаль, что таким образом. Помню тут было сравнение с твоим любимым авто летящим в пропасть вместе с тещей.. Очень точно. Ну что пора, организовывать чемпионат среди сб СНГ. Так как мы чужие на этом празднике жизти(с)... Как радовались хохлы что им попалась левая команда! Как горевали мы по поводу жеребьевки! Но, вспомните, ведь было подмечено, что ДК хорошо играет с фаворитами и сливает середничкам! Психология, понимаешь... Одно дело сидеть в обороне и ждать шанса, и другое - драться с зеркалом, вот такое моё ИМХО... AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55989) Малыш НН, 18.11.99 10:16:35 Когда услышал вчерашнее сообщение о результате встречи Украина-Словения, то сразу даже не поверил. Просто камень какой-то с души свалился. Это не злорадство по поводу того, что у соседа корова сдохла. Просто, если уж свел нас с Украиной в одну группу слепой жребий, то и попасть на ЧЕ-2000 мы должны были либо вместе, либо никто из нас. А ведь Украина уже и международное футбольное начальство пригласила на матч (жаль, что Генсека ООН еще не позвали) и староновоиспеченный Президент наверняка заготовил речь с массой высоких слов о национальном характере украинцев. Футбольно-политический ажиотаж нагнетался в ходе отборочного турнира в первую очередь на Украине (особенно перед первым матчемс Россией), в России ситуация была принципиально иная - ажиотаж возник после успехов сборной этого года(и если бы решающий матч игрался не с Украиной, а Францией, Исландий или Арменией, то напряжение вокруг него было бы ничуть не меньше). Самое сильное унижение у меня было 9 октября даже не от итога матча (и конкретного момента приведшего к нему), а от злорадства украинцев и их упоения победой. Все это время после октябрьской катастрофы у меня перед глазами стоял один из их болельщиков, который медленно (явно издеваясь) с ярким западноукраинским акцентом сказал российским телевизионщикам перед отправкой поезда с болельщиками обратно в Киев: "Россия, до свидания! Мы едем на Чемпионат Европы! Россия, до свидания !" И сегодня я к счастью могу ответить ему - Украина, здравствуй! С приездом Вас! -------------------------------------------------------------------------------- (55990) sfug, 18.11.99 10:17:30 , Moscow , Russia Что-то, что-то хочется сказать, что-то вертится на языке...не пойму...Бог, справедливость, на свои места..." Не то, не то, Базилио!" (с) Прикл.Буратино, что-то важное надо сказать... Вот нашёл: "СЧАСТЬЕ ЕСТЬ ! ЕГО НЕ МОЖЕТ НЕ БЫТЬ !" BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55992) sfug, 18.11.99 10:23:42 , Moscow , Russia Как ,интересно, теперь быть с украинскими орденами? Может ребятки догадаются поступить как Дж.Леннон в своё время :-) 2Прюзидэнт Кучма Как насчёт "Бега впереди паровоза!? :-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (55993) Hoh, 18.11.99 10:26:40 , Moscow , Rus Эх... А какая могла бы быть сборная: Шева, Ребров, Карпин, Мостовой, Титов,... Никакой Ковтун не помог бы в финале ЧЕ нашим (России и Украины) противникам ;). А если бы вместо вылетающих Жемчужины и Шинника ДК да Шахтер добавить, а там, глядишь, еще кого... -------------------------------------------------------------------------------- (55996) cherenok, 18.11.99 10:39:04 , New York , USA Арти 36! Молодец! Полностью с тобой согласен. Ребята, не нужно злорадства, не красит оно человека. Тем более кошунственним это выглядит в день, когда наша молодёжка бездарно просрала. Давайте лучше пожелаем Спартаку пройти Лидс. Тогда и порадуемся от души. Ну очень хотелось бы. LUCHOK@AOL.COM -------------------------------------------------------------------------------- (55999) wiper77, 18.11.99 10:44:13 , Якутск Ну уж если судить с точки зрения Бога, то я думаю, под фортуной нужно подразумевать волю божью. Бог наказал обе команды за их чрезмерную самоуверенность и прыть, мол всем задницу надерем, это ещё сказано мягко, без ухозавяливающего мата. Сначала Россию а затем и Украину. Пример: в обеих командах вратари совершили нелепейшую роковую затем ошибку, причем делали это, на выходе, уверенными в себе. Вспомните в прошлом году после обидных поражений сб.России многие положили на нее крест, и изменили уже к ней своё отношение на более трезвое. Мы стали этим видимо угодны Богу, далее после этого мы побеждали с помощью него удивительные, с минимальным преимуществом победы. Но затем мы вновь возгордились, заметим что подавляющее большинство респондентов при опросе общ.мнения поставили на победу, делили шкуру неубитого зверя так сказать. Во многом эти убеждения основывались на убедительной с их мнения серии беспроигрышных матчей. В итоге у обеих команд игры проходили зачастую в равной со многими соперниками команд.А сб.Франции заслуженно победила, учитывая прошлогодние поражения России и упущениями очков Украины считавшей главным претендентом на поездку на ЧЕ. Украина и Россия сами друг другу перегрызли горло, а Франция оказалось выгляденной лишь сторонним счастливым наблюдателем. wiper77@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56001) sfug, 18.11.99 10:45:48 , Moscow , Russia Вернёмся к нашим баранам... Прокопенко - тренер Шахтёра ну и хрен с ним. Ротор - первая лига. Гуцаев- Аналии. Пестряков - наш. Контракт подписан. Кони не съели Греческий апельсин, жаль. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56007) МакНак, 18.11.99 10:56:26 , Москва , Россия Красно-белые, а чего это вы так раздухарились? Злорадство,ей богу, ни к чему. Не уподобляться же собственным недоброжелателям.По их логике,самое красивое-это счет на табло. Резалты последних шести матчей привел Крейг. Ну какие и кому еще нужны докозательства? Админы! А может вместо конско-пляжного баннера повесить про матч с Лидсом? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56008) Andruxa, 18.11.99 10:56:47 , Киев , Украина 2 IGGY: Мы не едем вместе... Тут ты прав... Но вы не едете после суммарного СЛИВА в матчах с нашей сборной :))) Это уже страница истории ! И как бы ты не злорадствовал, в этой самой истории будет записано РОССИЯ СЛИЛА УКРАИНЕ... А теперь радуйтесь дальше - сегодня ваш день ! Я горжусь тем, что радуюсь успехам своих команд, а ты этим похвастаться не можешь, потому что успехов нет ! Твой удел радоваться неудачам других ! Прощайте... Официально ухожу с ВВ... Все, кто захочет меня найти - мое мыло внизу... surfer_ua@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56009) Шо, 18.11.99 11:02:35 , Москва , Россия У соседа корова подохла - пустячок, а приятно! :-) Лишний раз подтверждается мудрость, что на чужом горе себе счастья не сделать. Sandro@aha.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56010) Batigol, 18.11.99 11:04:20 , Москва , Россия Ну про свое мнение тут не в кассу. Не хочу дискуссий, дай просто порадоваться и все. Обидно что самая недостойная команда, Франция т.е., поедет на ЧЕ, а мы нет. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (56011) sfug, 18.11.99 11:05:10 , Moscow , Russia Бабкен Наш это значить мы его у Маши купили. И вообще, ты собираешся на Лидс? Бросай всё, прыгай в паровоз и приезжай с ночлегом чё=нить придумаем. Стражду увидеть Армянского пирата.! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56012) dddrrr, 18.11.99 11:06:23 , Москва , Россия А реклама на российском телевидении все же оказалась пророческой. Сегодня впервые после 9 октября поднялось футбольное настроение. Горе все-таки гораздо лучше делить пополам. Как я не пытался убедить себя в том, что надо болеть за Украину в матчах со Словенией, ничего не выходило. И я бы не называл радость от поражения соседей злорадством. Уверен, что большинство болельщиков хотели бы видеть обе наши сборные на Евро-2000. Но то, как все вышло, только подтверждает то, что и Бог у нас один и судьба у наших народов одинаковая. -------------------------------------------------------------------------------- (56013) Самум, 18.11.99 11:07:56 , Москва , Россия Вот наконец-то и для российского футбола после всех неудач этой осени (сборная, молодежка, разгромы СМ, ЦСКА, Локо и Зенита на европейской арене) настали радостные дни: сборная Украины тоже не вышла в финал ЧЕ-2000. Если еще ДК начнет проигрывать, вообще будет замечательно! Тогда можно будет не думать о комплектовании команд, подготовке резерва, проблемах полей европейского уровня и слабом судействе.:))))))) samum@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56014) Jey, 18.11.99 11:10:12 , Russia 2 Batigol Согласен, очень "обидно что самая недостойная команда, Франция т.е., поедет на ЧЕ, а мы нет." (с)Batigol Только я не понял как у тебя сочетается обида и радость ??? Радоваться-то чему ??? Что "хохлы" слили ??? Обидно, что и сами не прошли, и нам не дали. Эх, Филя-Филя :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (56015) Арти36, 18.11.99 11:10:25 , Москва , Россия Народ, Ну да ладно, надеюсь все уже "отрадовались" по поводу вчерашних стыковух и давайте вернемся в нашу реальность... А реальность такова - мы без Тихона играем с Лидсом, и из новичков у нас пока только Пестряков... Извините, но по-моему говорить о каких-то других новичках(типа Балалуева, Фоменко и т.п.) смысла нет - это люди в лучшем случае на далекую перспективу... Вчера уже не помнб где промелькнула очень интересная мысль - раз мы уступаем ДК и не особо выделяемся на фоне других московских команд на внутреннем рынке, то имеет смысл обратиться в восточную Европу - ибо у нас все-таки есть какие-то деньги плюс неплохой имидж и постоянное учатсие в еврокубках. Если, к примеру, взять Югославию - очень сильная футбольная школа, много талантливых игроков... Чехия и Словакия - весьма серьезный абсолютно не обработанный западными скаутами рынок... Особенно Словакия... учитывая то, как они играючи разделались с нашей молодежкой, у меня нет оснований считать, что в их молодежке нет игроков получше Гусева или Безродного... А стоимость этих игроков вряд ли высока... Я не буду говорить про страны типа Польши, Румынии, Болгарии и т.п. - это просто кладезь талантов, а Романцев умеет давать таланту необходимую огранку... Почему бы нам не пойти таким путем - скупать подающих надежды игроков Восточной Европы, обкатывать их в неслабом чемпионате РОссии и на европейском уровне, а потом продавать их на запад... имхо, в нашем нынешнем положении - это выход... Мне кажется, что именно так работает, к примеру, Русенборг и ДК... Вперед, Спартак... Сделаем Лидс... Закончим сезон на мажорной ноте... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56016) Павел В, 18.11.99 11:15:39 , Москва , Россия Когда я узнал результат матча, сразу вспомнил один анекдот. ==== Спрашивают хохла: - Что сделаешь, если найдешь яблоко? - Зъим! - Если найдешь ящик яблок? - ЗЗЗЗъим! - Если найдешь вагон яблок? - ШО СМОГУ - ЗЪИМ, А ОСТАЛЬНОЕ - ПИДНАДКУСЫВАЮ! ==== Честно болел за Украину, хотя ни одна программа не сообщала, как идет матч. НТВ в 22-30 сухо сообщило результат, и даже утром не было видеоотчета. Вот ведь, действительно, Украина - заграница... Спасибо соседям на Стене, дают видеофрагменты. Что я могу сказать: стыдно. Стыдно за всех нас. Пока выясняли, кто круче, поезд на ЧЕ ушел... Европа не увидит ни суперфорварда Шевченко, ни нашего Валеру Карпина. Единственное преимущество, которое получил украинский футбол - возможность напрямую "стучаться" в двери европейских и мировых турниров, опять "профукано". И Москва тут ни при чем. Собственных украинских игроков, как оказалось, не хватает, чтобы заткнуть все дыры в защите и средней линии, а Шевченко не так всемогущ, как надеялись. Что ж, хохлов поставили на место. Ниже шестнадцатого. И мы с ними. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56017) Толик., 18.11.99 11:19:57 , Москва , Россия Всем привет!, Доброе утро, и доброе оно потому что СУ - сдулась:)) Упаси Бог радоваться поражению Украины. Не в этом счастье - игроков СбУ мне искренне жаль:(( Радость в том,что Хохлов на ВВ будет поменьше. Пионеров ихних.Задолбали они за последнее время. Андрюкса,вон, с поднятой головой отваливает,Россия,типа, Украине слила, и горд.А сами-то... Я думаю ,Словению мы бы порвали.. Кстати - все-таки мы братья с точностью до миллиметра. Зевок Шовковского даже круче Филиного, и если нам не хватило для исправления ошибки 8-ми минут,то СбУ не хватило целого матча. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56019) Object, 18.11.99 11:21:19 , Осло 2 ANDRUXA, Ну вот, пошло-поехало, что в истории записано. Ты помнишь, кто кому слил в отборочных турнирах ЧМ 1962 года? А вот кто выиграл его - футбольные любители помнят. Пока мы будем заглавными буквами писать, что друг другу слили, наш удел - это вот так вот друг другу бить морду во дворе дворца, в котором у других праздник, и на который мы не попали, потому что важнее было друг другу морду набить. Ты пишешь: "Я горжусь тем, что радуюсь успехам своих команд, а ты этим похвастаться не можешь, потому что успехов нет!" Видимо, поторопился ночью Старпер, написав, что хоть на недельку мы будем избавлены от уроков игры на результат. Вместо того, чтобы закончить с наивными дискуссиями о том, кто из нас входит в тройку лучших в мире, а кто - в пятерку, опять заводится старая пластинка. Товарищ Сталин писал про головокружение от успехов. Пожалуй, бывает еще головокружение от НЕуспехов. Неужели ты так ничего и не понял? Что вчера был развеян миф о классе ОБЕИХ наших команд. Если после 9-го я утешал себя мыслью, что уступили в наиболее мощной группе, то, посмотрев оба ваших матча со Словенией, понял, что группа-то у нас была слабенькая. Украина играла плохо - хуже Словении. И раз Россия не смогла в группе обойти Украину, значит все мы друг друга стоим. Ну а если не терпится тебе поговорить об отсуствии наших успехов, то взгляни на рейтинг ФИФА - кто там выше стоит? И почему Спартак перед жеребьевкой в ЛЧ был в посеян в сильнейшей корзине - тоже от отсутствия успехов? "Официально ухожу с ВВ..." Интересно, а как это "официально" можно уйти с ВВ? :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56020) IGGY, 18.11.99 11:23:12 , UN 2 Andruxa Я не злорадствую - моя душа успокоилась, увидев, что законы жизни еще действуют.Обида за 9-ое была смыта слезами игроков СБУ в раздевалке. Твое "Россия слила Украине" извини, не принимается. СбР-98 не равна СбР-99. Формально (ах, это сладкое слово результат!) - да, по логике вещей - нет. СбР в этом квалификационном раунде, в том виде, какой она является именно сейчас, победила всех: саму себя, судьбу. тежелое наследие БЫШлого режима - всех. А вот СбУ в ее нынешнем (ноябрь 99) - слила, причем словенцам. Извини, у меня осталась по итогам сезона гордость за команду и обида на судьбу. Что останется у тебя? У меня обида уже все (см выше...) gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56022) GAZi, 18.11.99 11:25:01 утром купил СЭ как обычно ... тут же открыл его ..увидел результат и ..обрадовался..никогда дурного не желал братьям славянам , за ДК болел ..а тут порадовался катастрофе жовтоблакитному паравозу...почему? наверное по тем же причинам, что и большинство здесь... "жухало доказало..." В последнее время принято считать украинскую футбольную схему -один клуб-она же сборная - идеалом. Господдержка , миллионы. Случайные (эта ЛИга чемпионов доказательство) успехи залили глаза. Не может быть у откровенно слабого чемпионата , каким является чемпионат Украины ни сильной сборной , ни сильного супер клуба. Отдельные успехи-игры. Сколько бы там у себя в это КОНЧЕзаспе ДК не тренировалась , каким бы гениальным стратегом и тактиком Лобан не был бы ..проходные матчи Укр. перевенства спортивной формы не добавят. Это доказал вчерашний матч. Кто то обвинил укранискую команду в отстутствии страсти ( сегодняшний СЭ) , как и Спартак в матчах нынешний Лиги чемпионов ---это конечно не так , и настрой был и страсть . Только есть такая футбольная немаловажная величина как игровой темперамент. Если команда 80% матчей проводит в абсолютно ненапряжных условиях , то никакой Лобан и никакие предматчевые посулы , не заставят команду даже в такой архиважной игре изменить своему менталитету . -------------------------------------------------------------------------------- (56023) Dow Jones, 18.11.99 11:25:11 , Москва , Российская Федерация Andruxa Какие вы гордые! Это модно у вас что ли с таким пафосом покидать ВВ? Сначала УР, потом еще кто то.... Да. По сумме двух матчей мы вам проиграли. Но мне не в чем упрекнуть свою команду. Жаль конечно что не надрали вам задницу 9-го. Вы отскочили, как и в матче с Ольборгом. А сейчас не получилось и все встало на свои места. И ты не говори об успехах своей команды, особенно сборной. Подумай прежде, чем говорить такое. Будь здоров. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56024) Ликус, 18.11.99 11:25:29 , Ташкент , Узбекистан Не вешайте нос Москвичи! Мы Вас в Узбекистане все равно любим! Спартак-Чемион! Романцев самый лучший тренер! -------------------------------------------------------------------------------- (56025) Pashka, 18.11.99 11:28:34 , Moscow , russia Ура!!! Россия на евро2000 была аж на 4 минуты больше хохлов! УРА! По разному люди воспринимают это поражение... Я вот, например, рад (не ожидал от себя, но после того как начитался, какие хохлы сильные и умные...), другие огорчены... Но все же... прежде чем хаять хохлов и потешаться над ними, может стоит вспомнить, как сыграла наша молодежка?... :((( А то, как она проиграла, говорит о том, что нету у нас резервов... :( вот. Грустно и радостно... непонятно. :( http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (56026) Gilmor, 18.11.99 11:28:43 , Москва , Россия Всем Красно-белый привет! Ну что, предлагаю присвоить второе звание Героев Украины ихним хлопцам- посмертно! Не говори гоп, пока не перепрыгнешь, а то герои-вышли в стыковые матчи, а там...Ж:-) pasha@uso-ars.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56027) vito, 18.11.99 11:28:53 , Москва , Россия Всем здрасьте!!! Чудеса всё-таки случаются. Очень хочется послушать Васю Уткина. Вот чел расстроился. Наверное... -------------------------------------------------------------------------------- (56028) Павел В, 18.11.99 11:32:19 , Москва , Россия Оказывается, Василий Уткин был вчера в Киеве и давал оценку после матча по УТ-1. Интересно будет почитать его комментарий. Что-то он последние две недели только у Шустера появляется, а статьи не пишет. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56029) ID, 18.11.99 11:33:16 , МОСКВА , РОССИЯ To Dow Jones (56023) Lardeater - мы всех "героев" помним по именам :)))). id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56030) Object, 18.11.99 11:33:30 , Осло Ну что ж, осталось выбрать, за кого болеть на ЕВРО2000. Личные фавориты: За: Норвегия, Дания, Голландия Против: Италия, Франция Равнодушен: Словения, Чехия, Англия, Испания, Германия, Бельгия, Румыния, Швеция, Турция, Португалия, Югославия vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56031) Shadow, 18.11.99 11:33:54 , Люберцы , Россия Всем привет! Даже не знаю, что и сказать по поводу вчерашнего... Кто читал мои мессаги, знают, что я все время воздерживался от обсуждения успехов СбУ и ДК, даже призывал поменьше здесь об этом писАть. Но раз уж зашел разговор... Я, как и AirVit, испытываю крайне "противоречивые чувства" (с). С одной стороны, мне очень импонирует мнение Малыша НН (55989), сам бы я лучше не сказал. А с другой стороны, очень не хочется уподобляться тем незалэжным, которые оккупировали ВВ в течение нескольких дней после 9.10. Так что лучше я вообще больше не буду писАть об этом. Что касается отношения к Богу и религии (см. 55998, 55999), то я человек верующий, но не считаю выражения типа "Бог не хохол" кощунственными. Я сам офигел, когда в прошлом году в матче СМ-Реал (я был на стадионе) оба наших гола были забиты в те моменты, когда я воздевал руки к небу. Но сейчас, ИМХО, речь идет не о Боге (каком бы то ни было) в религиозном понимании, а о некоем абстрактном футбольном божке, который действует независимо и не принимает во внимание ничьи заслуги и грехи, а делает так, как ему хочется, и разговоры о религии здесь неуместны. Разве все страдания, которые выпали на долю России в последнем столетии, не заслуживают того, чтобы окупиться хотя бы такой маленькой радостью, как футбольные победы? Так что, ИМХО, спорт высшим силам неподвластен. И напоследок хотелось бы процитировать песенку моих любимых RHCP – Around The World (прошу прощения, что без перевода с буржуйского): Mother Russia, do not suffer, I know you're bold enough, I've been around the world and I have seen your love... Так что все у нас получится! С красно-белым! pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56032) Batigol, 18.11.99 11:35:43 , Москва , Россия Ну радуюсь, я действительно радуюсь - это как в Италии "Лацио" и "Рома", я потому что Украина дальше не пошла. Радуюсь что их везение так жестоко обломалось. Радуюсь что СаШо насрал им по полной программе в первом матче. Радуюсь что им откликнулось 9 октября. И радуюсь что слили они именно Словении, а не Англии или Дании т.к. именно этот проигрыш, именно этому сопернику показывает истинную силу Украинского футбола. У них есть только Шева и Ребров, и все, больше ничего нет. Везение-то кончилось. Вспомни Jey, они же в этом году только Исландцев обыграли, да и то благодаря левому пеналю. Все остальное только ничьи. Да и с игры они что-то мало забивали. Кто-то призывает не злорадствовать, кто-то не смотреть что у соседа, но слишком сильно было потрясение для меня 9 октября, я очень трудно пережил эту трагедию, и я прекрасно помню что они, хохлы, здесь да и на "Стене" писали чтоб не ответить им. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (56033) Павел В, 18.11.99 11:35:57 , Москва , Россия Со Стены ==== УТ-1 ПОКАЗАЛО интервью Уткина,где он сказал,что я думаю ,что если в Киеве не пошел снег все было бы по-другому.Снег уравнял класс команд и когда Уткин увидел снег на поле ему показалось,что выиграть будет очень сложно,может надо было снять Скаченко т.к. он не успевал на передачи,с самого начала играть на навесы потому,что академическая игра при такой игре бесполезна и т.д. Выглядел Уткин очень расстроенным. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56034) Batigol, 18.11.99 11:38:18 , Москва , Россия 2 Shadow. Круто сказал! Ты правильно все понял. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (56036) Jey, 18.11.99 11:46:43 , Russia 2 Batigol Да понимаю я тебя. Сам вчера по спутнику смотрел матч и смею утверждать, что "хохлы" вообще мертвые были. Кстати им опять жутко повезло с пеналем, очень спорно он выглядел. А без Гусина украина даже за мяч зацепиться не могла. О чем говорить ? Даже опасных моментов у ворот словенцев не было. В очередной раз несостоятельность показала тактика их игры в три форварда. Скаченко - ноль. А вот когда Скача заменили, то игра начала получаться. А тут еще с пеналем подфартило. Раскрылись словенцы, у хохлов появился шанс сыграть в свою игру, но тут как гром среди ясного неба... штрафной. Вообще, в этой паре и тем и другим жутко везло. Выходит, что словенцам везло чуть больше. Но, Batigol, радости у меня нет. Вот если бы Россия вчера была вместо словении... А так, всё-таки, как ни крути ближе нам "хохлы поганные"(:-)))) чем словенцы. А из-за их пионербольцев(хохлятских) плохо относиться ко всему украинскому, я считаю неправильным. В конце концов, НАШИ ПИОНЕРЫ НАМНОГО КРУЧЕ !!! :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (56037) Парторг, 18.11.99 11:47:04 , Москва , Россия 2Бабкен. Ценю умение ловить идеи из воздуха ("шо не зъим, то пинадкусываю"). Оно так. Все-таки бог не фраер. 2IGGY. А оно нам надо? Хохлы и так по уши в фекалиях ХХI века :)), независимо от нашей активности по этому вопросу. Не стоит ли нам, пока ДК не попадется под красно-белую раздачу, положить болт на южного соседа и его... гм-гм... футбол? Тем более что дома дел хватает по самые помидоры. Боюсь, внутрисистемными средствами кризис уже вряд ли разрешим. А если выйти за рамки системы и освободить, например, от налога на прибыль процентов так 150-200 от инвестируемых в футбол сумм, глядишь, это и будет к лучшему. И вообще (в порядке уже полного имхо): выборы на носу, а мы молчим. Что, если в свете изложенного поискать способы коллективно трахнуть кулаком по столу перед кандидатами в думаки да и в московские мэры (последнее - к вопросу о спартаковском стадионе)? tchiguidin.b@olymp.com.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56038) Кузьминки, 18.11.99 11:50:59 , Москва , Россия ВЧЕРАШНИЙ РЕЗУЛЬТАТ - ЭТО FИДОРАСУ ЛУЖНОМУ ЗА ЕГО FУДАЦКИЙ ЖЕСТ БОЛЕЛЬЩИКАМ ПОСЛЕ МАТЧА РОССИЯ-хохляндия!!!!!! ОТСОСИ САМ!!!!! Kuzminki@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56039) Uzbek, 18.11.99 11:51:19 , Подольск , Россия 2 everybody Не могу понять чему мы все радуемся. Тому что и сами в ж..., и Украина туда наконец-то попала. Ну прямо как кони с мусорами, которые кончают от любой неудачи СМ и сейчас уже на ЛИДС дро...ть начинают. Что у нас свои проблем мало? Или они кажутся незначительными по сравнению с проблемами соседей? Х.. с ней, с этой Украиной. Когда наши клубы или сборная играет с ними, тогда они - наши конкуренты. В остальном мне не холодно и не жарко от украинского футбола. Cейчас пойдут разговоры: вот СБУ вылетела, значит она не доросла до ЧЕ, ну а по игре мы и так впереди планеты всей,а значит не х..я ничего менять, проиграли из-за нелепой случайности и т.д.и.т.п. И через год сольём той же Словении. Это не СБУ - полный отстой, а это сама СБР не смогла пройти соперника, который потом слил "калифу на час"(типа "Кошице"). Украина то сделает выводы из неудачи. А вот СБР - х... её знает. С уважением. P.S. Ликус из Ташкента, выйди ещё раз в книгу. Я сам родом из Ташкента, найдём о чём и как поговорить. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56040) Object, 18.11.99 11:51:39 , Осло 2 Batigol: "они же в этом году только Исландцев обыграли, да и то благодаря левому пеналю." Не забывай о принципиальной победе над Андоррой! :-) А если серьезно, то исключив эту самую Андорру, получается, что с игры было за весь год забито два мяча: Словении и весной Исландии (вроде бы там не со штрафного, точно не помню). Все бы ничего, но когда на основе этого строятся теоретические исследования на тему, как это важно не забивать много, и как не правы российские тренеры, позволяющие своей сборной засаживать двадцать слишним мячей в отборочных играх, это начинает поднадоедать. Я не болел против Украины, но понимаю, что горячих спартаковских фанатов просто за@бали эти теории. Посмотрите, сколько забила Дания Израилю, Испания - Кипру. Футбол останется футболом. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56041) Павел В, 18.11.99 11:52:00 , Москва , Россия А еще вспоминается неприличный жест Лужного российским трибунам в Лужниках... p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56042) timurbor, 18.11.99 11:52:11 , Москва , Россия Всем добрейший денек! Да он добрейший. Хотя молодежка и слила, но на фоне "черной осени российского футбола" и тех условий, в которых она готовилась, другого результата не ожидал. Ничего не могу с собой поделать - Я рад поражению Украины. Во-первых, меня тошнит от их игры, и я не хотел видеть как они, упираясь весь матч в обороне на одном моменте, созданном великолепным (без сомнения) Шевченко, обыграют команды, которые привыкли думать прежде всего о зрителях и красоте игры - Голландию, например. По той же причине я не хотел попадания на Евро Германии (но в меньшей степени), Исландии и т.п.. Во-вторых, кто-то должен был поставить этих выскочек на место, и хорошо, что это произошло сейчас, и это сделала Словения, а не кто-то из грандов. Поражения ДК в ЛЧ (а они будут, я уверен) будут оправданы тем, что основная задача на сезон была другая и пик формы пройден. В третьих, должна же была быть хоть одна ложка меда в той бочке гавна, которым мы так нахлебались этой осенью. И никто меня не убедит, что для большинства россиян поражение Украины не пролило хоть немного бальзама на еще кровоточащие раны. У меня в Москве есть друзья украинцы, и лично им я посочувствую, выпьем и т.д., но они никогда, подчеркиваю НИКОГДА не заикались даже о величии украинского футбола. После 9-го (матч мы смотрели вместе) они конечно радовались своей победе, но и признавали, что мы были лучше. Так вот, всем поклонникам сборной Украины и ДК, которые в состоянии трезво оценивать ситуацию, мои искренние соболезнования. Вам не повезло, именно НЕ ПОВЕЗЛО, но не более того. timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56043) АК, 18.11.99 11:53:54 , Москва , Россия Друзья, подскажите пожалуйста в каких кабаках в Москве можно посмотреть футбол и какие у них адреса? -------------------------------------------------------------------------------- (56044) vitsa, 18.11.99 11:54:11 , Zaporozhye , Ukraine 2 Object ИМХО насчет рейтинга ты неправ, и Спартак тут непричем. Просто Россия рейтинг унаследовала, а Украина его добывала сама. Посмотри старые рейтинги, года так с 94-95, кто откуда стартовал. Так что к текущим рейтингам, мы пришли с разных сторон. А по поводу Украины и ДК - к сожалению, ни ВВЛ, ни тем более СаБО, не понимают, что играть с тупыми навесами, со всеми подряд нельзя. У соперников тоже есть думающие тренеры. Тупые навесы еще могут проходить при зонной защите, но при персональ- щиках, почти никогда. И лучший способ выиграть - это не жать свои задницы после гола к воротам, а играть с соперником еще в середине поля. kvl@office.zssm.zp.ua www.zssm.zp.ua -------------------------------------------------------------------------------- (56045) Толик., 18.11.99 11:57:47 , Москва , Россия 2Jey.(Россия вместо Словении..) Я когда видел Словенский флаг,представлял,что он наш(это очень легко). Так что бальзам на душу пролился,хоть чуть - чуть.Уж словенцы нам точно не враги и в НАТО не стремятся:)) Украину жаль,но проиграли они хотя бы своим, а не зажравшимся западникам.Это должно скрасить им горе поражения:)) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56046) Batigol, 18.11.99 11:59:16 , Москва , Россия 2 AK. Казино "Кристалл". Там "НТВ+" есть и тотализатор, прям можешь поставить. Москва, Волгоградский пр-т., дом не помню, но ты его и так увидишь. Еще в ЦСКА есть бар. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (56047) Dow Jones, 18.11.99 12:00:49 , Москва , Российская Федерация ID Да-да... точно. Lardeater-))) Пожалуй и я по примеру Object-а выскажу свои симпатии-антипатии на грядущем Чемпе. "За"- Югославия, Голландия, Дания "Против"- Чехия, Словения, Турция, Бельгия, Швеция, Румыния Просто симпатии-Англия,Испания,Италия iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56048) Jey, 18.11.99 12:02:23 , Russia 2 Толик Честно говоря, словенцы еще отстойнее играли чем хохлы и в первом, и во втором матче. ИМХО, на Евро2000 им ловить не хера. Я тут подумал, если флаги у нас такие похожие, может нам вместо них в БеНиЛюкс смотаться :-)))) -------------------------------------------------------------------------------- (56049) sfug, 18.11.99 12:03:28 , Moscow , Russia Для болел СбУ. "Судьба играет человеком, а человек не хочет играть в футбол." Что такое - невезение? Как с ним боротся? Те же вопросы мы- ВВшники задавали себе после 9 октября. В ответ со Стены посыпались хиханьки и глумления: "Везёт сильнейшим!", "Играть надо уметь!" "Российский отстой!"итп. Теперь по прошествии месяца в той же ситуации оказались и вы сами. Для чего Вашей стране нужна сборная по футболу? Что-бы выиграть какие-нибудь соревнования, типа ЕВРО2000 или ЧМ2002 ? Нет! Господа хорошие. Ваша сборная нужна не для этого, Вы даже не ставите себе цель добится такого успеха." Нам бы из группы выйти- уже хорошо" вот ваша философия побед. Ни кто не разу не заикнулся о возможности выступить достойно." Есть у нас планка, выше мы всё равно не прыгнем..." Где уж там разговоры о спортивном героизме! Где понятие подвига - как первейшего признака национального здоровья? Так для чего тогда нужна была эта истерия на государственном уровне? Окупились ли те вложения в нац.команду? Где та россыпь орденов и медалей которыми вас щедро одарило правительство после неуддачи СбР? Не вашей удачи , а роковой ошибки нашего голкипера? Ответы на эти вопросы просты как мир: СбУ нужна только как козырь в политической борьбе.В 1998 году для ваших политиков судьба приподнесла царский подарок в виде СбР как соперника СбУ в отборочных играх. И сразу стало ясно , что политические дивиденты получит тот кто больше денег вложит в свою рекламную кампанию, составной частью которой являлась СбУ. А так как националистичесие настроения в отношении"большого брата" есть ни что иное как любимый конёк украинских политиков, то большей радости для украинских " слуг народа" и не придумаешь.А у кого в Украине больше всего денег? Конечно у правительства! Ведь в его руках вентиль с транзитом русского газа и нефти. Вот и вложили господа кучмы и суркисы денежки в СбУ. И стали в итоге опять хозяевами жизни нищего народа. А СбУ что? Проиграла Словении ведь больше им победы уже не нужны, планка не та... Вот это и называется "футбол по-украински"... Вэри,Вэри жаль. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56050) Jey, 18.11.99 12:06:20 , Russia Ну и я по примеру Dow Jones и Object выскажусь по симпатиям на Евро2000 Однозначно болею за Югославию !!! С некоторыми оговорками за Чехию и Англию. Болею против Германии и Норвегии(сорри, Object :-)))) Остальные - фиолетово. -------------------------------------------------------------------------------- (56052) Jey, 18.11.99 12:08:08 , Russia За Голландию тоже буду болеть. ИМХО, у них самый звездный состав в Европе. Суммарная стоимость игроков на трансферном рынке точно самая высокая в европе -------------------------------------------------------------------------------- (56054) Engineer, 18.11.99 12:09:41 , Israel Красно-белый шалом ! Это что за ТВЦ такое ??? Где и как его смотреть за пределами России ? Есть ли у них свой сайт ? Какие еще ТВ компании купили права на трансляцию ? Обзор инет сайтов после вчерашнего. ===== Команды, вышедшие в финал чемпионата Европы БЕЛЬГИЯ, ГОЛЛАНДИЯ, ИТАЛИЯ, НОРВЕГИЯ, ГЕРМАНИЯ, ФРАНЦИЯ, ШВЕЦИЯ, ИСПАНИЯ, РУМЫНИЯ, ЮГОСЛАВИЯ, ЧЕХИЯ, ПОРТУГАЛИЯ, ТУРЦИЯ, ДАНИЯ, СЛОВЕНИЯ и АНГЛИЯ. Вскоре после окончания матчей плей-офф известная букмекерская конторы Уильяма Хилла опубликовала новые ставки на победу в Евро-2000: 7-2 Голландия 11-2 Италия 7-1 Франция и Испания 15-2 Германия 10-1 Англия 14-1 Швеция и Югославия 16-1 Бельгия и Чехия 20-1 Португалия и Румыния 25-1 Норвегия 40-1 Дания и Турция 80-1 Словения ===== Буйные британские фанаты опять показали себя не с лучшей стороны. Еще до матча на самой знаменитой Трафальгарской площади, в центре Лондона более 500 английских и шотландских фанатов устроили побоище с применением камней и бутылок. af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56055) timurbor, 18.11.99 12:10:06 , Москва , Россия Цитата со стены: "Очень боюсь что Динамо постигнет участь Спартака, в том смысле что деморализуются ребята. А по-моему так оно и будет. И влетим мы Реалу как пить дать, да и Баварии тоже. Всё правильно, смейтесь россияне. Нас не надо жалеть, ведь и мы никого не жалели. Допижонились... " Вызвает уважение timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56056) Известия, 18.11.99 12:11:34 , Россия Не могу удержаться не процитировать прелестную реплику с зенитовсой книги: "А вообще, противостояние СбР и СбУ и их болельщиков в этом сезоне мне напомнило старый анекдот, когда один ковбой спрашивает у другого, "Джон, давай я тебе дам 1000$, а ты сожрешь кучу говна?" Ну тот сожрал, получил "штуку", а затем спрашивает "Билл, а ты за 1000$ кучу говна сожрешь?". "Конечно", отвечает Билл и съедает предмет спора. Джон возвращает ему 1000$, а потом так задумчиво смотрит на него и говорит "Слушай, приятель, а не кажется ли тебе, что мы только что бесплатно говна нажрались..?" :((" -------------------------------------------------------------------------------- (56057) ID, 18.11.99 12:12:42 , МОСКВА , РОССИЯ Коль пошла такая пьянка, то мои предпочтения на EURO2000: ФАВОРИТ - Англия ЗА - Дания, Голландия, Норвегия, Испания НИ ЗА, НИ ПРОТИВ - Словения, Турция, Швеция, Германия, Франция, Югославия, Чехия ПРОТИВ - Италия (просто не люблю), Бельгия (за 86), Португалия (за 83), Румыния (не знаю сам и почему) id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56058) Толик., 18.11.99 12:13:39 , Москва , Россия Мелькнула догадка.. А слили Украинцы потому что выборы-то прошли и Кучма на 5 лет снова у корыта(власть). Очередной взлет СбУ следует ожидать к следующим выборам:))0 2Sfug.Привет. Я смотрю твой мозг не разъеден Гжелкой,грамотно пишешь.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56059) Batigol, 18.11.99 12:14:36 , Москва , Россия А мне кажется что такие тайные фавориты ЧЕ это Чехия и Норвегия. Уж больно круто и те и другие играют. А плюс ко всему Норвеги еще и опыта поднабрались на ЧМ 94 и 98 годов. А у чехов я вообще считаю самая сбалансированная команда и плюс ко всему у них есть Недвед. Мало у кого есть такой крутой игрок. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (56060) Mitrius, 18.11.99 12:17:49 , Москва , Россия Да, Сабо крупно не повезло, и ПОДЕЛОМ. Экспериментирует, елы... Надо ставить Динамо + уехавших из него, а то Парфенов, понимаешь, Скаченко... Хотя, конечно, противоположный исход матча меня огорчил бы еще больше :))) О молодежке: Нижегородов, Лактионов, Булыкин - игроки уровня дубля приличного клуба. Малафеев, Булатов, Мор и суть дублеры в своих командах. И что с них возьмешь? Будущее поколение меня не радует. Думаю, что Карпин еще сыграет и на ЧМ-2002 (по крайней мере на ОЧМ). 2 All: Бузникин к нам возвращаться не хочет? 2 All: Семак в Киеве - слухи или факт свершившийся? mitrius_tipl@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56061) Object, 18.11.99 12:19:20 , Осло Jey, А Норвегию-то за что? :-) vitsa пишет: "Просто Россия рейтинг унаследовала, а Украина его добывала сама. Посмотри старые рейтинги, года так с 94-95, кто откуда стартовал. Так что к текущим рейтингам, мы пришли с разных сторон". Знаешь, мне представляется, что и лет эдак через двести аргумент об унаследованном рейтинге будет живуч. Подними архивы и посмотри на рейтинг на начало года. Россия стояла НИЖЕ Украины. А сейчас - выше. Так что к текущим рейтингам мы действительно пришли с разных сторон. Равно как и клубный рейтинг Спартака - да, провалили сезон, но суммарный рейтинг за пять лет по-прежнему высок и в следующем году он будет играть в ЛЧ без предварительных игр без всяких там унаследовний. Как бы это не ударяло по разным теориям. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56062) PiN, 18.11.99 12:20:00 , ffff , fff Хмм...ЧЕ однозначно должны взять англичане, которым уже 2 чемпионата подряд не везет с пеналями, когда то это должно кончиться...Состав сейчас подобрался неплохой. А какая по вашему команда сейчас сильнейшая в Европе? Французы? да уже врядли...Немцы? У них смена поколений затянулась...Итальянцы? Да нет..тоже возрастная команда. Конечно неплохо должны проявить себя голландцы, типа фавориты. Что ж, увидим! -------------------------------------------------------------------------------- (56063) МакНак, 18.11.99 12:22:40 , Москва , Россия Мои предпочтения, если не возражаете: "За"- Голландия,Дания,Англия Просто симпатии-Югославия,Италия,Испания "Кто это?"- Чехия, Словения, Турция, Бельгия, Швеция, Румыния mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56064) МакНак, 18.11.99 12:26:29 , Москва , Россия ID, а Румынию, наверное, за Стяуа начала 90-х? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56065) Dow Jones, 18.11.99 12:29:40 , Москва , Российская Федерация А Бельгию я тоже не перевариваю после 1986. А особенно после Антверпена. Суки. Синиша Михайлович забьет! И Бельгии п-ц придет. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56066) Jey, 18.11.99 12:33:34 , Russia 2 Dow Jones А еще Андерлехт был :-((( Бельгию терпеть ненавижу. 2 Object, норвеги со своим силовым футболом, ИМХО, выхолащивают красоту футбола. За то и не люблю. -------------------------------------------------------------------------------- (56067) Craig, 18.11.99 12:33:39 , Москва , Россия О своих предпочтениях на чужом для нас празднике жизни Евро2000: За - Англия, Голландия, Норвегия, Дания, Югославия. Против - Италия, Франция, Турция, Чехия, Португалия. Пофиг - Словения, Швеция, Германия, Испания, Бельгия, Румыния. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56068) ID, 18.11.99 12:42:52 , МОСКВА , РОССИЯ To МакНак. Неееее, не за Стяуа. Стяуа я уважаю - они в 86/87 опустили в Суперкубке одну очеть известную команду (отдельное спасибо тов.Г.Хаджи за забитый гол), у них индульгенция на все времена :))). Просто я нелюблю румынский футбол как таковой. Сколько не видел матчей с участием румынских клубов/сборной, всегда что-то мне в них не нравилось. Кстати, если кто не знает - 17 декабря жеребьевка отборочного к ЧМ 2002, а 19 боссы от нашего футбола вроде уже обещают календарь ЧР на 2000. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56069) IGGY, 18.11.99 12:48:31 , UN Так, Bad уже на работе и порадовал своей статьей. Завидую, он смотрел ее по какому-то каналу (а по какому, Андрей,а?). А душа родного цвета видна сквозь строки, хе-хе:))))) gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56070) Pashka, 18.11.99 12:48:48 , Moscow , russia И я пожалуй выскажусь... :) за: Голландия, Словения :) и Англия. против: бельгия. пофиг - все остальные. http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (56071) Egor, 18.11.99 12:49:41 , Москва , Россия Эх,... солнце светит. Птички поют. Лепота-а-а!!!... Что? Зима на дворе? А я не замечаю!!!... Радуетесь здесь, с чувством глубокого удовлетворения. И хоть бы кто-нибудь сказал спасибо истинным виновникам торжества. Двум скромным парням, которые единственные, не взирая ни на что, продолжили акцЫю поддержки сб. Украины. FLOWER, братан, дай пять! Не в славе счастье, ебтать! Мафия бессмертна. Мы с тобой оказывается - самые сволочи... Искренне поздравляю. Ю-юра! (с) Папанов А ВВ-то? Испытав такую незаслуженную трагедию 9-го октября, просрав 2-5 чехам и провалившись в Лиге, мы сжав зубы приняли на себя потоки оскорблений и злорадства. И при этом НЕ ЗАКРЫВАЛИ КНИГУ... На конкурс Objecta: К сожалению мой вариант состоит из одного пункта: В любом крупном международном соревновании по футболу на уровне сборных или клубов, в отсутствие сб. России и российских клубов, я истово, безоговорочно и фанатично болею за АНГЛИЮ в любых её проявлениях. К остальным сборным отношусь с пониманием, болея за красивый футбол... 2nica Если нужно обсудить Шалимова - я готов... -------------------------------------------------------------------------------- (56072) timurbor, 18.11.99 12:50:00 , Москва , Россия Мои предпочтения: За (в порядке убывания симпатий) - Норвегия, Дания, Чехия, Голландия, Испания, Англия. Против (в порядке убывания нелюбви) - Германия, Франция,Италия.(Была б Украина, стояла бы первой здесь). Равнодушен - Словения, Швеция,Турция, Бельгия, Румыния, Португалия, Югославия. Кто б взялся подсчитать рейтинг предпочтений посетителей этой книги? timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56073) Jey, 18.11.99 12:50:42 , Russia 2 IGGY По ЕвроСпорту только показывали ? Правда, комментарий был английский. Но, может, это и лучше даже -------------------------------------------------------------------------------- (56074) ID, 18.11.99 12:55:20 , МОСКВА , РОССИЯ Всем сорри за оффтоп. Craig, ты помнится обещал супер-пупер отчет Charlton Athletic - Manchester City. Не забудь, please. В общем, Saints форева, ну и Addicks тож неплохо. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56075) Dow Jones, 18.11.99 12:58:01 , Москва , Российская Федерация Дааа... Стяуа выглядела в те времена очень прилично. Хотя мне, как и тебе румынский футбол как то не очень. Сколько не смотрю, а все равно, что то не нравится. Трудно сказать что. А еще если вспомнить великолепную Црвену Звезду с их простите за тавтологию звездами! Балканский футбол был на подъеме... iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56076) Dip, 18.11.99 12:58:20 , Гонконг , Чайна По поводу предпочтений. Болеть буду за Швецию, потому что: 1) вот уж кто показал всем пример успешного вылезания из задницы (помните, где они были в 96 и 98) 2) болею за них всегда и везде, аналогично тому, как Егор за Англию Против - все остальные:-) Всем привет... vovka_mos@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56077) Corvus, 18.11.99 13:08:04 , Спартак , Империя За - Испания (старинная любовь) и, конечно, Югославия. Симпатизирую ещё Португалии (красивая игра), Словении (как неожиданному новичку, а не то, о чём вы подумали) и Румынии (сам не знаю почему - наверно, восточноевропейская солидарность). Против - однозначно Англия (ныне и присно), Франция и Голландия (не люблю, когда в европейских СБОРНЫХ сплошные ниггеры). Остальные, похоже, до фени. corvus@online.stack.net http://www.chat.ru/~dracones -------------------------------------------------------------------------------- (56078) sfug, 18.11.99 13:09:56 , Moscow , Russia Я тут уходил... Толик привет! Я и на Стену зашвырнул, впервые в жизни. В Опрос Objecta 1 Югославия, Голландия, Англия, СЛОВЕНИЯ 2 Германия, Италия, Бельгия (не прощу Антверпен!) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56079) Gregory, 18.11.99 13:14:15 А я вот буду болеть за Англию на Евро 2000 (25 ноября ессесно буду болеть против). Считаю, что на ЧМ'98 команду просто преследовали невезения (особенно в 1/8 с Аргентиной). Так что - Англия вперед!!! -------------------------------------------------------------------------------- (56080) vitsa, 18.11.99 13:15:12 , Zaporozhye , Ukraine 2 Object Ретинги можно сравнивать к примеру и месячной давности, я хотел сказать другое, если бы они стартовали с одинаковых позиций, и Россия оказалась выше - то это одно, а так Россия на протяжении 5 лет сливала из первой десятки до уровня Украины, а Украина поднималась снизу до уровня России - то это две больших разницы. Главное в том что ВВЛ вытащил ДК и Украину из ж., сделав ставку на контратаку, но он также тупо до сих пор на ней и стоит, хотя многие тренеры команд уже перестали воспринимать ДК и СбУ как аутсайдеров. Они уже не прутся без оглядки в атаку на ДК и Сбу. Именно поэтому и ДК и СбУ могут выиграть у атакующей команды, которая оставляет свободные зоны для бегунов, но почти никогда у обороняющейся, Андорра не в счет. Пока не будет разнообразия тактики в разных ситуациях (дальние удары, игра в короткий и средний пас, не назад конечно), так и будем стараться выигрывать за счет пеналей kvl@office.zssm.zp.ua www.zssm.zp.ua -------------------------------------------------------------------------------- (56081) Vovyan, 18.11.99 13:15:22 , Москва , Россия Добрый день! Нет, я все же не могу не повторить Павла В, хотя бы частично. Фраза дня - "Что не съем, то понадкусываю!" ( (с) анекдот ). :) Украинцы, не обижайтесь, просто очень к месту. :) Ну почему они уперлись с нами 9-го? :((((((( Мы бы сейчас с первого места вышли на ЧЕ! Повторю то, что ятут еще вчера до матча здесь писал 0 никогда я не признаю, что 9-го они заслужили быть выше нас! Мы были лучше, им просто повезло! Ничего они не доказали тогда! А сейчас, когда Украина слила Словении, еще тяжелее это осознавать. :( Более того, то, что они слили ( и по делу, кстати, первый матч, по крайней мере ), означает только то, что Украина, как и Россия, мягко говоря, не самые сильные европейские сборные. :( Уровня Словении. И на ЧЕ к фаворитам они бы не относились. :( Ну чего делать, остается только верить в будущее нашей сборной ( хотя после вчерашней молодежки это тяжело :( ) и ( ну естественно! :) ) идти болеть за Спартак против Лидса. :) Это обязательно! To IGGY: Привет тебе! Да мы этого умения и не теряли никогда! :))))) Даже в "критические дни" :) я им там с полным основанием доказывал, что мы лучше. Уж чего-чего, а аргументы у нас всегда найдутся! :) Да и, сам понимаешь, доказывать очевидное легко. :))))) Ты приедешь 25-го? Давай приезжай, ждем! Я тут вчера сагитировал на Лидс несколько спартачей из славного города Иваново, они будут точно, кроме того, со мной будет "группа товарищей" из моего родного славного города Жуковский. :) Да еще sfug тут сегодня ( кстати, привет sfugу! ), я смотрю, сагитировал спартачей славного города Рязань! Я уж молчу про наших подпольщиков из Питера. :))))) Так что не хватает только гостей из солнечного Тбилиси! :))))) To Andruxa: Привет тебе! Зачем ты лезешь в бутылку, не уходи, останься! У нас тут дела еще хуже, пусть это тебе настроение поднимет! :))))) Я вот позавчера уже тоже на Стене объявил об уходе, но потом мы разобрались во всем с народом по почте, и я решил остаться. И так связь между ВВ и Стеной в последнее время все тоньше - фактически, более или менее регулярно от вас сюда ходите только вы с Goal'ом, а к вам - мы с Object'ом. Ну Акс еще заходит, но либо под другим ником, либо его тут же отключают. :))) Это неправильно на самом деле! Я тебе советую передумать. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56082) SLON, 18.11.99 13:15:52 Privet, vsem! Est' 2 bredovyh idei. Interesno Vashe mnenie. 1.Vsem ponjatno, chto raspad chempionata SSSR na chempionaty Rossii, Ukrainy, Gruzii i.t.d (vmeste s raspadom SSSR na eti gosudarstva) ne poshel na pol'zu futbolu ni odnoj iz stran SNG. Kazhdyj chempionat v otdel'nosti namnogo slabee ch-ta SSSR(na urovne ego pervoj ligi v luchshem sluchae i vtoroj kak v Armenii, naprimer, - v hudshem). Silnyh igrokov menshe, sbornye slabee. Tak vot interesno: ne protivorechit li zakonam FIFA i UEFA takoe delo: objedinit' nacional'nye chempionaty v odin ch-t SNG(v 3-4 ligah), gde kluby raznyh stran igrajut vmeste (kak v ch-te SSSR), no pri etom kazhdaja strana imeet svoju sbornuju. Uveren cherez 4-5 let takogo chempionata v SNG budut 2-3 sbornye (Rossia, Ukraina, Gruzija) urovnja luchshih let sbornoj SSSR plus esche 2-3-4 sbornye (Belorus, Armenija, Moldova ...) urovnja segodnjashnih Rossii i Ukrainy. Edinstvennyj vopros - skol'ko komand iz etogo chempionata popadut v Ligu chempionov i kubok UEFA, hotja mozhno sohranit' kvotu kazhdoj strany. 2. Vtoraja ideja otnositsja k Spartaku. Roma vse vremja plachet, chto nam ne po-karmanu kupit' po-nastojacshemu sil'nyh igrokov. Esli eto tak, to vot vam arifmetika. 1. Otkryvaem special'nyj bankovskij schet. 2. V mire, dumaju, okolo milliona poklonnikov Spartaka. 3. Kazhdyj kladet po $10 . 4. Itogo $10.000.000 - hvatit na Smertina i Demetradze. 5. Ponimaju chto iz milliona poklonnikov est' 300.000 rossijskih mal'chishek, kotoryje ni imejut $10, a polozhat tol'ko $1-$3. No pri etom 50.000 poklonnikov zhivut za granicej SNG (kak ja). I dlja nas $10 voobsche ne den'gi. I dlja togo, chtoby uvidet' superigrokov v Spartake, ja lichno ne pozhaleju i $100-$150. Kak dumaju i bol'shinstvo "bolelschikov-inostrancev". Eto kompensiruet nedovklad ot mal'chishek. Vse. Zhdu Vashih ocenok. Dostatochno li moi idei bredovye, chtoby pretvorit'sja v zhizn'? -------------------------------------------------------------------------------- (56083) Batigol, 18.11.99 13:20:35 , Москва , Россия 2 Slon. По первому вопросу не знаю что сказать. Скорее всего так нельзя (Великобритания пример). А насчет второго, то надо делать ОАО, иначе все деньги просто распи---т и всеЮ и ты останешься только с корешками о взносе. Страна у нас такая. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (56085) ID, 18.11.99 13:26:11 , МОСКВА , РОССИЯ То, как вылезать из задницы, наглядно показала сборная Дании, которая играла в группе 1 (5 команд - Италия, Щвейцария, Дания, Уэльс и Белоруссия). После первого круга (четырех игр), т.е. 31 марта сего года, занимала последнее место (уступала даже браткам-белорусам, набравшим тоже 2 очка по какому-то показателю). В активе две ничьи с белорусами и швейцарцами, отстование в 5 очков от Швейцарии и 4 - от валлийцев. В перспективе - две домашних игры (с Белоруссией и Швейцарией) и две гостевые (с безоговорочными лидерами - Итальянцами и Уэльсом, который запросто может слить аутсайдеру, но в составе которого играют Марк Хьюз, Райан Гиггз, Дин Сондерс и Гари Спид и которые уже по ходу турнира выиграли в Копенгагене). А в результате - четыре победы (причем в последнем своем матче с итальяшками в Неаполе по ходу дела проигрывали 0-2, но в итоге победили 3-2). Плюс две победы в стыковых с общим счетом 8-0. Вот это достойно уважения, вот это круто. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56087) sfug, 18.11.99 13:28:58 , Moscow , Russia У меня щас такое хорошее настроение, что прям поверил что Лидс пройдём...Давненько такого не було:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56088) Dow Jones, 18.11.99 13:32:42 , Москва , Российская Федерация ID Датчан действительно есть за что уважать. Вспомним хотя бы тот чемпионат, на который они просочились вместо югов и стали победителями. Хотя конечно паскудно все это получилось. Я имею ввиду дисквалификацию Югославии. На самом деле очень интересная страна в плане футбола. Клубы-отстой. Сборная-полная противоположность как по игре так и по результатам. И красно-белые опять же -)))) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56089) sfug, 18.11.99 13:33:57 , Moscow , Russia Есть предложение... Может сегодня двинем по рюмашке? Помянем СбУ... А потом подымем за здоровье Словенцев, им ещё ТАКОЕ предстоит... Какие есть мыслишки на сей счёт? BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56091) IGGY, 18.11.99 13:36:04 , UN 2 Вовян Приветище! Пока дела идут к тому. что 25 я буду (тьфу-тьфу). Так что собираем бандеху и упэрэд. Стена сегодня ласкает глаз - прямо испытываю эстетическое удовольствие. Надеюсь, что теперь они чаще приходить будут и ровнее вести себя, а то зазнались, рукой нам махали. "А с платформы говорят: Это - город Ленинград!" gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56092) Scareface, 18.11.99 13:36:20 , Екатеринбург , Россия всем привет! Наконец-то выбрал время залезть в сеть и почитать, что думает народ. Имею сказать следующее: 1. При всем желании не могу сдержать торжество по поводу удачной игры сборной У. Поделом этим засранцам - сами не могут и другим не дали. Но это все проза. Я предлагаю взглянуть на это событие с другой стороны: представляете как сейчас "квасит" вся Любляна. Вот за кого искренне приятно!!! 2. О пристрастиях на EURO 2000 За: Италия (всю жизнь болею за них и немного озадачен негативным отношением к ним на уважаемом сайте) Сочувствую: Англия (Оуэн, Бэкхэм, Скоулз), все скандинавы (потому что мужики) и юги (геройские ребята) Против: Франция (за нас и за Италию на ЧМ98 + сборная собрана со всего мира и этим все сказано), Германия (нацисты), Голландия (просто не люблю). По фигу: все остальные 3. И наконец последнее: "Все на "Лидс"!" Верю в нашу победу! С красно-белым brokers@uvtb.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56093) Павел В, 18.11.99 13:38:29 , Москва , Россия Ууффф. Бедная Стена, наверное, треснет от обилия словоизлияний. Вообще, ничто так не будит творческий разум, как оглушительные поражения. Тут же все становятся обличителями и супераналитиками. Чтобы не потерять рациональное зерно мировой футбольной мысли, я составил небольшой дайджест со Стены, стараясь максимально не редактировать. УВАЖАЕМЫЕ БОЛЕЛЬЩИКИ СБУ! НЕ СОБИРАЕМСЯ РАДОВАТЬСЯ ПО ПОВОДУ ВАШЕГО ГОРЯ, ХОТИМ ВМЕСТЕ С ВАМИ СДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ: КАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ. ==== ДАЙДЖЕСТ СТЕНЫ. ЧАСТЬ ПЕРВАЯ ==== Іван - (Динамо Киів fan.) Іван - (USA, Teaneck) Тепер я розумію як тяжко було москалям.Я рахував завжди що не треба набирати москалів а треба своіх хлопців щирих украінців виховувати і шукати на Украіні футболістів.Але нехай нам бубде наукою.Тепер треба закотити рукави і готуватись до чемпіонату світу.Слава Украіні!!!!!!Слава Динамо Киів!!!!! No name - (Д-К fan.) No Email - (ИЗРАИЛЬ, Т-А) ПРОСТО ХОЧЕТЬСЯ ВЗВЫТЬ И КАК ОБИДНО А ТАК ХОТЕЛОСЬ ЧТО БЫ РОСИЯ И УКРАИНОЧКА ПОПАЛИ ТУДА И ДРЮЧИЛИ ВСЕХ А НЕ ДРУГ ДРУГА----ХРЕНОВ СНЕГ!!!!!!!!! Fill - (Zenit fan.) No Email - (Rus, Spb) Братцы - не отчаивайтесь. Все еще будет круто. Жаль болеть только придется теперь за каких-нибудь... шведов. Или датчан. Или... или... словенцев - о господи - словенцев!!! И только одно хочу заметить с укором: зря все-таки Сабо на Бышовца наезжал. Вот ему и откликнулось. N: 95804 Четверг, 18 ноября 1999, 00:42 No name - (No fan.) No Email - (No country, No city) По УТ-1 говорят,что у нас не тренер Сабо,а коалиция тренеров Сабо,Веремеев,Пузач,ЛОБАНОВСКИЙ,Буряк и они сообща принимают решения о тактике и установке на игру.А игроки после игры в раздевалке плакали. dima&egor - (DK&UaSb fan.) dyst@hotbot.com - (Ukraine, Kyiv) Нас игроки не благодарили, не научились. Ушуршали себе в проход, да и не видно. СаШо, кстати, бегал вперед ярко в конце, истерический смех у меня родил. kovboj - (No fan.) No Email - (No country, No city) м-да...для самоутверждения Сабо и наших горячих парней предлагаю ткой варянт группы на следующий отбор: Хорватия Украина Армения Словения Исландия Пусть попробуют чего-то доказать (при условии, что их интересует не только возможность себя показатьна "футбольной ярмарке") :-\ Деметрадзе - (Алания и ДК fan.) bkavtodor@freebee.techno.ru - (Россия, Саратов) Вот тебе и Шева и Ребруха, а все началось с того, что Маслак в игре с Байром СаШо сглазил назвав его героем осени, Головко сука второй раз во время штрафного уварачивается и получаем второй раз гол. За что боролись на то и напаролись. Монах - (Навсегда динамовский fan.) monakh_kiev@hotmail.com - (Украина, Киев-град) Привет, парни. А чего вы ожидали? Все закономерно и я, через 3 часа уже отошедший немного, должен признать, что делать на Евро нам нечего. Только поехать прое**ть спонсорские бабки. Что мы сделали в последних шести матчах? Что мы забили? Один гол с игры- супершедевр Шевы... Один гол со штрафного- супершедевр Шевы... Два заработанных пенальти при полном отсутствии моментов- супершедевры Шевы... Может, остальных убрать? Если только Шева в одиночку что-то бьет, зарабатывает на своих битых ногах и обманывает киперов? Мы наспособны забивать, совсем. Little Foot - (ДК и все еще сбУ fan.) No Email - (Украина, Киев) "Что БЫЛО, что БУДЕТ, чем сердце заспокоится..." БЫЛО. 2 года стараний и наших надежд на то, что если не на ЧМ-98, то уж на Евро-2000 мы уж точно попадем. Достаточно успешное выступление в группе, очередная потеря верных 2 очков (прям-таки "натуральное попадание") с той же Арменией, последнее выяснение отношений с Россией. Выяснили. Вроде бы лучше. Вроде бы достойнее на ЧЕ быть. Ждали соперника в плей-офф. Хотели Словению. Получили. Уже думали, что одной ногой в Бенелюксе и Голландии. Ан-нет. Дудки. Обидно, слов нет. Даже погода и та в этот раз была нам не в помощь. Гуд-бай, лафа, гуд бай. И ЧЕ-2000, гуд бай. Снова без нас. Больно, жалко, стыдно. Как в той пословице:"I сам не гам, i другому не дав." Стыдно в первую очередь перед Россией. Засмеют. Увы. БУДЕТ. ЛЧ и, хочется верить, успешное выступление ДК в этой серии. ЧЕМ СЕРДЦЕ ЗАСПОКОИТСЯ. Очень хочется, чтобы этой же ЛЧ и заспокоилось. Начало стихать потихоньку, пока слушал Димку Джулая и его классный комментарий игры Англия - Шотландия. А, глядя на идеальное поле, ловил себя на мысли: "Нам бы такое". ЗЫ. Посмотрев повтор по Евроспорту, так и хочется добавить:" ШЕВА, ШЕВА!!! Хороший ты парень, НО КОГДА-ЖЕ ТЫ НАКОНЕЦ-ТО НЕ БУДЕШЬ ЖАДНИЧАТЬ И ПАСЫ НАЧНЕШЬ ОТДАВАТЬ, А????!" Что еще сказать. "ОЙ-ЙО, ШИРЕ ВСЕЛЕННОЙ ГОРЕ МОЕ..." Юрий - (Динамо Киев и сб.Укр fan.) jvb@oldbank.com - (Ukraine, Kiev) Добрый вечер! А знаете, у меня такое ощущение, что наших пора давно было на землю опустить.Предлагаю вам ответить (каждый себе) на несколько вопросов,только честно, без нервов и вы поймете, почему у нас такой нынче результат. 1.Это первый раз наша команда не смогла удеражать победный счет и что было сделано в команде для того, что бы все таки этот счет удержать??? 2.Это первый рикошет влетает в наши ворота и что было предпринято в команде для того что бы рикошеты свести на нет??? 3.Это первый раз из центральной зоны расстреливают головой нашего вратаря и что предпринято для того что бы это не повторялось??? 4.Это первый раз у нашей команды шапкозакидательское нас роение на любого соперника??? 5.Какие выводы сделал Косовский после матча в Любляне (напоминаю его "удачную " игру пятку и первый гол нам)? Насколько было заметно и этого футболиста желание сыграть надежно,без вые...нов вэтой игре??И сколько он сделал опять опасных передач в штрафную?? 6.В который раз мы рассчитываем на пеналь??? 7.Насколько плодотворно мы бьем стандарты??? 8.Сколько угловых мы зарабатываем за матч и насколько мы опасно их реализуем? Остальные вопросы по образу и подобию можете генерить сами себе p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56094) FLOWER, 18.11.99 13:39:49 , Иркутск , Россия Поздравляю всех с праздником,праздником веры и истины-мы,заблудшие атеисты,наконец-то узнали:Бог есть, и он не хохол!!! А если серьезно,я очень рад и абсолютно не скрываю радости.И дело вовсе не в принципе "хоть бы у соседа корова сдохла",вовсе нет.Просто Украина своим идиотским ударом на 88 минуте перемешала карты и поставила все с ног на голову.Мы заслужили поездку на ЧЕ-2000,именно мы,выстрадали и заслужили.Я даже не буду говорить,плохая ли сборная Украины,и не буду говорить о том,что за весь 1999 г (после Андорры) с игры Украина забила всего один мяч,не в этом дело!Путевка была наша(в 7 матчах мы заработали 19 очков),и у нас ее украли.Воровство-грех,и оно наказано,причем разочарование Украины тем горше,чем больше она убеждается в трагическом сходстве голов Фили и Сашо. Есть справедливость на свете!!!!!!! alek@bwc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56095) Vovyan, 18.11.99 13:39:56 , Москва , Россия Я буду за Югославию болеть ( ну это понятно ) и за Данию, нравятся они мне почему-то, всегда за них болею. Помню, в 92-м ЧЕ выиграли. Они действительно большие мастера выбираться из полного дерьма ( не то, что мы :( ), кстати, в 92-м так и было. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56096) Павел В, 18.11.99 13:42:13 , Москва , Россия УВАЖАЕМЫЕ БОЛЕЛЬЩИКИ СБУ! НЕ СОБИРАЕМСЯ РАДОВАТЬСЯ ПО ПОВОДУ ВАШЕГО ГОРЯ, ХОТИМ ВМЕСТЕ С ВАМИ СДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ: КАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ. ==== ДАЙДЖЕСТ СТЕНЫ (ЧАСТЬ ВТОРАЯ) ==== ЛУЧШИЙ, IMHO, отчет о матче. kolip - (ДК/СбУ fan.) kolip@umh0.bank.gov.ua - (UA, Lugansk) Какая боль, какая боль. (вместо приветствия). Выпит последний флакон корвалола и до осени 2000 года можно отключиться от активного боления по крайней мере за сборную. Как жестокая насмешка воспринимается сейчас результат жеребъевки и эйфория на Стене по этому поводу. Подавляющее большинство стеночников искренне радовалось, самоуверенно зачислив свою сборную в фавориты, а соперника в мальчики для битья. Однако Ее Величество Игра сама поставила все на свои места и дала ответ на все вопросы. После первой игры многие, в том числе и тренеры Словении, говорили, что мы не дооценили соперника, а тренеры не смогли настроить команду. Не знаю, чужие души - потемки, недооценка, возможно, имела место. Но в таком случае никакому тренеру, будь он гигант мысли, не дано переубедить молодых людей в обратном. Потому, что человек так устроен. Он с легкостью верит общественному мнению, если это его устраивает, даже , если это не совсем так, потому что ЭТО находится на уровне подсознания. Опасность можно только прочувствовать Стало уже банальностью изречение «Слабых соперников не бывает». ВВЛ еще в 1986 г писал в своей книге «Поход за вторым кубком» «… на сегодня только Мальту, Лихтенштейн и Кипр в какой-то степени можно считать слабыми». Теперь даже это изречение безнадежно устарело. А что изменилось? На одни и те же грабли продолжают наступать, и не только мы. Только в последнем цикле от этого пострадали сборные Испании, Германии, России, Англии, Хорватии. Но классные команды вовремя делали выводы и успевали исправить положение, а другие уже не могли. О составе. Можно какую угодно схему придумывать, но когда на поле выходят 5 номинальных защитников, и всего два полузащитника, то даже при трех нападающих эту схему никак не назовешь атакующей. У страха, как известно, глаза велики. Желание поставить персонального сторожа к ЗЗ привела к тому, что фактически СбУ играла вдесятером, потому что Федеров Заховича все равно не удержал: он играл как хотел и где хотел. Для того чтобы играть персоналку надо иметь высокотехничного и опытного игрока, иначе сторож просто будет смешно выглядеть или ему придется фолить, а при нормальном судействе это в конечном счете удаление или штрафы. В 1966 году в матче с Португалией Морозов прикрепил к Эйсебио своего лучшего и самого техничного игрока Воронина и тот выключил его из иры. Эйсебио забил только с пенальти. Другой пример. В матче за суперкубок в 75 году к Блохину Крамер пристегнул одного из лучших защитников в тогдашней Европе, самого быстрого в Баварии Шварценбека. Как известно тот не справился – Блоха забил все три гола. Крамер с грустью тогда заявил – другого, кто бы мог лучше справиться с Блохиным у меня нет. В нашем случае Сабо эту роль поручил резервисту не только сборной, а клуба. Федоров далеко не технарь и неопытен, он не успевал за Заховичем, несколько раз грубо сбивал его, благо судья нынче наш был. Его наказал сам Захович, организовав ответный гол. Об игре говорить нечего. Ее практически не было с нашей стороны. Была бестолковая беготня. В первом тайме ни одного опасного момента. Не будем считать моментами удары Шевы со штрафных один выше ворот, а второй в стенку и проход Лужного почти то вратарской, на хорошую подачу которого НИКТО не откликнулся. И это при трех нападающих на поле, при игре на своем стадионе, при 60000 зрителей, и когда победа нужна как жизнь. А словены играли в свою игру, играли жестко, как и ожидалось, но без рубиловки. На мерзлом грунте держались гораздо увереннее чем наши, почти не скользили, довольно смело финтили. Явно бросалось в глаза лучшая индивидуальная техника не только ЗЗ и Павлина, но и большинства других игроков. Практически все единоборства наши проигрывали, мяч отбирали только коллективно или после потерь соперником, большинство средних и дальних пасов шло сопернику. Что интересно, у наших не было возможностей даже подойти нормально к штрафной или в штрафную, чтоб хотя бы падением заработать лишний штрафной. Словены перекрыли все подходы и наши бодались об эту стену фронтальным тупым напором, достойным лучшего применения. Счет должен был быть открыт еще в первом тайме. Дважды Дмитрулин и Федоров валили в штрафной ЗЗ и оба фола с лихвой тянули на пеналь но Берндту Хайнеману первый ноябрьский снег залепил глаза и он не увидел этих нарушений или не хотел видеть. Не зря ГСМ разъезжал по заграницам и понятно, почему вдруг расхворался Блаттер. Не заметить этого мог только слепой. А удар головой Миуновича попади мяч в ворота. Головко вряд ли бы спас. Во втором тайме , особенно после выхода Мороза, наконец-то заиграли. Наконец-то почувствовали опасность пролета мимо ЕВРО. Но уже было поздно. И пенальти только усугубил ситуацию. Легитимность пеналя нам телезрителям трудно судить из-за плохой трансляции по УТ-1. Я просматривал эпизод раз 10 и так и не рассмотрел кто Шеву толкнул – защитник или сам Мороз. Да и словены яростно протестовали. Спорить не буду, тем более судья был рядом . Словенцам понадобилось всего 9 минут для восстановления статуса-кво. Они заиграли мощно широко, точно как во втором тайме в Любляне. Снова можно говорить о нефарте , нам забили в момент, когда их игрок находился в явном офсайде ( это 100%, Ващук еще до удара Павлина успел выбежать из ворот) и при том снова был рикошет. Однако ИМХО, если б судья и отменил его, они бы еще забили. Потому, что после гола пошел быстрый откат назад к своим воротам и отбойная игра – явные признаки мандража и усталости. А соперники и до этого играли свободно, а теперь сам Бог велел. С физикой у них тоже дела обстояли лучше. Что ж, очень жаль.: (((( При посредственной игре можно было выиграть при максимальной самоотдаче и дисциплине (а чем же еще нам брать). А там… Однако все закономерно. Фортуна не терпит расп….ва. Видя такое неуважение к себе после своих благих проявлений (гол Шевы и результаты жеребьевки) в первом матче она отвернулась от нас, ниспослав нам метель и ответный гол в Киеве. По игрокам. Выделять некого, Оценивать нечего. Единственный , кто не заслуживает упрека это Лужный, хоть я и не являюсь его почитателем. Тут будут пытаться линчевать Сабо. Я уже не раз высказывался в защиту Сабо и не отрекаюсь сейчас. Однако считаю, что он достоин снятия с должности как не обеспечивший результат. Это общепринято. И надеюсь, что это сделает он сам. Да, были у него ошибки - безгрешных не бывает. Но не он один козел отпущения. На поле играли футболисты, которым он, я уверен, твердил и о дисциплине, и об ответственности, и о тактических схемах, но играть он их учить не обязан и заниматься физподготовкой тем более. Два слова о репортаже на УТ-1. Хваленый Глинввинский очень меня разочаровал. Постоянно путал игроков (Косовского сначала с Дмитрулиным и Лужным, а потом и Морозом, а словенов так через одного). Ничтоже сумняшеся стыдит ЗЗ в симуляции в моменте , когда его Дмитрулин уложил в штрафной. Потом начал откровенно радоваться его горчичнику, полученному за изумление действиями судьи и наконец размечтался как будет нам хорошо, когда Сречко Катанец получит от Берндта второе предупреждение. Ну детский сад, ей Богу. И это человек, претендующий на футбольный микрофон № 1 в Украине.. ИМХО профессионализмом там и не пахнет. ЗЫ. Предлагаю объявить 1-дневный траур по безвременной кончине честолюбивой мечты о ЕВРО-2000. ==== ALEXASHKA - (ДК, ДК, ТОЛЬКО ДК!!! fan.) No Email - (УКРАЇНА, КИЇВ) Да на х"й все говорить???? Я только-что со стадиона.... объясняю: 1-й тайм: мы все сидим, мерзнем - ждем - чего? кого? ЖДЕМ ИГРЫ!!! ждем гола, ждем чуда, ждем чего-нибудь!!!! Игры нет... и чуда нет... до перерыва у нас не было не только шанса, но и надежды, то, что я писал на Стене за 5 часов до начала матча - оправдалось - игра в 3 нападающих - АВАНТЮРА!!! Без хав-беков игра превратилась в жуткое, страшное зрелище. Передачи - в молоко, соседи кричат (на 30-й то минуте кричат... хоть один угловой) что-бы не писали на стене углового в первом тайме мы так и не дождались!!! Первый тайм провален. ПРОВАЛЕН!!! Игры нет, чуда нет... ничего нет... В перерыве пьем коньяк, согреваемся, но больше всего на свете согреваем, теплевшуюся в душах, (пусть кто-то прочитает это из игроков любимого ДК!!!) теплевшуюся в душах надежду ВСЕ НА БЕССАРАБКУ!!! - Самый частый тост в этом году после "С Новым Годом!!!" Начался второй тайм... Точные передачи, командная игра, страсти накаляются, очередная желтая карточка словенцам, мы давим их, пенальти... ГОЛ!!! Вся страна молится на Реброва с Шевченко... Следующие пять минут... мы продолжаем давить, второй гол назревает... ТУТ ВДРУГ ПРИПЕРСЯ ЗЛОЙ ГЕНИЙ - ПО ВЗМАХУ ЗЛОБНОЙ ВОЛШЕБНОЙ ПАЛОЧКИ МЫ УХОДИМ В ОБОРОНУ... В ГЛУХУЮ ОБОРОНУ - один, момент, второй, третий - ИМЕННО ТРЕТИЙ НЕТ, НЕТ, НЕТ!!! ВСЯ СТРАНА В ТРАУРЕ.... рикошет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЗАЧЕМ, ПОЧЕМУ, КАК???? ДАЛЬШЕ : мы бросаемся отыгрываться, игра рукой словенцев, судья, благоволивший к нам 88 минут молчит!!! Тут, вдруг, вспоминается первый тайм, снос ZZ В САМОМ НАЧАЛЕ, и начинаешь понимать, что все справедливо, кроме одного: УКРАИНА И ТОЛЬКО УКРАИНА ДОЛЖНА БЫЛА ЕХАТЬ НА EURO-2000!!! ПРОСТИТЕ, МОЖЕТЕ ГРОХНУТЬ МЕНЯ НА СТЕНЕ... КРИК ДУШИ!!! крик!!! К Р И К !!! P.S. Я обязательно пойду на РЕАЛ, куплю самые дорогие билеты (уже завтра!!!) и посмотрю им в глаза... Больше не могу, простите, слезы на глаза (уже мои глаза) наварачиваются ................................. И КОМ В ГОРЛЕ!!!!!!!!!!!!!!!!! hohol - (DK fan.) na@derevnu.dedushke.com - (UA, IEV) Почитал москалей. Они прутся от щастья, шо мы обоср.лись... А обоср.лись мы, потому что сегодня команда наша (шо СБУ, шо ДК) - "имени Косовского", которому место - лидером атак крыжопольского "Колоса". А за компанию с ним надо отправить и Ващука с Головком, да и СаШо неплохо бы попрактиковаться там в психологической устойчивости. Пардон, шо я такой умный задним числом, но я все это давно наблюдаю, а опубликовать повода не было. И мне наср.ть на периодические дифирамбы в адрес "непробиваемой киевской защиты" и "лучшего вратаря СНГ". Еще с конца прошлого года я вижу, что как только угловой, или штрафной у наших ворот, или быстрая атака соперника - немедленно возникает паника среди наших игроков. Ну и естественно паника и у болельщиков и ажиотажный напор у соперника. Игроки наши в этом сезоне играют не в мяч, а в игроков, они бегают за игроками соперников перекрывая пресловутые зоны и постоянно проигрывают единоборства. СаШо в некоторых матчах демонстрировал моментами блестящие способности, но во многих других моментах с лихвой перекрывал это вратарским позором. Средней линии сегодня вообще нет, нет и базара. На фоне мерседесно-колхозной игры сдал и Ребруха, хотя он вроде-бы больше остальных старается, но один в поле не воин. А про Сабо надо сказать, что у него хороший селекционный нюх, но как тренер он нуль с небольшим. Он не может сформировать и добиться от игроков реализации правильной тактики и стратегии. Все видели по телевизору , как он сразу после забитого пеналя махал рукой "все в оборону"? И это при том, что благодаря такой тактике мы и проиграли в Словении (я когда смотрел предыдущий матч, то у меня немедленно возникли ассоциации с матчем Интера с Галатасараем, так оно и случилось). Сборная под началом Сабо и в прошлом году играла слабее, чем базовая команда. Bob - (Dynamo fan.) No Email - (Ukraine, Kiev) Стыдно и противно, ей богу. Шурик написал что мол у него было все нормально с настроением после матча, признаюсь - у меня тоже. Но по другой причине. Это не команда - стадо ей богу стадо, Мороз с Ковалевым вроде взбодрили команду, но наши любимцы их обломали, мол куда вы... Лужный - лохался по полной программе, дырки на его краю светились ярким пламенем, Косой - полный атас, полнейший. Так гробить все что ему дают, п...ц. И вы знаете я понял почему всегда играет Дмитрулин - все знают что от него ожидать, он может иногда и лучше ожидаемого , но не ниже это точно. Чего не скажешь о наших "мега-звездах" - Шевченко и Ребров. Первый от борьбы за мяч отказался напрочь, второй продолжал(вернее пытался) выкручивать финты на заснеженном поле. Хе-хе, в школе надо учиться и знать элементарную физику, сила трения слыхали вы хоть раз про такое вашу мать. Скаченко - клоун да и только, позитив- заработанный штрафной, негатив - два раза потерял мяч и больше не разу и его не застал, впрочем это ошибка Сабо, Скач мог помоч на последних минутах когда шло грузилово в штрафную Словен. Но не судьба. Ващук, Головко, Федоров - вроде нормалек. Мороз - очень понравился как впрочем и Ковалев. Кондауров - ну не привык он играть с такими ТОРМОЗАМИ и в этом его беда. В целом повторюсь что это не команда а стадо безмозглых баранов причем трусливых, нам надо забивать а они блин выложились только в последние 10 минут, на кой хер я пришел на стадион - не знаю, для кого они играли - не знаю. Шева твою мать не хочешь отдавать пасы - не надо, ну тогда сам что нибудь делай, мля нa тебя постоянно грузили а ты руками разводишь. Никогда не забуду крики с трибун:"Ребята играть давайте", а они ни сном ни духом, и мат , причем ладно бы проиграли но дрались всю игру, а так, безволие полное, обьелись вы ребята, обьелись. Тренеры : поступите как честные люди - уходите(Лобан тоже с ними, как это не печально). N: 96265 Четверг, 18 ноября 1999, 10:09 3aHo3a - (Barcelona fan.) No Email - (Russia, Piter) Ну что тут сказать ... Все -таки есть на небе футбольный бог , убеждаюсь в этом раз от раза . Нас он не пустил потому что мы еще не готовы, а вас он не пустил за ваши гребаные амбиции и ненависть к нам . Все закономерно . К Саше Шовковскому , я тебя уважать перестал еще после матча Динамо-Бавария ,когда ты мячик с 45 метров запустил , вот уж воистину "Классный воротчик не имеет права на ошибку" ,так что стебаться над Филимоновым кому - кому ,но только не тебе . Тренируйся больше ,мать твою . Я уже говорил , РАНО ВЫ МЕДАЛЬКИ А ШЕИ ШЕВЫ, САШО, РЕБРОВА повесили , РАНО , как будто вы вышли в финал ЧЕ, порвав всех , как будто не мы ,а ВЫ победили на Стад де Франс . В отборочных матчах вы играли бледно и неинтересно , и самое обидное ,что вам дико фортило , я просто устал ждать когда удача повернется к вам жопой и наконец она повернулась и это хорошая новость . Единственное кого мне жалко , это Андрюшу Шевченко , Андрей все хуйня ,прорвешься и будут у тебя великие победы и красивые голы ,тока не зазнавайся и не позволяй играть на поле спустя рукава ,играй каждый раз так ,как ты умеешь и все будет заебись . P.S. А вам хохзловатые братья надо кушать сало у шоколаде и готовить сборную к ЧЕ , может нас еще разок вместе сведут , я надеюсь на это . Удачи ,бля, всем желаю Legal - (DK and Holland Team fan.) galkaaa@dionis.iasnet.ru - (Russia, Moscow) Чем хорош футбол? Тем, что он все раставляет по справедливости...ВВЛ хотел Лигу - он ее получил, а мариборы хотели Евро - они туда едут. Ни для кого из сведущих не секрет непреложные факты: 1. ВВЛ не нужна сбУ. Его Dream Team сб.СССР 86-90. Тем более, что доказывать, что то на национальном уровне ему и не нужно, и политическая возня претит убеждениям зрелого человека. Поэтому он и не участвует во всем этом балагане. 2. Теперь представим, что ВВЛ нет. что представляет тогда из себя "настоящий" украинский футбол. Такой же полный отстой как и российский, и прочее, извините за выражение, снг. Этот сезон расставил все по местам и не надо брызгать псевдопатриотическими слюнями. Без ВВЛ пропасть и это надо, имея мужество, признать. Многие пионэры, живущие здесь, просто не видели того футбола, который был в СССР. Многообразие стилей и школ, созвездие добротных коучей и игроков, хорошая селекция, острая конкуренция - это был конечно не мировой уровень, но добротный европейский футбол. 3. Что от него остало сейчас? Что такое было ДК без ВВЛ надеюсь вспоминать не стоит. Спарак (для меня всегда бывший злейшим врагом) останется в моей памяти таким, каким он был при КИБ - ярким, самобытным и острым. Сейчас он погибает и это не пустые слова, он уходит в пучину команд низшего европейского уровня подобно "Титанику". Динамо Тб, Динамо Мн, Арарат, Днепр, Шахтер, Черноморец, Металлист, остальные московские клубы...Уходит век, а с ним и наш ФУТБОЛ...И над этими руинами возвышается статуя КОММАНДОРА - ВВЛ, лучшего и последнего из могикан. Вот это настоящая трагедия, а не вчерашний проиграш, который лишь усиливает общую тенденцию. Этот процесс яркими красками показывает нам человеческое и профессиональное ничтожество властвующих сейчас на руинах Великой Футбольной Империи толстых и суркисов, сабо и романцевых и прочая, прочая, прочая...Может для кого-то они и авторитеты, но только не для тех, кто видел настоящую охоту. Что дальше? Дай Боже здоровья ВВЛ, раз ты не послал ему наследника... SergSakh - (DK&UKRAINE fan.) sergsakh@mail.ru - (Russia, No city) Господа Руководители нашего футбола! Вы не забыли что это футбол не только ВАШ, а и НАШ тоже??!! Покажите мне хоть одного игрока 17-18 лет, который бы РЕАЛЬНО претендовал на место в сборной через 2-3 года! Легионеры скупаются пачками начиная от России и заканчивая чуть ли не Африкой! А где же работа с молодежью? Где? Футбол – это бизнес –вот девиз наших футбольных функционеров! Он должен давать прибыль и причем чем быстрее тем лучше! И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО этим правилом руководствуются все Боссы футбола и внедряют эту идею в клубы по всей Украине. Но только ли бизнес? С такой политикой мы скоро начнем радоваться ничьим со словенцами и исландцами, при этом наши клубы не будут выглядеть мальчиками для битья в Европе, но в их составах будет по 3-4 украинца, а остальные будут русскими, грузинами, литовцами, узбеками и т.д., т. е. Представителями других футбольных держав. В общем, если так пойдет дальше получим следующий результат: приличные клубы и убогая сборная. В погоне за прибылью руководители футбола забыли о главном – о самом национальном футболе! И в первую очередь это касается моего любимого клуба – ДК. Именно эта команда законодатель мод на Украине, на нее как на топ-модель или как на героя все хотят быть похожи и смотрят открыв рот. Господин Суркис! Глубокоуважаемый Валерий Васильевич Лобановский! Простите меня ради Бога, но Вы тоже причастны к вчерашнему поражению! Пусть не в такой степени как Сабо, но не намного меньше. Бизнес – дело нужное, без денег никуда, но в футболе это еще не все! Прошу Вас, Мэтры, смените Курс! Растите НАШУ молодежь! Лично я потерплю и 5 лет и 10, когда мы врядли будем добиваться громких успехов, но зато потом мы станем Силным и Действительно Грозной Силой, а Вашими именами при жизни будут называться площади и стадионы в городах Украины, хотя Валерий Васильевич и сейчас это уже заслужил! p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56097) VNP, 18.11.99 13:44:15 , Berlin , Germany 1. "Za" - Yugo, The Netherlands 2. Uslovno "Za" - Spain, England vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (56098) worker., 18.11.99 13:44:48 , Пущино , Россия Всех с красно-белым! А я то думал, что это с утра солнышко светит? И настроение хорошое, даже поработать тянет :)Оказывается у соседа корова сдохла:) Ну де ладно грешно плясать на чужих костях, но уж сильны еще воспоминания 9.10 и последующих за ним днях. Так что граждане незалежные испейте ту чашу горя, которую мы уже испили. В общем, старая русская поговорка - не рой яму другому - снова в действии. ЧЕ'00 : За - Дания(они же в красно-белом играют) и Голландия(люблю атакующие команды) Против - чехи, бельгийцы, турки. До матча с Лидсом осталась ровна одна неделя. skb_bp@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56100) Karomb, 18.11.99 13:49:06 , Туапсе , Россия В Португалии начался суд над Юраном Сегодня в Португалии началось слушание дела Сергея Юрана, которого обвиняют в непредумышленном убийстве в результате автомобильной аварии. В 1994 году Мерседес Юрана врезался в другой автомобиль, водитель которого скончался. Экспертиза показала, что пострадавший был сильно пьян. Однако, несмотря на это, семья погибшего требует от футболиста значительную компенсацию (около 160.000$). Есть подозрение, что Юран также был в нетрезвом состоянии в тот драматический вечер. Правда, доказать этот факт не удалось, так как Сергей скрылся с места преступления, а когда его задержали брать медицинскую пробу было уже поздно. Сам Юран в суд не явился, прислав вместо себя своего адвоката. Ну что скажете? evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (56101) Владимир-1, 18.11.99 13:49:29 , Москва , Россия Извините, может быть это никому не интересно, но - страна должна знать своих "героев". Информация взята с сайта вести.ру Игорь Порошин Анкета - 20 к 1 Ваш возраст Мне 28. Семейное положение У меня нет штампа в паспорте. Но я не одинок. Считаете ли вы себя состоятельным человеком Я свободен с своих желаниях и прихотях, многие из которых надо оплачивать. Можно ли это назвать "состоятельностью"? Ваш любимый напиток Натуральный грейпфрутовый сок. Ваши вредные привычки Опаздывать. Мне стыдно, я с этим борюсь, но тщетно. Почему-то принято считать, что этот порок идет творческим натурам. На самом деле, это, как немытые волосы или грязная обувь. Простите все, кого заставлял ждать. Какое блюдо вы готовы есть 7 раз в неделю Йогурт с мюсли. Ваше любимое времяпровождение Несколько непонятный вопрос. По всей видимости, в моем случае имеется в виду время свободное от производства текстов. Если так, то я вполне счастлив, когда смотрю итальянский футбол, слушаю хорошую симфоническую или оперную музыку (желательно в живую), рассматриваю архитектуру и алтари церквей в незнакомом городе. Расскажите о вашем дебюте в спортивной журналистике 1987 год. Мне было 15 лет, когда мы с товарищем написали отчет о первенстве завода "Электросила" (он в Петербурге, и выпускает, такие огромные хреновины для гидроэлектростанций, их называют -- роторы и статоры) по волейболу в заводскую многотиражку в рамках практики на малом факультете журналистики ЛГУ. Текст был почти полностью переписан редактором. Кажется, произведение называлось -- "И дома стены помогают". Являетесь ли вы болельщиком и за кого болеете? В моем внимании к турнирным результатам "Зенита" и "Лацио" нет ничего болезненного. Это мои недавние увлечения. Первому -- два года, второму -- три. Впрочем, до боли хочу, чтобы Андрей Кириленко стал звездой НБА. Ваш кумир отрочества в спортивной журналистике Лев Филатов. Ваша любимая книга о спорте "Защита Лужина". Каждое слово, написанное Набоковым о спорте. В эссе "Николай Гоголь" есть замечательный пассаж, где Набоков сравнивает стилистический трюк Гоголя с фокусом, однажды продемонстрированным регбистом Оболенском. Какую газету (журнал, телеканал, радиостанцию) вы считаете близкими к образцу? У меня смутное представление о масс-медийном образце. Я счастлив и горд тем, что мне довелось поработать в "Русском телеграфе", хотя прекрасно понимаю, что это был, пожалуй, один из самых странных ("необразцовых") проектов в истории новой русской журналистики. Образцовыми, наверное, можно назвать "Коммерсант" и "МК". Первое -- то, что нужно для людей, которые сидят в офисе. Второе -- то, что нужно для людей, которые сидят на вокзале. НТВ вполне блистательно сделанное телевидение. Но я предпочитаю не унылого объективиста Киселева, а бешенных Доренко и Леонтьева. Они занимаются примерно тем же, чем и я -- развлекаются в свое удовольствие за чужой счет. Слова-паразиты, которые поселились в вашем творчестве У меня есть время выбирать слова. Есть такая замечательная кнопочка на компьютерной клавиатуре -- Backspace, она открывает путь в бесконечность. Хотя, наверное, я слишком часто употребляю манерное словечко "вполне", но оно страхует от безусловности. Слова-паразиты, вызывающие у вас наиболее яростную реакцию Никакие. Если только это не тот случай, когда вся речь человека соткана из слов-паразитов. Я работаю со словом. Для меня нет значимых и незначимых частей речи. Слова-паразиты могут сказать о человеке гораздо больше, чем все, что сказано помимо них. Косноязычие русского футболиста мне милее мнимолитературного красноречия какого-нибудь Эдварда Радзинского. С кем из людей спорта вам работалось легко? С баскетболистами. Сейчас я больше пишу о футболе. Общение с людьми футбола -- это довольно трудно. Считаете ли вы необходимым для себя поддерживать с людьми спорта приятельские отношения, либо считаете, что они вредят работе? Наверное, это вопрос специализации. К счастью, мой начальник не требует от меня каждодневно доносить до читателя "прямую речь" -- амплуа, в котором дружеские отношения с тем, кому ты подносишь диктофон к губам, явлется необходимым условием работы. Часто ли вы жалеете, что занимаетесь спортивной журналистикой? Бывает. Но я утешаюсь тем, что когда-нибудь брошу это дело, а также тем, что спорт -- не самая скучная на свете штука. Это гораздо интереснее, чем следить за московской театральной афишей или котировками на фондовой бирже. Хотя, предполагаю, что и в этом есть свой азарт. Обидно ли вам, что большинство наших коллег-журналистов, работающих в другой тематике, считают спорт "низкой сферой"? Пожалуй, такой взгляд на спорт уже устарел. Я нахожу в спорте много высокого и поэтического. Финальный олимпийский забег на стометровку -- штука покруче Венецианского биеналле. Хотя переубедить человека в том, что матч "Шинник" -- "Ростсельмаш" -- это потерянные два часа жизни, довольно сложно. Считаете ли вы, что уровень спортивной журналистики в России ниже уровня, к примеру, политической журналистики? Безусловно. К исключениям я могу отнести только НТВ и, прошу прощения, газету "Известия". Ваши творческие планы Поговорить о футболе с Валерием Лобановским. -------------------------------------------------------------------------------- (56102) Nouv, 18.11.99 13:49:30 Cразу после жеребьевки предупреждал заходящих сюда довольных хохлов, что Украина выиграет только если будет на голову выше словенов. Получилось все десительно справедливо, что не может не радовать. С другой стороны, конечно, и жаль: например, я едва ли буду смотреть матч Словения-Германия, а вот Украина-Германия было б интересно. По крайней мере в Украине на трех ребят взглянуть было бы любопытно - Парфенов, Шева, Ребров. Но чему не быть, тому не быть. Подавляющее большинство дико довольно, Object, интересно - в Норвегии тоже болеют против датчан и разных прочих шведов, или за или до лампочки? ЧЕ-2000 ++ Англия + Голландия, Дания, Швеция, Норвегия, Чехия 0 Словения, Бельгия, Германия - Франция, Италия, Испания, Португалия, Турция, Югославия, Румыния nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56103) Alex45, 18.11.99 13:51:42 , Москва , Россия Мой прогноз- СМ и ДК проиграют свои матчи соответственно Лидсу и Реалу. После этого, хотелось бы послушать или почитать комментарии наших "супертренеров" и "профессионалов" от футбола , например г-на Уткина. Так какой же футбол показывают СМ и ДК ? "Много выше выше среднего" или все же они показвают футбол соответствующий экономическому и политическому положению наших двух стран ? -------------------------------------------------------------------------------- (56104) Karomb, 18.11.99 13:53:35 , Туапсе , Россия Кстати я буду болеть за Нидерландов,уж болно хороши были на ЧМ-98. evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (56105) Vovyan, 18.11.99 13:54:05 , Москва , Россия To worker: Здорово! А вы с DSH на Лидс не приедете? vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56106) Born, 18.11.99 13:56:02 Гы-гы-гы...-))Все короче всем ясно, че говорить..Стенку седня раньше ВВ прочел..-) Егор, а я вот косвенно в акции учавствовал, сюда не писал, зато на работе мы тут втроем вчера ходили по офису подбадривали друг друга "Украина-вперед!Словения-сосать!!" И вот..-)) А если серьезно...Все это злорадствования не со зла например у меня...(вот каламбур-то..-) )Это здоровая реакция хотя бы на тех же хохлов регулярно учивших нас "современному футболу" здесь..Да и не это тоже главное..Вчера стало ясно, что все-таки есть справедливость на белом свете, особенно в футболе, это мне и позваляет смотреть в будущее с оптимизмом.. ЗЫ.Болеть буду за Португалию(на мой взгляд самая техничная и зрелищная команда в Европе), за Голландию (самый атакующий футбол в Мире), за Данию( тоже очень симпатичны, да и давние пристрастия еще с Элькьяера )..Наверно еще за Словению что ль ради такого дела..-)) Ну а против..Италия, Германия...Хотя как ни странно их чемпионаты клубные у меня самые любимые... -------------------------------------------------------------------------------- (56108) Борода!, 18.11.99 13:59:45 , Одинцово Бляаа, ну что мне сказать. Так много хочется и сразу. Счастья много, готов делиться со всеми - берите не хочу! Урррра! Шевченко пес Шевченко пес Шевченко пес Шевченко пес (мотив знаете). Уррраа! Вчера телефон часа два замолкал. Радость, поздравления. А как подумаешь, как представишь жовто-блакитную толпу понуро разбрадающуюся по домам - еще раджостнее на сердце, атк теплее, спокойнее. Урррррраааа! Европа без хохлов. Что это за географические новости? А скока понтов было, скока гопнического гонора, колхозных прихватов. Скока полудурков на Стене раздували щеки. Все. В изнеможении от великой радосте, установив на лице блаженную улыбку, пребываю в сладкой истоме. Соберусь с мыслями, попозже черкну чего нить хохлам пообиднее, нам отморозкам на радость. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (56109) Акс_СпартакМосква, 18.11.99 14:01:20 , Москва , Россия Привет всем Спартачам и болельщикам сборной России!!! (а также Словении, Баварии Русенборга и Реала). Вот вам и Евро!!! ИМХО ни тем, ни другим - справедливо!:-))) А ведь мы с первого места выходили... Что не зьили хохлы, то понадкусали. Вот теперь я буду за Англию болеть и Данию. ИГГИ!!! Ждем тебя в Москве с нетерпением! Как твоя нога? Вперед Спартак!!! Дави врага! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56110) Jey, 18.11.99 14:01:41 , Russia 2 Slon Первая идея - нормально, но, к сожалению, не нам решать. Вторая идея тоже ничего, но деньги в никуда я посылать больше не буду. Кстати, тут кто-то цитировал интервью ОИРа, где он сокрушался, что при первом призыве сброситься на стадион, на его р/с пришло 37 руб. Так вот, сам я этого интервью не читал, но если ОИР такое сказал, то плевок ему в гнусную рожу. Я знаю человека, который отправил один 200 рублей. Этот человек - я. И еще знаю пару людей, которые отправляли деньги больше чем 37 рублей. И я уверен, что деньги были. Только инфляция их съела и ничего на эти деньги построить было нельзя, по-крайней мере так объяснили через год спартаковские руководители через год после того как я отправил деньги. Помню написали об этом в КП. О том чтобы вернуть деньги - ни звука, хотя к тому времени это уже были не деньги. А теперь вообще заявляют, что пришло 37 рублей. :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (56112) Борода!, 18.11.99 14:02:24 , Одинцово А болеть на ЧЕ адназначна будем за братьев сербов, не оскотиневшихся и не потерявших человеческое достоинство посреди осатаневшей Европы. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (56113) Артефакт, 18.11.99 14:03:47 , Иркутск , Россия Привет всем. FLOWER, согласен. Мы этими полутора месяцами транса после 9 октября заслужили, выстрадали эту радость, и не надо нам её тормозить. Хотя все разговоры и споры в книге о том, огорчаться или нет позору хохлов, бессмыслены: каждый имеет право на свои чувства, эмоции ведь аргументами не изменишь! :-) И не надо нас попрекать братством народов, я ХОРОШО отношусь к Украине, но ненавижу укр. футбол и ДК! Невыносима их игра, их сборная, их клубные цвета, их самоуверенность, их нелепые усатые болелы в зимних шапках на трибунах. Это всё сугубо личное, и переубеждать тут бессмысленно. Кроме того, очень надеюсь, что отныне никаким яшкиным и кормильцевым не придет в голову херить Россию и принимать украинское гражданство только ради того, чтобы играть за ТАКУЮ сборную! Они уж скорее подождут теперь пару лет, чтобы дождаться своего места в настоящей сборной, каковой является сб. РОССИИ! Так что видите, есть и рациональная польза от этого хохляцкого позора, в том что с них спал наконец ореол солидной команды. ВПЕРЕД РОССИЯ! juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56114) cat, 18.11.99 14:08:49 , Москва , Россия За- Дания! Словения,Германия,Югославия Против- Франция,Швеция,Голландия Остальные пофигу. dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56115) dimitavt, 18.11.99 14:09:06 , Москва , Россия Есть инфа про цены. Матч СПАРТАК - ЛИДС ЮНАЙТЕД будет проводиться на стадионе "Динамо". Начало матча в 20-00. Стоимость билетов: Запад, Восток - 40р., Север, Юг - 120р. Продажа билетов начнется 22.11.99 в кассах стадиона в 10-00. dimitavt@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56116) Born, 18.11.99 14:12:11 Категорически не согласен с Object-ом и иже с ним раз Украина не прошла Словению, то и мы могли ее не пройти и т.д...Нельзя таких выводов делать, и тем более потом судить об уровню футбола в наших странах.. ЗЫ.Я вот еще че подумал, еще некоторое время назад тут все на нами измывались, а ведь вот будет смешно, если мы вступим в евровесну с хоть какой-то надеждой (все-таки с Лидсом бороться реально), А Украина с фигом(вот то что ДК с такой игрой и с теперь уже потерянным фартом займет последнее место в группе для меня вопрос решенный).. -------------------------------------------------------------------------------- (56117) Владимир-1, 18.11.99 14:12:13 , Москва , Россия Алекс45, конечно, уровень развития клубного футбола зависит от экономического положения страны. В том плане, что богатая страна с хорошо развитым футболом является привлекательной для футболистов из менее развитых стран, где за футбол платят меньшие деньги. В этом плане Россия в последние годы стала достаточно привлекательной страной для футболистов из многих стран СНГ. В целом же уровень развития футбола очень слабо зависит от экономического развития и богатства страны, а от политического, по-моему, почти никак. Есть масса других факторов, культурных, климатических и т.п. Мало того, нищему мальчишке в Бразилии, например, почти не остается выбора, если он хочет добиться благосостояния - он с утра до вечера гоняет мяч. У молодых ребят в странах Европы, если они не дети иммигрантов из развивающихся стран, возможностей гораздо больше, поэтому они далеко не всегда выбирают футбол. Игру, в общем-то, дворовую (в хорошем смысле слова). Несколько примеров, которые ставят под сомнение зависимость уровня развития футбола от экономического развития. Чемпионство (мира) Уругвая (в лохматые годы), Аргентины и Бразилии, в те периоды времени, когда даже самые большие оптимисты не причисляли эти страны к экономически развитым. -------------------------------------------------------------------------------- (56118) Артефакт, 18.11.99 14:12:40 , Иркутск , Россия Вопрос, за кого болеть на ЕВРО, тут уже поднимался Доу Джонсом сразу после 9 октября, и тогда я ответил: за Югославию и за того, кто выбъет желто-голубых из стыковых. Что ж, мое мнение не изменилось :-))) За: Югославия, Словения. Просто симпатии: Италия, Испания. Против: Германия, Турция. За всеми остальными просто буду следить с интересом. Хотелось бы , чтобы в финале сошлись команды поинтереснее и позрелищнее, чем Германия и Чехия образца 96-го. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56119) Born, 18.11.99 14:16:01 Категорически не согласен с Object-ом и иже с ним раз Украина не прошла Словению, то и мы могли ее не пройти и т.д...Нельзя таких выводов делать, и тем более потом судить об уровню футбола в наших странах.. ЗЫ.Я вот еще че подумал, еще некоторое время назад тут все на нами измывались, а ведь вот будет смешно, если мы вступим в евровесну с хоть какой-то надеждой (все-таки с Лидсом бороться реально), А Украина с фигом(вот то что ДК с такой игрой и с теперь уже потерянным фартом займет последнее место в группе для меня вопрос решенный).. -------------------------------------------------------------------------------- (56122) Борода!, 18.11.99 14:19:45 , Одинцово предлагаю сделать голосовалку за и против кого будем болеть на ЧЕ. Борода! P.S. душа моя поет, душа играет в трубы... alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (56124) Vovyan, 18.11.99 14:20:54 , Москва , Россия To Born: Насчет ЗЫ - Я тоже об этом думаю. Но втайне от всех. :)))) Просто ты уже озвучил мысль. Ситуация очень похожа на 97-й год, когда мы проиграли Кошице. А потом мы дошли до полуфинала ( и там, кстати, на равных бились с Интером ), а они без шансов слили Ювентусу в четвертьфинале. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56125) Born, 18.11.99 14:22:13 2 Jey, так они туда с 2 поражениями вступят-то, а мы с нулевым балансом..-) -------------------------------------------------------------------------------- (56127) Jey, 18.11.99 14:27:40 , Russia 2 Born Весь прикол в том, что даже с двумя поражениями у ДК останутся шансы. А ранней весной они будут играть с Русенборгом, у которого сезон еще даже не начнется. Так что, расписание для них очень удобное -------------------------------------------------------------------------------- (56128) Shadow, 18.11.99 14:29:09 , Люберцы , Россия Да, на всякий случай, если вдруг кто будет подсчитывать симпатии и антипатии ВВшников на грядущем чемпионате Европы, учтите, пожалуйста, и мои пристрастия: За – Юги, Словены, Датчане; Просто интересно – турки; Против – хранцузы; Пофиг – все остальные. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56130) Дремучий, 18.11.99 14:34:29 , Москва , Россия Приивет всем! Из участников Евро-2000 мои предпочтения, в порядке убывания 1-Голландия 2-Дания 3-Италия 4-Слоовения 5-Югославия 6-Чехия 7-Англия 8-Швеция 9-Испания 10-Норвегия 11-Бельгия 12-Португалия 13-Румыния 14-Франция 15-Германия 16-Турция. Жаль,конечно, что итоговые места совсем другимии будут obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56131) Object, 18.11.99 14:35:54 , Осло Nouv, в Норвегии идет постоянное соперничество со шведами, но не с датчанами. Шведы проходят у норвежцев как "те, кому всегда везет" (ничего не напоминает?) Причем размышлениям на эту тему могли бы позавидовать самые борзые наши журналисты. Однажды один швед подавился чем-то в ресторане. Его кинули в машину и повезли в больницу, но все дело шло к летальному исходу. Он начал хрипеть, задыхаться. В этот момент водитель не справился со скоростью и врезался в столб. Больного подбросило, и кусок вышел из горла! Норвежская газета, описавшая этот случай, предпослала ему заголовок "Шведу опять повезло" :-))) А вот датчан здесь любят. На последнем ЧМ, когда норвежцы слили Италии, я спросил приятеля, за кого он теперь будет болеть. "За Данию - они же скандинавы" - ответил он, и подумав, добавил: "И не шведы". :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56133) Egor, 18.11.99 14:37:24 , Москва , Россия Когда Дык уступил в равной борьбе и с достойной игрой в прошлой Лиге Баварии, то окромя кучки неизбежных "пионеров" им никто слова злорадного не сказал. Но сейчас все эмоции исключительно от "чувства глубокого удовлетворения" (с) Лёня... Антифутбол на 0-0 и на шару в исполнении команды в которой диспетчер Гусин, а душа-ум-честь и совесть - Лужный, другой оценки и не заслуживает... -------------------------------------------------------------------------------- (56135) Dynia, 18.11.99 14:38:35 , Н.Новгород , Россия Може кто составит рейтинг сборных по ВВ. Евро 2000 1.Англия 2.Югославия 3.Италия Остальные по барабану -------------------------------------------------------------------------------- (56137) serggriv, 18.11.99 14:38:57 , Moscow , Russia euro 2000 За Англия, Дания, Югославия против Италия , Германия, Швеция, Турция, Португалияи особенно голимая Франция Среди остальных можно отметить голландцев А насет отсутствия перспектив у хохлов в ЛЧ- зря. русенборг они вынемсут в обоих играх (к сожалению), с Реалом им в который раз повезет и очка 2-3 наскребут. Баварии они конечно послабей serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (56139) Dow Jones, 18.11.99 14:39:16 , Москва , Российская Федерация Object А еще шведы жовто-блокитные-)) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56140) Michgan, 18.11.99 14:39:25 , Казань На чужом несчастье счастья не добиться.Хохлам эту прописную истину очень своевременно напомнили.Если бы Шевчук трудовой гол забил,а не этот казуистичный на шару то тогда другое дело.А фарт не может быть бесконечным хорошего понемногу. Насчет эмоций по поводу поражения хохлов ,то нужно вспомнить кляузы шабашников строителей после 9 октября,для настоящего фаната радость не только в выигрыше своей команды,но и в поражении недругов. Michgan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56141) Bad, 18.11.99 14:41:13 , Moscow , Russia Раз пошла такая пьянка;-)) За (6): Италия, Англия, Норвегия, Дания, Югославия, Словения Результат сравнительно безразличен:(6): Голландия, Франция, Германия, Турция, Чехия, Испания Против (4): Португалия, Бельгия, Швеция, Румыния Владимир Львов: обещаю ответить, но вряд ли сегодня -- работы до черта. Батигол: щас назвоню;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56143) Egor, 18.11.99 14:51:00 , Москва , Россия Раз опрос такой серьёзный, то подкорректируюсь: For: Англия, Югославия, Словения В Чукотку: Чехия (гниды+хоккей), Италия (Интер), Швеция (ЧМ-94) Остальные - нормально... -------------------------------------------------------------------------------- (56145) no.angel, 18.11.99 14:53:51 За(4): Англия, Югославия, Дания, Голландия Пофиг(4): Норвегия, Швеция, Турция, Чехия Против(8): Франция, Германия, Италия, Бельгия, Румыния, Португалия, Словения, Испания, no.angel@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56146) Rodion, 18.11.99 14:56:17 , Жуковский , Россия Ребята! На сайте "Эха Москвы" echo.msk.ru открылся тотализатор, причем совершенно халявный (т.е. бесплатный) на "Спартак" - "Лидс". Чувствую, что победа будет за нами. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56147) timurbor, 18.11.99 15:02:59 , Москва , Россия Ей-богу, не понимаю фанов СбУ, которые лезут сюда и пытаются нас урезонить. Это какой-то мазохизм. Я после 9-го 3 дня к компу не подходил и газет не читал, общался только с друзьями, которые переживали случившееся так же как я. Чего хотят здесь увидеть фан СбУ и ДК - сопереживаний?! Я уже писал, что своим друзьям-украинцам я соболезную, но они не кричали о величии СбУ здесь, на этой гостевой. Я не пойду пионерить на Стену, но не хрена заниматься мазохизмом - НЕ ЛЕЗЬТЕ СЮДА, ДА НЕ ОБОСРАНЫ БУДЕТЕ. timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56150) Anatole, 18.11.99 15:11:11 , Москва , Россия 2 Slon: Идея по поводу создания целевого фонда за счек пожертвований болел и спонсоров на покупку новых игроков для СМ возможна лишь при ином подходе к формированию финансовой стратегии команды, которой сейчас не существует (стратегии). Пока ОИР будет триедин в одном лице какие-либо попытки вывести СМ на евроуровень заведомо обречены на провал. Совершенно очевидно, что при преобразовании СМ в открытое АО миллионы болел начнут покупать акции клуба, а деньги оседать в кассе, но как тогда усидеть у трона? Я уже говорил, что СМ - это brand name, такой же как Кока-Кола или Форд. Кто дал право ОИРу распоряжаться этим брендом? Во всем мире владельцем собственности становится или создатель, или лицо, финансирующее проект. В случае прав собственности на СМ произошла совковая (т.е. бандитская) приватизация всенародно любимого клуба. В связи с последними выкрутасами ОИРа вопрос о правах на СМ следует перевести в практическую плоскость. Также как хоккейный ЦСКА не принадлежит Тихонову, футбольный СМ не должен принадлежать ОИРу. ОИР - тормоз развития СМ в каком бы преломлении не рассматривать его деятельность: в игровом ли (слепое копирование великого Бескова, новаторства - ноль), финансовом (касса клуба пуста) или стратегическом (не буду сыпать соль на раны перечисляя все его "заслуги"). Характерно, что к ОИРу - пока еще гл. тренеру сб. России - никто из звезд не хочет переходить (хотя это прямой путь в СбР), что говорит о том, что Юран отчасти прав, когда утверждает, что в СМ ненормальная атмосфера. Мне больно и стыдно (а)как ОИР & Co поступили с Цымбаларем. (б) Что в клубе нет наших живых легенд - Федора, Рината, Вагиза (в) Что у нас тренер - нытик. Кто к нам вернется с Запада передовать молодежи свой опыт после того, что ОИР сделал с Юраном? Cамое обидное, что раньше, когда не было такой трибуны как эта, было трудно найти единомышленников. Столько светлых мыслей мелькает на страницах сайта, но воз и ныне там. "Собаки лают, а караван идет". Нужна инициативная группа из числа болельщиков, которая бы изучила юридические возможности свержения ненавистного тирана и передачи бразды правления российскому Берлускони или Моратти, потому что даже для ОИРа очевидно, что сейчас все решают деньги и правильная организация дела, но он боится потерять власть. Надеюсь, что ОИР все-таки интересуется тем, что пишут на сайте поэтому обращаусь к нему напрямую: Олег Иванович, поймите же, что мы не против Вас, мы Вас любим, чтим все то, что Вы сделали для СМ, но, дорогой Вы наш, Вы зашли в тупик и от того, как Вы поступите зависит быть или не быть нашей любимой команде в числе лучших в мире. Ballo_a@pfb.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56151) RealM, 18.11.99 15:11:35 , Barnaul , Russia 1)ГОЛЛАНДИЯ родная 2)ИСПАНИЯ 3)ЮГИ 2 и 3 одинакого igor_y@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56154) Engineer, 18.11.99 15:17:34 , Israel Ага, голосуем !!! За: Дания, Югославия, Словения Сочувствие: Голландия,Норвегия,Португалия, Безразлично: Швеция, Румыния, Чехия Против: Италия, Испания, Турция, Германия Супер против: Англия,Франция,Бельгия. И снова спрошу: что это ТВЦ и как его смотрят вне России ??? af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56157) Desperado, 18.11.99 15:19:31 , Москва , Россия Всем привет ! Сегодня агентство Рейтер опубликовало в разделе прикольных новостей следующую статейку: 18 ноября Рейтер- Российский судья уверен, что скандал с пьянкой в Израиле был подстроен. Российский судья Сергей Хусаинов, отправленный домой за пьянство перед матчем Кубка УЕФА в Израиле, признался в том, что он выпивал, однако был в состоянии нормально провести матч. В его первом интервью после инцидента, произошедшего в сентябре, Хусаинов, отправленный на прошлой неделе в отставку с поста президента Российской коллегии судей, сказал, что он был потрясен, когда перед матчем его отправили домой и это явилось печальным окончанием его карьеры. "Несмотря на то,что мы выпивали за день до этого, мы находились в отличной форме, чтобы обслуживать матч Маккаби (Хайфа)- клуб Брюгге 16 сентября",- сказал Хусаинов агенству Рейтер. " Мы были полностью шокированы, узнав всего за несколько часов до матча, что УЕФА заменил нас румынами. Чем больше я думаю об этом, тем больше убеждаю себя в том, что это была провокация. Нас выслали израильтяне при помощи некоторых российских "друзей", которым нетерпелось отправить меня в отставку". Тови Малах, сопровождающий с израильской стороны, сказал что Хусаинов, линейные судьи Сергей Мартынов и Павел Гинсбург, а также резервный арбитр Фейзудин Эрзиманов приземлились в Тель-Авивском аэропорту Бен-Гурион вечером накануне матча будучи уже бухими. Малах сказал, что они пытались приставать к женщинам-полицейским, а в один момент устроили песни с плясками. "Честно говоря, я и Мартынов прилично накидались",-заметил Хусаинов.-"Мы также уговорили Гинсбурга быть третим". Эрзиманов, будучи мусульманином, от выпивки отказался. "Но вы должны понять всю ситуацию",- добавил Хусаинов- "Мы летели из Москвы на Землю Обетованную, после этих терактов, и мы позволили себе слегка расслабиться. Когда самолет заходил на посадку мы лакирнулись шампанским". Хусаинов сказал, что целовал руку женщины-полицейского, но это был жест вежливости. "Ну, у нас завязался спор с ней. Она предупредила нас, чтобы мы не пользовались мобилками в аэропорту", - сказал он - " Так что когда инцедент был исчерпан, я поцеловал ее руку в знак благодарности". "По моему мнению есть два возможных сценария : согласно первому, это связано с высокопоставленным израильским футбольным официальным лицом, который попросту не хотел, чтобы я судил этот матч, согласно второму у этого инцендента российские корни". "Это был бы мой последний год из-за возрастного ограничения", - сказал Хусаинов- "И это был бы один из моих последних международных матчей, так что очень больно заканчивать все таким образом". oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (56164) Nouv, 18.11.99 15:36:32 Object, значит мы не одиноки, шведы=украинцы, ну а в роли "своих" датчан наверно выступают "свои" беларусы с чумным батькой во главе. Вот только в футбол они играть не умеют. Среди ВВ-шных любимцев явно еще и Англия. По моему 4 страны (с Ned, Jug, Den) идут пока примерно вровень. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56166) Акс_СпартакМосква, 18.11.99 15:38:52 , Москва , Россия Спартачи! Все, Евросезон закончился:-))) Готовимся к Лидсу! Все на Лидс!!! Мы им понасту... тьфу! Мы их вы"бем. Вали пивников!!! Отомстим за героя детства Карла 1 Стюарта!!! :-))) Кстати, Сфуг, Доу, десперадо! На Лидс надо бы вместе сесть. Рязань, Иваново - это класс, но у нас Обком, знаете ли, нам вместе сидеть надо!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56167) Adept, 18.11.99 15:39:24 , Spb , Russia Na Euro Za: Yugi, Spain, Denmark, Holland, Portugal Pofig: Belgium, Slovenia, Norway, Sweden,Italy, Germany Protiv: England, France, Czech, Turkey, Romania -------------------------------------------------------------------------------- (56168) Малыш НН, 18.11.99 15:39:32 Добавлю свое слово в голосование по Евро-2000: За: 1. Голландия (сильнее болеть могу только за Россию, вот что такое настоящий футбол 21 века) 2. Португалия (отдаленно напоминают латиноамериканские команды, хотя скорее они напоминают Португалию) 3. Югославия (классный футбол, европейские звезды и политическая поддержка) 4. Англия (может и прямолинейны, но биться будут как черти) 5. Испания (давно уже пора замахнуться на серьезные подвиги команде, а то все как-то нефартит им) Против: 1. Франция (надо бы расплатиться за победу на ЧМ-1998) 2. Италия (за прошлые стыковые с Россией и посредственную команду на фоне лучшего европейского чемпионата) 3. Чехия (с такими игроками можно играть и поинтересней, а также из политических соображений) 4. Бельгия (попали случайно из-за проведения чемпионата в двух странах) 5. Румыния (кого-то они мне отдаленно напоминают) В отношении остальных четкого мнения не имею. -------------------------------------------------------------------------------- (56173) Valdemar, 18.11.99 15:46:20 Всем привет! Соотечественники, когда прошлой осенью СМ дергал Реал, я в Луже просрал грамотные наручные часы, но радость победы затмила горечь утраты. Вчера утром, когда я ехал на работу мне расхерачили машину –всю морду разворотили. Чуете закономерность? Хотя помятая машина не стоит даже самого позорного поражения хохлов :) , но новости с заснеженных полей Украины скрасили сию неприятность. Кстати, когда «умирала надежда» избежать столкновения с чайником шел сильный снег и когда «умирала надежда» украинцев тоже шел снег… Может быть, нам стоит 25.11 что-нибудь разбить, разломать или потерять? -------------------------------------------------------------------------------- (56175) Dow Jones, 18.11.99 15:47:37 , Москва , Российская Федерация Уважаемые коллеги! Мы на Лидс Юнайтед идем или не идем!? Как решим проблему организованной закупки так сказать билетов? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56177) Desperado, 18.11.99 15:50:47 , Москва , Россия Акс_СМ Полностью поддерживаю идею по поводу совместного похода на Лидс ! Устроим крепенькую шизу ! Красно-белые вперед !!! oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (56178) Batigol, 18.11.99 15:50:58 , Москва , Россия Как вчера Аргентина с Испанией сыграла? gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (56180) Amateur, 18.11.99 15:52:17 , Клин , Россия УРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРА! Рад поражению хохлов больше, чем наверное буду, когда пройдем Лидс! А на ЧЕ будем болеть за ЮГОСЛАВИЮ, Словению и против всех остальных! @. -------------------------------------------------------------------------------- (56183) Акс_СпартакМосква, 18.11.99 15:54:52 , Москва , Россия Болеть буду: Югославия, Англия, Словения!!! Против: Франция, Германия-всегда, Бельгия, Румыния-всегда, Чехия-всегда. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56186) Vovyan, 18.11.99 15:55:18 , Москва , Россия To Dow Jones: Идем мы на Лидс. А билеты обычно Колян Коляныч закупает на всех. Ежели он не появится, ну тогда в качестве пожарного варианта мы с Аксом купим. Я так понимаю, это надо делать где-то во вторник-среду. Тогда и обсудим. То Акс_СпартакМосква: Не надо насчет вали. Так не катит. А когда спокойно, никого не трогаешь - катит. Предлагаю нам с тобой сходить на гостевую Лидса и попробовать устроить там что-то вроде "покаяния". Если грязью обольют - все, Лидс сольет 100%. Но лучше не надо, т.к. такая акция, как "покаяние" - слишком дорогостоящее ( в смысле нервов, совести и потерянного лица :) ) для тебя средство. :)))) Его нужно применять очень редко. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56188) Batigol, 18.11.99 15:55:43 , Москва , Россия Valdemar. Ну не знаю прям. Я вот спорю всегда с теми с кем согласен, но не хочу чтоб так было. Спросите у Badа. И я еще в субботу сказал что счет будет 2-1 в пользу Словенов. Свидетель, не поверите, Новосадов - вратарь ЦСКА, да и еще куча народу. Так вот, я опять чувствовал что пройдут, но поспорил против. А тут я чувствую если честно, что СМ просто порвут. Но на матч пойду. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (56191) Александр Пермский, 18.11.99 16:04:20 , Пермь После того, как Хорватия (бывшая Югославия) обыграла в стыке Украинцев, она стала призерам ЧМ. После того, как Словения (бывшая Югославия) обыграла в стыке Украинцев… Неужели Словения станет призером ЧЕ-2000? Может такое быть или нет? А хочется нам этого или нет? Помню, когда Хорваты рвали немцев я поучал удовольствие, если Словенцы на ЧЕ-2000 повторят подвиг Хорватов на ЧМ-98, то я против такого события ничего не имею. А Вы уважаемые? К гостям «со стены» этот вопрос естественно отношения не имеет. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56196) marmary, 18.11.99 16:10:13 , Москва , Россия Позвольте уж и мне... Евро2000 ЗА! ЗА! ЗА,ЗА,ЗА!: Голландия, Англия Симпатии: Норвегия (исключительно из симпатии к Objectу), Словения (сами понимаете, почему) ПРОТИВ: Италия, Франция (черт его знает почему…) marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56199) Valdemar, 18.11.99 16:13:51 2 Batigol. Понимаешь, еще был со мной случай. Перед первой игрой сборной Игнатьева с болгарами мне приснился сон, что наши победили. Я поехал в Софию на матч, а наши проиграли. Вот так... -------------------------------------------------------------------------------- (56200) Старпер, 18.11.99 16:13:58 , Нью-Йорк А вот и я - с 7 утра читаю ВВ. По поводу букмекеров (см. сообщение Engineer'a): вот уж кто консервативен! Плевать они хотели на все удачи Словении - геть ее в самый зад, где ей и место. А вот Украину бы, ИМХО, поставили где-то на уровень Чехии с Бельгией... Вот, кстати, странная парочка: чехи, вторая команда Европы, борющиеся за второй коэффициент ФИФА с чемпионами мира - и бельгийцы, которые и на уровне сборных, и клубов сливают всем - включая тех же словенцев! Ан нет - вместе поставлены лишь потому, что бельгийцы играют дома... Это кто там наезжает на румынскую сборную??? Да вы что, мужики, опомнитесь! На ЧМ-94 они были, ИМХО, как минимум второй по силе командой! Разодрали гребаных "фаворитов" - колумбийцев, показав, как европейцы должны управляться с самовлюбленными южноамериканцами. Потом в красивейшем матче совершенно заслуженно обыграли Аргентину. В 1/4 финала только избыток самомнения (сколько хотим, столько и накидаем) помешал им пройти шведов - уступили по пенальти. А пройди они в полуфинал - и кто знает, не вынесли бы они и третью южноамериканскую команду - будущих тетракампионов... Какие пасы выдавал Хажди, какие голы забивал он, Думитреску и Петреску... Как здорово играла защита, как стоял Стеля... Я и по сей день считаю, что это была одна из самых сбалансированных команд на моей памяти - с блестящими вратарями, отлично организованной и дисциплинированной обороной, прекрасно функционирующей средней линией и выскококлассными игроками в атаке. Болгары, отлично отыгравшие лишь два матча (правда, самых важных) и беззубые итальянцы, чудом вышедшие в финал, им в подметки не годились... Во Франции уже была постаревшая сборная, но и ей просто не повезло с хорватами, а так румыны были не слабее... А мои фавориты на Евро - Голландия (ее, по-моему, на ВВ все любят - может, за то, что, как и СМ, она думает только об атаке?), Англия, Франция (только с Зиданом), Дания и Югославия. Что за команда у румын сейчас - не знаю. Чехи способны преподнести любой сюрприз, как, наверное, и турки. Норвежцы уже давно прекрасно проводят отборочные соревнования, а потом сдуваются в финальной части турнира. Не верю. Также не верю в немцев и итальянцев. Остальных - по боку... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (56204) APav, 18.11.99 16:20:38 , Москва All На сайте Gazeta.ru забавные откровения Хусаинова. Почитайте,не пожалеете. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56211) APav, 18.11.99 16:26:19 , Москва За: Голландия,Дания,Югославия Против: Германия,Италия,Англия Остальные по фигу alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56220) Толик., 18.11.99 16:31:14 , Москва , Россия Значится так,гараж,але, Соберитесь!! На 25 объявляетя запись( ну не больше 20 человек) Ответственный - Sfug!!( ты не против? ГЫ-ГЫ) Баннер держать- это вам не платочком махать!! А НУ, КТО ХОЧЕТ ПОПАСТЬ В ИСТОРИЮ ?? ВЫХОДИ СТРОИТЬСЯ!!! На Южную Трибуну, я думаю.. Чтоб под камеру попасть.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56227) White Eagle, 18.11.99 16:35:09 , Архангельск , Россия К вопросу о Евро 2000: За - Югославия, Словения, Германия Против - Чехия, Норвегия, Швеция, Франция Остальные по барабану. В программке на следующую неделю ни по одному из каналов, включая ТВ - Центр, нет 25.11 трансляции Спартак - Лидс. Вообще замечательно:((( maxim@mail.sts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56233) Колян Коляныч, 18.11.99 16:38:32 , Москва , Россия Так ,сообщение номер один.(Второе позже будет :-) ) На Лидс идем организованно ,все пишут мне на мыло,я покупаю билеты,с Мосфильмовским я договорюсь,возьмем вместе. Всем ,кто меня просил купить билет ранее,просьба сделать это еще раз,и не по асе ,а по мылу. Вот так вот ,с красно-белым. P.S.Настроение хорошее-то какое!!!С чего бы это ? :-) nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (56239) Старпер, 18.11.99 16:52:22 , Нью-Йорк Кстати, на "Стене" кто-то ночью написал, что когда в отборочном матче к ЧМ-98 украинцы победили португальцев 2:1, соотношение ударов по воротам было 18:4 в пользу ... португальцев! Вот, ИМХО, яркая характеристика игры сб. Украины. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (56240) rvr, 18.11.99 16:52:26 , Москва Цитата из СЭ: ...Среди тех, с кем на данный момент ведутся конкретные переговоры - литовцы Фоменко и Гражюнас, нападающий ногинского "Автомобилиста" Балалуев, - явно нет игроков европейского уровня... Ну объясните мне тупому, на кой хрен нам сдались эти игроки? Ну ЗАЧЕМ они Спартаку? rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56248) витек, 18.11.99 16:59:54 , С-Петербург , Россия Старпер: А ты не напомнишь,какое соотношение ударов было в матчах: СМ-Аякс Аякс-СМ СМ-ЦСКА первого круга ?После чего не забудь написать про характеристику игры СМ. И еще-не забудь,Украина-то выиграла у Португальцев.Знаешь,имхо если есть игра ,но нет результата,то скоро и игры не будет....Спарту вспомни. victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (56256) Старпер, 18.11.99 17:07:12 , Нью-Йорк витек, ни в одном из указанных тобою матчей одна из команд не наносила в 4,5 раза ударов больше, чем другая. А что победили - молодцы. Только сам пишущий болела сб. Украины признал, что победа была настолько же вымученной, насколько и случайной. Спорь с ним, я матча не видел. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (56257) ElMonstro, 18.11.99 17:08:10 , Тусон, Аризона , USA Старпёр! Голландия-Голландией (и стиль её прекрасен), но самый, что ни на есть спартаковский футбол показывала сборная Дании. Вот кто наиболее близок к нашему пониманию игры. Вспоминаю, как они вынесли (другого слова и не подберёшь) Нигерию 4-0, так такой матч не просто смотреть, а (и я уже об этом писал:) исследовать миллиметр за миллиметром. Ну а Голландия, спору нет, прочно за ними. По стилю, именно по стилю, а не по-красоте там, технике, и т.д. dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (56258) Татьяна, 18.11.99 17:08:52 , Москва , Россия О симпатиях на Евро-2000. Естественно, за красивый футбол.:) За Германию, Голландию, Италию. Ничего не имею против Норвегии, Дании, Англии. tgazina@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56259) worker., 18.11.99 17:09:48 , Пущино , Россия Привет Vovyan! Нет, мы на Лидс не подтянемся. Причин много, но в общем не получится. Но дома тоже поддержим. Акс ты от радости то много не пей :) skb_bp@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56262) Старпер, 18.11.99 17:13:55 , Нью-Йорк ElMonstro, почти согласен. В споре за почетное звание "Наиболее близкая "Спартаку" по духу команда" не могу отдать преимущества ни тем, ни другим. Буду болеть за обе сборные. Кстати, вспомни еще Францию-82. ИМХО, то же самое. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (56279) Мастер О, 18.11.99 17:34:22 , Хабаровск , Россия На ЕВРО-2000 я собираюсь болеть за команды,показывающие наиболее атакующий и зрелищный футбол.На сегодня это Голландия и Дания.А ещё за братьев-славян югов. У нас ТВЦ не транслируют!!!Почему народная команда отдала трансляцию московскому каналу?А как же мы??? master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56281) Колян Коляныч, 18.11.99 17:37:54 , Москва , Россия Дамы и господа! В воскресенье в 13..00 состоиться тренировка команда КБУ,приглашаються все КБУшники,сочуствующие да и вообще все.:-)(кроме хохлов,ессно :-) ) После тренировки состояться поминки сб.Украины,так что всем иметь с собой немного денег. Кто придет только на поминки,приходите на час позже. За воротами плиз во время матча гжелку не пить,никого не отвлекать.Ну,по крайней мере,вратарю не наливать :-) Чтоб не как в прошлый раз. :-() После тренировке вместе разомнемся. Всем присутствовать в обязательном порядке. Если что,звоните мне домой 147-0252. sfug ,Dow Jones ,Desperado и др. "Злобные зрители"-надеюсь,придете.:-) P.S.Если кто не знает нашего обычного места встречи,пишите на мыло. P.P.S.СПАРТАК-ЧЕМПИОН!! nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (56286) Dow Jones, 18.11.99 17:45:37 , Москва , Российская Федерация Zara Хотел спросить. Вот в Шахтер пришел Пркопенко. Я так понимаю на днях состоится матч ДК-Шахтер. Предполагаю что к Шахтеру приковано внимание благодаря этим фактам. Очень интересно что говорят на Украине по этому поводу. В прессе и в кулуарах. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56301) VLANT, 18.11.99 18:06:58 , Сумы , Украина Всем привет! Я тут человек достаточно "новый", хотя это и не важно, я не меньше чем остальные болельщики "Спартака" радуюсь его победам и переживаю его неудачи. Болею за "Спартак" с начала 80-х и рад, что мне удалось увидеть игру таких ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ играков как Черенков, Гаврилов, Хидиатулин, Шавло, Бубнов и ... Тогда был чемпионат! И не хуже итальянского, испанского, анлийского. То FLOWER и остальным: Дело не в том, что Украина проиграла и это кого то радует (меня, например, не очень это вдохновляет), а то что игры никакой не было со стороны сборной Украины. По желанию победить и по игре было только 2-3 игрока - Лужный, Ребров и болельщики. Остальные во главе с Сабо (о нём отдельный разговор) не играли... Сборная Словении понравилась - надёжно, стабильно и без паники. А по-поводу достоинства скажу так - Словения едет и она достойна, как бы нам этого и не хотелось.Не надо было пропускать гол на последних минутах. Тогда мы бы и ехали. Надо обыгрывать слабых, у равных вырывать победу и стараться хорошо играть с сильными. Тогда и будет хороший результат. У России была игра до матча с Украиной, "Спартак" хорошо играл с "Партизаном", "Локомотивом". Сейчас игры нет. И надо быть украинскими коментаторами, которые всегда говорят, что игра есть - причём номера и фамилии своих играков они абсолютно не знают. Про Сабо в следующий раз. То Артефакт: У каждого своё и каждый на него вправе. Хочу напомнить, что в своё время только из-за того, что место на ЧМ и ЧЕ было у России группа игроков - Юран, Цымбаларь, Онопко и т.д. приняли гражданство России. Я не думаю, что если бы у Украины тогда было место, то часть бы игроков не согласилась бы играть за неё. Так что всё вполне нормально и дело каждого игрока делать свой выбор. Мне лично не нравятся когда в Москве кричат "бей хохлов" так же как и в Киеве "бей кацапов". Главное игра. И если ОИР говорит, что хорошо когда 8-10 футболистов в чужой штравной площадке и я с ним полностью согласен, что это лучше чем столько же народа в своей (естественно не в буквальном смысле), но эти игроки должны ещё и забивать. Ни в последних играх "Спартака", ни во вчерашнем матче Украины такого, к сожаленю, не было. И стандартные положения как и дальние удары никто бить не может. Вспомните Кумана - игрок для подражания. Желаю победы всем нашим командам бывшего великого Союза. Всем до встречи. vlant@angelfire.com -------------------------------------------------------------------------------- (56302) Object, 18.11.99 18:06:59 , Осло "Коммерсантъ" Четверг, 18 Ноября 1999 г. Сергей Хусаинов: в Израиле мы пили только пиво Два месяца назад российская бригада судей в составе Сергея Хусаинова, Сергея Мартынова, Павла Гинзбурга и Фейзудина Эрзиманова была снята с обслуживания матча Кубка УЕФА в израильской Хайфе между местным "Хапоэлем" и бельгийским "Брюгге". По сведениям израильской прессы, причиной стали хулиганские выходки наших арбитров, которые они совершили, находясь в состоянии алкогольного опьянения. С самого начала в этой истории было много непонятного. Но только вчера назначенный главным судьей той встречи СЕРГЕЙ ХУСАИНОВ решился рассказать журналистам, среди которых был и корреспондент Ъ АЛЕКСЕЙ ДОСПЕХОВ, что же произошло, по его мнению, на самом деле и кому был выгоден скандал. -- Итак, как же развивались события? Были приставания к женщине-полицейскому в аэропорту Тель-Авива, к официантке в ресторане израильской столицы, многочисленные нарушения общественного порядка, позорное изгнание из Израиля, о которых писала пресса? -- Начну с самого начала. Мы улетали в Тель-Авив рейсом "Трансаэро" утром, за сутки до игры. Поскольку билеты были в бизнес-класс, то спиртное приносили бесплатно. Мы с Мартыновым пили, и, честно скажу, прилично. Но только с Мартыновым. Гинзбурга уговорили лишь на один тост, а Эрзиманов вообще не пьет. Но мы полностью, поверьте, контролировали себя. Перед тем как пройти паспортный контроль в аэропорту Тель-Авива, Мартынов решил по мобильному телефону позвонить домой -- сказать, что все в порядке, долетели. Но женщина-пограничник сделала ему замечание: мол, это запрещено. Мы извинились, а я в знак признательности -- так уж воспитан -- поцеловал ей ручку. Она в ответ улыбнулась, хотя и была немного сконфужена. В аэропорту нас встретил представитель израильской федерации футбола Тофи Маллах, который по регламенту УЕФА должен был сопровождать нас в поездке. Мы сели в микроавтобус, думая, что поедем сразу в Хайфу, где проходил матч. Но Маллах повез нас в Тель-Авив, сказав, что болгарские судьи, которые обслуживают встречу местного "Маккаби", приглашают нас пообедать. Болгарские арбитры действительно подсели к нам в машину, мы приехали в ресторан -- маленький, но с хорошей арабской кухней. -- Именно о вашем недостойном поведении в ресторане больше всего писала израильская пресса... -- Да-да, поэтому пора рассказать правду. В ресторане к нашей компании подошел официант и спросил, что будут пить гости. Мы отвечаем Маллаху: пусть несет все, что есть,-- виски, водку... Не всерьез, конечно, просто русские успели создать за рубежом репутацию этаких бесшабашных алкоголиков. Вот мы и захотели посмотреть, какая у сопровождающего будет реакция. Маллах замахал руками: "Да вы что!" Тогда мы успокоили его: пить будем только пиво. Оно холодное, а при израильской жаре это немаловажно. Пивом, в небольшом количестве, мы в итоге и ограничились. Все разговоры про то, что мы дескать нажрались до чертиков и стали приставать к официанткам так, что их пришлось заменить на мужчин,-- ерунда. Ни к кому мы не приставали, а одна из официанток сменилась потому, что у нее закончился рабочий день. Один небольшой инцидент все-таки был. И довольно странный. Мы с болгарами разговаривали о футболе, и вдруг они переменили тему на Чечню, заявив, что всех мусульман надо бы уничтожить. На это Эризманов вскипел и высказал все, что о них думает. После чего болгары встали и уехали с их сопровождающим, который прибыл очень вовремя, будто специально ждал этого момента. По дороге в Хайфу я уснул в машине: была пробка, а медленная езда меня здорово утомляет. Но это никак не связано с алкоголем -- к тому времени мы были абсолютно трезвыми. От ужина, поскольку приехали в город мы поздно по московскому времени, я, как и мои коллеги, тоже отказался -- хотелось спать. Мы договорились встретиться утром и поехать на техническое совещание с комиссаром матча и делегатом УЕФА. -- Ничто, в общем, не предвещало дальнейшего развития событий? -- Ничто. Мы утром в день матча встретились на стадионе с комиссаром Ионелом Пескано, и он после совещания сказал нам готовиться к игре. Ни о каких нарушениях режима не шло речи. А вскоре мне на мобильный звонит Иво Корно, генеральный секретарь судейского комитета УЕФА, и спрашивает: "Что вы там натворили? Газеты читал?" Я в шоке, ничего не понимаю. Возвращаемся на стадион, и Пескано тоже подзывает меня, говорит про газеты. Тогда я подумал, что это какая-то неудачная шутка. Но все оказалось серьезней. Уже когда я был в гостинице -- а Маллах, как мне кажется, нарочно высадил нас не непосредственно у входа, чтобы дать возможность подойти репортерам,-- мне перезвонил Корно и сообщил, что мы отстранены от судейства. Впрочем, чуть раньше со мной связалась жена и сказала то же самое, добавив, что в России все уже знают о наших похождениях. Из Израиля нас никто не выдворял. Мы улетели наутро своим рейсом, посмотрев матч по телевизору и так ничего и не поняв. -- Кому же был выгоден самый громкий в истории российского международного судейского корпуса скандал? -- У меня две версии. Первая -- на меня затаили обиду израильтяне. Я в 1994 году судил отборочный матч чемпионата мира, в котором сборная Израиля уступила шведам 0:5, и удалил одного из ее игроков. Через два года мне предложили в той же Хайфе взятку в $50 тыс. перед встречей "Маккаби"--"Партизан". Я ее не взял, и клуб из Хайфы проиграл. Вторая версия -- все инспирировано в России (то, что у бывшего председателя Коллегии футбольных судей был конфликт с руководством организации, известно давно.-- Ъ). Она представляется более реальной. И подтверждается, например, тем фактом, что журналист Эли Швидлер, описывавший наши похождения в израильской прессе, в день игры, как я выяснил... находился в Москве. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56314) Bad, 18.11.99 18:53:14 , Moscow , Russia ed У нас с тобой, кажется, был уже здесь один диалог. *************************************** (55186) ed, 15.11.99 11:58:59 прочитал сообщение, где Словенов сравнивали с Россией. ИМХО, нам с россией было гораздо тяжелее Словены с Россией и рядом не стояли, хотя на данный момент Россия и играет в Футбол на уровне ДЮСШ.- как ни жаль это признавать. Ну а мы Словенов уделаем с разгромным счетом (55189) Bad, 15.11.99 12:06:58 , Moscow , Russia ed: Ну, а вдруг не уделаете? Какие-нибудь жалкие 0:0 или 1:1. Честно скажи, не страшно сейчас? И вообще, откуда такие берутся прогнозы -- из-за переоценки своих, недооценки соперника (пока, напомню, у Украины со Словенией в трех матча -- победа и 2 поражения, включая ДК; три матча -- выборка уже довольно неплохая), от страха или из-за искреннего желания, чтобы все произошло именно так? ********************************** И вот на этом диалог закончился. Я тебе задал вопрос, но ответа не дождался. Пользуясь случаем, хочу тебя спросить -- готов ли ты дать ответ сейчас? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56327) Колодин, 18.11.99 19:45:54 , Воронеж , Россия У меня предложение: просто игнорировать граждан соседней республики и поговорить о наших проблемах, а то те уже зае... kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56329) Hunter, 18.11.99 19:47:58 , Иркутск , Россия Кстати то что произошло в матче Словении с Украиной,а именно парочка нелепых,так сказать голов решивших этих встречи в пользу Словении,есть показатель того,что нельзя смеятся надроблемами других,особенно над тем что произошло 9.10 с нашей командой.Нелепейшая ошибка Филимонова,которая происходит раз в карьеру случилась именно тогда,и как многие жители самостийной злорадствовали и пошучивали по этому поводу.А потом был дикий фарт ДК и наоборот полная непруха у Спартака.Тогда кто то даже сказал о том что такой фарт может кончится только трагедией,заметьте не пожелал,а только предположил.А я подумал,что будет в скорости что такое как случилось с нашей командой 9.10.И точно,по заявкам присутствующих Шовковский пускает в первом матче фантастическую бабочку и рикошет во втором.Так к чему я это?Давайте научимся на примере ДК пионеров не желать и не стебаться над поражениями других клубов,потому как оно как бумеранг по башке потом и шарахнет.Лооквцы молчат,никаго не достают,пожалуйста который год на верху и вот в Лиге дебютируют.А Динамо(М)?Болельщики злобой исходят,они как Иран,цель не чемпоинат выиграть а у Спартака(ну а у тех США).И где Динамо? vch@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56333) Старик, 18.11.99 20:11:00 , Москва , Россия Всем привет ! Рад вместе с вами - как там наши соседи говорили - самое красивое - счёт на табло , а не игра . Посмотрел немного вчерашнее действо в Киеве - и подумал : счёт - то он счёт , но всё же играть хоть как-никак , а надо ! Тут со стены раздаются дружные хоры , что мол , да - мы с вами в заднице . Но - я дико имхую - эти задницы - две большие разницы !:))) С такой игрой как у нас уже отчётливо виден свет будущего ЧМ из заднего прохода , а с такой игрой ХХI века как у наших соседей - темно как в этом месте у негра и просветлений не предвидится . Опять же тут очень много реплик со стены , и вторя им - СЭкс , насчёт того , что на Украине - в отличие от нас , лаптей , гос. поддержка футбола . Да , енто дело присутствует - но !!! - только для видимости когда надо очередной шишке пролезть в президенты или в премьеры ,и только дк и сборной . О господдержке же всего украинского футбола ярко говорят но- вички дк - почему - то не из футбольных школ и клубов ридной батькивщины , а из России , Беларуси , Узбекистана и т.д., которых со спешкой принявших пурген осчастливливают гражданством . И это - поддержка своего футбола ? По-моему это просто желание на чужом ... въехать в рай и продолжать пудрить мозги своим избирателям . Согласен со Старпёром : поменьше вони будет ,что "везёт сильным" "всё было просчитано" и прочей ерунды . У меня только один вопрос остался - так за что же Шеве , Шове и Ребру дали героев Украины ? За то , что с нами ничейки добились ? Ведь они на это время не только призовое место на ЧЕ не заняли (за что обычно в нормальных странах дают регалии) , но даже на финал ещё не пробились ! Тогда надо вешать по второму ордену за ничью со Словенией. Кроме куч дерьма от соседей к нам пришло только две нормальных мессаги - __Начало цитат__________ _____________44791) kievgoldgate, 09.10.99 23:54:40 , Kiev , UA Мужики! Не переживайте так! Все проходит..... Очень жалко, что наши две команды не поедут в Бенилюкс. Жалко Филимонова.... kievgoldgate@hotmail.com (писАл 9-ого октября!!! - ещё и орденов не вешали !)) ____________(44878) Киев, 10.10.99 2:09:23 , Kiev , Ukraine To FIRESTARTER, Если честно, то за вашу команду не было стыдно. Характер был виден. Больше стыда было за нашу, хотя претензий к ребятам нет - они честно отрабатывали тактику Сабообороны. Следующим этапом развития этой тактики может быть только девять игроков на линни ворот и один Шева в центральном круге. Вот за это обидно... ______________________________________________ ________Конец цитат Только два трезвых голоса пробились сквозь "стену"... 2 Goal (55893) Ты прав , передавая привет Хирургу - он действительно приложился от души вместе с друганом на два ваших матча со словенами - теперь об этом можно сказать . И не последнюю роль в его решении сыграли твои личные оскорбления и выпадки твоих единомышленников у нас в книге в адрес всей России , Фили и его самого . 2 всем "акционерам" - Не хотел об этом писать больше - но в последний раз - Х..ли ж вы так 9-ого на сайте наших не поддерживали ? Я ведь давал инструкции ! Хирург в этот день , как и всю почти неделю сидел в больнице с больной дочкой и ему было не до всего . А я , увы ... только учусь . Но "акцию" вашу поддерживали без излишнего "шума и пыли" . Так что теперь давайте к "Лидсу" сами думайте и творите а Хирург поддержит и направит ... Пора спасать наш "Спартак" , если ему самому всё до лампочки . -------------------------------------------------------------------------------- (56335) Marsh, 18.11.99 20:12:29 , Иваново , Россия 2All Люблю Россию и СПАРТАК... спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56340) Palermo, 18.11.99 20:24:07 , Москва , Россия Мужики!!! Друг приехал из Баку, хочу ему и еще кое-кому послать чисто Московский сувенир, майки СПАРТАКа. Где можно купить и по приемлемым ценам? Подскажите по e-mail palermo@mail.ru palermo@mail.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (56343) Колодин, 18.11.99 20:36:59 , Воронеж , Россия Старик: Насчет жоп совершенно согласен. Уж не думаю, что ЕБН наградил бы Карпина с Дроздовым чем-л. кроме большого рассиянского спасиба. А мне вот о чем подумалось: все-таки, коль мы принимаем фарт за реально существующий в футболе фактор, то я склонен выделить 4 метафизических причины, почему хохлобаксам перестало фартить: 1.Заранее забронированные гостиницы. 2.Пространные комментарии игры Фила Деревенским Умником(в недавнем прошлом СаШо). 3.Идиотические высказывания Сабо по части тайной миссии Бышовца. 4.Жест Лужного (Интересно, подошел ли он к словенским болелам на "Олимпийском", чтобы этот же палец засунуть прилюдно в надлежащее место?). Также выделю одну неметафизическую причину: СбУ сегодня- откровенно убогая команда, правда, с одним действительно одаренным Шевой в составе (кстати, как заметно было, сколь далеки они друг от друга в понимании футбола!), и если понимать, что СбР-98 и СбР-99 - две большие разницы, стоит не отказывать в этом же СбУ. Результат - их проигрыш не самому сильному сопернику. И не надо говорить, что раз мы хохлам уступили, а они - словенам, то СбР слабее СбС (так, наверное). Не забывайте, что это они чудом свели вничью матч с нами. Нам - не повезло, а они проиграли заслуженно. По игре. Ну ни мытьем, ни катаньем! Скоро 2000-й, готовлюсь болеть за югов. И за словенов... kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56348) Marsh, 18.11.99 20:42:18 , Иваново , Россия Шавковский самых честных правил Когда не в шутку занемог В свои ворота так заправил Что сам же вытащить не смог Его пример другим наука Футбол, хохлы, такая штука... Что ФИЛ достоин всех наград, А ВАШ ШАВКАВСКИЙ просто............ спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56351) Object, 18.11.99 20:53:10 , Осло Ну все, админы пришли :-) Сорри за предыдущие оффтопики. 2 Колодин, А что, разве СаШо как-то плохо комментировал Филю? Я читал лишь его беседу на Стене, где он вроде бы Филимонову сочувствал и жалел, что гол забили так, а не нормально. По поводу идиотических высказываний Сабо по части тайной миссии Бышовца - согласен на 200%. Каким же паскудным характером надо быть, чтобы своего коллегу, да еще в такой тяжелый для него период, оскорблять таким способом. И главное - какой самоуверенностью надо обладать. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56352) Колодин, 18.11.99 21:01:24 , Воронеж , Россия Object: Напоминаю:"...безусловно,если команда не достаточно хорошо играет головой,вратарь должен помочь своим защитникам.Но в данном случае,по моему,все-таки Филимонов вышел из ворот раньше времени.Я не в коем случае не умаляю достоинств Шевы,пробил он действительно здорово,но все-таки считаю,что Филимонов мог и должен был перевести мяч на угловой или отбить его,в крайнем случае,кулаками. А так как он пятился назад,ловить ему мяч не стоило, тем более что мяч мокрым был из-за дождя." Я и не говорил, что он плохо отзывался о Филе (чай, поумнее Сабо будет - Умник, все-таки). Но удачу спугнул. Представь, если б Годзилла начал обсуждать его игру в Словении - формально это тоже не тянуло бы на оскорбление. Но...Сам панимаишшш. kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56354) Петька&ВИ, 18.11.99 21:01:49 , Морква , Скобаристан Уважаемые, плиз, скажите когда показывают Лидс со Спартаком по телику. Ну очень надоть. Мы сами не местные и забыли:-))) И воопче, когда первая игра и иде она проходить - в аглицкой стране али в рассеи-матушке. Сорри, уважаемым, ну правда надоть. Больше не приду, чесссслово!!! Нетути Малайзия.спартак.сом -------------------------------------------------------------------------------- (56355) Marsh, 18.11.99 21:04:04 , Иваново , Россия 2Колодин Может я не прав, но мне показалось, что когда нам забивали, был не штрафной, а свободный, и по этому Фил мог и не трогать этот мяч? спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56356) Владимир-1, 18.11.99 21:07:31 , Москва , Россия Колодин, а Ребров, - не одаренный? Я бы не отказался увидить его у нас в "Спартаке". -------------------------------------------------------------------------------- (56363) Bad, 18.11.99 21:25:49 , Moscow , Russia Ну, 25-го первая игра с Лидсом, в Москве, показывает ТВЦ sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56365) Object, 18.11.99 21:31:23 , Осло 2 Колодин, ну, в общем-то ничего нелицеприятного СаШо не сказал. Ты прав, что может, игрокам вообще не стоило соваться в дискуссии, хотя бы из суеверных соображений. С другой стороны, вся эта фартология - это больше у болельщиков, игроки более профессионально на это смотрят. Ну вот я, скажем, пишу программы, представь, что я начну подбирать фартовые компьютеры, следить, какой рукой я дотронулся до клавиатуры, или же из суеверия откажусь говорить о качестве Windows 95 - меня же тогда можно будет в Кащенку везти :-). ИМХО, Шовковский - очень корректный вне поля человек. В отличие от Сабо. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56366) FEDYA, 18.11.99 21:34:59 2 MARSH SHUTKU NE DOGNAL. NO LOGICHESKI, PODUMAT'. 3 MINUTI DO KONTZA. CHISLENI PEREVES V SHTRAFNOI. KAK BI SHEVA NE YDARIL HOHLAM NADO BILO VISHE POTOLKA PRIGAT' SHTOB ZABIT'. ESLI ONI TAKIE SILNIE PUSKAI SAMI ZABIUT. NE SOZDAVAI IM SHANSOV. GLUPO -------------------------------------------------------------------------------- (56367) КБ Арташес, 18.11.99 21:36:14 , Ростов-на-Дону , Россия Слышал, что Пестряков с "нашего" клуба перешёл в СПАРТАК. ЭТО ПРАВДА? artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56368) Shved, 18.11.99 21:40:30 , Kuopio , Finland Всем привет! Только сейчас подключился, еще не все прочитал. Sorry, если не в тему. По поводу предпочтения на EURO 2000. За: Югославия (всех надрали в группе, несмотря на все препятствия и проблемы), Англия, Швеция (раз такую кликуху дали, то надо поддержать). Все остальное: near bird. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (56369) Marsh, 18.11.99 21:43:17 , Иваново , Россия 2FEDYA Сори ради бога, убегаю, приходи завтра прим. в 16.00 МСК договорим, пока... СПАРТАК всегда, как всегда ЧЕМПИОН.:)))))))))))))))) спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56370) Колодин, 18.11.99 21:43:32 , Воронеж , Россия Object: Согласись, написание программ для компьютеров - процесс менее соревновательный и более индивидуальный, так что данное сравнение сильно хромает. Что же до Шовковского, есть масса людей гораздо более интеллигентных, я не о том, да и в хамстве его никто не обвинял - просто действительно не стоило об этом говорить. Да и насчет их (футболистов) более серьезного к фарту отношения ты заблуждаешься - народ глубоко суеверный. Кстати, анекдот из жизни - что ОНИ теперь пишут на Стене: "Наша беда - мы не верили в команду.Может кто-то скажет , что был уверен на 100 в победе?" kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56371) News, 18.11.99 21:43:43 The future of a Russian international midfielder Ilia Tsimbalar is uncertain, but maybe not as dark as it seemed one month ago. After being kicked out off Spartak Moscow, Tsimbalar signed a one-year contract with CSKA Moscow football club last week. But now he is wanted by Ajax from Holland. The Dutch club is offering $11,500,000 for the player. There have been no answer from Moscow yet. -------------------------------------------------------------------------------- (56372) !Art!, 18.11.99 21:44:30 , Kiev , UA Говнюки, смеяться будем после ЛИДСа!!! Где-то 0-3, 1-4 они вам сделают -------------------------------------------------------------------------------- (56374) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 18.11.99 21:46:37 , Москва , Россия Референдум ЕВРО-2000. Мой фаворит – Дания (с 84 года) Так же симпатизирую Норвегии,Югославии,и с недавних пор Словении. Однозначно против Италии(прежде всего),Бельгии,Франции,Германии Остальные сборные мне фиолетовы. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56376) Bad, 18.11.99 21:51:24 , Moscow , Russia Пестряков тренируется со Спартаком, но контракта еще вроде не подписал. ИМХО, неплохое приобретение, кстати... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56378) In-Out, 18.11.99 21:55:06 , Москва , Россия Мои предпочтения на ЕВРО: Активный суппорт: Англия, Голландия, Италия. Положительное отношение: Испания, Германия, Норвегия Неприязнь: Франция, Чехия Отвращение: Турция (!) vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56379) marmary, 18.11.99 21:56:40 , Москва , Россия 2Старик Т.е. если, в связи с ситуацией, меряться нам с хохлами нечем, попробуем сравнить чья задница-домик уютней? Ну знаешь, это даже для сегодняшнего пионерского праздника на ВВ как-то неэстетично. А задницы, они только с виду разные, а изнутри, имхо, все одинаково неприятные... 2Object Ну в Кащенку тебя не повезут: далеко. А спортсмены, я думаю, как и артисты очень даже суеверные люди. Кстати, надо бы об этом спросить у кого-нить приближенного... marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56380) Bad, 18.11.99 21:56:55 , Moscow , Russia Ладно, мужики, бросьте вы несчастного Art'а обижать... Херово ему сейчас, потому и глючит его... Я вон глюкнувший компьютер кулаком не пинаю -- а то сдохнет поди;-)) А art, небось, лучше компьютера... Вон что выдает -- "ДК -- лидер Лиги чемпионов". Да на anekdot.ru ходить не надо! sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56381) КБ Арташес, 18.11.99 21:58:10 , Ростов-на-Дону , Россия to Bad. Согласен, Согласен. Но это Спартаку дорого будет стоит. Ладно. До свидания. Завтра в это время, и на этом месте! artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56386) Object, 18.11.99 22:27:06 , Осло 2 marmary, Колодин. Да, согласен, что сравнение компьютеров с спортивным соревнованием - несколько натянуто. К тому же сам припоминаю, что в норвежской газете Афтенпостен перед ЧМ98 был материал о суевериях их команды. Там суеверия, кстати, были вполне нормальные - кто-то (Сульшер, по-моему) должен обязательно послушать песню Пресли, кто-то съесть что-то за завтраком. Так что здесь я был не прав. Действительно, интересно было бы узнать у посященных (Ильич Третий? Старик?), какие у наших бзыки. А признание со Стены "Наша беда - мы не верили в команду" - действительно смотрится как глюк какой-то. Но в целом на Стене очень даже много было дельных выступлений, начиная с отчета Шурика. Кто-то даже сказал, что ему было стыдно за то, как засуживали словенов. В общем, я согласен с Bad'ом, что негоже сейчас улюлюкать. Я в их шкуре побывал после 9-го, отходил неделю, наверное. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56387) Старпер, 18.11.99 22:32:03 , Нью-Йорк А по-моему, Шовковский - классный вратарь, и его ошибка - не столь серьезная, как у Фила. Просто непруха. Но ведь впереди был целый матч... Так ша-а не надо на него катить - вся команда больше 100 минут стояла. И разбирал он ситуацию с Филом, ИМХО, весьма корректно. А за желание пообщаться с болельщиками - и его осуществление - вообще заслуживает большого уважения и отдельного "спасибо". Только, боюсь, не скоро он теперь на "Стене" появится. Хотя читать-то, видимо, читает... Вот бы Фил про Интернет проведал и пришел к нам в гости... Bad, не прокомментируешь ли сообщение News о желании "Аякса" приобрести Цылю? И, если он уже подписал контракт с ЦСКА, кто владеет правами на него: мы или армейцы? А сумма-то для возрастного игрока, не проходящего в основу своего клуба - очень приличная. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (56388) jarod-1, 18.11.99 22:32:54 , Москва , Россия Всем приветик! Еще раз хотелось бы сказать - Мы на ВВ действительно заслужили право радоваться вчерашней неудаче СбУ после крайне неблагородного выступления украинских пионеров и иже с ними после нашей трагедии. Но - мои искренние соболезнования настоящим и объективным болельщикам украинского футбола (в том числе Андрюхе - хотя вряд ли он нас читает...). По поводу т.н. "Опроса Objecta" Болеть буду очень за - Голландия (не надо объяснять), Дания, Норвегия (уважаю мужской футбол без симуляций и споров с судьями) за - Испания (очень техничные ребята), Англия (давняя любовь) против - Италия (если без Р.Баджо), Франция (это не тот футбол), Германия (на свалку!) очень против - Югославия (грязные приемы, безграничная самоуверенность, как у Украины), Турция (моя национальность сказывается) параллельно - Португалия, Швеция, Бельгия, Румыния, Чехия, Словения jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56389) Bad, 18.11.99 22:34:05 , Moscow , Russia Увы, не прокомментирую... Узнал сам от тебя. Может, сейчас попробую вызовонить Цымбаларя. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56390) Bad, 18.11.99 22:38:14 , Moscow , Russia Старпер, откуда инфа про Цымбаларя? Я с ним сейчас буду связываться, ты только покажи, куда и за сколько его покупают и продают. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56391) зритель, 18.11.99 22:38:58 , С-Петербург , Россия Привет! Хочу поделиться мыслёй о слухах о наших приобретениях. ОИР покупая сформировавшихся игроков в прошлом,пришёл к выводу,что неможет полностью втереть им своё видение игры, поэтому в этом году берёт молодёжь с надеждой,что с ними хоть получится.Помоему это и есть его ответ провальному сезону в Европе, и те перемены которые требовали многие на ВВ:)Они не принесут результатов в следуещем сезоне,но через сезон у нас будет новая команда. И возможно он прав!(думаю что он что-то уже придумал:) 2 Старик.Я тоже про медали СУ сегодня смеялся весь день. Как это всё же весело-награды нашли героев задолго до подвига.А если спортивный подвиг-добиться ничьей,то чего то я не догоняю:) 2 Колян Коляныч загляни в мыльницу. olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56392) jarod-1, 18.11.99 22:40:04 , Москва , Россия 2Object По поводу слов Шовковского о Филимонове. Не поленился, залез в архив СЭ. Прошу отметить фразу "НЕ ИМЕЕТ ПРАВА" и слово "РАДОСТНО" "Я видел много игр с участием Филимонова и считаю, что он квалифицированный и хороший вратарь. Однако такие ошибки классный голкипер допускать не имеет права. С другой стороны, у любого, в том числе и у меня, случаются ошибки, влияющие в итоге на результат. Поэтому как вратарь вратаря я понимаю Филимонова. Мне жаль, что с ним такое случилось. Однако я - игрок своей команды, и, может быть, это будет не совсем корректно с моей стороны, мне радостно, что так произошло. Это дало нам шанс дальше бороться за выход в финальную часть чемпионата Европы." jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56393) Bad, 18.11.99 22:44:33 , Moscow , Russia Старпер: Илья сказал, что о ЦСКА и о Аяксе он в первый раз слышит от меня. Контракт у него со СМ до февраля, но судьба его, видимо, решится в декабре. До этого времени более развернутые комментарии он давать по понятной причине не хочет. Вроде все... (с) -- www.spartak.org ;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56394) Bad, 18.11.99 22:49:04 , Moscow , Russia jarod-1, А что, Шовковский заплакать от сочувствия к Филу был должен, когда его команда такой важный гол забила? Еще бы он не обрадовался! Ты бы небось тоже обрадовался, если на последней минуте матча, скажем, с Виллемом, голландцы от центра поля воротчику пас дали, а тот по мячу бы промазал... Все, всем до завтра sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56395) Shved, 18.11.99 22:57:49 , Kuopio , Finland То Object. По поводу не любви к шведам. Здесь их тоже не очень то любят, но понятно почему. Шведы финнов все время имели, Россия только последние 100 лет. Я спрашивал: "А какая разница?". "Нам русские независимость дали." Когда я рассказал, как меня друз'я зовут, то потом долго пришлось об'яснять, что у меня фамилия просто созвучная и к Швеции отношения не имеющая. Sorry за оффтоп. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (56396) Craig, 18.11.99 22:58:27 , Москва , Россия Как это было! Хронология вчерашнего вечера в мессагах со Cтены и моих незаметных комментариях. 41 минута до матча. Идет обычная шиза на Стене: хххххххмммммммммм, Боже помоги нам и т.п. ---------------- Странник SV До матчу лишилося 41 хвилина… Боже, допожи Україні! Ще не вмерла України нi слава нi воля Ще нам браття молодiї усмiхнеться доля. Згинуть нашi ворiженьки, як роса на сонцi Запануєм i ми, браття, у своїй сторонцi. Душу й тiло ми положим За нашу свободу. I покажем, що ми браття Козацького роду. ГРАЄМО ЗА УКРАЇНУ РАЗОМ! GN Боже будь добрым, помоги Украине! ХМММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММ МММ!!! ------------------- 19 мин до матча. Стена заметно нервничает: ------------------- Мастер О - (Спартак Москва fan.) (Россия, Хабаровск) Сегодня болею за Украину. Невыход на ЕВРО 2000-позор для всего нашего футбола.Ваш кумир Шева сказал,что за рубежом не видят разницы между русскими и украинцами. И это правильно!!!Наши нации давно перемешаны. Zorge 2 Мастер О , Уважаемыи Мастер О, Нечего влазить в чужое корыто, особенно если Вас не звали. Братскую любовь проявляите лучше на ВВ. DSurfer блин, свобода - это хорошо. но как заклятые друзья уже забодали.... после матча готов выслушивать любые разумные аргументы от людей произвольной ориентации и "уподобань", а сейчас бы не хотелось читать тут "братские" уверенья, что мы и они - одно целое. Слишком много эмоций. ВПЕРЕД УКРАИНА! ДАЕШЬ 1:0 --------------------------- 2 мин до матча. Зарождается пессимизм: ---------------------------- Толя В такую погоду нам похоже п.... BodyaC 1-0 как пить дать и при том с пеналя забьют. ------------------------------ матч. 23-я минута, радости совсем не видно: ------------------------------ AstonB Наши атаки, увы, становятся однобокими. Отчаявшись пройти в пас, защита делает дальний навес на форвардов._________Лужный навешивал в штрафную - толпа вынесла мяч. [ 22' ] FBI: Штрафной в сторону СБС. Судья старается неявно подсуживать в нашу сторону _Serge_ - Надежда только на бога и удачу... Игры нет... :-(((((((((((((((((((((((((( --------------------------------- перерыв: ---------------------------------- Barzel Блин, первый тайм прошел серо. Или из-за поля или ... Не хочется продолжать. Но я верю в Украину. Хотя бы в футбол здесь играть умеют... SASHKA Пока ни малейшего шанса... :((((((((((((( ------------------------------------- полезли первые наши пионеры: -------------------------------------- Alex Ну что мазурики? Приплыли. Кошмар какой то! Как в песне в рифму склалось: Какая боль Какая боль Украина - Словения 0:0 ---------------------------------------- 12 мин. второго тайма: первые нервные крики: ------------------------------------------ Vlad Народ нам нужна только победа Если не будет победы я вешаюсь!!! Как=так-пройти Рашу-парашу и обломаться на Словении НЕ ВЕРЮ УКРААААААААААААИИИИИИИИИНАААААААААА ВПЕРЕД!!!!! -------------------------------------------- 22 мин. падение Ш-ко в штрафной, Р-ов забивает пенальти 1:0: -------------------------------------------- Andrey [ 68' ] #23: ГГГГГООООООООООООООЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛ!!!!!!!!!!!!!!!! [ 68' ] FBI: ГОООООООЛ! РЕБРОВ!!!!!!!!!!1 [ 67' ] #23: КАТАНЕЦ КРИЧиТ ЧТО-ТО ТРИБУНАМ!!! [ 67' ] FBI: Барух АТА АДОНАЙ ЭЛОХЕЙНУ МЕЛЕХ ХА=ОЛАМ [ 67' ] FBI: Шеву снесли в р-не 11м отметки. Млитесь GO ЙЙЙЙЙЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕССССССС!!!!!!!!!!!!!!!! ! Спасибо, боже! Я так в тебя верил!!!! Боже помоги нам в последний раз, дальше мы уж сами как нибудь Krest Ну наконеч то :)Теперь бы выстоять . andrew Я не верю.Дайте свисток об окончании матча. ---------------------------------------------- ---- 76 минута Павлин забивает мяч после того как Захович попадает в стенку ударом со штрафного ---------------------------------------------- ---- Vlad245 вот и все бог сегодня не за нас SLON Ну, бля, доигрались... Что ты будешь делать, блять...:-(( Promax тра-ля-ля опять пролитим, как же словению можна пропускать, понимаю еще Англия, или хотябы дания, но СЛОВЕНИЯ!!!!!!!Ето позор!!! ---------------------------------------------- ------- последние минуты матча: ---------------------------------------------- ------- Господи, пожалуйста, помоги нам!!! Соберитесь - сейчас наступают решающие минуты! Украина - вперёд!!! Ну, ребята, если уж такое гавнище не обыгрывать, то .............. Ну же, ребята, ну забейте! Нужен ГОЛ!!! ---------------------------------------------- -------- все. матч закончился. пионерское нашествие на стену, первые слезы. Стена Плача: ---------------------------------------------- -------- Виктор Ну что, пацаны? Есть Бог на свете? ЕСТЬ! Это-ВАМ за ваше отношение. За вашу гордыню. За ваши фразы в адрес России. За вашего мудака Лужного. За панты бесконечные. За всю погань, что вы на русских вылили. А вообще-то против Украины я ничего не имею. Но футбол ваш - не лучше чем наш, и помните об этом! Храни вас ПРАВОСЛАВНЫЙ БОГ! Влад Народ я плачу:-(((((((((((( не верю!!!! откройте мне гла!!!!за!" Pizdec я пришел... Liner 9 минут мы были в ЕВРО2000....... несчастные........ чисто несчастные.... Влад МНЕ ХОЧЕТЬСЯ ЗАКРИЧАТЬ НА ВЕСЬ МИР ЗА ЧТООООООООООО ЗА ЧТО МЫ ПРОВИНИЛИСЬ!!!!!!!!!!??????????/ Андрюха Не ту страну бомбило НАТО Alex - Предлагаю написать письмо Кучме с единственной фразой: Сабо - на хуй"!!!!!!!!;№"?%;%*()*?+_()*_(*%:?*%№?%№" ELF Ну почему нам так не фартит????? SAA Так галимо надуше, что ................. Сабо в топку, Реброва в топку ВСЕХ в топку. Пошел плакать.Пртшел. Ну что сказать- нет слов, после матча в словении ясно все , труба и это справедливо т.к игра показываемая сбороной ОТСТОЙ. А вообщем. ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР,ПОЗОР Vadym Всё.....................Всё ...Всё...............Всё... ......Всё.........Всё...... .........Всё...Всё......... ............Всё............ .........Всё...Всё......... ......Всё.........Всё...... ...Всё...............Всё... Всё.....................Всё Хохол Пацаны во всем виноваты Русские! Пусть сами лазят на танки с бутылками с зажигательной смесью! Знаете нашу Украинскую пословицу! НИ СЕБЕ НИ РУССКИМ КОЗЛЕВИЧАМ!!! ---------------------------------------------- -------- На такой ноте можно и остановится. Админы плз!!! Не стирайте! Это (я верю) одна из последних мессаг про хохлов. Теперь их просто нет. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56397) jarod-1, 18.11.99 23:00:08 , Москва , Россия 2Bad Это, конечно, маразм - требовать, чтобы СаШо плакал после ошибки Филимонова. Но радость он должен был испытывать не из-за ошибки Филимонова, а из-за того, что СбУ вышла в плей-офф. Я сам т.н. "работник финансовой сферы" и у нас есть одна примета - не хорошо ловить чужие ошибки (а они порой приносят организации, на которую ты работаешь - ого-го сколько денег), ибо в следующий раз сам ошибешься. Аналогия полная. Хотя ты уже попрощался, все равно вынужден ответить jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56398) МС, 18.11.99 23:01:17 , Москва , Россия За Данию, Голландию, Югов Против Италия, Франция, Германия Остальные пофигу toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56399) @ndrew, 18.11.99 23:02:39 , Архангельск , Россия Всем Поморский красно-белый. Ха!Бог не фраер! Вот почему хохлы сдули? Не знаете.А я могу это объяснить только тем,что вынул из ТРИВских часов (кто знает,тот поймёт) батарейку,т.к. они уже второй день пиликали. 2 Savio:Сев,до первой звезды нельзя!Жрёмс! :) Поздравляю,конечно,со званием.Дай бог,не последнее. 2 Все те,кто был 9-го в "Сокольниках",в кафехе и др.: начинаю собирать ваши фотки,чтобы сделать галлерею.Буду персонально скидывать просьбу прислать фотку.Те,кто был,но нет "мыла",то пишите,придумаем. Предпочтения на ЕВРО-2000: 1.Англия. 2.Нигерланды 3.Словакия. 2 TRIV:Виталий,пиши на мыло,которое в аське указано.До 25 постараюсь напрячь людей,но и ты не забывай о "старике" Эндрю. Кстати,можно махнуть моё ВВшное мыло на другое: andrewn@atnet.ru andrewn@atnet.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (56400) Object, 18.11.99 23:04:10 , Осло Jarod-1, Bad собственно уже ответил насчет СаШо. Правда, а как он должен был говорить? Что ему нерадостно? Или что такие ошибки соотвествуют классу вратаря сборной? Заметь, он даже добавил про себя, что у него тоже плюхи случаются. По-моему, корректнее не скажешь. Радоваться и злорадствовать - разные вещи. К чести и наших, и украинских игроков, ни одного злорадного комментария ни в этом, ни в прошлых турнирах они себе не позволяли. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56401) Bad, 18.11.99 23:04:32 , Moscow , Russia jarod-1 Да нет, я еще здесь... Шапку одел, ВВ еще не выключил... Ну, что. Я с твой теорией ошибок согласен. На том, пожалуй, и согласимся;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56402) jarod-1, 18.11.99 23:13:52 , Москва , Россия 2Object Мне просто кажется, что СаШо сказал просто противоречащие фразы - что он сам допускал ошибки, и что классный вратарь таких ошибок не совершает. Я с тобой согласен, что все довольно корректно, но фраза про классного вратаря выпадает из контекста полностью. Возможно, журналисты чего придумали? А если фраза все же СаШо, то это НЕХОРОШО с его стороны. IMHO, естественно. jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56403) Mityi, 18.11.99 23:23:58 , Москва , Россия Всё-таки какой рок висит над бывшем совком. Начинаем за здравие, кончаем за упокой.Привет дорогой супруге. deiv-norton@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56404) Object, 18.11.99 23:25:09 , Осло Jarod-1, ну ты уж слишком много от СаШо требуешь. Он же не в театре монолог читал, а с газетчиком разговаривал. Bad жаль ушел, он знает, из чего получаются интервью. Тут летом тренеру Мольде фашизм приписали, а он всего лишь шутку отпустил в присутствии нашей переводчицы (знаю я этих наших переводчиц). А ты - "противоречащие фразы", "выпадает из контекста" :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56405) jarod-1, 18.11.99 23:41:37 , Москва , Россия 2Object Согласен, согласен... Ты прав, конечно... Лишнее это все. Вообще удивительно, что с тобой спорить приходится - ник свой оправдываешь на все 100. (не в качестве мелкой лести :)), а в том смысле, что обычно с тобой согласен) Вспоминается сразу мерзкая тирада Бороды! после Праги. Кстати, ты в России часто бываешь? jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56406) Vaдim, 18.11.99 23:42:33 , Россия То Craig Спасибо за хронологию Стены - было любопытно. Да простим убогих - они всё-таки своё получили (Бог - не фраер) ! Чё-то их за последние сутки здесь поубавилось ?... К чему бы это ? ХА-ХА-ХА !!! -------------------------------------------------------------------------------- (56408) jarod-1, 18.11.99 23:57:23 , Москва , Россия 2All Уж не помню, кто писал здесь сегодня по поводу отсутствия трансляции СМ-Лидс. В действительности, все как говорилось раньше - на www.tvc.ru в программе на будущую неделю в 20.55 трансляция матча. jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 19.11.1999 (всего 215) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (56409) МС, 19.11.99 0:00:25 , Москва , Россия Когда же кончится этот сезон? Может уступить Лидсу по договоренности, типа согласны уйти без одной? :-) Как бы горячие англицкие парни не переломали нас на заснеженной поляне.:-) toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56410) Krest, 19.11.99 0:01:22 , Москва , Россия Я вот не пойму почему такой празник ВВ ? Радуетесь , что СбУ в такой же жопе как и СбР ? Так это и так ясно:-(И меня это совсем не радует. Ведь если посудить , то СбУ и СбР недалико ушли от таких футбольных держав как Андора или Армяни :( Просто у СбР и СбУ немного повыше планка. Армяни(Андрцы)играю для того , что бы не проиграть. Для этих сборных ничья уже празник.СбР и СбУ играли для того , что бы выйти в финал ЧЕ.И всё :-(Ни у одной сборной за перечисленых не было цели победить в ЧЕ.Ни один тренер об этом не сказал, ни один игрок :(Так какого тогда чёрта нам там делать ? Что бы опять лохануться ? Только не 9,10 и 17,11 , а летом ? Ведь объективно СбР и СбУ на ЧЕ делать не чего . И меня этот факт сильно растраивает. Так что будем учится играть в футбол .. beer@hotmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56411) marmary, 19.11.99 0:02:17 , Москва , Россия Спасибо Крейгу за вырезку со Стены! Блин, такие трагедии! Какой нафиг театр!? Мои сотрудники - исключительно мужики. При этом на футбол хожу одна я, единственная дамочка! Они узнают от меня всякие подробности, кто где играет, сколько у кого очков и т.д. Так вот, мне как=то было сказано, что уж приличнее пойти в театр, чем на футбол! Ну какой театр, когда все эмоции здесь??? Я не могу поднять архивы те, что сразу после 9=го октября, слишком уж больно перечитывать все это. НО! Шекспир отдыхает, курит!!!!! по сравнению с этим, выраженным в словах или молчании, горем... Футбол, футбол навек!!!! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56412) МС, 19.11.99 0:05:19 , Москва , Россия Krest А почему ты решил, что у нас праздник? Хотя может быть до 17 декабря точно, поскольку в следующем году нам точно будет не до праздников(очень не хочется верить). Интересно ,куда теперь ОИР бросит все силы - на клуб или сборную? toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56413) jarod-1, 19.11.99 0:11:31 , Москва , Россия 2MB Вряд ли нам дадут уйти без одной - меньше чем без трех не уходят :))) 2Krest научись сначала писать по-русски - "армяни" пишется через "е", млин jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56414) jarod-1, 19.11.99 0:12:20 , Москва , Россия сори сори, конечно не 2МВ, а 2МС jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56415) Dexter Holland, 19.11.99 0:21:58 , Москва , Россия Евро: чемпион - Испания. за (убывание) - Англия, Италия (с Р.Баджо и без Д. Пьеро), Голландия, Словения, Дания. против (убывание) - Бельгия, Германия, Швеция, Франция, Румыния, Италия (без Р.Баджо и с Д. Пьеро). Пофиг: весь чемпионат, в принципе... terter@com2com.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56417) ys, 19.11.99 0:26:02 , Moscow , Russia Leeds budet razbit! Pobeda budet za nami! Tradizii - velikaya vesh'. My nikogda ne proigryvali anglichanam - i na etot raz ne proigraem. Dazhe v kazalos' by absolyutno nelogichnoi Lige my umudrilis' podderzhat' nashu gollandskuyu tradiziyu, ravno kak, k sozhaleniyu i franzuzskuyu tozhe. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (56418) Shved, 19.11.99 0:38:02 , Kuopio , Finland Ех marmary! Как же плохо жит' без таких женщин (тем более в Финляндии). Тол'ко Россия и СПАРТАК!!! alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (56419) Gianni, 19.11.99 1:06:08 , Москва , Россия Krest (56410) "СбР и СбУ играли для того ,что бы выйти в финал ЧЕ.И всё :-(Ни у одной сборной за перечисленых не было цели победить в ЧЕ.Ни один тренер об этом не сказал,ни один игрок " Ну,ты прикинь... Наши попадают в отборочную группу к Чемпионам Мира французам,к украинцам,которые очень сильны,при этом известно,что наша сборная в прошлый раз не вышла из группы с Болгарией и Кипром.Только что назначен новый тренер,которому даже не поставили задачу хоть что-то выиграть - он создаёт команду к 2004 году.Наша сборная проигрывает полякам и шведам,она - полный отстой и на неё никто не ходит.И ты хочешь,чтобы в этой ситуации наши тренеры и игроки заявили : "Наша цель - выиграть ЕВРО 2000 ". ???? Это у тебя планки какие-то непонятные.Чем тебя так огорчает,что нашей целью было - попасть на ЕВРО-2000,а не выиграть его? Пока не попали в финал,нечего даже и думать о том,чтобы его выиграть. Однако,уровень требований некоторых болельщиков меня временами удивляет. Не знаю,может,это приятные воспоминания далёкого прошлого так действуют? Мне вот,например,18,и я НИ РАЗУ В ЖИЗНИ не видел,как сборная России выходит из группы на ЧЕ или ЧМ. А скоро вырастет поколение,ни разу не видевшее нашу сборную на этих турнирах вообще :-( У меня вообще складывается субъективное впечатление,что рост посещаемости ЧР связан именно с тем,что приходят люди,для которых Титов - супер-звезда,потому что они не могут сравнить его с Черенковым.Они (как и я) взяли за точку отсчёта год эдак 92-93 и считают,что у нас идёт постоянный прогресс и развитие. И они (имхо) правы. Новому поколению болел надо ЗАНОВО показывать футбольные вершины,а не кормить былинами о том,как мы выиграли ЧЕ и ещё раз были там в финале. А потом говорить им : "Вот где мы были,а сейчас мы где?" Я,например,никогда в жизни не соглашусь с тем,что наш футбол сейчас в ж.... Среди болельщиков (очень личное и субъективное мнение!) сформировалось поколение с "психологией аутсайдера". P.S. Евро 2000 ЗА: Дания,Голландия,Югославия,Англия Против - Франция. gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56420) Gianni, 19.11.99 1:09:53 , Москва , Россия Сорри,Быш,разумеется,создавал команду к 2002,а не к 2004 году... Один хрен,однако :-( gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56421) ys, 19.11.99 1:26:00 , Moscow , Russia Ya kstati dopuskayu chto proigrysh Ukrainy mozhet pomoch' emozional'noi reabilitazii nashih k KUEFA. I File stanet zhit' polegche. V obshem, Dai nam Bog proiti Leeds, a uzh po vesne my i s Juventusami , nadeyus', razberyomsya. yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (56422) Object, 19.11.99 1:55:16 , Осло Ну что ж, раз я это заварил, то мне и считать :-) Итак, результаты опроса по финалистам Евро2000 на ВВ. Участвовало 50 человек, иными словами, в 50 сообщениях присутствовало выражение сим- и антипатий по поводу финалистов Евро2000. Я просчитал очки команд по самой простой системе: "за" +1, "против" -1. Степени любви не учитывались. В сложных случаях (например, подан список всех участников по убыванию) я попытался как-то это формализовать, так что все это, разумеется, довольно условно. Итак, 1. Голландия 30 (+33-3) 2-3. Дания 29 (+29-0) 2-3. Югославия 29 (-31-2) 4. Англия 24 (+28-4) 5. Словения 14 (+17-3) 6. Норвегия 10 (+13-3) 7. Испания 9 (+12-3) 8. Португалия -1 (+5-6) 9. Швеция -4 (+4-8) 10. Чехия -7 (+3-10) 11. Италия -8 (+9-17) 12. Румыния -9 (+1-10) 13. Турция -11 (+1-12) 14. Бельгия -13 (+0-13) 15. Германия -13 (+2-15) 16. Франция -22 (+1-23) Комментарии: - Нет страны, которая бы не была упомянута. Налицо явная широта взглядов; :-) - Никто не против Дании, никто не симпатизирует Бельгии; - Голландия не только самая любимая, но и чаще всего упоминаемая (36 раз); - К Румынии и Португалии наиболее безразличны (11 раз); - Присутствие Словении на 5 месте явно вызвано сиюминутной конъюнктурой. :-) Ну а теперь те, кто наиболее отражает точку зрения посетителей ВВ. За критерий взято угадывание тройки любимых и тройки нелюбимых команд. - Абсолютно совпадает позиция с общим результатом у Engineer и no.angel (3 симпатии и 3 антипатии такие же, как и в сводном списке). - Совпадают со сводным списком любимые команды: Dow Jones, МакНак, Craig, Adept, MC, Старпер, APav, Мастер О., Gianni. - Совпадают нелюбимые: Акс_Спартак, Ильич Третий, DexterHolland. Подсчет велся на скорую руку, претензии за причиненный моральный ущерб и упущенную прибыль не принимаются. "Ну а если вдруг спросят, где здесь мораль, Я кину свой взор в туманную даль" (с) Зоопарк. :-))) Спокойной ночи! vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56423) Shved, 19.11.99 2:22:34 , Kuopio , Finland То Gianni. Мне было 16 когда в '88 наши взяли вице-ЧЕ и Олимпиаду. До этого был провал (если учитывать наши замашки). Сейчас тоже провал, причем более крупный. Поетому не расстраивайся (как и я, я пока что тоже не старый), наши победы еще впереди. Во всяком случае я не собираюсь помирать в течение 25 лет и думаю их увижу. (Такой уж я оптимист:)). alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (56424) Shved, 19.11.99 3:16:51 , Kuopio , Finland ИМХО. Если играет проффессионал в любом деле, то он должен быть в этом деле лучшим. Хочу привести интерв'ю С.Федорова из С-Еха. "Итоговый успех клуба прежде всего зависит от выступления хоккеистов на протяжении всего сезона. Это и чисто игровые моменты, и психологическая устойчивость, и нацеленность на максимальный результат." Вот этого нашим футболистам и тренерам как раз и не хватает. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (56425) scout, 19.11.99 4:36:40 , Москва , Россия В Женеве официальные представители Союза европейских футбольных ассоциаций назвали 4 команды, которые возглавят группы при жеребьевке финальной стаии чемпионата Европы летом 2000 года. Это хозяева первенства Голландия и Бельгия, а также сборные Испании и Германии. Испания имеет лучший рейтинг среди европейских сборных, а Германия, будет посеена, потому что ей придеться защищать титул чемпиона континента. Сама процедура жеребьевки, которая состоится 12 декабря, будет определена за два дня до этого. dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56426) scout, 19.11.99 4:37:31 , Москва , Россия Израильские политики требуют расследования утверждений о том, что игроки национальной сборной провели ночь накануне отборочного матча чемпионата Европы по футболу против сборной Дании в обществе проституток. Израильтяне проиграли Дании по итогам двух матчей с общим счетом 8-0. Игроки отрицают эти утверждения. По словам их тренера, ночь накануне игры футболисты провели со своими женами и подругами, однако персонал гостиницы возможно принял их за проституток. dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56427) Dip, 19.11.99 7:18:48 , Гонконг , Чайна Всем - с добрым утром! Небольшое размышление по поводу списка Object'a: Недавно прозвучала мысль, что шведов любить нельзя за то, что они жовто-блакитные. В итоге же последней в списке симпатий оказалась красно-бело-синяя Франция. Но это так, к слову Scout А может, жены и подруги игроков израильской сборной по ночам того, подрабатывают??? тада все понятно.... vovka_mos@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56428) scout, 19.11.99 7:37:42 , Москва , Россия 2 Dip Ну да, может, если сами футболисты уже знали что пролетают мимо премиальных, вот жены и вышли на нелегкую ниву :-)))) dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56429) Bob32, 19.11.99 9:06:38 , Белгород , Россия Вперед Спартак. Хохлы в заднице - не так плоха эта футбольная осень!!!!!!!! Лидс НАДО ДЕЛАТЬ. и точка. Bob32x@ThePentagon.Com http://i.am/bob32 -------------------------------------------------------------------------------- (56430) МакНак, 19.11.99 9:15:33 , Москва , Россия "СЕГОДНЯ У ВАС ЕСТЬ УНИКАЛЬНЫЙ ШАНС ЗАДАТЬ СВОИ ВОПРОСЫ КАПИТАНУ “СПАРТАКА” АНДРЕЮ ТИХОНОВУ ПО ТЕЛЕФОНАМ 924-9758, 928-36-42, 923-97-31 С 19.45 ДО 20.30" (с)"Советский СПОРТ", 19 ноября 1999 года, № 219 (15 049), стр. 1. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56431) Рекс1, 19.11.99 9:48:17 , Оренбург , Россия Всем привет! Да...Хохлам не повезло....YES!!!Значит не все так плохо... Осталось Лидс сделать и все в порядке...или почти все. dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (56432) Dow Jones, 19.11.99 9:58:20 , Москва , Российская Федерация Всем привет! Прихожу я вчера домой, включаю ящик, а там по нтв в "Героях дня" великий пилот Мика Хаккинен. Произвел сильное впечатление. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56433) Доцент, 19.11.99 10:05:08 , Москва , Россия Не надо злорадствовать по поводу хохлов. Сами по уши сидим. Эта осень была черная как для нас, так и для них. Только наша сборная ушла с поднятой головой, а они не знаю, как будут оправдываться. У нас была глупейшая ошибка за три минуты до конца, а у них оставался ответный матч дома, да и Словения, по словам Шевченко, явно не соперник Украине. Клубы в Европе тоже пролетали одинаково красиво. Разве что Карпаты помучились. Правда остались Спартак против Лидса и ДК против троих команд, но игры нет ни у Спартака, ни у ДК. Скоро будем спорить, кто круче пролетал. Если Рома не отойдет от своей безумной тактики игры в 10 нападающих, то Лидс станет первой английской командой, выбившей Спартак. Скорее всего, так оно и будет. Если в Европе минимум дважды не найдутся игроки, желающие "славы" Филимонова, то ДК тоже не спасет ни что от последнего места. Скорее всего, так оно и будет. Так что предлагаю заключить хотя бы временное перемирие со Стеной и объявить общий траур по бесцветно проведенному осеннему этапу. Аминь. К вопросу, за кого болеть на Евро-2000. Никогда не делил людей по национальностям и цвету. Придурки и нормальные есть везде. Буду болеть за тех, кто показывает добротный красивый футбол. Если команда будет играть по принципу "главное - не пропустить" (выездная модель одного известного мэтра), я буду болеть против неё. Нет -------------------------------------------------------------------------------- (56434) Леонид Нарвский, 19.11.99 10:10:39 , Нарва , Эстония Доброе утро,дорогие Спартачи. Два года не писал в эту лучшую в мире книгу(хотя читаю каждый день),но после поражения хохлов меня прорвало. Я отомщён за 9 октября,за мои слёзы в Луже на 88 минуте,за мой пятидневный запой,за нарвского Валеру Карпина.Я понимаю,что болеть против - это плохо,но ничего не могу с собой сделать. Вперёд,СПАРТАК. volli.textile@krenholm.ee -------------------------------------------------------------------------------- (56436) Леонид Нарвский, 19.11.99 10:39:54 , Нарва , Эстония Пятница, 19 Ноября, MCK: 10:36 (обновлено в 17:10) Сегодня в газете: первая полоса ---------------------------------------------- ---------------------------------- НТВ: меньше Лужкова - больше плюсов Давление на холдинг «Медиа-мост», возглавляемый Владимиром Гусинским, может возыметь результаты. Причем не только финансовые, но и чисто политические. ---------------------------------------------- ---------------------------------- Березовский все спланировал Борис Березовский несколько дней назад придумал план. Как «мирно урегулировать» Чечню. Сегодня он понравился Владимиру Путину. Многими своими частями. По словам пресс-секретаря премьера, возражений не вызывает даже возможность переговоров с Масхадовым. Если, конечно, тот заинтересуется «консолидацией общества и искоренением терроризма». ---------------------------------------------- ---------------------------------- Ernst и Young пустились в бега Налоговые полицейские плотно взялись за аудиторскую компанию Ernst & Yоung. Они ищут сокрытые от российского государства налоги в сумме 10 млн рублей. Как сообщили в налоговой полиции, от российского государства скрылся и главный подозреваемый - глава представительства Ernst & Yоung Карл Йохансон. ---------------------------------------------- ---------------------------------- Клинтон: если бы Ельцин сидел в тюрьме... Борис Ельцин покинул стамбульский саммит ОБСЕ, не подписав ни одного итогового документа. Было ли это результатом точного дипломатического расчета или у президента просто «кончился завод»? ---------------------------------------------- ---------------------------------- политика ---------------------------------------------- ---------------------------------- бизнес/финансы ---------------------------------------------- ---------------------------------- спорт ---------------------------------------------- ---------------------------------- архив Последняя битва при «Уэмбли» Болельщик шотландской сборной Фото - REUTERS Английскому зрителю сразу бросилось в глаза, что его любимцы вышли на поле, считая свое дело уже сделанным. Но как же быть с несогласием шотландцев? Питомцы Кевина Кигана, похоже, не знали ответа. И даже родное агентство Reuters, что на несколько десятилетий старше более чем векового спора двух непримиримых соседей, вынуждено было признать: шотландцы заслуживали не только победы, но и путевки в финал Евро-2000. Да, гостям не удалось быстро открыть счет в начале первого тайма, но и гол Дона Хатчисона на 39-й минуте, который головой замкнул прострел Нила Маккена, создавал для размагниченных англичан весьма драматическую ситуацию. Полузащитники шотландцев Крейг Берли и Барри Фергюссон вместе с автором гола начисто переиграли своих коллег Пола Инса, Джеми Рэднеппа и, что уж совсем несвойственно для него, малоэффективного Пола Скоулза, героя первого матча в Глазго. Шотландцы, как могло показаться, во всех случаях первыми успевали к мячу для организации атаки. В нападении англичан особенно остро ощущалось отсутствие штатного левого края. Поставленный слева Рэднепп постоянно смещался в центр, что сужало возможности хозяев. Острые на язык репортеры назвали созидательную сторону игры своей сборной «встречей 11 незнакомцев, которые впервые вышли на поле вместе». Иллюстрация № 1 беспомощности английского наступления – ни одного удара в створ ворот за весь матч! Вспоминается, что и во втором тайме в Глазго шотландцы в основном владели мячом. Вся разница в том, что тогда англичане легко пресекали их атаки, а вот на «Уэмбли» хозяева оказались прижатыми к своим воротам и неуверенно отбивались от настойчивого соперника. За 10 минут до конца лишь инстинктивный бросок вратаря Дэвида Симэна спас Англию от рокового второго гола. По словам Кигана, его ребята все же заслужили выход в финал, но на стадионах Бельгии и Голландии с такой игрой делать нечего. Предстоит большая работа. Соперничество англичан и шотландцев всегда было острым и принципиальным. Для иллюстрации: менее именитые и титулованные на мировом или европейском уровне шотландцы имеют в 110 сыгранных на уровне национальных сборных матчах 41 победу и 45 поражений при всего лишь 24 ничьих. На сей раз они прервали беспроигрышную серию Кевина Кигана из девяти матчей. К счастью и к радости многочисленных «бобби», страсти на сей раз кипели в основном на самом «Уэмбли», а не вокруг стадиона, как это было в Глазго. В полицейских протоколах принципиального соперничества побитые и арестованные болельщики исчисляются всего лишь десятками, а не сотнями, как это было в субботу. Но есть и страничка грусти. Это был последний спор непримиримых соседей на знаменитом лондонском стадионе. Каменный свидетель триумфа английской сборной на чемпионате мира 1966 года будет снесен уже в будущем году, чтобы уступить место новому стадиону за 465 млн фунтов стерлингов. Владимир Сапронов Смотри также: ... в начало страницы вернуться назад пишите нам: info@gazeta.ru Перепечатка без ссылки и упоминания имени автора является нарушением российского и международного законодательства volli.textile@krenholm.ee -------------------------------------------------------------------------------- (56438) физхим, 19.11.99 11:09:50 , Москва , Россия Верил в СЛОВЕНЦЕВ!!! Второй гол Шовковскому - просто сказка Это везение должно было кончиться. По поводу УЕФА Вспомните обидное поражение словаков, а потом 1/2 УЕФА НАДО ВЕРИТЬ. ВСЕ НА СТАДИОН 25. -------------------------------------------------------------------------------- (56439) Shadow, 19.11.99 11:16:15 , Люберцы , Россия Всем большой красно-белый привет! С вашего разрешения, вывешу свой перевод парочки статей с Yahoo Sports. Может, не всем будет интересно, но попадает в тему дня. ФИФА запретила Кьюэллу играть против Брэдфорда В четверг ФИФА выпустила распоряжение, запрещающее Гэрри Кьюэллу принять участие в матче премьер-лиги против Брэдфорд Сити, который состоится в эту субботу. Такое продолжение получила ссора между Австралийским футбольным союзом и клубом Лидс Юнайтед. Напомним, что Кьюэлл отказался прибыть в сборную Австралии на товарищеские матчи со сборной Бразилии, сославшись на ушиб лодыжки. Тем не менее, руководство австралийской сборной пришло в ярость и заявило, что Лидс просто отказался его отпустить. ФИФА, расследовав инцидент, выяснила, что Кьюэлл сам не захотел ехать в Австралию, и приняла решение в пользу Австралийского союза, запретив ему участвовать во всех официальных матчах за клуб вплоть до 22 ноября, согласно правилам регламента. В результате этого решения Кьюэлл пропустит лишь один матч, который Лидс проведет в этот уикенд против Брэдфорд Сити. Мой комментарий: полоса невезения продолжается. Ну почему только до 22, а не на три дня подольше??? Тысячи человек приветствуют героев Словении Тысячи фанатов заполонили в четверг улицы Любляны, чтобы поприветствовать триумфальное возвращение национальной футбольной команды. Болельщики до отказа забили улицы и площади старой части словенской столицы, поднимая тосты за своих героев, которые бросили вызов более сильному сопернику и после матча со сборной Украины в эту среду, закончившегося с шокирующим счетом 1-1, забронировали место в финальной части чемпионата Европы. Общий результат по итогам двух матчей – 3-2, и Словения впервые в своей истории будет участвовать в столь крупном соревновании. "Я никогда не мог даже мечтать, что столько людей в Словении выйдут на улицы, чтобы приветствовать футболистов", - говорит их капитан Дарко Миланич. В стране, которая получила независимость от Югославии в 1991 году, намного более популярны зимние виды спорта, такие как горные лыжи и хоккей с шайбой. Но популярность футбола в Словении в этом году сильно выросла после того, как клуб – чемпион страны – "Марибор Титаник" смог завоевать место в Лиге чемпионов. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56440) tupoi, 19.11.99 11:18:57 , Тояма , Япония Привет честной компании! У меня полувопрос, полупросьба. Кто-нибудь может взять на себя труд и собрать вместе, систематизировать, а главное сопровождать в течение времени все сведения о переходах, приобретениях, арендах и т.д., связанных с нашей любимой командой? Причем мне кажется, что нужно собирать буквально всё - от официальных пресс-релизов, кончая самыми невероятными слухами. Думаю, это была бы не пустая трата времени и сил. Bad, может быть ты рискнешь:)? Леонид Нарвский, а за каким, пардон, хером ты все это сюда скопировал?! Оттачивал знание операции Copy-Paste? Молодец, хорошо получилось. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (56441) Борода!, 19.11.99 11:20:26 , Одинцово Привет. Буряк сказал: "Видели бы вы, что сейчас творится в нашей раздевалке". Так вот, если у кого то щас плохое настроение, представьте, что творилось в раздевалке хохлов, поможет. Огромное удовольствие получил сегодня смотря на фото в СЭ, где хохлы на последней минуте пытаются что то сделать. Дебильная харя Шовковского и еще пара хохлят - а вокруг них аура безнадежности. Ура! Кстати, не видно Корвуса - Корвус - тебе отдельное поздравление. На ЧЕ надо болеть против: (1) турок - ибо они есть мрази поганые и еще не поставили у себя памятники Суворову и Ушакову, (2) итальяшек - мрази, (3) бельгия - 86 и наш полуфинал, (4) кони - заманал 27 тур. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (56444) Македонский, 19.11.99 11:59:18 , Donetsk , Ukraine Да,мля,доигрались блин.Тоже мне,бразильцы нашлись. Первое ощущение было-это шок.Не потому,что не вышли на Евро,а потому,что проиграли далеко не самой сильной команде. Но,зато это поражение показало,что на самом деле представляет из себя наша сборная,даже не столько исполнители,сколько главный тренер-этот петух Йо-Йо. Все,как и раньше,начинаю болеть только за свой любимый клуб,кстати 29.11.99. принимаем Динамо и очень хочется их пиздануть.На днях(конкретно 16.11.99)в рамках ЧУ среди команд 1-й лиги,наш Шахтер-2 принимал ДК-2,причем по договоренности между руководством клубов играли первыми составами(естественно отсутствовали игроки сборной).Так вот,наши выиграли 2-1(ваш бывший Баха играл слева против вашего-же бывшего Мамеда и завалил голец).29-го,конечно,будет тяжелее,но мы просто обязаны выиграть. На матче были все руководители играющих команд. У нас поговаривают,что в Москве Баха с Мамедовым были друзьями,пили вместе водочку и.т.д. за что и были отчислены из Спартака. Кто может разьяснить этот вопрос? И еще,Баха случаем по Москве не на Лексусе рассекал(имеется ввиду джип).Просто по Донецку он на нем катается(с номерами московскими). Заранее благодарен за ответы.И,если есть желание,приезжайте к нам,посмотреть игру,посмотрите,как болеют в Донецке,не пожалеете. alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (56445) Shadow, 19.11.99 12:03:45 , Люберцы , Россия Что-то на ВВ никакой активности не наблюдается... Я так понимаю, что все вчера перепились в честь грандиозного просера наших южных соседей и сейчас валяются с бодуна в коматозном состоянии. Опровергните меня, если я не прав. Кстати, вчера sfug выдвинул предложение отметить поминки по СбУ около украинского посольства на Маросейке. Сразу вспомнился прошлогодний Межконтинентальный кубок... Я уже не помню, кого там Реал приделал, но суть в том, что две недели после этого фанаты самого принципиального соперника этой команды праздновали это событие по всему городу на улицах. Может, нам тоже заняться? :) Админы: есть предложение при вывешивании каждой мессаги в книге делать интервал между абзацами, будет намного удобнее читать. А так, чтобы разделить мысли на разные темы, приходится пустые строчки оставлять. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56446) Dow Jones, 19.11.99 12:13:16 , Москва , Российская Федерация Македонский К сожалению не знаю ответов на твои вопросы, но вот встречный вопрос имеется. Как известно, новым тренером Шахтера стал Пркопенко. Какие идеи высказываются у вас по этому поводу и в свете ближайшего матча с ДК. Честно говоря очень хорошо что вы Быша выперли. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56447) Shadow, 19.11.99 12:24:20 , Люберцы , Россия 2 Македонский: хотелось бы узнать, болеет ли основная масса поклонников Шахтера за ДК, когда оно играет в ЛЧ. У нас, например, фанаты ЦСКА и ДМ болели за Партизан и прочие буржуйские команды – лишь бы против Спартака. А у меня есть товарищ из Донецка, который болеет за Шахтер, но на матчи ЛЧ даже ездил несколько раз в Киев, чтобы поддержать ДК. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56448) serggriv, 19.11.99 12:25:08 , Moscow , Russia как вам маленькая рекламка в сегодняшнем СЭ Московский клуб болельщиков ДК (примерно так) Европа без нас это пол-Европы (и далее телефоны написаны) как говорится- без комментариев serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (56449) Bad, 19.11.99 12:32:42 , Moscow , Russia Увы, tupoi, не уделю. Это мне придется работать над этим 25 часов в сутки, забыв про все остальное;-)) Я догадываюсь, как это делается в СЭ. Там действительно данные о переходах систематизируются в известную таблицу -- но в отделе футбола газеты работают, если не ошибаюсь, 30 или 32 человека + региональные корреспонденты. Есть кому собирать информацию. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56450) Uzbek, 19.11.99 12:35:10 , Подольск , Россия 2 Македонский Не знаю как насчёт Лексуса, но я лично видел как Бахарев после матчей на стадионе Локомотив пешком до троллейбусной остановки шёл. Может они с Мамедом в душевой постоянно отмечали очередные победы?:))) В Донецке был ...цать раз. Город хороший. Особливо ул. Челюскинцев :))) С уважением. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56451) Kernel, 19.11.99 12:36:55 , Москва , Россия Извините, что отвлекаю от обсуждения ДК, СбУ и т.д. и т.п. но очень хочется знать, что слышно про строительство стадиона на ст. метро “Ботанический сад”. -------------------------------------------------------------------------------- (56452) Македонский, 19.11.99 12:40:16 , Donetsk , Ukraine 2Shadow. У нас,как в случае с Барселоной и Реалом.Когда Реал играл в лиге с Динамо,то вся Каталония болела за киевлян,то есть против Реала. Некоторые,конечно болеют за Динамо в международных матчах,но по мне,так лучше бы сборная вышла на Евро,чем Динамо в следующий раунд ЛЧ. Многие понимают,что политика ДК наносит вред всему украинскому футболу.Для нас Динамо-извечный соперник,как впрочем и Спатрак Москва,но со Спартаком мы всегда находились в равных условиях(чемпионат СССР),а в Украине календарь составлен конкретно под динамовцев. alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (56453) Egor, 19.11.99 12:42:38 , Москва , Россия 2Bad Если ты так легко (запросто - взял и позвонил) общаешься с Цымбаларём (с кем ещё?), то может быть он каким-то образом смог бы зайти пообщаться с болелами тет-а-тет?... Ам сори, если предложил что-то напряжное... -------------------------------------------------------------------------------- (56454) Македонский, 19.11.99 12:47:38 , Donetsk , Ukraine 2Uzbek. Я как-то в Крыму отдыхал со своими пацанами,и мы там познакомились с братвой из Подольска,естественно сразу нашли общий язык и куралесили так,что до сих пор вспоминаю. Кстати,ты когда последний раз был у нас,город не узнать,изменился очень(естественно в лучшую сторону). alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (56455) Nouv, 19.11.99 12:48:09 К сожалению, вчера рано отключился, посему сегодня вставлю пятачок о прошедшей дискуссии. Полностью согласен с Воронежцем Колодиным о причинах фиаско Украины. В дальнейшем обсуждении произошла подмена понятий - рок и суеверие, первое имеет к спортивному фарту самое прямое отношение, второе - сомнительно, ибо суеверие противостоит вере, а стало быть судьбе. Решающие спортивные баталии (Marmary права) творятся на таких высоких энергетических амплитудах (а связь события и энергии в ХХ веке доказана многими учеными, не только мистиками), что решить судьбу матча может любое в прошлом неверное слово или жест (сабо, Лужный), особенно если они исходят от непосредственных участников состязания. Не случайно греки так старались умилостивить Богов, и опасались их разгневать. Не непосредственные участники конечно не могут оказать такого влияния, но и они вливают частички своего негатива (или позитива) в общий заряд. Я убежден, что тот рок, что висит над Англией на крупнейших турнирах - от руки Марадоны и африканского судьи до трех подряд проигрышей по пеналям дважды от немцев и раз от аргентины - в какой-то степени является следствием убожества их фанов. Да и вторая по идиотизму фанов страна - Голландия судя по звездности игроков могла выиграть за 20 последних лет поболее, чем ЧЕ-88). Вот почему радикализм неких ВВ-шников мне не нравится. Но это уже отдельная песня... nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56456) Bad, 19.11.99 12:53:00 , Moscow , Russia Будет оказия -- попробую... Хотел вчера еще, но с наскоку этого делать не хотелось. Я даже не знаю, пользуется ли Илья Инетом. А то получилось бы, что Илья сказал бы "да-да", -- и потом спросил бы у жены, мол, а где это такое -- Интернет?;-)) Но вообще, их звали уже не раз, насколько я знаю. Орги ведь после матчей и на выездах к игрокам частенько прорываются... Даже не исключу, что кто-то и почитывает. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56457) Македонский, 19.11.99 12:53:47 , Donetsk , Ukraine 2Dow Jones. По поводу Прокопенко,если честно,никто большой эйфории не испытывает,потому,что обламывали нас тренеры много раз,поживем-увидим. А с киевлянами будет битва,однозначно!!!Причем,без разницы,с каким тренером. alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (56458) tupoi, 19.11.99 12:53:56 , Тояма , Япония Не могу молчать.... (с) Л. Толстой. Nouv, ты действительно считаешь, что в спорте можно оперировать такими понятиями, как фарт, удача, судьба, рок, наравне с понятиями игрового мастрерства и уровня физической подготовки?! Если да, то пошли в чат, давно хотелось высказаться по этому поводу. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (56459) Колян Коляныч, 19.11.99 12:57:54 , Москва , Россия Всем привет! Насчет рекламы фанклуба ДК в СЭКСе.Она там давно достаточно. В среде КБУшников даже шутят так ,звонят туда и записывают друг друга(дурацкая шутка ,на мой взгляд). Дело в том,что если знаешь ФИО другого КБУшника и его телефон,то можно их в фанклубе оставить.Ему сделают фан карту,а потом перезвонят :-). nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (56460) Dow Jones, 19.11.99 13:01:54 , Москва , Российская Федерация Македонский Удачи вам с Киевом. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56461) Egor, 19.11.99 13:03:40 , Москва , Россия 2Nouv, Ты думаешь, что в 66-ом у Англии были другие фаны? Твои мысли тем более странны, если вспомнить все достижения Англии в Еврокубках... 2Македонский Шахтёр всегда был интересен. Начиная от неподражаемого лысого Старухина и Соколовского до Онопко, Щербакова, Канчельскиса и Ко. Тот матч в Лужниках, когда Щербаков нам головой забил буду помнить всегда. Сейчас я не в курсе - матчей не вижу. Жаль, что Киеву упереться не можете... Польза от зтого было бы всем. Даже ДыКе. Просто они об этом не знают... -------------------------------------------------------------------------------- (56462) Александр Пермский, 19.11.99 13:15:15 , Пермь Когда читал ответы на вопросы ОИР’а в МК, то меня крайне удивило благодушие задающих вопросы, и отсутствие знакомых по ВВ среди задающих эти вопросы. Я к Тихонову из Перми прорываться не буду, но мужики-москвичи, прорвитесь! Задайте вопросы от всех нас, ОТ ВВ! И скажите, что это коллективные вопросы, выработать их еще есть время. Меня, например, волнует вопрос о высказываниях Юрана против ТИ-ТИ. Пусть Тихонов ответит, а не ОИР. Если это не правда, то за такую подлянку Юран достоин как минимум разбитой хари в честной мужской разборке. Только хотел высказать свое предпочтение на ЧЕ-2000, как уже подвели итоги, но я все равно скажу, что буду болеть за голландцев, буду симпатизировать Италии, если в ее составе будет Баджо и Дель Пьеро, и обязательно буду против Франции, Германии и Бельгии. Остальные вроде как меня не волнуют. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56463) Колян Коляныч, 19.11.99 13:17:50 , Москва , Россия Дамы и господа! В воскресенье в 13..00 состоиться тренировка команда КБУ,приглашаються все КБУшники,сочуствующие да и вообще все.:-)(кроме хохлов,ессно(а точнее,злобных болел ДК :-) ) После тренировки состояться поминки сб.Украины,так что всем иметь с собой немного денег. Кто придет только на поминки,приходите на час позже. За воротами плиз во время матча гжелку не пить,никого не отвлекать.Ну,по крайней мере,вратарю не наливать :-) Чтоб не как в прошлый раз. :-() После тренировке вместе разомнемся. Всем присутствовать в обязательном порядке. Если что,звоните мне домой 147-0252. sfug ,Dow Jones ,Desperado и др. "Злобные зрители"-надеюсь,придете.:-) P.S.Если кто не знает нашего обычного места встречи,пишите на мыло. P.P.S.СПАРТАК-ЧЕМПИОН!! nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (56464) Uzbek, 19.11.99 13:25:21 , Подольск , Россия 2 Македонский До года 3-4 будет уже. Насчёт изменений в Донецке очень наслышан. "Ту-104", который напротив моего дома и гостиницы "Шахтёр" стоял,говорят, порубили на металлолом. Я недели две назад на вашу гостевуху "На терриконе" зашёл. Представился (россиянин, СМ-фан и т.д.), общение не задалось. Ещё в союзном чемпе за Шахтёр против московских команд болел. Помню как в Луже коней 4:3 сделали. Гутеев у них там блистал. Конечно, пора бы Шахтёру серьёзную борьбу с ДК уж начинать. С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56465) Object, 19.11.99 13:35:00 , Осло Как бы драматически не переживали неудачи наших сборных болельщики, но настоящие драмы происходят у игроков. Цитата со Стены (автор Yevh): "Как многие уже слышали из интервью Буряка после матча и из других источников, в раздевалке у игроков была истерика. Но что кроется за этими словами? У меня есть информация, исходящая от информированного человека (достаточно сказать, что это бывший игрок Динамо), что в раздевалке Лужный был похож на разъяреннго быка. Крыл всех матом и сказал, что с такими мудаками и уродами он больше играть никогда в одной команде не будет. При этом главным виновником поражения, по мнению Лужного, стал СаШо, за что Саша и был отх.ярен по полной программе :-( (тот же человек говорит, что Лужного с большим трудом удалось оттащить от СаШо, но лицо он успел ему разрисовать до синего цвета :-( )" По такой логике Филю надо было бы убить. Как и Ковтуна, Ширко после "Бордо" в гостях, Кечинова - в Москве. А там и до самого Лужного очередь бы дошла. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56466) Nouv, 19.11.99 13:37:32 2 tupoi, к сожалению, я на работе и захожу сюда периодически, а на чате болтать не имею возможности. Конечно, я не считаю, что фарт важнее мастерства и остального, но думаю в соотношении одного и другого действуют какая то интересная формула типа принципа неопределенности Гейзенберга. Разгадать бы ее было бы конечно, здорово. 2Egor, а ты не видел никогда фрагментов ЧМ-66 на видео? И не видел кто тогда сидел на трибунах? Так вот я уверен на 100%, что публика тогда была другая. Она была другая и в 70-х, когда английские клубы доминировали. Переломная точкой наверное надо считать начало 80-х после которых мягко говоря особых успехов у английских клубов уже не было исключая прошлогодний МЮ и кажется Арсенал в 1993 с КК. И главное я не говорил, что поведение фанов прямо влияет на результат, я как раз говорил, что очень косвено... Одно хамское слово тренера может стоить, скажем, один разграбленный ларек,+ 100 избитых мирных жителей, + пару тысяч выбитых кресел и т.д. :)) nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56467) SASA, 19.11.99 13:44:55 , КИРИШИ , РОССИЯ Д/К./ - как были ХАЛЯВЧИКАМИ так и остались ими. Раньше все таланты собирали по Украине и сажали в дубль, чтобы другие команды не развивались. Теперь после продажи ШЕВы хотят обирать по такому-же принципу РОССИЮ. Где Серебреников,Кормильцев,другие молодые ребята из РОССИИ. " Шахтер "самая любимая и непокорная команда у этих дорогих соседей. Только на нее и надежда в споре с Д/К/. УВАЖАЕМЫЙ ПРОКОПЕНКО - удачи тебе и везения. СПАРТАК/М/ - ЧЕМПИОН ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ!!! ТЕПЕРЬ ВСЯ НАДЕЖДА ТОЛЬКО НА 25 НОЯБРЯ! -------------------------------------------------------------------------------- (56468) Толик., 19.11.99 13:48:14 , Москва , Россия Всем привет! 2Objekt. Судя по всему Лужный просто мудак(пардон,другого слова не подберу) Уж кто у Украины играет,так это только Шовковский и Шевченко, Ребров,конечно.. А этот ... нет слов:(( gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56469) cat, 19.11.99 13:48:16 , Москва , Россия 2 Македонский Плиз, сделайте Дыку. Грачев-великий игрок, Шахтер-чемпион Украины( когда жил там, в Хмельницком, из Украинских команд Шахтер мне больше всех нравился.)Кстати, где и как сейчас играет Хмельницкое Подiлля, если эта команда еще жива? dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56470) Cripple, 19.11.99 13:49:08 , Москва , РФ Продолжая тему - кто за кого болеть будет на ЧЕ Я вот против Бельгии и Голандии. Считаю их попадание в сетку сильнейших - случайным, без комментариев. -------------------------------------------------------------------------------- (56471) sakhman, 19.11.99 13:55:34 , Южно-Сахалинск , Россия Наро! Во-первых Спартак - Чемпион! Вопрос есть, где можно будет слушать напрямую или смотреть "Minute by Minute" Спартак - Лидс!? Кто ответит получит сюрприз на E-mailk!!! ogiyenko@mail.ru Football.kulichki.net -------------------------------------------------------------------------------- (56472) Bad, 19.11.99 13:57:10 , Moscow , Russia Objekt, Инфа о Лужном и Шовковском вряд ли соответствует действительности. В данном случае, думаю, Стена ошибается. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56473) tupoi, 19.11.99 13:57:38 , Тояма , Япония Nouv, сорри, что-то я забыл про временной интервал:). Тогда без чата и здесь, по возможности кратко. IMHO, все упоминания таких факторов как удача, фарт, и т.д. - это разговоры в пользу бедных. И банальное неумение признать свои промахи. Игрок выходит на поляну, он должен быть готов физически, технически, психологически (не в порядке важности, просто так) - и должен играть, или работать, это более верное слово. Где-то не успел, недобежал, недоборолся, неправильно занял позицию - проиграл конкретный микроматч, из множества которых складывается потом конечный результат. Свежий и заезженный пример - Филимонов 9.10 неправильно оценил ситуацию, после чего вынимал "кожанную сферу". А ситуацию он неправильно оценил, ИМХО, потому что позволил себе расслабиться и поздно начал оценивать траекторию, не успел принять верного решения. Еще двести IMHO,конечно. Я понимаю, что это дико максималистский взгляд, и что суперменов в этом бренном мире еще не так много. И становиться в позу и требовать, особенно сейчас, после октября, будь он неладен, есть признак хорошего тона. Но они профессионалы или кто, в конце концов?! Когда Романцев мотивировал выход Бесчастных тем, что это игрок фартовый - меня аж передернуло. Ну какой тут, к матери, фарт?! Этот не аргумент уровня тренера сб. России. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (56474) SASA, 19.11.99 14:06:38 , КИРИШИ , РОССИЯ у меня большой стаж ФАНАТИЗМА от СПАРТАКА/М/. Так получилось,что я живу сейчас не в МОСКВЕ. Поэтому на СПАРТАКЕ бываю редко- только в ПИТЕРЕ. Если есть возможность сделать командировку в белокаменную, то стараюсь приурочить ее к какому-либо важному матчу любимой команды. И мне бывает очень обидно,когда БОЛЕЛЫ МОСКВЫ в день матча не на стадионе,а черт знает где!!! 25 ноября - все кто может и не хочет - на стадион. Покажите свою настоящую преданность. А ШАХТЕР с ГРАЧЕВЫМ,СТАРУХИНЫМ,СОКОЛОВСКИМ и др. - это была КОМАНДА. -------------------------------------------------------------------------------- (56475) Egor, 19.11.99 14:07:58 , Москва , Россия На правах голимого офф-топика (на Стену не пойду - наверняка обругают) Если, отбросив ненужные эмоции, абстрагироваться от нашего участия в отборе на ЕВРО-2000, то по поводу Сб.У хотелось бы сказать следующее: Кто виноват в пролёте СбУ над Бенилюксом? «Естественно Сабо, ебтать!» - наверняка воскликнуло большинство, навешивая всех собак на издёрганого старика. Поставили изначально человека раком, сели сверху и с детской непосредственностью потребовали «домчаться до канадской границы». А как ещё назвать? Какое мудило придумало должность тренера-консультанта (по-совместительству - Икона Божьей матери, прости, господи!) для незабвенного Валерия Василича Лобановского? А про триумвират на ЧМ-82 слыхали? Говорят охренительно полезная штука была, типа волшебной палочки - ровно в 12-ть по полуночи всё хорошее превращает в говно. Раз у вас тренер-консультант есть, то явно не в курсе. Ну, как-же это ж совок! Я искренне удивлён, что Сабо в такой обстановке возмутительной двусмысленности дотянул вашу сборную до переходных игр. Дотянул как мог - и на фарте, и пользуясь не лучшим состоянием соперников, мобилизуя собственные силы. Видел не больше половины игр СбУ и практически во всех замены Йожефа были весьма разумны. Зато теперь он - враг №1. Вам, украинцы, наверное виднее... 2Nouv Скинуть что ли достижения английских клубов... Ты затронул что-то весьма неуловимое. Но какое-то зерно всё же есть. Признаю (как расплата за грехи прошлой жизни). -------------------------------------------------------------------------------- (56476) Gianni, 19.11.99 14:08:58 , Москва , Россия Несколько не в кассу но всё равно некоторые соображения по поводу Спартаковской тактики. Я прекрасно понимаю,что мнение,которое я сейчас выскажу вызовет спор (причём не просто спор,а спор "я против всех" :-),но я убеждён в том,что чтобы что-то выиграть в Европе,надо играть НЕ ТАК,как еропейские гранды. Ну,представьте,себе на минуту,что Спартак стал играть в новейшую версию Европейского футбола. Они делают продольные пасы на 50 метров,и мы тоже,они играют в тотальный прессинг по всему полю - и мы потеем,они используют дальние удары на полную катушку - и наш Робсон старается,бьёт с 40 метров. Как вы думаете,кто лучше сделает 50-метровый пас - Титов или Фигу? Кто дольше выдержит прессинг в течении 90 минут - Йеремис или Булатов? Кто лучше исполнит стандарт - Тихонов или Бэкхэм? ИМХО,если мы будем играть в такой же футбол,как и они,то,проигрывая в каждом из компонентов этого футбола,мы проиграем всё (см результаты сборной при Бышовце). Что же надо,противопоставлять грандам? Имхо,какую-то СВОЮ тактику.Да,наша полузащита (а защита - тем более) не умеет делать передачи на пол-поля.Ну,ничего,мы ща как подвалим к вашей штрафной всем хороводом,как начнём друг-другу пасы на 2 метра давать.... Ну,а как ещё играть при таком подборе исполнителей? Вы можете сказать,что всё это мы уже видели и больше не хотим.Да,видели.Однако к причинам провала Спартака в ЛЧ тактика игры в атаке не относится (если не считать не очень талантливых подключений защитников,но это,скорее,тактика игры в обороне). Тут возмущаются,почему Спартак играет с 7-ю челами в атаке? Вот типичная схема наших наступательных действий: Игрок номер один отправляет мяч на фланг.Игрок номер два получает мяч на фланге и расслабляется.Дождавшись,когда ему за спину забежит игрок номер три,он даёт ему пас.Игрок номер три получает мяч и вешат в штрафную. Находящийся там игрок номер четыре карабкается за мячом,видя себя со стороны эдаким борцом сумо на батуте.Но тусующиеся в штрафной дефы выносят мяч. Он отлетает к игроку номер пять,который с лёта посылает его в сторону ворот.Мяч рикошетит от защитника и отлетает к игроку номер шесть,который в одиночестве кайфует во вратарской перед пустыми воротами. Обработав мяч 10-ю касаниями,продолжая стоять в метре от пустых ворот,игрок номер шесть делает прострел на дальнюю штангу на игрока номер семь.Игрок номер семь не ожидает этого и с опозданием пытается замкнуть катящуюся по траве передачу головой в падении.Но он опаздывает и въезжает в ворота сам.Потом на пресс-конференции ОИР говорит,что Спартак показал самую содержательную игру :-) Вот так,а вы говорите,не нужны нам эти семеро в атаке :-) gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56477) sakhman, 19.11.99 14:09:39 , Южно-Сахалинск , Россия Цитата с куличек: Andrey (19.11.99 09:55:40): Ванька чёрт закатай вату Spartak 7-0 Leeds United. Ванька козёл. Spartak чемпион. Видите, ув. болельщики Спартака! Там тоже умный народ тусуется! ogiyenko@mail.ru Football.kulichki.net -------------------------------------------------------------------------------- (56478) Jey, 19.11.99 14:12:12 , Russia 2 tupoi Абсолютно согласен про фарт. Всё это туфта, и конечно же, если рассуждать о нем разные недоучки и "пионерболисты" имеют право, то тренер футбольной сборной говорить такую ахинею, ИМХО, не имеет право. А тут еще Грозный - фартолог :-))) По Филе. Не все так просто, ИМХО. Ты вспомни матч. Сколько было навесов в нашу штрафную, все проигрывали наши защитники. То Ребров, то еще кто. Ну не могло на Фила это не повлиять. Не мог он не думать об этом в последние минуты. Он, наверняка, и про СМ - Интер вспоминал, где дали спокойно ударить на последних минутах Симеоне. :-((( Так что защита должна с ним ответственность разделить как и тренеры. -------------------------------------------------------------------------------- (56479) Бабкен, 19.11.99 14:15:59 , Ryazan , Russia 2tupoi Черный юмор: На уефа.ком, помнится, после Сб.Р-Сб.У была статья и часть её в переводе с помощью Сократа'98 звучала так: "... Филимонов перфорировал шар в собственную сеть..." karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (56480) Малыш НН, 19.11.99 14:21:22 А мне кажется, что про Лужного достоверная информация. После 9.10. всем ясно, что у него с психикой не все в порядке (только теперь у эмоций сменился знак с плюса на минус). А СаШо на протяжении всего цикла у них действительно был лучший (благодаря ему они до стыковых и добрались). Скорее всего из всех украинцев наиболее глубокого переживает произошедшее с командой именно он. -------------------------------------------------------------------------------- (56481) Jey, 19.11.99 14:29:56 , Russia 2 Gianni Наверное, в чем-то ты прав. Но, ИМХО, нельзя всё сводить к тактике. Индивидуальное мастерство игроков должно соответствовать уровню команды с громким именем СПАРТАК. Конечно, мы не можем иметь в составе такого форварда как Салас или Вьери(никаких денег не хватит их удержать). Но научить "ширко" или "блэка" мяч останавливать наши тренеры обязаны(или выгнать на хер, если не поддаются обучению). Та же полузащита. Уровня Бекхема или Зидана нам не достичь, но грамотных полузащитников мы имеем возможность видеть в составе. Не таких как Баранов, который, когда получает мяч на правом фланге чуть дальше центральной линии, ничего другого никогда не делает, как тупо навешивает мяч на линию штрафной. Так вот, ИМХО, по индивидуальному уровню всего несколько человек, ИМХО, соответствуют уровню нашей команды. 1) Титов, какой бы "говнюк" по характеру не был. В конце концов зачем нам его характер. 2) Тихонов, прямолинеен и не так одарен как Титов, но чудовищно работоспособен. Очень полезен. 3) Безродный, но в переспективе. 4) Парфенов, если не уедет в Киев. 5) Как ни странно, Филимонов. Очень одарен, но молод. И всё, ИМХО. С красно-белым -------------------------------------------------------------------------------- (56482) sfug, 19.11.99 14:31:47 , Moscow , Russia Привет кого не видел! Nouv Я так понимаю что речь идёт обо мне , Доу , сат, и остальных радикалах? Ты хоть понимаешь, что твои слова есть ахинея? Из разряда бредятины П.Глоба и остальных... А таперь вспомни ЧМ-82 и итальянский суппорт, а аргентинский суппорт тебе знаком? А откуда произошло слово" тиффози"знаешь? Не хрена тут гнать волну, умник... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56483) Egor, 19.11.99 14:32:07 , Москва , Россия 2Gianni Отвечаю, что игрок №4 и №6 - Петрович! -------------------------------------------------------------------------------- (56484) Бабкен, 19.11.99 14:33:04 , Ryazan , Russia Gianni В целом есть пункты по которым я не согласен, но вот эта фраза:"Обработав мяч 10-ю касаниями,продолжая стоять в метре от пустых ворот,игрок номер шесть делает прострел на дальнюю штангу на игрока номер семь" ... К сожалению, точнее не скажешь! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (56485) ЗАПОЙ, 19.11.99 14:36:50 , Донецк , Украина всем привет! я сдесь первый раз и приятно удевлен что ту многие болеют за Шахтер. Вижу вы гоните только на Динамовцев(К) и ничего против других клубов Украины неимеете :-) вот я например болею за все Российские клубы! -------------------------------------------------------------------------------- (56486) sfug, 19.11.99 14:41:13 , Moscow , Russia Bad Думаю что инфа о драке в раздевалке имеет свою подоплёку. Как грицца" Дыма без огня итд..." Наверно страсти были не такие, но что то всё же было... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56487) Nouv, 19.11.99 14:41:35 2tupoi, ну похоже это как основной вопрос философии, поэтому спор едва ли актуален:) И чтобы плавно сьехать на тему футбола - ведь и здесь извечный спор материалистов с идеалистами. Сейчас - период торжества материализма: длинный пас, атлетичная игра и т.д. Похоже это дает результат, но я надеюсь Спартак так никогда играть не будет, и здесь я согласен с Gianni. Рома уникален тем, что пытается сохранить идеалистический дворовый футбол времен Кройфа (и может даже Пеле) во время тотальной инквизиции (т.е. наступления иных футбольных законов). Ну так как все циклично, то наверняка все еще изменится вновь, что отчасти пытаются делать на протяжении последних лет Кройф с Ван Гаалем в Барсе. Хотя их возможности несравнимы с нашими. 2Egor, не надо высылать целый список достижений, но пож-та, напомни кто из англичан выигрывал что-нибудь в Европе после Эйзеля, кроме МЮ и Арсенала, когда Смит забил победный гол в финале КК не помню кому. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56488) sfug, 19.11.99 14:47:43 , Moscow , Russia ЗАПОЙ "Враг моего врага - мой друг". Конечно мы хорошо относимся к вам. ДК- помойное совершенно дискредитировало ваш чемпионат. А Шахтёр - молодцы сражаются с этим осьминогом. Заходите почаще на ВВ всегда рады! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56489) Object, 19.11.99 15:01:23 , Осло Nouv, не забывай, что в 1985 году после побоища на финале КЧ, английские клубы были на 5 лет дисквалифицированы, что не могло не сказаться на их международном классе (и возможности выигрывать кубки, от которых они были отстранены). В чем я с тобой согласен, так это то, что поведение некоторых английских болельщиков вызывает неприязнь в других странах и у самих же англичан. Ну а следует ли за этим возмездие - здесь уж каждому по вере его :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56490) Коляныч, 19.11.99 15:02:37 , Томск Кто по ТВЦ коментировать будет, уж не Попов ли с Ческидовым? Кто у них ещё спортивные репортажи ведёт? 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56491) Dow Jones, 19.11.99 15:04:13 , Москва , Российская Федерация Ту Запой. У меня в Донецке родственники живут, поэтому Щахтер это единственная команда на территории бывшего СССР к которой я испытываю симпатии. Но был я в Донецке лишь однажды, в 87-м -((((( Хороший, чистый город. Правда не знаю как сейчас. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56492) Vovyan, 19.11.99 15:04:39 , Москва , Россия Добрый день! Чего-то тут сегодня много болельщиков Шахтера. :) Повод есть - скоро Шахтер-ДК! Естественно, я желаю Шахтеру только победы. :) Я вообще всегда хорошо относился к украинским клубам из провинции. Болел ( и сейчас болею, но только в ЧУ ) за Днепр с 83-го года. Т.е. больше по времени, чем за Спартак даже. По этой причине Суркиса - ненавижу!!!! Как он просто специально развалил Днепр в 93-94-м годах, а потом и Черноморец - просто как бандит. Шахтер остался последним приличным клубом в Украине, который пытается ( пока, к сожалению, без особого успеха :( ) составить ДК конкуренцию. Вся нынешняя монополия ДК построена на костях украинского провинциального футбола. И это мы обсуждали и здесь, и на Стене. Согласны все, кроме Киева. А если мы будем спать и спокойно смотреть, как ДК забирает игроков из России, то и наши клубы ждет судьба, подобная судьбе Днепра и Черноморца! Пусть в России им работать сложнее, чем на Украине, т.е. масштабы будут, конечно, меньшими, но тенденция будет та же. Но болельщики-то Черноморца будут хоть за сильную сборную Украины болеть,а мы за кого? :( Такие вот дела. Я привел достаточно аргументов, как мне кажется. Если кто хочет оспорить, найду еще. :) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56493) Jey, 19.11.99 15:06:01 , Russia Dow Jones(56491) А как же Спартак ??? :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (56494) sfug, 19.11.99 15:09:55 , Moscow , Russia Коляныч А кстати было бы интересно, Попова с Ческидовым послушать... " Шумахер навешивает с правого фланга, Ирвайн едва не дотягивается головой! Пора на пит- стоп, резина явно не та! " " В это время Макларен проводит контатаку, и дальний удар Хаккинена оказался неточен!" "Рон Деннис бегает вдоль бровки...Он явно нервничает!" :-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56495) Uzbek, 19.11.99 15:14:23 , Подольск , Россия 2 ЗАПОЙ Ну насчёт "всех российских клубов" ты, мне кажется, погорячился:))) На кой хрен тебе ЦСКА, Динамо М и Ко. Здесь ведь тоже не за все украинские клубы переживают. Понимаешь? Москва-Донецк - города-побратимы!!!:))) denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56496) Dow Jones, 19.11.99 15:16:59 , Москва , Российская Федерация Однако что Лужный полнейший мудило стало ясно после его жеста в луже. Но после того что произошло в раздевалке-он ебанько конченный. И место ему не в Арсенале, а в Кащенко. Если бы не Шовковский наши южные соседи даже бы и не думали о том что Евро для них так близко. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56497) сидор ёпрст, 19.11.99 15:19:34 , Энск , Россия Мужики! Подскажите где можно глянуть на "Клуб Федотова" или другую информацию со статистикой Советских игроков. -------------------------------------------------------------------------------- (56498) Jey, 19.11.99 15:22:29 , Russia 2 Uzbek Привет, а ты в Ташкенте за Пахтакор с Якубиком не болел ? Просто я был в Ташкенте много раз, и знаю, что народ Якубика там боготворил -------------------------------------------------------------------------------- (56499) Грин, 19.11.99 15:22:50 , МОСКВА , Россия Телекомпания НТВ приглашает всех желающих принять участие в съемке программы "Третий тайм", которая состоится в эту субботу, 20 ноября, в 17.00. Мы приглашаем всех желающих, старше 18 лет! Гостей программы мы будем встречать с 17.00 до 17.30 у центрального входа в ТТЦ "Останкино". Проезд: ст. "Алексеевская", далее трол. 9 или маршрутное такси № 61 до остановки Телецентр. Гости программы: футболисты и тренеры Российских команд. Дополнительная информация по телефонам: 217-75-97, 217-96-83 или пейджер 974-00-03 аб. 64023. Приходите все! nikitka.unforgiven@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56500) Dow Jones, 19.11.99 15:23:55 , Москва , Российская Федерация Jey Ну это даже не обсуждается-))) Sfug А че. Заговорятся люди, запросто могут подобное ляпнуть. Типа пилоты устали.-) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56501) Македонский, 19.11.99 15:24:53 , Donetsk , Ukraine 2Vovyan.Ну почему же из провинции? alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (56502) Vovyan, 19.11.99 15:26:36 , Москва , Россия То Македонский: Ну я когда "провинция" пишу, я имею в виду "не столица". vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56503) ЗАПОЙ, 19.11.99 15:27:51 , Донецк , Украина всем! спасибо за слова ну а мы в свою очередь постараемся ПОРВАТЬ ДК 29 ноября!!! АМИНЬ!!!хай нам и вам ЩАСТЫТЬ!!:-))) жаль что мы(Украина и Россия) пролетели мимо Евро ! -------------------------------------------------------------------------------- (56504) Nouv, 19.11.99 15:28:50 Sfug, В отличии от тебя я не знаком с трудами П.Глоба, так что сравнивать не могу. Но думаю, если б в твоем СаркоФАГе была хоть 1/1000 тех знаний, кои имеет данный господен, ты не позволял бы здесь себе хамский тон и не затыкал бы другим рот. А тебя я ввиду не имел и заранее говорю, чтоб ты не нервничал, и не буду иметь впредь, о чем бы не говорил. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56505) Борода!, 19.11.99 15:29:10 , Одинцово Блин, сообщения про психоз и бешенство в раздевалке хохлов радует и окрыляет. как представлю себе взбешенного мудака Лужного так радость на меня как с куста. Единственное о чем жалею так это то что сам не могу Лужному по еплету припечатать. думаю Шовковский бы одобрил - ха - ха! Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (56506) cat, 19.11.99 15:29:39 , Москва , Россия 2 ЗАПОЙ Мне Шахтер очень нравился и нравится, за то, что там во-первых-команда была всегда, во-вторых, игра их мне раньше очень напоминала спартаковскую. Не знаю, как сейчас. Тебе тот же вопрос, что и Македонскому-не знаешь, жива ли команда 2 лиги СССР Подiлля Хмельницкий и где она играет? dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56507) Uzbek, 19.11.99 15:30:18 , Подольск , Россия 2 Jey В годы расцвета Якубика я был слишком юн для идентификации своей личности в болельшицкой среде :))) Хотя имя его конечно слышал много много раз. Вообще-то плотно футболом увлёкся уже в Москве. ТОЛЬКО РОССИЯ И СПАРТАК:))) denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56508) Борода!, 19.11.99 15:32:09 , Одинцово Nouv Да, про Глобу это ты лихо. Расскажи нам еще про госпожу Блаватскую, у нее то тайных знаний поди поболе чем у Глобы. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (56509) Александр Пермский, 19.11.99 15:32:36 , Пермь Поздравляю всех любителей футбола с тем, что спортсменом столетия признан футболист ПЕЛЕ! tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56510) Jey, 19.11.99 15:36:34 , Russia 2 Александр Пермский(56509) Я-то рад за Пеле, но здесь сейчас начнутся расистские штучки.:-))) Тут вчера многие признавались о нелюбви к Голландии и Франции из-за большого кол-ва "ниггеров" в этих командах -------------------------------------------------------------------------------- (56511) Egor, 19.11.99 15:39:43 , Москва , Россия 2Пермский И это несправедливо ибо №1 за явным преимуществом - Джордан. Пеле - второй. Лужный - третий... -------------------------------------------------------------------------------- (56512) Vovyan, 19.11.99 15:41:09 , Москва , Россия То Александр Пермский: Я тоже рад этому. Но мне тут недавно на Стене один товарищ ( ник не буду говорить ) на полном серьезе втирал, что Шевченко круче Пеле. :) Причем приводились достаточно весомые аргументы. Исходя из этого, есть основания утверждать, что у Шевченко неплохие шансы на звание лучшего спортсмена XXI века. :) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56513) Object, 19.11.99 15:42:11 , Осло Jey, Тем не менее, та же Голландия вчера оказалась самой любимой среди прочих финалистов Евро2000. Так что по поводу Пеле можно ожидать широты взглядов, типа "Мы интернационалисты, мы любим Пеле, хоть он и негр" :-))) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56514) Павел В, 19.11.99 15:43:08 , Москва , Россия Всем красно-белый закат, то есть привет:-)! Предлагаю познакомиться с интервью Маслаченко. Первоисточник и дата - неизвестна, но после 9.10.99. Скопировано из фидо (Viktor Silko). ==== -Как же Вас, человека, родившегося на Украине, отпустили в Москву, а не забрали в киевское Димнамо? -Пытались забрать, и не раз. В дубль киевского Динамо меня приглашали еще в 17-летнем возрасте, после всесоюзной Спартакиады школьников. а я сел с другом в товарный поезд и удрал из Кмева домой, в Криво-де-Жанейро (это мы так между собой ласково называли Кривой Рог). В тот момент я сильно увлекся медициной, поступил в институт и даже хотел бросить футбол. Жил в общежитии в Днепропетровске на одну стипендию, питался кое-как. Поэтому тренеры из команды "Металлург", где я числился запасным вратарем, меня всячески подкармливали. Даже выделили специальный пропуск в столовую обкома КПСС. Когда основной вратарь "Металлурга" Юра Петров получил травму, меня освободили от занятий и поставили в ворота. Я не подвел. А в 1957 г. тренер Hиколай Морозов позвал меня с собой в столичный Локомотив. Одновременно пригласило и киевское Динамо. Откуда-то сверху последовало указание: Маслаченко в Москву не отпускать! Задержать на месте! Я знал, что за мной следят, поэтому с помощью своего хорошего знакомого разыграл на вокзале маленькую сценку. Мы представили дело так: будто не я, а он едет в Москву, я только провожаю своего товарища. Однако за секунду до отхода поезда я прошмыгнул в вагон. Hо это еще не все. Hа первой же станции какие-то люди в штатском пытались высадить меня из поезда. но я забился в самый угол и не сдвинулся с места. Арестовать меня они не могли, а их угрозы не подействовали. Я все-таки уехал в Москву. -А чем Вас Киев-то не устроил? -Да дело не в Киеве. Пока я учился в институте, познакомился с одной обворожительной девушкой, Ольгой. Она как-то раз проходила мимо окон моего общежития, я на нее "клюнул", а когда увидел снова, побежал знакомиться. Мы начали встречаться. Отец Ольги руководил строительством крупного ракетного завода в Днепропетровске, но вскоре его перевели на работу в Москву. и он увез с собой всю семью. Так что я рвался в столицу по двум причинам: чтобы не потерять Ольгу и потому, что хотел работать с Морозовым. -Владимир Hикитич, Вы играли практически в одно время с легендарным Львом Яшиным. Что можете рассказать о нем? -про яшина ходит много легенд. Я не буду их развенчивать, но замечу, что были вратари и не хуже. Помню, как в июне 1961 года аргентинский посол в Москве, восхищенный моей игрой в матче СССР-Аргентина, пригласил меня на месяц в Буэнос-Айрес. С женой. за его счет. Разумеется, я понимал, что меня туда никто не отпустит, но все равно было приятно. Так получилось, что в том же году, в ноябре, наша сборная совершала турне по Южной Америке и один из матчей проводила в Аргентине. И вот вам картина: спускаемся в аэропорту Буэнос-Айреса с трапа самолета - и большинство репортеров бегут не к Яшину и не к Игорю Hетто, а к Маслаченко! Я был там очень популярен. К сожалению, накануне чемпионата мира в Чили я получил тяжелую травму. Футболист из Коста-Рики со всего размаху въехал мне ногой в висок. Гематома была страшная. Из-за того удара я так и несыграл на чемпионате мира, хотя Яшин уже чувствовал, что я могу занять его метсо. Последствия того удара ощущаю до сих пор: я стал хуже слышать и уже много лет пользуюсь специальным слуховым аппаратом. -Вы пропускали голы, за которые Вам было стыдно? -Да. Один из них навсегда врезался в мою память. Он очень похож на тот гол, который пропустил Саша Филимонов в недавнем отборочном матче Россия-Украина. В мои ворота назначили штрафной. Последовал навес, я в прыжке наткнулся на спину динамовца Алика Мамедова и, падая, отбросил мяч... в свои ворота. Мы проиграли 0:1. Я места себе не находил. Hе сказав никому ни слова, на пару дней просто исчез из Москвы. Hе явился на тренировку. Hо друзья, к которым я уехал, помогли мне выйти из того чудовищного состояния. В следующей игре, на Кубок СССР против столичных армейцев, я отстоял на ноль, вытащив два мертвых мяча. А что касается матча наших с Украиной, хотите верьте, хотите нет: еще до удара Шевченко я предсказал, что будет гол. шестое чувство сработало. -Как вы ощущаете себя среди молодых, на амбициозных сотрудников спортивного канала? Они относятся к Вам, как к мэтру? -По-моему, относятся с уважением. Hо у них, как говорится, своя тусовка. И свой кумир - Василий Уткин. Кстати, из эфира его убрал отнюдь не Романцев, как многие почему-то думают. Руководство HТВ на самом деле решило, что программа "Футбольный Клуб" в ее прежнем виде уже исчерпала себя. Я не подсиживал Васю Уткина. Когда мне предложили вести "Футбольный Клуб" вместо него, я знал, что в сентябре эту передачу закроют. Руководство канала сообщило об этом заранее. По большому счету, ее надо было закрывать сразу, а не менять ведущих. Hо я-то здесь ни при чем. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56515) Jey, 19.11.99 15:44:45 , Russia 2 Object Мэйби Тем не менее в ячейке против Голландии ты насчитал 5 голосов, если я не ошибаюсь :-))) Интересный факт - голландцы никого не оставляют равнодушными. -------------------------------------------------------------------------------- (56516) Object, 19.11.99 15:48:07 , Осло Интересно, а кто тогда лучший спортсмен столетия в России (шахматы не предлагать)? Яшин? Роднина? vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56517) ID, 19.11.99 15:49:00 , МОСКВА , РОССИЯ Коляныч (56490). Футбола на ТВЦ в этом году было не много, а видел лично я еще меньше. Коментаторы - просто писец, перетурин отдыхает. Игру 27 тура ЦСКА - Жемчужина, которая будет сыграна при пустых трибунах, коментировал кто-то из бывших футболистов (мне показалось, что чуть ли не Логофет) и какой-то идиот, который и правил то тольком не знал, не говоря уже о фамилях футболистов. Так что тем, кто будет смотреть по ТВ, не завидую. Ну а мне это не грозит - пойду морозить задницу. Больше всего боюсь 25, что мусора организуют выход со стадика как обычно, а обычно это минут 40. Как вспомню это - так и муражки. Форца гжелка (машина дома)!!! Да, Колян Коляныч (не Томский), позвони мне в воскресенье вечерком, ежели не переусердствуешь в поминках 8))). id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56518) ЗАПОЙ, 19.11.99 15:50:57 , Донецк , Украина CAT:: насчет "Подилля"Хм . играет во второй лиге в группе А ,и сейчас на втором месте!:-) вообщем сам зайди и посмотри http://www.ffu.org.ua/championship/2league/2le ague-ga.html -------------------------------------------------------------------------------- (56519) zoss, 19.11.99 15:51:10 , Москва , Росиия Добрый день! Мне тут друган прикол про Спартак-Сокол прислал, наверняка где-тов Рунете нашел. Я посмеялся от души. Почитайте- может кому понравиться. А еще там Волга, вот такая, - Егор раскинул руки, как только мог, и даже помог себе ногами. Такая широкая? - тихо переспросил Безродный. Да ты что, ширше, руками и не обхватишь, и затягивает в пучину, бывало зайдет человекпо уши в нее и все. Нет человека, только шарфик красно-белый на волнах колыхается. Гнетущая тишина парила над раздевалкой. Но это еще не все, - прошептал Титов, - там мафия знаешь какая. Какая? – всхлипнул Злыднев, однако он молодежь с ним такое бывало не раз. Футбольная, - с придыханием ответил Егор, - подойдут перед матчем и давай тебе баксы совать пачками. Я этого не выдержу, - грустно сказал Ширко, - я возьму. Ага, - встрял капитан, - а за это они потребуют от тебя, чтобы ты бил мимо ворот. Как же твоя спартаковская совесть. Ну, я это, - зашмыгал Ширко, - когда это вы видели, чтобы я в ворота попадал. А так хоть не зазря, хоть выручка какая будет, а мы ее на пиво.... За такие слова ты всегда будешь стоять в стенке, - сдвинул брови Тихонов. А я тоже можно в стенку, - заявил Баранов. Тебе то зачем? Пива очень хочется, - потупил глаза Василий. А пиво в Саратове говенное, - ударил кулаком по столу Титов. Вы как хотите, а в Киев тогда поеду, - заявил Парфенов, - чего это я в Саратове не видал. А не видал ты саратовскую торсиду, - потер пальцем у щеки Титов, - это же не люди. А кто? - насторожился Хлестов. Провинциалы! Ах, - рухнул без чувств Бушманов. Дайте ему что-нибудь чтобы пришел в себя, - скомандовал Егор. Дали подзатыльник и это подействовало. А какие там женщины, - продолжил развивать тему Егор, - на них без боли смотреть нельзя. Вот я недавно посмотрел на одну… И что? – спросил Валерка. Очень больно было, когда мне ее муж заехал. Вот так вот. Слушай Егор, а откуда ты все это знаешь? – засомневался Булатов. То есть ты хочешь, сказать что ты мне не веришь, то есть этим самым можно сказать мне предъявили вотум недоверия, что за собой влечет что в разведку вы со мной не пойдете…. Ну вот, начались “спартаковские кружева”, - вздохнул Тихонов, - идемте пока мячик попинаем. Вернулись через час, Егор сидел все в той же позе … и отсюда вытекает если в кефир плеснуть немного болгарского кетчупа и перемешать это аккуратно сцеживая, то следовательно я надеюсь ясно выразил свою мысль. И тут Егор посмотрел на своих друзей. Ребята, а чего это вы такие мокрые? Это мы из душа вернулись, - соврал Кечинов. А вот в душе в Саратове надо быть предельно осторожным, подойдет сзади большойнегр… Боже мой, откуда у них там негры? – округлил глаза Валерка. Ясно откуда, - парировал Егор, однако уточнять не стал, - а еще это такая глушь, туда поезда не ходят, самолеты не летают, придется на лошадях добираться. Ничего не получиться, они в этот день в Москве играют с Чукоткой, - посмотрел в календарь Тихонов. Вот видите, Саратов он подальше Чукотки будет, не доедем однако, - заметил Мор. Доедем! – отворил дверь Романцев, все притихли, - Вот только снег сойдет и поедем, весной. Да в принципе, - пожал плечами Тихонов, - можно и сейчас, если надо. Надо? – переспросил Романцев, - а ты о Робсоне подумал? Потеряем мы его. Да в принципе, на хрен он нам сдался? – задумался Тихонов. Я не могу потерять человека, который выше всех прыгает и дальше всех бегает, - заметил Романцев, - это мое спортивное кредо, - и не удержавшись добавил, - блин. Аааааааа, - застыла команда в смущении. С икорочкой, - успокоил всех Романцев. А что же мы Колоскову скажем? – задумался Тихонов. Эй мальчик, - позвал Романцев, - как тебя зовут? Я Букиевский, - покраснел тот. Как ты похож на эмблему любимого клуба, - похвалил его Романцев, - а уж как ты мячики подаешь смотреть приятно. И кто сказал что у нас нет талантливой молодежи. Позвоните Пахомову, в Саратов мы не поедем. leshic@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56520) ЗАПОЙ, 19.11.99 15:51:23 , Донецк , Украина CAT:: насчет "Подилля"Хм . играет во второй лиге в группе А ,и сейчас на втором месте!:-) вообщем сам зайди и посмотри http://www.ffu.org.ua/championship/2league/2le ague-ga.html -------------------------------------------------------------------------------- (56521) ЗАПОЙ, 19.11.99 15:56:16 , Донецк , Украина САТ: ошибочка вышла. на 1-м месте :-) -------------------------------------------------------------------------------- (56522) Bad, 19.11.99 15:57:38 , Moscow , Russia Objekt (выучил! ;-)) ) Карелин, я думаю. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56523) сидор ёпрст, 19.11.99 15:58:11 , Энск , Россия 2 Objiekt. В.БОБРОВ!!! -------------------------------------------------------------------------------- (56524) Nouv, 19.11.99 16:04:33 ObJect, ты устраиваешь еще один опрос? Или так, шутя. Если всерьез, - то моя трешка: 1.Харламов 2.Яшин 3.Бубка. Если Бубку заметелят как не нашего, то Бобров. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56525) Македонский, 19.11.99 16:05:20 , Donetsk , Ukraine У вас Карелин,Кафель...,а у нас-Сергей Бубка.Надеюсь,вы о нем слышали. Кстати,ему при жизни монумент поставили(напротив стадиона,с не очень хорошим названием Локомотив). alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (56526) Object, 19.11.99 16:10:07 , Осло Нееее, я просто так заметил, а потом сообразил, что сейчас голование начнется :-) Считать не будем - свободный обмен мнений. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56527) Bad, 19.11.99 16:10:58 , Moscow , Russia Ладно, делаю сам себе рекламу; Через несколько минут на www.gazeta.ru: ********************************************** ******* Уже известны группы, которые будут составлены на начинающимся 22 января 2000 года Кубке Содружества по футболу. Соперники «Спартака» указаны в заголовке, соперники киевского «Динамо» -- «Сконто», «Арарат», БАТЭ. Тренер «Жальгириса» Шендерас Гершовичус сказал корреспонденту «Газеты.Ru», что знает, как обыграть «Спартак». ********************************************** ******** ...Как обычно, на рубеже двух годов в Европе лучшему футболисту вручается Золотой мяч. Не станет исключением и этот год, в котором, правда, не было чемпионата мира или Европы – то есть крупного турнира, где можно себя проявить. Газета.Ru оценивает шансы основных кандидатов на титул лучшего игрока 1999 года. ********************************************** ********* Через примерно 2,5 часа на www.gazeta.ru Интервью с Олегом Романцевым, записано сегодня в 14.00 Я постараюсь побыстрее;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56528) Craig, 19.11.99 16:11:21 , Москва , Россия КБУ и все кто идет на Лидс! Пошли вместе!!! вместе с ОРГами то есть :)! Мы берем билеты в понедельник в спартаковском магазине (на Бауманской). КК оптипиши мне на мыло когда и где вы собираетесь покупить заветные квиточки и напиши где в вс. собираетесь поминать сборную Украины. Я надеюсь к вам после нашей тренировки (кот. заканчивается в 14.00) присоединится! Инет у меня будет тока завтра ближе к ночи... сорри за оффтоп. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56530) МакНак, 19.11.99 16:13:52 , Москва , Россия Все-таки 74 года в ХХ веке это был СССР. Поэтому, имхо, без порядковых номеров, по возрасту: Яшин, Роднина, Зимятов, Тихонов, Третьяк, Бубка, Карелин, Филимонов((( mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56531) Shadow, 19.11.99 16:15:20 , Люберцы , Россия На опрос Object'а: 1.Карелин, 2.Власов (штангист который), 3.Яшин pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56532) Александр Пермский, 19.11.99 16:16:30 , Пермь Инфу Object (56465)! Понять могу. Лужный самый старый в команде, это была его последняя возможность попасть на большой футбольный турнир. Не думаю, что он будет играть также долго, как Маттеус, такое возможно только у Германии. Но поверить в это не могу. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56533) Dow Jones, 19.11.99 16:17:40 , Москва , Российская Федерация Ну и проголосую за спортсменов. - Яшин - Третьяк - Карелин iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56534) cat, 19.11.99 16:20:52 , Москва , Россия 2 ЗАПОЙ Спасибо! Так они скоро в 1 лигу выйдут? dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56535) malik777, 19.11.99 16:23:30 Всем привет! Собрались любители ТЕННИСА, ФУТБОЛА, ХОККЕЯ? А никто из вас не пробывал своих сил в прогнозах? Или в тотализаторах? А игра на ставках на спортивные события(ФУТБОЛ И ТЕННИС ... пока), которая завораживает и пускает адреналин в кровь одновременно? Хочу предоставить вам уникальный шанс испытать себя в этом захватывающем процессе и после совершения события - увидеть себя в рейтинге наших лучших игроков... И, чуть не забыл, конечно же РЕАЛЬНЫЕ ПРИЗЫ!!! Потешить свое тщеславие, удовлетворить свои игровые амбиции, пообщаться с интересными собеседниками в форумах и чате... И ВСЕ ЭТО - в ОДНОМ месте! На страничке www.tennisi.com !!! -------------------------------------------------------------------------------- (56536) Nouv, 19.11.99 16:24:50 sfug, да ты оказывается - зомби. Вообще-то время опросов еще не настало, вот к концу декабря могут посыпаться один за другим. Хотя главный их них - спартаковец столетия думаю проводить бессмысленно. Ясно, что Черенков. В неудачи Украины один отрицательный момент все же есть, ЧЕ лишился последнего спартаковца. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56537) sfug, 19.11.99 16:25:40 , Moscow , Russia В голосовалку про спортсменов. Эх вы... 1.ФЁДОР ЧЕРЕНКОВ 2.ФЁДОР ЧЕРЕНКОВ 3.ФЁДОР ЧЕРЕНКОВ Спартачи.... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56538) Толик., 19.11.99 16:27:58 , Москва , Россия 2Objekt. Третьяк,Яшин,Карелин. 2Sfug. Ну ты загибаешь!! Возьму на себя смелость сказать вместо Мосфильмовского. Планируется брать билеты на Юг,ряд,примерно 30. Чтоб баннер наш в телевизор попал.Реклама не помешает:)) Так что, кто сам берет тикеты,информацию имейте ввиду. Колян Коляныч,у тебя какие сведения? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56539) МакНак, 19.11.99 16:33:13 , Москва , Россия фЕДОР, конечно, это что-то(с)тетушка Чарли из Бразилии. Все-таки, имхо, Нетто. Это какую надо иметь уверенность в себе и своих партнерах, чтобы сказать судье, что гола не было!!!!!! И где!!! На ЧМ!!! mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56542) Object, 19.11.99 16:34:26 , Осло А почему опросы о людях столетия должны посыпаться к концу декабря? Не считаешь ли ты, что 1999 - последний год сто- (и тысяче-) летия? :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56543) Jey, 19.11.99 16:34:30 , Russia 2 Sfug Один из нечастых, к сожалению, случаев когда согласен с тобой на 200 % :-))) 1.ФЁДОР ЧЕРЕНКОВ - лучший ! 2.ФЁДОР ЧЕРЕНКОВ - лучший ! 3.ФЁДОР ЧЕРЕНКОВ - лучший ! Jey -------------------------------------------------------------------------------- (56544) Jey, 19.11.99 16:37:21 , Russia 2 МакНак Давно думаю об этой истории с Нетто. И всё думаю, а что бы с ним было, если бы мы проиграли тот матч плэй-офф. Да его бы съели. Не все так просто в этой жизни :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (56545) МакНак, 19.11.99 16:48:15 , Москва , Россия Jey, это поступок, понимаешь? Решение принималось мгновенно. Это сказал капитан. И ты думаешь, что кто-то мог ему что-то сказать? М-да. Да они даже инвалидами тот матч выиграли бы. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56546) Shadow, 19.11.99 16:50:29 , Люберцы , Россия 2 ALL! Давно всем доказывал, но меня никто не хочет слушать. Из вчерашних "7 Дней" (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой): "Всемирный центр по стандартизации мер и весов, Главный мировой центр по изучению пространства и времени и другие авторитетные учреждения установили, что третье тысячелетие нашей эры, а также двадцать первый век начнутся в 0.00 1-го января 2001 года, а не 2000, как многие привыкли думать". Сорри за оффтопик. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56547) Morgana, 19.11.99 16:51:54 , Mосква , Россия от имени Spy-я в копилку по голосованию: ФЕДОР ЧЕРЕНКОВ!!! morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56548) Jey, 19.11.99 16:52:37 , Russia 2 МакНак Это патетика. Очень красивая легенда. И Нетто очень благороден. Но просто на секунду представь, что мы бы тогда проиграли. Была бы эта легенда так красива ? :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (56549) Object, 19.11.99 16:53:41 , Осло Shadow, интересно, а "Главный мировой центр по изучению пространства и времени и другие авторитетные учреждения" долго изучали мировое пространство, прежде чем прибавить к 1 января 0001 года 2000? :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56550) Egor, 19.11.99 16:55:59 , Москва , Россия Нетто - пароход и Человек. На халяве в рай не въедешь! А вламывать надо тем кто играет спустя рукава... sfug, ну, ты дал! у меня аж крыша поехала... "ересь альбигойская" -------------------------------------------------------------------------------- (56552) Jey, 19.11.99 17:01:39 , Russia Вся эта проблема порождена тем, что по всем правилам математики между -1 и 1 есть число 0, а между 1 г. до н.э. и 1 г. нашей эры нулевого года нет. Парадокс :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (56553) Македонский, 19.11.99 17:08:02 , Donetsk , Ukraine Всем до свидания! Отлично провел время на вашем сайте,было очень интересно.Спасибо тем,кто не поленился побеседовать с "провинциалом",и очень приятно,что вы не забыли о такой команде,как Шахтер-Донецк.Мы еще себя покажем,как в старые добрые времена.Шахтер-чемпион!!! alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (56554) Batigol, 19.11.99 17:08:23 , Москва , Россия Всем привет! Ребят, что-то я упустил что произошло с Лужным в раздевалке. Что произошло или где это можно прочитать. Плз. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (56555) SergY, 19.11.99 17:09:39 , Москва , Россия Добрый вечер. (После среды они (вечера) все добрые...) Внесу свой голос в нестройный хор любителей спорта 20-го века: 1) Черенков 2) Гаврилов 3) Мостовой ... хотя, я, конечно, понимаю, что такие имена как Бобров, Федотв, Стрельцов, Яшин что-то значат, но - я их не видел!!! sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56558) Dow Jones, 19.11.99 17:19:20 , Москва , Российская Федерация Как вам новость? Перепечаточка со стены. Похоже их футбол действительно в жопе если ведущий клуб НИ ОДНОГО украинца не может себе позволить прикупить (конечно речь в данном случае идет не о деньгах). Сами себе роют яму. Так им и надо. Итак... __________ Не знаю, может мое сообщение кого и заитересует. Деметрадзе уже несколько дней находится в Киеве и, возможно, через пару дней с ним подпишут контракт. Все, ухожу, всем счастливо. Если есть вопросы - мыльте. ____________ iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56561) AndrewZ, 19.11.99 17:20:34 , Stavropol , Russia Всем привет! ТРЕТЬЯК - лучший среди лучших. dronnn@mail.ru http://www.infa.ru/map/russia_football/ -------------------------------------------------------------------------------- (56562) MadMat, 19.11.99 17:21:12 , Киев , Украина На опрос… Карелин, Сметанина, Власов В этот же ряд можно добавить Александра Попова, Сергея Сальникова и сборную СССР по хоккею madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (56563) Македонский, 19.11.99 17:28:16 , Donetsk , Ukraine 2Dow Jones. Игроки есть,просто не все хотят в Динамо играть,вернее нет никакой гарантии,что на банку не посадят,лет так на пять.Вот они и берут уже сформировавшихся игроков.Извините за вторжение(я вроде бы уже попрощался). alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (56564) злобный мудак, 19.11.99 17:29:23 , Ст.Петербург , Rus 1.Харламов 2.Третьяк 3.Карелин A_pc@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56566) Доцент, 19.11.99 17:31:39 , Москва , Россия Извиняюсь, если это уже было, или если кто знает. Позавчерашний рейтинг ФИФА. Особенно любопытно 40-е место команды Тринидад из Тобаго. Ranking as of 17 November 1999 1 Brazil 838 2 France 770 3 Czech Republic 768 4 Spain 758 5 Germany 739 6 Croatia 719 7 Argentina 715 7 Norway 715 9 Romania 714 10 Mexico 704 11 England 703 12 Italy 697 13 Yugoslavia 691 14 Denmark 682 15 Portugal 674 16 Sweden 670 17 Netherlands 656 18 Paraguay 645 19 Russia 641 20 Slovakia 634 21 United States 623 22 Chile 618 23 Scotland 617 24 Morocco 611 24 Colombia 611 26 Israel 609 26 Austria 609 28 Ukraine 608 29 Tunisia 597 30 Belgium 593 31 South Africa 592 32 Poland 589 33 Turkey 584 34 Greece 582 35 Zambia 576 36 Republic of Ireland 572 37 Bulgaria 571 38 Egypt 560 39 Saudi Arabia 559 40 Trinidad and Tobago 554 41 Korea Republic 551 42 Uruguay 546 43 Slovenia 544 43 Jamaica 544 45 Peru 540 46 Iran 539 47 Hungary 536 48 Iceland 533 49 Switzerland 529 50 Lithuania 527 51 Cote d'Ivoire 526 52 Japan 517 53 Angola 516 54 Finland 509 55 Ghana 505 55 Cameroon 505 57 Bolivia 500 58 Cyprus 498 59 Congo DR (Zaire) 496 60 China PR 493 Нет -------------------------------------------------------------------------------- (56568) cat, 19.11.99 17:36:36 , Москва , Россия 2 Sfug правильно, давай, громи этих кундалиней dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56569) Бабкен, 19.11.99 17:39:07 , Ryazan , Russia 2Object Ф.Черенков, И.Ларионов, С.Мастеркова karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (56570) Dow Jones, 19.11.99 17:42:07 , Москва , Российская Федерация Доцент Я вот тоже че то недопонимаю. Как интересно United States могут находиться на 21 месте? Странно что не на первом. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56572) Bad, 19.11.99 17:46:22 , Moscow , Russia Уже даже не рекламы ради... Но все-таки напомню, что где-то минут через 30 или час на www.gazeta.ru появится монолог Романцева. Почему не рекламы ради (не только рекламы ради)? Хороший монолог. Рекомендую. Сужу по себе -- а я много романцевских интервью прочел, да и сам несколько сделал, -- это проглотил, не жуя, и хочу добавки... Вот отрывок: ***О себе: В этом сезоне я жил футболом. Эмоции были, как положительного, так и отрицательного характера. График матчей для моих команд был настолько тяжелым, что у меня не оставалось времени на переживания. **Я так и не смог бросить в этом году курить, хотя по-прежнему об этом мечтаю. Расстроен я и недавнем поражением сборной Украины. Я желал и был уверен в том, что они попадут на чемпионат Европы, даже несмотря на то, что именно украинская сборная преградила путь дальше моей команде. **Многие считают, что я трачу много времени, совмещая в клубе должности. Но это не так. Президентом я работаю, по сути, один раз в месяц, когда надо подписать что-то глобальное: например, контракт с игроком... ***О неявках на пресс-конференции: Я не отношусь к журналистам грубо. Вряд ли кто может сказать, что я когда-нибудь отказывал в эксклюзивном общении. Но бывает, что после матчей нет времени и настроения, чтобы ходить на пресс-конференции. Кстати, я не появляюсь на них именно из-за большого уважения к журналистам: я слишком эмоциональный человек и могу сказать такое, о чем на следующий день пожалею. А говорить неправду людям, которые затем донесут ее для народа — преступление. Вообще я не вижу смысла в пресс-конференциях после каждого матча. Может быть их устраивать после серии матчей или после какого-нибудь суперпоединка. А то иногда приходишь в зал, а вопросов нет. По всякому бывает. ***О приобретениях и потерях Спартака: sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56573) Dow Jones, 19.11.99 17:50:37 , Москва , Российская Федерация Македонский Я тоже думаю что на Украине много хороших футболеров. Но если политика ведущего клуба сводится не к развитию национальной школы, а лишь к зарабатыванию бабок г-ном Суркисом, то это ведет к деградации. А ничего большего я например увидеть из селекционной политики ДК не могу. Я ничего не имею против зарабатывания денег. Понятно, что тенденции современного футбола размывают границы. Но истинная сила-в развитии собственной школы. Опять же имхо. Удачи Шахтеру. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56575) Jey, 19.11.99 18:00:11 , Russia 2 Bad Я так понимаю ты какое-то отношение имеешь к www.gazeta.ru Вот цитата из статьи "Здравствуй, Украина! С приездом вас!" «Самое сильное унижение у меня было 9 октября даже не от итога матча (и конкретного момента, приведшего к нему), а от злорадства украинцев и их упоения ничьей. Все это время после октябрьской катастрофы у меня перед глазами стоял один из их болельщиков, который медленно (явно издеваясь), с ярким западноукраинским акцентом сказал российским телевизионщикам перед отправкой поезда с болельщиками обратно в Киев: Россия, до свидания! Мы едем на чемпионат Европы! Россия, до свидания ! И сегодня я, к счастью, могу ответить ему: Украина, здравствуй! С приездом Вас!» ДЕЖАВЮ, как говорится. Никаких ссылок на ВВ. А сами СЭКС критиковали :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (56579) Uzbek, 19.11.99 18:11:42 , Подольск , Россия Ожидая публикации монолога Романцева, поделюсь парой мыслей. Не кажется ли вам, что вся шумиха, поднятая в своё время вокруг "сенсационных" переходов в СМ Семака, Гусева, Деменко и Ко, была не более, чем грамотным шагом руководства СМ. Дескать, ребята потерпите чуток, щас прикупим класссных игроков и порвём Европу; так что не критикуйте нас, лучше поддержите, ну а мы, засучив рукава, уж в следующем году добудим для вас какой-нить европейский титул. Теперь же как только страсти улеглись, всё вернулось на круги своя: Литва, 2-лига ЧР, сотый по счёту полузащитник-универсал и т.д. Как будто и не было осеннего провала. А мы тут лбы-то порасшибали. ИМХО, нас в очередной раз нае...ли. Уже не хочется строить догадки кто и с чьей подачи. Просто противно от этого. Кого обманывают-то? C уважением. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56580) сидор ёпрст, 19.11.99 18:16:00 , Энск , Россия Ну что же позволю себе повторится, но уже аргументированно. Вы тут назвали много достойный спортсменов СССР/Россия, но не один из них не может стоять выше Всеволода БОБРОВА, и вот почему. Напрягите свои извилины и попытайтесь вспомнить спортсмена, который бы являлся легендой одновременно в двух абсолютно разных и популярнейших видах спорта! БОБРОВ-ФУТБОЛ:1946Г.Поездка наших футболистов а Англию, где они вздрючили их грандов. Лучшим у наших был В.Бобров и англичаниот него оху****ли как сейчас в Италии от Шевченко.И вообще в поколении Бескова,Хомича и К. он был № 1! Кроме того, если мне не изменяет память у Боброва лучшый коэф.результативности за игру в чемпионатах СССР (0,842), выше чем у Федотова, Стрельцова, Блохина и др. БОБРОВ-ХОККЕЙ: Не бросая играть в футбол он надел коньки и стал лучшим бомбардирам тех лет в хоккее. Здесь также лучший результат по результативности, который никогда уже не будет превзойден. БОБРОВ был капитаном и лучшим игроком СБ. СССР, которая одержала свои первый победы на ЧМ 54 и ЗОИ 56. Его именем назван клуб лучших бомбардиров советского хоккея (по анологии с клубом Федотова в футболе). И даже как тренер он вошел в историю как тренер СБ СССР по хоккею, которая вздрючила в 72 году НХЛовцев. Я конечно понимаю всегда бросается в глаза более близкие события и люди, но игнорировать таких людей!?... Если это на вас не проивело впечатление, то я в натуре в ауте!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (56581) Jey, 19.11.99 18:16:52 , Russia 2 Uzbek Ты обрати внимание на цитату из интервью ОИРа, которое Bad сбросил сюда чуть ниже. Он пишет, что он не совмещает посты, а президентом бывает раз в месяц, когда надо где-то подпись. Ну прямо зиц-председатель из "Золотого теленка". Тогда у меня вопрос к Вам, уважаемый Олег Иванович. Кто же настоящий президент ??? Уж не Есаул ли ??? :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (56582) Dow Jones, 19.11.99 18:22:22 , Москва , Российская Федерация Jey Я че то тоже не понял насчет работы президентом раз вмесяц. Фантосмагория какая то. Бред. Если Олег Иваныч думает что работая президентом раз в месяц он приносит пользу клубу на этом поприще, то что то не то происходит в этой жизни. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56583) Uzbek, 19.11.99 18:23:34 , Подольск , Россия 2 Jey Да, вовремя уйти, может быть, даже важнее, чем вовремя прийти. Повторюсь: грустно не от того как мы провели эту осень, а от того, что никаких выводов не сделаем и через год всё повторится. Не помню кто предложил, но идея бойкотирования инры с ЛИДСОМ очень грамотная. Только таким образом, ИМХО, до Романцева и Ко хоть что-нибудь дойдёт. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56585) Dow Jones, 19.11.99 18:26:22 , Москва , Российская Федерация Uzbek Нет уж!-))) Все на Лидс! На самом деле мы болеем за Великий Клуб Спартак Москва, а не за Романцева. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56588) Bad, 19.11.99 18:30:58 , Moscow , Russia Jey, Имею, да еще какое! ;-)) Копирайт действительно не дал. Почему? Во-первых, до этого, по моему, уже дважды в этом месяце, я давал на Газете.Ру прямую ссылку на www.spartak.org. Это вообще был единственный сайт, на который я вообще в Газете.Ру давал линк. Жмешь -- попадаешь на ВВ. Так что Bad не всегда такой плохой;-)) Во-вторых, как бы это сказать, все-таки -- не тот случай. Речь шла о позиции одного российского болельщика, которое было экстраполировано на мнение всей категории "хохлоненавистников". Поэтому давать ссылку на один конкретный сайт было, ИМХО, не совсем уместно. В принципе, у меня есть планы поддерживать некие обзоры ведущих спортивных сайтов -- Стена, ВВ, Фонтан, ЗТ-2. Но вряд ли это будет начато в этом месяце. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56590) Bad, 19.11.99 18:32:53 , Moscow , Russia Все, готово, хотя некоторые технологические недочеты есть. Романцев стоит. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56592) kazakh, 19.11.99 18:51:08 , Казахстан Всем добрый вечер. Пишу сюда после долгого перерыва, 9-е октября, знаете ли... В предвкушении интервью ОИРа, обещанного Badом, хотел бы предложить тему для обсуждения, до сих пор , по - моему, не затронутую. После провала Спартака в ЛЧ пошло жесткое обсуждение Романцева, как тренера, президента, человека и т.д. Однако при этом была затронута только одна сторона его деятельности - Спартак. Ни в коем случае не желая обидеть настоящих фанов Спартака, коим не являюсь по причине своего не московского происхождения, все же скажу: в России есть только одна действительно народная команда (без кавычек) - это сборная России. Ее возглавляет ОИР. И это не может не беспокоить. После кошмара 9-го октября мы все прониклись идеей г-на Сабо: Бышовец развалил сб.России. Романцев ее собрал заново. Не вдаваясь в обсуждение личных качеств г-на Сабо, позволившего себе столь крысиную выходку по отношению к своему коллеге и бывшему одноклубнику, хочу отметить - аргументы у сторонников этой идеи просто убийственные. Еще бы - шесть поражений Бышовца против шести побед и ОДНОЙ НИЧЬЕЙ Романцева.Однако можно попробовать поанализировать. Как в гимнастике , думаю, сразу можно откинуть крайние оценки. Три товарищеских поражения Быша, против 4 выигрышей Романцева против Армении и Андорры. Первые не значат ничего, вторые не могут быть поставлены в заслугу ОИРу - эти команды должен обыгрывать любой тренер (и если у Украины один раз не вышло, значит такое у них сабо и такая команда). Берем матчи против Исландии. Быш - при невыразительной игре , вызванной стилем Исландии и усталостью после Франции, трагичный автогол Ковтуна. ОИР - все то же самое, только счастливый случай в виде Карпина. ИМХО, и там, и там по логике вещей должна быть ничья 0:0. Франция. Быш - провал в начале первого тайма,0:2, потом неплохая игра, огонь в глазах, счет сравняли, тут же могли забить третий - но..., не повезло, пропустили. ОИР - провал в начале второго тайма, 1:2 , полный отстой , затем невероятный гол Панова и..., см. Исландия. Украина. Быш - явные ошибки с составом, игроки перегорели, и только в конце матча, с выходом нужных футболистов, какой-то просвет. Но поражение. ОИР - здесь уже разговор особый. ОИР допустил , по-моему, сразу несколько фатальных ошибок до и во время этого матча. Он заменил неплохо выглядевшего (и забивного!) Тихонова на ФАРТОВОГО любимчика Бесчастных, честно простоявшего все отведенное ему время. Он настолько был уверен в ненадежном Филимонове, что просто по-детски не пересчитал вызовы Черечесова в сборную, и , тем самым, загнал сборную в угол, т.к. неопытный Нигматуллин просто не мог встать в ворота. Наконец. он поставил никакого Тита и не вызвал блестящего Мостового. Уверен, если бы Мост вышел в середине второго тайма и встал в пару к Карпину, мы бы порвали Украину. Результатом этих ошибок явился проигрыш самого главного матча сезона и невыход России в ЧЕ-2000. Я абсолютно уверен , что ОИР несет как минимум равную ответственность с Бышовцем перед нами за провал России в отборе. Я также уверен, что ФАРТ, наличием которого ОИР, собственно, и победил Бышовца, закончился на 88 минуте матча с хохлами. Косвенное подтверждение тому - Спартак в ЛЧ. Я уверен также, что нет никаких гарантий того, что завтра Романцев не поссорится с Карпиным или Хохловым, и мы больше их не увидим в команде. Игнорация Моста - это , ИМХО,пример просто таки преступной мелочности и самонадеянности. Еще. Так называемый "хороший психологический климат в команде" (если он вообще существует) не может быть заслугой ОИРа. Сборная России-96, сегодняшний Спартак - примеры того, во что может превратиться коллектив под руководством необузданного и мелочного тирана с явными признаками развитой психопатии. Мое ИМХО: нужно дождаться малейшего повода со стороны федерации и заменить Рому. Например, на Гершковича или Семина. Россия от этого только выиграет. К примеру, отбор ЧМ-2002. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56593) Тимур, 19.11.99 18:58:45 , Москва , Россия Блин ну что за бред несет некто казах некто узбек. блин РУКИ ПРОЧЬ ОТ РОМАНЦЕВА ! вот допорситесь, уйдет он как-нибудь, и придет ему на смену Петрушин или Газаев , вот тогда будете радоваться. timur_sm@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56594) Jey, 19.11.99 19:04:20 , Russia Тимур, ну что за херня. Видишь ведь и kazakh и Uzbek за СМ болеют. Нет, надо начать и им рот затыкать. Я, например, со многими вещами согласен из того, что они говорят. Или в этой книге слова Спартак и ОИР - синонимы ? -------------------------------------------------------------------------------- (56595) Uzbek, 19.11.99 19:04:49 , Подольск , Россия 2 everybody Прочитал романцевскую "мессагу":))). Конкретно отметил для себя: - президент, работающий в этой должности один день в месяц, скорее уж не президент, а что-то вроде марионетки (громко, конечно, сказано) от которой только требуется поставить свою подпись под документами. Всем остальным занимаются "генальные" помощники :(((. Так что, кто в СМ хозяин - вопрос открытый. - "открытый футбол" живёт и побеждает. И ничего париться насчёт тактики и стратегии. По игре мы и так лучше всех. - сезон далеко не провальный: и СНГ выиграли, и в Кубке России до 1/16 дошли, в УЕФА ценой неимоверных усилий попали. Вобщем всё очень даже хорошо, хотя и "неоднозначно". - Романцев начинает проводить идёю о приоритете национального первенства. ИМХО, очень плохое предзнаменование. Сейчас хотя бы какие ни какие потуги засветиться в Европе есть. А наслушаются игроки Рому и победа над неуступчивым Черноморцем будет в их глазах приравнена к выигрышу, скажем, Милана у Лацио в решающем матче ЧИ. Итог: ничего нового в этом интервью нет. Романцев с небольшими изменениями продолжает говорить, то что он говорил на протяжении последних 4-5 месяцев. К сожалению, конца и края этому нет. Все на ЛИДС ?????? C уважением. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56596) Павел В, 19.11.99 19:06:23 , Москва , Россия 2kazakh Жестко пишешь, и не во всем с тобой можно НЕ согласиться. От себя же хотел добавить: Какой ...удак составлял расписание матчей Сборной России на 1998 год, когда подряд Украина, Франция и Исландия на выезде и ни одной Армении и Андорры? Я даже примерно представляю его должность в РФС. Что касается матча в Киеве в 1998 году - огонь в глазах у наших был. Сам видел. И - еще немного - закатили бы третий. Дожали бы, как сказал один из наших игроков сразу после матча, еще тяжело дыша. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56599) kazakh, 19.11.99 19:22:12 , Казахстан 2 Павел В Расписание первых трех матчей - это то, что убило Бышовца. Ему очень сильно не повезло. Подумайте, ведь если бы Россия, взяла законные очки с Францией и Исландией, Быша, может быть, и не сняли бы. Зато в сборной остался бы Мостовой, Стас заменил бы потерявшего концентрацию Филю, убрали бы Титова ( ну провалил парень сезон, бывает ведь?), и кто знает... Я прошу прощения за часто упоминаемого Моста, но тот , кто регулярно смотрит Сельту, меня поймет. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56602) AL-1, 19.11.99 19:25:23 , Rostov-on-Don , Russia to ALL Начиная с 10.10. ждал,что же скажет ОИР о сезоне,о перспективах и планах(постоянно долбил этим ВВ).И вот наконец дождался!!! Что нового? Ни-че-го! ИМХО главное в футболе результат и желание добиться результата,так как же мы можем слушать от тренера клуба,игроки которого составляют костяк СбР,что теперь главный приортет - внутренний чемпионат??!!!! Это называется ПОРАЖЕНЧЕСТВО!!!(или тогда надо заявить что игроки СМ не будут вызываться в сборную,костяк будет легионерским).Но нет,главным результатом года обьявляется создание команды единомышленников(да нах@я нам нужна команда единомышленников,вон в сб.Голландии белые с черными чуть ли не из разной посуды едят,но играют в семифинале ЧМ!).А дальше что :если из ветеранов в сборной останутся только Карпин и Онопко значит на Черчесове и Мостовом поставлен крест?(а вот это уже ВРЕДИТЕЛЬСТВО!Есауленко хочет подороже продать Филю , Тита и Безродного на внешнем рынке,поэтому срёт не сборную?и кто ещё заявляет руки прочь от ОИРа?!!!) Итак,сам ОИР определился - главное внутренний чемпионат,это ди не уже готовящееся оправдание при поражении от Лидса?неужели мы уже сейчас должны попрощаться с ЧМ-2002? AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (56603) Jey, 19.11.99 19:29:24 , Russia 2 kazakh Согласен насчёт моста ИМХО, Мостовой сейчас просто супер ! А ОИР на него сильно обижен, потому и не пригласил. А обижен, ИМХО, еще с 1994 года, когда Мост на ЧМ с Садыриным поехал. А ОИР этого очень не хотел. Вообще, когда о том ЧМ вспоминаю и о роли ОИРа в нем, отношение к ОИРу становится...., как бы это сказать, чтобы не задеть чувств болельщиков ОИРа(а не Спартака) ? Ну и так ясно... -------------------------------------------------------------------------------- (56604) Marsh, 19.11.99 19:29:24 , Иваново , Россия 2All ВЛАДИМИР НИКИТОВИЧ МАСЛАЧЕНКО На поле 4 защитника, но я больше вижу трех Судья .. не должен позволять себя гладить - не мужское это дело. Когда Шевченко уходит, Кампо возвращается на место левого центрального защитника Лужный проходит по левому месту крайнего Вот так... Все правильно... Чуть раньше пас и Шевченко пронесся мимо защитников "Реала" как электричка мимо нищего... После его передачи мяч всегда находит Вьери или еще какого острого Замена , на поле выходит Карамбe...зачем..? После второго гола ДК : Так , сворачивайте эту лавочку-киевляне в полуфинале ! О стенке "Пармы": Старый, дощатый, дырявый забор. Или там трусы стоят? Я этих мужиков не понимаю. Пяткой загреб мяч из-за спины Эспозито - всадник без головы, дышит, как рыба, выброшенная на берег.) На четвереньках подполз к мячу Рампуло Не забиваешь ты - забивает Кечинов Как из пушки выстрелил головой игрок "Реала" Траекторию мяча продолжила голова Это пас кому-то из родных и близких на трибуне Сложные решения легко решают, а простые - один на один. (Реал-ДК Штрафной в ворота Реала) Шевченко у мяча. Ну-ка, Андрюш, ахни разок, проверь, покажи. Нет, не ты? другой? Ахнул...Хорошо, я вам скажу Опасно. Ну! Молодец Шовковский, а я просто не успел сказать: "Шовковский, выходи! Как на пожар вылетел Илгнер! Нет никого,кто бы мог со штрафного испортить жизнь вратарю противника Маминов,используя ногу Сергея Гашкина,выбил мяч за боковую "Гамбург" успокоится и устанет,а если не успокоится,то устанет Всё, что могли,на него вылили,оставшееся он выпил Хлестов выбивает мяч безадресно, потому-что на ногу уже "сел" Вентола Писарев играет на Саморони, нет -на Робсона. Ну, бывает, ошибся... простите меня и посмейтесь надо мной А ну-ка, быстро отдайте мяч на левый фланг Тихонову Ну, вставай скорее, вратарь. Ну,еще! Молодец! Ну, что вы там делаете?! я больше не могу. Инфаркт же всех хватит- в стране и здесь Вентола-крупным планом, потому как это Вентола, который забил Я же говорил, что Вентола нас достанет. Он это и сделал. Бахарев продолжает полет мяча Пока арбитр не достает из широких штанин.Я имею ввиду желтую карточку... Роберто Карлос гладит мяч желудком... Даже если Рауля удлиннить в три раза, то до мяча он все равно не дотянулся бы. ЧМ98(комментирует эпизод с назначением свободного за опасную игру): Не,опасная игра была...Там вместе с мячом летали ещё ноги всякие разные в воздухе Игроки стоят в стенке, держатся.... известно, за что... Прудиус, веселый Прудиус идет подавать угловой... Филимонов ....стоит в воротах как циркуль Робсон принял мяч... головкой Не все, что падает в штрафной - пенальти, между прочим Цымбаларь вышел играть ... на зубах... Роберто Карлос... Ему холодно, а нам жарко Робсон в атаке, падает - штрафной ! "Вставай, дорогой соотечественник", - говорит ему Роберто Карлос Два бразильца, Робсон и Роберто Карлос снова рещили тут поговорить. Наш-то может сказать и по русски, а Карлос- ни бельмеса Будьте здоровы, друзья ! Ликуйте и радуйтесь жизни в это бездарное время ! Вот вам и бразильская техника .. мяч отскакивает метров на 7 Филимонов тренировался - бил рекламные щиты Быть бразильцем - это судьба ... Бергоми пятьсот матчей сыграл ...юбилейных Тьфу-тьфу-тьфу, где тут деревяшка ? Черт, одна пластмасса А это Бергоми. Бергоми размышляющий. Правда, я не заметил там печати Спинозы. Ай-яй-яй-яй-яй! Вы со мной согласны ? Какая жаль... Рональдо играет центрального правого нападающего Погладил мозжечок итальянскому футболисту 44 тысячи зрителей на трибунах "Сан Сиро", 22 миллиарда с лишним - доход от проданных билетов. Вот вам и вся экономика. Все просто, как у Ленина Баранов наступил на мяч, но полотерский номер не прошел Достается Робсону от этого Уэста - тот массирует его всю игру Ромащенко (в передаче) не разобрался, но оценил, за что я и смягчился Робсон ушел куда-то на огород Ромащенко бил левой, но мимо (Раздается свист, как-будто зовут собаку) Это я успокаивал итальянский обслуживающий персонал, объяснял им, что оффсайда не было Интер слаб, даже с учетом фамилий, которые носятся тут по полю в синей форме. А ведь, честно говоря, Цымбаларь цеплял игрока немножко умышленно. И сам Цымбаларь схватился за голову, посыпая ее пеплом. Ромащенко бьет по месту левого крайнего Потолкайтесь - пободайтесь, может что-то получится... ...тут ногой, там головой ... обменялись уколами соперники.... Парфенов ... бразилец переодетый ты наш... Робсон ... натянул соперника Пальюка играет в майчонке с коротким рукавом. Прямо даже неприлично. В наше время это было невозможно. Интер забросали овощами, в основном томатами. Футбол можете не смотреть - можете мне на слово верить ("разговаривает" с Саморано) Иван Иваааан ! Товарищ Грозный вы не правы ! И посыпают песком святое футбольное поле.. Борьба и... Робсон пролетел Туда должен был двинуться Бузникин, но тоже тормознул Я откровенно не посмотрел, сколько времени добавил судья Надо ... надо предлагать себя Онанко решил прогуляться к штрафной противника В сборной Чили полузащитник Эстай , как распределитель зажигания в автомобиле. Защитник Маргас все время бродит в штрафную соперника, когда исполняются угловые, штрафные. Саудовский вратарь взял мяч. Прыжок - прямо для газеты Пионерская правда. Очень красиво. Все девушки влюбятся С забинтованной головой появляется Макбрейди. Непонятно, то ли дернули за ухо так, что чуть-чуть надорвали... Михайлович - на траве. Что-то там повредил или ему повредили. Но парень он здоровый , отлежится, зальют водичкой что надо , и побежит Вне игры. Ха! Я зафиксировал раньше, чем судья на линии .. Поймать скачущий мяч на таком скочковатом поле, можно только имея вилку, чтобы успеть наколоть его. Подключение полузащитников обеспечило энергетический перевес. Второй засыл мяча в штрафную оказался удачнее Наносил удар симпатичный Тихонов Наш замечательный бразильский парень утеплил свои ушонки Робсон ногой боднул мяч Вот началась штурмовщина Робсон избавился от своей полукепчонки Остается надеятся либо на Филимонова, либо на бога, либо на обоих в лице Филимонова Ну что тут ещё сделаешь? Тут соперник не хочет почему-то проигрывать Соуза в одно касание. Молодец. Как же, дьявол, чувствует игру! Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха...Вам не смешно? У меня уже нервный смех. Ударил хоть и правой, но все-таки она не та самая. Товарищ Робсон, такой пас нам не нужен! Робсон уронил человека на землю Передача мягкая и очень интересная Цымбаларь овладел мячом, левой гладит его Я не обеспокоен, хоть я не мэр. ...следует передача, какая-то такая непонятно-навесная... Была надежда, что Ширко сыграет по принципу стоялой лошади. Наша голова тут не пролезет Баранов осуществляет фланг... ...Титов упал набрав скорость и не успевая за ногами.. Титов отскакивает на место чуть ли не правого защитника Миятович вдруг ка-ак двинул, - и прямо в свою штрафную площадку Откройте глаза! Все в порядке! Гола нет! (перечисляет) - здесь зелень ярче, Робсон с мячом... А это вот не хорошо, может даже неприлично - давать такой пас - некрасивый и неточный Самый что ни на есть защитник - Хлестов В авоське Реала побывал только один мяч... Когда мы отправляемся в Израиль и Анталию мы кое-что там развиваем, поверьте мне Реал набирает достаточное количество очков, которое позволит ему со второй позиции залететь дальше туда Очень надо иметь в виду Рауля Это гол дня, причем Дня с большой буквы. Мяч перехватывает не кто-нибудь, а сам Тихонов. Рауль левой ногой вразрез задумал здорово. На меня нахлынули всякие основания для размышления До этого паса мог только дотянуться человек с трубой Но мы - вратари.. я себя имею в виду, вы поняли меня? Хорошо владеющий удар вратарём.... Рауль...Тот самый Рауль.. Вот вам и Рауль.. Вот вам и ..вернее нам, нам Рауль! Карлос выиграл мяч у головы Баранова Рональдо и Филимонов - одинаковые прически. (после 7-минутного молчания): Извиняюсь, я тут утолял жажду и случайно нажал кнопку на микрофоне Вот.... удар! Я на него обратил внимание еще в гостинице... 11 номер действует по моей подсказке..."надо забивать!" Шмейхель демонстрирует технику бега на дистанции 60м. ... на чемпионате будут петь теноры, хотя ни одного из них я не видел на отборочном туре! Вратарь едва не ударился головой о штангу,потому что в детстве, наверное , мало падал Вместо того чтобы в футбол играть , шли бы бутылки сдавать! От женщин не умирают, друзья! И даже от их количества. Умирают от скуки! Йерро показывает судье , что Титов упал, просто набрав скорость и не успевая за ногами Робсона чуть-чуть придержали в пределах нормальной футбольной практики спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56607) cat, 19.11.99 19:31:23 , Москва , Россия Моя аська ( наконец-то)-55670254 dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56608) Jey, 19.11.99 19:33:53 , Russia 2 AL-1 А как тебе это ? "«Спартак» больше радовал, чем огорчал: стал чемпионом СНГ и России, продолжает играть в Кубках страны и УЕФА." Это что шутка ? Успехом считать, что СМ выпал в КУЕФА ?:-((( -------------------------------------------------------------------------------- (56609) kazakh, 19.11.99 19:37:19 , Казахстан 2 Marsh Это отпад! Где взял? неужто сам фиксировал? prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56610) Object, 19.11.99 19:39:07 , Осло Попытка сменить национальную тему чем-то другим, ну, скажем, математикой. Если кто ищет повода, чтобы отметить сегодняшний день, то вот он: сегодня последняя на нашем веку (и десятков грядущих поколений) возможность отметить дату, состоящую только из нечетных цифр: 19.11.1999! Торопитесь, через несколько часов наступит 20-е (с аж двумя четными цифрами, далее декабрь с двойкой в цифре 12. Ну а потом на целых тысячу лет установится царство смешанных чисел, где год всегда будет начинаться с двойки. Царство это закончится 1.1.3111, то есть более чем через 1100 лет. В общем, вернувшись домой на четырех и без денег, можно со спокойной совестью сказать жене: "Ну ведь такого дня больше в нашей жизни не будет!" :-))) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56611) Bad, 19.11.99 19:40:50 , Moscow , Russia Marsh, ;-))) Блестяще;-)))) Ай да Никитич! "Пронесся, как поезд мимо нищего",-- как же, помню, помню...;-)) Он и в жизни, кстати, почти как перед микрофоном;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56612) Малыш НН, 19.11.99 19:43:33 Прочитал ответы Романцева с пресс-конференции. Многие из них были предсказуемы. Основные темы (по большей части) здесь уже тоже обсуждались. Но в целом ситуация становится более ясной. 1. "Президентом я работаю, по сути, один раз в месяц, когда надо подписать что-то глобальное, например контракт с игроком." (я кажется знаю одного такого Президента, у него правда команда побольше, но успехи тоже очень даже ничего...) 2. "«Спартак» больше радовал, чем огорчал: стал чемпионом СНГ и России, продолжает играть в Кубках страны и УЕФА." (особенно радует продолжение борьбы в Кубке страны, путь в Кубок УЕФА и чемпионство в масштабах СНГ с непонятным статусом) 3. "Сказать, что команда психологически и эмоционально готова к матчам с «Лидсом» на 100%, не могу." (Это, чтобы особо не обольщались перспективами возможного исхода матчей) 4. "Я решил, что с «Лидсом» «Спартак» будет играть в открытый футбол." (Не будем поднимать вопрос о тактическом разнообразии, но вспомним хотя бы о физической готовности к такому футболу команды в данный момент) 5. "Приобретения будут во всех линиях, а не только в нападении, которое почему-то все считают наиболее слабым нашим звеном. Я с этим категорически не согласен. В этом году «Спартак» во внутреннем чемпионате был вообще без слабых мест." (Почему нападение все считают самым слабым звеном Спартака непонятно, наверное, очень немногим. А сравнение с показателями внутреннего чемпионата дорого стоит - мы теперь в Европу уже и не стремимся). P.S. Не считайте это очередным "наездом" на Романцева, просто ЗА КОМАНДУ ОБИДНО. -------------------------------------------------------------------------------- (56613) Артефакт, 19.11.99 19:43:53 , Иркутск , Россия Привет люди. kazakh, ну уж нет, дудки. У Романцева В "Спартаке" явный кризис, по-хорошему говоря, пора бы ему сменить обстановку, (уйти с поста гл. тренера клуба), но сборную ты не тронь! Откуда такое желание перепоганить то, что единственное осталось для нас светлым пятном в этом году - героический прорыв сборной. Слышали мы уже эти байки, про невезение Бышовца, жуткий пёр Романцева и т.д., договорились уже до того, что все победы России в этом году - случайные, так как выиграны в нелегкой борьбе. Уже здесь логика у тебя хромает, боевой результат НЕ значит случайный. А во вторых, ИМХО, просто это некрасиво по отношению, к нашим ребятам, к Романцеву, который завел их, которые грызли землю в этом году зубами, начав С НУЛЯ против девяти очков у Украины, а в ответ им от таких как ты теперь несутся реплики, мол, Не Верим, мол кто вы такие, вот если б вы Исландию 7:0 порвали... Что ж разберем по отдельности. 1) Армения 3:0 Мы не сыграли надежно в обороне, из-за этого весь послематчевый сыр-бор. Почему-то забывают про кучу наших моментов. По игре счет должен был быть где-то 5:3. Ну, в общем, победа без вариантов. 2) Андорра 6:1 Но комментс. На хреновом поле поигрались на славу. ( вспомните мучения френчей в Барселоне) 3) Франция 3:2 Могли не выиграть. Но выдрали победу, черт возьми, наконец-то проявили мужской характер, преодолели совковую психологию, поймали за хвост птицу-удачу, и сделали это САМИ. Термин "повезло" тут неуместен. Вы сами все видели. 4) Исландия 1:0 Резко прибавили к концу 1 тайма и взломали-таки цемент. Не удалось бы в первом - сделали бы это во втором. А так, при счете 1:0, Романцев выбрал вернейшую тактику, а иначе мы получили бы что-то вроде Спартак-Виллем... 5)Армения 2:0. По моментам превзошли их 102:1. Единственное, что разочаровало - их низкая реализация, а также некоторая самоуспокоенность в начале 2 тайма. Ну не на каждой минуте же голевые моменты создавать, черт побери! (А как мучились хохлы против армян). 6)Андорра 2:1 Бурный натиск в начале. 1:0. Неторопливое сохранение сил и результата. Галимый пендель! 1:1. Снова включили все обороты, и в самом же начале 2 тайма - Онопко 2:1. Что и требовалось доказать. Далее без всякого риска. 3 очка - железно. 7) Украина 2:1 Ну тут все всё видели. ЭТО РОК (с) КоммерсантЪ А что касается Быша, то всем кто еще верит в байки об его травле, невезении, плохом календаре: ВСПОМНИТЕ состав игроков, игравших в тех трех матчах, вспомните их расстановку на поле :-() только этого достаточно, чтобы утверждать, что Быш идиотски про"""ал все наши шансы, все! Их было не так много, согласен, но Быш сделал все, чтобы их не осталось не одного! Вот так. Пользуясь случаем, хочу сердечно поблагодарить Романцева, который заразил нас надеждой, и всех игроков, кто играл за Россиию, кто ковал нашу невероятную надежду в этот невероятный год. Спасибо! И не слушайте так называемых объективных критиков России!(с)ЕБН juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56614) Marsh, 19.11.99 19:44:55 , Иваново , Россия 2kazakh У меня в гостях сидит болельщик ФК ЦСКА передает всем СПАТАЧАМ незлобный:))) привет, это он принес, у него еще с собой есть Передурин, Уткин, Голованов...чуть опосля... СПАРТАК ВСЕГДА:))))))))))))))))))))) спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56615) kazakh, 19.11.99 19:46:13 , Казахстан 2 Jey ОИР не обижен на Мостового. ОИР считает Мостового предателем, также , как и Мамедова и прочих , которые либо когда то оступились один-два раза, либо самым естественным образом поставили свои личные интересы над интересами Романцева. А сам ОИР считает свои личные интересы или убеждения интересами миллионов россиян и глубоко в этом заблуждается. Лично я в любых обстоятельствах предпочел бы в сборной видеть эгоиста Мостового ( к примеру), чем эгоцентриста Романцева. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56616) AL-1, 19.11.99 19:48:42 , Rostov-on-Don , Russia то Jey Да на мелочи я уже и не обращал внимание:а пассаж с Цилей "мы с ним давно не встречались". Как же идет тогда работа с поиском для него клуба? а если он растренирован и сейчас его нельзя везти на просмотр? а если обострение травмы? а если достигнута договореность, всё, люди просмотрели кассеты и говорят : "ОК! Берем,сообщайте свой ИНН, а Цыля,с "которым давно не встречались" решил ЗАВЯЗАТЬ с футболом.Дааа,хороший у нас тренер-президент-кандидатвПФЛ-лучшийдругжурналисто в-членкомандыединомышленников-итдитп. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (56617) Jey, 19.11.99 19:51:16 , Russia 2 АртеФакт 7) Украина 2:1 ( ??? - , ах если бы ?) :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (56618) kazakh, 19.11.99 19:51:44 , Казахстан 2 Object Ну просто с огромным наслаждением прочитал твое последнее сообщение (про нечетные). Фантастика. Кстати, все предыдущие твои же читал просто с наслаждением привычным. Особенно вчерашнее, где ты просто выразил мои мысли про Сабо и Бышовца. Бегу к жене, сообщить, она у меня тоже математик, просечет фишку. Спасибо!!! prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56619) Jey, 19.11.99 19:58:32 , Russia 2 AL-1 Единственное, что неоспоримо можно ставить в заслугу ОИР сам себе, и мы все ОИРу - это Франция - РФ 2:3 !!! Я орал как пацан, когда смотрел. Все остальные "сопли" по поводу 6 подряд побед - херня. Из этиз 6, четыре можно вообще вычеркнуть (над Андоррой и над Арменией (по взаимной договоренности)). Так вот эта победа на Сен-Дени очень дорогого стоит. А кто ее обеспечил ? ЦЫМБАЛАРЬ !!! На месте Карпина мог оказаться кто угодно, да и на фланге Бес ничего особенного не сделал. А вот то что сделал Цыля в штрафной, мог сделать только Цыля (ну и ФЕДЯ, конечно). Да за это, и за гол Реалу, ОИР должен его в жопу целовать не переставая. А он с ним не видится :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (56620) AL-1, 19.11.99 20:00:08 , Rostov-on-Don , Russia Артефакт Да хватит воспоминаний о том как ОИР заразил,вдохновил и воодушевил(это все из лексикона команды "единомышленников").Главное - результат 0.А самое главное:перечитай ещё раз интервью - международные успехи больше ОИРа не интересуют,все сливай воду,болей за кубок СНГ. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (56621) AL-1, 19.11.99 20:06:12 , Rostov-on-Don , Russia to Jey Тоже хороша ситуация с Деменко(уже ежу понятно,что найдена кандидатура на место чистильщика)Но! Не подошел СМ,всё! денег при перепродаже срубить не получится и дорога парню в СбР закрыта(зато Безрод - просимо,а Мостовой видно не "единомышленник") AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (56622) kazakh, 19.11.99 20:10:48 , Казахстан 2 Артефакт Если ты внимательнее прочитаешь мою мессагу, то заметишь, что игры с Арменией и Андоррой я исключил, чтобы не унижать достоинство ОИРа мелкими плюсиками. Я также сказал, что Бышовец наделал массу ошибок в первом матче с Украиной. Однако, заметь: после того, как в Киеве вышли Карпин и Мостовой , игра совершенно переменилась.Кроме того, в следующем матче с Францией Бышовец совершенно учел свои ошибки и выставил совершенно адекватный состав. Привожу состав и краткий отчет о том матче из ФНК: 10 октября. 4 группа. Москва. 32,500 зрителей. РОССИЯ - ФРАНЦИЯ - 2:3 (1:2) Рефери: Пьеро Чеккарини (Италия) Голы: Николя Анелька, 12 (0:1). Робер Пирес, 28 (0:2). Игорь Яновский, 45 (1:2). Александр Мостовой, 55 (2:2). Алан Богоссян, 82 (2:3). Россия: Сергей Овчинников, Дмитрий Хлестов, Виктор Онопко, Евгений Варламов, Игорь Яновский, Валерий Карпин, Дмитрий Аленичев (Сергей Семак, 70), Егор Титов, Александр Мостовой, Андрей Тихонов, Владимир Бесчастных (Алексей Герасименко, 60). Франция: Бернар Лама, Лилиан Тюрам, Лоран Блан, Марсель Десайи, Биксент Лизаразю, Робер Пирес, Дидье Дешам, Эмануэль Пети (Алан Богоссян, 46), Зинедин Зидан, Юрий Джоркаефф (Патрик Виера, 54), Николя Анелька (Тони Верель, 86). Предупреждения: Юрий Джоркаефф, 51. Лилиан Тюрам, 85. Сергей Овчинников, 90. Дмитрий Хлестов, 92. Начали игру нормально, владели инициативой. Затем пас Зидана - молниеносный Анелька и 0:1. В дальнейшем французы завладели преимуществом и забили второй мяч, после грубейшей ошибки нашей защиты да и вратаря. И на добавленной минуте первого тайма, угловой - мяч попадает Яновскому и 1:2. Во втором тайме наши усилили натиск и Мостовой великолепно исполнил штрафной 2:2!!! Затем обе команды стали играть осторожно, но вновь индивидуальное местерство проявил Зидан. Из сложнейшей ситуации он сделал пас, в результате 2:3. Возможности отыграться были, но их бездарно не использовал Герасименко. Подводя итог я все-таки хочу заметить. Пусть уж лучше 2:3, но игра с характером как сегодня, чем 0:0 при полной и бездарной игре. Играла наша сборная лучше, чем в товарищеском матче весной, но не повезло. Замечу, что в Париже Зидана не было. Про Исландию в Москве - смотрел тот матч , был не пьяный. Не помню ни одного острого момента у ворот островитян.(Карпин - звездный воин(с) Уткин). Какой там взлом цемента? Шансы были 50 - на ничью, 50 - на победу. Как и у всех остальных с Исландией. Россия - Украина 2:1 - без комментариев. Еще раз подчеркиваю - не снимаю вины с Бышовца, он ошибался, но Романцев ничем не лучше! prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56623) Marsh, 19.11.99 20:13:09 , Иваново , Россия 2All В. Передурин (показывают болельщиков Лацио) Голубые - значит, итальянцы ( показывают болельщиков Мальорки) Красные - значит, испанцы ну прям как наши... спартаковцы Два человека в стенке для Михайловича - ничто. Хотя, нет, все-таки попал он в стенку... Вот посмотрите за какое нарушение пенальти не дают! А Вьери по трупам идет... Испанец бежит вперед, а защитники пролетают как столбы. (с оптимизмом, в тоне репортажа) Да вот хотя бы вспомним (без паузы, убитым голосом) да что тут вспоминать ... Когда игрок на скорости толкнет другого, тот может просвистеть!!! черт-те куда на трибуны У Вьери уже кровь показалась на перебинтованной голове, но он упорно продолжал бить ею по мячу.. ... вообще футболисты рано начинают говорить Футболисты должны пожать друг другу руки, но ведь всем недовольным болельщикам на стадионе руки не пожмешь. Юран иногда прав, но чаще прав арбитр Посмотрим, выйдет ли кто в перерыве после перерыва У нас в защите один Онопко, остальные ушли на другую половину поля После всех бед , всех перегряд что свалились на нашу голову хочется чего-нибудь светлого, красивого, тёплого и мягкого. Футбол дает это. Один андорец переиграл 4-х взрослых и мужественных мужчин За левыми воротами расположились болельщики Лацио.Вы их видите.Они голубые. Смертин переодевается, так медленно, как будто впереди вся жизнь Я тут в одной газете прочитал, что в Испании Бесчастных сам забирает мяч и сам идет забивать, так что в сборной ему приходится приспосабливаться к ситуации, что кто-то ему ассистирует - С мячом Коряка. - Коряка-то Коряка, но пас выдал почти точный! Булыкин - высокий, длинный игрок, и парнеры научились пользоваться его достоинством - Единственная проблема Лама - это его нестабильность, одну игру он может сыграть блестяще и провалить следующую.. - Похоже, что предыдущую игру он провалил, потому что пока он играет блестяще! Это тот самый Пети, с хвостиком... Черчесов: Еще 45 минут, а ведь один гол это не два.. Обнял его (Семака) по-отечески Бышовец, погладил по голове Они (французы) поняли, что лучшая атака - это нападение Услышал я глухой голос сверху: "Ну будет последний навал или нет?" Не знаю, откуда я услышал этот этот голос.. Объявили, что на матче присутствует Примаков: Вот на матче Спартак- Реал Евгений Примаков так болел за нашу команду, что от волнения весь матч просвистел. Вообще это плохая примета, что если свистеть, то денег не будет, но у нас же с вами денег и так нет Никакой грубости в этом эпизоде не было,разве что Елышев наступил ногой на противника Нескольких сантиметров не хватило до счастья... Черышев во втором тайме расстрелялся У этого тренера задача сложнее и печальнее На ровном месте получили гол в свои ворота Защитники не дали Смирнову подняться в воздух Пауза в исполнении Сергея Овчинникова Шишкина подключили,но он этого не ожидал Вopoтa кoмaнды Мaнчecтep Юнaйтeд в кpacныx тpуcax Счёт 0:0, потому, что игра ещё не началась... Судья спокойно дождался окончания матча и дал свисток... Судья из Англии, он -- англичанин... В Швейцарии живёт не так много народу, поэтому двадцати пяти тысяч мест на стадионе им вполне хватает... Ну вот... И рукой, и не знаю там ещё чем, но всё-таки толкал соперника Тюркильмаз... Марле... я чуть не сказал: "присел на соперника", нет, он просто лёг на него... Вратарь "Грасхоппера" Паскаль Цубербюллер: 25 лет, рост 195 сантиметров, вес 95 килограммов -- просто готовая фотомодель... Судя по тому, что Скилаччи держится за бутылочку, с рукой у него всё в порядке... Виалли выкатился за боковую линию вместе с ногами соперника... Какой момент! Это ж надо, в одно и то же место в течение нескольких секунд били футболисты "Осера"... Это пенальти! Пенальти! ... Что? Судья не дает? Либерал! [с усмешкой] Юрий Семин - почти голый, а его партнер - Владимир Эштреков - в костюме Снегурочки. Булыкин забивает гол и становится героем проводников, стрелочников - многомиллионной армии работников железных дорог Локомотив играет красиво...с этими отбросами назад К сожалению, Харлачев попал в ворота Судья исполнил роль подъемного крана (Булыкина, забившего два гола бьют по спине) Будет по 2 гола забивать-еще не по тому месту ударят. Cамый большой сбор, прошел как обычно в Магадане Тем временем Сильво снова надевает перчатку, теперь уже на ногу Локомотив прижался к себе... Наши футболисты вчера прилетели в Стамбул и сразу же отправились на стадион. Что можно сказать о качестве поля - поле зеленое, но травы нет... Судья погорячился, и упал.. Судья свистнул, но так как мяч остался у торпедовцев - свистка не дал Родионов пропускает мяч под переднюю ногу и задней (!!!!!) переправляет его в ворота Вот и Папену сделали бо-бо Идет матч чемпионата России.. Слышно, что кто-то из игроков выругался: "... твою мать!". Перетурин: "Игроки советуют друг другу, что нужно делать в этой ситуации" Вот раньше в нашей сборной были такие заводилы как Черенков. Теперь - только разводилы ( чемпионат Европы-92) Защитник датчан поднял ногу, и атака голландцев захлебнулась Вчера на матч было продано более 30 тысяч билетов, а сегодня...Сегодня нам показывают Марка Симоне Нога соперника попадает и в мяч, и в Шмарова Вратарь Городов не вводит мяч в игру и показывает партнерам, чтобы они шли подальше ...Мяч попадает в рекламный щит (пауза) какой-то компании... щит трещит, не компания. Компания жива. Через несколько секунд должен просвистеть свисток, :хочет он этого или нет Современная медицина вылечила Романцева от гриппа на ноги всего за день. После СОРОКОГРАДУСНОЙ... Титов танец с саблями устроил: туда, и сюда, и обратно (Про Титова:) Бежит размашисто вперед с песнями Как кочергой мяч...зачерпнул Как косилкой его...зачерпнули (После промаха) Ну что теперь хвататься за голову, ногу и другие органы... ...а болельщиков Спартака собирать не надо, они собираются сами, как только возникает малейший интерес к игре Спартака спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56624) sfug, 19.11.99 20:15:56 , Moscow , Russia Object Хе-хе...:-) За это мы ,радикалы-взяточники тебя и любим :-) За цифирьки, за эти, отдельная благодарность. Приятно глазу. Пойду напьюсь по этому поводу, а то всё думал какой бы повод найти...:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56625) Мастер О, 19.11.99 20:16:56 , Хабаровск , Россия Почему Бышовец игнорировал Цымбаларя осенью 1998? Илья же был в потрясной форме! То же самое Романцев проделал с Мостовым осенью 1999. Так что дело не в фарте,а в игнорировании ЛУЧШИХ на данный момент игроков. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56626) Bad, 19.11.99 20:18:54 , Moscow , Russia kazakh, Исключительно истины ради;-)), напомню, что отыграться с Францией у нас было шансов гораздо меньше, чем пропустить четвертый. Блан на 90-й минуте не забил пенальти. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56627) Артефакт, 19.11.99 20:19:37 , Иркутск , Россия AL-1. Ну что ж правда твоя, оно наверное, и хватит. Ну так и не я ведь начал. Просто обидно и задевает, когда чел непонятно на каких аргументах и явно ради красного словца искажает все факты на свете, пренебрежительно говоря об игроках и тренере, которые снова заставили меня гордиться Россией, верить, что мы живем в действительно футбольной державе. Да чем kazakh лучше "любителя йогурта с мюсли"? А про кубок СНГ ты поторопился. Ведь есть еще такая команда Лидс, есть такой кубок УЕФА, и нам в нем еще типа с ними встречаться. Видимо, мне сейчас просто не повезло с временем мессаги, потому на что на ВВ в данный момент одни романцененавистники;) Ну я сам немножно романцененавистник, но считаю все-таки необходимым отделять зерна от плевел. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56628) kazakh, 19.11.99 20:20:56 , Казахстан 2 Marsh Прекращай! От хохота не могу читать дальше! Не возражаешь, если копирну? порадую пацанов эрудицией и чувством юмора? Копирайта не вижу... prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56630) JetStrike, 19.11.99 20:24:18 , Москва , Россия Господа, подскажите адрес hompage Leeds United, please. -------------------------------------------------------------------------------- (56631) AL-1, 19.11.99 20:24:26 , Rostov-on-Don , Russia to Мастер О А скажи,Быш Цилю даже не вызывал? Хотя с Французами в центре играли Мостовой с Титовым,а слева был Тихий,куда было выпускать №4? Но в принципе ты прав,однако замечу,что если тренер выигрывает даже не с лучшими игроками,то он молодец,а если с лучшими не выигрывает то ... не молодец AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (56632) Bad, 19.11.99 20:36:03 , Moscow , Russia www.lufc.co.uk sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56633) kazakh, 19.11.99 20:36:35 , Казахстан 2 Bad Пенальти действительно был, но - практически сразу после года Моста великолепный шанс имел Титов, примерно такой же, как у Карпина в Париже. Если бы забили третий, тактика моментально поменялась бы, и дошло бы дело до пенальти - неизвестно. 2 Артефакт Ни одного факта я не искажал. Об игроках я не отзывался пренебрежительно. Категории "верить, чувстовать и т.д." и мне доступны. Красивое словцо я действительно люблю (да кто ж его не любит), йогурт тоже люблю, что есть мюсли - мне неизвестно. Порошина не люблю (во всех смыслах этого слова). Все аргументы я изложил в первичной мессаге. Будущее покажет. Повторяю, я не ФАН Спартака, а значит и ОИРа, я всего лишь переживаю за Спартак в Европе и умираю за Россию везде, где это возможно. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56634) Артефакт, 19.11.99 20:40:31 , Иркутск , Россия kazakh 1) Итак, ты не споришь, что Быш-ц галимо завалил матчи с Украиной и Исландией, упирая на то, что против Франции выставил адекватный состав (особенно Овчинников - хе-хе). Да уж, достижение. Надо заметить, что и при этом на поле царил форменный бардак, особенно в обороне, из-за чего все 3 гола (+ пеналь). Несыгранность защиты, да и Овчины - просто поразительная. Атаковали наши - иногда только за счет циклических всплесков настроения и навала. 1 гол - следствие навала и рикошета+расслабуха френчей, которые уже мысленно были на перерыве. 2 гол - чисто мастерство Моста. В этом эпизоде подсобил рефери, дав при этом опасный штрафной метрах в 19 за то что френч лежа пнул мяч, очень было небесспорно. Ну а дальше помнишь выход Герасименко - тоже большая удача? Как этого киевского отстоя допустили к сборной на пушечный выстрел - непонятно. Убил последний шансик. Ну вот и все. Кстати, весной было не 0:0, а 1:0. 2) Ты все время повторяешь - Романцев не лучше Быша, не лучше, не лучше... Так в чем к Роме претензии конкрктно? 3) Россия-СбУ 2:1 - дикая опечатка, ты уж извини. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56635) kazakh, 19.11.99 20:43:30 , Казахстан 2 Marsh Ничего удивительного, сам подумай, у ребят отняли последнее , что у них було. Там горе конкретное. Лично я даже не пытаюсь туда писАть, все равно сотрут. Хотя я корректный. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56637) worker., 19.11.99 20:47:32 , Пущино , Россия С красно-белым! Лучшие Российские игроки 20 века ( пишу только о тех, кого видел ): 1. Черенков. 2. Вяльбе. 3. Третьяк. 4. Карелин. То Object - блин, весь вечер пью, а только сейчас от тебя узнал причину. Да здраствует математика - самая точная из наук :). skb_bp@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56639) kazakh, 19.11.99 20:56:23 , Казахстан 2 Артефакт Я , как раз, спорю , что Бышовец , якобы , завалил матч с Исландией. ( про Украину я уже говорил). С Исландией должна была быть ничья 0:0 ( про 1:0 весной читай внимательнее). Гол ковтуна сродни голу филимонова, т.е. это несчастный случай. В Москве выручил Карпин, в очередной раз - при чем здесь Романцев? Про Овчинникова - это не подумавши, про вратарей говорить вообще не стОит, больная тема. Про навалы, мастерство Моста, судейство(???), - то же самое я говорил про матч в Париже, футбол, что дышло, как повернешь... Мне кажется ты споришь из за любви к спорам, это нормально, но это не то, что нужно. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56640) Timon, 19.11.99 20:56:33 , Москва , Россия Привет! То что ждали многие наконец-то свершилось, в WIFA снова открылась регистрация... WIFA-это виртуальный футбольный менеждер, Вы тренер команды и полностью ей управляете... Если Вы знакомы с СМ3, то Вам это очень понравится, ведь против Вас будут играть такие же живые люди, как Вы... А если не играли в См3, то еще не поздно попробывать. Добро пожаловать на http://www.goals.ru timon@ru.ru http://nsm.hobby.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56641) Object, 19.11.99 21:04:38 , Осло Bad, ты у нас охоч до информации, тебе - да впрочем, многим - будет интересно сообщение на Стене #98038, подписанное Зурабом Кикнадидзе. Вроде бы это инсайдер ДК. В сообщении много о том, что сейчас происходит за дверями клуба и сборной. Хотелось бы, чтобы вот так вот инсайдер Спартака (не Львов! :-)) давал нам знать о происходящем. Сообщение не копирую (длинное очень), но сейчас оно на Стене. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56642) Артефакт, 19.11.99 21:09:57 , Иркутск , Россия kazakh. Ненавижу споры на самом деле, и раз пошла такая пьянка, то надо закругляться. Я так и не узнал от тебя, в чем конкретные неудачи и просчеты Романцева как тренера сборной, кроме того, что это не он, а игроки забивали нужные голы в Париже и в других местах. И никогда не соглашусь с оценкой ОИР-а как "необузданного и мелочного тирана с явными признаками развитой психопатии" и тем более требовать его отставки. В Спартаке - да, в отставку, в сборной - нет. И ты неудачно привел пример ЧЕ-96, где, по-твоему Романцев развалил сборную. Категорически не согласен. Да и эмоции говорят лучше всяких аргументов. Когда был Бышовец, мне было стыдно за сборную ( и не только мне), при Романцеве - нет, я горжусь. Удачи! juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56643) Vassilius, 19.11.99 21:12:23 , Atlanta , Sokol'niki Gospoda!!! Pokazyvayut li nas v chetverg s Leedsom po OPT? Ya zdes' uje vseh na ushi postavil s ustanovkoi antenny v ih svyatoi Thanksgiving - a v programme netu ni hrena. Napishite, pls, ASAP kak vse obstoit. Glubochaishe blagodaren! vmiguli@emory.edu -------------------------------------------------------------------------------- (56644) No_Ang., 19.11.99 21:12:50 К вопросу о позиции ОИР относительно приоритетов и игроков. А что, разве ЧР превратился в проходной турнир? Или на него надо “забить” и готовиться к матчам Еврокубков? И какую цель должен ставить ОИР? Выиграть ЛЧ что-ли? Ну провозгласит он эту цель ,кому от этого станет легче? ИМХО даже сборнай России не под силу взять ЛЧ в данный момент и вообще в обозримом будущем. В России да, мы сильнее всех, и реально в ЧР не видно игроков, которые смогли бы кардинально усилитьСМ. Какой на хрен Деменко? Лидер защиты “Жемчужины”!!!!!!!!!!!!!! Какой Гусев? На скамейке “СМ” сидеть? А Терехины и прочие Аваковы ? Ими ,что ли Европу удивлять будем? И о Мостовом. Никто не помнит его выступление во Франции? Он тоже был после травмы ( как 9.10) . Ходил по полю , тер то ногу, то живот, вяло попытался немного побегать, но быстро надоело и он самоотчислился с поля. После этого (с выходом Хохлова) пошла игра. ИМХО именно поэтому ОИР и не рискнул выставить его на матч с СУ. -------------------------------------------------------------------------------- (56645) kazakh, 19.11.99 21:14:04 , Казахстан 2 Артефакт Спасибо, ты достойно ушел из спора. Уважаю. Удачи взаимно. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (56646) Bad, 19.11.99 21:15:19 , Moscow , Russia Прочел, Objekt, спасибо. В ДК даже хуже, чем я думал. В общем, почитать такое (98038) полезно всем. Так что советую зайти на Стену, только тс-с-с! Бэз пианэрства;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56647) Bad, 19.11.99 21:17:03 , Moscow , Russia Спартак--Лидс показывают либо по ТВ-Центру, либо, есть некоторый шанс, по НТВ. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56648) КБ Арташес, 19.11.99 21:34:39 , Ростов-на-Дону , Россия to Bad. На сколько я знаю матч должен состоятся 25, да? Так вот, держу в руках программу на неделю, и у нас региональное телевидение наверное во-время матча отключает ТВЦ и НТВ, либо показывать не будут. artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56649) Mokh, 19.11.99 21:34:42 , Иваново , Великая Россия 2All Всем привет...жаль что спартак снова чемпион...поймите меня правильно...в нашем чемпионате, не хватает комнд высокого класса, и все наши достижения на евроарене...4:0 3:0 4:1 5:2 Россия ВПЕРЕД!!! -------------------------------------------------------------------------------- (56650) Bad, 19.11.99 21:50:11 , Moscow , Russia Показывать должны точно. В сетке ТВЦ (найди их сайт; адреса не помню) трансляция стоит, был также шанс, что перекупит НТВ. За то, что наложит на эти каналы во время матча ростовское ТВ и принимает ли Ростов ТВЦ, сам понимаешь, ответственности никакой не несу;-))) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (56651) i_slava, 19.11.99 21:56:04 , Odessa , Ukraina Мужики! Кто мне ответит? По этому долбаному укр.ТВ сообщили, что Дом Культуры (ДК) перекупило Лешу Смертина. Ребята, скажите правду - правда ли это. Если правда, то сколько нашим долбаным функционерам еще можно усилять ДК? С уважением, русский, но живущий в Одессе, Слава. marine@ilyichevsk.odessa,ua no -------------------------------------------------------------------------------- (56655) Marsh, 19.11.99 22:05:33 , Иваново , Россия 2i_slava Смертини не продается...пока спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56656) Marsh, 19.11.99 22:07:01 , Иваново , Россия О Клюйверте): У него широкий породистый шаг. Просто рысак!. ...Фаулер козырнул головой по воротам.. Оливер Канн от досады сбросил перчатки .. и играл после этого практически обнаженным. Извините,я перебью сам себя Это выходит за границы моего футбольного понимания Во втором тайме потерялся Кечинов Лицо африканской национальности,либериец Джордж Виа... ...бьют издалека - авось залетит шаловливый гол Опять провалился Тетрадзе.. У Гусина новая прическа,заключающаяся в отсутствии прически Более пустых ворот я в жизни не видел Не получился точный пас у Луиша Фигу...Вот уж воистину говорящая фамилия... Это - Сергей Ребров, форвард-убийца. Это чудо в нашу пользу... ...Регулярно пачкал игру ударами исподтишка... ...Попал в "стенку", в архитектурные излишества в виде чьей-то головы... ...Жаль, что у Косовского нет глаз на спине... ...Вскочила тренерская скамейка на ноги... ...Маркус Мек, не путать со старым чехом Крондлом... Бергоми, который помнит еще Первую Мировую Войну... (об англиских футболистах) пьют, курят, скандалят, мучают детей и терроризируют жен... У вратаря Ювентуса не было ни одного,даже самого итальянского шанса достать этот мяч В прошлом году он был одним из самых бьющих игроков. Первая буква "Б". Он не сумел остановить мяч и сфера пролетела над всей штрафной площадкой ... .Жаль, что у Косовского нет глаз на спине... .Дальше попроще и Фигу дают побегать по полю ... Вскочила тренерская скамейка на ноги ... Это был не игрок, это был Калитвинцев... Зачавший голевую атаку Юран победоносно трясет животом. Он беременный голами... Мостовой сегодня выступает в роли мозга.... игрок с высоким лбом,переходящим в лысину удар лизнул штангу (о некоторых матчах ЧМ) Серые матчи есть даже в чемпионате России Неодетая его голова маячит в середине поля.. История человечества началась с ребра Адама, а в Барселоне все, похоже, заканчивается голом Сергея Реброва. Защитник, нарушив правила, тем самым спас свою команду от выхода 2 против 1 на последней минуте матча. А это, как говорится, удовольствие ниже среднего. Сейчас я назову результат матча Панатинаикос-Арсенал. Тех, кто будет смотреть этот матч вечером прошу выключить звук.(называет результат) Ну а теперь…. МОЖЕТЕ ВКЛЮЧАТЬ В.Уткин ЗВУК. И он сказал что-то обидное арбитру, и тот показал ему желтую карточку. Странно, ведь они разговаривают на разных языках. Видимо, он сказал ему что-то такое, что звучит одинаково обидно на английском и испанском, русском и украинском. Это тот игрок, про которого я вам рассказывал, что ничего не знаю. Никому не известный камерунец забил превосходный гол в ворота никому не запомнившихся австрийцев спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56657) Jamil, 19.11.99 22:12:54 , Ufa , Russia А мне намедни сон приснился в четверг помоему, как Спартак литс надрал 4:0 дома, а потом слил правда в гостях 0:3, но дальше прошол как вы понимаете. Так вот как я радовался во сне этому 0:3 это надобыло видеть... %) чуть не кончил ... Ктонибудь скажите плиз, а может сны с четверга на пятницу вещие? jamil@newmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56658) OK, 19.11.99 23:05:19 , Новосибирск Приветствую, уважаемые! С опозданием, но с радостью присоединяюсь к всеобщему ликованию спартачей по поводу удачного выступления в ЧЕ наших хохлятских братьев. А впрочем просто наконец восторжествовала справедливость, с такой игрой, как у хохлов пройти в финал - явный перебор. Что ж, и хохлы смогли доставить нам несколько приятных минут. Один лишь негативный момент - немедленное обострение желчеиспускания у ОИРо-ненавистников, видимо от обиды за так многими из них любимого Лобана. Ну и … скоро@будет.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56659) homa, 19.11.99 23:40:39 , Ivanovo , Russia Я хрен знает, что тут писать, просто Спартак -руль форева.Вот и всё. Лидсу в Москве ничего не светит. Спартак без Тихова всё равно будет - чемпион. Филя - будь человеком, не пропускай, ради бога. Пью за вас полный стакан горькой! ВЫИГРАЙТЕ. Буду рад безмерно gkbox@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56660) OK, 19.11.99 23:50:38 , Новосибирск Kazakh: Ну насмешил - я чуть с табуретки не съехал - оказывается это Бышу расписанием подсуропили, и ОИР наравне с ним виноват в пролете?! И это у ОИРа, а значит и его команд ФАРТ был?! Не, счас точно упаду. Просмеявшись, пребываю в твердой уверенности, что ты не видел ни одной игры нашей сборной, а, видимо, обходился краткими отчетами из ФНК, каковой ты и привел в одной из мессаг. Понимая, что спорить - воду в ступе толочь, тем не менее напомню, что именно ОИР подарил нам всем, в том числе и тебе, надежду, которую перечеркнула лишь ужасная по своей нелепости ошибка Фили. А ты обиделся, как маленький ребенок, которому дали на время игрушку, а потом забрали, но только ты не расплакался от обиды, а стал плеваться желчью, которая, видно ударила тебе в голову. А твое предложение поставить главным Гершковича подтверждает, что желчь мимо головы не прошла. скоро@будет.ru -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 20.11.1999 (всего 28) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (56661) Старпер, 20.11.99 1:18:59 , Нью-Йорк 2 Ильич-3: BormanLA просил передать, что у него временные трудности с Интрнетом, но как только они будут преодолены, он выйдет на связь. Админы, большая просьба не стирать, т.к. я "мыла" Ильича не знаю, а BormanLA пока с нми связаться не может. Спасибо. Bad, инфа о Цымбаларе, ЦСКА и "Аяксе" была опубликована здесь на англ. языке (56371). Видимо, "гадкая утка", т.к. на "утенка" сообщение об 11,5 миллионах баксов, которые ОИР мог бы "подобрать", расставшись с игроком, с которым все равно решил расставаться, ИМХО, не тянет :((()... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (56662) OK, 20.11.99 1:22:31 , Новосибирск AL-1, Uzbek, etc: Опять ОИРо-ненавистники задалдонили - "главное в футболе результааааат" Мля, чего ж вы тогда футбол смотрите-то, результат можно и из новостей узнать. Так нет же народ на стадион валит, или хотя бы к ящику торопится - удовольствие получить. И если Спартачок выиграет 1:0 у кого пешком ползая, то болелы плюются да матюгаются - отстой! Вот оно и выходит, что никому на хрен результат без игры не нужен, как впрочем и игра без результата. Так что я, в отличие от вас, считаю благом, что "открытый футбол живет и процветает". Не дай Бог увидеть в исполнении Спартака "выездную модель". И вообще, я таких как вы не понимаю - чего за Спартак-то болеете, а не за ДК - именно его игровые принципы соответствуют вашим представлениям об игре. А Спартак всегда играл, играет и будет играть в атакующий, комбинационный футбол. Когда ОИР говорит, что мы не подстраиваемся под соперника, это не бравада, и тем более не тупая упертость, как тут некоторые считают, а твердая уверенность, что только такой футбол, когда команда навязывает сопернику свою игру, подавляет его, может принести значимый результат - кстати, за который вы и ратуете. Конечно, подстраиваясь под соперника, играя на отбой, можно вымучить победу в игре, или даже выползти из группового турнира, но дальше что? Потому считаю стратегическое направление верным, по нему и надо двигаться вперед. Другое дело, что все замыслы и тактические схемы реализуют конкретные игроки - тут нам надо усиливать несколько позиций. Понятно, в первую очередь: форвард, либеро, правый хав - и уже можно замахиваться на … Ну а если все-таки не получится у нас команда-мечта, ничего не смогем завоевать…то пусть уж лучше будут игры - взлеты и игры - падения, чем стабильная серость, которая все-равно никогда не даст результата. С красно-белым! скоро@будет.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56663) МВ, 20.11.99 1:53:03 , Спб Весьма верные мысли. -------------------------------------------------------------------------------- (56664) МВ, 20.11.99 2:14:54 , Спб У вас там были ниже приведены забавные высказывания Уткина. Честно говоря,может как спортивный журналист он действительно силен,умеет,что называется,складно и подолгу чесать языком,но непосредственно в игре он ни хера не понимает,на мой взгляд.Видел довольно много его репортажей.Ситуацию на поле он оценивает правильно далеко не всегда,не чувствует "нерв" игры,так сказать(здесь, в принципе,нечего удивительного нет:он сам,скорее всего в футбол то никогда не играл с такими габаритами,даже во дворе).А его сверхэмоциональные,чуть ли не истерические репортажи игр Киевского Динамо(особенно в прошлом и позапрошлом сезонах)-это вообще отдельный разговор. К тому же,если действительно,как тут рассказывали,в матче Россия-Украина он не болел за нашу сборную,а болел за Исландию в матче Франция-Исландия (можно подумать,у исландцев было много шансов не проиграть),так тогда это вообще тип весьма и весьма неоднозначный,если не сказать хуже. -------------------------------------------------------------------------------- (56665) Максимум, 20.11.99 4:27:30 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия МБ Так оно и есть...болел за Исландию, чтобы хохлы "тоже" прошли. Доболелся, папарацик... А ващето "тип" он гнилой, это сразу видно. То что он никада мяч не трогал, это тоже почти факт. А вот кизидить на ТВ перед миллионами зрителей, называть игроков(за счёт которых он кормится) "клоунами" ...язвить свои *** языком.Это есть соверменая журналистика. Удивляюсь, почему все так от него "тащутся". maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (56666) OK, 20.11.99 5:28:32 , Новосибирск Вай, позор на мою седую башку! Чуть на радостях не забыл - есть один украинец, заслуживающий сочувствия. MadMat, прими самые искренние соболезнования, что сборная твоей страны не прошла:( Будем надеятся, что Спартак под конец сезона поднимет нам настроение. С красно-белым! скоро@будет.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56668) Рекс1, 20.11.99 8:05:38 , Оренбург , Россия Всем утренний! Прочитал статью в СЭКСе. Наш Илья в Самаре может оказаться! Лучше уж остался бы в Спартаке, раз такое дело.... dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (56670) Mark iz Kanadu, 20.11.99 9:05:29 , Эдмонтон Всем привет! В gazete.ru есть стаья про пресс-конференцию Романцева, надеюсь, это интересно для всех болельщиков "Спартака": «Президентом «Спартака» я работаю раз в месяц» Олега Романцева принято считать нелюдимым тренером. Вчера своим поведением он это опроверг — собрав журналистов на пресс-конференцию, он поздоровался с каждым индивидуально и искренне попытался ответить на все, даже самые неприятные, вопросы. Ответы тренера для удобства читателя мы свели в несколько рубрик. О себе. В этом сезоне я жил футболом. Эмоции были как положительного, так и отрицательного характера. График матчей для моих команд был настолько тяжелым, что у меня не оставалось времени на переживания. Я так и не смог бросить в этом году курить, хотя по-прежнему об этом мечтаю. Расстроен я и недавнем поражением сборной Украины. Я желал и был уверен в том, что они попадут на чемпионат Европы, даже несмотря на то, что именно украинская сборная преградила путь дальше моей команде. Многие считают, что я трачу много времени, совмещая в клубе должности. Но это не так. Президентом я работаю, по сути, один раз в месяц, когда надо подписать что-то глобальное, например контракт с игроком. Об итогах сезона. Главное — результат, а он оказался неоднозначным. Да, мы не смогли выиграть в Лиге чемпионов, не попали на европейское первенство, но зато, приезжая в сборную, футболисты смогли наконец поверить в себя, в свои силы. Создан настоящий коллектив единомышленников, да и «Спартак» больше радовал, чем огорчал: стал чемпионом СНГ и России, продолжает играть в Кубках страны и УЕФА. О подготовке к «Лидсу». Сказать, что команда психологически и эмоционально готова к матчам с «Лидсом» на 100%, не могу. Идет плановая работа. К сожалению, в последние дни нам приходилось тренироваться на поле, больше напоминающем каток, поэтому подвернули ноги Хлестов и Робсон. Но сейчас мы занимаемся, можно сказать, на идеальном покрытии. Мне многие советуют применить в матчах с англичанами следующую тактику: на плохом поле в Москве постараться не пропустить, а в Англии играть на победу. Но такая стратегия вряд ли сможет себя оправдать. Я решил, что с «Лидсом» «Спартак» будет играть в открытый футбол. Замечу, что после первой игры команда пробудет в Тарасовке четыре дня, а 30 ноября отправится на юг Англии, где и завершит подготовку к последнему матчу 1999 года. Многие мне задают вопрос, почему «Спартак» играет с «Лидсом» в Москве, а не, скажем, в Сочи, Краснодаре или Владикавказе, где на игру пришли бы не менее 40 тыс. болельщиков. Поймите, что сборная может позволить себе сыграть вне столицы, а «Спартак» не имеет на это морального права. Мы московская команда, тем более наш болельщицкий контингент в основном составляют подростки. Не каждый найдет средства на дорогостоящую поездку, а кого-то не отпустят родители. О приоритетах. Теперь я начинаю понимать, что все-таки главное соревнование сезона — это внутренний календарь. Кстати, во всех европейских футбольных державах предпочтение отдается своему чемпионату, а не еврокубкам. О планах сборной. Многое будет зависеть от итогов жеребьевки как финальной части Евро-2000, так и отборочных групп к мировому первенству. Не знаю, поеду ли на нее я, но точно будет Колосков – у него рука легкая (смеется). Пока у нас запланированы в будущем году две товарищеские игры — в конце февраля в Израиле, а 28 марта — ответная игра в Германии. По моим данным, у немцев будет смешанный состав, тогда как мы будем играть основным. К тому же нам окончательно надо переехать на суперкомфортабельную базу «Бор». Что касается комплектования команды, то в этом сезоне я не видел ни одного игрока сборной, кто отнесся к проблемам команды с прохладцей. Возможно состав сборной будет немножко изменен, но такие игроки, как Карпин и Онопко будут в нее рекомендованы в обязательном порядке. Из ближайшего резерва выделю, в первую очередь, Бута и Безродного. Если бы не их занятость в молодежной команде, то они могли бы помочь национальной сборной уже в этом сезоне. О неявках на пресс-конференции. Я не отношусь к журналистам грубо. Вряд ли кто может сказать, что я когда-нибудь отказывал в эксклюзивном общении. Но бывает, что после матчей нет времени и настроения, чтобы ходить на пресс-конференции. Кстати, я не появляюсь на них именно из-за большого уважения к журналистам: я слишком эмоциональный человек и могу сказать такое, о чем на следующий день пожалею. А говорить неправду людям, которые затем донесут ее для народа — преступление. Вообще я не вижу смысла в пресс-конференциях после каждого матча. Может быть их устраивать после серии матчей или после какого-нибудь суперпоединка. А то иногда приходишь в зал, а вопросов нет. По всякому бывает. О приобретениях и потерях «Спартака». Я не могу сказать фамилии тех футболистов с кем «Спартак» ведет переговоры о их приходе к нам. Есть такая примета: заранее не афишировать, а то точно не придут. Скажу только, что новых игроков в команде будут порядка 10 (считая переспективную молодежь), а 2-3 игрока будут приглашены сильнее тех, кто в этом году играл за команду. Приобретения будут во всех линиях, а не только в нападении, которое почему-то все считают наиболее слабым нашим звеном. Я с этим категорически не согласен. В этом году «Спартак» во внутреннем чемпионате был вообще без слабых мест. Впервые под моим руководством команда стала лучшей абсолютно по всем объективным показателям – голы, победы, крупные победы, пропущенные мячи и так далее. Безусловно, нам нужен забивной форвард. Но с Роналдо мы переговоров не ведем (смеется), а форварды из бывших соцстран к нам не едут. Им не нравится страна, а не клуб. К тому же «Спартак» не располагает большими средствами на покупку игроков. Если нам потребуется позарез игрок, а он будет стоить более 1 миллиона долларов, то придется брать заем. Всех интересует, кто уйдет из команды. Отвечу так: у всех футболистов действующие контракты, а предпосылок и поползновений у кого-нибудь сменить клуб, я пока не заметил. В любом случае, если такие и будут, в нашей команде найдутся футболисты не хуже на эти позиции. О Цымбаларе и Юране. Цымбаларь принадлежит «Спартаку» (контракт футболиста с командой заканчивается в феврале.— Газета.Ru). С ним мы в последнее время не встречались. Руководство подыскивает ему зарубежный вариант, однако я слышал, что им интересуются некоторые московские клубы. Что касается высказываний Юрана в газете «Советский спорт», то я считаю, что это было эмоциональное заявление. Каждому игроку, с которым приходится по разным причинам расставаться, я рекомендую быть разборчивее в прессе со словами. Лично я не вижу, как говорит Юран, что в «Спартаке» созданы какие-то внутренние группировки. А Юран…С ним в процентом отношении «Спартак» в этом году набрал очков меньше, нежели после того, как мы с Сергеем расстались. markleyd@compusmart.ab.ca http://www.compusmart.ab.ca/markleyd -------------------------------------------------------------------------------- (56671) work, 20.11.99 10:51:56 , Vancouver , canada Анектот на злобу дня -Что происходит с украинским футболом? -Украинский футбол стоит на краю пропасти! -А российский? - А российский футбол сделал ба-альшой шаг вперед!! butskiy@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (56672) ку, 20.11.99 11:46:00 , Киев Привет. С опозданием, но хочу поздравить вас с нашим горем.:( Для начала по-поводу "що не зьiм, то понадкусываю". В случае победы и вы и мы выходили в финал напрямую-следовательно "понадкусывали" вместе. Далее насчет злорадства. Безусловно 9.10 злорадство было, но оно было в значительной степени перемешано с радостью выхода в следующий этап борьбы за выход в финал. 17.11 было только злорадство. Безусловно в злорадстве нет ничего предосудительного если корова сдохла у врага:)) , ведь вонь трупа врага считается ароматом. Вот только попробую предположить, что наш выход в финал, а ваш нет мог быть тем фактором, который нас мог помирить навсегда, но это романтическое предположение, а поэтому мы и в будущем обречены жрать кал нашару, которая, по определению, не имеет обьема. В итоге мы оказались в стороне от очередного праздника футбола и по разные стороны баррикад-мы жрем сало в глазури, а вы закусываете лосьон щами. Можно себя тешить игрой голландцев или англичан, но кто из вас будет после их побед или поражений жрать гжелку или горiлку. Так что братки давайте готовиться к поражениям друг друга если на большее мы не способны-возможно радостных дней у вас будет больше, ведь нам предстоит сыграть минимум 6 матчей в ЛЧ (хотя большой радости желать я вам и не могу и не хочу и не буду). Аминь. -------------------------------------------------------------------------------- (56673) Karomb, 20.11.99 13:15:30 , Туапсе , Россия C красно-белым! На сайте http://karomb.da.ru продолжаются голосования - одна на тему музыки,друга на тему футбола! Внимание! Голосование "Лучший игрок ЧР-99" закрылось.Теперь вы можете увидить результаты. Так же на сайте много всего другого! С уважением,Каромб. evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (56674) Колян Коляныч, 20.11.99 13:22:32 , Москва , Россия Дамы и господа! В воскресенье в 13.00 состоиться тренировка команда КБУ,приглашаються все КБУшники,сочуствующие да и вообще все.:-)(кроме хохлов,ессно(а точнее,злобных болел ДК :-) ) После тренировки состояться поминки сб.Украины,так что всем иметь с собой немного денег. Кто придет только на поминки,приходите на час позже. За воротами плиз во время матча гжелку не пить,никого не отвлекать.Ну,по крайней мере,вратарю не наливать :-) Чтоб не как в прошлый раз. :-() После тренировке вместе разомнемся. Всем присутствовать в обязательном порядке. Если что,звоните мне домой 147-0252. sfug ,Dow Jones ,Desperado и др. "Злобные зрители"-надеюсь,придете.:-) P.S.Если кто не знает нашего обычного места встречи,пишите на мыло. P.P.S.СПАРТАК-ЧЕМПИОН!! nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (56686) scout, 20.11.99 15:14:22 , Москва , Россия 2 Marsh Из комментаторских ляпов Передурина гениальными считаю следующие два: Во время матча Нант-Спартак. Спартак горит 0-2 Передурин: "Будем надеется, что Спартак залег на дно как Наутилус, а не пошел ко дну как Титаник!!!!!!! и второе "Даааа, у Чудина-то нога такая же длинная как у Клюйверта, только, правда, у того она черная!!!!!!!! dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56695) BRUSE, 20.11.99 16:31:51 Всем здрасти! Вот конец сезона и хочется вспомнить, что было в этом сезоне! Начало сезона, на сборах вылетают как мухи основные игроки! Покупаем Юрана, Сосновского, Булатова, Безродного! Выздоравливает Кеча! Всё кажется здорово! На сборную правда никто не надеется! Но это не главное, главное С П А Р Т А К!!!!! Первые туры всё нормально, как и должно быть! Сборную взял ОИР, и она выигрывает первые матчи! Дебют Юрана! Блестяще!!! КАКИЕ надежды! Франция-РОССИЯ 2-3, мы радуемся, кричим, плачем!!! Рассуждаем про будущее, Мор Семак, Смертин, Гусев, Панов, Титов!!! Все молоды! Все наши! Всё видится в белом цвете! Сборная, Спартак! Исландия, Партизан, Цска -все повержены!!!!! !Впереди Лига и Украина! Блестящий старт, ничья с чехами, проигрыш в Бордо !Но всё кажется не так плохо! Провал Киева, все рады! 9 октября, день траура! Мы пару минут были в финале, увы……………….. И всё чёрная полоса российского футбола! Мы вылетаем с лиги, с Евро ,и с Олимпиады ! Киев чудом выходит в 2 стадию! Украина пролетает Словении! Хоть частично справедливость восторжествовала! Переходы. ОИР обещал громкие, но, похоже, и тут мы пролетим! Пестряков, не Семак !! А что будет, дальше, не знаю?!!!!!!!!! Уедут Семак, Гусев,скорей всего и Сертин!ОНИ УЖЕ НЕ НАШИ!!!!!! Но мы верим в Спартак!!!!!!! Впереди Лидс,и последняя надежда! Брюс bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56696) MadMat, 20.11.99 16:33:00 , Киев , Украина Ok из Новосибирска Спасибо... Мне очень жалко и обидно за Украинскую Сборную по футболу. Я специально молчал, когда здесь лили вёдра грязи... Никак не Украина виновата в том, что Сб России не попала на Евро 2000. Жаль что не все это понимают... А вот облегчение от уменьшения реального и потенциального нашествия "пионеров" я ощутил. Правда позже. Вобщем - смешанные чувства. Украинский то футбол ещё в большей заднице чем российский. И муссировавшиеся в прессе здесь и не только - базовый клуб и т.д. утопия на самом деле. Я кстати во время матча на стадионе был... Обалденное зрелище должен заметить. Полные трибуны белое поле, огни осветительных вышек и падающий снег - просто снегопад. Как красиво... Вот только футбол в такую погоду лучше не играть :-) madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (56700) MadMat, 20.11.99 17:03:18 , Киев , Украина Убедительная просьба к посетителям книги не общаться в режиме чата и не оставлять малозначащих сообщений... Чес слово лучше вообще никак - чем вот так общаться. Хотите поболтать идите на чат! madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (56705) BRUSE, 20.11.99 17:35:32 ЭТО НЕ ШУТКА:::::::: Маслак,сказа,что СПАРТАК учавствует в клубном Чемпионате Мира!!!!!!!!!!Насколько я знаю там МЮ,и клубы Южной Америки bruse_@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56706) Marsh, 20.11.99 17:41:44 , Иваново , Россия 2BRUSE И че, черная осень плавно переходит в черную зиму:( или я че не понял? спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56714) Craig, 20.11.99 19:12:57 , Москва , Россия Офф-топ... (ну как всегда) :)) Лидс - Бредфорд 0:0 после первого тайма. Стартовый состав скама: Martyn, Kelly, Woodgate, Radebe, Harte, Bakke, Batty, Bowyer, McPhail, Smith, Bridges. На банке: Hopkin, Huckerby, Mills, Duberry, Robinson. Начало матча было довольно яркое, у скама было несколько моментов, но... в дальнейшем игра успокоилась и ща ничинается второй тайм... Пара фактов про Лидс: - выиграли 12 из 14 последних игр - 6 сухих матчей в последних 11 играх - выиграли 5 из 7 домашних игр домашних игр в этом сезоне в чемпионате - выиграли 6 из 9 выездных игр домашних игр в этом сезоне (все игры в этом сезоне) - Седня Гари Келли 200 матч в чемпионате - Лучший бомбардир - Бриджс 11 голов (9 - чемпионат, 2 КУЕФА) craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56718) Craig, 20.11.99 20:12:08 , Москва , Россия Скам все ж выграл у новичка премьер-лиги 2:1, голы забивали Смит на 54-й и Харт (с пенальти) на 80-й минутах. Бредфорд отквитал один мяч на последней минуте (Уиндас). Супер матч двух лидирующих команд в первой британской лиге Манчестер Сити (по набранным) и Чарлтон Атлетик (по потерянным) к сожалению закончился не в пользу красно-белых из Юго-Восточного Лондона... Ман Сити провел единственный гол на 48 минуте. Блин, нам просто не повезло :(((( Лично у меня просто траур. Блин, я ждал этого матча 2 месяца... и вот... (сорри за офф-топ). Forever Addict! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56719) КБ Арташес, 20.11.99 20:17:54 , Ростов-на-Дону , Россия Ребята на сайте Лидса (Leeds.oc.uk) прочитал вот что. A second day of discussion between "Rostselmash" (Rostov-on-Don) and "Spartak" (Moscow) over the transfer of Oleg Pestryakov. Надеюсь всем понятно. Вопрос только в том что Пестряков в Кубке УЕФА сыграть не сможет! artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56720) M.Kostik, 20.11.99 20:32:05 Почитал тут борду за последние 3-4 дня, всказывания всяких узбеков и казахов, которые льют гавно на ОИР. Я с ними категорически не согласен. На самоо деле, ВСЕ что есть и бло хоорошего в футболе России (не СССР а именно России) связаноо с Романцевым. Ну еще немного Локомотив в свое время радовал. 1. Сборная России - к соожалению гораздо чаще расстраивала, но сравните поражения садыринской и игнатьвской сборных - серые матчи, где изначально не понятно КАК сб России вообще собирается забивать, и взять даже поражения ОИРовской сбоорной - игра боолее не менее хорошего качества, в коотоорой (большинство случаев) нам просто не везло. 2. Спартак - Ну объясните, кто вам сказал, что Спартак изначально поопал в слабую группу лч? Что бордо должны делать легко? Если быы не те результаты, кооторые показывал время от времени ОИРовский Спартак то вы б так и не думали. Просто вздули Аякс, Реал, Интер еле ноги унес вместе с Нантом и Баварией. Выходы в полуфиналы КЧ, КК и КУ. Именно это и дало нам повоод так рассуждать. А если подумать по другому - Баврия, Интер, Аякс, Нант, Бордо - бюджеты этих команд на порядок превосходят бюджет Спартака, нноо Спартак играл с ними на равных и побеждал доовольно часто. А теже Спарта, Штурм Виллем если по бюджету не превосходят Спартак, то и не уступают. Кто вам сказал что Спартак воообще должен их обыгрывать, с нашим подходом к футболу, полями? Мое мнение ОИР должен продолжать рабоотать и в Спартаке и в сборной. Конечно заебы есть и у него, ноо в любом случае это лучший Российский тренер, и те ктоо льет на негоо гавно - мало понимают в футболе. -------------------------------------------------------------------------------- (56721) BormanL-A, 20.11.99 20:51:47 , LA , USA Здравствуйте ВСЕМ! 4 дня без Интернета показались мне целой вечностью. Но теперь вроде бы всё наладилось. Буду надеяться на это. Александр Бывший Москвич Должен тебя поправить. После ЕВРО-96, Л.Трахтенберг ушел из "СПАРТАКА" и из сборной, и пошел работать в ЦСКА к Тарханову на туже должность. А пресс-атташе сборной стал-Ю. Юдин, песс-атташе РФС. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (56722) МВ, 20.11.99 20:54:46 , Спб Почему должны обыгрывать Спарту,Бордо и Виллем? Потому,что Спартак в 90-х годах 3 раза выходил в полуфинал еврокубков.Потому,что со своим скромным бюджетом обыгрывал или играл наравных с Реалом,Наполи,Ливерпулем,Баварией,Аяксом,Интером.В от потому и должны. У наших соперников по группе я что-то таких достижений за последнее время не помню,хотя Бордо и играл в финале КУ-96. -------------------------------------------------------------------------------- (56723) BormanL-A, 20.11.99 20:56:36 , LA , USA Ильич-3 И тебя тоже поправлю. А. Львов все-же сыграл несколько игр за дубль "СПАРТАКА". BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (56727) МС, 20.11.99 23:04:37 , Москва , Россия 2BormanL_A Ты как-то писал, что Поздняков и Морозов были изнаны КБ из-за разногласий? А разви с КБ у игроков могли быть какие-нибудь разногласия? В смысле, что Бесков их в корне пресекал. toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56728) Ivanytch, 20.11.99 23:25:40 , Moscow , Russia Кто-нибудь знает, какой матч английской премьер-лиги завтра буду показывать по REN-TV? Только счет не говорите. -------------------------------------------------------------------------------- (56729) акм, 20.11.99 23:37:22 , москва , россия Эвертон-Челси, счет не говорю -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 21.11.1999 (всего 96) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (56733) Mosfilmovskiy, 21.11.99 0:50:33 , Москва , Россия Приветы:о))) 2Иваныч Эвертон-Ливерпуль...в 14-30, если я не путаю:о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56734) JetStrike, 21.11.99 1:03:43 , Москва , Россия Предлагаю на ночь глядя помечтать :)) СБОРНАЯ СЛАВЯН '99: РЕБРОВ - ШЕВЧЕНКО ТИХОНОВ - МОСТОВОЙ - КАРПИН - АЛЕНИЧЕВ - - СМЕРТИН - ХЛЕСТОВ -ПАРФЕНОВ - - ВАЩУК - - ЧЕРЧЕСОВ - -------------------------------------------------------------------------------- (56736) Dutch, 21.11.99 1:25:57 , москва , россия привет всем!только недавно подключился к инету буду рад с вами пообщаться. Только что был на гостевой ДК. там такие жаркие дебаты по поводу КС. Как будто важней дел на сегодня нет. Я кстати думаю что надо перенести кубок из москвы на юга.болельщики конечно пострадают,но согласитесь игра в зале это не футбол. и не дай Бог сломают кого-нибудь. А ещё мне грустно.До лидса ещё 3 дня ждать.сгораю от нетерпения.так получилось,что уменя в группе только двое мужиков футболом дышат(остальные не понятно чем).поговорить даже не с кем.спасибо инет появился. кстати посмотрел тут сетку КУ так компания там вполне солидная.Жаль ДК только нет. dutcholeg@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56737) Vaдim, 21.11.99 1:34:10 , Россия То JetStrike Это классная сборная (с поправками) ! Жаль , только виртуальная ... -------------------------------------------------------------------------------- (56738) Elkin, 21.11.99 1:42:06 , Moskow , Russia На gazeta.ru лежит инфа, что контракт с Цимбаларем у Спартака заканчивается в феврале. Объясните плз мне дураку - я так понимаю, что до февраля ему заключать новый контракт ни с кем нафиг не надо, а после Спартак за него ничего не получит так, как он станет свободным агентом? Не @#$#%$$ ж себе коммерция получается. ielkin@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56740) BormanL-A, 21.11.99 2:28:32 , LA , USA МС Я написал, что Морозов и Поздняков ушли сами, а не были выгнаны К.И. Бесковым. Согласись, все-таки разница есть. К.И.Бесков не был таким диктатором, как его многие выставляют. Да,он жёсткий человек, но только по отношению к тем, кто его предаёт или не хочет понимать. Я уже приводил ранее примеры, скольких футболистов он простил работая в "СПАРТАКЕ". BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (56741) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 21.11.99 2:45:09 , Москва , Россия 2 JetStrike (56734) Нет,сборная славян должна выглядеть так : Черчесов; Хлестов,Джорович,Михайлович,Смертин; Аленичев,Карпин,Мостовой,Тихонов; Миятович,Захович ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56743) BormanL-A, 21.11.99 2:48:34 , LA , USA В дополнению к сказанному мною ранее. Позавчера К.И.Бескову исполнилось 79 лет, с чем я его СЕРДЕЧНО И ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЮ. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (56750) Jamil, 21.11.99 6:47:11 , Ufa , Russia не ну!!! Сон повторился, опять Спартак накидал лидсу 4:0 К чему бы это?? Какаято навязчивость %)) Спартак форева!!! jamil@newmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56751) cellular, 21.11.99 6:53:46 , Москва-Монреаль , Россия-Канада 2 jamil Это явно не к добру. Вот уменя так: если приснится, что Спартак выиграет, то он 90% продует, а если приснится,что проиграет, то выиграет. Проверено много раз. Но это может быть чисто индивидуально:) anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56752) Агасик, 21.11.99 9:53:40 , Гатчина (Питер) , Россия Что из себя представляет Пестряков? Кто ответит? -------------------------------------------------------------------------------- (56753) Максимум, 21.11.99 10:21:13 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Мосфильм, а что там с ногамячём то? Есть какие-то наметки уже, или как? А то что-то в форуме глухо, как в лесу... maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (56754) slava_igonin, 21.11.99 10:57:30 Привет всем.Я в первые посетил этот сайт и мне он очень понравился.Хочу узнать ,где сейчас готовиться Спартак к матчу с Лидсом,какие изменения могут появиться в ближайшее время в команде.И последнее ,будут ли транслировать этот матч (на каком канале),напишите пожалуйста.Заранее огромное спасибо. slava_igonin@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56755) Агасик, 21.11.99 11:30:04 , Гатчина (Питер) , Россия slava igonin Трансляция обоих матчей будет по ТВ-центру 25,11,99 в 21-00 09,12,99 в 23-00 -------------------------------------------------------------------------------- (56757) Агасик, 21.11.99 11:41:48 , Гатчина (Питер) , Россия slava igonin Насчет изменений не знаю А вот отсутствие Тихонова мне кажется может аукнуться Ведь красная карточка полученная в ЛЧ действует и КУ -------------------------------------------------------------------------------- (56758) Marsh, 21.11.99 11:44:51 , Иваново , Россия 2Агасик У них тоже капитан играть не будет:) ИМХО спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56760) Агасик, 21.11.99 11:55:52 , Гатчина (Питер) , Россия March Это не пугает и не радует Нас не должна интересовать их игра Главное чтобы мы играли как надо и умеем , и поэтому отсутствие Тихона меня настораживает -------------------------------------------------------------------------------- (56761) Marsh, 21.11.99 12:04:32 , Иваново , Россия 2Агасик Если не изменяет мне память, в товетном матче с партизаном Тишку заменили, и ничего(1:3). ИМХО из-за отсутствия одного человека не должна разваливаться игра, иначе че же это за команда? хотя ИМХО в СПАРТАКЕ он лучший... спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56762) scout, 21.11.99 12:18:25 , Москва , Россия В этом смысле показательна замена Семака в матче с Динамо. Армейцы летели 0-1, и после его замены не развалились, а наоброт, 4-1 выиграли. dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56763) до, 21.11.99 12:25:54 Тут где-то читал, что Хлестов и Робсон получили травмы во время тренировок на зимнем поле, но Романцев сказал, что к игре с Лидсом, они будут готовы. Есть у кого-нибудь что-нибудь новое по этому поводу? -------------------------------------------------------------------------------- (56764) Marsh, 21.11.99 12:28:27 , Иваново , Россия 2scout клево заметил, возможно когда на поле отсутствует лидер, остальные чувствуют дополнительную ответственность... спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56765) scout, 21.11.99 12:52:37 , Москва , Россия 2 Marsh Как-то я читал здесь после провала в Праге, что если бы тихоновоа не удалили, то и такого разгрома бы не было. Не знаю, как к этому относиться, Тихонов, конечно, лидер. одноко и в его присутствии мы играли из рук вон.....Но в ситуации с Лидсом трудно переоценить значимость Тихонова. Команда загнана в угол, а все мы знаем, какие голы тихонов забивал в решающих матчах. И вопрос 2 Кто будет бить пенальти, если такой нарисуется?? dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56766) Marsh, 21.11.99 13:01:02 , Иваново , Россия 2scout о матче в Праге могу сказать только, что он(тобишь матч) какойто непонятный был, я бы вообще на месте ОИРа туда второй состав привез...а пеналь если че, то Титов пробьет... спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56767) scout, 21.11.99 13:16:05 , Москва , Россия 2 Marsh Ну про второй состав я с тобой полностью согласен. Сколько вообще человек проходит через Спартак за сезон (по крайней мере в заявке) Кто-гнибудь видел по крайней мере тайм Злыднева, Сосновского, Букиевеского, Сметанина, Епифанова и иже с ними. А сейчас вот увидишь, в межсезонье в СЭКСе опяить таблица пополнений СМ будет опять немеренной, а потом опь будем играть 12 футболерами, эх жизнь....... dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56768) Marsh, 21.11.99 13:28:59 , Иваново , Россия 2scout чета у меня такое чувство, будьто громкими приобретения СПАРТАКа на будущий сезон не будут... спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56769) scout, 21.11.99 13:37:21 , Москва , Россия 2 Marsh да не то что громкими, их и тихими ИМХО назвать будет сложно, вот сам посмотри, кого они просмартивают уже несколько сезонов - непонятные прибалты, лучший бомбардир второй лиги(!!!???).... Денег нет. нет и приличных игроков, сорри за банальнойсть. Моя личное убеждение. котогорое может вызвать гневное осужщдение местой публики: нужно распродать полкоманды, начать как в 1996 году. Нынешние ребята уже присытились футболом это понятоно, особенно в свете того, что ОИР сказал, что приоритет нужно отдавать внутреннему первентсву, Да если титов был мертвый в ЛЧ, то какое ему внутреннее первеноство на хрен нужно? Ширко сколько лет? 22-23, а он уже 4-кратный чемепион России, кот бегать-то захочет, а? Думаю, что нужно наоборот принести в жертву первенство и сторить новый коллектив. Романцев сам сказал, что за 10 лет в СМ через него прошло столько футболистов, что можно было 5 полноценных команд составить. ИМХО нужно набрать опять молодежь, а Горлуковичем у них Тихонов стать сможет, помниться он в 1996 году толи Безголовскому, то ли еще кому-то по морде накатил, за то что тот лажанулся и гол привез :-)))))))))) dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56770) Marsh, 21.11.99 13:50:57 , Иваново , Россия 2scout ИМХО СПАРТАКу с таким составом в следующем сезоне и без приоритетов во внутреннем чемпионате ничего не светит... тут даже предпочтительней Локо, ЦСКА... спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (56771) scout, 21.11.99 13:54:01 , Москва , Россия 2 Marsh Да нет, даже с этим составом СМ чемпионат то потянет, только вот кому он нужен то, это жемчуг можно выдирать каждый раз, а потом после Жемчуга выдирать будут уже нас, а не Интер или реал или Ман ЮТД, а Спарта. Герта и этс. dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56772) Агасик, 21.11.99 14:08:52 , Гатчина (Питер) , Россия Кто нибудь видел результаты опроса в "Спорт-сегодня"? Оказывается больше 20 с лишним процентам опрошенных все равно как сыграет Спартак с Лидсом , а больше 50% думают что пройдет дальше Лидс Не пойму только откуда такие писимистические выводы Как же можно так не верить Спартаку Спартак всегда умел играть с английскими клубами А сейчас команда получила такую необходимую паузу и ОИР наверняка подведет ребят к матчам в нужной форме и настроении (он это умеет делать) Кстати встреча с Лидсом неслучайна Спартак-Партизан Спартак вЛЧ Партизан-Лидс Спартак-Локомотив Лидс-Локомотив Спартак-Лидс Схемка интересная а вывод: Лидс делал только тех кого и Спартак И не по каким пораметрам англичане не могут быть лучшими Что ? Лидируют в своем чемпионате? Ну и что? В 96-м мы играли не с лидером а с чемпионом Англии-Блекберном И что Спартак с ним сделал видили все! -------------------------------------------------------------------------------- (56773) scout, 21.11.99 14:12:01 , Москва , Россия С Евроспорта LEEDS UNITED 2 BRADFORD CITY 1 Scorers: Leeds United - Alan Smith 54, Ian Harte 80pen Bradford City - Dean Windass 90 HT: 0-0; Att: 39,937 Leeds, second in the table at the start of the day, struggled to subdue lowly Bradford and it was not until the 54th minute when striker Alan Smith gave them the lead. Ian Harte put the matter beyond doubt with a penalty in the 80th minute before Dean Windass pulled one back for Bradford in the dying seconds. dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56774) scout, 21.11.99 14:19:06 , Москва , Россия 2 Агассик Согласен с тобой, мы абсолютно не должны бояться Лидс, не нужно шапками закидываться, но и не нужно бояться. Вот все достижения Лидса 3 Championships: 1969, 1974, 1992 1 FA Cup: 1972 1 League Cup: 1968 2 UEFA Cups: 1968, 1971 1 Cup Winners Cup: 1973 Да, клуб выигрывал ва Европе, но когда ? в конце 60-х , начале 70-х годов. Да,они идут вторыми в таблице, но Блэкберн, будучи чемпионом играл так,. как будто команду собрали из абсолютно новых игрков, помнишь, по моему в лдомашнем матче так Ле Со и кем-то подрался. Или не Ле Со , но драка была уже в начале игры. Естественно, Лидс сильнее Блэкберна , но тем не менее.... dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56777) Кожанная сфера, 21.11.99 14:23:11 , Эстония Хочется дать совет ОИР.Понимаю что бесполезно,но на душе станет легче.Итак: а)Выгнать Баранова,Ширко,Кечинова,Филимонова б)Не винить в собственных ошибках судей,журналистов,погоду,"мафию" из УЕФА и вообще быть попроще в)Нанять грамотного помощника по селекции-он в этом деле не тянет напрочь. -------------------------------------------------------------------------------- (56778) scout, 21.11.99 14:29:23 , Москва , Россия Думаю, что судьба Кечи решиться в этих двух матчах с Лидсом. Если он сыграет здорово, так же как против Алании, мы вспомним прежнего Кеча, который блестяще играл против Русенборга и Нанта и вообще в том сезоне. А вот Баранова надо гнать, а Ширко в дубль или в Чукотку на полгода. Сколько можно ждать, что палка выстрелит???? Даже в пословице говориться, что стреляет раз в сто лет, это ужен было - в сезоне, когда мы дошли до полуфинала КУ. Ширко исчерпал свои скромные возможности. И С Филей я не знаю что делать, Его отдавать нельзя - Сметана не заменит, а молодые - просто еще слишком молодые. Но на консультацию к специалистам :-)) его нужно сводить это точно. Он допрыгается когда-нибудь на выходах. dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56780) Borg, 21.11.99 14:42:29 , Москва , Россия По первым трем пунктам согласен со Scout'ом. А Филимонов - ему нужно учиться и работать, работать и учиться. Судя по его выступлениям в СМИ он это и делает. Может ему недостаточно одного Дарвина? 2 Scout Последнее предложение ты, наверное, набил на автомате... Ну это так, к слову. P.S. Специально ждпл чьей-либо реакции на выступление Кожаной Сферы - так от него (выступления) веет юношеской категоричностью. -------------------------------------------------------------------------------- (56781) Агасик, 21.11.99 15:05:57 , Гатчина (Питер) , Россия После 09,10 все решили что футбольный бог-хохол Теперь то мы видем что нет, он увидел как все в России накинулись на него за ТОТ самый гол. И решил сделать ему брата по несчасью Это я о Шовковском (бедный он прочувствовал все тоже что испытал наш Филя) Все видели гол который он создал на последних минутах первого матча со Словенцами(который аналогично с Филефским голом не позволил Украине выйти на Европу) И также все остальные ребята из СбУ испытали ТОТ САМЫЙ ЧАЙ ТОТ САМЫЙ ВКУС что отведали наши ребята Не, футбольный бог -словенец! Я это к теме о Филе . Убирать его не надо . Ведь Шовковский сотворил гол по круче чем Филя.А ведь в октябре его определили лучщим на всем постсоветском пространстве вратарем. Теперь посмотрим как он отойдет от этого ( вЛЧ) Филимонов то плохо отходил ЛЧ но сейчас уже прошло достаточно времени и я в него верю. -------------------------------------------------------------------------------- (56782) Агасик, 21.11.99 15:16:39 , Гатчина (Питер) , Россия О том же Кто думает что класс можно потерять в одночасье (осень 99 кошмар не только для Фили а для нас всех игроков тренеров и простых смертных болел) тот думает не правильно Вечером 09,10 я ненавидел Филю больше всего на свете Но это было эмоцианально поспешно . Уж больно хотелось чтобы ОИР,Карпин и К пожали плоды своего труда и не верилось что этому может помещать один единственный промах вратаря. Но потом я остыл и мне в этом помогли НТВшные журналисты . Они прокрутили моменты где Филя брал мертвые от Французов на Стад де Франс , от Интера на его поле и многие другие. Не наша осень .вот и все! -------------------------------------------------------------------------------- (56783) slava_igonin, 21.11.99 15:42:14 Привет всем!!! Кто знает судьбу Юрана,Смертина,Семака и Деметрадза. Кто хочет поболтать пишите на сайт slava_igonin@mail.ru Кто будет судить матч Спартак - Лидс. Какие тренера могут появиться в штабе Алании и Ротора. Какие шансы Киева на втором этапе в Лиге Чемпионов и какие шансы у Спартака в УЕФА. Какие будут изменения в московских клубах. Почему Спартак не играл на кубок России против Сокола.Когда состоится матч. Как вы относитесь к передаче "Спартак-чемпион". slava_igonin@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56784) scout, 21.11.99 15:43:23 , Москва , Россия Если я не ошибаюсь, то первыми за Филю заступились в Футбольном обзрении. Там у меня университетский друг работает, кто смотрит ФО, тот знает - Вася Конов, когда Передурин с сердцем слег, то он даже несколько месяцев вел программу. так вот он сделал тогда материал с лейтмотивом "В России всегда ищут крайнего" и все это под видеоряд Франция -Россия. Так что нцжно лучше пристально в глаза саше пановцу и Титову Егорке посмотреть за то: что промазали dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56785) scout, 21.11.99 15:51:28 , Москва , Россия Работа подходит к концу, прощаюсь со всеми, так как наступили долгожданные 5 выходных - не буду здесь до пятничной ночи, когда будем обсуждать Лидс Призываю всех на стадион ! Спартак вперед!!!!! dmitry.shiskin@bbc.co.uk -------------------------------------------------------------------------------- (56788) slava_igonin, 21.11.99 16:48:49 Slavan. Привет всем.Скажите на каком канале жители сибири смогут посмотреть матч Спартак-Лидс.Заранее благодарен. Ходят слухи,что программу "спартак-чемпион" хотят закрыть.Как вы к этому относитесь. slava_igonin@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56789) Tverskoy, 21.11.99 17:06:46 , вся Россия Привет всем. Посмотрел "Спартак-чемпион". Тягостное впечатление. Боюсь, что мы теряем нашу любимую команду. Сразу предвижу резкие возражения, но ИМХО процесс по развалу команды идет полным ходом, причем те кто ее разваливают действуют вроде бы на благо команды, но в своем понимании. И провал в Лиге - не досадная неудача, а логический исход всего того что происходит в клубе. Приведу некоторые аргументы в доказательство того, что Спартак скоро может превратиться из "флагмана" в заурядную командочку типа Динамо Москва -- Во-первых : отношения команды с СМИ и болельщиками окончательно разрушены. Липкий настроил против команды кого только возможно. В ближайшее время не стоит ожидать ничего хорошего в адрес Спартака из СМИ, а это плохо, так как основная масса народа думает телеком, а не головой : им говорят "Спартак - никуда не годная команда", они верят, а это способствует охлаждению интереса к Спартаку некоторой части болел, что есть очень плохо, так как болелы - основной ресурс футбольных клубов, и чем их меньше - тем хуже для клуба. Если Липкий (и еще некоторые люди, о которых ниже) останется в команде, то ИМХО через пару лет в матче Спартак-Локо болельщиков обеих команд будет поровну, а не на порядок больше у Спартака как сейчас. -- Во-вторых : единовластие ОИРа. Это ИМХО еще серьезнее чем тот же Липкий. Судя по последим измышлениям ОИРа в прессе, мания величия и вера в собственную непогрешимость приобрели гипертрофированные формы. Отношения с уважаемыми в народе игроками как с вещами (Цымбаларь), полный творческий застой, нежелание перестраивать состав ("...а Ширко все равно будет забивать!), какая-то дикая боязнь эксперементировать (нельзя все время надеяться на Тишу с Егором - уедут ребята и тогда уже эксперементировать поздно будет. Можно сослаться на то что нету игроков, но тот же Ван Галь постоянно выпускает молодежь, имея 2 равнозначных состава звезд - вот где стратегическое мышление). А самое главное - нежелание признавать свои ошибки, это все ИМХО может привести к очень неприятному исходу (превратимся в Динаму М.). Это только пока все кажется более-менее, но еще пару лет, и на трибунах не только подравняются болельщики СМ и Локо, но и игра Локо уйдет далеко вперед от Спартака. Короче ОИРу просто необходимо уйти с поста главного тренера. Да, да уйти, хотя я не меньше, чем его яростные поклонники уважаю все его тренерские заслуги за прошедшие 10 лет. Просто ротация тренера хотя бы раз в 5-7 лет объективно необходимая мера для развития любой команды. Иначе нас в след. году ждет еще более глубокий кризис. Но это ИМХО вопрос в 1000 раз более сложный чем увольнение Липкого. Здесь нужно воздействие на ОИРа со стороны ветеранов, в мягкой такой форме, а то опять обидится :-) Ну где этот пресловутый "Совет старейшин"? Понятно, что все решения принимает директорат (ОИР то есть), но рекомендательный совет то какой нибудь должен ведь быть! Ну ненормально это когда ОИР единоличный владелец самой любимой народной команды, а если ему под старость лет в голову какие-нибудь бредовые идеи начнут приходить, а никто ничего сделать не сможет, ведь главный и единственный (после смерти Нечаевой) учредитель он. Короче ОИРа в президенты (пусть не "раз в месяц" работает, а чаще, может и таких некрасивых поступков как с Цилей меньше будет), а в тренеры какого-нибудь честолюбивого спартаковца (Ярцев, Гаврилов). В общем такое вот ИМХО. И это не больная фантазия спартакрвского болелы. Могу поспорить, что при условии того что в команде останется Липкий, а ОИР не пригласит вместо себя молодого, то нас в след. Лиге ждет такой же печальный исход. В свете всего этого у меня впервые после ЧМ-94 закралась крамольная мысль. Я тогда невольно желал неудачи нашим, дабы ускорился прцесс самоочищения. Наши проиграли, Садырин ушел, пришел Рома - дальше все мы помним 6:1 над финами, творческий прогресс и новые надежды. Сейчас я невольно желаю победу Лидсу, как это не противно звучит, причем с разгромным счетом - ну может быть тогда у ОИРа произойдет этот самый катарсис :-). В противном случае ничего хорошего я не жду : победа над Лидсом даст ОИРу карты в руки : ОИР опять оправдается, ситуация законсервируется и в след. сезоне будет очень горько. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56790) LOTARIO, 21.11.99 17:24:43 , Москва , Россия Стоило бы тебе все же почитать то, что здесь пишут, ибо все твои опасения и аргументы стандартны. Что касается ОИРа, то не вчера начал играть 12 человеками, а еще в 92 году и периодически на этом обламывался. Помнишь. Пришел Никифоров - выгнали Чернышева с Ивановым. Или пришел Чернышев - отставили Рахимова. Это стиль ОИРа и его успехам он не мешает, хотя конечно, лично у меня положительного отклика не вызывает. А обломы случались например в матче с Антверпеном в 93, когда на замену вышли Гашкин с Бакшеевым. Кто это такие, особенно второй не знает никто. "ОИР должен уйти" А кто должен придти? Единственный вариант - Ярцев, но ручатся за то, что его результаты будут лучше ОИРовских нельзя. Вспомни жалкий alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56791) LOTARIO, 21.11.99 17:29:45 , Москва , Россия Тверскому (продолжение) Так вот - жалкий ярцевский СМ против Гамбурга и не менее жалкий с датчанами (когда Тиша в воротах стоял) А в чемпионате и ОИР - король. Сегодня посмотрел еще раз как СМ коней дерет - сильное впечатление. Если ты обратил внимание, ОИР сказал, что больше лимона мы заплатить не сможем. Так что приглашаться будет скоре всего молодняк. И это правильно. Не по-спартаковски слетаться на готовенькое. Зато потом никто не упрекнет. Ну а что касавется Липкого, то могу тебе сказать. Я сам журналист и мне на его ссоры наплевать. Мое отношение к СМ от Липкого не изменится. Как и у большинства других. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56792) Мастер О, 21.11.99 17:44:23 , Хабаровск , Россия 2Tverskoy В 1997 после Кошице ты тоже против Спартака болел? Ситуация похожая.Я ничего не имею против Ярцева,но болеть за Спартак и сборную России никогда не перестану. Тем более при плохом финансовом положении Спартак Романцева остаётся лучшей российской командой. А когда повторится 1976 ОИР и сам уйдёт.(Надеюсь). master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56793) МВ, 21.11.99 18:09:02 , Спб После первого тайма Рома мудохает Лацио 4:0! Вы тут спорите,по-спартаковски или нет приглашать готовых футболистов.Думаю,по-спартаковски.Только вот деньги на это не всегда находятся.А так,вариант,вобщем,неплохой. Ярцев-это вообще не кандидатура.По работе с Динамо всем стало понятно,что это за "специалист". Кстати,на газете.ru. прочел интервью Романцева,в котором он говорит,что президентом работает 1 раз в месяц,"когда надо что-то подписать". Это к вопросу о том,что Романцев занимает слишком много должностей. -------------------------------------------------------------------------------- (56794) Tverskoy, 21.11.99 18:19:10 , вся Россия 2 МастерО & LOTARIO : Нет, в 97 я против Спартака не болел, потому что то поражение было не следствием процесса разложения команды, а именно досадной неудачей. Сегодняшнее же состояние дел я считаю тупиком из которого ОИРу с его уязвимым самолюбием вырулить будет ИМХО очень трудно. Ну устроен так человек, что не желает признавать свои ошибки - в таком случае на эволюцию надеяться невозможно. Что касается Ярцева. Я могу согласиться с тем, что его тренерская концепция не однозначна, и слив Гамбургу прекрасно помню. Но речь идет не о том у кого больше тренерский потенциал - у Ромы или у Ярцева, речь идет об освежении игры, о встряске, о жизненно необходимом привнесении новых идей. И молодой спартаковец(необязательно кстати Ярцев) очень необходим. Кстати помнится высказывание Лобановского (кажется на Содружестве 97)после того как Рома опять пришел на пост главного. Тогда Лобан сказал что-то типа : у Спартака в прошлом сезоне я увидел развитие его фирменного стиля, сейчас же все вернулось на круги своя. С тех пор прошло 3 сезона - застой продолжается... nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56795) Tverskoy, 21.11.99 18:36:44 , вся Россия 2 MB Делать выводы о Ярцеве по работе с ДМ не корректно : Ну попробуй ты бестолковое, разобщенное стадо баранов в футбол научить играть nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56796) LOTARIO, 21.11.99 18:45:01 , Москва , Россия Тверскому Я вот честно говоря не понимаю, что все имеют в виду когда говорят о свежих идеях. Какой-нибудь пример, если можно. И что такое встряска. Вон Динамо встряхнулось с Петрушиным, а Крылья с Тархановым. Я говорю только о том, что крушить все под ноль- глупо. Тут уж некоторые предлагают списки на отчисление, а кто будет играть вместо означенных граждан - Баранова, Филимонова, Кечинова, Ширко - не сообщается. Между тем все они на российском уровне отличные игроки и найти таких же будет весьма трудно. А на заграницу у нас денег нет. Кстати, если от них избавиться, то те же самые пионеры начнут орать впоследствии - "Какого парня отдали!" Пример - Юран. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56797) Tverskoy, 21.11.99 19:00:07 , вся Россия 2 LOTARIO Пример? Пожалуйста : Липпи. Гениальный тренер. НО, как только человек почувствовал, что он исчерпал себя в Юве, команда не развивается - сразу ушел. Пришел Анчелотии, не самый уважаемый - его даже болелы поначау освистывали, но процесс пошел. Ну не все зависит только от тренерской одаренности. Может быть ОИР даже самый одаренный в России, но он в тупике - команда не развивается, причем, согласен, игроки здесь не виноваты - они действительно лучшие в России, и повыгоняв Баранова и др. ситуацию не исправишь nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56798) LOTARIO, 21.11.99 19:01:19 , Москва , Россия Тверскому О баранах ты напрасно. Это кто бараны - Головской, Писарев, Радимов, Клюев, Гусев? alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56799) Jeff, 21.11.99 19:09:05 , С-Петербург , Россия Сомневаюсь я в победе Спартака над Лидсом... А может это действительно будет к лучшему? -------------------------------------------------------------------------------- (56800) Tverskoy, 21.11.99 19:17:10 , вся Россия 2 LOTARIO Это : Шемберас, Яхимович, Островский, Гришин, Терехин, да и тот же Радимов - не гоже так плевать в душу болелам, тем более когда на тебя так надеются. Хотя "бараны" может конечно и грубовато. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56801) LOTARIO, 21.11.99 19:39:31 , Москва , Россия Тверскому Вот и получается, что половина на половину, а к пяти творцам можно и нужно добавлять бегунков и те же Гришин с Терехиным вполне для этого подходят. Кстати и Тиша таким был поначалу. Но ты все таки не объяснил, что значит "развивается" и "свежие идеи". Просто у всех сторонников отставки ОИРа на глазах Спарта и Бордо, но ведь были в этом сзоне классные матчи - ЦСКА, два раза Локомотив, Партизан. Просто ОИР не смог подвести команду к осени в нормальном состоянии. Если бы тот же Титов-ноябрьский был не такой дохлый, а напоминал себя сентябрьского - мы возможно и Спарту с Бордо сделали бы. А ошибка в подготовке не значит стагнация и отстой. Пример. Всякий раз Локо по весне проваливается, но никто не кричит Семину "Go Home!!!" Кстати, обрати внимание на такой широко известный феномен - участники Кубка Интертото в чемпионате пролетают. (про СМ или Локо почему-то не упоминают)То есть - либо одно либо другое. В НАШИХ условиях. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56802) Александр Пермский, 21.11.99 19:51:26 , Пермь Тут у нас, и страница СС и СЭ велась оживленная дискуссия о необходимости форварда Панова Спартаку. А я просто взял и посмотрел статистику ЧР-99. Супер - форвард Панов забил за весь ЧР-99 - 5 (пять голов). Это не ошибка и не опечатка. Да, да он забил всего 5 голов. И если бы он не выстрелил в финале кубка и в Париже, то о нем бы молчали, и правильно делали бы, так как защита большинства команд в ЧР - дырявая, поэтому можно сказать что его 2 выстрела были случайными, и чувствую я в ЧР-2000 его уже забудут. Кстати форвард Джанашия забил 6 голов. Так что наши: ТИХОНОВ - 19 ТИТОВ - 11 ШИРКО - 9 РОБСОН - 7 Просто супер-супер форварды. Кстати новый Спартаковец Перстряков забил в ЧР-99 как и Робсон 7 голов, так что он нам видимо вполне подайдет. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56803) boy, 21.11.99 19:55:43 Vsem privet,podskazite gde mozno posmotret online tecushie matchi. -------------------------------------------------------------------------------- (56804) Borg, 21.11.99 19:59:02 , Москва , Россия 2 Александр Пермский Добавлю к Твоим аргументам такое имя - Сальваторе Скилаччи . Они с Пановым - просто близнецы-братья (в смысле "выстрелил - и пропал"). Хотя я не прочь был бы ошибиться в Панове на этот счет ( в интересах Сборной, естественно). -------------------------------------------------------------------------------- (56805) RealM, 21.11.99 20:00:57 , Barnaul , Russia Александр Пермский а сколько Заза голов сделал.... ну да ладно, я не об этом.. наш новый форвард 14 забил! с красно-зеленым igor_y@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56806) Tverskoy, 21.11.99 20:02:53 , вся Россия 2 LOTARIO Развиваться - это значит не плыть по течению, удовлетворяясь малым (что явствует из слов ОИРа о приоритетности ЧР). Это заглядывать вперед, предвидя грядущии камни и бороться с самоуспокоенностью команды, мотивируя ее на новые свершения, а также сбивать спесь и звездняк, который похоже овладел и ОИРом и Егором(как раз мотивации я не увидел у ребят, а плохая форма ИМХО - на 2 месте). Ну почему все с подачи Уткина удовлетворились мыслью, что "оно хоть уродливое - но наше" и с ним в Европе все равно ничего не выиграть. А как же Русенборг? nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56807) BormanL-A, 21.11.99 20:13:54 , LA , USA Приветствую ВСЕХ! Ребята выручайте! Как можно без " Футбола на куличиках" попасть на СпортНет? Заранее спасибо. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (56808) RealM, 21.11.99 20:19:00 , Barnaul , Russia висят все Кулички так что ни на какой СпортНет не попадешь igor_y@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56809) Shadow, 21.11.99 20:20:03 , Люберцы , Россия Всем привет !!!!!!!!! Я только что вернулся с поминок СбУ, которая последовала за тренировкой команды КБУ. В двусторонке дублирующий состав победил основной со счетом 10:9. Все были очень огорчены отсутствием Акса_СпартакМосква и Vovyan'а, но тем не менее, я наконец-то познакомился с Dow Jones'ом, Desperado и sfug'ом. Все передают огромный привет команде www.spartak.org и ждут встречи на матче Спартак - Лидс. И, конечно же, на новогоднем турнире! Дата проведения которого, к сожалению, до сих пор не известна. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56810) BormanL-A, 21.11.99 20:24:24 , LA , USA RealM И на том спасибо. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (56811) Shadow, 21.11.99 20:26:38 , Люберцы , Россия (Disclaimer к предыдущему сообщению: конечно же, пока у нас разделение на основной и дублирующий составы весьма условно). pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56812) MadMat, 21.11.99 20:40:55 , Киев , Украина Привет всем... Я вот тут посидел, подумал... Собственно что ставят в укор Олегу Ивановичу. По большому счёту?! 1. Проваленную Лигу Чемпионов. 2. Отвратную менеджерскую политику. 3. Хреновый паблик-рилейшнз Замечу, что 2 и 3 пункт собственно напрямую связаны друг с другом. И решив вторую проблему - автоматически решаем и третью. Теперь методы и ... И что? Лига провалена была результатом, но не игрой. Да можно кивать на игру с Спартой, но она не характерна и фарт тоже отвернулся. Не хочу вновь сыпать соль на раны - но в первые пятнадцать минут Спартак мог забить и два и три гола. Но пропустил 2. Удаления Ковтуна в первую очередь связаны c выходами один на один. Тренерские промахи безусловно были... Но Спаратк всегда играл так. Именно так. Мы сейчас дощли до того уровня, когда в Лиге нам нужен в первую очередб результат в ущерб игре. Олег Иванович же считает, что игру надо сохранить - результат прийдёт. Да мы могли выйтив следующий круг. Уперевшись там, уперевшись здесь... Но мне кажется, что как тренер Олег Иванович ошибся лишь в одном - в том, что не смог подвести к Лиге Чемпионов 15-16 игроков основного состава. И здесь мы возвращаемся к отчислениям... Олег Иванович - командную технику владения мячом шлифует до посинения :-) СОсбственно и состав он старается не тасовать именно по этой причине. И мысль о таранном форварде - тоже здрава... Это современная реальность. Тараннвый форвард ,который способен ухватиться за матч в центре поля. Сыграть головой, побороться... тогда между прочим и навесы Баранова не будут выглядеть такими тупыми. Полузащитникто дело делает... Скажем в той же Англии это бы очень ценилось. Не вина Василия, что в центре за него некому бороться. (Но это уже отступление) Кого отчислили? Юрана и Цымбаларя. Две главных надежды сезона. Когда покупался Юран именно на это рассчитывал ОИР. На его таранные качества. К сожалению Сергей оказался пустышкой. Отчислили... Да с точки зрения менеджерства - можно было поступить иначе... НО!!! Это уже оссобенность характера Олега Ивановича. Цымбаларя могли продать ещё зимой... И минимум за три лимона...Кто в этом сейчас сомневается? ОИР его оставил опять же под Лигу. Но злополучная травма. Кураж в матче с Францией и всё. Дальше блеклая игра Ильи. Не восстановиолся после травмы. ОИР старается быстрее его восстановить и специально отдаёт его вво вторую сборную. Практика поможет Илье восстановиться. Но Илья, якобы нарушил режим. И ОИР, опять же на эмоциях его отчислил. Может он сейчас и жалеет об этом. Но...Это вот такое ИМХо, но может есть в этом зерно истины. И вот из 15-16 игроков основы получаем, то что имеем. Постоянно удаляемый Ковтун, ему замена Евсеев... Баранов - Кечинов.. Это при том ,что От Ваелрия в этом сезоне ждали фееричной игры .Он же эти зачатки смог показать лишь во втором тайме с Аланией в последнем матче сезона. Безродный - мальчик удача Спартака И вот эта выгнанная пара Илья - Юран. Лично я не знаю - смогли бы ли усилить игру эти два футболиста. С ними связанно много славных страниц. Но в данный момент, они явно не были сильнейшими. Да возможно отчисление было ошибкой. Я даже уверен в этом. Но на игре это не отразилось. Я сейчас не буду говорить про игру в ЛЧ.Игра была и она радовала глаз. Где заканчивается нефарт и начинается техническое бессилие нападающих мне сказать тяжело. Но на карте стояло не только престиж - на карте стояли деньги... И здесь уже совсем другой колленкор. Это не времена Совка... Вылетели из этого розыгрыша, выступим в следуюшем. Сейчас идёт передел рынка футбольного. Как раз тот случай, когда потеряв час летом теряешь месяц зимой. Мы потеряв 10 лимонов сейчас потеряли 30 лимонов в следующем розыгрыше. Дай бог мне ошибиться, но что-то говорит о том, что это именно так. Спартак мог стать противовесом ДК в перекупке игроков с Восточной Европы. Сейчас мы финансово полностью проигрываем. И будем финансово проигрывать в будущем. Тенденция уже заложена. Неграмотный маркетинг и менеджмент подвёл Спартак в этот раз. И ощибки ОИРа тренерские - ничто по сравнению с ошибками Романцева Президента. именно он ответсвенен. Ведь он занимет этот пост. Хотя наверняка реальная его вина много меньше. Виртуальный Президент в конкретном случае, когда тренер решил отчислить двух игроков с именем попридержал бы тренера. Засветил бы иг в Лиге и расстался бы с ними без скандала. заработав на этом ни один миллион долларов и не раздувая вокруг клуба нездоорвую шумиху. Цымабларя можно было и продать в тот же Бешикташ за приличную сумму. Того же Юрана - не така ,как сейчас, с подорванной репутацией и тогда когда он никому не нужен. А зимой в межсезонье, как победителей Лидса (в том случае если бы не вышли в ЛЧ) :-) Именно тогда - когда европейские клубы начинают покупать игроков для дозаявок. И это было бы логично и выгодно. И потом, когда бы Спартак покупал молодых и перспективных игроков мы бы могли оперировать большими суммами чем 1 миллион долларов. Это маленький штришок менеджерских провалов. Как решить порблему. Чтобы и волки целы, и овцы сыты?!!! :-))) Я не знаю... Обвинять ОИРа в тренерских просчётах бесперспективно - он опытный и хороший тренер. Но и человека который бы ему сказал об просчётах нет. Человека, который смог бы лучше вести менеджмент я тоже не вижу. ну уйдёт ОИР (предположим) с тренерства Спартаком - менеджмент улучшится? Глубоко сомневаюсь. Останется Олег Иванович главным - уйдёт с Президентсва - назначат Есауленко, что изменится? есауленко и так делает тоже самое ,что и раньше. Другой же кандидатуры на Президентсво в Спартаке просто напросто нет. Останься ОИР на всех трёх должностях тоже тупик. Куда не кинь всюду дрын... Тришкин кафтан какой-то... ВОт и остаётся нам лишь верить и ждать, что мы сможем что-то реализовать и выиграть с тем, что имеем сейчас... Надеятся, что Ширко перестанет попадать в вратаря и научится прыгать на прострелы в том числе головой, как и ногами и станет лучшим голеадором Спартака. В том, что Кечинов снова будет накручивать по три-четыре игрока и потом забивать или выдавать умопомрачительный мячи .В то что Баранов станет эдаким спартаковским Михайлвичем и в ворота попадать будет. С его ударом вратаря будет вносить вместе с мячом :-) В то что Титов сыграв по гросмейтерски правильно в последний момент будет бить по воротам а не давть пас. В то, что Ковтун будет чувствовать меру и не получать не обязательных карточек. В то что Филимонов будет стоять предельно уверенно и тонко чувствовать грань между уверенностью и самоуверенность. И наконец в то, что Пестряков - это как минимум молодой Батистута, а как максимум Сергей Родионов :-) И вообще наша скамейка и те что на подходе - это сплошь и рядом раскрывающиеся звёзды мирового футбола :-) ВОбщем нам остаётся надежда... Я верю и жду Еврокубков для Спартака весной 2000 года! Но готовьтесь к тому, что штурмовать эту вершину нам прийдётся этим же осенним составом... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (56813) LOTARIO, 21.11.99 20:48:07 , Москва , Россия Тверскому Неконкретно это все. "Не плыть", "развиваться", "заглядывать". Напоминает призывы Партии к ее же очередному съезду. Повсеместно внедрять, бороться за.. Кстати, а что такого выиграл Русенборг? Ничего. СМ как это кому-то не обидно на сегодняшний день - команда В САМОМ ЛУЧШЕМ случае полуфинала ЛЧ. Если объективно. Равно как и Русенборг и ДК и т.д. Так что наш удел - терпеть и ждать лучших времен ибо невозможно подряд выиграть у трех-четырех команд, которые платят по 30 лимонов за игрока, тогда как мы не может наскрести один. Даже если пригласить Марчело Липпи. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56814) captain, 21.11.99 20:57:13 , Washington DC , USA В ЧИ РОма и по счету и по игре разгромила Лацио, за счет почти что спартаковской игры в средний и короткий пасБ играя на котратаках, но скорость на порядок выше,чем у спартаковцев. Первый тайм -4\0, во втором игра одравнялась, но все равно Рома была сильнее. Ответный гол с сомнительного пенальти (неумышленная игра рукой Альдаира в штрафной), забил Михайлович, который был у Лацио лучший в нападении(!) но игру в защите тоже провалил. Наши даже на замену в Роме не появились. В 23 мск начнется другой центральный матч сегодняшнего тура ЧИ - Юве-Милан, в случае победы Юве догонит Лацио, а при победе Милана, разрыв останется в одно очко. Скоро начнется финал плей-офф США по футболу, играют ДС Юнайтед(Вашингтон) и Гэлэкси(Лос-Анжелес). В обеих командах есть игроки известные даже в Европе. О результате сообщу. pvch@erols.com no -------------------------------------------------------------------------------- (56815) Craig, 21.11.99 21:11:37 , Москва , Россия Tverskoy Полностью с тобой согласен! Подписываюсь под каждым словом!! От себя могу добавить, что Кислый может уйти только в двух случаях (форс-мажор в расчет не беру): или распродажа команды или провал в чемпионате России. Чтож, по мне лучше пусть случится это, чем ОИР останется тренером Спартака, и Липкинд пресс-аташе. А господ Есауленко и Заварзина можно смело расстреливать прям щас. Первого за то что своими неуеными личными финансовыми интересали положил свой болт на весь Спартак. Второго же за то, что тот собирается завтра отправить письмо в британское посольство, чтобы визы в Англию на матч с Лидсом ставили только тем, кто едет туда через клуб. Нужно обязательно отметить, что череp клуб путевка стоит 700 баксов, через обычные тур. агенства меньше 600. Ну плюс некоторые поедут на перекладных. Мотивация этого говна то, что в Лидс собираются хулиганы только с одной целью: помахаться, похулиганить. Слов нет, болельщики для мясной верхушки являются полным скамом, который по сути не нужен, только штрафы за них платить ублюдков! Короче моя вялотекущая ненависть по отношению к ОИРу щас видимо прольется наружу потоком. Блин, я понимаю, что СПАРТАК это не ОИР, но... он к сожалению так не думает... выход один: Лидс должен выигрывать, ОИР должен быть в говне, СМИ должны ОБЯЗАНЫ будут окатить его фекалиями по полной. Есть шанс что Плакса одумается. Вперед Лидс!!! Романцев - Убирайся!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56816) MadMat, 21.11.99 21:13:00 , Киев , Украина Я думаю, что так тихо в книге и спокойно?!... И не надо всякую муть читать?!... А оказывается наши главные пионеры водку пьют!!! :-) Ну и слава богу! Главное чтобы утром голова не болела... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (56817) captain, 21.11.99 21:19:31 , Washington DC , USA А я вот ИМХО считаю, что при избытке полузащитников ОИРу может быть, имеет смысл попробовать Баранова в роли таранного центрфорварда. Я не спец совсем, но ведь у Василия все для этого есть - и удар и рост и масса, головой пусть срочно подучится играть, а думать ей для ц\ф уже меньше надо :) pvch@erols.com no -------------------------------------------------------------------------------- (56818) Tverskoy, 21.11.99 21:22:51 , вся Россия LOTARIO, Русенборг ПОКА еще ничего не выиграл (хотя на самом деле сделал уже очень многое), но прогресс команды налицо. Кстати в этой Лиге СМ противостояли не те, которые могут покупать людей зо млн., и нам не надо было вновь побеждать Реал. MadMat похоже подвел черту - остается только надежда. НО, если ОИР останется един в 3-х лицах, то ИМХО мы пожнем в след. сезоне очень нехорошие плоды, как в сборной, так и в клубе. И по осени мы недосчитаемся гораздо большего чем "10 миллионов". И все-таки ИМХО целесообразнее ОИРу уйти с тренерства, чем с президенства (уйдя с президенства кстати он ничем не рискует - контроль все равно будет в его руках, ведь он - учредитель) - и сборной лучше станет и СМ освежится. Менеджмент ИМХО может вести Заварзин - по-моему грамотный специалист, зачем сразу Есаул? nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56819) MadMat, 21.11.99 21:24:02 , Киев , Украина Craig Я не согласен с тобой в пару моментах. В главном - в том, что Если выиграет Лидс Спартаку, а вслед за ним и нам будет только хуже... Уйдёт ли ОИР после поражения? Ты же сам знаешь, что не уйдёт... Зато Спартак потеряет поледние деньги, что можно было заработать в Европе, а нас здесь загрызут разного рода пионеры... Во-вторых, на мнение прессы ОИРу плевать с высокой башни. Он в этом сезоне это неоднократно доказывал. Всё равно приползут задницу лизать... В третьих, - на общественное мнение ОИР тоже наплюёт... А Липкинд сумеет из 50 лимонов болельщицких глоток вычленить те, которые поют дифирамбы Спартаку и ОИРу. Неприятных вопросов не будет, и всё будет так же тихо... Как в болоте... Не всё так плохо как кажется... Если ещё и веру в Спартак потерять, тогда вообще футболом больше не заниматься... а переключиться там, на теннис или хоккей. Вона скоро чемпионат мира по Хоккею :-) madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (56820) Tverskoy, 21.11.99 21:24:14 , вся Россия LOTARIO, Русенборг ПОКА еще ничего не выиграл (хотя на самом деле сделал уже очень многое), но прогресс команды налицо. Кстати в этой Лиге СМ противостояли не те, которые могут покупать людей за 30 млн., и нам не надо было вновь побеждать Реал. MadMat похоже подвел черту - остается только надежда. НО, если ОИР останется един в 3-х лицах, то ИМХО мы пожнем в след. сезоне очень нехорошие плоды, как в сборной, так и в клубе. И по осени мы недосчитаемся гораздо большего чем "10 миллионов". И все-таки ИМХО целесообразнее ОИРу уйти с тренерства, чем с президенства (уйдя с президенства кстати он ничем не рискует - контроль все равно будет в его руках, ведь он - учредитель) - и сборной лучше станет и СМ освежится. Менеджмент ИМХО может вести Заварзин - по-моему грамотный специалист, зачем сразу Есаул? nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56821) M74, 21.11.99 21:24:19 , Ростов , Россия Всем добрый вечер! А между прочим дружественная нам "Сельта" сейчас лидирует в первенстве Испании с 24 очками(После победы 3-1 в гостях над Вальядолидом).Правда,Депортиво может обыграть явного аутсайдера Севилью и набрать тоже 24 очка.А у Барсы кстати вообще 20 очков :). В общем красно-белая неделя в Европе началась :). m74@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56822) jarod-1, 21.11.99 21:27:41 , Москва , Россия Всем привет! 2MadMat Во многом с тобой согласен. К сожалению, во-многом в том, что надо готовиться, что и в следующем сезоне придется играть прежним составом. Вообще ситуация с СМ сейчас напоминает фразу "устоичивое равновесие - лучше не будет, а хуже не бывает". Прошу не воспринимать буквально... :)) Дурацкая, безвыходная ситуация. Поэтому я считаю, что пора прекратить за бессмысленностью все разговоры о смене тренера, президента, владельца команды... Давайте действительно просто смотреть футбол и надеяться... Кстати, тебе лично - искреннее сочувствие по поводу СбУ... Хотя я, признаюсь, болел против... У меня к тебе еще один вопрос - много ли в Киеве болельщиков СМ и как там им живется? Я, конечно, не спрашиваю о точной цифре, а хотя бы о том, если ли такие среди твоих знакомых? jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56823) ЛУЧШИЙ, 21.11.99 21:34:07 , Чалтырь , Россия Со всеми полностью согласен. ОИР думает, что Спартак - это его предприятие. В прошлом сезоне всё было нормально, и в Европе вроде не плохо, но в этом... Вообщем Романцев должен "отрезветь", иначе мы лешимся одного из самых сильных команд. P.S. Ребята я сейчас в Киеве у бабушки. Если кто знает по какому каналу в Украине игру с Лидсом покажут ответьте. Или придётся досрочно возвращатся. -------------------------------------------------------------------------------- (56824) Акс_СпартакМосква, 21.11.99 21:35:12 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болельщикам сборной России!!! 2 MadMat Ну почему же так? Чем мы вам не угодили??? 2 Tverskoy Привет! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56825) Tverskoy, 21.11.99 21:39:13 , вся Россия Craig, ну если и Заварзин такая сука, то и надеяться нечего :-( А я то думал : человек с юр.образованием, грамотный менеджер, за команду беспокоится, а он вот так гадко болел кидает... nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56826) Акс_СпартакМосква, 21.11.99 21:39:21 , Москва , Россия К сожалению не смог присутствовать на тусовке..:-((( Ну ничего, штрафную на Лидсе буду "пропускать"... axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56827) dutch, 21.11.99 21:41:26 , москва , россия привет.если я не ошибаюсь ОИР в своё время покинул тренерскую скамейку отдав её ярцеву перед весенними матчами с нантом(перед этим распродав полкоманды).в группе выиграли все 6 матчей + бабло за выход.помоему крутой навар получился у клуба. хотел узнать у более просвещённой публики 1.можно ли действия романцева охарактеризовать как кидалово своей команды. 2.на что пошли заработанные деньги. просто вспомнилось то время.для меня 0-2 в нанте самое горькое и непонятное поражение. а этой осенью виню себя за то что стал становиться таким же самоуверенным и тупым как фаны ДК.ИМХО это исходит на нас от команды...может и у них также.страшно.. если кто сможет ответьте или здесь или Dutcholeg@mail.ru заранее всем благодарен, dutcholeg@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56828) КБ Арташес, 21.11.99 21:43:02 , Ростов-на-Дону , Россия Сайт "Спорт-Экспресса". "То есть весьма вероятно, что в основу жеребьевки ляжет таблица коэффициентов. В таком случае уже сейчас можно сделать предположение, что Россия избежит встречи со сборными Украины, Италии, Англии, Португалии, Австрии, Шотландии, Турции и Дании. Это произойдет в том случае, если европейские сборные будут соревноваться в 9 группах (5 по 6 команд и 4 по 5) и если ФИФА пойдет при жеребьевке на рассеивание стран Старого Света по 6 корзинам..." Ну как Вам это? artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56829) Mosfilmovskiy, 21.11.99 21:45:44 , Москва , Россия Приветы всем:о))) Craig! Руслан! Как ни крути, а это письмо Заварзина в посольство с одной стороны ускоряет процесс получения въездной визы ( по тяжести аглицкое посольство стоит в одном ряду с американским, поверь мне, проходил это дело и теперь в Амэрику оформляюсь через "льготное" окошко), и это в общем то нормально:о))) Другое дело, что тем самым отсекается куча народу, и тут не спорю...:о((( Думаю, что дело в том, "есть мнение" чтобы народ оформлялся либо через клуб, либо через "родственные" клубу турфирмы (мы кстати именно через такую и оформляемся, она ещё на Виллем II организовывала выезд). Так что это только из-за бабок:о((( Руслан! Никто меня не тестировал в турагенстве на предмет нафиг я туда еду, драться или посмотреть...Ну если только не вызовут на собеседование в посольство...И так столько справок насобирали, что офигеть (зряплата, имущество и т.д.) Так что ты не руби с плеча по поводу 25-ого...вспомни Фокса...поверь, тебя будет не хватать:о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56830) MadMat, 21.11.99 21:50:10 , Киев , Украина Тверской Могу поспорить на бутылку коньяка, что до весны ОИН не покинет ни одного из постов... Ни в одном из последних интервью он даже не заикался по этому поводу. И если у него об этом журналисты не спрашивают. Значит два варианта или это табу... Или... :-) Сам понимаешь... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (56831) КБ Арташес, 21.11.99 21:57:50 , Ростов-на-Дону , Россия А вот интервью ОИРа. Тоже из завтрашнего «Спорт-Экспресса». - Спарринг-партнеров мы будем подбирать в зависимости от результатов жеребьевки отборочного турнира ЧЕ-2002 и календаря игр, - сказал Олег Романцев. - Пока точно известны два соперника. В конце февраля сыграем в гостях со сборной Израиля, а 28 марта нанесем ответный визит в Германию. На эту игру пригласим всех сильнейших, а соперник, видимо, выставит смешанный состав. Кроме того, начнем потихоньку обживать пансионат "Бор". artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56832) 2M, 21.11.99 21:59:46 , Москва , Россия В конференции "Прогнозы" сделал объявление о приеме вариантов стартового состава "Спартака" в матче 1/16 Кубка УЕФА против "Лидса". Завтра подведу окончательные итоги прогноза состава "Спартака" в матчах чемпионата и Кубка России. 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (56833) Craig, 21.11.99 22:00:42 , Москва , Россия Мосфильмовский! Про посольство. Я знаю что такое получать визу в Англию не понаслышке, я через это дело проходил. Я несколько не о том, речь идет о том, что Заварзин и клуб в последнюю очередь думает о болельшиках, ты мне можешь обяснить почему в Прагу билет стоил в клубе на 100 баксов больше чем через обычные фирмы? Ответ прост - заработать бабок! Причем процентик был явно побольше чем у турфирм! А в самой Праге! Заварзин же обещал бесплатный вход на трибуну, и что?! Болт! Я скорее о том, что клуб должен скорее способствовать поездке фэнов в Лидс, а на деле ему на нас насрать, вот СашаZ собирался сам по себе ехать, и что щас?! Ему в посольстве скажут: г-н Заварзин просил послать вас на х*й! Вообще это слишком большая тема: болельщики и клуб. Большая и неприятная! Я буду болеть за клуб как бы он не играл, он если клуб не просто не обращает на тебя внимания, а еще просто мешает тебе за него болеть, то достоин ли этот клуб моего (нашего) суппорта?! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56834) LOTARIO, 21.11.99 22:08:27 , Москва , Россия Тверскому. Ты не понял мою мысль. Я говорю о том, что для того, чтобы выиграть ЛЧ надо последовательно пройти несколько команд с 30-лимонными возможностями. Просто на этот раз мы до них не добрались. Кстати говоря считаю, что нынешний провал и оглушительный успех 95 - исключения из правил.А само правило - прошлый год - чуть лучше, чуть хуже. И даже если ОИР уйдет со всех постов - ничего автоматически в лучшую сторону не изменится. Вот выгнали Хиддинка из Реала. И где Реннесанс. Пришел Тошак и все пошло еще хуже. А ведь в Реале возможности не чета нашим. Или взять Атлетико, где придурок-Хиль гоняет народ взад и вперед. Ты этого хочешь? Я тебе только говорю, что такой свободы выбора у нас нет. И на смену придет либо свой а-ля Петрушин (Гаврилов, Родионов, Дасаев), либо чужой (Антихович, Зелькявичус, Тарханов) Выбирай! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56835) Tverskoy, 21.11.99 22:09:20 , вся Россия MadMat, спорить не буду, потому что наверняка проиграю :-) Вся надежда на 0:5 от Лидса. ИМХО ОИРу нужно окончательно упасть мордой в лужу, чтобы что-то осознать. Я сам даже после Спарты думал, что время глобальных выводов еще не пришло, но последний монолог ОИРа переубедил меня в этом окончательно :-((( nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56836) MadMat, 21.11.99 22:10:07 , Киев , Украина jarod-1 Болельщиков Спартака в Киеве очень мало... Я например лично не знаю ни одного... Но например в передачу Футбол в Диалогах был звонок болельщика Спартака из Киева... ВОбщем они есть - только шифруются :-)) И их гораздо больше в регионах. В Днепропетровской области прилично ,в Запорожской, в Одесской есть. В Харькове наблюдаются. Живётся нам здесь не сладко - я исключение (у меня есть доступ в Интернет) а так дикий информационный голод. Выручают только кабельные сети транслирующие российские каналы - но не везде есть и не все могут это себе позволить. Например если живёшь на стипендию и пенсию, то семь рублей в месяц на абонент плату можешь и зажилить в общем каждый выкручивается как может... :-) За соболезнования спасибо. И мне не обидно, за то что ты и многие другие болели против. Я это принимаю, но понять не могу. Мне самому претит болеть против. Я болею ЗА! :-) Лучший Я бы пригласил бы тебя к себе, но я сам еду смотреть к другу. Так что извини... Показывать будут по ТВ Центру (по Киеву в 20-00) Этот канал есть по кабельному на Троещине, на Оболони, на Поздняках.. Можб где-то ещё... Знаю, точно что нет на Борщаговке :-) Наверняка есть какие-нить бары где будут транслировать... Но я по барам такого рода не специалист... Если хочешь узнать про такие бары - спроси на Стене. Если не представишься болельщиком Спартака - ответят в два раза быстрее :-) Если соберёшься смотреть в баре и найдёшь такой заранне побеспокойся о месте и уточни в баре будут ли они показывать именно этот матч. Удачи! :-) Акс-Спартак Москва. Я ничего против Вас не имею...:-) Но если честно, то самое бестолковое сообщение за последние два часа - твоё! Ты уж извини за прямоту... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (56837) Акс_СпартакМосква, 21.11.99 22:13:17 , Москва , Россия 2 madMat Ты уж извини за прямоту, но более скучного ВВ, чем сегодня я не видел очень давно. А насчет "толковости" мессаг, ты почитай предыдущие дни, тогда горделивость твоя поутихнет. :-))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56838) ЛУЧШИЙ, 21.11.99 22:23:38 , Чалтырь , Россия to MadMat. Спасибо за информацию, надеюсь побуду ещё недельку в Вашей стране, и на Динамо постараюсь сходить. -------------------------------------------------------------------------------- (56839) jarod-1, 21.11.99 22:26:53 , Москва , Россия 2MadMat Я прекрасно представляю каково тебе - сам все детство провел в Тбилиси, где было два болельщика СМ - мой отец и я :))) И как раз там я понял, что можно болеть ПРОТИВ. Помнишь, Спартак - Вердер 4-1, 2-6? Так вот после этого матча надо мной издевались все кому не лень . А в следующем раунде Кубка УЕФА - удивительно, но факт, с Вердером играло тбилисское Динамо!!! Так, как тогда за Вердер, я и за СМ болел не часто... Я думаю, мои чувства должны быть понятны... jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56840) ЛУЧШИЙ, 21.11.99 22:37:39 , Чалтырь , Россия to MadMat & jarod-1. У меня тоже самое. В селе две болельлы Спартака, я и мой друг. Остальных навалом, и Реал, и Барса, и Локо, и ЦСКА, даже по игрокам! P.S. И после этого говорят, что мы не футбольная страна? -------------------------------------------------------------------------------- (56841) Александр Пермский, 21.11.99 22:45:13 , Пермь BORG (56804)! Я бы не стал пока сравнивать Скилаччи с Пановым, еще очень рано это делать. Скилаччи все-таки выстрелил на ЧМ, да еще как выстрелил, по моему стал лучшим бомбардиром, забив на этом турнире больше (6 если не изменяет память) чем Панов в ЧР. Это извини за грубость все равно, что сравнить "жопу с пальцем". Я бы тоже рад ошибиться в Панове, хотя не вижу его перспектив ни в сборной, ни в Спартаке. Просто чем больше хороших игроков в ЧР, тем лучше для всех и в конечном итоге сборной. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56847) Borg, 21.11.99 23:40:36 , Москва , Россия 2 Александр Пермский Естественно, я имел в виду не количество забитых голов и ранг соревнований, а ТЕНДЕНЦИЮ. -------------------------------------------------------------------------------- (56848) Borg, 21.11.99 23:48:42 , Москва , Россия 2 Александр Пермский Панов - младший брат Скилаччи. Причем - по всем показателям. -------------------------------------------------------------------------------- (56849) TT, 21.11.99 23:56:04 Добрый всем день. Смотрю сейчас Третий тайм... Вот вроде передача должна умные вещи говорить... а там сидят какие то пьяные барабанщики и несут чушь какую то :( Что за фигня? Почему не пригласили Наташу Королеву? Или Шуру ... Да, и куда дели ведущую? :) Хорошо Шустер сказал: "Говорит Роберт - болельщик Ростсельмаша" :) С уважением, ТТ. -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 22.11.1999 (всего 183) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (56850) Spart, 22.11.99 0:10:08 , Москва , Россия Ну и хуйня же этот "Третий тайм"! Вместо того, чтобы говорить о ФУТБОЛЕ, говорят о какой-то хуйне... Срезают умные базары Васи и бритов, а тупорылым барабанам с политиками дают по полной высказываться...а про журналистов вообще забыли! Парад клоунов! Савику надо взять Васю и вдвоем что-нибудь замутить. А то мужик умный, а ведет себя как клоун. ВАСЯ ДАВАЙ ФК НАЗАД! УТОЛИ ФУТБОЛЬНЫЙ ГОЛОД МАСС! -------------------------------------------------------------------------------- (56851) dimitavt, 22.11.99 0:16:59 , Москва , Россия Маразм крепчал !!!!! Нет слов по поводу 3 тайма . ...Грозный,Гудермес,деня рожденья Шохина....ЧЁ ЭТО за бред?????????? dimitavt@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56852) Mosfilmovskiy, 22.11.99 0:25:38 , Москва , Россия 2Craig Ах и Ох, Руслан:о((( Мы друг друга поняли...как же иначе. Всё ж надеюсь тебя увидеть 25-ого...:о))) С Прагой всё же легче было, там хоть безвизовый режим, не "прищучишь"-"раскрутишь" болел на лишние бабки. А тут фишка сама прёт, вот и пользуются. СКАМ:о((( С красно-белым P.S. "3-ий тайм СКАМ:о((( Передача для поднятия рейтинга политиков и прочая, прочая, прочая...Ну как некоторые "Спартак" ненавидят, это же уму непостижимо. Особливо "отличился" работник британского посольства:о((( Этому на собеседовании ни за что нельзя говорить, что болеешь за "Спартак"!!! semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56853) Jeff, 22.11.99 0:41:38 , С-Петербург , Россия Да... Третий тайм это даже не смешно. Надо еще бы Елену Хангу было пригласить. Большой специалист в футболе, ведь ее "про ето" как раз перед футбольным клубом шла :))) -------------------------------------------------------------------------------- (56854) Борода!, 22.11.99 0:46:45 , Одинцово известные япошки подмазывались в спонсоры, но предлагаемая ими сумма была меньше той, на которую был согласен Заварзин. Но самое печальное это то что и та и другая по моему мнению копейки. Мне кстати Лужков и Примаков не менее ненавистны чем Березовский и Семья. И те и те мрази, что есть ясно любому трезвому обывателю. Но Лужков сука, тормоз стадиона. И поэтому я рассвирепел. Романцев умный, просто денег нема. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (56855) Spart, 22.11.99 1:02:23 , Москва , Россия http://www.geocities.com/dazleedsuk/squad.htm все игроки Лидса с хорошими фотами кстати из достоверных источников :) стало известно, что вместо Радебе будет играть Дюберри - это такой здоровый негр. -------------------------------------------------------------------------------- (56856) Object, 22.11.99 1:08:05 , Осло Всех с победой Сельты! При счете 1:1 Карпин на 81 мин. вывел вперед. Интересная мысль Craig'а насчет пожелания победы Лидсу. На днях один из моих тоже друзей посетовал: "Больше всего боюсь, что Спартак выиграет, и тогда все начнется сначала". К сожалению, лично я склоняюсь к версии MadMat'a - вне зависимости от результата все будет по-старому: совмещение постов, никаких выводов (опять "непруха") и т.п. При нормальном подходе должно быть как сейчас с "Реалом". Кстати, Тошак довольно изящно прокомментировал весть о своей второй отставке из королевского клуба: "Меня спрашивают, как я отношусь к факту, что меня уже второй раз увольняют из "Реала". Я нахожу в этом много положительного. Согласитесь, это не самое худшее место для увольнений". По поводу "Третьего тайма". Насколько мне показалась многообещающей прошлая передача, настолько же маразматической последняя. Впечатления: 1. Очень много Шустера. Все выступления гостей - маленькие мостики между многословными шустеровскими мыслями. 2. Абсолютно непонятно присутствие в качестве гостей какой-то музыкальной группы. Им давали слово чаще, чем другим, и ничем, кроме попыток тупых острот они не отвечали. 3. Игривые шуточке о переносе игр в Гудермес - признак дурного вкуса и отсутствия элементарного такта. Тема Чечни, предложенная пресловутыми музыкантами, была радостна подхвачена присутствующими, включая Шустера. У всех на лицах засияли улыбки, всем стало веселей. 4. Выдранные из контекста кадры "примитивной" игры Лидса ни в чем не убеждают. Так можно нарезать и кадров с Пеле, доказывающих, что это был тупой и нерезультативный игрок. Другое дело, если бы им сопутствовал серьезный разговор о стиле клуба. Но все свелось к повторам о примитивизме и глупости. Надо полагать, английская лига - сборище дебилов. 5. Ну а представление Шустером гостей - вообще нечто. Из вступительная беседы с гостями: Шустер: "... вот вы в чине генерал-лейтенанта..." 1 гость: "Вообще-то я генерал-полковник" Шустер: "... этот матч, как помню, состоялся в 1983 году..." 2 гость: "Это было в 1982 году" Шустер: "...ранее вы работали в ФСБ..." 3 гость: "Я работал в СВР" Учитывая, что все это произошло на протяжении пары минут, - впечатляет. Вообще основное впечатление, что гостей слишком много, и каждому остается по паре фраз. Пригласить Юрана и практически ни о чем не спросить - просто глупо. О том, что происходит, если в футбольной передаче собрать вместе политика, футболиста, разведчика и "попсу", в свое время написал басню И.А.Крылов. В минувший вечер мы стали свидетелями новой ее постановки :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56857) captain, 22.11.99 1:35:14 , Washington DC , USA В присутствии 50 тыс. зрителей победитель регулярного чемпионата США ДС Юнайтед (Вашингтон) выиграл 2-0 у Гэлэкси (Лос Энджелес). Игра была грубой, бестолковой, без мысли с обеих сторон, зато энтузиазма и физподготовки хватило на оба тайма. Единственное, что можно отметить - второй гол победители забили после того, как вратарь Гэлэкси отбил мяч с правого фланга штрафной на игрока соперника и не успел вернуться в ворота, и мяч метров с 30 влетел верхом в пустую раму., что навеяло недавние приятные (надо прямо сказать)воспоминания про матч соседей - южных славян с еще более южными славами с Балкан. Вот пожалуй и все. pvch@erols.com no -------------------------------------------------------------------------------- (56859) Object, 22.11.99 1:36:55 , Осло Пожелание "Третьему тайму". Если можно, пригласите в очередную передачу следующих участников: - В. Уткин, - Э. Радзинский, - В. Шандыбин, - П. Глоба. От музыкантов: Евгений Кисин От футболистов: Пал Палыч Бородин Заранее благодарен :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56860) Борода!, 22.11.99 2:01:51 , Одинцово Третий тайм явно проваливается. По английски это называется fuck up. Если начали ИМХО более менее то последняя передача расставила все на свои места. Надеюсь что она накроется медным тазом как и все поганое НТВ а также вскормившая мистера Шустера на деньги американских налогоплательщиков русофобская "Свобода". ИМХО - это не Лидс примитивная команда а передача примитивная как и все НТВ. Кстати было прикольно слышать как многие приглашенные почему то думали что в Англии матч пройдет в Лондоне. Пиздец. Мне лично смешно. А вам? Уверен, что нтвэшники читают эту книгу. Плохо работаете, парни. Но у вас еще есть куда падать. До недавних пор я был уверен, что российское ТВ самое худшее, самое дэбильное в мире, пока не познакомился с американским. Такая тупость. Как грустно жить в мире НТВ, Московского комсомольца, Аллы Гербер и Михаила Жванецкого :(. Но выход есть - надо читать книги. Где можно Аркадьева приобрести? Скажите плиз. Удивительно как Шустер удержался не обратить внимание на гуманитарную катастрофу, на судьбу несчастных чеченских беженцев? Случай то какой подвернулся. По Югославии то он прошелся, выродок. Кстати, а кто тот хер был с рыжей бороденкой, который предлагал чемпионат мира по футболу на снегу? Что еще за дятел? Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (56861) МВ, 22.11.99 2:21:35 , Спб Посмотрел передачу "Третий тайм". Ужас какой-то,ей богу.Нет слов.Парад клоунов,как правильно здесь кто-то сказал.Пригласили разных мудаков,которые несли какую-то хуйню.А эти два педика - это вообще кошмар.Вообще вся передача представляла собой чистейший поток маразма. И это вместо того,что бы пригласить людей,действительно разбирающихся в футболе,а не таких вот "специалистов",пришедших попиздеть на темы,в которых,они,как им кажется, очень здорово разбираются.(А может,это авторам программы так кажется,не знаю). Одним словом,если Шустера волнует рейтинг его новой программы,ему такие "эксперименты" надо прекращать. В "Футболном обозрении" показали интервью с Ярцевым. Говорил очень правильные и умные вещи. Видно,что толковый человек,хотя его тренерскую деятельность можно оценить весьма неоднозначно. Разговор шел о проблемах российского футбола и,в частности,о полях.Показали кадры с самарского стадиона "Металлург",поле которого напоминало болото.Игроки тонули в огромных лужах и смотрелось это весьма смешно.Был отчет о матче Украина-Словения. Мудила Семен Случевский,как обычно,читающий комментарий к кадрам по бумажке,естественно сказал,что во всем виновата погода и плохое поле.Если бы не эти обстоятельства,Словению отодрали бы по самые дыхательные. -------------------------------------------------------------------------------- (56862) МВ, 22.11.99 2:24:15 , Спб А чего тебе Жванецкий зделал плохого,а? -------------------------------------------------------------------------------- (56863) Pig On the Wing, 22.11.99 2:24:29 Борода! "Хер с рыжей бороденкой" - автор песенки "ай-яй-яй убили негра". P.S. Ну что тебе не нравятся НТВ, МК, Березовский и Лужков, понятно. А чем тебе Жванецкий-то досадил? -------------------------------------------------------------------------------- (56864) МВ, 22.11.99 2:29:46 , Спб Слушайте,коллеги,есть вопрос: можно ли где-то в Москве купить видеокассеты с записью матчей Спартака 80-х годов? Скажем,Спартак-Д.К. или матчи Еврокубков. Если можно,то где? -------------------------------------------------------------------------------- (56866) Craig, 22.11.99 2:37:48 , Москва , Россия Впечатляет: защитник Александр Щеголев (подписавший уже контракт), 20-летний нападающий Алексей Жданов из волгоградской "Олимпии", 23-летний форвард Анатолий Балалуев из ногинского "Автомобилиста" и 20-летний полузащитник Андрей Разин, приехавший из Бреста. Все ты можешь, все по силам, блин... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56867) Bolt Thrower, 22.11.99 3:08:36 , Москва , Россия Салют. Вот, вы тут все наехали на третий тайм, к слову он мне тоже не понравился, но хотелось бы спросить, а как же вы относитесь к "Спартак-Чемпион" по ТВ-6? Ведь это ИМХО такой же маразм как и 3-Тайм, только ведущие там тупые. В принципе мне и "Магия Хоккея" по ТВ-31 не нравиться, хотя я болельщик ДМ. Сори за офф-топ. С бело-голубым! bolt_thrower@mtu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56868) Sting, 22.11.99 4:43:42 , Moscow , Russia boroda ! po angliyski eto nazyvaetsya "piss off" a "fuck up" oznachaet v volnom perevode ochen' kruto dimon_v@email.com no -------------------------------------------------------------------------------- (56869) cellular, 22.11.99 5:44:47 , Москва-Монреаль , Россия-Канада Both "fuck up" and "piss off" are correct. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56870) Рекс1, 22.11.99 6:14:57 , Оренбург , Россия Всем утренний! Да..посмотрел опять "Третий тайм" Ну в конце то концов!!! Это же маразм! Шустер замучил! Лезет везде! Короче полная фигня! Вообщем незнаю зачем вообще ее сделали (кстати политики тоже зае..ли), но лучше бы оставили ФК! PS: А кроме ТВЦ еще где нибудь будут показывать матч? У нас не показывает этот канал. Или по радио где? dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (56871) Максимум, 22.11.99 6:22:01 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Одно - "вывести из себя". другое "провалится". Видимо и то и другое по делу:) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (56872) Karomb, 22.11.99 8:10:51 , Туапсе , Россия C красно-белым! На сайте http://karomb.jump.ru продолжаются голосования - одна на тему музыки,друга на тему футбола! Внимание! Голосование "Лучший игрок ЧР-99" закрылось.Теперь вы можете увидить результаты. Так же на сайте много всего другого! С уважением,Каромб. evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (56873) Акс_СпартакМосква, 22.11.99 8:46:52 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болельщикам сборной России!!! Позвольте добавить свои 5 копеек по поводу передачи, необходимой зрителям также, как и реальный "Третий тайм" или как собаке "Пятая нога". Гости, которых пригласил гнида шустер - показательны. Какой нормальный человек придет на эту передачу? В следующий раз(я думаю это будет последний раз) саввик пригласит Чиччолину(из итальянского футбола) и Памелу Андерсон. Может приедут? А если не приедут, то наберут девушек из наших многочисленных общаг и т.п. - и так сойдет! Короче, передача - полное дерьмо. Шустер - лох. Как сказал как-то Лужков про Черномырдина, что тот - "политический пенсионер". Как раз подходит к Шустеру, только он - "футбольный пенсионер, труп". axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56874) Бабкен, 22.11.99 9:03:46 , Ryazan , Russia 2Акс_СМ Привет! Чой-то я не пойму. Тут куча проклятий в адрес 3-го тайма(ИМХО Борода! эпитеты недолго подбирал) а судя по твоим вчера участвовали какие-то порнозвезды, хотя по тону твоей мессаги предполагаю что ты мог и в переносном смысле гутарить. Я вот не смотрел, может просвятишь? karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (56875) AirVit, 22.11.99 9:07:15 , Москва-Екатеринбург , Россия Всем привет! Да только ленивый не прошелся по Третьему тайму. Ей-богу, он просто того не стоит. Если в российской передаче дают слово Роберту и улыбаются тому, что за СМ болеют те кто ничего не понимает в футболе .... То-то мы 7-ми кратные:)) Ребята, а кто был на записи, может Юран чего-нить ещё сказал, просто вырезали? Мне так же не понятны шепоты между Василием и Юраном при словах что Тихонов - лидер СМ. Если думаешь иначе(это к Сергею) - скажи! А не строй из себя человека который все знает, но вам не скажет! И вообще если бы не было Уткина передача была бы не о футболе. Единственный человек пытавшийся спасти передачу от обвала в развлекательную - Уткин, в основном все по делу. ВАСЯ где ФК!!!!! Я хочу 90% информации - 10 % юмора, а не наоборот! ВЕРНИТЕ ФК! Теперь по поводу матча и ТВЦ. Я видел несколлько трансляций, моё ИМХО, что режиссеры там работают, как бы сказать, неопытные, гораздо чаще в кадр попадают какие либо ворота или судья, а не мяч. Так что призыв ко всем москвичам и гостям столицы: Не бойтесь мороза, все на футбол, все равно по телеку нормально матч не увидите! ЗЫ. Кто знает о последних новостях с рансферами, поделитесь плз... AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56876) jarod-1, 22.11.99 9:19:24 , Москва , Россия Нет, все правильно, "Третий тайм" не стоит длительного обсуждения - но какого черта какая-то английская мрась лезет нас учить болеть?! Ни в одной стране мира, кроме нашей, такое невозможно!!! Присоединяюсь к группе товарищей - назад, к ФК!!! Борода!, ты все таки ответь людям, чего тебе дурного Михал Михалыч сделал? jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (56877) AirVit, 22.11.99 9:24:45 , Москва-Екатеринбург , Россия :(((( Опять Тит в СЭксе интервью раздаёт %^&*&(*&% ну скока мона(c)? И опять это.... спасибо товарищу Стали... Львову за организацию репортажа... Тьфу на них.. AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56878) timurbor, 22.11.99 9:29:41 , Москва , Россия Всем добрейший денек! 3-й тайм дал повод разлиться мыслию по древу об отношении к болельщикам на нашем ТВ. Неужели они (НТВ) думают, что мнение сравнительно известных людей могут заменит квалифицированный разбор специалиста. Особенно это было разительно на фоне интервью Ярцева в "ФО" - все по делу, авторитетно, доказательно, даже Перетурин показался рядом с ним человеком, разбирающимся в футболе. А Шустер сам, похоже, не понял, что он хочет сделать : ток-шоу или аналитическую программу. ИМХО, ни то. ни другое ему не удалось. О новичках - не тот ли это Щеголев из-за которого шла такая драка в прошлом году и который считался одним из самых перспективных российских защитников? Если кто знает, скиньте инфу о нем сюда, думаю всем будет интересно. timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56879) Бабкен, 22.11.99 9:47:51 , Ryazan , Russia 2AirVit Привет! Да-а-а! Глянул я интервью Тита. Искры у них летят... Ну почему бы после Спарты было не дать обет молчания. ОИР пытается сделать их раскованными. А игроки в итоге получаются расслабленные. Надо их сосредотачивать а он раскрепощает! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (56881) ID, 22.11.99 9:58:00 , МОСКВА , РОССИЯ Всем привет! К счастью на ТВ есть еще неплохие футбольные программы, как "Европейский футбол" с Г.Черданцовым на ТНТ. Сегодня в 20-30 будет повтор субботней программы. Целый час только о футболе без постороннего пидопольства. Есть две вещи, ради которой я сегодня буду смотреть повтор: 1. подборка голов в исполнении Валеры Карпина (за этот сезон в составе сборной и Сельты); 2. повтор супер-пупер гола словаков с подачи украинского кипера. В общем, посмотрите - не пожалеете! P.S. Похоже, в эти выходные наконец-то был сыгран злополучный матч 27-го тура при пустых трибунах:))) Никто не подскажет, как сыграли? id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56882) ID, 22.11.99 9:59:01 , МОСКВА , РОССИЯ Пардон, конечно же повтор гола словенцев. Был неправ. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56883) Акс_СпартакМосква, 22.11.99 10:16:01 , Москва , Россия 2 Бабкен Тут уже гостей перечисляли несколько мессаг назад. К сожалению, к Юрану я начинаю терять уважение - ну выгнали, так ты разозлись, выйди на поле, докажи всем, что ты - лучше всех, а не плач по бабьи! Даже не смешно. Ведь Тишу этим гнидам все равно не убрать - он наш Герой! Зачем им это надо? Я уже писал как-то - Спартак Москва - футбольный клуб, и в клубе есть президент, тренеры, футболисты, массажисты, врачи, и, наконец, болельщики. ИМХО исключительно наше внутреннее дело, как играет Спартак, каковы проблемы в КЛУБЕ, как их нужно решать. Интересно, например, обсуждают ли болельщики Барселоны неудачи Реала? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56884) sfug, 22.11.99 10:21:45 , Moscow , Russia Ну что, граждане алкоголики, хулиганы и тунеядцы! Пришло похмелье долгожданное!:) Надо было вчера милицию вызвать:) Устроили, понимаешь, гулянку... Сало- сосать итп Вам не стыдно!? Мне - нет! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56885) Арти36, 22.11.99 10:28:07 , Москва , Россия Народ, Вчера все-таки решил перебороть сон и посмотреть на суперпуперпередачу "Третий тайм"... Разумеется, что я пожалел, что потерял полчаса сна... Имхо, передача произвела тягостное впечатление... Во-первых, не понятна ее философия, что ли... Т.е. в чем суть передачи, в чем ее сюжет...Короче, Я не понял, О ЧЕМ ЭТА ПЕРЕДАЧА... Во-вторых, Шустер - явно не дотягивает до уровня ведущего ток-шоу, ну не каждому это дано, вспомним хотя бы какой прекрасной ведущей новостей была Арина Шарапова, и какой ужасной ведущей ток-шоу она стала... На мой взгляд, до уровня Влада Листьева так пока никто и не дотянул... В-третьих, не совсем понятен принцип приглашения народа в студию - то ли это просто случайные люди, то ли знакомые, то ли вообще не понятно кто... В-четвертых, я не понял, а зачем сидят люди в зале, они что - массовка... Или просто шумовое и визуальное оформление... Если это ток-шоу, то оно предусматривает общение и с народом... В-пятых, если говорить применительно к вчерашней теме, я опять не понял, а что же за тема обсуждалась... То ли предстоящая игра Спартака с Лидсом, то ли английский футбол, то ли отдельно Лидс, то ли пресс-конференция Романцева, то ли разница между английским и российским футболом... В общем, даже моя "любимая" передача, Футбольное Обозрение, после этого, смотрелась весьма и весьма интересно... Но с одной стороны я рад, что начались какие-то подвижки в плане популяризации футбола в стране на телевидении, с другой стороны, я думаю, что НТВ могло позволить себе сделать более интересное ток-шоу. Все-таки, Третьему тайму до Футбольного клуба ох как далеко... Хотя, имхо, Футбольному клубу не хватало именно какой-то изюминки в плане более тесного общения с народом... хотя бы по телефону... ну да ладно... Все в четверг в Петровский Парк... Продолжим славные традиции Спартака... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56886) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 22.11.99 10:28:59 , Москва , Россия Всех приветствую ! Вчера посмотрел 2 контрастные передачи : «3-й тайм» и ФО. В НТВшном проекте маразм крепчает с каждым днём. Слишком много чести для «барабанщиков» – быть чуть ли не в центре внимания при наличии Юрана,Драганова и др.людей, находящихся ближе к футболу.А эти «барабанщики» еще заявили,что за хохлов болеют.Вот уж точно надо запретить их. А лучше всего натравить на них Робсона с Пениче.Пусть встретятся на узкой тропинке. Юран мычал что-то нечленораздельное.После совспортовской бомбы можно было бы раскрутить его на разговор. Уся Ваткин – без комментариев.Персона «нон грата» в Спартаке. Г-н Кобуладзе,работавший много лет в Англии и в частности передававший отчёт с матча Арсенал-Спартак предложил нашим перед Лидсом показать запись того матча. ГДЕ ВЗЯТЬ ЭТУ ЗАПИСЬ ? Я ДАМ ЗА НЕЕ ЛЮБЫЕ БАБКИ ! (в пределах 100 баков – разумеется : ))) Напомню,что игра на СССР не транслировалась,да и на Англию тоже. Всё остальное в этой педераче – полнейшая демагогия,сопровождяющаяся излишне спокойной музыкой,под которую немудрено уснуть. А вот ФО как нельзя кстати пригласило Жору Ярцева – человека,вселяющего оптимизм.Послушав его,действительно хочется горы своротить.И очень жаль, что этот человек,умеющий завести народ на большие свершения ,сейчас вне команды. Вообще,ФО становится наиболее близкой по духу мне передачей. Там больше самого футбола,гости как правило люди не посторонние в футболе. Единственный недостаток – наличие Случевского,с его режущимими слух словами типа “ситуацiя”. Так же посмотрел агонию Ефимова на ТВ-6.И правильно его закрыли. Если он утверждает,что в программу “Спартак-чемпион” он не мог не пригласить Уткина,значит Львов(Заварзин) не мог не закрыть передачу . Всё по правилам,господа. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56887) sfug, 22.11.99 10:31:36 , Moscow , Russia ID Передача действительно хорошая и Черданцев - молодец. Минимум болтовни, максимум футбола. Короче , я всегда смоторю с удовольствием. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56888) Малыш НН, 22.11.99 10:32:01 Не согласен с мнением ID по поводу последнего выпуска "Европейского Футбола". Несмотря на снятие с программы А.Андронова, определенный политический подтекст у нее сохранился.Решили лишний раз не обижать Украину и вместо подробного и детального разбора стыковых матчей дали уже ставшие архивными кадры (типа прошлогодних матчей чемпионата Испании или Германии). На мой взгляд, это является серьезной ошибкой программы, которая может сказаться на интересе к ней. Ведь основным событием в Европейском Футболе на прошлой недели стали именно стыковые матчи. Речь разумеется не только о противостоянии Украины и Словении. Хотя ему и надо было уделить основнную часть программы, т.к. действительно произошла сенсация европейского масштаба. Но ведь были еще и два суперматча между Англией и Шотландией. Была настоящая битва между Ирландией и Турцией. Да и голы датчан было бы увидеть значительно интереснее, чем тренировку Валенсии или Герты. А "Третий тайм" резко сдал по сравнению с предыдущим выпуском. Об объективном отношении говорить не приходится, но даже не об этом речь. Вместо предполагаемого серьезного разговора о футболе с участием действительно разбирающихся в нем людей - какие-то посиделки. Фанаты с флагами (давайте еще может барабаны принесем), клоуны из "Запрещенных барабанщиков", да масса политических дядек (с целью лишний раз засветиться в неполитической передаче и поднять пресловутый рейтинг). Савик Шустер выглядел явно не в своей тарелке. Остаюсь при своем мнении, лучший вариант передачи - Шустер, Уткин плюс приглашенный гость плюс больше фактического видеоматериала. -------------------------------------------------------------------------------- (56889) Mosfilmovskiy, 22.11.99 10:32:05 , Москва , Россия Доброе время суток всем:о))) AlexZ в данный момент уже берёт тикеты на 25-ое. Я ему заказал пятнадцать штук, скока денег было: - Толик + Кошевой + Кошкин:о))) - sfug - Dow Jones - Desperado - Craig - Боря Гольяновский + 4 чел. - Mosfilmovskiy + Слава + Бай Жду подтверждения на мыло:о))) 2Борода! Если не ошибаюсь, тот рыжий - Ваня Охлобыстин...no comments С красно-белым P.S. Колян Коляныч (или Ник Николс - "клетчатый")! Ты думаешь ехать за тикетами? Скооперируйся с AlexZ...плииз...чтобы всем хватило:о))) semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56891) ID, 22.11.99 10:36:36 , МОСКВА , РОССИЯ To Ильич III. Вопросец: как там с реконструкцией "Алмаза"? id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56892) 2M, 22.11.99 10:37:50 , Москва , Россия Подведу окончательные итоги прогноза состава "Спартака" в матчах Чемпионата и Кубка России в заканчивающемся сезоне. 29 раз вам предлагалось дать свой вариант состава на матчи СМ в этих соревнованиях: 28 - ЧР (были пропущены лишь две первые игры против "Алании" и "Крыльев Советов") и 1 - Кубок против тольяттинской "Лады". Прогноз на несостоявшийся кубковый матч против "Сокола" будет заново объявлен в следующем сезоне и в его результатах будет учитываться. В конкурсе было зарегистрировано 111 никнэймов. Наибольшее число участников собрал прогноз на повторный матч против "Сатурна" 19 июня - 43 человека, а наименьшее - первая игра против "Уралана" - 12. Итоговый рейтинг ("пороге участия" - 15 прогнозов) выглядит так: Casper - 289 (29) вариант "СЭ" - 288 (28) Accept - 284 (29) Jho Jhonson - 283 (27) Maxspm - 283 (27) Victor-novichok - 283 (27) MadMat - 277 (28) OK - 276 (27) Дремучий - 276 (24) Балу - 275 (26) Поручик - 273 (26) ROM - 267 (23) Лёха (Таллинн) - 263 (23) Craig - 261 (21) Yan - 258 (22) Drakula - 252 (20) Savio_Spb - 251 (20) Vasiliy - 251 (20) mihail - 242 (16) Костя - 242 (18) Engineer - 241 (17) TRIV - 241 (19) Паша из Таллинна - 237 (17) Тупица - 236 (16) APav - 234 (17) Фили - 214 (15) Мои самые искренние поздравления Casper-у с победой в этом прогнозе! От администрации сайта приз победителю - спартаковская роза с логотипом www.spartak.org (я прошу Casper-a в самое ближайшее время связаться со мной по е-мэйл и сообщить адрес по которому можно переслать указанный приз). Из участников итогового рейтинга полностью стартовый состав чаще всех предсказывал Дремучий - 10 раз, а TRIV набрал 11 очков всего один раз. Я благодарю всех, принимавших участие в этом прогнозе. Скажу, что мне было не сколько интересно подводить его итоги, сколько следить за развитием событий в нем, за тем, какие варианты состава, при каких обстоятельствах вы подавали, мне казалось, что иногда я угадывал ход ваших мыслей, следя за постоянными участниками конкуса. Это было наиболее увлекательно :). Ну, и конечно же, еще раз приношу свои извинения за допущенные в процессе подведения итогов ошибки, они были связаны с ручной обработкой результатов. Думаю, что в следующем сезоне мы продолжим начатое дело, первые результаты которого оказались, весьма и весьма не плохи. Не буду загадывать, но, скорее всего, удастся максимально автоматизировать подведение итогов, создав на нашем сайте нормальный раздел "Прогнозы", отказавшись от не очень подходящей для этого конференции. Всем прогнозистам - до встречи в сезоне 2000 года! P.S. А прогноз на состав "Спартака" в еврокубках продолжается. В конференции "Прогнозы" все готово, чтобы оставить свой вариант перед матчем с "Лидсом" :). 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (56893) Shadow, 22.11.99 10:46:03 , Люберцы , Россия Всем привет, особенно вчерашним "поминальщикам" :))) По поводу "Третьего тайма". Я был на съемке, и могу сказать следующее: 1) Юран не сказал ничего, кроме того, что все видели – из всех гостей передачи он говорил меньше всех; 2) барабанщиков я был готов вообще расстрелять; 3) действительно, зачем на передачу приглашать столь многочисленную массовку, если слова не дают вообще никому из зала (кроме специально приглашенных англичан, "политологов" и пр.)? 4) самое интересное, ИМХО, было вырезано – выступления журналистов, два из которых (один из "СС", другой из "Серебряного дождя") были удостоены заслуженных оваций. Да, передача была создана вообще непонятно для чего. Больше туда не поеду (если только в гости не будет приглашен ОИР :) С красно-белым pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (56894) ID, 22.11.99 10:47:27 , МОСКВА , РОССИЯ TO Малыш НН (56888) "Европейский футбол" всегда был (и надеюсь будет) ориентирован на европейский КЛУБНЫЙ футбол. Поскольку в прошлые выходные в чемпионатах тех стран, которые освещает данная передача, был антракт, то и показывали архивы с прицелом на тур, который состоялся в эти выходные. Это раз. То что не прошлись по Украине и ее просеру, то не забывай. что ТНТ входит в Медиа-Мост, а в сей компании известно кто командует футболом. С этим приходится мириться, нехера тут не поделаешь. Это два. Сия передача - на 95% состоит из футбола и говорится в ней практически только о футболе, а не о всякой хрени, которая сопутствует футболу. Это три. Мое мнение - на данный момент - это дучшая на ТВ футбольная передача, рассказывающая о футболе, без особой претензии на умность и аналитичность. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56895) Акс_СпартакМосква, 22.11.99 10:58:40 , Москва , Россия 2 Mosfilmovsky Привет ветеранам! o)))))))) Насчет тикетов. Колян будет брать тикеты или вы??? Не хотелось бы присоединяться к многомиллионной аудитории телезрителей. Хотя, после НТВ лучше подумать и о многочислееной армии радиослушателей Маяка!!!0))) Так вот, кто мне и Вовяну тикеты будет брать. Админы, сорри, но это про Спартак! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56896) Колодин, 22.11.99 11:06:59 , Воронеж , Россия Привожу сведения со страницы ФК "ФАКЕЛ" /www.fakel.relex.ru Александр Щеголев Родился 1 апреля 1972 года в г.Воронеже. Рост: 182 см. Вес: 76 кг. В футболе с 1979 г., первые тренеры - Евгений Алексеевич Щеголев, Александр Владимирович Архипов. Команды: «Буран» (Воронеж), ЦСКА (Москва). В «Факеле» с 1989 г. (с перерывом). Последний сезон Щегол провел у нас, действительно один из лучших, постоянный игрок основы. Ну, вы знаете, Воронеж фуфела не подсунет - вспомните Шмарова,Карпина и Фила. А Папаев...Ну а то, что в конюшне не прижился - так это даже хорошо. Кстати, забил гол Анжи - такую дуру вколотил из-за пределов штрафной... kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56897) Малыш НН, 22.11.99 11:07:25 2 ID Я имел ввиду, что авторы программы вспоминают о ее формате (европейский клубный футбол)только когда им это выгодно (а если, к примеру, нужно проехаться по Сб.России, то всю передачу могут посвятить разбору только одного матча с ее участием). Вообще хочется нормальную еженедельную передачу в которой рассказывалось бы о главных событиях в футболе на прошедшей неделе (вне зависимости от статуса события - игры сборных, еврокубки, национальные чемпионаты). А на сегодня, наверное, действительно "Европейский Футбол" является лучшей футбольной программой (не "Футбольное обозрение" или "Мировой футбол (с Федором Стуковым)" считать таковыми). -------------------------------------------------------------------------------- (56898) Mosfilmovskiy, 22.11.99 11:08:23 , Москва , Россия 2Акс_Спартак Москва:о))) Уже отзвонил AlexZ...дозаказал тикеты на тебя с Vovyan-ом...да заложился на Колян Коляныча (Ник Николс) и marmary...тем более, что marmary вроде как по слухам собирается в подвальчик к Толику тоже:о))) Если какие изменения, мыльте... С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56899) Пацифист, 22.11.99 11:08:32 , Энск , Россия 2ID Полностью согласен насчет ЕФН - стоящая передача, не навязывающий своего мнения ведущий, обзор довольно приличного футбола в сочетании с приличным показом и повторами, словом смотрится с удовольствием. Все IMHO разумеется. В период зимнего "безфутболья" пища для души и предмет для обсуждений, в том числе и ВВ-шных. miha@site.nsk.su -------------------------------------------------------------------------------- (56900) Batigol, 22.11.99 11:15:19 , Москва , Россия Всем привет! Ну началось, опять Титов раздает интервью. Похорже ничего хорошего ждать не придется. gabriel@batistuta.com www.fiorentina.it -------------------------------------------------------------------------------- (56901) ЯЕМ, 22.11.99 11:17:02 , Воронеж , Россия Информация о Щеголеве: Александр Щеголев, 27 лет, играл за "Факел" одного из двух опорных полузащитников (пример - Марек Холли из ЦСКА), именно тот, который был нарасхват в прошлом году. Забил золотой гол Анжи в предпоследнем матче. Обладает мощным ударом с обеих ног, бьет штрафные с 30-35 метров. В игре ФИФА2000 заявлен за ЦСКА, имеет оценку мастерства больше всех ваших мясных одуванчиков. Так что будет играть переднего защитника, Хлестов - на л.фланг, Ковтуна сдадут в аренду на место форварда исландского "Акранеса". P.S. Напишите, кто знает, не поменяли ли Щеголева на Канищева? ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56903) Павел В, 22.11.99 11:37:11 , Москва , Россия С добрым утром! Цитата недели со Стены. Этот Zurab достаточно часто дает информацию из ДК. ==== N: 98038 Zurab Kiknalidze P.S.S.S Не знаю понимаете ли вы, что кроме того, что мы проиграли, был развеян миф о гениальности Шевченко. Захович превзошел "кумира масс" по всем компонентам, особенно как лидер. Андреи кажется осознал это после первого матча. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56904) GAZi, 22.11.99 11:37:17 О интервью Титова в сегодняшнем СЭ.... Может я чего не понимаю, может у меня телевизор не те матчи показывал , может я не тот СЭ читаю , может я не на тот сайт www.spartak.org посещаю..может быть мы вообще , не в том мире живем ..может Егор оттуда.... иначе как оценить его слова.... " ...в целом сезон сложился неплохо ... если Лидс пройдем, то поставлю ему крепкую четверку .." !!!!!! Ж8-0 ((((( это как понимать ...а , ну может кто объяснит ...а? -------------------------------------------------------------------------------- (56905) Jey, 22.11.99 11:39:35 , Russia Привет всем 2 GAZi Это его ОИР и липкий научили :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (56906) Dow Jones, 22.11.99 11:41:02 , Москва , Российская Федерация Всем привет! Прочитал сегодня в СЭ отчет о пребывании корра в Тарасовке. Опять в конце статьи привычные слова. "Спасибо господину Львову за помощь в организации репортажа". Бред какой то. Sfug, как самочуствие после вчерешнего пивка? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56907) Egor, 22.11.99 11:44:12 , Москва , Россия Просматривал все сообщения подряд с момента окончания "3-го" тайма и отметил незаурядную вещь - редкостное единодушие в оценках, а именно - бестолковый, вычурный, бессмысленный отстой. Удивительно, что не нашлось НИ ОДНОГО человека, одобряющего эту программу. Даже среди наших любителей "поссать против ветра". Господа НТВ-шники - кажись это - Диагноз. Надеюсь не окончательный... Борода!, продолжаю твою мысль: "Жванецкий-мразь!", "Битлы-бездари! и педики!", "Солженицын - Вермонтский кляузник!"... -------------------------------------------------------------------------------- (56908) Nouv, 22.11.99 11:45:54 GaZi Собственно логика Егора проста: за ЧР - пятачок, за клубную Европу, если пройдут Лидс - треху, за сборную - четыре. Средняя оценка получается - 4 очка. Я, конечно, четыре твердую не поставлю, но если Лидс пройдем, четыре с минусом можно. Все таки очень ярким было лето: Франция, Локо-1ый круг, Партизашки оба матча, ЦСКА - второй круг. Просто память всегда оставляет последнее, а осень, к сожалению, следует после лета:) Так что за рез-таты можно будет 4-. Хуже с обстановкой в команде. Но тут я думаю мы многого не знаем и судить тяжело. По-моему число сторонников и противников ОИРа на ВВ примерно одинаково. Я бы отнес себя к третьей партии: надо дать Романцеву еще год всеобщей поддержки и уж там, если тенденция не преломится, требовать его отставки. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56912) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 22.11.99 11:52:17 , Москва , Россия 2 ID Г-жа Реконструкция еще на Алмаз не приезжала. 2 всем кричащим "верните ФК". Да кто же вас услышит ? Сейчас ,перед выборами на всех каналах почти всё эфирное время оккупируется Киселевым,доренкой,Сванидзе. Хорошо,что ТВЦ выручает.Сочувствую тем регионам,где ТВЦ не видят. А насчёт ФК,то как можно петь гимны человеку,ненавидящему не только Спартак,но и желавшему Украине успехов больше чем России ? Будь моя воля,я б его из страны выслал. Пусть в Киеве просит политического убежища. :)))) ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56913) Mosfilmovskiy, 22.11.99 11:55:56 , Москва , Россия 2ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ:о) Да уж...а как он вчера про Букиевского вставил, а?:о((( С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56914) SergY, 22.11.99 11:58:06 , Москва , Россия 2 Ильич Третий Млин, это ТВЦ-то выручает ???!!! Я ненавижу этот откоровенно пролужковский канал больше чем все остальные - вместе взятые (без какнала "Культура"). Какого хрена они Спартак транслируют - я не понимаю. Полстраны (или даже 4/5 страны) будут, извиняюсь за грубость, сосать... чего-нибудь... вместо трансляции! Просто жалкая попытка поднять свой рейтинг за счет не самой дорогой, но всем интересной трансляции! Я совсем не удивлюсь, если каждые минут 5 матч будет прерывать реклама этого долбанного ОВРАГа!!! sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56917) Egor, 22.11.99 11:59:30 , Москва , Россия 2ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, По этому вопросу (запись Арсенал-СМ)был виртуальный разговор с Уткиным. Записи в архивах ТВ - НЕТ! Остаётся Англия. Кто-то на Книге рассказывал, что возле стадиона Арсенала в Лондоне спросил о наличии записи этого матча у лоточника, торговавшего видеокассетами матчей Арсенала: - Арсенал-СМ, 82-го года есть? - НЕТ!!!... И никогда не будет!!! No Comments... Шанс один (последний): Кто-нибудь, живущий в Англии (Лондоне), должен дать объяву о покупке записи матча в лондонском аналоге газеты "Из рук в руки"... Иного пути не вижу. -------------------------------------------------------------------------------- (56918) rvr, 22.11.99 11:59:58 , Москва 2 Колян Коляныч Люди, что там с билетами на 25-е? Отослал свою просьбу по мылу, но пока ответа не получил, письмо дошло? Я просил 2 билета. ЗЫ: Съездил бы сам за билетами, но не могу с работы уйти. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56919) МВ, 22.11.99 12:05:56 , Спб Да уж, Уткин в последнее время своим поведением очень огорчает... -------------------------------------------------------------------------------- (56921) Тупица, 22.11.99 12:13:15 , Москва , Российская Федерация SergY ИМХО если тебе хочется высказаться по поводу твоей нелюбви к Лужкову и прочей компании, не стоит за уши притягивать футбол... Транслирует ТВЦ оба матча, и спасибо им за это. А то, что 4/5 страны будут "сосать" - это проблемы не ТВЦ. Если бы трансляцию купил ОРТ, смотрела бы вся страна. Но к сожалению, ОРТ кроме политической вакханалии и бразильско-мексиканского мыла больше ничего "всей стране" предложить не может. А ТВЦ в данном случае действительно выручает... karvad40@mail.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (56922) tupoi, 22.11.99 12:25:49 , Тояма , Япония Лично я не верю в то, что просмотр матча с "Арсеналом" побудит наших орлов на феерическую игру. Пусть уж лучше последние матчи Лидса посмотрят. С красно-белым! 2poi@usa.net none -------------------------------------------------------------------------------- (56923) Дедушка, 22.11.99 12:26:37 , Москва , Россия Кстати, насколько я знаю, "сосать" будут никак не 4/5 страны. ТВЦ принимает почти половина территории России. Только ТВЦ покажет оба матча, а ОРТ в этом году ни разу не показал выездной игры. Дорого... Так что пососали бы у ОРТ 9 декабря... -------------------------------------------------------------------------------- (56924) SergY, 22.11.99 12:28:39 , Москва , Россия 2 Тупица Ну, остается только в ножки упасть, кланяясь замечательному каналу, посланному самим ... , чтобы хотя бы московские болельщики могли посмотреть МАТЧ (или оба), и потом возблагодарить благодетелей, отцов канала, занимающихся бескорыстной благотворительностью во имя процветания самой народной команды... Сорри, это от футбола уже довольно далеко, но, к сожалению, в нашей стране политика и футбол - вещи неразделимые, как Маркс и Энгельс... А страдаем, прежде всего, мы... зрители... sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56926) stitcher, 22.11.99 12:30:11 , Калининград , Россия спартак-лидс 1:2 нет игры-нет результата -------------------------------------------------------------------------------- (56927) Vovyan, 22.11.99 12:31:09 , Москва , Россия Добрый день! То Mosfilmovskiy, Акс_СМ, Колян Коляныч: Извиняюсь, я чего-то маленько не понял, сейчас нет времени читать - короче, я еще Marsh'у из Иваново обещал билет заказать, не хочется человека обламывать, если не поздно, добавьте еще один билет мне? vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56928) SergY, 22.11.99 12:32:43 , Москва , Россия 2 Толик Просто основные вещи этого интервью еще в пятницу на gazete.ru вроде были... Так что нового особо не видно... sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56929) marmary, 22.11.99 12:33:24 , Москва , Россия Третий тайм – позорище!!!! Передача же шла НЕ в прямом эфире! Как мог Шустер НЕ повырезать всякое д***мо про Грозный и Гудермес?! Тупые никчемные люди на всю страну отпускали свои тупые никчемные шуточки. Советы давали… marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56930) Толик., 22.11.99 12:35:24 , Москва , Россия 2SergY На газете.ру,про стадион ни слова. А тут обнадеживающая информация:)) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56931) SergY, 22.11.99 12:39:30 , Москва , Россия 2 Толик ИМХО - в ближайшие лет 5 - без шансов. Слишком много нерешенных и нерешаемых вопросов. Хотелось бы, конечно, верить,но... Сколько времени тянется все это? И Черномырдин подписывал, и Лужков обещал... Пусть лучше газон в Луже сделают нормальный, чтобы хотя бы один раз в год менять его! А не перед каждой важной игрой! sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56932) Тупица, 22.11.99 12:48:25 , Москва , Российская Федерация SergY Этот пафос про трансляцию, как поднятие политического рейтинга канала - он у тебя в голове. На самом деле, ТВЦ последовательно уделяет спорту много внимания с самого своего появления. karvad40@mail.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (56933) Dimentiy, 22.11.99 12:51:48 , Саранск , Россия Всем привет! В "3-м тайме" добили хи-хи шепотком Уткина и Юрана насчет Тихона, ну, тля, как бабы, чесслово. Опять подтвердилось то, что Уткин - это враг. А Юран - давно уже no comments. Благодаря тому, что наше местное руководство лижет попу Лужку, принимаем ТВЦ, да еще и картинка получше прочих. Ура! Нет худа без добра. Хотя лучше бы ОРТ транслировало, оно фартовое для СМ! С крано-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56934) SergY, 22.11.99 12:57:39 , Москва , Россия 2 Тупица У меня для таких вещей в голове места не предусмотрено! Я еще раз вкратце выражу свое мнение: надо не расхваливать ТВЦ, а высказать дружное "ФИ!" так называемым центральным каналам. Давай замнем на этом наши политические дебаты. (Хотя если в этом есть интерес - пиши или по аське...) sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56935) sfug, 22.11.99 13:05:23 , Moscow , Russia Где интересно носит Уткина? Что-то давно его не было...Стыдно пред нами небось за "Пятую ногу" она же "3-тий тайм" Толику персональный привет! BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56938) Дремучий, 22.11.99 13:11:22 , Москва , Россия Привет всем! "Третий тайм"- передача, обреченная на провал. Савик эксплуатирует давно застолбленное название с трагическим финалом. Вчера С.Шустер облажался два раза. Когда пригласил изгнанного из Спартака Юрана, надеясь что тот оживит шоу жареными фактами. А тот всего и смог лишь попытаться бросить тень на лидерство Тихонова, не признав такового, да и сдулся. И второй, когда купился на тему матча в Грозном. Он же на Западе не привык к таким гадостям и не сориентировался, стал развивать эту гниль. Вот так, передачки и шоу, эксплуатирующие доброе имя Спартака (вспомните еще "Спартак-чемпион!" Ефимова на ТВ-6)без согласия самогО Спартака, с участием мудаков, ненавидящих Спартак (а чего они НАВИДЯТ?), однозначно провалятся как бы не пыжились. ЭТО наше ТВ такое гнилое. Спортивные журналисты исподтишка языко профанов от футбола пытаются пнуть бесспорно и заслуженно лучшую команду страны, также как другие каналы погрязли в политических разборках и ни фуя не видят, только собирают урожай баксов за заказные телеблюда, а жизнь вокруг и без них идет. Ни один из крупных каналов не показывает Спартак - Лидс. Матч сезона! И заговор антифутбольный. И лишь только московский канал ТВ-центр решил прорвать эту блокаду. Но ведь это только Москва и близлежащиие области. А кто-то еще ругает ТВЦ. По крайней мере, там еще нет доренков и сванидзев. И это что,нормально? Такой матч основная Россия не увидит. не Позор политиканам ОРТ, РТР, НТВ и т.д.других obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56942) AirVit, 22.11.99 13:29:34 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Shaddow! Паш !Отзовись! Кинь мне на мыло месс плз, а то твой адрес потерял, нужен позарез.... Админы сорри за оффт... AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56952) Акс_СпартакМосква, 22.11.99 13:44:30 , Москва , Россия 2 Sfug Я 25 с вами пойду. Надо бы пересечься. Пиши на axe_spartak@mtu-net.ru Вечером прочитаю. Кампания собирается - жуть о))))))))))) Короче, нужно всем вместе идти - ТОЛИК СКАЗАЛ! о)))))))) Админы, сорри, это про футбол axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56955) Vovyan, 22.11.99 13:45:39 , Москва , Россия Так, сходил я пообедать, прихожу, дай думаю, родную гостевуху почитаю, может, чего приятное там увижу, пока "выдалась свободная минутка" ( (с) "Белое солнце пустыни" ). :) И что же я вижу? Удивительнейшее и малоприятное зрелище - болельщики моего любимого Спартака и моей любимой сборной России наезжают друг на друга, давно уже перешли на личности, ругань, мат и т.п. :(((((( Вы что, с ума посходили? А ну работать всем!!!!!!!!! :))) Не фиг в рабочее время в Интернете сидеть! :)))))) Короче, у вас тут чего, настроение плохое? Вы что друг друга-то мочите? Вы сейчас вносите раскол в наши дружные ряды! :( Оно нам надо? Ну хочется поругаться - сходите на Стену там, к Фонтану или еще куда! :) Там идейных противников хоть одним местом ешь. :))) А сейчас над нами вон уже вся Стена смеется, идите почитайте. :( To Mosfilmovskiy, Колян Коляныч: Извините еще раз, я не понял, мой заказ на еще один билет мне покатит, я не опоздал? Ответьте, пожалуйста, если не трудно. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56956) MIKHEY, 22.11.99 13:46:50 , МОСКВА , РОССИЯ ЯЕМ Ну ты парень хамло! Кто бы еще выступал?! Подумать только, Факел!!! Да кто вы такие?! Почему это наши "мясные одуванчики" чемпионы, а ваши супер мастера героически борятся за выход в высший дивизион? Да и что это за оценка мастерства? Ты что ли ее давал? -------------------------------------------------------------------------------- (56958) ку, 22.11.99 13:51:29 , Киев Приветик. Зря вы на 3-ий тайм наезжаете. Его стоило посмотреть ради шутки Уткина о замене Тихона на Букиевского-очень тонко ИМХО. -------------------------------------------------------------------------------- (56961) Vovyan, 22.11.99 13:57:08 , Москва , Россия То Колян Коляныч: Да, я ж забыл, еще вроде давно зритель меня просил тебе билет заказать! Вы с ним состыковались? Если нет, то ему тоже вроде билет нужен, его почему-то отключили с ВВ ( админы, он просил спросить, за что? Если ни за что, восстановите, пожалуйста ), и он не может заявить о своем желании. :((((( vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56962) Колян Коляныч, 22.11.99 13:57:09 , Москва , Россия 2 All Билеты будут,не волноваться.Всем,кто мне мыло присылал. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (56963) AirVit, 22.11.99 13:58:32 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Колян Коляныч А ты сам билеты покупать не поеедешь?? и как мой заказик на билеты поживает? Спасибо.. Сорри за офтт AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56966) AirVit, 22.11.99 14:02:51 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 ку Ничего тонкого в шутке не было!! Т.к. эта тема на ВВ муссировалась с прошлой недели! Нефига такие маразмы на всю страну разводить. Итак всем понятно что это повод, а причины в другом, так ЗАЧЕМ опять этот вопрос подымать, тем более вроде как программа российская и хотела вроде как поддержать последний российский клуб в Европе. А тут все считают своим долгом пнуть лежачего. РУКИ ПРОЧЬ от СМ!!! AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56970) ку, 22.11.99 14:09:27 , Киев Тут проскочила тема про женский футбол, поэтому хочу вставить свое ку.:) Считаю, что нужно игнорировать этот футбол пока футболистки не станут играть в форме Евы.:)))) А чтобы можно было отличать игроинь разных команд следует их подбирать по размерам женских прелестей :O[P] -------------------------------------------------------------------------------- (56974) ку, 22.11.99 14:16:13 , Киев 2 AirVit Сорри, забыл смайлик поставить, хотя я гость на гостевой книге, а значит хозяин или как?:))) -------------------------------------------------------------------------------- (56976) ЯЕМ, 22.11.99 14:21:41 , Воронеж , Россия То Мikhey: Надо учесть, что "мясные одуванчики" чемпионы с бюджетом 10 млн. баксов, а "Факел" вышел в высший дивизион с бюджетом раз в 10 меньше. И собираете вы все сливки со всей страны, cвежий пример - Щеголев (кстати его оценку мастерства в игре FIFA не я придумал, а уважаемые работники фирмы EA SPORTS, наугад, конечно, но я и привел ее в шутку). И пенальти "Спартак" бьет за то что вашему Тише или Петровичу на больную мозоль наступят, а "Факел" - если кому-то в штрафной голову оторвут. Зато у нас по 25-30 тыс. на первую лигу ходят, а у вас только на Лигу Чемпионов ходили, да и то, пока вы там не обосрались, и всю Россию не обосрали. Потому что у нас ребята выходят с ОГНЕМ в глазах, а у вас - с ОГОНЬКОМ, как у обкуренного студента на дискотеке, и пионерской зорькой в жопе. Так что с такими бабками как у вас чемпионством в России гордится несолидно, это и у нас женская "Энергия" имела в такой же пропорции больше всех денег и дрючила всех в России, но на нее никогда больше сотни человек не ходило. Выиграете что нибудь в Европе, тогда и выебывайтесь, а пока на общеевропейском уровне между "Спартаком" и "Факелом" разницы нет никакой. ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56977) Object, 22.11.99 14:24:01 , Осло Присоединяюсь к Vovyan'у. Похоже, нечаянно свалившаяся на прошлой неделе на постояльцев ВВ радость затронула жизненно важные центры. Надеюсь, временно. Каждый в одиночку бьется с каждым :-( Вообще, когда я в прошлом году открыл для себя ВВ, то при моем информационном голоде (а тогда у меня и российского ТВ не было) читать здесь дискуссии Христа, Старика, Хирурга, Боцмана, разных Александров (из Перми, Дубны и в прошлом из Москвы), 2М, MadMat'a, Егора - в общем, всех не упомянешь - было настояшим удовольствием. Сейчас некоторые из них вообще пропали, некоторые, появившись, нарываются на окрики "племени младого", но уже достаточно знакомого. Если все пойдет таким образом, то ВВ покинут не только гости (Ukrainian Ranger, имхо, всегда был корректным и интересным собеседником), но и постояльцы. Вопрос в том, будет ли это эволюция или мутация? :-) vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56978) White Eagle, 22.11.99 14:25:43 , Архангельск , Россия Предлагаю такой вариант состава гостей на "Третий тайм": Уткин, Романцев, Липкинд - с одной стороны, с другой (раз уж без нее нельзя) - Жириновский, Явлинский и от артистов - музыкантов - Б. Моисеев:) Желательно, конечно, чтобы программа шла в прямом эфире. А барабанщиков самих бы отправить в этот Грозный - посмотрел бы я тогда на них… maxim@mail.sts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56979) Dow Jones, 22.11.99 14:28:50 , Москва , Российская Федерация ЯЕМ Дааа, сказать то особо тебе нечего. Особенно про тезис что СМ и Факел одно и тоже в принципе. И много у вас таких кому крышу напрочь сорвало от выхода в вышку? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56980) rvr, 22.11.99 14:29:05 , Москва И кто тянул за язык Титова: "Уверяю вас - бьемся так, что искры летят. Форму не растеряем - это точно." Если, не дай бог, будет что-то а-ля Бордо, что он тогда говорить станет? Не проще ли просто сказать мол сделаем все, что сможем, блин. Звездняк у него ярко выраженный. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56981) Борода!, 22.11.99 14:33:14 , Одинцово 2 Object без ложной скромности скажу, что я здесь уже третий год бываю с перерывами. За это время сменилось нескока поколений завсегдатаев. Ничего страшного в этом нет. Одна из основных причин - просто приедается. Плохо тока, что цензура админовская душит живое общение. Сегодня опять порезали. Я лично немногих ввэшников знаю, но те, кого знаю лично (в том числе и из упомянутых тобой) против царящей, душной атмосферы. Попытку свести все к "чистому искусству", к оторванному от жизни футболу давно уже привела к тому что сия книга стала чем то похожим на тот же третий тайм. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (56983) Vovyan, 22.11.99 14:41:37 , Москва , Россия To Object: Привет тебе! Ну, мы, новое поколение, интеллектом, конечно, не обременены. :) По крайней мере, я не слышал еще ни от одного человека, что ему доставляет удовольствие читать мои мессаги. :))))) В основном меня упрекают в том, что я засоряю книгу. На Стене, кстати, реакция та же. :))))) Спасает одно - я свое внимание делю между Стеной и ВВ, в результате нагрузка на ВВ падает. :) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56987) Object, 22.11.99 14:54:26 , Осло Борода, а не твоими ли (в частности) усилиями этот "Третий тайм" на ВВ создается? Я лично прихожу сюда за "Футбольным обозрением", но все чаще застаю программу Доренко. Мне не всегда удается молча сглатывать весь бред от натовских шлюх до пассивных гомиков, так что, подобно многим, я тоже вовлекаюсь в эти идиотские разговоры. Когда-то давно я был против цензур (можно догаться, что я должен быть против цензур :-)), но сегодня мне ближе политика Шурика на Стене, который вырезает все неспортивное (ну, с некоторым пристрастием). Все сожалеют, что на ВВ не пишут спартаковские игроки. Да слава Богу! Стыдно, чесслово, за то, чего бы они здесь насмотрелись. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (56990) sfug, 22.11.99 15:01:40 , Moscow , Russia Object Брюзжишь... А разве мы не люди? Я, к примеру, не менее эрудирован чем ты (правда денег этим не заработаешь), но мне, как-то претит выставлять свои знания напоказ. Даже с Бородой общаемся "между строк" Вон в пятницу... стоило заикнутся "про альбигойцев" так на меня сразу косо посмотрели. Это жизнь. Приходится мирится. Но твоя пятничная мессага про19.11.1999 это что-то! Хоть убей , неужели сам вычислил? BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56992) Фили, 22.11.99 15:03:07 , Москва , Россия Всем привет! В конфе прогнозов можно проголосовать за финальную расстановку команд во II этапе ЛЧ Желаю успеха! west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (56993) Vovyan, 22.11.99 15:11:33 , Москва , Россия Народ, особенно Акс_СМ, Егор, sfug, Nouv - я еще раз вас очень прошу - не трогайте, пожалуйста, друг друга. Ну если уж совсем невмоготу, хочется друг с другом пообщаться в невежливой форме - пишите друг другу письма или по аське. Но не позорьте ВВ, пожалуйста. В натуре смеются над нами! :( И дело не в интеллекте, а в том, что вы не очень терпимы к другим взглядам. Прошу на меня не обижаться. Просто разборки достали. :(((((( vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56994) Nouv, 22.11.99 15:12:54 Понравилось в романцевском интервью, что он болел за Украину. Сам болел против и сейчас мне начинает казаться, что зря:) Во всяком случае теперь буду болеть за Киев против реаловского интернационала. Цензура думаю нужна, но направлена она должна быть против грязного языка и личностных оскорблений. И с этим надо админам бороться всегда, а не когда петух клюнет. Офтопы в разумных пределах я бы все же допускал, в них действительно элемент живого общения, без которого скучновато. И вообще интервью ОИРа достаточно грамотное. Ну кто может предложить решение: что выгнать Барана с Ширко и поставить на их место Мелешина с Пениче? Если нет денег покупать классных игроков, то надо покупать ребят типа Пестрякова или Щеголева и пытаться довести их до ума. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (56996) ЯЕМ, 22.11.99 15:20:13 , Воронеж , Россия То DOW Jones: Скажи, ну а какая разница для российского болельщика, не болеющего за СМ между ним и "Факелом" или , к примеру, "Ростсельмашем", который сливает 1-5 "Juve", а "Спартак" 2-5 "Спарте" и прочим всяким "Бордо" и "Виллемом"? Ведь согласись, спаартаковская группа в ЛЧ - полное фуфло: "Бордо" сейчас в середине таблицы у себя, а с командами типа "Спарты" и "Виллема" наши обычные, не "НАРОДНЫЕ" клубы играют в межсезонье и довольно успешно. Раньше была разница между СМ и другими по играм в Европе, когда как-то хоть иногда выигрывали у европейских грандов. И судя по интервью с Титовым игроки тоже, как и вы, считают, что все - ништяк, мы - самые крутые, вот прибьем "Лидс" - и можно ставить 4 за сезон. Cоздание тепличных условий в России для СМ (переносы игр, перенос кубка на весну,cудейство) сделало его немощным в Европе. Так что надо глянуть на себя с дозой здоровой самокритики, и не хвалится своим безоговорочным лидерством в России: это то же самое,что я сяду на "Феррари", а еще 15 человек на "Жигули", "Москвичи" и "Жоперы", и я с отрывом всех обгоню на какой-нибудь трассе, и буду ходить гордый, довольный, и заболею звездной болезнью, как ваши "Ти-Ти", Фили и прочие там барановы и Ковтунссоны. ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57001) Дима-чемпион!!!, 22.11.99 15:36:51 , Снежинск , Россия Привет всем , кто прочтёт моё м-аааленькое такое письмецо. Я здесь новичок.Так что,типа,не судите меня строго. Ну и чё там за разборки между программой "Спартак-чемпион" и ФК "Спартак" и Ефимовым и Львовым, в частности? Моё мнение по этому конфликту примерно такое (кто не хочет читать, не читайте): Ефимов в целом и общем прав. Ну нафига Львову надо было заваривать всю эту кашу?? Не ему решать, что показывать, а что нет. А если что-то не нравится, пускай Львов создаёт свою собственную программу о "Спартаке". А между тем, "Спартак-чемпион" - прграмма весьма симпатичная.И очень,очень обидно что её не будет на наших с вами голубых экранах. Если кто-то не согласен(или наоборот,согласен) со мной , присылайте сообщения на мой ящик d_v_trof@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57003) Object, 22.11.99 15:39:05 , Осло Похоже, зря я выступил. Самому смешно. Объявляю односторонний мораторий - беру творческий отпуск до... ну, скажем, 1-го января :-) sfug, нет, про 19.11.1999 я придумал не сам. Прочел в местной газете. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (57004) Толик., 22.11.99 15:40:03 , Москва , Россия Хорошее предложение,ругайтесь по мылу. Заодно и стрелки забивайте - морды бить! Objekt во многом прав,но по моему старожилы ушли не из-за пионеров.Им просто нечего уже обсуждать(на вопросы направленные к ним отвечали"см.архивы за такое-то число"Да и промеж собой им есть где поговорить. Мы тоже перебесимся и будем друг к другу в гости ходить,Гжелку пить.. Немного осталось:) После правки админов - книга Любо-дорого смотреть,но конечно,в прямом эфире много чего попадается.Что-то в горячке брякнешь, потом жалеешь.С хохлами,опять же.. Если б не тот матч 9/10- жили б в мире и мерялись ..ми Но никаких нервов не хватит читать ихних пионеров:(( Шурик взял и отключил всех скопом(нам бы тоже не помешало так..) не пообщаешься на Стене. Все ИМХО , конечно. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57005) marmary, 22.11.99 15:55:12 , Москва , Россия Вовян! Ты сам почитай, чего ты пишешь: "Ребята, над нами на Стене смеются!!!, А-а-а-а!" Самому не стыдно? Кому кроме тебя до стены есть дело? После твоих ссылок, хочется начать ругаться с особой силой! Даже мне:-))) Ку! Вот прочла твою мессагу про женский футбол и подумала: ох и злые шутки шутит с людьми недостаток сексуального общения... Тестостерон вещь жестокая... Для мозга вредная... marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57006) Jey, 22.11.99 15:56:44 , Russia marmary(57005) Ты моя умница !!! :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (57007) Павел В, 22.11.99 16:01:37 , Москва , Россия 2Object Ты не прав, дружище. Болельщики (и тренеры, и игроки) приходят и уходят. Спартак остается. Чем больше народу здесь, тем больше шанс что-то вовремя заметить и обсудить. Что касается твоих партнеров по дискуссии, - расслабься. Они тут недавно. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57008) Jey, 22.11.99 16:05:18 , Russia 2 Object Я тебя понимаю, ох как понимаю. Мой совет, поступай как я, не обращай внимания на те мессаги, которые пишут "пионеры". Вот и весь секрет :-))). Очень приятно было с тобой общаться -------------------------------------------------------------------------------- (57009) Dow Jones, 22.11.99 16:05:48 , Москва , Российская Федерация ЯЕМ Если бы ты был немного поумнее, то полистал бы сначала архивы, а потом говорил про восхваление. То же самое касается и достижений. Да, ни один из трех турниров СМ не выиграл. Но тем не менее остается единственным клубом из бывшего СССР, который играл во всех полуфиналах в течении последних восьми лет. А твое мнение является типичным для не очень далеких "любителей" СМ. Это пройдет. Будь здоров. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57011) MIKHEY, 22.11.99 16:11:50 , МОСКВА , РОССИЯ Vovan Vovan, ну чего ты разнылся? Кто смеется? Хохлы? Пусть они там у себя на стене умничают. Там их почитаешь - тоска. А тут весело. Я читаю - настроение поднимается. Я не понимаю, какое тебе до этого дело? Единственно, что неприлично - мат. А так - пусть парни тешутся, и не надо этих слов - хотим видеть ВВ таким или другим. Это жизнь. Будь проще. -------------------------------------------------------------------------------- (57014) Борода!, 22.11.99 16:14:52 , Одинцово 2 Object "я тоже вовлекаюсь в эти идиотские разговоры". Мне кажется если взрослый человек не захочет, его не вовлекут ни в какие идиотские разговоры. Давно уже ясно, есть такие клавиши "PgUp" и "PgDn". Жми на них если тебе, чье то мнение не интересно. Если же тебе разговоры кажутся идиотскими, а ты не можешь их пропустить и тебе кажется, что тебя в них вовлекают - ИМХО, жаловаться надо не здесь а у психиатра. Мне просто непонятно как модно вовлечь человека на гостевой в разговор, если он того не хочет? На Стене несколько тупых хохлов не раз пытались меня развести на некоторые темы. Закончилось же тем, что они сами себя идиотами выставили. Бери пример с Nouv'а. Его в "разговоры" сложно вовлечь. Хотя он меня прекрасно понимает и sfug'а тоже. И в отличии от иных посетителей Nouv наверняка понимает, за что я его называю сатанистом. Извини за резкость, но твои кухонно-либеральные взгляды не дают возможность по другому взглянуть на мир. Личность, взращенная на отраве господствующей ныне идеологии, лишается способности мыслить независимо, живет в плоском двухмерном пространстве, неспособна к нормальному диалогу. Я всегда считал футбольную гостевую аналагом сектора на трибуне. Так же как мы собираемся на секторе, как в Москве так и на выезде, также мы собираемся и здесь. Почему же мне на секторе не затыкают рот, не учат о чем можно говорить и в каких выражениях, а о чем нельзя? ИМХО некие взрослые дяди нашли себе игрушку в виде сей гостевой и забавляются. Дяденьки, так же как и на секторе мы порядок сами поддердиваем так же и здесь без вашего ценного руководства обошлись бы. Сходите посмотрите на нашу объединенную хулиганскую книгу. Что там вы найдете ужасного? Несколько рассказов о том как кто то кому то по морде настучал? Ах, какой ужас! Что страшного если здесь в книге люди копья ломают? Если идет разговор на грани ваших представлений допустимости и иногда переходит? У вас же как и у наших СМИ. Все знают, что в футболе есть масса черных пятен - но никто об этом нет говорит. Где то вы читали как Анжи попал в первую лигу, почему Веретенникова не отпускали из Ротора, что творится в Спартаке на самом деле. Лепите из книги такой же снаружи глянцевый, но глилой изнутри лубок. Господа админы, мне не раз на мыло приходили письма от посетителей книги, которые выражали подержку, но они боялись это сделать открыто, на страницах книги. Вот она тень приближающегося будущего. Насчет появления спартаковских игроков здесь - я бы сказал то же самое, что мы сказали Кеченову када он в Раменском с мегафоном бегал перед трибуной. Ему сказали, что его дело играть а не трепаться, и что мы свои проблемы сами решим. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (57015) Vovyan, 22.11.99 16:18:56 , Москва , Россия Ладно, народ, я, видно, чего-то не так понимаю. :( Если кого обидел или вообще чего не так, извиняйте. Отдохните пока от меня какое-то время. :) Да и я поработаю, а то за последние несколько месяцев в бездельника превратился. :))))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57018) Jey, 22.11.99 16:21:33 , Russia 2 Борода! В принципе ты прав, пусть каждый говорит, что хочет. Но как быть с тем, что как только начинаешь задевать ОИРа (причем задевает не хохол, а свой спартач) тут же раздается "пионерский" визг - "Руки прочь от ОИРа ". Это что, запретная тема, или ОИР у нас нечто вроде Сталина 30-е, 40-е ? Нет ли здесь "пресловутого" двойного стандарта ??? -------------------------------------------------------------------------------- (57023) AirVit, 22.11.99 16:32:33 , Москва-Екатеринбург , Россия Ну вот и Бороду!, на монолог развели, да какой! И правда, грех на стену оглядываться. Ну потешаются они над нами, ну и что? Они перед 9 плакатик на стене выложили и потешались, чего теперь? газ отключить? Согласен с Бородой(как всегда). По крайней мере наша книга самая либеральная. И всегда знаешь, что твой месс останется в памяти ммм ... книги и его просто так не затрут! Даешь слободу слова в пределах парламентских выражений(исключая поливание минералкой:))) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57025) Jey, 22.11.99 16:37:31 , Russia 2 Толик "пионерский визг" - это не про тебя, точно. Мы же с тобой пришли к конценсуссу :-))) Пойми, мне ОИР не нравится, тебе нравится. Но при этом, оба мы спартачи. Я очень буду рад ошибаться в ОИРе, и обещаю если буду неправ, то вот здесь на этой книге извинюсь перед ОИРом и перед всеми кто верил в его гений. -------------------------------------------------------------------------------- (57026) AirVit, 22.11.99 16:38:38 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Jey Борис Ты не прав(c)! Я очень хорошо помню твои наезды на ОИРа. Ты наезжал не только на ОИРа, а на всю команду, стиль игры, игроков, судьбу ну и т.д! Как сейчас помню, дело было перед Локо. Пойми ругать все и говорить что раньше было лучше, а теперь все плохо, это нездорОво! Предлагай пути решения, их обсудят, ну и т.д. И потом тебя тогда не только ругали. Но и заступались, а насчет "пионерских визгов" см. начало первого абзаца:)) Все таки с тобой почеловечески общались, а не по пионерски AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57027) Акс_СпартакМосква, 22.11.99 16:38:52 , Москва , Россия 2 Борода! Сильно сказал. Молоток! Лучше и не скажешь. Ты на Лидсе будешь. Не мешало бы познакомиться...:-)))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57028) Александр Пермский, 22.11.99 16:41:28 , Пермь OBJECT (56977)! Ты прав и не прав одновременно! Ничего застывшего и устоявщегося в жизни не бывает, особенно в такой вольной и постоянно молодеющей стране, как Интернет. Вспомни пословицу «раньше и соль солоней была», и принимай всей более спокойно. Не надо творческих отпусков, без «аксакалов» тут будет еще скучней и не объективней. Пишу эти строки с самыми добрыми пожеланиями тебя и всем ходящим регулярно и не очень на ВВ. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57030) Толик., 22.11.99 16:42:34 , Москва , Россия 2 Акс СМ,Борода! Место встречи изменить нельзя! Вы знаете где встретитесь:)) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57031) Jey, 22.11.99 16:48:31 , Russia 2 AirVit Начнем с того, что и тебя я тоже не считаю "пионером". И стиль игры я никогда не осуждал, не надо ля-ля. Наоборот, я всегда писАл, что Титов в центре поля - это наш сегодняшний Федя. И про Фила я ни разу плохого слова не сказал. А критикую я всегда на "нападение", за то, что оно никакое не нападение, и ОИРа(тренера и президента) за то, что он терпит такое нападение. И не надо мне приписывать того, чего я не говорил никогда. А насчёт того, что нездорово критиковать, ничего не предлагая ничего взамен, отвечу так. А по-твоему лучше не критиковать ? Считать, что всё хорошо и менять ничего не надо ? Тогда читай интервью ОИРа и Титова (с подачи ОИРа) и наслаждайся. Они себе "четверки" уже поставили, а ОИР ждет какого-то "фарта" от Ширко. (может он сатанист, о фарте слишком мног говорит :-)))) -------------------------------------------------------------------------------- (57032) Колодин, 22.11.99 16:52:13 , Воронеж , Россия 2DowJones: Как ты понимаешь, с человеком по имени ЯЕМ серьезно разговаривать не о чем, тем более учитывая его нездоровый интерес к Исландии, и команда "Факел" здесь вообще ни при чем, так что искренне просил бы воздержаться от необдуманных высказываний в адрес нашего маленького, но гордого клуба. 2Jey: Фарт и астрологию более чем что-либо легко довести до степени идиотизма, однако, человеку разумному следует отличать божий дар от яичницы, и пионерская организация тут ни при чем. Согласись, в определенном чередовании успехов и неудач российской сборной и СМ есть нечто отличающеея от кривой изменения физического состояния футбболистов этих команд. kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57033) Бабкен, 22.11.99 16:55:10 , Ryazan , Russia 2Борода! "Вот она тень приближающегося будущего. " Так тень или свет?!!!:о))) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (57034) timurbor, 22.11.99 16:58:04 , Москва , Россия Добрейший денек! Чую, надо расслабить чуток народ. Из КВН (украинская лига - показывают по ТНТ) А кто такая Констанция? - Станция по ремонту коней. (Кубок Москвы) - по ТВ покажут где-то через неделю - ооочччееенннььь рекомендую. Выступает команда харьковских ментов. Выходит необъятный чел и просит: Возьмите меня в милицию? Они (хором) - Иди работай!!! timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57035) SergY, 22.11.99 16:59:01 , Москва , Россия 2 олл: Очень внимательно наблюдаю за дискуссией. В принципе, слова Спартак, ОИР, Филя, Титов еще иногда в репликах встречаются... Так что это - не полный оффтопик! Но куда мы идем... Как говорится, мы на краю пропасти, но скоро сделаем огромный шаг вперед. ЗЫ. Специально стену почитал за сегодня - не смеются там над нами - им до нас вообще дела нет! sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57037) AirVit, 22.11.99 17:00:50 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Jey Ну может быть приврал, приписки, приписки :))) И все-таки я считаю, что критика без предложения способов устранения недостатков - ничто иное, как нытьё! А по поводу нападения, я тебе скажу словами ОИРа. Я не есть его идолопоклонник(не сотвори себе кумира (с)). Мне не нравиться этот человек, но тренер он от Бога! Так вот о нападении. Команда забившая наибольшее кол-во мячей, не может обладаь плохим нападением! Мне наплевать, что больше всех забил Тиша. При Шмарове у нас лучшими бомбардирами были Илья с Пятницким. Главное - результ! А результат огромное кол-во забитых мячей, а забиты они и Локо и Цска. Извини, не могу сейчас продолжить диспут. Но завтра отвечу, на все контра.... AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57039) ganner, 22.11.99 17:02:06 , Москва , Россия С кросно-белым! ИМХО ОИР лучший тренер на всем пространстве нашей необъятной России. Так же как и команда , но... Мы критекуем за неудачи в Европе, а Россия и Европа-это, ка говорят в Одессе, две большие разницы. L_A_N99 -------------------------------------------------------------------------------- (57041) Dow Jones, 22.11.99 17:03:45 , Москва , Российская Федерация Для меня тоже осатется загадкой, каким образом Романцев выставил "четверку" по итогам сезона. Четвертое чемпионство? Ну хорошо. Все рады, никто не спорит. Больше всех голов забили? Очень хорошо. Но ведь все мы понимаем, что нападение остается голимым. Похоже Олег Иваныч публично не умеет признавать ошибки. Возможно где то в глубине души он осознает, что бывает не прав. Но не хочет этого признавать. Отсюда и разговоры про неровные поля, судей, заговор, календарь и тому подобные бредни. Очень жаль. К сожалению вынужден признать, что мое отношение после окончания сезона к политике Олег Иваныча изменилось не в лучшую сторону. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57043) Jey, 22.11.99 17:08:57 , Russia 2 Акс_СпартакМосква Ну это уже смешно, чесслово. Теперь каждый сочтет за честь спросить меня, а не я ли пионер ??? Акс_СпартакМосква, я не тебя конкретно имел ввиду. Пионер - это собирательный образ. Чуть-чуть от того, от этого. Чуть не по его сказал, тут же начинаются "вопли видоплясова". Руки прочь и т.п. Я даже их ников не запоминаю, на хер они мне нужны. Сейчас Спартак первый - они с ним, завтра пролетит, будут за другую команду болеть. А мы болели за Спартак, когда он в первую лигу вылетел :-((( Просто надо поменьше всем вопит на своих же спартачей. Вот и всё ! P.S. 2 All На вопросы типа "а не я ли "пионэр", больше не отвечаю Решайте каждый сам, более того некоторые с гордостью сами себя называли этим некогда очень благородным словом. -------------------------------------------------------------------------------- (57044) sfug, 22.11.99 17:10:25 , Moscow , Russia БОРОДУ! В ПРЕЗИДЕНТЫ! :) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57045) Толик., 22.11.99 17:11:07 , Москва , Россия 2ДоуДжонс. А я с четверкой согласен:)) Прикинь, в прошлом годе из лиги вылетели и все,а тут еще в УЕФА прошли:)) На самом деле,еслиб не 9.10-все было б тип-топ.На взлете - всех бы крушили,но.. Игра-то есть и у Сборной и у Спартака. Я все-таки думаю -НЕФАРТ!(не записали б в сатанисты:))) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57046) Dow Jones, 22.11.99 17:11:53 , Москва , Российская Федерация Колодин В адрес Факела я плохих слов не говорил в силу того что не видел эту команду на поле. А по поводу субъекта.... Полностью с тобой согласен. Просто иногда подобные глупости очень трудно бывает пропустить мимо. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57048) Толик., 22.11.99 17:14:57 , Москва , Россия Сорри,вместо "есть", читай"была":)) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57049) Бабкен, 22.11.99 17:14:57 , Ryazan , Russia 2Dow Jones Возможно ОИР не признает публично своих ошибок, дабы не терять своего имиджа непогрешимого перед игроками, иначе у них может появиться мысль: "А имеет ли он право критиковать нас, если сам небезгрешен!" Но ИМХО у ОИРа и так немного ошибок за сезон было, хотя и одна из них очень весомая - кадровая политика! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (57050) Мика, 22.11.99 17:15:27 , Москва , Россия Я сегодня СЭЕКС прочитал. Увидел фамилии этих "звезд", которые мы хотим взять. Вопрос назревает сам собой - как дальше жить будем? Ясно, что надо жить на перспективу - это без вопросов, но как же быть с насучными проблемами. Когда же мы начнем брать уже сложившихся игроков, со своим стилем, или стиль Спартака настолько своеобразен, что нам и купить некого - только воспитывать надо. Народ, скажите, кого мы берем и надо ли нам это. Тренеров прошу не беспокоится. transpack@mtu-net.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (57051) Акс_СпартакМосква, 22.11.99 17:17:10 , Москва , Россия 2 Jey Я ни одного человека не видел тут, кто бы начал болеть за другую команду, после неудач Спартака. ИМХО если таковые и имеются, то назвать их просто болелами никак нельзя! Я тебе вот чего предлагаю - давай закроем тему пионерии "у целом", так как я, например, считаю, что само определение в интеренете, как пионер - дурацкое. Есть просто различный темперамент у людей, различные способы выражения мыслей. Разве не этим к примеру разнообразием и богато человечество? ИМХО если бы все были аналитиками, стало бы весьма скучно. Побольше мнений, разных! Что каксается ОИРа, то он - не Спартак, а лишь часть Спартака, единица площади в интеграле общем, так сказать, конечное число точек. Поэтому критиковать его не значит предавать клуб. А то какое-то пресекательство инакомыслия получается... axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57052) Jey, 22.11.99 17:21:19 , Russia 2 Акс_СпартакМосква Я рад, что ты согласен со мной -------------------------------------------------------------------------------- (57053) Акс_СпартакМосква, 22.11.99 17:21:22 , Москва , Россия 2 Ноув Слушай, ты уже достал! Неужели тебе НЕ ПОНЯТНО, что Сфуг образно сказал про количество прочитанных книг??? Чего, до"№аться не кчему??? Сам же себя дураком показываешь! Сначала облил грязью человека, а потом прячешься, мол "не буду больше с тобой разговаривать".Не стыдно тебе? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57054) Бабкен, 22.11.99 17:22:54 , Ryazan , Russia 2Admins Спасибо что на банере Ковтун бьет головой в сторону логотипа Лидса!:о) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (57056) Христ, 22.11.99 17:24:29 , Москва , Россия Привет! Ну не даете вы мне поработать нормально, пользу обществу принести... Чтоб в стране у нас все было как у людей. Чтоб в футбол люди получше играли... Я то ведь на работе сижу - вкалываю!!! В сеть наскоками забегаю, курс узнать, почту проверить, а глазком одним - на ВВ! Почитать, - писать времени практически нет. Борода - ты здесь не прав - в дискуссию, ежели не хочешь - а все равно рано или поздно вляпаешься:))) На этот раз мне не дает нормально работать Jey.. минуточку))) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57059) Артур, 22.11.99 17:27:15 , Архангельск Несколько слов. Действительно, проблема офф-топа по-прежнему актуальна. Наиболее остро, безусловно, это ощущается в момент, когда твоё сообщение безапелляционо "рубят" админы сайта. Быть может, эта категоричность была бы объяснима, если бы подвергалась строжайшему и постоянному контролю ВСЁ, что фиксируется на гостевой, а не избранное, да и то, лишь потому, что модератор в данный момент в режиме он-лайна. Вот, например, мне нехрена не понятно, почему админами упорно игнорируется чатовость сообщений? По крайней мере, в "Правилах" вполне убедительно и внятно записано о предупреждении авторов сначала посредством почты, потом вынесения предупреждения и т.д. Я обратил внимание, что в "чёрном списке" по данному основанию не привлечён ни один пользователь. Хотя в течение дня постоянно натыкаешься на сообщения подобные "Привет Вася. Я Петя. Голова не болит? гы-гы... Так идём на Бордо?" Куда смотрят полицейские сайта? Не понятно. Зато, когда ты усердно набиваешь сообщение, пусть и явно выходящее за околоспартаковскую тематику (хотя, опять всё это относительно), но которое наверняка вызовет резонанс хотя бы только потому, что футбол это часть жизни, а не вся жизнь, оно беспощадно трётся. Где последовательность? В конце концов, каждого из нас объединяет, прежде всего, явно выраженная симпатия к Спартаку, и не случайно мы пересеклись здесь, а значит каждый офф-топ не конкурент любой заслуживающей инфе о команде. Поэтому, тот или иной офф-топ, изначально подвержен быстрому самоустранению или вообще, или в формат э-майл переписки отдельных личностей. По меньшей мере - из книги он исчезнет. Кроме того, я согласен, что именно разнообразие обсуждаемого может удержать постояльцев книги (сами знаете какие даже чувства притупляются :))), да и многоликость атрибут жизни любого нормального человека). Я присоединяюсь к позиции Бороды! (Саш, я правильно просклонял? :)) в этом смысле - оффтопу на ВВ надо дать право на существование. Как и на каких условиях это сделать - другой вопрос. Возможно, я неуместен со своим демократическим взглядом на решение проблемы. Но обсудить это всё равно надо. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57061) ЯЕМ, 22.11.99 17:29:28 , Воронеж , Россия Только что прочел на своей гостевой сообщение, что наш Саша Щеголев попросту сбежал в "Спартак"! То есть, так как, контракт у него закончился, "Факел" получит за него какие-то гроши, или вообще ничего. Разве это не скотствою? Нет, ну объясните мне, какая польза Российскому футболу от того, что, cуля более менее нормальным игрокам блага в виде места в сборной и пр., "народная" команда сгребает всех на халяву, грабя клубы, воспитавшие игроков (кстати Щеголев - воспитанник "Факела")? Сейчас все говорят о том, что хохлы начали грабить наш футбол, скупая всех перспективных игроков на корню. Но они же платят большие деньги, а СМ норовит урвать за так, вытащить игрока через какое-нибудь вонючее КДК. И я уверен, что не сам Саша сбежал покорять Москву и Европу, а ваши добрые дяди есауленки и прочие беспредельщики (ссылка на Фергюсона) начали срать парню на мозги: мол, положи ты хуй на свой "Факел", играть у нас - такая честь, а за деньги ты нам на хуй не нужен, мы лучше дяде Олегу джип "Лексус" купим. Зато, чуть игрок не нужен, так за него норовят по максимуму получить, и ради этого могут держать в дубле или в аренде в I лиге, как Мамедова, как также сейчас Цылю сгноят, за то, что плохо Плаксе жопу лизал. Или как Канищева, который хочет в "Факел", а его, чтобы наварить, норовят сбагрить в какую-то вонючую жидовскую команду I лиги. Так что с таким подходом к комплектации неудивительны публикации о сдаче матчей "Марселю": если за одни деньги игроки кладут хуй на воспитавшие их команды, то за другие деньги положа хуй и на "Cпартак". ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57063) Колодин, 22.11.99 17:30:18 , Воронеж , Россия 2Мика: Из готовых и сложившихся в последнее время в СМ взяли только Юрана с Ковтуном. Хорошие игроки, но не настолько, чтоб приходить в ужас от фамилий тех, кто может статься, и придет на смену уроженцам Нарв и Великих Лук. Личный гимн ОИРа - "Деньги" гр. "Маркшейдер Кунст". kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57065) Павел В, 22.11.99 17:34:00 , Москва , Россия 2ЯЕМ Ты же сам говоришь, что контракт закончился. Радуйся, что хоть кто-то подобрал игрока, раз Факел не захотел с ним контракт продлевать.:-) p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57066) Мика, 22.11.99 17:35:06 , Москва , Россия Критиковать ОИРа можно сколько угодно. Но пока он остается у руля можно только соглашаться с ним или нетю Иного нам не дано. Ну только, если он читает ваши и наши прения о его "тактиках". Поэтому, нет смысла нам простым смерным,не имеющим никакого влияния, выкладывать свои "программы" на всеобщее обсуждения, дабы не были они восприняти как замки на песке. Просто надо БОЛЕТЬ, то бишь воспринимать действительность данную нам в ощущениях, как объективность в наших реалиях. По сему все наши размышления о том как и кто должен играть в предстоящей или прошедшей игре имеют лишь субъективную ( то бишь эмоциональную) оценку (кто не согласен могу поспорить) и ничего более. Если есть люди близкие к команде, которые заявляют, что они знают более, чем мы - скажу, что при условии информационной блокады, даже они не могут знать всей полноты картины и не могут судить о состоянии команды. Ведь настрой определяется перед началом игры, а ведь за 45 минут может ох как много измениться - по себе знаю. Поэтому предлагаю принимать все достижения Спартака как объективность данную нам в ощущениях. И обсуждать лишь наши ощущения - так будет объективнее и правильнее. ( по вашему ИМХО) transpack@mtu-net.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (57067) Арти36, 22.11.99 17:39:38 , Москва , Россия Народ, Опять мне становится не совсем хорошо после интервью Титова... Оказывается после того, как сборная пролетела мимо Евро, а Спартак - мимо Лиги Чемпионов, можно ставить себе за сезон 4... нормальный подход... ну да ладно, это еще цветочки по сравнению с ОИР - Дескать, внутренний чемпионат более главное для нас соревнование, чем ЛЧ... Ну хватанул.. Да за одну победу в групповом турнире лиге, команда получит больше денег чем за весь внутренний чемпионат... Т.е. нам важно быть главными в нашей песочнице... Откровенно говоря, первый раз слышу такое из уст тренера-максималиста Романцева... По-моему, он просто немного не в себе в результате таких стрессов, как неудачи сборной и Спартака... Отсюда и гипертрофированная обидчивость на СМИ, и чрезмерная восприимчивость к критике... Нда, грустно это все... Конечно, я поддержу команду, но мне кажется при всей кажущейся простоте игры Лидса, нам при таком настрое будет очень не просто откатать даже ничейку... Вперед, Спартак... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57068) Толик., 22.11.99 17:39:49 , Москва , Россия 2ЯЕМ. Очень эмоционально.А куда смотрели тренеры не заключив с ним контракт год назад? И причем тут Спартак? Посмотри на Ростов-Дон.Там гордятся что их воспитанники уходят в московские и другие клубы.Жаль ,конечно,но это жизнь. Может ваш Щеголев через год в Милан попадет,тоже будешь брюзжать? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57069) ganner, 22.11.99 17:40:13 , Москва , Россия 2 ЯЕМ! Ну ты умник!!! Ты еще РЕАЛ с Барсой или Интером покритикуй за то , что у них команде иностранцев больше чем своих. У нас не перенство удельных княжеств, а игроки не крепостные крестьяне. Трудовой договор (контракт) закончился и человек сам может выбирать себе место работы и проживания!!!!! Прочти Конституцию и КЗоТ. L_A_N99 -------------------------------------------------------------------------------- (57070) sfug, 22.11.99 17:42:22 , Moscow , Russia ВВ-Вопли Видоплясова. Это точно подмечено. Знакомы пацаны с других сайтов мне говорили что читать ВВ одно удовольствие. Мы вроде коммунальной квартиры эдакая "Воронья слободка" осталось передратся из-за света в туалете. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57071) Мика, 22.11.99 17:43:08 , Москва , Россия 2ЯЕМ На счет того, что что мы гребем все за бесценок. Если твой Факел не может предложить достойный контракт игроку, то это не проблема Спартака и РФС, а проблема Факела. А посему Спартак таким предложением делает Факелу, Щоголеву и РФС одолжение оставляя игрока в России, давая ему хорошую школу и трамплин для дальнешего старта. Ведь не секрет, что почти все игроки зарекомендовавшие себя в Спартаке с лучшей стороны нашли себе хорошее пристанище в футболе пусть и без "игровой практики". transpack@mtu-net.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (57072) Bad, 22.11.99 17:43:13 , Moscow , Russia ЯЕМ, а ты хоть раз слышал, что дело Босмана было такое? Может, знаешь, что игрок, у которого закончился контракт с клубом, имеет полное право бесплатно уходить в любую другую команду? Это его дело, где зарабатывать деньги. Ты поменял бы работу, если бы тебе предложили уйти в гораздо более престижную фирму и на зарплату в 10-20 раз выше? Примеры? Пожалуйста, вот первый попавшийся. Трансфер Макманамана из Ливерпуля в Реал. Контракт с англичанами у него закончился, в Реал Стив ушел за так. Лоренцо Санс предожил больше. Поплачь и по его поводу, если хочешь. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57074) Bad, 22.11.99 17:50:35 , Moscow , Russia Ну, как вам дискуссия? Нормально? А то жаловались;-))) Фили, а ты продолжаешь вести свой рейтинг активности посетителей ВВ? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57075) ganner, 22.11.99 17:51:37 , Москва , Россия ИМХО ЯЕМ и michail решили устроить у нас небольшой переполох и приковать все наше внимание к своим пересоном.Я в дальнейшем их игнорирую. L_A_N99 -------------------------------------------------------------------------------- (57076) Толик., 22.11.99 17:56:25 , Москва , Россия 2ganner/ Зря игнорируешь,без них чуть ли не морду друг другу бить стали. А тут - полное единодушие,любо-дорого посмотреть:)) НЕЕЕТ,все-таки это Спартаковский сайт!! gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57078) In-Out, 22.11.99 18:08:27 , Москва , Россия "По последним данным разведки мы сражались сами с собой...". Вот, по радиве услышал недавно :). Н-да, плохо будет, если мы, как вышеупомянутая слободка, сгорим на фиг. "Burning down the house" так сказать :)) З.Ы. Тут летчиков нету :))? vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57079) Jey, 22.11.99 18:11:50 , Russia Народ, кроме шуток, надо прекращать "вопли видоплясова". Спартач - это святое. Если свой, то табу на оскорбление его. Долой преследование инакомыслия в пределах боления за Спартак :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (57080) cat, 22.11.99 18:16:03 , Москва , Россия 2 ОЛЛ Вместо того чтобы меряться юююями, давайте лучше подумаем, чем мы ответим на мощный хор суппортеров Лидса своими нестройными воплями вразнобой. Предлагайте, что будем делать. Тусовка получается человек 25-30, соответственно можно договориться заранее. Предложения рассматриваются. С красно-белым. dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57081) In-Out, 22.11.99 18:17:46 , Москва , Россия Jey: однозначно! ОИРа в отставку :)) Вот сейчас услышал на 103.7: цены на тикеты на ЧМ по хоккею, который намеревается произойти в Питере, будут от 10 до 100 долларов. Не слабо так, прямо скажем. ИМХО это перебор. Кстати, ВВ-шники, не пробить ли нам этот самый ЧМ :)? Когда он хоть будет, в мае, как обычно? vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57082) ЯЕМ, 22.11.99 18:27:48 , Воронеж , Россия Вы все делаете акцент на том, что это большая честь Щеголеву после "Факела" играть за СМ. Ничего не имел бы против, если бы ваши Плаксы, есауленки и прочие приехали бы в Воронеж, cели за стол переговоров и купили бы Щеголева по человечески. А так его просто спиздили, как воры, c его правда согласия, которое получить было, думаю, не трудно. Вы бы гордились за Аленичева, если бы он перешел в "Рому" за просто так? Вы бы чмырили его, так же как сейчас чмырите Юрана. ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57083) Колодин, 22.11.99 18:30:13 , Воронеж , Россия 2Мика: Тогда не стоит шуметь по поводу хохлов, которые могут предложить Семаку и Гусеву контракты, которых не может предложить СМ. Тогда все справедливо. Но дело не в этом. Изначально никто не утверждал закончился ли контракт Щегла с Факелом или нет, а стало быть весь этот разговор был вовсе и не о нем. Тогда о чем? kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57087) firmenpool, 22.11.99 18:37:38 , moskow , rus Магазин на Спартаковской . Сегодня в 16.00 поступили в продажу билеты. Запад - 40 р. .Север и Юг по 120 р. причем на Юг выше 21 ряда нет. Север самый высокий 26-ой. Но места по ряду разнообразные :)) Есть и самый центр :)) Поддержим Спартак в этот морозный вечер !!!!!!!!!!!! Помните , что следующий раз живой футбол мы увидим только через 2 месяца .... и то в зале :(((((( poliak@newtech.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57088) Bad, 22.11.99 18:41:41 , Moscow , Russia ЯЕМ, Ну, ты что, двоечник, чтобы вдесятером с тобой проводить просветительскую работу? Слушай сюда: -- Если у футболиста НЕ ЗАКОНЧИЛСЯ контракт с клубом, его можно только купить. Для этого надо действительно садиться за стол переговоров с его ВЛАДЕЛЬЦАМИ, и так далее. -- Если у футболиста ЗАКОНЧИЛСЯ контракт с клубом, он идет играть в тот клуб, в который захочет, и в котором его согласны взять. Переговоры с его БЫВШИМИ ВЛАДЕЛЬЦАМИ вести, соотвественно, не надо. Ясно? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57091) VNP, 22.11.99 18:50:59 , Berlin , Germany Насчет Щеголева, прежде всего надо признать, что администрация Факела про...ала это дело. Игрок он неплохои и почему вовремя с ним контракт не заключил - это вопрос для тех кто в клубе работает. За такие веши надо кое-кому настучать. Так что Спартак, как и самого Щеголева винить здесь ну не совсем правильно. Морально конечно он клубу многим обязан, но если он в Москве сумеет заиграть, то удачи ему. Хотя помнится раз он уже раз в ЦСКА ездил и вернулся довольно быстро. Кстати в следуюшем году я так понимаю похожая история будет с Титом и вот это будет еше веселее. Да и еше нащет кадров, прочитал здесь что К'лаутерн купил Баслера за 1,5 млн ДМ. Это кстати меньше 1 М$. Он там сильно испортил отношения с Беккенбауером & Cо и я думаю если бы Спартак с ними во время свазылся, то они бы с удовольствием устроили бы ему каникулы в Москве. Так что и с нашими деньгами можно что-то подходяшее наити, было бы желание vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (57092) -=DoLpHiN=-, 22.11.99 18:51:10 , Pereslavl-Zalessky , Russia И еще, можно ли через TELNET под UNIXом зайти на какой-либо чат или сайт Спартака? dolphin@joker.botik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57093) Jey, 22.11.99 19:01:26 , Russia 2 VNP Я не думаю, что СуперМарио приехал бы к нам :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (57094) Marsh, 22.11.99 19:01:41 , Иваново , Россия 2All ОЛЕГ ЖОЛОБОВ Задумался судья, сосредоточился на столкновении и выпустил из подконтроля, что происходит с мячом. Пока на поле ничего не происходит, хочу рассказать вам одну байку, хотя это - чистая правда. Не удивляйтесь, мяч в сегодняшней игре красный...хотя я сам очень удивился... Олимпик защищает честь чемпионов мира, хотя они не все французы. Невио Скала превратил Парму из Золушки в ПРИНЦА Точный пас, прямо в спину Камольцеву Чем хорош Виктор Онопко - приставучий такой игрок Черышев,как из катапульты,выскочил из штрафной площади Мяч был подан на нижнюю штангу Игроки затерли вратаря Вроде бы мысли есть у футболистов ЦСКА... Поле находится в хорошем состоянии,работники постарались, поэтому травму здесь получить очень легко Большое количество хозяев штрафной в штрафной площади Задумался Манчини с Есиповым... Сейчас вы посмотрите опасный повтор голевого момента... На чемпионате мира во Франции. Этот футболист (Кюбауэр) выступает за "Реал". Тот, что из Сосьедада Обратите внимание на этого долговязого паренька: он и головой играет хорошо, и думает головой Не отключайтесь - наша передача еще поздравляется ! Японец чуть трусы не стянул с футболиста. Но все было корректно Футболист японской сборной упал не по собственной инициативе, но сам Тренер японцев похож не на тренера , а на инженера Мы вам еще покажем матч из другой плоскости... Смирнов хотел ласточкой протолкнуть мяч в ворота... Саматов спинным мозгом почувствовал опасность и вовремя вернулся в оборону... Бой Тайсона интересен нам не только со спортивной, но и с общечеловеческой стороны - ведь Тайсон отсидел срок в тюрьме за изнасилование Теперь у футболистов Спартака стало доброй традицией - перед каждой ответственной игрой приходить на Ваганьковское кладбище Олег Жолобов и Юрий Севидов: ...игроки Пармы посчитали, что было положение вне игры, но судья флажок не зажег ... ...он выскочил на резком рывке ... ...опять борьба, опять борьба...все время нападающие кусаются ... Вот здесь, неожиданно для болельщиков, футболист оставил ногу ... Необходимо все время следить за парой этих двух нападающих ... В этом мяче у нас язык не повернется судить ... ...всего лишь очко отстает от Бордо ... ...играет с двух ног: левой, правой, головой ... ...они понимают, что нужно уйти со стадиона с высоко поднятой головой... спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (57095) serggriv, 22.11.99 19:06:23 , Moscow , Russia Есть ли идеи насчет чемпионата по шацйбе в Питере. Честно говоря, узнав здесь цены на тикеты я мягко говоря офигел. Но ехать надо serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (57096) serggriv, 22.11.99 19:08:30 , Moscow , Russia Вообще лучше обсуждать не приход Щеголева, а возвращение ?? Бузникина- я думаю все же от него пользы поболее будет. К тому же он один из самых моих любимых игроков. serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (57097) firmenpool, 22.11.99 19:09:14 , moskow , rus Леха "Lemmy" Мыльницу проверь , плиз. Прошу прощения за оффтоп , но основное место обитания временно порушили :((( poliak@newtech.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57098) 2M, 22.11.99 19:11:59 , Москва , Россия Артур, (57059), А что здесь обсуждать? На мой взгляд, все тривиально. Надо только ответить на вопрос: "Почему офф-топы не обсуждаются в предназначенной для этого конференции, открытой 09.04.99, а вколачиваются в книгу?". Даже не ответить, а просто понять, не удовлетворившись ответом, типа "Конфы у меня не работают!". И все станет ясно. У присутствующего здесь в последнее время постоянного чата корни те же, но ситуация все же сложнее. Слабо сформулировать, что такое "чат"? :) Это только почувствовать можно, на мой взгляд. Мда… Что-то ответ получается на уровне ощущений, а не Правил :). Потому и писали, наверное в свое время: "Невозможно, четко и ясно, вплоть до последней запятой формализовать "Правила". Просьба к посетителям, самим стараться оценить, насколько ваша запись соответствует тематике проблем обсуждаемых в этом разделе, насколько она может быть интересной большинству посетителей. Главным, по мнению администрации, является все же не абсолютное соблюдение "буквы закона" этого раздела, а следование духу и традициям, заложенным еще в Книге ВВ." Только вот демагогия, что события в Югославии, Чечне, проблемы поставок газа вперемешку с вероисповеданиями народов мира "интересны большинству посетителей" и "оживляют" книгу, не принималась и приниматься не будет. 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (57099) Борода!, 22.11.99 19:13:15 , Одинцово VNP единственный выход у нас не надеяться на случайную покупку по дешевой цене, а взращивание собственной молодежи. Именно сейчас надо вкладывать деньги в детскую школу, в селекцию. Взять в клуб нескока специалистов, чтоб они по стране колесили вдоль и поперек 12 летних искали. Это залог будущего команды. Только так - иначе нет получится. Быть может собственных платонов и быстрых разумом... Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (57101) Борода!, 22.11.99 19:24:36 , Одинцово на днях же СЭ сравнивал нас с суперхохлами. У Спартака нет таких финансовых возможностей. Нет поддержки государства, нет своего стадиона, бешенные деньги уходят тока за аренду. Не пошла игра в этом году - не получили денег от Лиги. А в следующем сезоне цены на игроков еще сильнее подскочат. Как пить дать. Мы должны играть в Лиге, это для нас шанс остаться на плаву. Но даже при нормальном выступлении в Лиге, денег на нормальную рыночную комплектацию по европейскому образцу Спартаку все равно не будет хватать. У нас же нет таких отчислений за ТВ, спонсорских денег, атрибутикки, билетов. У них билеты одни скока стоят!!!!! Пять лет назад я покупал билеты на Арсенал - Эвертон по 15 фунтов. Был почти полный сталион. И это тогда то Арсенал пролетал по полной программе. Никакой игры не было. Так вот несложно подсчитать, какой порядок выручки за билеты. Миллионы!!!!! Иного выхода нет - надо создавать сильную, лучшую в Европе (а почему бы и нет) детско-юношескую инфраструктуру. Если не сделаем, все - конец полный. Пройдет еще какое то время и даже речи не будет никакой о покупке Баслера. надеюсь ОИР это понимает. Мне лично эти вопросы сильно интересны, а не тот бред, который в МК напечатали. Щас решается вопрос будем ли мы европейской командой, или же наш предел это только ЧР и постоянные убедительные победы над неполноценным ДК. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (57102) Marsh, 22.11.99 19:26:02 , Иваново , Россия 2Борода! А кто сейчас деньги то вкладывать будет в молодежь, да работать на перспективу, всем ИМХО нужно сегодня и сейчас... спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (57103) VNP, 22.11.99 19:39:02 , Berlin , Germany Борода! Футбол'ные школы - это, конечно, идея правил'ная, но здес' надо продумат' мотивацию тех, кто ее содержат' будет. Может даже было бы вполне разумно внести факт сушествования детскои школы как неопрбходимое условие сушествованию комамд высшеи и 1 лиг (как, например, подогрев поля или пластиковые сидения ) и вместо турнира дублеи устраиват' параллел'ныи турнир до 18 лет, а дубли пуст' во второи лиге играют. Кроме того параллел'но кубку можно вполне сделат# соревнование до 16, т.к. ИМХО класс пацанов растет имрнно в сер'езных матчах. Кроме того, очевидна необходимост' стимулирования интереса к футболу у местных провинциал'ных начал'ников. И в этом смысле, конечно, бор'ба за вышку - явление очен' позитивное. vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (57105) BormanL-A, 22.11.99 19:42:13 , LA , USA ЯЕМ Если у футболиста закончился контракт с клубом, то команда покупающая его платит сумму по валовому даходу: зарплата за последние 12 месяцев+премиальные за офицальные игры умноженные на возвростной коэффицент. Регламент чемпионата и Кубка России. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57106) Мика, 22.11.99 19:43:16 , Москва , Россия Колодин. Конечно нет смысла обсуждать уход игроков в ДК. Совсем разные вещи. Когда уходят в ДК, ОНИ думают о том - как дорого потом их продадут дальше - это же как Испания. А когда идут в СМ, то думают о том, что ОНИ завоюют, а потом уже как и за сколько их продадут - ведь совсем не факт, что ОНИ вообще дальше будут иметь ЦЕНУ на трансферном рынке. (ИМХО)Пример Юрана может не совсем нагляден, но он имеет место. transpack@mtu-net.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (57108) mihail, 22.11.99 19:54:01 , Петрозаводск DoLpHiN телнет на Unix ему Lynx-текстовый браузер. книгу читать можно, но не писать Buttonov не видит mihail@st.karelia.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57109) Goal, 22.11.99 20:08:53 , d , Russia Про Хусаинова и Со Я тут вчера пообщался с одним человеком, судьей союзной категории в отставке. Он мне выдал след инфу, что израильский вояж - это подставка Хусаинова в чистом виде, причем ноги растут из России. Он подтвердил, что Эрзиманов не пьет вообще, а для Гинзбурга это был первый выезд в заграницу. Кроме этого, он сказал, что Алания не рассчиталась с судьями, а Анжи расплатилась 60ю косарями фальши. Так что кого будут топить в след году понятно... -------------------------------------------------------------------------------- (57110) Marsh, 22.11.99 20:17:56 , Иваново , Россия 2All "СОБРАНИЕ КОМЕНТАТОРСКИХ ЛЯПОВ" ниже указаны неизвестные авторы, люди добрые, поможите...ПЛЗ, кому принадлежат указанные коментарии: Судья не показал на свисток Когда я говорил "низшие дивизионы", я не имел ввиду ничего уничижительного... Он оставил мяч защитнику, вручил, можно сказать.. Вот так решил судья, решительный он наш... Ну, это не дело человека так бить, даже если он спортсмен... Пятнадцатая минута пошла.... уже десять минут играют команды... У вратаря нет кепки, нынче в моде лысины... Счастливый свитер, он его уже пянадцать сезонов носит не снимая. Я не стану преувеличивать роль Гаскойна в игре сборной Англии, а то он совсем заважничает... Пантеристый прыжок... Турецкий спортсмен, однако играет за сборную Швейцарии. Ему можно. Представьте себя на его месте, а не с пивом в холодильнике... Советский Союз обязан быстрее всех прыгать... Не видно профессионализма, спрятался куда-то и появляется только у кассы... Ответная ошибка, или, вернее, ошибочный ответ... Мы покажем эту игру в записи, в самое удобное для вас время - час двадцать пять .... Столичные футболисты из клуба "Манчестер Юнайтед"... Видимо сказал он что-то арбитру на интернациональном языке футбола.... Пенальти - действительно лотерея, только денег здесь не выиграть... Стройными рядами идут японские олимпицы..простите, это корейские олимпийцы, но тоже стройны... И вот - то, ради чего мы с Вами смотрели в голубые экраны - реклама.... Протянул мяч по флангу как проволоку... Разыграли лишнего бразильцы, и этот лишний вынул мяч из сетки... Разобрали игроков спартаковцы, часть осталась, так сказать неразобранными, то есть целыми.. Традиционный британский навес и традиционный инетрнациональный промах Я не знаю , чем забил нападающий, но сделал он это эффектно... Волнуется Платт, кричит что-то.. мы-то с вами знаем, что кричит не зря, но ему от этого не легче.. Красносинеармейская оборона... Мяч подумал, куда ему лететь и не решил.. Безадресная передача ... на мяче, видимо, адрес не написали... к сожалению с этой камеры не видно, что Рональдо был в оффсайде... как, впрочем и со всех других - оффсайда не было Раванелли привычным движением натянул на себя майку... сколько человек теперь повторяют этот жест, но все напрасно.. зрители не одобряют подобной игры - им, знаете, голы подавай ... все сделал, только ударить забыл... ну и немудрено- столько бежать, имя свое забыть можно... Давайте взглянем на турнирную таблицу первенства турнира Воодушевившись, нигерийцы перестали расстраиваться проигрышу и взглянули на вещи проще... Что нам еще припас Дед Мороз-Беккенбауэр? Конечно на снегу играть в футбол сложнее, но кто сказал, что футбол вообще простая штука? Дождь должен помочь Спартаку....Почему? Не знаю, но должен... Десять тысяч зрителей под дождем и ваш покорный слуга в кабине стали свидетелями этого зрелища... Ларионов верно оценил ситуацию, надо было давать в разрез, но мяч срезался.... что-то много у меня резни получается.. У Ливерпуля в этом году не защитные порядки, а защитные беспорядки... (об игроке) Нам с вами уже знаком этот номер, скоро выучим и другие Оставим решение судьи на нашей совести... Матч состоится в любую погоду... а игра - видно будет. Таааак, давайте оценим момент. Блестяще, сейчас я вижу , что блестяще, а до этого думал просто здорово Большинство своих голов Батистута забивает.... мячами Опасный штрафной . Построилась стенка, сейчас будут бить. Но не стенку, а мячик... Издевательский надо мною гол... Судья лезет в карман за лекарством.... Желтая, как предупреждение форма Рост Япа Стама метр 91 сантиметр. 1.91... наверное, поэтому он так понравился "Манчестеру" Довольно-таки равнобедренный треугольник Спасибо, что вы пришли к нам на комментаторскую кабину (про подкаты сзади в футболе): Не все, что делается сзади, наказывается! Продажа игроков - не лучший способ торговли людьми Подкат, и защитник катится, катится... как в песне про вагон... Зададимся вопросом - а воимя чего мы это все смотрим Любопытный факт - после перелома ноги у него легче пошел итальянский язык... Интересно, до чего они дойдут в своих игрищах, пока Платт повалил его на траву... Степень безопасности арбитра прямо пропорциональна неназначенным пенальти, если вы поняли, о чем я... Оставим эти разговоры, обратимся в уши.... Вы, должно быть, прильнули к своим экранам, я себе это живо представляю... У нас прервалась трансляция, теперь развлекать вас буду я Слышно, что говорит сосед по кабине, а кабинки эти схожи с переодевальными С вами снова ваш глухой комментатор.. А мы игнорируем ваши вопросы, и правильно делаем.... Штанга. Еще одна. Была бы третья - и ее обили бы футболисты Динамо.. ....как подкошенный побежал... В отеле их ждали поздравительные цветы и телеграмма.... Удивительно гармоничная пара, но не пара они друг другу Ну, в этой куче-мале, не разберешь, кого и как поздравляют... Продолжаются Олимпийские игрв Сеуле и через несколько минут мы с вами отправимся на гребучий канал Трибуны поддерживали своих болельщиков... С мячом спартаковец, перед ним защитник. Спартаковский форвард нащупал изъян между ног противника и быстро им воспользовался, да-а-а, спартаковская школа... Мяч летит мимо площадки, он опоздал с прыжком. Свистка не последовало, потому что его подхватил Леонов. Как говорится, не жалея живота своего и всего остального. Он мог только опуститься на колено и проводить мяч взглядом, который уже был в сетке. В то время, когда наши ребята сокращали разрыв в счете и отрывались... Определились "поставщики очков", кому правда .... Чемпионат на Кубок Содружества... Представьте себе - две стихии в разноцветных футболках... Защитники выстроились в очередь на обводку.. Эти две секунды счастья стоили ему многих потных годов . И когда все ринулись поздравлять, только хитрые английские журналисты устремились к скамейке проигравших за порцией Не отключайте свои телевизоры, мы еще вам успеем надоесть со своей Олимпиадой... Оставьте сомнения в победе оптимистам... И вонзил кинжальный удар в ворота соперника.. Я иформирую вас о поступившей информации. К сожалению, она малоинформативна. Онопко получает мяч в центре поля. Вся его фигура как будто говорит: «Кому бы дать?» Еще день - и мы с Вами станем свидетелями, кто- чего, а любители спорта - церемонии открытия Олимпийских Игр. В его крови и прочем организме обнаружили следы допинга... Ответный матч состоится там же - я имел в виду, тоже на стадионе Вроде киприоты и играть умеют... -Дааааааа уж, наверное, у вас в школе была "двойка" по арифметике. Вот, этот огромный негр с крепкой мускулатурой - красавец-мужчина. И мать его я видел - такая же большая, полная - красивая женщина. И вот Шукер обыгрывает защитника Дули, можно сказать, показал ему дулю Боковой арбитр поднял (!) свисток - вне игры! Давайте еще раз посмотрим этот момент, и что мы видим? Да ничего не видим, момент не тот .... Пока вы наслаждались рекламой, забили гол..... Флаг поднят и опущен - это прямо юнга, а не лайнсмен! Я не стану просить Вам предлагать приглушить звук телеприемника - взрослые люди, сами все понимаете... Свисток дает кто-то из болельщиков, судья в недоумении смотрит на свой Штанга! Опять штанга! Ну, опять в штангу?(растерянно) надо же, гол... И вот представители разных стран под разноцветными флагами разноцветно проходят мимо разноцветных трибун.... Я не слышу, что говорит наш коллега, но понимаю.... он говорит о сложных вещах... Он забивал голы фигурально.... Удар в разбег...... А вот этот лысенький тренер Атлетико.. Сближается защитник с Рональдо, приятная во всех отношениях встреча. Спорт -дело настоящих мужчин. Да-да, и женский тоже! Вот образец интернационализма - Бразилец Бебето целует совего друга, играющего в Ипании, правда, тоже бразильца. Небольшой городок, небольшой стадион.... наверно, и люди не очень высокие.... Тепло для конца ноября, но не Рио-де-Жанейро, хотя как там, я не знаю... Это, простите мне метафору, поражение... Режиссер трансляции выдвигает нам голову капитана итальянцев... ...Пытаются австрийцы напрессинговать. Мяч мечется в штрафной , как заяц в колесе... А вот и Тихонов, тут как тут, а вот он уже там (пазуа).. как там.. Дааа, с таким пасом не совладал бы Иван Поддубный, если б знал, что такое футбол... Номера написаны нечетко, а фамилиям на футболках доверять нельзя.. Я сожалею вместе с вами, а сейчас пойдемте посожалеем в сектор для прыжков... Сколько добавлено - эта тайна в голове у судьи Дасаев выбивает мяч за боковую.....ну хоть не за ту выбивал бы, а за эту... Стенка стоит неровно, качается. Если бы это были не спортсмены, я бы очень хорошо задумался.. Плохой пас. Вот мастером таких пасов был Эдуард Стрельцов.... Немецкие зрители кричат лозунги, по-немецки, естесственно Титры не понятны, швейцарского я не знаю... За полем запасные ....Да разминка им необходима, тем более, что лимит замен исчерпан ... не знаю как Вам, дорогие телезрители, а мне это не нравится, но на то я здесь и сижу... Да, дорогие телезрители, мы так и не узнаем итог этого матча... Любимое занятие англичан - стоять в очереди на Уимблдон... Да бей же! Бей! Извините , я увлекся и стал болеть за соперника.. Я не болею за англичан, они мне просто более симпатичны... Пока мяч в воздухе, я познакомлю вас с составами команд. Третий тайм, вернее первый тайм дополнительного времени, вернее, еще пятнадцать минут мучений для нас с вами... Угловой. Подает Динамо. Хотя на самом дел аут и вбрасывают их соперники. Скрипя зубами, соглашается он с решением арбитра, скрип слышен даже нам с вами. Ну и прическа у футболиста.... "А ну-ка, девушки", а не прическа... Врачи утверждают, что его здоровье вне угрозы Вся Бразилия живет и говорит по законам португальского языка. Высота каждой куклы - примерно пять метров. Это если перевести с фунтов... Гаскойн накатывается на штрафную голландцев спиной вперед. Гости, даже сбивая игрока, пытаются выжать из этого максимум. Давайте разберем эту пирамиду, сотканную из эмоций, медалей и чемпионов. Двое защитников толпой бегают за Кирьяковым. "Динамо" может играть с любым соперником, вопрос в том, чтобы выиграть. Динамовцы вводят мяч из-за боковой линии в центре поля. Динамовцы одержали яркую победу над воротами "Спартака". Динамовцы сегодня выступают без привычных голубых трусов. Для неопытных болельщиков скажу, что второй тайм, это вам совсем не первый. Его мастерство достаточно высокое и вообще он весьма рослый футболист. Если бы вратаря бельгийцев поставить в угол, то мяч бы влетел в ворота. Шевченко на высокой скорости ворвался в штрафную "Арсенала" и отдал пас ... помоему Шевченко. В этот момент арбитр останавливает мяч свистком. В этот момент игра висела на тоненьком волоске вратаря. Василий Карасев спиной прекрасно чувствует тело соперника. Во втором тайме Симутенкову все чаще отказывала голова. Вот занервничал и зашевелился наш мозговой центр. Вратарь на всякий случай испугался. Вратарь наносит удар с угла линии ворот. Вратарь не мог удержать гол, летящий в его ворота. Вратарь сыграл отлично и на дал мячу затрепыхаться в сердцах болельщиков. Форма железнодорожников - красные футболки, полосатые майки. Наши соперники играют в белых футболках в черную полоску.. или в черных в белую? Нет, пожалуй, в белых в черную.... Ну вы все сами видите, тем более, что картинка у нас пропала.... Я вынужден подменить моего коллегу у микрофона... сейчас разберемся, кто у нас играет... Обманул на замахе..всех обманул, меня нет... Да, плачет по нему Европа, плачет горючими слезами. но как бы не выплакала.. Я тут сбился с мысли, но вы ее поняли... Стенка поставлена надежно, но бестолково... А вот сейчас Лендл выйдет к сетке и своим фирменным ... не вышел.. это тоже его стиль.. Поздравим соперника с незаслуженной победой.. А наше внимание переносится в сектор для прыжков, там опять кто-то не допрыгнул. И вот - торжественный момент. Выносят ковровую дорожку и ее тут же пересекает фотокорреспондент Как говорится, было бы желание, у футболистов оно пропало, видно, не платили налоги... Бубнов пытался ногой спереди протолкнуть мяч пяткой.... Какая интрига! Какой матч! Напоминаю, счет 4:0... Как-то не по-товартищески поступил, мяч отобрал, а ведь в одном клубе играют.. ..шаманствующие камерунские футболисты..... а сейчас посмотрим, как судья не назначил нам пенальти... правильно не назначил! ...пас Тихонову, тот - Кечинову, тот - Тихонову. Кстати, любопытно, что первый пас Тихонову тоже дал Кечинов.... Мяч не хочет идти в ворота, как его ни упрашивают... Подышал на мяч, поцеловал, наверно... но это личное, мы ничего с Вами не узнаем... Замахал ногами, но поздно махать, думать надо было... Обвел одного, другого, опять другого, и снова его же... Сыграл по-бразильски, а вот сейчас не по-бразильски. Ну правильно, француз ведь... Удачливая голова Зидана.... Что здесь можно сказать,кроме одних слов Два основных игрока: бразилец и вратарь Вначале я сказал,что Бернард Лама капитан,но он вратарь Нготти выигрывает все все,что летит верхом ...это все осталось от разных хороших дел - от Игр Доброй Воли ...идут целенаправленные передачи в рекламные щиты Вратарь ловит мяч,все успокаиваются и расходятся по домам Меньше пяти минут остается играть, а счета мы не видим Ди Маттео воткнулся в защитника У игроков дрожат колени,дрожат зубы... Армейцы Москвы играют в красных трусах с синими рукавами Тихонов взял и сбраковал Вратарю неудобно толкаться Горлукович - единственный на поле,кто играет в перчатках...чтоб не делать отпечатков...ну для игрока его амплуа это актуально Олег Веретенников - несколько лучший бомбардир чемпионата России Александр Бородюк запутался в мяче ...не все запасные игроки выйдут сегодня на поле ,но кто-то из них двоих Очень опасны для вратаря удары по воротам головой Мячом разрезал пополам Дино Баджио Итальянцы все время выдергиваются из стенки ...это понравилось болельщикам и они стали болеть за свою команду Очень хороший кусочек провели голландские футболисты Фехтуя одной ногой ,он другой пытался сделать передачу Травма быстро не напоминала о себе ...для проведения жеребьевки судей закладывают в барабан Помощь врачом оказывают пострадавшему футболисту спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (57114) Борода!, 22.11.99 20:51:36 , Одинцово В нашем объединенном фреше появился хороший перевод небольшой английской статейки по поводу футбольной моды. Краткий очерк - что носят английские кэшлс. Может кому то будет интересно, так в плане общего развития. Мне кажется интересно. Хотя у нас конечно жизь другая. =============================== STYLE WARS Нижеизложенная статья даст вам краткое представление об одежде футбольных фанатов и её марках. Однако речь, в основном, пойдёт о Британских хулиганах, которые, честно говоря, единственные следят за своим внешним видом, за исключением части Бельгийцев и Голландцев, немного напоминающих по стилю кэшлз. Наиболее распространённой маркой фанатской одежды, всё ещё, является Stone Island. Хотя, к сожалениею, сейчас ситуация с этой фирмой обстоит так же, как когда-то с Ralf Lauren, которая стала популярной среди несерьёзных людей детского возраста, подражающим хулиганам, носившим её на протяжении 5-6 лет. Джемперы, скорей всего - наиболее оптимальная одежда для ношения зимой. Их средняя розничная цена обычно колеблется от 150 до 250?, хотя за очень качественные вещи вы можете заплатить даже до 500-600?. Существует ещё множество схожих с Stone Island, довольно популярных фирм, таких как Massimo Osti, Left Hand, CP Company, Bonevile и.т.д. Большинство одежды этих марок действительно выглядит классно, но многие вещи очень похожи на Stone Island. CP Company всегда делала приличные джемперы с капюшоном, в некоторые из которых даже вшиваются защитные очки! Стоимость таких изделий достигает 500?. Left Hand так же выпускает качественную одежду, часть которой даже изготовлена из специального материала для защиты от радиации, хотя для чего это, понять сложно. Есть и традиционно популярные фирмы такие, как, например, Burberry, которые, похоже, никогда не выдут из моды. Эта фирма делает прекрасные шарфы, отлично подходящие для холодного времени года. Что касается рубашек, свитеров и футболок здесь, наряду с уже вышеперечисленными, существуют и ещё несколько. Это, например, Lacoste, Ralph Lauren, которые, скорей всего, черезчур популярны, а так же Gant, Armani и Dries Van Noten. Безусловно, есть неплохие фирмы, которые становятся всё более и более популярными, и за пределами Великобритании. Это Henri Lloyd, в былые времена, распространенный в Манчестре и Ливерпуле среди местных группировок, а так же Kent & Curwen и Daffer of St. George. Однако, как это ни прискорбно, фанаты иногда одевают и такую левоту, как Tommy Hilfinger, которая в основном носится рэпперами и прочим чёрным сбродом. Говоря об обуви, наиболее распространёнными являются, как классические кроссовки от Nike, Reebok и New Balance, так и менее известные, но не уступающие по качеству, Timberland, Rockport, Karrimor, Berghaus и Solomen. Ещё одним важным атрибутом одежды футбольных фанатов часто являются различного вида кепки и бейсболки. Здесь предпочтение отдаётся Ralph Lauren, Lacoste и Henri Lloyd. Что касается Европы, такие изворотливые фирмы, как Umbro, могут быть там популярны среди местных фанатов, но как уже было сказано выше Европейцы, похоже, не имеют особого представления о хороших вещах, в особенности немцы, которые скорей всего, одеваются вообще хуже всех, со своими лысыми тыквами и низкопробной одеждой из грубой рабочей ткани. Юрий ========================================= alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (57115) marmary, 22.11.99 21:00:33 , Москва , Россия 2Goal То, что сказал твой "союзный судья" - это дословная цитата из интервью Хусаинова газете "Совершенно секретно". marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57117) jarod-1, 22.11.99 21:21:17 , Москва , Россия Всем привет! Горестно смотреть на то, что происходит сегодня с ВВ. Ну действительно, осталось только передраться всем к чертовой матери. Неужели все уже совсем забыли, что мы - болельщики одной команды. Команды с великим прошлым, команды с колоссальными традициями, команды, за которой болеют русские, украинцы, белорусы, армяне, евреи, казаки, калмыки, чуваши и т.д. и т.п. СМ - один из немногих объединяющих компонентов в нашей великой, огромной и многонациональной стране. Да что тут говорить, если люди, покинувшие наши бренные края (переехав в США, Канаду, Израиль, Великобританию, Австралию, Норвегию и т.д) по-прежнему с неменьшим (а может и большим!!!) пылом болеют за НАШ СПАРТАК!!! Оставьте эти идиотские споры, кто истинный сапртач, кто нет, кто "аналитик", кто "экстремист"!!! Без своих болельщиков клуб - ничто. Поймите это! Мы и еще миллионы, не имеющие доступа к пока дорогостоящему Инету, это и есть Спартак! Спартак - это не Романцев, не Титов и не Тихонов,и , к счастью, не Львов, Есауленко и Заварзин, и даже не Ярцев, Нетто, Черенков, Гарвилов. Спартак- это МЫ! И наши разборки пора прекращать, ибо "в Россию можно только верить". Сейчас самый тяжелый в постсоветское время период для НАШЕЙ любимой команды. И нелбзя, как некоторые, грезить 0-5 от Лидса. Нельзя болеть против своей любимой и единственной команды, какой бы там неи был тренер, пресс-атташе или президент. Object, возможно ты меня уже не прочитаешь. Но даже в виде шутки твое заявление об отпуске до 1 января я принять не могу (тем более, думаю, уже неплохо тебя знаю по ВВ) Борода! и Акс_СпартакМосква - не принимая в значительной части ваши реплики, тем не менее, считаю, что без вас (и многих-многих других!!!) ВВ была бы пресна, как водопроводная вода. Да поймите же, что мы все вольны высказывать свои мысли - наша индульгенция в том, что мы болеем за Спартак (почти повторил твое мнение, Jey). Так и хочется завершить словами из мультфильма - "Давайте жить дружно!", но скажу проще - давайте хотя бы уважать друг друга. Извините, если что не так. jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57118) сори, 22.11.99 21:50:04 , МОСКВА , РОССИЯ Спартак выиграет только в том случае, если спартачам будет обеспечена достойная поддержка, в ином случае-увы... natalik4@mail.ru 555 -------------------------------------------------------------------------------- (57119) Старик, 22.11.99 22:41:23 , Москва , Россия Всем привет ! Object ! Почитал тут твою ностальгию и тоже загрустил ... Похоже , нам пора вымирать как динозаврам и уступать дорогу некстовому поколению . Да ! Были люди в наше время - не то что нынешнее племя - тут Михаил Юрьевич прав на 100 % ! Какие были дискусси , крики кристальных душ , страсти , души прекрасные порывы ... А теперь - что !? Не надо быть профессиональным статистиком , чтобы констатировать , что в основной массе наша книга стала чатом отдельных групп товарищей и рекламной доской для винно-водочных изделий , названия коих присутствуют даже в мыле. Если из подавляющего числа мессаг убрать сопли , слюни , визг и лозунги , то непонятно просто - зачем автор кидал её сюда ? Пора вставлять в наши "Правила" такие пункты : n) Если не можешь не писать - не пиши , n+1)прочитай то , что написал , хотя бы один раз ; n+2) прочитай второй раз как чужую мессагу ; n+3) прочитай книгу хотя бы за последний день - не жуёшь ли ты уже чьи-то сопли ; n+4)перед тем как обратиться к одному лицу - посмотри , нет ли у него мыла . Достаёт просто нашествие всяких маршей , агасиков и прочая - видно у ребят лёгкость мысли необыкновенная - не успел один бред накатать - уже вдогонку три телеги . Один словесный понос - видно люди дорвались до аудитории , как в анекдоте : Купил мужик ботинки , пришёл домой , ходит в них по квартире , но его колёса никто не замечает . Наконец он разделся догола и в ботинках опять носится туда-сюда . Наконец дочка спрашивает его - -"Папа , а что у тебя внизу живота?" -А это , дочка , стрелка , которая указывает на новые ботинки". Ведь тошнит уже от этих имён и их дум - они что , думают , что количество непременно в качество перейдёт ? - Увы , как говорил товарищ Сухов - "Вряд ли" . Так что самый главный админ должен сидеть в нас самих ! Нечего засорять всякой дребеденью и кричать по десять раз на дню , как ты один любишь "Спартак" и какое всё его руководство дураки , болваны и психопаты . Если Романцев и виноват в том , что селекция в ауте , то только в одном - что как президент он знает - что может себе позволить , а что - нет . Ведь даже если он найдёт эти пресловутые лимоны на класнного игрока , надо ведь ещё находить и другие цитрусы - личный конкракт тоже оных потребует не меньше . Давайте действительно прекратим с пеной у рта вешать на него собак - я думаю он получше нас раз- бирается в своих делах . Насчёт того , что нечего нам радоваться сливу "соседей" словенцам - не вижу ничего плохого . И если нашу радость многие борцы за дружбу между народов сравнивают как радость по поводу того , что у соседа сдохла корова - ну и что ? Хуже радость наших опять же соседей - "зато вы не прошли !" . А вот эта радость из другого анекдота - Открыл украинец горилку , а отдуда джин - - Говори любое желание - исполню! -Любое? -Любое - но с условием , что у русского мужика будет вдвое больше . -Тогда руби мне руку ! Так что поменьше сочувствия - слили они по делу . И главное отличие - у них была целая игра , чтобы исправить ошибку СаШо , а у нас - Фили - две минуты . Егор и Ильич Третий ! Чтобы найти кассету "Арсенал"-"Спартак" - 82 - надо спрашивать не у лотков "Арсенала" , а у лотков "Челси" , "Тоттенхэма" , "Уимблдона" и "Вест Хэма" - наверняка продают :))) Что Савик Шустрый с Гудермесом ! Вы вспомните прошлое ФО ! Перетурин берёт интервью у Шойгу - А почему у вас у всех на футболках 14 номер ? (Неподдельный интерес , на задних лапах как собачка , ждёт , как тайну сокровищ Атлантиды) - А это номер нашего движения в избирательных списках ! ( Вот вам и ОРТ - ничем не лучше ТВЦ) Маленький оффтопик Всем , кто сейчас в Штатах ! Тут у нас проскочила инфа , что звёздно-полосатые яйцеголовые братья собираются смоделировать маленький "большой взрыв" , при котором образовалась вся наша вселенная . Наши на это говорят , что Землю ожидает участь "Далёкой Радуги" Стругацких (при этом взрывчике температура будет порядка триллионов градусов) Что там конкретно сдлышно ? -------------------------------------------------------------------------------- (57121) Леха Lemmy, 22.11.99 22:53:52 , Москва , Россия А может вот так вот на них лучше подействует? :-)))))) ============================================== ======== Группа разъяренных болельщиков римского Лацио прервала сегодня тренировку клуба. Фанатам очень не понравилось недавнее крупное поражение Лацио в римском дерби от Ромы 1:4, и они устроили беспорядки в Формелло, где обычно проводить тренировки их любимый клуб. Правда, капитану римлян удалось за 20 минут убедить болельщиков не мешать занятиям футболистов, и тренировка была продолжена. [22.11.1999, 22:23:14] ============================================== === С уважением, F.L.C. fan Леха АКА Lemmy vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57122) BormanL-A, 22.11.99 23:52:40 , LA , USA Тут сегодня ЯЕМ говорил, что у "Факела" бюджет в этом году был 1 миллион дол. Ну-ну. С таким бюджетом "Факел" мог в лучшем случае бороться за место в середине таблицы 1 дивизиона. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 23.11.1999 (всего 184) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (57125) Христ, 23.11.99 0:37:55 , Москва , Россия Уфф. Вот только что пришел с работы (смотрите - товарищи бездельники, которые днем тут мозолят мозоли на клаве, а не на лопатах с носилками :-) Обжект - спасибо что упомянул не матом:-)). Вот уж не думал.. Не печалься - знаешь, почему тут постояльцам БЫВАЕТ (!!)скучно -потому что все постояльцы всё знают. А знать всё - согласись это круто:) Я например практически всегда проматываю много тем... Ты наверняка тоже. Потому что мы знаем, что там написано:-))Кстати - здесь уже это с полгодика назад обсуждалось, но, если мне не изменяет моя память, у тебя тогда не было интернета:-)) Я вот сегодня тоже проматывал эту тему про ВВ- мне это не интересно, - уже обсуждали:))) Да я и сам тоже не прочь погонять чего-нибудь раз по сто - вот например: 2М - я все понимаю, но!- от имени народа заявляю - гостевая круче всяких конференций в 1000 раз! Я с тобой хотел на эту тему лично поговорить 9-го, но я не знал, что это именно ты нас судил во время матча! Знал бы - так во время матча бы на ходу может чего и сказал бы.. А потом уж не до этого было.. Борман Л.А. - рад, что ты наконец то пишешь по-русски:-)) Егор - тот случай возле британского лоточника рассказывал мой товарищ, я с ним в одной школе учился, в 61-й. Ща он временно в Лос-Анжелесе, а здесь пишет под ником «Спорт-кафе «Гол». Правда давно тебя Влад здесь не видно:-). Он же сообщал про этот матч, что они специально его всем кафе вычисляли, но на нашем ТВ его не было ваще.. А может про этот матч спросить.... у Юрия Кобаладзе - (у «них» то наверняка он имеется:) - ну, у него самого я не буду про матч спрашивать, а вот его дочь Монану - знаю - как себя))) Бывал у них не раз))) Рад,что не увидел про него здесь ничего негативного после «3-го тайма», человек он - вы даже не представляете, какой интересный!!! Правда мало чего рассказывает))). Нам бы такого в пресс-атташе))). А если б не этот (забыл фамилию) ублюдок и предатель Родины, которого тогда вывезли из страны в Англию в контейнере с дипломатической почтой - не было б никакого Юрия Кобаладзе как разведчика, а был бы простой журналист Юра Кобаладзе, который живет и работает в Англии:-)). Ваще то зря я про это написал, а то я слышал что у ФСБ ща в интернете руки длинные, всю фуйню-муйню сразу вычисляют, и на дом довольно быстро приезжают:-) Вообщем - всем привет, пойду спать, а то завтра на работу... dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57126) Колян Коляныч, 23.11.99 0:39:07 , Москва , Россия Составил я тут список,завтра с утра билеты будем брать. Вообще пиво мне поставите :-) meridian.s-1 ID-1 я :-) -1 Signory-1 Рудный-1 mr.Raistlin Majere ака "Стриптизер" ака "ветеран чеченской войны"-1 Христ-2 cat-2 Airvit-1 МакНак-1 Shadow-1 Ёган-1 IGGY-1 richy-2 R.Rodionov-2 Vovyan-1-2 и наши питерские друзья Savio_spb,зритель и еще один чел -3 Всем вдумчиво прочитать.Если что не так,писать мне на мыло,чем быстрей тем лучше. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57127) Рудный, 23.11.99 1:03:25 , Москва , Россия To Object Сегодня прочитал о твоем намерении уйти в отпуск. Может не надо?.. Ведь не сезон…:-) Извини, хоть и с громадным опозданием, но все-таки отвечу. «… действительно, в статье Мещерякова содержались нелестные оценки Романцева. Я на них как-то спокойно прореагировал потому, что они во многом совпадают с моим представлением о сегодняшнем ОИРе. И не комментировать это невозможно. Помню, в беседе с Карауловым Романцев, говоря об игроках, вставил слово "предательство" - мол, предателей я не прощаю. Меня это тогда кольнуло - они же не с фашистами сражаются. И кто это из игроков - предатель? Вскоре после той передачи стало известно, что Романцев не в ладах с Мостовым. Вот эта гипертрофированная обидчивость - и есть то, что можно назвать перерождением.» ИМХО, частенько человеку, ФАНАТИЧНО преданному своему делу (а именно таким ОИРа я и считаю), присущи излишняя восприимчивость ко всему внешнему, что оказывает отрицательное воздействие на результаты его работы. Для ОИРа Спартак или СбР - дело его жизни, и если кто-то из игроков ПРЕДНАМЕРЕННО его подвел, то вполне объяснима оценка ОИРом данного поступка как предательства. Если бы ОИР сказал, к примеру: «людям, которые хоть раз меня преднамеренно подвели, я больше не доверяю», ИМХО, с ним можно было бы согласиться. Но суть ведь той же и осталась, только эмоциональный окрас менее яркий. В конце концов, ОИР не дипломат… Что касается Мостового, то ставить его невызов в сборную в вину ОИРу - ИМХО претендовать на более глубокое, чем у ОИРа, понимание как ситуации в команде, так и игровых схем. Многие журналисты в этом плане повели себя просто нескромно… А не лады ОИРа и Мостового - слишком упрощенное объяснение. С гипертрофированной обидчивостью тоже не соглашусь. Быть может, излишняя обидчивость (вследствие вышеупомянутой излишней восприимчивости). Ну так ОИР в этом не оригинален. Семин, к примеру, после игр с Лидсом прошелся и по судьям, и по погоде, и по календарю ЧР, и, надо же!, по прессе тоже. С чего бы это он к прессе то пристал, та и так устала от Романцева отбиваться :-). Нет, пишущая братия и только она, нащупав у ОИРа больную мозоль, начала по ней скакать как заведенная, раздув обидчивость ОИРа в глазах читателей до гипертрофированной формы. Лучшие были замечены и отобраны в почетный эскорт В. Уткину. А меж тем сам Василий, выступая на «Эхо Москвы» по поводу своего отчисления из ФК, выдал фразу, что он НИКОГДА НЕ ПРОСТИТ А.Львова за то, что тот не дал НТВ возможности проинтервьюировать игрока сборной. Попробуй сравнить: «отказываюсь работать с … до тех пор пока…» и «никогда не прощу…». Какая из них больше тянет на «гипертрофированную обидчивость»? Извини, что провоцирую на ответ. Впрочем, может я что-то и не так написал - час ночи, башка после рабочего дня совсем никакая… Тогда извиняюсь. -------------------------------------------------------------------------------- (57128) Колян Коляныч, 23.11.99 1:03:57 , Москва , Россия Да,Рудному конечно-же-2 Очепятка. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57129) BormanL-A, 23.11.99 1:07:41 , LA , USA Христ Спасибо за твой комплимент в мой адресс. А с твоим знакомым я вчера общался по телефону. Он жив и здоров. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57131) МВ, 23.11.99 1:53:22 , Спб В сегодняшнем(уже вчерашнем) СЭ интервью с Романцевым,в котором он сказал,что главным соревнованием считает чемпионат России,еврокубки же - на втором месте.И состав для чемпионата России у Спартака весьма приличный.Это главное,следовательно,можно особо и не усиливаться .Все равно в самом главном турнире Спартак одержит победу. Не могу понять,он что,придуривается,или действительно говорит то,что думает? Если так,то дела обстоят не лучшим,мягко говоря,образом.Если команда выиграла 7 чемпионатов из восьми,а в Еврокубках играет достаточно средне(иногда прилично,иногда плохо),то очевидно,что в отношении и этой команды,а главное, самого ЧЕМПИОНАТА напрашиваются определенные выводы.Это чемпионат Италии,может быть,престижнее выиграть,чем Лигу Чемпионов,да и то врятли.(И то,и другое весьма престижно!). Второй раз прошу: подскажите, где в Москве можно купить видеокассеты с записью игр Спартака 80-х годов? -------------------------------------------------------------------------------- (57133) schutze, 23.11.99 3:07:27 , Deutschland МВ. Кассеты можно приобрести в музее Динамо.Он находится на самом стадионе и работает кажется до 17 часов -------------------------------------------------------------------------------- (57135) Коляныч, 23.11.99 3:42:42 , Томск 2 Object, Старик, Христ & others Ещё можно было бы сделать несколько "светофильтров" для гостевухи. Так, чтобы получилось несколько проекций. Одна - то что модерируют TRIV, 2M, другая - то, что считают допустимым философы и аналитики, третья - пионеры из стана врага / соперника :)), и ещё обязательно один вариант - сплошной поток сообщений без цензуры как таковой, чтобы можно было почувствовать настоящую жизнь книги со всеми её казусами, чёрными полосами. Если кому-то интересно узнать об ориентации Порошина, о спиртных напитках или расписании тренировок КБУ, то это можно было бы просто выискивать в "сплошном потоке". Выбираешь своего "спикера парламента" и вперёд. И глаза не устают, и PageDown не изнашивается. Оказывается ТВЦ не будет транслировать матч на GMT +7:00 и далее, вот суки-то, я на них так надеялся. Хоть в записи бы пустили, так ведь нет :((( 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57136) BormanL-A, 23.11.99 4:11:18 , LA , USA Большая просьба. Кто-нибудь знает, СпортНет действительно повис или нет? А то у меня сомнения, что после моего достойного ответа "одному ну очень большому болельщику "СПАРТАКА", мне закрыли туда доступ. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57137) Никита, 23.11.99 5:42:08 Старик! Про нейтринную звезду - http://news2.thls.bbc.co.uk/hi/english/sci/tec h/newsid%5F515000/515765.stm znanie@glasnet.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57138) ВВШ, 23.11.99 6:31:41 BormanL-A Вроде пока что у всех не работает.Так что не волнуйся :) A.F.S. Трансляция будет по каналу ТВЦ в 21.00(начало футбола в 20.00). Кстати об этом написано сверху в книге :) vovikshtml@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57139) СПОРТ-КАФЕ "ГОЛ", 23.11.99 8:25:53 , Москва , Стадион "Динамо" ТО ХРИСТ: Здесь я, Виталик, здесь. Просто до писанины руки как-то не доходили. Ты вообще как "Третий Тайм"-то смотрел? Кобаладзе же сказал прямым текстом, что у него Арсенал-Спартак есть на кассете. Он его в Англии записал. Так что срочно звони Манане и договаривайся о перезаписи. Даю тебе ровно месяц. Затем берёшь кассету, Манану и ко мне в бар (я буду в Москве 22 декабря). Я вас накормлю, напою, в бильярд дёрну, а затем торжественный просмотр устроим. Позову Дасаева с Родионовым, ну и Федю, конечно. Если будут в Москве, то уверен, что с удовольствием подъедут. Жаль, что след Швецова затерялся, вот ему был бы бальзам на душу. Кстати, скажи Олегу, пусть инспекцию проведёт по родному райну. Он же нашим соседом был в период расцвета, прямо за бывшей 766-й на Байкальской жил. Не чурался, давал нам, пацанам, уроки мастерства прямо во дворе. Так что, дружище давай, дерзай и без кассеты не появляйся. После всего, мы возьмём её в Лондон, вычислю того лоточника, что сильно меня расстроил 3 года назад, привяжу сучару к стулу и заставлю смотреть, а ещё поймаем какого-нибудь фаната Лидса и, надеюсь, свежачком его побалуем. Но тут, главное, чтоб парни наши не подвели, а то наоборот всё получится. Раз уж затронул актуальную тему, то два слова. На Романцева страшно было смотреть на конференции в Голден Пэласе. Видать бедняге сезон совсем тяжело дался.Как бы он не харахорился, но думаю, что 88-я минута ему ещё долго сниться будет. Что касается Романцева, тут в последнее время много критики в его адрес в плане президентства и распределения финансов. Не буду брать на себя ответственность последней инстанции, но сообщу вам маленькую новость. Вы чё, на самом деле такие наивные или прикидываетесь. Забыли в какой стране живёте? Никто вашего(нашего) Романцева к деньгам не подпускает. Он же формальный президент, неужели это не понятно. Есть люди, которые в своё время, на перекрёстке миров, вложили в команду денег и, естественно, контролируют сейчас основные потоки. И люди эти, естественно, не из государственных структур. А если уж будет совсем интересно, то имеют отношение к представителям нашей самой любимой нерусской, соседствующей с Дагестаном, диаспоре. Вот так-то. А вы всё коней с Дадахановым опускаете. Ну а всем неизлечимым романтикам предлагаю и дальше обсуждать неррациональное использование Романцевым премиальных с Лиги Чемпионов. А вообще, ребята не расстраивайтесь, всё идёт своим чередом. А Лидс мы однозначно развезём. Всех Благ. vlad7007@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57142) Karomb, 23.11.99 9:18:57 , Туапсе , Россия С красно-белым! Вот некоторые новости,а для кого-то это может уже не новости. Умер Юрий Чесноков Вчера на 48-м году жизни в результате сердечного приступа скончался бывший нападающий ЦСКА Юрий Чесноков. Чесноков провел в чемпионатах СССР 80 голов и не раз назывался в числе 33 лучших футболистов советского первенства. Выражаю соболезнования родным и близким покойного. Роналдо пропустит два месяца Бразильский форвард миланского Интера Роналдо пропустит около двух месяцев из-за травмы. По сообщению врачей Интера у Роналдо разрыв сухожилий правого колена. Свою злополучную травму Роналдо получил на 58-й минуте матча чемпионата Италии против Лечче. Этот сезон пока явно складывается неудачно для талантливого футболиста. Лишь дважды бразилец провел в нынешнем чемпионате весь матч от начала до конца. Сори,если повторяюсь. evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (57143) BormanL-A, 23.11.99 9:23:10 , LA , USA marmary А за какое число тот номер " Совершенно секретно", где напечатоно интервью с С. Хусаиновым? BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57144) Karomb, 23.11.99 9:24:54 , Туапсе , Россия По инету можно будет посмотреть СМ-Лидс? Если да,то кинте на мыло karomb@netcity.ru Админам! Поменяйте мыло на karomb@netcity.ru evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (57146) MOV99, 23.11.99 9:56:54 , Ханты-Мансийск , Россия Мужики из г.Новосибирска буду в городе 25 в командировке. Поскажите где можно матч посмотреть. Или вообще такой возможности не будет. Ну там бары какие-нибудь. Если трансляция где-нибудь будет можно адресок, а то с городом практически незнаком. MOV99@tomcat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57148) AL-1, 23.11.99 10:47:14 , Rostov-on-Don , Russia HI,ALL! В Ростове ТВЦ практически не ловится(кое-как заснеженная картинка без звука).Есть ли еще варианты посмотреть игру?Иначе надеюсь на репортаж с ВВ. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (57150) sfug, 23.11.99 10:49:26 , Moscow , Russia Всем привет. Почитал ночное брюзжание ВВ-шных аксакалов...М-да. Всегда говорю, что "Старый не значит мудрый" Особенно советы по перечитыванию собственных мессаг...Смешно. Я так думаю: никакоя литература не сравнится с живой человеческой речью. Если себя постоянно корректировать, то исчезнет главное- эмоции. Передать эмоциональное состояние очень сложно когда пишешь от третьего лица. А от первого- пжалста. Но эмоции вещь мимолётная. Через 2 минуты, после отправки мессаги, человек уже изменился. В этом вся суть. Поэтому страсти и накаляются. Живое человеческое общение. Такие дела. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57153) kotov, 23.11.99 11:07:43 , Чебоксары , Russia Сценарий передачи "Третий Тайм " Ведущий(Тоик Быстер): - Здравствуйте! Как показала нынешняя осень, российский футбол находится в глубокой жо@е, наши клубы в Европе отымели во все дыры,к тому же среди зрителей программы постоянно присутствует Игорь Порошин, поэтому "Третий Тайм " - это программа ПРО ЭТО. Сегодня у нас в гостях - известные футбольные специалисты - замечательный танцор которому ничего не мешает - Борис Моисеев,специалист по звездам, звездным болезням и прочим звездюкам - Павел Глыба, популярная группа " Забили Стрелки" в полном составе (сидят 16 девушек), известный политик - Борис Ельцин,другой известный политик - Ирина Хакамада, ну и Вася Уткин, куда ж нам без него.... (Идут нарезки матчей) Вот - Филимонов пропускает гол, а вот Ширко, Кечинов, Панов, не забивают в пустые ворота... Ну, и как нам после этого всех их называть? Борис Моисеев - ну, я бы не стал так всех сваливать в одну кучу. Ну какой же Филимонов пи%%%раз? Он большой , страшный и прааативный! Вот Кечинов - другое дело, он симпатичный, и мне нравится ... как он играет. Ведущий - ну где же нам набрать в команду два десятка нормальных мужиков? Василий, где взять деньги? Уткин - Мне кажется , все дело в неправильной селекционной работе. Нельзя передерживать игроков на лавке, по достижении совершеннолетия их нужно продавать в западные клубы Я думаю ни один гей - клуб по итогам нынешнего сезона не откажется от таких... Вот где валюта зарыта! Ведущий - А что думает наш штатный астролог, заштатный звездовед и штатовский засланец Глыба? Павел Глыба - вы знаете, астрологу не положено думать, все уже предопределено расположением звезд - на небе ли, на поле ли, на погонах ли ай - люли-люли-люли...извините. Так вот, мне кажется что многие наши футболисты подцепили звездную болезнь! Это очень опасная болезнь! Как ее избежать? Вот несколько рекомендаций - чаще вступайте в жесткий, плотный контакт с соперником! Чтобы избежать случайных связей -лучше , всесторонне изучайте своего визави! Совершенствуйте технику обращения мячом. Вовремя прерванный выпад соперника - гарантированно предохранит вас от нежелательного залета мяча!. Ну и конечно же, использование надежных, проверенных вратарей оставит ваши ворота чистыми и сухими! Ведущий - Поскольку Вся страна у нас находится там же где и футбол, то политика неотделима от темы сегодняшней передачи. ЕБН - Штаааа... Штаааа... Штаааанги надо, панимашь, ближе друг к дружке ставить! на наших воротах! И 11 снайперов на три бу... на три бу.. Ведущий - три бу - КВЫ? ЕБН - Ква! На трибуны посадить! Кстати, а почему неправильно сели? (замирает с открытым ртом на полчаса, играет джаз-бенд) Ведущий - на этом наша программа заканчивается, к сожалению не все гости успели выступить, непонятно, зачем они вообще пришли в студию, в прочем, как и все остальные. И напоследок от себя добавлю - нету лучше красоты чем пока%ать с высоты ! С вами был "Третий тайм " и Тоик Быстер!. kotov@chuvsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57154) ку, 23.11.99 11:24:56 , Киев 2 marmary Сорри, что поддержал разговор о женском футболе, но как сказал (приблизительно) известный персонаж: "вы вляпались в мужскую игру". Поэтому попробую предположить, что бы произошло если СМ и ДК были женскими командами. Для начала пропал бы запах-перестали бы метить свою территорию. Затем вместо Акс_СпартакМосква появился бы Акс_КрошечныйБюст, а вместо Вовыан-ТамБылНоНаТверскойДешевлеХотяИсуррогат. Вместо сала и кислых щей стали бы меряться тампаксами и памперсами. Вместо квадратов стали играть в гомоугольники с музыкантами участниками из 3-его тайма, а Уткина порвали на запчасти для СЭксШопа. ВВЛ и ОИР сыграют в стеночку, после чего это так и будет называться еще несколькими поколениями сексопатологов. Возникнет проблема с определением пола по фамилиям, что приведет к тому, что на КС Ващук и Головко применят колективный отбор невинности у Ширко и после потери невинности Ширко обвинят в голе Филимона. Ширко обретет свободу, а у Филимона все заростет, что прибавит агрессивности Лидсу,несмотря на неопытность по-молодости. После этого жена Головко переметнется со Cтены на ВВ. ОИР бросит курить и начнет пить, что даст возможность вернуть Юрана и Цымбаларя, т.к. их фамилии не дадут возможность сопернику определить их сексуальные пристрастия, что может привести к панике. Кроме того под градусом проще давать установку дамам. Забегания никто не одобрит, если это будет выглядеть, как мимо пробегание. Опасная игра головой перестанет быть опасной и станет поощряться коробочкой. При штрафных ударах стенка будет заменена на шкаф(тумбочку), в котором будет прятаться судья от мужей футболисток. Маслак уйдет на пенсию, т.к. считает, что ворота не подьезд для свиданий. Наступит идилия, где сексуальные проблемы будут только у тех, кто не ходит на футбол.:((( -------------------------------------------------------------------------------- (57155) Shadow, 23.11.99 11:29:46 , Люберцы , Россия Добрый день всем. Я, вообще-то, пишу в книгу не так часто, больше читаю, что пишут другие, и это для меня, честно говоря, интереснее, чем, например, читать очередное интервью ОИРа, где он по сотому разу говорит одно и то же. Но сейчас здесь появилась тема, которая вдруг побудила меня к "творчеству". Я говорю о проблеме оффтопика. Что есть гостевая книга? В стандартном понимании, гостевая книга (guestbook) предназначена для того, чтобы посетители сайта могли высказать его администраторам свое мнение о его оформлении, замечания и предложения по его улучшению и т.п. Но это, повторюсь, изначальное и стандартное предназначение гостевых книг. Гостевухи футбольных сайтов – совсем другое. Здесь фанаты того клуба, которому посвящен сайт, могут высказать свои аналитические размышления об игре, поспорить друг с другом на футбольные темы, перемыть косточки футболистам, запостить последние новости и слухи о состоянии дел, причем не только в "своей" команде, но и в футболе вообще. Иногда (вообще-то, довольно часто) сюда заходят фанаты других команд, в том числе и принципиальных соперников, причем их высказывания носят абсолютно разный характер – от тех же аналитических размышлений до огульного охаивания, иногда с использованием ненормативной лексики, которое тут же стирается админами. Это, на мой взгляд – идеальная гостевуха футбольного сайта, где нет никакого чата, нет сообщений, оторваных от футбольной тематики, все гладко и прилизано. И неслучайно тот же СЭкс чаще всего цитирует тех же Старика, 2М и других "аксакалов", которые стремятся поддерживать здесь такой порядок, и сообщения которых насквозь проникнуты "идейностью" ((с) СЭ). Теперь посмотрим, что мы имеем на деле. Для ведения дискуссий в интернете изначально был предусмотрен такой инструмент, как конференции. Почему же для тех целей, которые я перечислил выше, на футбольных сайтах используются не конфы, а именно гостевые книги? На мой взгляд, именно потому, что конфа – "мертвая" вещь с точки зрения общения. Но если в гостевой книге будут появляться лишь те сообщения, в которых будет сухо проанализирована игра, тактика, слухи о переходах и т.п. – она, на мой взгляд, утратит все свое преимущество перед конференцией. Последний наглядный пример – недавний спор sfug'а и Nouv'а на тему суеверий и религии, большая часть которого была нещадно потерта админами. Вспомните, с чего он начался? С того, что один выдвинул идею, что в футболе большое значение имеют высшие силы, а другой с ним не согласился. И понеслась! Мне, например, следить за развитием этого спора было намного интереснее, чем в (N+1)-й раз читать чье-то нытье о том, как все в Спартаке плохо. Тем более, что с одним из спорщиков (sfug'ом) я общался лично, и он произвел на меня впечатление в высшей степени интелигентного человека. Почему админы так ограничивают тематику обсуждений? Ведь все они порождаются тем, что посетители книги болеют за футбол, и все обсуждения имеют хоть какое-то, пусть косвенное, отношение к Спартаку. А вот такие сообщения, как например 57145 (Акс_СМ) и 57147 (Jey), на мой взгляд, не заслуживают того, чтобы появляться здесь (ни в коем случае не в обиду их авторам), так как содержат, по сути, лишь приветствие. Так что в этом отношении (обсуждение offtopic'ов и чатовость сообщений) я позволю себе не согласиться с 2M, хотя он, конечно же, постарше и поавторитетнее меня, и последнее слово всегда останется за ним. Спасибо за внимание, и извините за длину. Просто наболело, и захотелось высказать свое мнение. С красно-белым pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57156) Христ, 23.11.99 11:31:43 , Москва , Россия Доброе утро всем! До матча века осталось пару дней!:-) Влад - приветище! Рад что ты здесь! А "3-тайм" я не сначала смотрел и не слышал, что он сказал, что кассета у него есть. Вполне возможно - он же тогда в это время там журналистом работал:-)). А если так- то считай что я ее уже имею.. Хотя не хотелось бы говорить гоп, пока не перепрыгну. А насчет Монаны и бара - ее мЮж не отпустЫт:-) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57157) Shadow, 23.11.99 11:32:37 , Люберцы , Россия Вот, не успел написать про сообщения 57145 и 57147, как их уже стерли :) Админы, меня на работу не возьмете? :-))) pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57158) Александр Пермский, 23.11.99 11:39:32 , Пермь Украина хочет уволить Сабо, интересно кого прорпчат на его места, ВВЛ - стар и болен, Михайличенко - молод. Вот бы Бышовца пригласили. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57160) Nouv, 23.11.99 11:57:40 Тратить субботний вечер на третий тайм у меня как-то не получается:) Но по вторникам успеваю его посмотреть, собираясь на работу. Не сочти, дружище Егор, за просто желание, как ты выразился "поссать против ветра", но ничего крамольного я в нем не обнаружил. Болтовня о футболе, тем более на официальном ТВ, тем более не в прямом эфире - это нонсенс в принципе, и в этом плане, что третья передача, что вторая... Неужто Юран (Панов, Смертин и т.д.)будет откровенничать на экране, все равно вырежут, а потом еще и темную устроят. Так что бесспорно передача совершенно опереточная и советую не тратить на нее драгоценного веселого праздничного субботневечернего времени впредь, а кто может походя смотреть по вторникам. Тогда она воспринимается совершенно нормально. При этом надо учесть, и заранее настроиться, что ничего хорошего про спартак мы не услышим, ибо ее руководящее звено предпочитает итальянский и украинский футбол:) nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57161) Толик., 23.11.99 11:58:55 , Москва , Россия Всем привет! Вроде разобрались со своими тараканами в головах. Все остались при своем мнении, но чужое мнение,я думаю, учитываться будет больше. 2Старик. Гжелка - это не реклама, а образ жизни:))Пишу здесь,т.к. у тебя мыла нет.. 2Драйвер. Ну и что? Я тоже могу повторить: Forza Slovenija! Forza Maribor! Тебе легче? Мы тоже" проиграли",однако от вас услышали "до свидания Россия,мы едем на Евро.." После 9/10,когда утихли страсти,я подумал и решил поддерживать СбУ, а вы прос..ли "с достоинством":(( Жаль,если по большому счету.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57163) marmary, 23.11.99 12:13:29 , Москва , Россия Человеку с редким именем «СПОРТ-КАФЕ «ГОЛ» Наконец-то! Наконец, человек сказал то, о чем я давно догадывалась! Да небось угнанный лексус – самая дорогая вещь, которая имеется у четы Романцевых… А об истинном положении вещей даже думать тошно… Борман ЛА По моему, это было в последнем номере… marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57166) Александр Пермский, 23.11.99 12:16:01 , Пермь SHADOW (57155)! Больше года назад, где-то еще летом прошлого года я высказывал ВВ мысль о том, что здесь собираются единомышленники, а раз так, но нам «братьям по крови» было бы интересно обсуждать не только футбольные темы, но и весь остальной житейский спектр проблем и вопросов. Я получил от ВВ ответ, с которым в принципе можно было бы и поспорить, но я не стал. И правильно сделал, так как жизнь все, как водиться расставила, по своим местам. Когда начались бомбардировки Югославии НАТО, то на ВВ футбола почти не стало, и по просьбе участников, среди которых был и я, создали специальную конференцию, которая, на мой взгляд, тихо и мирно умерла. И я понял, что ВВ был абсолютно прав, убирая отсюда все не футбольное. Потому, что у всех есть «мыло», у многих «аська», а значит всегда можно перенести дискуссию «в узкое русло». У меня, например, была длинная и интересная переписка с Максом НН на совершенно не футбольные темы. А вот организовать еще какие-нибудь конференции, по темам, наверное нужно, ну нет футбольного настроения сегодня, зашел «куда-нибудь», и узнал мысли о «чем-нибудь», все-таки знакомых по ВВ, а следовательно более близких людей. О «ТРЕТЬЕМ ТАЙМЕ». Посмотрел только вчера вечером. Передача слабая, приглашенные собраны по принципу известному только одному ведущему. Приглашал бы их тогда хоть меньше, чтобы они не выполняли роль мебели, а высказывались чаще. Уткин смотреться лучше ведущим, а Шустер как раз приглашенным. Лучший прикол – сравнение Спартака с МЮ, мне было лестно. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57168) Бабкен, 23.11.99 12:20:12 , Ryazan , Russia Всем привет! Мда! Сегодня на ВВ затишье. Наверное после вчерашней бури. Интересно надолго ли... Откровенно говоря, у админов, по-моему намедни работы было хоть отбавляй... Хотелось бы чтоб стирки грязного белья на ВВ больше не было. У меня вопрос. Кто-нибудь знает, получила ли идея диалога со спартаковцами какое-никакое продолжение? Имеется ввиду обещание ОИРа в МК. Если не ошибаюсь, то он кому-то виртуальному свои координаты оставлял. karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (57171) Egor, 23.11.99 12:26:03 , Москва , Россия 2Колян Коляныч, Судя по тому, что в твоём ночном списке меня нет, билета мне - нема... В пятницу скидывал тебе в Книгу. Что я могу сделать, если у меня нет возможности писать мылом!? -------------------------------------------------------------------------------- (57174) Колян Коляныч, 23.11.99 12:44:07 , Москва , Россия Егор,тебе один тикет? Будет. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57175) kazakh, 23.11.99 12:50:08 , Казахстан 2 господа администрация сайта Хочу напомнить вам, что , назвав этот сайт гостевой книгой, вы пригласили сюда всех гостей со всего бывш.СССР, имеющих доступ к Интернету. Среди них есть огромное количество людей, чьи мнения не совпадают с вашими. Поэтому, если эти мнения вам не нравятся и вы их стираете - лучше закройте сайт и дело с концом. Будете жить спокойно. О личном - вчера вы стерли мою мессагу, в которой я высказался о внешнем виде Романцева на последней прессухе. Должен вам заметить , господа, что я являюсь поклонником клуба Спартак Москва с 1978 года, что дает мне некоторое право на ОБОСНОВАННУЮ критику в адрес всего, что имеет отношение к любимой команде. Всем на ВВ: извините, что не послал эту мессагу по почте, уверен , что очень многие смогут спроецировать эту ситуацию на себя. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (57176) Артур, 23.11.99 12:50:23 , Архангельск Александр Пермский Только не надо бросаться из крайности в крайность. Приорететная тема на сайте одна. Другой вопрос, что обсуждение иного, не должно вызывать такую болезненную реакцию администраторов сети. Я же не случайно подчеркнул в предыдущем своём сообщении, что объединяет каждого из нас. Поэтому, любой офф-топ это не правило, а исключение. Именно это, как мне кажется, позволяет более терпимо относится к обсуждению разных тем, в том числе имеющих косвенное отношение к футболу. Далее, ты сам отмечаешь, что возможность более конструктивной беседы в зависимости от глубины заинтересованности, так или иначе выведет ограниченное число пользователей на иной уровень общения (почта и т.д.) Но, прости, для такой вот фильтрации тему надо засветить, а как это сделать, если "неугодному" сообщению изначально отведено жизни несколько минут. Думаю, что разумнее и более корректно будет не вырезание офф-топа админами сети, а акцентированое внимание их к участникам дискуссии, в случае, если это примет неуправляемый и растянутый по времени характер. Полагаю, что участники беседы с бОльшим пониманием отнесутся именно к такой форме контроля. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57177) Bad, 23.11.99 12:54:38 , Moscow , Russia Админы, может, правда -- имеет смысл провести хотя бы эксперимент по существованию почти без цензуры (разрешено все, кроме откровенно уж пионерских воплей)? Уходят ведь люди... Или подумывают об этом... Жалко! sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57179) Артур, 23.11.99 12:56:53 , Архангельск То 2М. Прости, старина, что вчера не ответил. Собственно, ответом является последний абзац в сообщении № 57176. novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57181) all, 23.11.99 13:04:53 To AL-1 В Ростове есть Спорт-Клуб , там можно смотреть матч,если что мыль на fams@mail.ru.Админы сорри. -------------------------------------------------------------------------------- (57182) Толик., 23.11.99 13:07:21 , Москва , Россия 2Админы,очень большой пардон за офф-топ. Нетрите хоть полчаса..плизз. 2Зритель,уменя че-то с мылом.Ты ответ получил? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57186) Nouv, 23.11.99 13:15:55 Bad, я думаю люди все таки уходят не из-за наличия/отсутствия цензуры. А либо из-за, как сказал как-то Толик, наступления новой полосы в жизни (ко всему когда-нибудь остываешь) Либо из-за, мягко говоря, неконструктивной критики, как в случае с Украинским Рейнджером когда его затравили в преддверии "матча века" nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57187) Bad, 23.11.99 13:22:40 , Moscow , Russia Ноув, люди уходят из-за того, что -- см. предыдущие мессаг 20-25. Тухловато, да? А всего за сегодня -- 40 или 45. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57188) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 13:28:46 , Москва , Россия Я полностью не согласен с Shadow по той части его мессаги, где он говорит, что нужно убрать приветствие как отдельные сообщения. Товарищи, разве здороваться - признак нехорошего тона??? Как раз замечательно, что люди отводят целую мессагу для приветствия спартачей и болельщиков сборной России(например). Мне нравится, что я приветствую уважаемых мною людей отдельно, без сносок на футбол. Что касается цензуры, то ее отменять нельзя, т.к. появляются господа типа КУ из Киева, почему то считающие, что у женской команды СМ должен непременно быть маленький бюст??? Тупость явная. Может ему москвички с маленьким бюстом попадались - не знаю, может у них в Киеве все коровы - тоже не знаю. Но зачем писать и коверкать ники??? Это обидно, а главное, заставляет обращать внимание на тупых "гостей". Лично КУ!!! Еще раз к нику привяжешься, :((((((((( axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57189) Толик., 23.11.99 13:29:11 , Москва , Россия А не пора ли нам вызвать Слепого Пью,Черного Метка и т.д. Атмосферу разрядим:)) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57190) Nouv, 23.11.99 13:29:45 Bad, Да и поэтому конечно. Но я не был бы в данном случае столь пессимистичен как Object перед уходом в отпуск. Хочется надеяться, что у всех нас осенний спад мыслительной активности, вызванный трудным сезоном:) и где-нибудь к февралю жизненные силы восстановятся. Пишу к февралю, потому что именно в феврале я здесь появился впервые и был поражен сколько у Спартака умных болельщиков, каждый действительно со своим opinion. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57191) cat, 23.11.99 13:32:13 , Москва , Россия 2 Колян Коляныч Я же 3 билета заказывал... даже подтвердил вчера... dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57194) Черный Пес, 23.11.99 13:39:27 , Мухосранск , Тринидад и Тобаго 2 Толик Ну что, господин корсар? Ваше предложение полностью разделяю и приветствую! Флинт, Пью, Билли Бонс и иже с ними! Завариваем ШИЗУ! Семьдесят пять китов-полосатиков в эль Бриджесу!!!!!! Dogeatdog@hotmail.com нет -------------------------------------------------------------------------------- (57195) AirVit, 23.11.99 13:41:15 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Nouv Прости, не соглашусь... Райнджер перед уходом сказал, чтопосле окончания противостояния сбР и сбУ потеряла смысл дискуссия как таковая. И он ушел. По поводу терки и критики. Любой человек набравший в адр. строке spartak и болеющий против него понимает, что высказываясь он встретит отпор. Притом он не всегда будет зависеть от степени наглости высказывания. Политика админов ВВ в последнее время ужесточилась, опричинах достоверно известно только им, а нам остается лишь догадываться. В любом случае на ВВ есть устоявшийся контингент посетителей которому известны правила поведения на ВВ, они схожи с правилами поведения в своем секторе на стадионе(не помню чьё сравнение но не мое). Итак, если ты пришел на стадион сел в сектор к мусорам - ты не будешь орать "дави мясо", ну и т.д. А если тебе охота это поорать, последствия ты знаешь. Простите, но то что диалог в книге потухает не вина админов. У нас на носу последний домашний матч в сезоне, а сколько мессов в книге о СМ? Все больше заняты, либо наведением чистоты рядов, либо защитой обиженных фанатов других клубов. Народ! Очнитесь!. Неужели не осталось тем о СМ? И ещё, прошу не считать меня подлизой, но поведение админов, коррелируется с поведением той же "стены" и песков, так что по-моему все правильно, все по делу. А степень чистоты мессов зависит от человека, который сидить на кнопке:)) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57197) AirVit, 23.11.99 13:44:26 , Москва-Екатеринбург , Россия 2 Админы, А вы не будете ругаться на пиратов? Вызываю дух Флинта! О проявляется:)) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57198) Доктор Ливси, 23.11.99 13:46:04 Ха-ха-ха,господа! К нам приближается Аглицкая шхуна!! Это просто бандиты!! Как они взяли на абордаж дружественный нам Бриг"ЛОКО"!!Хотя он бы и сам потонул:)) Хо-хо-хо, без славной банды Слепого Пью не обойтись! Эй,Корсары, пора готовиться к бою!!Где мой славный бочонок Gzhelkи? Чисто от простуды... -------------------------------------------------------------------------------- (57199) Флинт!, 23.11.99 13:49:56 , Москва , Россия Доктор, как не стыдно? Гжелку в обеденную трабезу кушать пошло. Кстати а кто у нас будет ответственный за юнгу Бойлера, сдается мне, что этот дерзкий юноша уже перерос рею, вешать будет неудобно:))) Двадцать морских ежей в грелку старика Бриджеса! -------------------------------------------------------------------------------- (57201) Флинт!, 23.11.99 13:54:05 , Москва , Россия Браве корсары! А вы видели вопрос на сайте СЭкса? Нет?! Сходите посмотрите, по мне так лучше Бормана задорного не натий:)) -------------------------------------------------------------------------------- (57202) Леонидыч, 23.11.99 13:58:45 , Рязань , Россия Несколько дней не был здесь — у моего компа полетел блок питания. пропустил много интересного. Поймал себя на мысли, что соскучился по этому сайту. Это по поводу дискуссии, которая здесь идет. Поэтому с большИм удовольствием выражаю искреннее подчтение всем красно-белым! -------------------------------------------------------------------------------- (57203) SASA, 23.11.99 14:06:56 , КИРИШИ , РОССИЯ СПАРТАК/МОСКВА/ - 99!!! ВСПОМНИ ВСЕХ,КТО БЫЛ ДО ТЕБЯ: БРАТЬЯ СТАРОСТИНЫ,ГЛАЗКОВ,ЖМЕЛЬКОВ... НЕТТО,МАСЛЕНКИН,БАШАШКИН,КРУТИКОВ,СИМОНЯН,САЛЬ НИКОВ...... МАСЛАЧЕНКО,СЕВИДОВ,РЕЙНГОЛЬД,ФАЛИН,ХУСАИНОВ... . ПАПАЕВ,КИСЕЛЕВ,КАЛИНОВ,ПРОХОРОВ,МИРЗОЯН,ЛОВЧЕВ ,ЛОГОФЕТ... ДАСАЕВ,ШАВЛО,ГАВРИЛОВ,ЧЕРЕНКОВ,РОДИОНОВ... ПЯТНИЦКИЙ,ОНОПКО,НИКИФОРОВ,ЛЕДЯХОВ,БЕСЧАСТНЫХ, АЛЕНИЧЕВ... 25 ноября ПОБЕДА нужна как никогда!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57204) Доктор Ливси, 23.11.99 14:06:57 Эх-хе-хе! Ух! Хорр-о-шо пошла!!! Флинт!Грибочками надо закусывать,грибочками.А вот супом закусывают действительно,только мужичье,да купечишки:)) Вернемся к нашим,хо-хо-хо, баранам.Наш мальчиш-плохиш Ковт Унссон разберется кого на рею, а кого по доске..хе-хе пустить:) Пираты - ВЫХОДИ СТРОИТЬСЯ!! Пушки- ТОВЬСЬ! ФИТИЛЬ ЗАЖИГАЙ! Акулу им в бок!! -------------------------------------------------------------------------------- (57206) Флинт!, 23.11.99 14:12:18 , Москва , Россия 2 Доктор Ливси А мне вчера она под шубку хорошо пошла, хе-хе-хе. Кстати, а где остальные грабители моих сокровищ? Где Пью? Где остальные. Не порядок!!!! Триста тонн тратила под киль англичанам !!! -------------------------------------------------------------------------------- (57207) Черный Пес, 23.11.99 14:13:42 , Мухосранск , Тринидад и Тобаго А что-то не вижу я своего старого товарища Слепого Пью... Кстати, и он наверное меня не видит...Хе-хе. Слепой потому что. Аглицкую шхуну надо брать на абордаж. Крючья и сабли готовь! И где пушечный чих Билли Бонса? Австралийцу Кьюэллу кенгуру в кровать!!!!!!!!!! Dogeatdog@hotmail.com нет -------------------------------------------------------------------------------- (57208) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 14:18:33 , Москва , Россия Кстати, господа, о футболе... Вот меня беспокоит состояние Димы Парфенова. Какие-то обрезы начались(помните Жемчужину, Бордо, Спарту)... Я думал, что он поведет за собой команду(ИМХО ТиТи сдохли), правый фланг заработает... Считаю, что Парфена в будущем необходимо сделать правым полузащитником, а вот правого защитника нужно искать. Какие будут мысли? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57209) Hooligun, 23.11.99 14:19:41 , Москва , Россия Посмотрел в воскресение "3 тайм" и послушал бритиша, который типа ненавидит спартак. он его сравнил с манчестером, что с одной стороны радует, а с другой- они с лидсом на ножах, как мы с конями, вот он и гнал... Но я так скажу: их порвём по-любому. ЗЫ: по сети слух пошёл, что ~20-30 Cockney reds и Manchester boys собираются прилететь в москву мочить лидс. (инфа не проверена) hoolgun@hotmail.com www.kissme.ru/hooligan99 -------------------------------------------------------------------------------- (57210) Доктор Ливси, 23.11.99 14:21:38 Слепой Пью ищет ведьм!По слухам воевал с ними весь вчерашний день.Ха-ха-ха, горячка,белая как Gzhelka??:))) Пью,обратись ко мне,я тебя полечу по нашему.. Триста грамм и ты снова зрячий.И свежий,как бриз на Острове Свекровищь:))Расслабься Пью,пора помахать ножичком..Хе-хе. -------------------------------------------------------------------------------- (57211) Джим Хокинс, 23.11.99 14:23:03 А вот и я, эй! Где моя доля пиастров? Тут недавно какой-то джентльмен, похожий на сквайра Трелони, в какой-то гнусной передачке типа "Третий костыль Джона Сильвера", говорил, что эта аглицкая шхуна, мол, всегда плывет по ветру и действует крайне примитивно... Кого он, вообще, на абордаж собрался брать? Я так думаю, нам придется сильно попотеть, чтобы от нее отбиться... -------------------------------------------------------------------------------- (57212) Флинт!, 23.11.99 14:23:46 , Москва , Россия 2 Акс_СпартакМосква Парфенов - хорош, но один в поле не воин... млин. Надо Хлест справа над ним - Парфен. Слева Ковтун, над ним Евсеев, ну а остально - по плану.. ИМХО, больше вариантов нет:((( Кстати а вы читали в СЭксе инфы о том что Англичане жалуются на качество приема русскими и все такое, уж больно СЬОН напоминает ,не хватало чтобы ещё ворота начали на Динамо измерять:(( Двадцать осминогов в пиво англичанам. -------------------------------------------------------------------------------- (57213) Леонидыч, 23.11.99 14:25:04 , Рязань , Россия 2Акс Кстати. кроме Парфена в п/з можно попробовать Ковтуна. Может в чужие ворота забивать начнет. Да и в последних матчах он хорошо работал. А его последние удаление — откровенный наезд. -------------------------------------------------------------------------------- (57214) Mosfilmovskiy, 23.11.99 14:27:46 , Москва , Россия Приветы всем:о))) 2sfug, Dow Jones, Desperado, Акс_Спартак Москва и Со. Билеты на 25-ое куплены (отдельное СПАСИБО AlexZ)на Юг. Наши места с 70 по 100-ое на 21-ом ряду. Насколько я понял из прессы, болелы Лидса будут сидеть прямо напротив нас, на стыке Севера и Востока. Craig! Ау! Ты идёшь?:о))) Выдача билетов на благотворительном "ужине" у Толика...где и во сколько сами знаете:о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57215) Ванек, 23.11.99 14:30:32 , Институт Пути , Черемушки-Свиблово Всех с красно-белым! Срочно понадобилась точная инфа для планирования вечера 25-го ноября, попросили узнать в инете. Показ по телеку в Москве в 21-00? И что кто знает про Радио-Спорт? Откликнитесь, плиз. ЗЫ. Прикол. Седни на "Эхе Москвы", в новостях спорта диктор Костантин Похмелов полностью оправдал свою фамилию. Говорит в кассы поступили билеты на 25-ое по цене от 40 до 120 ТЫСЯЧ! рублей (уже скоро два года деноминации будет!) -------------------------------------------------------------------------------- (57216) Доктор Ливси, 23.11.99 14:33:19 Ха-ха-ха! По последним данным разведки у нас ДЫРА в центре (см.Спарта)и с башками(с игрой) беда.. Кабы не пробили нам палубу:(( А ежели прижмут к реке - крышка!!(с) -------------------------------------------------------------------------------- (57217) Билли Бонс, 23.11.99 14:34:37 А-апчхи! Дьявольщина! А вот и я! Флинт! Дружище! Джим Хокинс и все остальные... Черти! Как я рад вас всех видеть! Флинт! Ты говоришь Сьон напоминает? Пусть уж напоминает по всем статьям! ИМХО, зря они так. Припоминаю слова тренера Сьона: "Я знал - на стадионе Локомотив нам пощады не будет!" Даешь 48 кашалотов в ботинки всем живущим по ту сторону Ла Манша! -------------------------------------------------------------------------------- (57218) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 14:38:56 , Москва , Россия 2 Леонидыч Не, ты про Ковтуна не говори, слабый он игрок... 2 Флинт! А где ж Тиша играть будет??? Вот справа - согласен полностью. Срочно нужен стоппер - Буш не катит, медлителен слишком. Слева просто необходим быстрый рослый защитник. Ананко в центре + кто-то. Итого в защите: Хлестов, кто-то, Ананко, Кто-то. В полузащите: Парфенов, Титов, Кто-то, Тихонов. В нападении: тут темный лес. Наверное Ширко + новый мобильный форвард(чистый форвард) с пощным поставленным ударом. В полузащиту ИМХО Робсона ставить нельзя - слабоват в отборе и плохо мяч держит. Если только в роли вакантного нападающего? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57219) Флинт!, 23.11.99 14:39:23 , Москва , Россия 2 Билли Бонс Нету порядка! Распоясались, понимаешь... Не хотят чтобы мы их на своих автобусах встречали и в гостиницу везли. Один экземпляр в ООН, тьфу в УЕФА отправили. Думаю после незапланированного:)) исхода матча ещё телегу пошлют, жентельмены млин.. Bed! А ты случайно не знаешь кто нас судить будет. Жаль что с англичанами нас шотландец судить не может, или может?:)) -------------------------------------------------------------------------------- (57220) Флинт!, 23.11.99 14:42:41 , Москва , Россия 2 Акс_СпартакМосква Так ты про сл. сезон или про завтра? До следующего сезона далековато, ещё два, а может три матча:)) Так что придется завтра слева в полузащите/ полунападении играть Евсееву, во так...(или Букиевскому) Кстати, а как вам идея кинуть молодежь на аглицов? Как в речку. кто выживет - молодец, ну а кто потонет.... -------------------------------------------------------------------------------- (57221) Билли Бонс, 23.11.99 14:44:01 2Акс_СМ Ты что, жуковский дъявол... Тиша ведь не играет 2Черный Пес А что Кьюэлл с кенгуру в кровати делает?... Выводит коаллу что ль? 2Флинт! Ты Bada специально Bedoм назвал иль как?... ИМХО к черту приметы... Да последняя пиратская акция была не столь удачной, но черти и медузы ... мы мужики или нет. Вельзевул с нами и семь футов спартачам под килем! -------------------------------------------------------------------------------- (57222) Грин, 23.11.99 14:46:10 , МОСКВА , Россия Телекомпания НТВ приглашает Вас принять участие в съемке программы "Третий тайм" - ведущий Савик Шустер.Тема программы матч "Спартак-Лидс". Съемка пройдет в ТТЦ "Останкино" в пятницу, 26 ноября, в 11.00. Гостем программы станет Владимир Жириновский. Запись на съемки по телефонам 217-75-97, 217-96-83 или пейджер 974-00-03 аб.64023. Просьба иметь при себе паспорт и быть строго одетым. nikitka.unforgiven@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57223) Билли Бонс, 23.11.99 14:47:32 2Леонидыч Ага! Админы, который день тренируют Ковтуна бить головой в сторону Лидса! -------------------------------------------------------------------------------- (57224) Morgana, 23.11.99 14:50:38 , Mосква , Россия всем красно-белое прощайте! "Доброе" начальство завинтило мне гайки и инета у меня больше не будет вообще, следовательно, ВВ я больше не увижу :**(((((((( Мне будет не хватать вас всех. СПАРТАК - ЧЕМПИОН! morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57226) Флинт!, 23.11.99 14:52:37 , Москва , Россия 2 Bad Извини, очепятка:)) Я не специально....Сорри -------------------------------------------------------------------------------- (57227) Билли Бонс, 23.11.99 14:54:05 Дьявольщина! Прощай Моргана! Возвращайся, мы будем тебя ждать! З.Ы. Очень у тебя ник пиратский! -------------------------------------------------------------------------------- (57228) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 14:54:36 , Москва , Россия 2 Флинт! Ах да! Млин, Тиши то не будет... о(((((((( Тогда ты прав - Евсеев играть будет... Ну, если его в защиту не поставят, то может и покатит. Я боюсь, что ОИР прикольнется и поставит Кечу нападающим в паре с Ширко. Млин, как же нужен Цыля!!!!!!!!!!!!!! Все же Робсона ИМХО нужно ставить вторым форвардом - он быстрее Кечи и в обводке на настоящий момент посильнее(несмотря на гол Аналии). Робсон может много фолов соперников на себе собрать да и убежать, ежли чего. Самое главное, отодвигать игру от ворот, не прижиматься, не то корнерами замордуют и .... Короче, как не прискорбно осознавать, но вот как раз тот случай, когда просто необходимы Цымбаларь и Барсик(уж простите меня, но я его очень уважаю как игрока). Если первый штрафные "клал" на загляденье да и пасы раздавал лучше нашего "интервьюфила", то второй все время падал бы у штрафной и глядишь, когда нить и покатило бы. Короче, оптимальный состав на матч(ИМХО)+Флинт Филимонов Хлестов, Мор(Бушманов,85), Ананко, Ковтун Парфенов, Титов, Баранов, Евсеев Робсон(Кечинов,75), Ширко Эх,Тиша, как же хреново без тебя...... axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57229) ЯЕМ, 23.11.99 14:56:51 , Воронеж , Россия SASA Как ты мог упомянуть отстойного Пятницкого и не назвать двух Валер: Шмарова и Карпина, подаренных "Спартаку" Воронежом?? Карп вообще лучший из игравших за СМ в последние 10 лет!!! ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57230) Флинт!, 23.11.99 15:00:30 , Москва , Россия 2 Акс_СпартакМосква Это наш с тобой состав, а вот ОИР вместо Ананко Булатова поставит, кстати я чегоё то не помню, Булатов у нас дисквалифицированный или где? Кстати мой ИМХО по поводу Безродного. Ну не фартовый это паренЬ и все тут! Вот когда он на замене - то ЦСКА, а если в основе - то Виллем. Кстати в очередной раз ловлю себя на мысли, что набирая на клавиатуре Виллем получается Штурм, к чему бы это? Кстати кто был около Динамо, чего там с полем? опять засыпят полностью песком? -------------------------------------------------------------------------------- (57231) Джим Хокинс, 23.11.99 15:00:31 Гля, опять Япизднев Еблентий Мудакович пожаловал. Отростки всех жителей Лидса ему в задницу! -------------------------------------------------------------------------------- (57232) Билли Бонс, 23.11.99 15:01:56 Карамба! А что Артемка Безродный действительно подскользнулся на пиастрах и играть не будет, или пока неизвестно? -------------------------------------------------------------------------------- (57233) Павел В, 23.11.99 15:02:44 , Москва , Россия 2Morgana А твой сайт тоже пропадет? Такая интересная девушка на классном сайте со стихами.:-( Мой совет: переходи на оффлайновый режим работы. Подходишь к компу с Инетом и скачиваешь архив за неделю. Точно также посылаешь "письма издалека". А потом начальство сменится... p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57234) Дремучий, 23.11.99 15:03:47 , Москва , Россия Привет всем! Грин(57222), а не пошел бы ты со своим дерьмовым третим таймом... Сам знаешь куда - в ж... Жирику. Нашелся еще один "знаток" обсасывать тему Спартака. Эти ваши таймы вместо настоящегго разговора про футбол поочередно протащат всех политиков на экраны, чего им только и троебуется и они "засидят" спартаковский портрет и будут стимулировать неприязнь к Спартаку, ЯКОБЫ поддерживаемому политиканами. Гнусны ваши замыслы, каковы и вы с ними. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57235) Черный Пес, 23.11.99 15:03:51 , Мухосранск , Тринидад и Тобаго Ура Билли Бонсу, Джиму Хокинсу, Пью, Флинту и всем пиратам! А Кьюэлл с кенгуру в кровати спят и видят сон про то, как они у красно-белых выиграют. Ах, сны, сны... На деле, думаю, отсо..т.Вот. Англичанам лягушек под ракушки! Dogeatdog@hotmail.com нет -------------------------------------------------------------------------------- (57236) Jey, 23.11.99 15:04:07 , Russia 2 Акс_СпартакМосква Честно говоря, не хотел сегодня писАть ничего. Но... Я не понял, это шутка былв про робсона ??? О том, что он получше Кечинова в обводке ??? Да он понятия не имеет, что такое обводка !!! Как только мяч получает, сразу думает, как бы от него поскорее избавиться. ИМХО, Робсон - самый вредный игрок нашей команды -------------------------------------------------------------------------------- (57237) Флинт!, 23.11.99 15:05:12 , Москва , Россия 2 Джим Хокинс Чтож ты его так ласково, побатюшки:)) Ну не повезло человеку с фамилией:))Вот странный ник и получается. Ну любит человек Воронеж. Кстати Карпап подарила Эстония, Нарва, а не как не Воронеж.. Воронеж кроме "Сектора Газа" России ничего не подарил:)) ЗЫ. Не обижайся, ну уж больно ты горяч -------------------------------------------------------------------------------- (57238) Morgana, 23.11.99 15:06:10 , Mосква , Россия Павел В., страничка моя останется. Боюсь только, что это не начальство сменится, а я сменюсь с этой работы :) Как только узнаю, куда, сразу же сообщу. В оффлайновый режим перейти не удастся - инет отрубили только мне, как "самому продвинутому и опытному пользователю сети" :) morgana@adm.pfu.edu.ru http://www.morgana.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57247) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 15:16:02 , Москва , Россия 2 Флинт! Да, ИМХО Безродного нужно выпускать вместо Баранова вначале второго тайма. Должно покатить, если остальные не сдохнут. Булатов в центре защиты будет смотреться слабовато, так как он на втором этаже никакой и к жесткой игре не готов. Короче, я - за Ананко и Мора. Ананко посвежее остальных да и опытен. Много на вынос играть придется.... Гостю из Воронежа- 1000 чихов тебе в комп! Мостового ты забыл... Ах, он не из Воронежа, кузницы талантов, как не покатило тебе! Кстати, Бронницкий Фабус, за который я болею во второй лиге, порвал Локомотив Лиски(это под Воронежем). Так что теперь не актуально "воронеж, хрен догонишь!". Скорее, "воронеж, да ты ГОНИШЬ!" axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57250) Билли Бонс, 23.11.99 15:22:28 Акс_СМ Я же говорю у Артема травма! Всё больше шансов, что моя бригантина отчалит в сторону гавани Динамо! Дъявольщина на ВВ мы все свои и понимаем и друг друга и Спартак, но я так хочу зайти этой осенью на линкор под названием Стена с "гордо поднятой головой"! Черт! Хокинс, Блэк Пёс, Флинт! а где наш слепенький, хлестать его плавником акулы?!!! 2Джим Хокинс Эк ты его! Знатно у вас в таверне ругаются! -------------------------------------------------------------------------------- (57251) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 15:22:56 , Москва , Россия 2 Jey Нет, это не шутка. Просто давай помыслим, ОК? Кеча может и лучше Робсона в обводке, если только перенестись в прошлое. Сейчас он очень тяжелый. Его поломают моментально англичане! На таком поле все достоинства Кечи будут нивилированы. Тут на паузе его коронной не сыграть - с ногами мяч отрывать будут! Так что Робсона надо ставить. Возражения, плиз(либо согласияо)))))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57253) Флинт!, 23.11.99 15:27:42 , Москва , Россия 2 Акс_СпартакМосква Кстати, я чего то совсем потерялся, а кто у нас окромя Тихона дисквалифицирован и травмирован? Кстати я тоже за Ананко, правда на позиции последнего. Нравилось как он и против Рональдо играл. Он очень Кифира напоминает. Так же 2-3 ляпа за игру, но вот никто не помнит его первый пас! У меня до сих пор перед глазами первый гол Волгограду Бузникина: Первая минута матча. Наши атакуют, перехват Ротор, вперед, Дима Ананко перехват пас на Кечу - он в касание по воротам а на добивании Бузникин! Кстати когда Дима пас отдавал Кеч с Максом в двоем на одного Захарчука выходили! Вот так. -------------------------------------------------------------------------------- (57254) Dimentiy, 23.11.99 15:28:42 , Саранск , Россия Всем привет! Jey, насчет Робсона, это тот редкий случай, кода я с тобой полностью согласен. У меня с супругой постоянно на эту тему конфликты. Она его жалеет и не дает мне обижать Луиса. С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57255) Немосквич, 23.11.99 15:29:00 Я правильно понял. На болел регионов %асрали. Лидс только в столице будет смотреться. Ну прелесть. Зато "В осаде" десятый раз кажут. -------------------------------------------------------------------------------- (57256) SASA, 23.11.99 15:30:05 , КИРИШИ , РОССИЯ Мужики! А какой бы ВЫ выставили состав 25 ноября из уехавших,играющих,закончивших - СБОРНАЯ 90-Х годов!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57257) Толик., 23.11.99 15:31:08 , Москва , Россия 2АксСМ. Встряну..У кого,как не у Феди получалось играть с Англичанами? Уж он-то не Робсон,это точно.Робсонов у них своих навалом - затопчут. Англичан можно только ОБЫГРАТЬ,такого состава как с Ливерпулем у нас нет.Ни Карпа,ни Онопки,ни Попова с Ледяховым.. Измельчали,понимаешь.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57259) Черный Пес, 23.11.99 15:36:36 , Мухосранск , Тринидад и Тобаго 2 Билли Бонс У Пью неприятности-линзы выпали. Ну ничего, скоро все будет шикидым. Бригантину с заусенцами в анал О'Лири! Dogeatdog@hotmail.com нет -------------------------------------------------------------------------------- (57261) Rudy, 23.11.99 15:40:09 , Москва , Россия Даешь штрафбат (Циля, Барсик) и молодежь (Букиевский, Безродный) в основу. Во!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57263) Jey, 23.11.99 15:43:00 , Russia 2 Акс_СпартакМосква Я не готов сейчас обсуждать форму Кечинова, да и какая там может быть, когда выходишь на замене Баранову(:-(((). Но то что слова "робсон" и "обводка" несовместимы убежден на 100%. Ты хотя бы раз видел, чтобы он кого-нить обвел ??? Я лично нет. -------------------------------------------------------------------------------- (57264) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 15:43:34 , Москва , Россия 2 Толик о))))) Федя - это человек, который раз в 100 лет родиться только может, Шекспир, Мастер, Бог............... После него все мелковаты.... А на Робсона пущай гонят, может "сработает" о)))))) ИМХО сборная девяностых Черчесов Хлестов, Никифоров, Онопко, Парфенов,Горлукович Карпин, Мостовой, Попов, Тихонов,Титов Ледяхов, Цымбаларь, Кечинов axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57265) Rudy, 23.11.99 15:46:50 , Москва , Россия Акс_СМ. У тя чо по 14 человек в составе. Это с запаными или ты их на регби записал? -------------------------------------------------------------------------------- (57266) Флинт!, 23.11.99 15:48:16 , Москва , Россия 2 Акс_СпартакМосква Извини, не соглашусь, по мне Мамедов (образца 95) лучше Горлуковича(Платон мне друг, но истина дороже(с)) Попов - также вызывает сомнения. А вот нападение опять же. Бес, Юран(95), Шмаров(95). А в общем и целом:))Возражений нет! -------------------------------------------------------------------------------- (57267) Слепой Пью, 23.11.99 15:48:24 , Москва , Россия Веселитесь? А я чуть дара речи не лишился....Слава Богу пронесло. А то из Интернет-кафе с вами бы общался.. .Братцы! Я тут! Верные Флинта подельники! Прийдётся поколотить выходцев с нашей исторической родины. Вали туманных альбионщиков!! Гаси лимонников!! зы для Акса Предлагаю тебе ник Сквайр Трелони BlindPew -------------------------------------------------------------------------------- (57268) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 15:48:42 , Москва , Россия Ну почему же. Вот например вспомни, как он игроков Интера и Реала возил? Даже Передурин усмехнулся почти нецензурно о)) А вот связи между тем, кого меняет Кеча(т.е. Барана) не вижу. Это точка Кечинова. Кроме того, у Кечи был целый сезон, чтобы физуху набрать и что в итоге?? Посчитай кол-во голов, забитых Робсоном и Кечей. Ну как? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57269) SergY, 23.11.99 15:51:03 , Москва , Россия 2 Акс_СпартакМосква А Радченко, Пятницкий - не играли что-ли! (Конечно, я их лучшие годы имею в виду!) sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57270) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 15:53:56 , Москва , Россия 2 Слепой Пью Ты уж извини, но этот ник не подходит мне. Трелони предателем был. Так что, либо это наезд, тогда о(((((((( либо лучше другой ник предложи. Я, кстати, уже не первый раз ощущаю от тебя подобные наезды, но вот никак не пойму, кого ж я предал и когда???? 2 Флинт! В сборной с заменами я писАл. А Шмарова и Беса я просто не успел указать - нажал... А вот Попов ИМХО сильно играл. Так что настаиваб на его кандидатуре. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57272) SASA, 23.11.99 15:54:58 , КИРИШИ , РОССИЯ Я бы выставил такой состав,СБОРНАЯ 90-Х: ЧЕРЧЕСОВ(ФИЛИМОНОВ) ХЛЕСТОВ,ОНОПКО,НИКИФОРОВ,МАМЕДОВ, КАРПИН(КЕЧИНОВ),МОСТОВОЙ(ЧЕРЕНКОВ),ЦЫМБАЛАРЬ,Т ИХОНОВ, ШМАРОВ(АЛЕНИЧЕВ),ЮРАН(БЕСЧАСТНЫХ). -------------------------------------------------------------------------------- (57273) Rudy, 23.11.99 15:55:49 , Москва , Россия ИМХО: Черчесов, Мамедов, Никифоров, Онопко, Горлукович, Карпин, Мостовой, Безродный, Тихонов, Юран, Шмаров -------------------------------------------------------------------------------- (57274) Uzbek, 23.11.99 15:55:56 , Подольск , Россия 2 everybody По поводу состава на ЛИДС. Не открою Америку, если скажу, что ЛИДСУ будет по силам просто-напросто задавить нас физически. Для них физическая мощь - один из основополагающих компонентов футбола. Поэтому в защите должны играть исключительно, скажем так, бойцы, может быть не в ладах с техникой, но обладающие недюжинным здоровьем, не боящиеся жёстких стыков, способные ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ остановить соперника. В этой связи считаю, что выход Парфёнова именно в защите ничего хорошего не принсёт, равно как и Бушманова. Последний так вообще дискредитировал себя в моих глазах слишком уж либеральным отношением к голландцу из Тилбурга, когда тот сравнивал счёт в Москве. Парфёнова лучше уж в полузащиту вместо Баранова. А в защите: Мор, Евсеев, Ковтун, Хлестов. В полузащите же наоборот приоритет отдал бы более тонким игрокам: к примеру Кечинов вместо Баранова, Парфёнов вместо Безродного (во всяком случае на позиции крайнего хава) В нападении осбого выбора нет :(((. Эксперитменты с Васей, Титом, Кечей ничего хорошего ни принесли. P.S. Админы смените, пожалуйста, мыло с указанного на denvit@mail.ru C уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57275) Доктор Ливси, 23.11.99 15:55:56 Хо-хо-хо!Если б Слепой Пью еще и дара речи лишился!! Что случилось,старина,пиастры отобрали?:) Или Хаббардистский заговор? Присоединяйтесь Барон(с):)) -------------------------------------------------------------------------------- (57276) Jey, 23.11.99 15:57:26 , Russia 2 Акс_СпартакМосква Ты ощущаешь разницу между словами "возить" и "обводить" ? А Тарибо Уэста помнишь ? Робсон шагу сделать не мог без него, ИМХО. Короче, мое мнение он полный "ноль" -------------------------------------------------------------------------------- (57277) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 15:57:41 , Москва , Россия Черчесов Хлестов-Онопко,Никифоров,Парфенов,Мамедов Карпин-Пятницкий-Мостовой-Тихонов,Титов Шмаров, Радченко, Ледяхов, Кечинов Может так? axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57278) Билли Бонс, 23.11.99 16:00:14 Насколько я понимаю речь идет о сборной не страны а Спартака в 90-х. Вот мой вариант . Стауче . Ананко . Парфенов Бушманов Хлестов . Карпин Ледяхов Цымбаларь Тихонов . Юран Бесчастных -------------------------------------------------------------------------------- (57279) Dimentiy, 23.11.99 16:00:14 , Саранск , Россия То Акс, А где же Аленичев? И Филю можно про запас Стасу. С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57280) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 16:02:10 , Москва , Россия Jey Ощущаю, не волнуйся. А про то,как он Титу сбросил мяч с Реалом забыл??? А именно Уэста он и накручивал. А по твоему мы обязаны одного из сильнейших защитников по пять раз подряд ОБВОДИТЬ. Я никак не пойму, мы спорим или к словам до№бываемся????? о(((((((( axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57281) Uzbek, 23.11.99 16:06:58 , Подольск , Россия Черчесов Парфёнов, Онопко, Никифоров, Хлестов Карпин, Пятницкий, Мостовой, Цымбаларь Юран, Бесчастных denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57282) Доктор Ливси, 23.11.99 16:08:20 Воткну и я свою команду на наш красно-белый бриг.. Черчесов. Онопко Хлестов,Никифоров,Мамедов. Карпин,Ледяхов,Цыля,Пятницкий. Радченко,Бесчастных. Эх-хе-хе! Нам бы да послезавтра их:(( Ниче, мы и не таких китов гарпунили!!(с) -------------------------------------------------------------------------------- (57283) Jey, 23.11.99 16:08:54 , Russia Ни хера он Титу не сбрасывал. Просто мяч от его тупой башки удачно отскочил. Он сам признался, что по воротам бил. Слава Богу, что не получилось :-))). И еще одно. Акс_СпартакМосква, если ты не можешь нориально спорить, давай прекратим. Обводка, ИМХО, это то, что сделал Кеча с Аланией, с Аяксом. А "возить" мяч так как робсон, наверное, и я бы смог. Только польза есть ли от такого ? Акс_СпартакМосква, ты пойми меня правильно, пока этот "гад" сидит у нас на скамейке, остается иллюзия, что у нас есть нападающий. Так что, он даже не пустое место, он вред в том смысле, что других не пускает в состав. Ну любит его ОИР, к сожалению :((( -------------------------------------------------------------------------------- (57284) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 16:10:20 , Москва , Россия Черчесов, Филимонов Парфенов-Онопко-Никифоров-Хлестов, Кульков!!!,Мамедов,Ананко Карпин-Черенков!!!-Мостовой-Тихонов, Кечинов,Аленичев,Титов Шмаров!-Родионов!!!,Бесчастных,Ледяхов,Радченк о Мужики! Все,до половины нынешнего состава - звезды! Может этот вариант примем? Кстати, только я пока что назвал(хоть и с опазданием, позор!) Василия Кулькова!!! Марадону держал!!! Пожалуй, его вместо Никифорова нужно поставить!!! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57285) Флинт!, 23.11.99 16:11:14 , Москва , Россия 2 Акс_СпартакМосква Точно, только Илюшу забыл, зря:)) 2 ЯЕМ Слышу слова не мальчика, но мужа:))Отвечаю под этим ником. Теперь тебя можно смело сводить с Jey ем, вы друг друга поймете. Отвечать особенно нечего, т.к. аргумненты сильны, но скажу тебе тоже что и Jey сказал. Разаработайте реальный план выхода из ситуации, чтобы не жить воспоминанями вот тогда и вот сейчас. Моё ИМХО. Начальные данные такие 1. ОИР - вечный президент СМ(от этого никуда не деться) 2. Игрок дороже 1 мега бакса СМ не потянет 3. Чемпионат страны (с сопрениками не сравнимыми даже с Лидсом) 4. Календарь - весна- осень Дерзайте. Предлогайте план, а мы его подправим:)) PS. Рад наконец, что ты начал говорить нормально, и плз смени ник, т.к. после твоей расшифровки врядли повериться в твою любовь к СМ с 84 г.(это просто просьба не обязательная к выполнению:))) -------------------------------------------------------------------------------- (57286) Леонидыч, 23.11.99 16:12:57 , Рязань , Россия 2узбек Да, пожалуй насчет состава соглашусь. От себя добавлю, что если защитники и Филя будут играть без присущего им в последних евроматчах рас3.14-ва, то Лидс обыграем как раз за счет середины поля. Тактика англичан в Москве легко предсказуема. А вот дома они однообразно будут вешать шарик на штрафную. А вот тут наши могут сбойнуть. -------------------------------------------------------------------------------- (57287) Билли Бонс, 23.11.99 16:13:14 2Jey Думаю, что Робсона после великолепного матча с Реалом Уэст держал его персонально. А при персональной опеке... Шева - то покруче Робсона будет... -------------------------------------------------------------------------------- (57288) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 16:18:24 , Москва , Россия Jey! По-моему в основном ты и пытаешься спор в ругань превратить.Чего это за фразы,типа различаешь обводку и возить, .... Слушай, у тебя проблемы что ли??? Я тебе слова не сказал сегодня в дурном тоне. Сам же подставляешься. Кроме того, я говорил сегодня о матче с ЛИДСОМ, а не о перспективах состава. Да, Робсон слабоват сильно по отношению к именам, произносимым сейчас в Книге, но на сейчас, на 1 этот конкретный матч, повторяю!!!!, он лучший на месте нападающего! Спасибо ОИРУ:-((( Так что плиз тон смени, а то я уже заводиться начинаю. Я никак не пойму, ТЫ ПЕРЕСТАНЕШЬ НАКОНЕЦ УМНИКА ИЗ СЕБЯ СТРОИТЬ??? бУДЬ ПОПРОЩЕ НАКОНЕЦ. Тебе каждый ИМХО сейчас скажет, что сегодня ты ведешь себя не корректно. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57289) SASA, 23.11.99 16:18:45 , КИРИШИ , РОССИЯ МУЖИКИ! А не защемило ли у ВАС ВСЕХ сердечко от того, что мы совсем недавно имели и что сейчас - ИМЕЕМ ЧТО ИМЕЕМ!!! ГРУСТНО!!! ВОТ к чему привела глубокая кадровая политика. А ВЕРЮ Я ТОЛЬКО В ЖОРУ ЯРЦЕВА И ФЕДЮ ЧЕРЕНКОВА! -------------------------------------------------------------------------------- (57290) Dimentiy, 23.11.99 16:20:52 , Саранск , Россия Мой вариант Спартака 90-х: Черчесов Ананко Парфенов Хлестов Никифоров Аленичев Карпин Тихонов Титов Цымбаларь Радченко Запасные: Филимонов, Мостовой, Бесчастных, Кечинов, Онопко, Мамедов, Ледяхов. dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57291) Билли Бонс, 23.11.99 16:22:14 2Акс Точно!!! Кулькан!!! Он за два матча насилия над Диего получил всего одну желтую! Ведь это КЧ-90/91. А кажется так давно это было!!! 2Jey Кстати про персоналку... Кульков-Марадонна!!! Трезубец Нептуна в ноздрю всем Джонам Булям! -------------------------------------------------------------------------------- (57292) Леонидыч, 23.11.99 16:23:22 , Рязань , Россия 2SASA Черенков для тренера слишком мягким будет. Спартаку тренер нужен типа Хиди. Помню в Рязани даже кричалка была:«Саша Жомин как Вагиз — нападенье перегрыз!» -------------------------------------------------------------------------------- (57293) Доктор Ливси, 23.11.99 16:24:40 Хо-хо-хо, пора прощаться,дорогие мои.. Пойду варить микстуры и зелье "Озверин"специально для команды.Мы и Гжелкой обойдемся:) -------------------------------------------------------------------------------- (57294) Jey, 23.11.99 16:25:26 , Russia Послушай, Акс, я всё понять не могу, ты что, меня запугать пытаешься. Не надо этого делать. Если я где-то некорректность проявил, забираю эти слова обратно. Но ты почитай наши мессаги и увидишь как всё развивалось. Моё мнение, что лучше совсем без нападающего, чем с таким как Робсон. Это моё мнение, ты можешь считать по-другому. И давай полегче друг с другом -------------------------------------------------------------------------------- (57295) Флинт!, 23.11.99 16:26:48 , Москва , Россия 2 Jey Ты не прав! Я с Аксом согласен! Сегодня он себя вел очень корректно! Пойми нытьё о том что все плохо не поможет! У нас есть состав, у нас есть команда. У нас есть те игроки, что сидят сейчас в Тарасовке и тренер там же. Мы с тобой сменить его не сможем! Ты думаешь мы не понимаем что все не то и все не так. Но мы завтра пойдем на Динамо! А вот где будешь ты? Веди себя корректно. Ты меня знаешь, я всегда с тобой нормально общался. Но сейчас ты не прав! Ты все приводишь Кечу. Но возьми текущий сезон и посчитай кол-во голов Кечи и Робсона! Посчитай сколько в обороне помог Робсон, а сколько Кеча? Да в потенциале Кеча сильней, но почему у нас правый фланг дохлый? Почему в матчем с Партизаном Робсон практически делает первый гол а Кеча не реализует три 100%?????? Вот тебе и говорят: "НА ДАННЫЙ МОМЕНТ РОБСОН СИЛЬНЕЙ КЕЧИНОВА!!!!!!!!!!!" -------------------------------------------------------------------------------- (57297) Акс_СпартакМосква, 23.11.99 16:30:17 , Москва , Россия Я также с ностальгией вспомнил те годы... Да, вот это люди играли! Сопоставьте теперь, а кто сборную тянет, все те же! Остается надеяться, что для нашей молодежи еще "потолок" не наступил и они будут прогрессировать. Конечно до Феди им не дотянуть(да и никто никогда не сможет!), но более-менее чтобы не смешно было сравнивать составы... А то смотришь, был Карпин, а сейчас Баран, Был Мосто, а сейчас Булатов! Был Кульков, а сейчас Бушманов! Смех сквозь годы! Кстати, ИМХО Василий Кульков был самым высокотехничным защитником конца восьмидесятых-начала девяностых. Чтобы помнили... axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57298) Леонидыч, 23.11.99 16:31:36 , Рязань , Россия 2Jey, Акс А че Вы спорите да уже с надрывом? В четверг вся троица будет играть: и Максимка, и Кеча, И Петрович. А уж кто лучше на данный момент предлагаю обсудить в пятницу. 2Флинт Кстати в антипатии к Робсону Jey отнюдь неодинок. Я тоже не считаю его достойным продолжателем чисто спартаковских традиций. -------------------------------------------------------------------------------- (57300) Бен Ганн, 23.11.99 16:32:40 Да здравствуют грозные пираты, повелители морей! Слава Богу и Веселому Роджеру, вы отыскали меня на этом острове. Последние дни здесь сильно штормило и местные аборигены чуть не порешили друг друга. Говорят обезьяны с соседнего острова сильно потешались, ну да чего с них взять. Как я соскучился по вашему бесшабашному веселью, джентельмены. Говорят, к нам скоро пожалует старый добрый адмирал Бенбоу из Лидса. Надо бы разрушить его до основания, аки трактир его имени, или как тот старый королевский галеон, что так нагло плавал в наших водах в прошлом году. Как славно отправили на дно его наши ребята. В том славном бою отличился юнга нашего флагманского корабля по прозвищу Максимка. Пора повторить тот геройский подвиг. Обязуюсь, если он отличится, переименовать его из Максимки в Максим (пулемет). Вечный искатель сокровищ, Бен Ганн -------------------------------------------------------------------------------- (57301) Билли Бонс, 23.11.99 16:34:27 2Jey В бильярде когда бьют по одному шару а вместо него путем рикошета хрен знает в какую лузу закатывается другой шар, то говорят :"Хороший удар даром не проходит!" Это я про то - сбрасывал Робсон Титу в матче с Реалом или нет! Три тысячи дельфинов в наволочку всем англичанам в ночь перед матчем! -------------------------------------------------------------------------------- (57302) Rudy, 23.11.99 16:36:13 , Москва , Россия Акс_СМ. ИМХО Кульков еще и в организации игры и видении поля был (да и есть, макстерство не пропьешь) лучшим защитником. А какой у него был пас. -------------------------------------------------------------------------------- (57303) Флинт!, 23.11.99 16:39:06 , Москва , Россия 2 Леонидыч Ну мужики, ей-богу.... Обсуждается состав на предстоящий матч. Какой у нас выбор? Никто не говорит о том что Робсон достоен сравнения с Родионовым и Гавриловым. Но есть игра, которая будет в четверг, и есть состав. Есть погода. Есть стадион Динамо с предсказуемым полем. ИМХО Робсон в составе принесет пользу! Естевственно, если в след. сезоне купят двух Бузникиных и трех Булыкиных я первый пошлю Максимку в свободное плавание, но на данный момент...сам понимаешь(c) -------------------------------------------------------------------------------- (57304) Билли Бонс, 23.11.99 16:39:26 2Бен Ганн Как это трактир адмирал Бенбоу до основания рарушить.... А где Джим Хокинс будет гжелку наливать?... -------------------------------------------------------------------------------- (57305) Jey, 23.11.99 16:41:01 , Russia 2 Флинт! Может ты и прав, старина. Просто достал уже этот робсон:-((( -------------------------------------------------------------------------------- (57306) Леонидыч, 23.11.99 16:42:51 , Рязань , Россия 2Флинт Да я тоже за — пусть играет! Как говориться: на безрыбье... Кстати, выражаю искреннее уважение всем ВВ-кам, идущим на матч. Я б сам подскочил, да с работы вышибут. Но болеть обещаю страстно. -------------------------------------------------------------------------------- (57307) Бен Ганн, 23.11.99 16:45:17 Билли. Я понимаю, ты там довольно долго прожил, но гжэлку лучше наливать на борту "Петровского", в плавании. Разве достойный пират откажется от кружечки допинга , чтоб своими пиратским песнями и могучим рыком поддержать флагмана в тяжком бою с маменькиными сынками (Джим - к тебе не относится) из Лидса. Черную метку, я требую черную метку для Лидса!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57308) ganner, 23.11.99 16:46:01 , Москва , Россия Всем привет! Мой состав комнды 90-х: Черчесов Ананко Парфенов Хлестов Кульков Аленичев Карпин Пятницкий Тихонов Цымбаларь Бесчасных L_A_N99 -------------------------------------------------------------------------------- (57309) JetStrike, 23.11.99 16:47:15 , Москва , Россия ПОМАЗУН ИВАНОВ-РАХИМОВ-ЧУДИН-ЦХАДАДЗЕ БАКШЕЕВ-ГАШКИН-ДУЮН-МЕЛЕШИН КАСУМОВ-ТАТАРКИН -------------------------------------------------------------------------------- (57310) Флинт!, 23.11.99 16:49:02 , Москва , Россия 2 Jey, Ну вот достигли конценцуса(с) :)) Ну что мужики пусть будет робсон:)) Кстати чел. он ИМХО хороший. Вон после матча с Реалом прямо сказал - по воротам бил - не вышло! И после Партизана сказал - не вышло. Так вот. Не то что некоторые. Которые хотели мяч, забитый Булатовым себе приписать:))", да, я его, головой, а он " & " раз в год и палка стреляет". А вот Максимке никакой звездняк не страшен, так как он деревянный по пояс :)) и сверху и снизу. Зато - никакие травмы не страшны! -------------------------------------------------------------------------------- (57311) Dimentiy, 23.11.99 16:51:19 , Саранск , Россия Все-таки мне кажется, что Кечинов сильнее Луиса как на данный момент (последний матч с Аланией: гол-красавец+голевой пас), так и вообще. Валера думает головой, а Луис в нее, извините, ИМХО, только кушает. Лучший нападающий у нас - А.П.Ширко! Для любителей статистики: он в команде третий по голам и гол+пас после Ти-Ти, первый по кол-ву создаваемых моментов, но, к сожалению, последний по реализации таковых. Однако, этот недстаток,ИМХО,- устраняемый, в отличие от нехватки ума. А понимание игры и умение открыться у Петровича - что надо, иначе не было бы у него столько моментов. С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57312) cat, 23.11.99 16:53:52 , Москва , Россия Народ, в сегодняшнем СЭКСе пишут, что Бышовец неоднократно был замечен в стане бело-голубых отважных динамовцев. По ходу, он жопу рвет,чтобы стать их тренером. Хоть и не люблю я мусарню, но мне их уже жалко... dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57313) Леонидыч, 23.11.99 16:54:03 , Рязань , Россия 2Флинт Некоторые из самых опытных оппонентов могут достигать сразу несколько консенсусов.(с) Я вот что вдруг подумал: а Робсон то не замерзнет на фиг в четверг? И вообще, кто знает, как на Динамо поляна? -------------------------------------------------------------------------------- (57314) Билли Бонс, 23.11.99 16:56:22 А-а-а-а-а! Не ну я знал что хохлы - люди остроумные, но такое!!!... Со Стены: "GN - (Укриина, Днепр fan.) office@standart.dp.ua - (Укриина, Днепр) Непроверенная Инфа. Президент Милана решил все таки отправить в отставку своего коуча Дзакерони и уже ведет переговоры с ... Лабоновским! Последний, в свою очередь, соглашается с условием перехода в Милан Реброва, Белькевича, Каладзе и Ващука. " Дьявольщина! Ну кто кроме южных соседей порадует! А вы не забыли пожелать им удачи?... Как там Вовян говорил? ХХММММ! -------------------------------------------------------------------------------- (57315) Бен Ганн, 23.11.99 16:57:33 Дайте юнге шанс!!! О как стонет и просит рому пиратская душа, что не могет играть юнга Бузникин. ИМХО - он единственный нормальнй нападающий в нашей команде. Не надо повторять за Романцевым, что Ширко - хороший форвард. Нет. Хороший форвард забивает с полумоментов (а отличный их еще и сам создает). Пока Петрович не научится (именно научится - непруха тут не причем) нормально с мячом обращаться - он ничего не сможет. -------------------------------------------------------------------------------- (57316) Бен Ганн, 23.11.99 17:01:47 Ну вот и все, джентельмены! За сим прощаюсь до завтра, отправляюсь на поиски сокровищ (Флинт, спи спокойно, твои не трону). Пусть не покинет удача своих джентельменов!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57317) boa_morte, 23.11.99 17:02:21 to СПОРТ-КАФЕ "ГОЛ" to ХРИСТ to Аll Господа если ваша переписка по поводу касеты Арсенал-Спартак-Арсенал - правда,То с удовольствеем приобрел бы копию. Кроме того интересует матчи с Астон Виллой,Тулузой,Вердером и т.д(короче МАТЧИ уходящего ВЕКА). Если у кого есть возможность достать-пишите по адресу(в книге часто,но не постоянно) boa_morte@mail.ru. Заранее благодарен за ответ вышеуказанным господам и всем остальным кто откликнется Алексей -------------------------------------------------------------------------------- (57318) Леонидыч, 23.11.99 17:03:04 , Рязань , Россия Кстати, на счет завтряшней ЛЧ. Помните последний по настоящему великий матч весной 93 года в КЧ с Реалом:3:1? Я тут замазал с одним на коньяк, что Мост в том матче не играл. Если кто помнит — подтвердите или опровергните. А южным соседям завтра не позавидуешь. После прошлой среды у них еще долго на хорошую игру не встанет! Эх, а как мы ентот Реал в прошлом году сделали... -------------------------------------------------------------------------------- (57319) Jey, 23.11.99 17:03:15 , Russia 2 Флинт! Да уж лучше такой говнюк Титов, чем хороший парень Луис :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (57320) Флинт!, 23.11.99 17:03:38 , Москва , Россия 2 Леонидыч, Робсон - один из самых закаленных в СМ! По данным из СЭ на последней тренировке все занимались в шапочках и фарежках. Только Робсон играл не в шапочке, а в повяке(для ушей:)? И Вася Баранов играл без перчаток, так что Робсон - не замерзнет, Дарвин однако:)) -------------------------------------------------------------------------------- (57321) meridian.S, 23.11.99 17:04:39 , Москва , Россия Привет всем, ну это просто здорово что все уже тут. 2Колян Коляныч Допились, е мое, Колян мне ж 2 тикета надо, с какого бодуна ты взял, что один! Поминки СУ даром не прошли... Немедля свяжись со мной по асе. с красно белым из Плешки! meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (57322) Флинт!, 23.11.99 17:09:06 , Москва , Россия 2 Jey Знаю что лучше, а все равно противно, что такой "хороший чел." лидер в команде и предмет подражания пионеров, млин, аж противно, но до чего ж он все-таки гнилой внутри.... -------------------------------------------------------------------------------- (57323) Dimentiy, 23.11.99 17:11:33 , Саранск , Россия Бен Ганн, напомни мне, пожалуйста, кто у нас в России забивает с полумоментов, а? Проблема Ширко в том, что он не забивает со 100% позиций, а его голы с полумоментов навскидку: Ротору (особенно второй) и коням в 1-м круге. Кстати, я не повторяю Романцева, я об этом говорю еще с доаяксовских времен. Рад, что наши точки зрения с ним совпадают. dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57324) Jey, 23.11.99 17:12:05 , Russia 2 Флинт! Нутро гнилое, точно. Про Головского какую-то ахинею нес и т.д. Но с др. стороны были ли ангелами Марадона, Кантона, Газза и др. Хотя Тит еще далеко не Марадона, ИМХО. -------------------------------------------------------------------------------- (57325) JetStrike, 23.11.99 17:16:50 , Москва , Россия 2 Леонидыч Можешь требовать законную бутылку: Мостовой был травмирован, вместо него играл Попович. -------------------------------------------------------------------------------- (57326) Флинт!, 23.11.99 17:17:02 , Москва , Россия 2 Jey "Тит еще далеко не Марадона" можно и без ИМХО:)) Но сволочь бывает выстреливает. ДК - гол в этом году, Реалу тому же, млин.. А говорят в школе лучше всех Костя Головской играл. Как сейчас помню об этом Евсеев рассказывал. Но, оплеуха Андрюхи, видимо сломала парня. А жаль... -------------------------------------------------------------------------------- (57327) Dimentiy, 23.11.99 17:17:58 , Саранск , Россия Леонидыч, насчет Моста точно не помню, но матч был в 1991 году. По идее должен был, если не травмирован или дисквалифицирован. Потом с Олимпиком он точно играл (гол с пеналя забил). dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57328) Джим Хокинс, 23.11.99 17:18:55 2 Jey, Флинт! ИМХО, зря вы на Тита гоните. Парень нормальный, да и сестренка у него симпатичная :) Кроме того, в отличие от некоторых, играть умеет. А то, что про Головского он сказал "раз в году и палка стреляет" – так он имел в виду, что дай Головскому еще сто раз с этой позиции ударить – не забьет, а в этот раз повезло. А наши СМИ извратили смысел фразы, так что получилось, будто Тит на него наехал. Ну, а звезднячок, ИМХО, уже в начале следующего года пройдет у него. -------------------------------------------------------------------------------- (57329) Уткин, 23.11.99 17:20:35 , Москва , Россия Всем привет! Сегодня в 20.40 на футбольном канале в программе "Прямая линия" будет Сергей Юран. С этого времени и в течение часа вопросы ему можно будет задавать по телефону (095)217-9098. Милости просим. fclub@ntv-plus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57330) Леонидыч, 23.11.99 17:23:16 , Рязань , Россия Джет страйк, прикинь подвел его к компу, а он и говорит: мне твои соплеменники-спартачи не авторитеты, типа гонят. Вот чмо! А, кстати, ты каких то калек прописал в своей предыдущей мессаге — прикололся чтоль? -------------------------------------------------------------------------------- (57332) Флинт!, 23.11.99 17:25:09 , Москва , Россия 2 Джимми! Извини, а попытка отобрать гол у Булатова? А твердая четверка за сезон? А Уралану место в первой лиге? Нет, уж прости но на 50% не соглашусь(сестренка и правда симпатичная), а вот сам он с гнильцой. Ну схватил парень звезняк. У Ильюши побольше поводов для звездняка будет, а ничего нормальный парень! Но играть Тит умеет, опять же практически на чистых мячах и без стыков. Вот помню у него всего два подката. Один против Карлоса(1 ж.к. пропуск сл. матча), второй во Франции на первой минуте(1 ж.к. пропуск сл. матча). Нет, все-таки звездняк, а до того же Илюши и Моста ему ещё расти и расти! -------------------------------------------------------------------------------- (57333) Dimentiy, 23.11.99 17:27:17 , Саранск , Россия Ну что вы набросились на Егора, пошутил про Головского, и ,п...ц - сразу гнилой? Неудачная шутка,ИМХО, и все. Они поди дружат, вот и подъебнул! А Булатов не забил бы если Тит не помешал бы вратарю. Не надо так категорично судить о человеке по нескольким его фразам. dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57334) Jey, 23.11.99 17:27:27 , Russia 2 Флинт! ИМХО, по одаренности Титов ни Цымбаларю, ни Мостовому не уступает. Опыта маловато, но это дело наживное -------------------------------------------------------------------------------- (57335) Флинт!, 23.11.99 17:27:56 , Москва , Россия 2 Василий, здравствуй! Если не секрет, о чем Вы с Юраном шептались на Третьем тайме, когда Савик говорил, что Тихонов - лидер команды? Не прояснишь ситуацию? -------------------------------------------------------------------------------- (57336) Флинт!, 23.11.99 17:29:38 , Москва , Россия Сорри (57335) Уткину:)) -------------------------------------------------------------------------------- (57337) Билли Бонс, 23.11.99 17:31:53 2Уткин Привет Василий! Тут пару дней назад шло активное обсуждение программы 3-й тайм. Крепкие словечки в ходу были... Может просвятишь в вопросе о концепции этой передачи? А то наиболее часто говорили о том какие же все-таки цели у этой передачи? -------------------------------------------------------------------------------- (57338) ЯЕМ, 23.11.99 17:33:20 , Воронеж , Россия Пользуясь советом сменю ник на MaxFak. Сейчас с новым ником выдается какая-то ошибка, так что новый ник - со следующего захода. Теперь для конструктивного разговора я буду пользоваться новым ником, а для ответов на откровенное летание хуёв - старым, взятым,кстати, под влиянием эмоций по поводу Щеголева. Просто надоело, когда так нецивилизованно забирают игроков, до этого в 92 году также сбежал в хохлы Есипов. По поводу плана выхода из ситуации, учитывая 4 объективных фактора: 1. Все пункты, кроме 1-го относятся также к Русенборгу, однако они сейчас, по моему мнению показывают лучшую игру в Европе. 2. Система весна-осень не так уж страшна, если ездить 13 ноября играть на кубок и не ставить на голосование вопрос: нужен ли январский кубок Содружества? 3. Соперники в ЧР окажутся не так уж слабы, если при каждом дуновении со стороны соперника не плакать и апеллировать к судьям, которые из уважения к "народной" команде и нежелания ссорится с его руководством даже без предматчевой с ними работы в спорных моментах становятся на ее сторону. 4. Так как у нас любят судить с симпатиями предлагаю руководству РФС дать судьям негласное указание судить матчи с участием дейтвующего чемпиона с небольшой (не явной) симпатией к СОПЕРНИКУ, дабы закалить чемпиона перед Европой, где как-раз с симпатией к сопернику часто и судят. Также не обращать внимание на имя нарушителя: то есть удалять за откидку мяча при имеющейся карточке Титова или Тихонова также, как и какого-нибудь Дрищёва, первый ра вввввышедшего на замену в каком-нибудь Анжи, чтобы таких ошибок не повторять в Европе. 5. Игроков больше чем за 1 млн. брать вовсе и не надо: достаточно брать нормальных игроков до того, как на них установится такая сумма, как в последнее время делает "Локо". В конце этого года были разговоры о Панове, Семаке, Деменко и пр. Мое мнение они не пошли в СМ из-за того, что не хотят, чтобы с ними поступили также, как с Шмаровым, Мамедовым, Канищевым, Юраном, Цымбаларем, которых отпускают только за большие деньги, не давая возможность заработать самим. В "Локо", насколько я знаю игрокам, сделавших многое для команды при уходе часто выдают чистый трансферный лист. Я думаю, что Цыля например, заслужил того, чтобы уйти за символическую сумму, тогда он сам сможет подписать хороший контракт. ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57339) SASA, 23.11.99 17:42:54 , КИРИШИ , РОССИЯ Мужики! Конечно состав на 25 - это прероготива ОИРа,но хотелось бы, чтобы играли не хуже,чем с КАРЛСРУЕ ровно 2 года назад при таких же погодных условиях и на ДИНАМО,чему я очень РАД, так как будет ФАРТ. МЫ ВСЁ ПРОСТИМ,КРОМЕ БЛЕСКА В ГЛАЗАХ И ПОСТОЯННОЙ БОРЬБЫ ВСЕ 95 МИНУТ ИГРЫ. Я верю в АНАНКО,ЕВСЕЕЕВА,ПЕТРОВИЧА и даже КОВТУНА, НО..... извини ЕГОР в этом году.... в ТИТОВА не верю.КАК БЫ Я ХОТЕЛ ОШИБИТЬСЯ!!! ПОБЕДА или ..........ПОБЕДА!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57340) Флинт!, 23.11.99 17:44:23 , Москва , Россия 2 ЯЕМ ну чтож, в принципе согласен, но только непонятно как будет выполняться негласное постановление КФС об отношении к СМ:)) Хотя здравое зерно присутствует, все - таки пример Русенборга не показателен из-за разной экономической ситуации в странах. Но по поводу весны - осени, я тут уже приводил слова ВВЛ о том что игоков на пик формы можно вывести два раза в сезоне. В остальное время либо, все проигрывать, либо играть другим составом. В этом году ОИР сделала ставку на май-июнь и авгут - сентябрь. На выходе ж.па в октябре и ноябре. Именно этим плоха система весна - осень. Приходится выбирать между ЧР и ЛЧ. ОИР в интервью свой выбор обнародовал:(( и не в пользу ЛЧ. Он видите ли хотел побить вечный рекорд в 4 победы подряд:((((( А если бы он хотел в ЛЧ выстрелить то поступил как 95, прое...в все в ЧР, но сделав всех в ЛЧ. Вот такой мой ИМХО.. -------------------------------------------------------------------------------- (57341) Колян Коляныч, 23.11.99 17:46:29 , Москва , Россия Билеты есть.Они у меня в руках. На юг .Относительно рядом с Мосфильмом сотаварищи. Билеты всем взял-33 штуки. Сейчас времени список набивать нет.Будет либо сгодня вечером,либо завтра с утра. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57342) древесина, 23.11.99 17:46:32 , москва , россия Черчесов Мамедов-Никифоров-Онопко-Хлестов Карпин-Аленичев-Цимбаларь-Тихонов Бесчасных-Радченко -------------------------------------------------------------------------------- (57343) SASA, 23.11.99 17:51:06 , КИРИШИ , РОССИЯ Это про наших нападающих: ХОРОШИЙ форвард за бутылкой в компании вспоминает забитые голы, а "ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ"- нереализованные с трех метров моменты. И всетаки с верой в победу и ...... -------------------------------------------------------------------------------- (57344) Билли Бонс, 23.11.99 17:54:17 Всем счастливо! С верой в завтрашний успех и веселым роджером над головой! -------------------------------------------------------------------------------- (57345) Колян Коляныч, 23.11.99 17:54:21 , Москва , Россия Все,дел дофига ,сегодня в инете не буду больше скорей всего. Всем,кто отписал мне до 13.30 билеты есть. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57346) зритель, 23.11.99 17:58:29 , С-Петербург , Россия Привет!Вышел из инет кафе:)Админы вы лишили доступа ну очень многим из Питера.Подробности вечером:) Нашёл песню Ю.Визбора -Спартак на Памире- Скину один куплет позже:)Прямо про всю нашу ругань на ВВ:) А теперь трите меня,трите. Якорь от -Волго-Балта- всем игрокам Лидса на трусы olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57347) rvr, 23.11.99 18:00:09 , Москва 2 Колян Коляныч И на меня есть? Я вроде в твоем списке сегодня ночью фигурировал aka R.Rodionov. Надеюсь с тех пор ничего не изменилось? rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57348) Колян Коляныч, 23.11.99 18:04:52 , Москва , Россия 2rvr тикеты есть nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57349) rvr, 23.11.99 18:06:18 , Москва Ураааааа!!! ЗЫ: Админы, звиняйте, ну просто я очень рад. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57350) Борода!, 23.11.99 18:13:33 , Одинцово история с касетой с матчем с Арсеналом - лишнее доказательство тупорылости клубного руководства. Неужели сложно: (1) создать видеотеку всех имеющихся матчей Спартака; (2) выпустить проспекты и кинуть рекламу в интернет; (3) желающий заказывает и через пару дней получает. Мне кажется все просто, надо тока мозги включить. Я понимаю, что на одних касетах не заработаешь. Но бляадь из таких вот ручейков и собираются большие лужи. А они дауны клубные открыли дебильный магазин и торгуют в нем поганой атрибутикой с беременным ромбом, которую уважающий себя поклонник не купит никогда. Да еще такого качества половина экспонатов как будто бы их топором делали. Кабздец. Заварзин бизнесмен. А они думают все нормально. Хотя с другой стороны для толпы, которая на крутые матчи собирается по херу какого качества и что за вещь. Купил себе дудку и шапку и дуди как мудило. Культурный досуг. Замкнутый круг. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (57351) MaxFak, 23.11.99 18:25:30 , Воронеж , Россия Флинт! Объясни, пожалуйста, как разница в экономической ситуации в России и Норвегии сказывается на игроках "Спартака"? 2. Закалка судьями СМ может вестись также, как изгнание "Факела" из вышки в 97 году в угоду газпромовской в то время "Тюмени". P.S. Сейчас пробежал любопытное интервью Ромы Ананцева в СС: одна из подстатей называется: "этот год удачен как никогда". Он что издевается или в дополнение к своим большим заслугам гонится за лаврами Хазанова или Петросяна??? ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57352) Marsh, 23.11.99 18:37:16 , Иваново , Россия Мой прогноз 2:0) спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (57353) Флинт!, 23.11.99 18:39:28 , Москва , Россия 2 MaxFak Экономическая ситуация складывается так, что наши игроки могут уехать в Овьедо лишь бы не опасаться за здоровье своей семьи и машины. Вот она основная причина. Да и вообще тот же Русенборг мы имели во все.. как помнишь, ну и тосмотрим что с ним Рус.. будет далее. По последним мессам я понял, что ты чел. неглупый, я тебя прошу, обращения типа ОИР - понятны, т.к. лень печатать полностью, Плаксу, я переживу, т.к. вроде кликуха устаканивается(правда в основном в стане врагов), но коверкать фамилию не надо! Все таки её до него носил его отец, а его ты не знаешь, ну и коверкая фамилию, ты наезжаешь на весь род, а мне честно говоря это не нравиться. Ругай его самого, но это напоминает первый класс. ей-богу! А по поводу Петросяна, сильно, я аж даже улыбнулся, впервые за день (будь неладна эта работа:(() -------------------------------------------------------------------------------- (57355) Кекс, 23.11.99 18:50:54 , Н.Новгород , Россия Подскажите необразованному, почему не показывают "Спартак"-ЛидС". А если показывают, то по какому каналу. kurkin@nbd.kis.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57356) витек, 23.11.99 18:51:46 , С-Петербург , Россия Флинт! Дык какая ж это экономическая ситуация?Я б это назвал политической.....Хотя с экономикой она напрямую связана:) А ты не в курсе,как у Русенборга со школой?Он всю Норвегию оббирает,или своих растит?Карью,как я знаю,найденный где-то....А Рашфельт и прочие?Откуда у викингов постоянно очень неплохой народ собирается? victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (57357) Фили, 23.11.99 18:56:53 , Москва , Россия Всем привет! Еще не поздно сделать прогноз относительно финальной расстановки во 2-м этапе ЛЧ. Ступайте в конфу прогнозов и там оставляйте свои мысли. Желаю успеха. west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 24.11.1999 (всего 245) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (57358) Щёткин, 24.11.99 5:15:33 test -------------------------------------------------------------------------------- (57359) BormanL-A, 24.11.99 5:43:22 , LA , USA Всем пламенный привет! Советую почитать в свежем номере "Сов.Спорта" интервью с В.Д.Горюновым. Есть очень интересные моменты. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57360) BormanL-A, 24.11.99 5:53:22 , LA , USA Мой состав "СПАРТАКА" 90х годов: Черчесов Мамедов Онопко Хлестов Карпин Пятницкий Тихонов Ледяхов Мостовой Цымбаларь Бесчастных. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57361) OK, 24.11.99 6:17:36 , Новосибирск Mov99(57146): Точно не уверен, но скорей всего будет трансляция в баре "Чемпивон" - рядом со станцией метро "Красный проспект". скоро@будет.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57362) AK-47, 24.11.99 6:27:59 , Москва , Россия С приветом из Калифорнии :)) Спартак 90-х : Черчесов, Кульков, Хлестов, Онопко, Попов, Тихонов, Пятницкий, Карпин, Цымбаларь, Шмаров, Радченко Ну и местные футбольные новости : Вчера Спартак Сан-Франциско начал выступление русскоязычных клубов в новом футбольном сезоне. Начался сезон с боевой ничьи 1-1 в игре с командой Пест. Результат нерадостный, но по-прежнему оставляющий Спартаку шансы на первое место в группе. Сегодня выступление наших клубов продолжает Берклийский Локомотив. Игра на Kleeberger Field в Berkeley в 10pm. serg@ipc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57363) Рекс1, 24.11.99 6:42:33 , Оренбург , Россия Всем утренний! Интересное голосование идет на СЭКСе! Одинаковый процент на проигрыш СПАРТАКА и на выигрыш! dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (57364) BormanL-A, 24.11.99 7:11:17 , LA , USA АК-47 Тебе везёт, у вас в Сан-Франциско и "СПАРТАК" есть и "Локомотив", а здесь же... Одно "Динамо" ЛА. И то сейчас мужики редко играют под этим названием. Кстати. кто-нибудь из известных в прошлом играет за эти команды? BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57365) Александр Пермский, 24.11.99 8:07:27 , Пермь Да уж! Результаты Спарта - Порто 0:2 и Валенсия - Бордо 3:0 показали, что Спартак с треском провалился действительно в самой слабой группе ЛЧ. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57366) Хосе, 24.11.99 8:56:24 Всем болелеам наркоманды. Что бы не говорили ( сам не верю в "фарт не фарт") Но без бесовщины не обошлось Из результатов игр украины и россии можно сделать вывод что фортуна у нас одна еа двоих. И сейчас на 150 % уверен что наркоманы пройдут лидс. Однозначно. -------------------------------------------------------------------------------- (57367) КБ Арташес, 24.11.99 9:55:05 , Ростов-на-Дону , Россия Вот у меня в руках ростовская газета «Футбольный курьер». В ней приводятся факты из биографии, а так же статистические данные ОЛЕГА ПЕСТРЯКОВА. Родился 8 августа 1974 года в Евпатории. Выпусник симферопольского спортинтерната. Выступал за команды: «Явор» (Краснополье) (1992-1994), ЦСКА «Борисфен» Киев (1994-1996) и ЦСКА (Москва) (1996). С 1997 года — в «Ростсельмаше». За «Ростсельмаш провёл 79 матчей и забил 14 мячей (причём 7 из них в этом сезоне!). Ныне подписал контракт со «Спартаком». Кстати говоря в этом сезоне Олег сыграл все 30 игр (26 в основном составе). Имел 7 стопроцентых момента, и все использовал. За сезон заработал 4 жёлтые карточки. Признан лучшим игроко «РСМ» по итогам сезона-99. Делайте Выводы! P.S. Я вот прочитаю интервью, и интересные моменты наберу. artashes-04@mail.ru artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57368) Арти36, 24.11.99 10:00:42 , Москва , Россия 2 Колян Коляныч Писал тебе на мыло по поводу билетов, видно ты этого не видел... Если кто-то откажется, то я бы взял билетик(один)... Народ, Как вам результаты вчерашних матчей ЛЧ... Впечатляет, не правда ли... Во-первых, следующий Третий тайм на 100% будет посвящен Фиорентине, правда, завуалировано, ну например, Тема будет звучать, как "Лига Чемпионов"... :))... Во-вторых, наверное, хорошо, что мы не вышли... Ибо Бордо со Спартой были повержены с треском... Без всяких шансов... И их дальнейшее будущее выглядит весьма и весьма бесперспективным... сегодня будем смотреть на ДК... Спартак не смог оправиться о провала в матче 9-го октября... Посмотрим, сможет ли оправиться от матча 17-го ноября динамовцы... Соперник у них сейчас, не смотря на громкое имя, прозябает в середине турнирной таблицы Испании, но Реал - это Реал... А завтра посмотрим на Спартак... Смешно, но О'Лири нас опять назвал фаворитами... Это не к добру.. главное, чтобы мы сами не почувствовали себя фаворитами.. тогда пиши пропало... Вперед, Спартак.. arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57369) Мика, 24.11.99 10:00:51 , Москва , Россия 2Александр Пермский Наша группа не была самой слабой, не надо бредить - она была средней и самой ровной по составу участников. А как известно среди равных трудно найти лучшего. Тогда Бордо, Спарта были на подъеме, они изучили Спартак и на деле показали как можно добится результата, используя чужие ошибки. А сейчас, Бордо и в своем чемпе не блещет, соответственно нельзя говорить что они слабые, слабые чемпионами не становятся. А Спарта играет в таком же как у нас чемпе с ними может только одна-две команды поспорить и все. Зато у них сильная сборная, которая составлена больше чем наполовину из игроков Спарты, а отодрала в своей группе всех по полной программе, или может там у них тоже слабаки были. Они продолжают играть как играли просто нашлись люди, которые лучше изучили и сыграли против них. А Спартак никогда не изучал соперника и не играл персонально против какой-то команды. Всегда победа и в своем стиле. Простите за поток мыслей с утра, просто надоели разговоры о слбости соперников - В ЕВРОПЕ МАЛО ОСТАЛОСЬ СЛАБЫХ КОМАНД А ТЕМ БОЛЕЕ В КУБКАХ. transpack@mtu-net.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (57370) Николай С., 24.11.99 10:03:11 , Дубна , Россия Народ! Где можно скачать голы вчерашней лиги чемпионов? nvsokolov@mail.ru http://www.nvsokolov.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57371) timurbor, 24.11.99 10:16:03 , Москва , Россия Всем добрейшее утречко! Цитата из СЭ из сегодняшнего интервью Авакова: "Сейчас интерес ко мне не скажу, что огромный, но есть. Есть и предложения, в том числе и от команды, название которой меня попросили пока не разглашать. Самое приятное для меня в том, что именно ее главный тренер заинтересован в моем приобретении. Но все упирается в действующий контракт с "Торпедо". Никто не напомнит, не собирался ли Романцев покупать Авакова (ИМХО - вполне может пригодиться - 13 голов не так уж плохо, да и Ширко бы перестал быть незаменимым). timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57372) Гошмар, 24.11.99 10:35:22 Динамо Киев - вперед. Спартачи!!! Поддержим лучшую команду планеты в их поединке с испанцами!!! Пожелаем им победы :-) -------------------------------------------------------------------------------- (57373) КБ Арташес, 24.11.99 10:36:43 , Ростов-на-Дону , Россия to Николай С. По телику сейчас идёт обзор матчей. По НТВ. artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57374) Праведник, 24.11.99 10:42:06 , Москва , Россия Привет всем! Убедительная просьба, вопрос жизни и смерти, скажите кто-нибудь - когда сегодня начинается трансляция матча Динамо-Реал на НТВ, и будут ли показывать по ТВ матч Спартак -Лидс, если будут, то когда и кто? Заранее благодарен. Победа будет за нами. -------------------------------------------------------------------------------- (57375) МакНак, 24.11.99 11:03:02 , Москва , Россия Красно-белые! Сегодня великий день! 20 лет назад Спартак стал чемпионом СССР! С этого дня все и началось. И сегодня мы имеем наш любимый и непревзойденный Спартак! И если для нынешних спартаковцев этот день что-то значит они обязаны завтра сделать Лидс! mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57376) Дремучий, 24.11.99 11:03:57 , Москва , Россия Привет всем! Праведник: сегодня по НТВ ДК-Реал в 22-35 завтра Спартак -Лидс по ТВ-центр в 20-55. Ну зачем задавать такие вопросы сидя в интернете. В И-нете-есть все программы ТВ obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57377) Дремучий, 24.11.99 11:07:01 , Москва , Россия Уважаемый МакНак! Спартак стал чемпионом СССР осенью 1936 года, т.е гораздо раньше чем 20 лет назад. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57378) МакНак, 24.11.99 11:14:53 , Москва , Россия Дремучий, любишь к словам придираться? Или ты на самом деле такой дремучий? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57379) sfug, 24.11.99 11:15:34 , Moscow , Russia Олл привет! Уважаемый Дремучий. Мак Нак имеет ввиду что в 1979 году СМ стал чемпионом: Во первых: после 10 ти летнего перерыва. Во вторых: с КИБесковым во главе. В третьих: Это тот СМ который мы видим сейчас. И по стилю и по прочим признакам. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57380) Леонидыч, 24.11.99 11:28:06 , Рязань , Россия Мое подчтение всем красно-белым. Я тоже присоединяюсь к поздравлениям всем спартаковцам по поводу великой победы в чемпионате СССР 20 лет назад. Хотя чемпионом Спатрак стал 25 ноября. Кстати, по этому поводу в сегодняшнем Советском Спорте много интересной информации: О Черенкове, Гаврилове, Шавло и Бескове. Советую почитать. Вчера по телеку показывали поляну на Динамо. Вполне сносно. Если не пойдет снег, играть на ней можно. Петрович настроен по-боевому. мне кажется в КУ он снова должен стрельнуть. Так что то, что он выйдет в основе — это точно. Но главное, чтобы не было вопиющего пофигизма и лажи в обороне. А Лидс вполне нам по силам. -------------------------------------------------------------------------------- (57381) marmary, 24.11.99 11:40:17 , Москва , Россия 2Гошмар После прошлого восхваления ДК случился матч со Спартой. В свете завтрашнего события, предлагаю от лишних слов в адрес этой команды отказаться!:-) Звездные законы... знаете ли. marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57382) Дремучий, 24.11.99 11:44:32 , Москва , Россия То МакНак: я к словам просто так не придираюсь, но не люблю когда принижают достоинства Спартака, даже если это делают крассно-белые братья. Тем более, никогда не придираюсь к никам. Это было бы последним делом. И спасибо, что sfug разъяснил твой лозунг, иначе его не понять независимо от степени дремучести. Никого обидеть не собирался. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57383) Craig, 24.11.99 11:45:47 , Москва , Россия Никаких на хрен акций!!! Никакого упоминания dk и х****в вообще!!! Завтра мы сами играем, вот Вам и повод посудачить. А эти пусть играют как хотят и как умеют, нас это не касается!!!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57384) Акс_СпартакМосква, 24.11.99 11:47:24 , Москва , Россия Привет всем спартачам и болельщикам сборной России! Спартачи! Хочу сегодня поставить на обсуждение следующий вопрос: В чем проблема столь замедленного роста игроков в нашем чемпионате и в Спартаке в частности? ИМХО существует проблема приемственности(посмотрите, что сталось с нашим хоккеем). Вспомните, как в нашем Спартаке начал карьеру лучший игрок Сборной России Валерий Карпин? У меня до сих пор перед глазами изумительный по красоте "карпинский" пас после быстрого прохода по правому флангу на голову СЕРГЕЮ РОДИОНОВУ и гол в ворота ЦСКА. Мы тогда 5-4 выиграли в манеже. То был победный гол. Вот, кто были учителя Валеры! А сейчас? Молодежь, которая приходит в СМ будет учиться у ТИТИ, у игроков, при моем, конечно, уважении к ним, уровень слабоват по отношению к Черенкову, Родионову, Кулькову, Мостовому, Карпину.... Какие имена! Чему научиться у Ширко сейчас 16 летний потенциальный молодой форвард из школы СМ? В пустые ворота не попадать? Вспомните Родионова, человека, практически стопроцентно реализовывающего моменты. То был золотой период в Спартаке. Сейчас иначе. Ну представьте, если в Реал после Йерро придет Ковтун??? Что подумают болельщики??? А чем мы хуже Реала? Ведь наш Спартак в СССР,а затем и в России ничем не уступал как по игре, так и по проценту болельщиков на душу населения, чем Реал в Испании. Так вот, посему не вижу я большИх перспектив в нашем футболе, ежели не создадутся у нас условия для того, чтобы футболисты не разбегались на Запад. Представьте, что было бы в нашем Российском Чемпионате, если в Спартак хоть на сезон вернуть Карпина и Мостового. Ответ очевиден, появятся счета 10-0, 15-1, и т.д. Уровень у нас слабоват. Кечинов ЦЕЛЫЙ СЕЗОН не мог сбросить вес лишний! Вот это наследник Черенкова и Родионова, мля! Ну и что, что он Аналию накрутил? Он просто обязан это делать и не 1 раз в сезон, а постоянно, т.к. защитники наших клубов - слабаки. Нужно не Аналию накручивать(вернее не нужно, а просто необходимо, это программа-минимум), а на задницу класть Карлоса, Мальдини, Альмейду, Коуту, ... Мы радуемся победам СМ в чемпионате, как дети. Но ведь и так ясно, что мы обязану становиться чемпионами. Но почему мы так легко принимаем после Аленичева - Булатова, после Карпина - Кечинова, после Черенкова - Титова. Я вот, к примеру, к моменту появления Титова в составе его просто не воспринимал, оттягивал в мыслях появление его в основе, считал его теперешним Мелешиным или Злыдневым, т.е. "невыходным". А теперь, непонятно почему он - лидер, оценки СМ выставляет, провалив полностью весь сезон! Мне противно было смотреть на него на матчах сборной, в ЛЧ, да и ,иногда, даже в Чемпионате. Наиболее достойными предшественников стали(ИМХО) Филя, Тиша и Хлест. Остальные пока мягко говоря не дотягивают. И,что самое печальное, ИМХО и не стремятся. Достаточно посмотреть за "прогрессом" в игре Кечинова, Робсона(спец.для Jey), Ширко, Титова, Баранова,Ковтуна. Как-то не видно блеска в глазах. Неужто все "на бабки"? Но разве это - Спартак Москва? Разве Марадона, выходя на поле за Сборную Аргентины думал, как Шалимов(герой, мля!),Харин, сколько ему заплатят??? Кстати, об Игоре Шалимове... Знаете, я его очень уважал в свое время, считал "золотым парнем"(чего стоят хотя бы 2 гола хохлам в Киеве и гол Спарте в Праге, а его техника, видение поля, стиль... Он также был достоин предшественников, старался, прогрессировал, но... Он всю любовь к нему перечеркнул 1994 годом... И пусть он не говорит о том, что они яко бы "спасали футбол, бла,бла. .. Все это киздешь! Им просто бабок не заплатили и Садырин им не угодил ну аккурат к ЧМ! Спасибо тебе, Игорь, за этот ЧМ. Вот тогда-то вы не ликвидировали отставание России от европейского футбола на 10 лет, а наоборот, мы с тех пор лет на 7-8 отстали. Так что, жаль конечно, что он этого не прочитает, но Игорь Шалимов является моим главным разочарованием Спартака 90х годов. Кому нужны в футболе эти бабские письменные интриги, склоки, скандалы... Нужно играть, а не киздить. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57385) МВ, 24.11.99 11:47:37 , Спб Прогноз:ДК-Реал М 1:5. -------------------------------------------------------------------------------- (57386) Jey, 24.11.99 11:56:19 , Russia 2 Акс_СпартакМосква(57384) Просто супер ! Зауважал. Да ты ведь тоже аналитик :-))) Можешь, когда захочешь :-))) Да Федю сейчас на поле поставь, он и сейчас больше пользы принесет, чем некоторые из нынешних. Нет духа спартаковского, ИМХО. :-((( -------------------------------------------------------------------------------- (57387) Uzbek, 24.11.99 11:57:07 , Подольск , Россия 2 everybody Полностью согласен со всеми, кто призывает не проводить на ВВ никаких акций. Опыт показывает, что до добра они не доводят: СМ в КУЕФА, злейшие конкуренты, даже проигрывая, остаются В ЛЧ. После интервью Титова, тутошние акции - вторые по "силе" предвозвестники неудач:))). Так что, корсары, отложите оценку игр еврокубков до пятницы (не зависимо от того соьёт Киев или нет) С уважением P.S. Подскажите адрес GUESTBOOK "Лидса". Заранее спасибо! denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57388) Леонидыч, 24.11.99 12:00:34 , Рязань , Россия 2Акс А самое печальное это то, что если сейчас ОИР решится влить новую кровь, то учиться фирменной Спартаковской игре новым игрокам будет по-просту неукого. -------------------------------------------------------------------------------- (57389) Дремучий, 24.11.99 12:00:49 , Москва , Россия Газета "Сегодня" сегодня сообщает, что руководство Лидса осталось недовольным неофициальной поездкой в Москву (для осмотра стадиона где будет матч со Спартаком и места пребывания команды). Англичане оказались разочарованы оказанным приемом и сочли поездку пустой тратой денег,о чем и известили штаб-квартиру УЕФА, которая соответственно прислала Спартаку жалобу англичан. В результате обычно принятые в таких случаях дипотношения между двумя клубами оказались разорванными. Агличане отказались от услуг москвичей по приему их команды (встреча а аэропорту, сопровождение-эскорт по пути следования, размещение в гостинице). Естественно, Спартаку в Англии не светит гостеприимство. По-моему, Лидс опасается Спартака и поэтому начал нечестную игру. Имхо, сволочи они, эти джентльмены. obo@nornik.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57390) Праведник, 24.11.99 12:04:24 , Москва , Россия Дремучему Спасибо за информацию. На твой вопрос, на работе свободного времени хватет что-бы зайти в интерент и почитать Спорт-экспрес и просмотреть сообщения на Спартаковском майте. Ещё раз спасибо! -------------------------------------------------------------------------------- (57391) Mosfilmovskiy, 24.11.99 12:05:46 , Москва , Россия Всем доброе время суток:о))) "Разрыв" дипотношений может и на руку НАШИМ...в конце сезона, когда мотивация на нуле, лишний раздражитель не помешает. Этакая нормальная спортивная злость:о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57392) Tverskoy, 24.11.99 12:09:34 , вся Россия В продолжение заявленной мною позиции о необходимости ухода ОИРа с тренерского кресла : Дима Аленичев о выступлении Спартака в Лиге, цитата (СЭКС) : "ХВАТИТ СЕТОВАТЬ НА НЕВЕЗЕНИЕ. КОГДА ИЗ РАЗА В РАЗ ЧТО-ТО НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ, ЕСТЬ ОСНОВАТЕЛЬНЫЕ ПРИЧИНЫ ДЛЯ ЭТОГО". Надо бы ОИРу димины слова над кроватью повесить, чтоб наконец его пробило. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57393) МакНак, 24.11.99 12:09:59 , Москва , Россия Дремучий, разобрались. Sfug'у спешиал сэнкс. Думаю не стоит на это обращать внимание.Поездка была неофициальной, их никто не сопровождал, ни т.п.Представь. пришли они в Лужу, а там бравые охранники послали их к короли КарлуI. А скорее всего, какой-то младоборзописец почуял запах легкого гонорара и понеслось. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57394) Shadow, 24.11.99 12:10:13 , Люберцы , Россия 2 Дремучий, Mosfilmovskiy Вся эта блажь о якобы недовольстве англичан и разрыве "дипотношений" была придумана Липкиндом и появилась еще вчера в СЭксе под псевдонимом Александр Львов. Сегодня корреспондент СЭкса после личного общения с тренером Лидса О'Лири опроверг всю эту муру, хотя и не в явной форме (первая полоса). Так что, ИМХО, Липкий в очередной раз пытается плести интриги, с одному ему известной целью. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57395) sass, 24.11.99 12:11:36 , Киев , Украина Всем привет из логова ДК. Какая погода сейчас в первопрестольной. В Киеве сейчас сантиметров 15-20 снега и он продолжается. Без подковырок, желаю вам завтра победы. В симпатиях к СМ замечен не был, но в международных играх - SPARTAK GO-GO-GO!!! asstraki@public.ua.net -------------------------------------------------------------------------------- (57396) Mosfilmovskiy, 24.11.99 12:14:23 , Москва , Россия 2Shadow:о))) Вот я и говорю...если и не было ничего, так надо придумать, "обострить" так сказать ситуацию, увеличить содержание адреналина в крови...был бы результат...ты ж понимаешь:о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57397) Angel 777, 24.11.99 12:20:07 , Moscow , Russsia Всем с красно-белым морозным! Вот она и начала осуществляться обещанная руководством клуба кадровая политика: взяты в команду такие "гранды", как Щёголев из Факела и Пестряков из РСМ. Вообщем лучшие из худших... Убеждён, что никакой перспективы на будущее с такими "ценными" приобретениями не будет и быть не может. Ну что за команда Факел, какие там могут быть игроки. Справедливо было замечено в одном из недавних номеров "Советского спорта", что все игроки, приходящие в Спартак должны несколько лет доходить до нужных кондиций прежде чем из них что-либо получится, а получается как мы знаем далеко не всегда. Не считаю, что проблемы лежит целиком в финансовой плоскости. Ведь может же в настоящий момент чешская Спарта показывать куда более качественный футбол, чем мы. А бюджет Спарты куда как не больше спартаковского, кабы не меньше, что более вероятно. Отстаём мы постепенно от Европы всё больше и больше.Ведь раньше почти десять лет назад легко же делали туже самую Спарту. Насчёт матча с Лидсом сказать что-либо трудно, раз сам Романцев в телеинтервью не может дать никаких гарантий хотя бы касательно морального состояния команды. Одна надежда - мы всегда очень уж успешно играли с британскими командами вследствии колоссальной разницы игровых стилей. А так надеяться особенно не на что - мороз нам не подмога. Ведь и теплолюбивые бразильцы и итальянцы с французами делали нас в этих снегах и морозах. Вот уж действительно настоящему профессионалу всё ни почём. Жаль только, что эта формула к нашей команде не относится. -------------------------------------------------------------------------------- (57398) Uzbek, 24.11.99 12:21:25 , Подольск , Россия 2 Леонидыч Ну, а как без "новой крови" обойтись? Все уже научились находит противоядие этой самой "спартаковской игре" в чистом её виде. Надо добавлять физической мощи, тактического разнообразия, всякие там "вторые этажи", "стандарты" и т.д. и т.п Только на "стеночках" и "забеганиях" ничего не выиграешь А тот, как услышал, что с ЛИДСОМ будем играть в "открытый футбол" (Романцев), так плохо стало. Нужна "новая кровь", ой как нужна. С уважением. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57399) Леонидыч, 24.11.99 12:21:29 , Рязань , Россия 2Тверской Я сам — отнюдь не сторонник ОИРа-тренера. Но прямо сейчас альтернативы ему, похоже, действительно нет. И вполне возможно, что его уход спровоцирует кризис в нашей команде. При всем уважении к Ярцеву, при нем наши «звезды» лучше не заиграют. Он их уже просто не встрехнет. Поэтому лично я,немного успокоясь, склоняюсь к мысли все таки пока воздержаться от призывов к его отставке. Тем более в такой день... -------------------------------------------------------------------------------- (57400) Акс_СпартакМосква, 24.11.99 12:22:06 , Москва , Россия 2 Леонидыч Вот-вот! Это опять же, как в хоккее - Макаров и Крутов ушли - и все. А наши Федоров и Буре их застали. Остальные нет, вот и сливают абсолютно все. Продолжая аналогии с хоккеем, Ларионов также сильно навредил нашему спорту. А Фетисов и его гнусный "Овертайм"? Назвал даже "не по нашему". Увидел доллары и забыл своих болельщиков, рукоплещущие ему стадионы. великие победы за сборную СССР да и о том, что он - старший офицер Советской Армии! Вот они бабки.... Таких людей ломают... о((((((((( Но если планка, до которой по максимуму мы можем опуститься в хоккее еще слишком высока, то что будет с футболом? Кстати, почему Шустер о хоккее ничнго не "снимает"? Там тоже, еаверное, бабок не "срубишь по-легкому"? А ведь мы в хоккее - бразильцы в футболе. Да. Я вчера с прискорбием узнал, что умер один из величайший вратарей хоккейного клуба ЦСКА и Сборной Советского Союза Евгений Белошейкин. Его я считал достойнейшим приемником Третьяка, самым талантливым вратарем.За него, как болельщику хоккейного ЦСКА с детства, мне, после Третьяка, стыдно не было никогда. Жаль, что его карьера так кончилась, но помнить о нем будут всегда. Выражаю самые искренние соболезнования родным и близким покойного. Пусть земля ему будет пухом. Прошу всех спартачей, кто его знает и кто нет(из молодых) с уважением отнестись к его памяти. Он был великим человеком. о(((((((( axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57401) Dimentiy, 24.11.99 12:23:18 , Саранск , Россия Всем привет! Акс_СпартакМосква, все правильно. Только Кечинов, ИМХО, не мог набрать вес. Он не склонен к полноте и нужный вес набирает только за счет тренировок, а весь прошлый год он не только не играл, даже не тренировался, а пытался сгибать и разгибать свое колено. Поэтому мужества ему не занимать, так как, повторюсь, люди после таких операций ходят с палочкой всю жизнь. Так что не критикуй так сильно самого одаренного нашего игрока, у которого, ИМХО, большое будущее, если не будет рецидивов травмы. dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57402) Флинт!, 24.11.99 12:24:10 , Москва , Россия Всем привет! Аксу_ особенный:)) Что-то на тебя меланхолия к концу сезона напала:)) К черту сомнения! Мы лучшие, по крайней мере до вечера 25:)) Оставь червя сомнений законченным пессемистам:)) нашей скамеечки в парке инета(с Уткин):)) Jey ю и иже с ним. Где нездоровый оптимизм? Моё ИМХО такое: Таланты и хорошие игроки могут появиться и просто так, без преемственности поколений(Смертин, Шева, Маслов). Талант - он пробьется и без понуканий здоровых авторитетов:)) А учиться можно глядя не на Тита и Петровича, а на Салалса и Вьери:)) ЗЫ. Jey и другие, мой опус не воспринимать в штыки, смайлики я не зря набиваю. Оле-Оле-Оле Спартак - Чемпион!!(нехорошая программа:) -------------------------------------------------------------------------------- (57403) Артур, 24.11.99 12:24:37 , Архангельск Всем привет! У кого "быстрый" инет - рекомендую. Для разнообразия. http://www.shakhtyor.donbass.com/champ/9/video /shakhtyor_nyva4.mpg Такие голы забивает Шахтёр... novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57404) AlexZ, 24.11.99 12:24:59 , Москва , Россия Акс_СпартакМосква: ".... Черенков, Родионов, Кульков, Мостовой, Карпин.... Какие имена!" Какие имена???? Лично я уважаю этих игроков, но чего Спартак выиграл с ними? Ничего! Было то же самое что и сейчас - уверенное выступление во внутреннем чемпионате и такой же уверенный слив на межд. арене, подслащиваемый отдельными крупными победами. Да, пожалуй, их уровень был немного выше - но это только следствие того, что они играли не в отстойном чемпионате России, а в чемпионате СССР. Титов через 2-4 года будет играть не хуже Мостового, только к тому времени он уже будет играть за границей :-(( При нашей бедности, игроков уровня Мостового и Карпина мы можем только воспитывать - как только они достигают пика, они уходят... А тот же Родионов назасирал в свое время предостаточно (как меня позабавила чья-то фраза про его 100% реализацию - наверное его просто спутали с ван Бастеном :-)). А после 2:6 от Вердера его, Федю и остальных крыли не хуже, чем мы сейчас наших после 2:5 от Спарты. Все повторяется. Ну а сравнение с Реалом - это просто супер!!! Претендует на приз в категории "Прогон месяца" :-)) Сначала только надо каждый кубок по 2-3 раза выиграть... azav@ics.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57405) Ret, 24.11.99 12:26:14 , Иркутск ЛЮДИ ! ЧЕЛОВЕКИ ! Кто в курсе, будет ли ТВЦ показывать матч на МСК +5 ??? Огромная просьба пробудлировать информацию по e-mail. Спасибо last_rider@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57406) Craig, 24.11.99 12:26:34 , Москва , Россия А между тем вчера в Шереметьево ФК Спартак бриттам был предоставлен автобус и ментовская машина с мигалкой, дабы скам мог спокойно доехать до Москвы... Тем кто не читает СЭ могу еще сказать что фэнов Лидса в столице будет около 600 рыл. ЗЫ. Романцев - Убирайся! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57407) Egor, 24.11.99 12:27:32 , Москва , Россия Поздравляю всех (болел и игруль Лидса особенно): тудей в Москве - "майнус сёртин", в области - все "майнус фифтин". о:))))))) "- 13-15" Вчера на "плюсе" Уткин исполнил ИМХО лучшее футбольное интервью сезона (с Юраном). Хочется сказать обоим спасибо, ибо достала бесконечная бессмысленная болтовня многочисленных кумиров, их тренеров и прочих футбольных людей. Тратишь уйму времени на прочтение их "откровений" в газетах и на ТВ, после чего понимаешь, что просто потратил это время зря. При этом, что понравилось, беседа с Юраном напрочь была лишена какой-либо скабрезно-сплетнической направленности. Всё, что говорилось в адрес Романцева, игроков, по поводу клуба и его кухни в целом было произнесено предельно корректно и с искреннем уважением нисмотря ни на что. Это по-человечески подкупило, ведь Юрану есть на что посетовать. С ним поступили непорядочно, просто без объяснений вышвырнув вон. Лишив футбола на пол-года... Перейду к сути (если что упустил - надеюсь смотрел не один я, народ подправит-дополнит): 1) Юран договаривается с ЛОКОМОТИВОМ (опаньки!). Он сказал "возможно останусь в Москве. Решится в декабре". Команду не назвал. Но лично для меня это уже и необязательно. А если они с Цылей вдвоём туда намылились? .ля-а-а! У него спросили "нет ли желания остаться и доказать?". На, что было спокойно сказано: "Есть. И сильное" Как применят вкупе со Смертиным и Ко к нашим "звёздам" Ипатьевский метод - "ипать или не ипать". Станут же крепко ипать... Кто помнит приезд Нижнего к Динаме Женьки Смертина с Калиткой после их "опускания" Константином Иванычем? И я о том же... 0-4 или 1-4. Оттаскивай! 2)В 95-ом году был создан неимоверный сплав игроков, игравших, будучи единым целым, на небывалом кураже и подъёме. Сейчас этого нет и в помине. Ти-Ти (фамилий не называл) сами по себе, эдакий "клуб Великих", остальные сами по себе. Что самое неприятное, по словам Юрана, для них выиграть что-то Европейское в самозабвенном смысле этого слова, целью не является. Выиграем - здорово, не выиграем - ну и хер с ним. Всё равно - Звёзды. 3) Романцев - непревзойдённый психолог. Установки на игру даются с явным креном на адреналин. "Аж трясёт всего". Тактика непосредственно перед матчем отходит на второй план. 4) Прогноз на Лидс (ну, Ванга кудрявая неужто опять угадаешь?): 0-0 (!). Сам он явно желает победы, но говорит, что потеря игрового ритма - это писец! Его ИМХО... 5) Вопрос: "Почему сбавили в игре и потеряли скорость?". Юран: К сожалению болельщики не знают всего. Я просто не мог приобрести былую скорость, перенеся перед переходом в СМ операцию по удалению паховых колец. На утрату скорости жаловался и Канчельскис, которому первому среди российских игроков сделали подобную операцию. Восстанавливается всё по-словам Канчельскиса где-то через 9 мес.-год. Мне очень жаль, что не мог делать то, что от меня требовали. 6) Зачем предсезонные сборы в России проходят целых три месяца? (это сам Юран спрашивал). чемпионат плюс 3 мес. = к осени игроки на мяч смотреть просто не могут. Хотелось бы готовиться к Че. не больше полутора месяцев. Это то, что запомнилось наиболее ярко. Было бы здорово, если бы кто-нибудь скинул стенограмму с видака. Хоть это и час, но благодаря грамотным уткинским Вопросам там сплошь "фактура". Ни воды, ничего. Здорово просто. И последнее. Можно как угодно относиться к Юрану. Но его слова - на 85-90% правдивы, жарко нам от этого или холодно. "Это, наверное моё счастье или горе, но я всегда говорю так как есть..." (с) Юран Жаль, Серёга! Но это я о своём... -------------------------------------------------------------------------------- (57408) 2M, 24.11.99 12:28:37 , Москва , Россия Очень мне понравилась "Прямая линия" с Юраном, которая состоялась вчера на Плюсе. Пожалуй, вчерашняя программа была лучшей из тех, которые я видел с начала этого проекта. Уткин хорошо справился с ролью ведущего, и, конечно же, собеседник у него был весьма интересный. Приведу несколько фрагментов диалога. Причем не буду подробно останавливаться на уже набившем оскомину обсасывании обстоятельств отчисления Юрана и его интервью в "СС". Внимание этому они с Уткиным уделили достаточно, а краткое резюме можно сформулировать так: Юран напрочь отрицает пьянство; на 100% уверен, что к его уходу приложили руку Титов с Тихоновым (до него доходили слухи об этом из тренерского штаба СМ); на том, что в команде внутренний разлад и никакого сравнения в этом плане с 95-м годом она не выдерживает, он настаивает; в личных амбициях некоторых игроков, стоящих выше интересов команды, он видит одну из причин сегодняшних неудач клуба. Более меня заинтересовали другие его слова. Например, были вопросы к Юрану, как к известному "оракулу" (Уткин признался по ходу передачи, что именно о прогнозах он шептался с ним в "Третьем тайме"). Сергей "напрогнозировал": ОИР вновь вернет Мостового в сборную (т.к. считает, что у нас не много игроков европейского класса и не стоит ими разбрасываться. Не приглашение Мостового на последние игры, по словам Юрана, - результат не личных разногласий тренера и игрока, а какие-то закулисные игры "околофутбольных друзей", надо всем убрать амбиции и работать); в Москве СМ с "Лидсом" сыграют по нулям, а в целом шансы пройти сейчас англичан малы, будет тяжело, потому что чемпионат у нас закончен, а британцы на ходу. Про усталость и не попадание клуба на пик формы к решающим матчам Юран сказал, что по его мнению, причина не в продолжительности игрового сезона или количестве игр, а в слишком затянутом подготовительном периоде. Нигде в Европе команды по три месяца на сборах перед чемпионатом не сидят, максимум - полтора месяца, и форму добирают по ходу первых игр сезона. Наши же видят мяч 11 месяцев в году, и сейчас у них одно желание - поскорее уйти в отпуск. Серега обсуждал эту проблему с одним из тренеров высшей лиги (не назвал фамилию), и тот ответил, что у нас по другому нельзя, если он распустит команду на два-три месяца, то потом никогда не вернет ее в нормальное игровое состояние. По мнению Юрана, СМ серьезно не уступает европейским клубам в физической подготовке. На вопрос Василия: "Изменился ли Романцев по сравнению с 95-м годом?" Юран ответил, что - нет, по прежнему "болен футболом", настраивает ребят на победу в любом матче, столь же требователен на тренировках и также остро переживает неудачи. Несколько подробностей о "быте" СМ. Установка на игру длится обычно минут 10, ОИР называет состав и если соперник более-менее серьезен, дает небольшие конкретные рекомендации по игре. В основном установка носит психологический характер, настрой идет на победу и хороший футбол, Романцев действительно хороший психолог. Кроме того, тренер не дает точных указаний по тому, кто исполняет стандартные положения, отдает это на откуп команде, доверяя игрокам. В раздевалке перед матчем и в перерыве конкретные советы конечно же есть. На своем примере Серега рассказывал, что ОИР игроку, выходящему на замену, не объясняет куда бежать, как отбирать или забивать, просто просит выйти и сыграть в свою силу. Юран однозначно считает такую линию поведения тренера нормальной и правильной, в зарубежных клубах, которых он побывал, работают именно так. Интересной была затронутая тема о тех обстоятельствах, которые зачастую не видны болельщику, но прямо влияют на игру футболиста. Несколько примеров. Канчельскис, которому одному из первых была сделана операция на паховых мышцах, смог довольно быстро выйти на поле, но показывать в игре высокую скорость футболист после таких травм может только через 6-7 месяцев. Юран в начале сезона перенес аналогичную операцию. Карпин проигранный сборной матч в Исландии провел на уколах и предупреждал Бышовца, что не может играть в полную силу. Юран ответный стыковой матч против Италии проводил с травмой спины, многочисленные уколы-блокады не помогли и он, в конце концов, попросил замену, только вот потом от руководства сборной никаких разъяснений для болельщиков не последовало. На странноватый, обывательский вопрос телезрителя, почему мол, среди 150 миллионов жителей России нельзя найти 11 игроков для сборной, Сергей ответил, что как только все от игроков до руководства притупят свои амбиции, начнут договариваться и работать, мы получим отличную, сильную сборную. В этом сезоне я дважды наблюдал ответы Юрана на вопросы, первый раз в живую, когда он общался в Интернете, второй раз - сегодня по ТВ, в прямом эфире. Доверяю тому, что он говорит. 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (57409) МакНак, 24.11.99 12:35:50 , Москва , Россия Акс_СМ, имхо, ты не совсем прав. Фетисову было 31. Он выиграл все что только можно по несколько раз. И честно, можешь мне поверить, подошел к Тихонову. Тот сказал-вопросов нет, оформляй документы. В первом же кабинете Славе сказали, что Тихонов категорически запретил помогать и что-либо оформлять. Инфа проверена, если хочешь в четверг подробнее. Как ты думаешь, кто прав? Или ты считаешь, что он в Штатах на отдых уехал и ничего там для нашего хоккея не сделал? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57410) ку, 24.11.99 12:36:48 , Киев Привет. В обзоре по НТВ ЛЧ сказали, что Порто, не считает зазорным подстраиваться под игу соперников-ИМХО опять очень тонко, видимо к приезду родоначальников тонкого прикола.;о) -------------------------------------------------------------------------------- (57411) Флинт!, 24.11.99 12:36:56 , Москва , Россия 2 2M и Egor Как вы синхронно:)) Из всего этого я вынес одну мысль, верните ФК и Уткина на основной канал!!! Сколько можно издеваться над людьми мучая их Шустерами и запр. трындобольщиками???!!! ФК НА ОСНОВНОЙ КАНАЛ, черт побери Гусинского с Парфеновым и Медиамостом! -------------------------------------------------------------------------------- (57412) 2M, 24.11.99 12:41:10 , Москва , Россия Егор, синхронно мы с тобой сработали :))) Кассета с записью у меня есть, но времени занятся стенограммой (действительно очень хорошо бы сделать) - нет совершенно, это часа три-четыре нужно… В принципе, могу кому-нить, отдать кассету на "Лидсе" (только после Трива, он уже право первой ночи застолбил), попытайтесь изложить дословно, отпадно будет читаться, уверен. 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (57413) Dow Jones, 24.11.99 12:42:01 , Москва , Российская Федерация Всем привет! Мне кажется в Киев снег Реал привез-))) Я по ящику видел как в Испании разгребали завалы. Сегодня было видЕние. Кеча забивает в левые от нас ворота двигаясь по правому флангу. Во втором тайме Фил отбивает пеналь. Но это было начало второго тайма. Что было дальше-не видел. Не сочтите за прогноз. Рассказываю что видел. Вот. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57414) Леонидыч, 24.11.99 12:42:36 , Рязань , Россия Флинт, а от тебя это зависит? А ведь правда — ни одной нормальной передачи о футболе на нашем TV нет. Только ФК пусть выходит в удобное время. А то мне его приходилось на видак писАть. Даешь смену программы Доренко на передачу о футболе! Только не с Перетуриным. -------------------------------------------------------------------------------- (57415) MaxFak, 24.11.99 12:43:57 , Воронеж , Россия Привет, страна! Ну что, увидели в обзоре КОМУ слили в лиге? "Спарту" на классе сделали в гостях, "Бордо" вообще на куски порвали, причем команды где-то 3-4 эшелона по европейским меркам, не "Лацио" или "Барса". "Порто" так же как СМ комплектуется , там тоже сроду больше, чем за 1 млн. не брали никого. "Валенсия" - средняя команда Испании, гляньте в таблицу. Так что место СМ в Европе где-то очень далеко от лидеров, хотя по потенциалу каждог игрока ведь можно играть на равных со всеми. Прото надо вкалывать, а не прямые линии по телефонам проводить. И давно пора понять, что весь этот якобы "чисто спартаковский футбол" - воздушный замок, бред. Существует современный футбол, состоящий из массы стилей и тактик, каждые применяются в зависимости от соперника. Можно сколько угодно рассуждать, что СМ из принципа не подстраивается под соперника, не держать никого персонально, но если того-же Бриджеса не опекать Хлестову специально, то он отгрузит минимум по одному мячу и в москве и в Лидсе, и ему будет все равно, просто с ним было в падлу персонально бегать или это - "спартаковский стиль". Могут же и простые пивные мужики выйти против профи и проиграть 0-100, зато якобы сохранить "свое лицо", играть так же , как они привыкли. И не надо никому учиться у нынешних спартаковцев этому стилю, чтобы всех обыгрывать с этим стилем, надо иметь в команде 10 Зиданов. А в СМ 7-8 передач в касание, потом как-нибудь отскочит от кого-либо не туда мяч, и вот уже все отрезаны, и негр из "Виллема" уже бежит один на один. Но боюсь ОИР никогда этого не поймет, а если поймет, то не признает. Лично мне он сейчас напоминает Дон Кихота:придумал сказку, и винит какието злые силы, нефарт и пр. в том, что она не сбывается. P.S. А что обыграли "Реал" - так там такие же пижоны, не истинные звезды, а просто раскрученные. Они то же мучаются третий год, а не играют, после выигрыша Лиги - как что серьезное - так слив. Посмотрим как их хохлы и викинги топтать будут. ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57416) до, 24.11.99 12:44:45 Флинт! А причем тут Гусинский, Парфенов и Медиа-Мост? Если не секрет. -------------------------------------------------------------------------------- (57418) Флинт!, 24.11.99 12:49:33 , Москва , Россия 2 Леонидыч Если бы это от меня зависело, то футбольный канал - стал бы основным, а всю политику с новостями я убрал бы в платную сетку.Кто хочет новости узнать - тот платит:))А так - сиди и смотри Васю Уткина целый день:)) 2 до Это вообще-то насколько я помню главные руководители НэТэВэ Или я не прав? -------------------------------------------------------------------------------- (57419) Egor, 24.11.99 12:51:48 , Москва , Россия 22М Действительно класснейшее интервью. Ну и пусть наши оценки совпали. Значит были близки к истине... Ты про Локо согласен? Ну, не в Конармию же с Динамой... -------------------------------------------------------------------------------- (57420) Павел В, 24.11.99 12:53:55 , Москва , Россия 2Egor, 2M (57407), (57408) Юран остается в Москве? И звучал ли какой-нибудь намек на Локомотив? Джанашия, Булыкин, Терехин, Юран - многовато будет. С другой стороны - не Торпедо же. Юран вряд ли пойдет в клуб, не попавший в ЛЧ. Проясните, плз. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57421) sfug, 24.11.99 12:55:44 , Moscow , Russia Я тут гадал по Китайской Книге Перемен, выходит что мы пройдём дальше, но по сумме 2 х игр. Не сочтите за дурь. Просто прикололся. Адресок такой: http://mweb.ctel.msk.ru/btlnf/turism/land/china/ma inbook1.htm Кто прислал не скажу. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57422) dutch, 24.11.99 12:56:05 , москва , россия привет всем! как вам такое тренр лидса наывает СМ фаворитом говорит что мол дюже команда молодая только учаться в футбол играть.Да....... у меня примета есть если так о СМ перед матчем говорят типа боятся тогда наши сливают как бы не хотелось в это верить.. но вот что то от ТИТИ не слышно что они тоже типа чему то учатся.Почему то верю Юрану.Правда я никогда оргазма от его игры не испытывал,но...верю. всех с дедем морозом(тоже красно белым) dutcholeg@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57423) Павел В, 24.11.99 12:59:50 , Москва , Россия Только что смотрел полотчета про вчерашние матчи на НТВ. Фиорентина - МЮ 2:0. Итальянцы играли, я бы сказал, в спартаковский футбол. Короткие пасы, пасы на выход. Защита МЮ - отстой. Детские ошибки. Батистута, конечно, красавец. Валенсия - Бордо 3:0. И здесь такая же быстрая, веселая игра Валенсии. Моментов у испанцев было не больше, чем у СМ в Борде, но реализация - супер. Бордо в основном фолил и давал длинные пасы на Вильторда. В общем, Фиорентина и Валенсия мне кое-кого напомнили. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57424) Shadow, 24.11.99 13:00:30 , Люберцы , Россия Сорри за оффтопик, это про футбол ((с) Акс_СпартакМосква :) Блин, везет же всем, у кого есть НТВ-Плюс Футбол! Или хотя бы просто Евроспорт. Хотел и я приобрести спутниковый комплектик, но вот только узнав цену ($250), от этой задумки отказался. Мне кто-то довольно давно говорил, что можно устроить и Евроспорт, и НТВ-Плюс всего за сотню баксов, и будет все окей. Только вот забыл я, кто мне это говорил. Ежели кто в курсе, как это можно сделать, не будете ли так любезны скинуть мне инфу об этом на мыло? Заранее премного благодарен, а если благодаря вашему совету у меня все получится – с меня пиво. Админы, еще раз извиняюсь. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57425) Egor, 24.11.99 13:02:01 , Москва , Россия ПавелВ, Прояснить не можем - клуб не называл. Бало сказано, что семье бы нежелательно уже по Европам колесить. Есть желание остаться... -------------------------------------------------------------------------------- (57426) 2M, 24.11.99 13:03:48 , Москва , Россия Егор, (57419), Тоже готов предположить, что Юран может оказаться в "Локо". А если там еще и Цыля… Мы получим что-то похожее на 80-е, когда Бесков отчислял Шавло, Сочнова, Гаврилова и как те против нас играли… Этот парень действительно заряжен доказать, кто он такой. Было бы очень интересно, если бы он не уехал… А главной сенсацией этого интервью считаю слова Сереги о том, что Мостовой не по футбольным причинам был не приглашен в сборную. Опять у нас какое-то дерьмо начинается (или продолжается)… 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (57427) Dow Jones, 24.11.99 13:09:55 , Москва , Российская Федерация Юран в Москве? Странно это очень. Он же сам нескоко месяцев назад говорил что если и будет играть в футбол, то только не в России. Чему верить? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57428) Shadow, 24.11.99 13:10:17 , Люберцы , Россия 2 Артур (57403) Спасибо за URL, гол Шахтера действительно порадовал. Кто забил, не в курсе? Вот, что называется мастерством форварда! pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57429) Толик., 24.11.99 13:11:10 , Москва , Россия Всем привет! 2Shadow. Космос ТВ ставит свое оборудование,чуть ли не бесплатно.. Потом платишь ежемесячную оплату,минимум 15 баксов и вперед, Евроспорт там есть,с переводом иногда..Ищи в Рамблере. 2Craig. Полегче про ОИРа, всеж игра завтра:) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57430) Dow Jones, 24.11.99 13:15:07 , Москва , Российская Федерация Shadow Я тоже слышал по радио рекламу, что щас Космос тв устраивает какую то акцию, и что за так устанавливают. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57431) MaxFak, 24.11.99 13:16:17 , Воронеж , Россия Про НТВ+ и Евроспорт за 100 баксов, кто знает, лучше здесь проинформируйте. Я думаю это многим будет интересно, ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57432) Акс_СпартакМосква, 24.11.99 13:17:29 , Москва , Россия 2 AlexZ Полностью с тобой не согласен. Не считаю, что футболист обязан мнгого "выигрывать" на международной арене. Возьмем, например, Йохана Кройфа. Великий? Ну вот. А чемпионом мира не был. А уровень Спартака тех лет лишь поднимался, игроки выступали блестяще. ИМХО, проводитиь параллели между Черенковым и ныне играющими кощунство. Вот то, что ты сказал явно прогон года. Ты чего??? Я сравнил Спартак с Реалом образно, этакая аллегория, о))) Ну, в общем и целом, Спартак в СССР и России ИМХО не менее велик , чем Реал в Испании. Подумай, что делать, например, болельщикам Факела, отстоем себя называть? Ведь Факел сольет все в следующий сезон! Это просто команда первой Лиги но не более. Но что делать болелам? Я могу сравнивать СМ и Реал ,т.к. мы их обыгрывали. И очень этим горжусь. А Федю и Родю с Мосто и Карпом не трожь!!! Нехорошо это, не по Спартаковски... 2 МакНак Я имел ввиду то, что он не написал книгу "Шайбу, шайбу..." например. Именно "овертайм"!!! Извини, но мне обидно. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57433) Trouble, 24.11.99 13:23:19 , Питер , Россия Мужики! Возможно выгляжу дебилом, но все-равно задаю вопрос: Какой канал и во сколько будет показывать СМ? А то все говорят ТВЦ, ТВЦ... А я смотрю программу - хрен. Что, питерское ТВЦ отличается от московского? :) -------------------------------------------------------------------------------- (57434) rvr, 24.11.99 13:24:11 , Москва 2All! Вот что написано на сайте КосмосТВ: "ТЕЛЕКОМПАНИИ "КОСМОС-ТВ" ИСПОЛНЯЕТСЯ 8 ЛЕТ!" Грандиозные юбилейные скидки! Только с 1 по 30 ноября вы можете установить пакет программ Космос-ТВ всего за один доллар вместо ста десяти. тел. 728-70-28, 728-70-80 rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57435) 2M, 24.11.99 13:25:38 , Москва , Россия Павел В, (57420), А почему бы "Локо" и не собрать такую большую компанию? Им ведь в ЛЧ, надеюсь, играть (рейтинг клубный у них не слабый, должны пройти отборочные). Может Семину как раз и удастся осуществить мечту о двух составах, и он сможет ими распорядится не так, как мы. Dow Jones, (57427), Нормально Юран выступает в этом плане, все понятно. Когда его выгнали, ничего не объяснив, на эмоциях послал всех и вся подальше. Теперь начинает рассуждать трезвее: возраст, СМ за копейки не отдаст, полгода без игровой практики. Понимает, что с распростертыми объятиями в Европе могут и не принять. Сказал, что до конца декабря все будет ясно, что он и где. 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (57436) rvr, 24.11.99 13:28:53 , Москва Дополнение к предыдущему: Абонентская плата КосмосТВ: пакет А - 38,00 У.Е. в месяц пакет В - 16,00 У.Е. в месяц фильмовый канал "Сезам" и Ночной канал для взрослых - отдельно и в дополнение к любому из пакетов - по 8 У.Е. в месяц каждый Каналы можно выбрать из двух вариантов: пакет А (наиболее полный, 25 каналов) и пакет В (15 каналов). И в тот и в другой комплект входит Евроспорт. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57437) rvr, 24.11.99 13:37:32 , Москва Кстати, посмотрел тут программу передач этого евроспорта, и они вроде ЛЧ не показывают, во всяком случае в сегодняшней программе футбола например вообще нет. Кто-нибудь может рассказать поточнее? А то спеццена у них хорошая, а футбола там с гулькин нос. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57438) Артур, 24.11.99 13:39:19 , Архангельск То Shadow. А "форварда" зовут Сергей Попов. И амплуа его - защитник, кстати :)) Кстати, ты обратил внимание, сколько человек схватилось за голову, после этого гола "а-ля Хлестов"? Да уж, не часто такое увидишь... novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57439) Shadow, 24.11.99 13:41:41 , Люберцы , Россия Из интервью Лужного: - Вы не считаете, что словенцы достигли желанной цели благодаря самоотверженности, выдержке, верности своей игре и присутствию в их рядах Златко Заховича - универсального футболиста достаточно высокого класса. - Я считаю, что в обеих встречах удача была на стороне соперников. Так же, как она оказалась на нашей стороне в матче с Россией в Москве. Что касается Заховича, то он, безусловно, хороший игрок, но не футболист экстра-класса. - Значит, ни Захович, ни игра соперников вас особенно не удивила? - Меня удивило то, что мы не играли в Киеве красным мячом. - Меня тоже. С трибуны белый мяч виден был только тогда, когда попадал в сетку ворот. - Вы мяч не видели с трибуны, а я - будучи на поле. Хотя близорукостью не страдаю. В перерыве я сказал в раздевалке: "Пусть судья даст красный мяч". Но то ли он сам не захотел, то ли в его распоряжении такого мяча не было - мы продолжали и во втором тайме играть белым. Кстати, мои одноклубники по "Арсеналу", а также тренер Арсен Венгер были удивлены этим обстоятельством не меньше меня. Так же, как и нашей неудачей, обратив внимание на то, что ответный гол в Киеве мог быть не засчитан из-за офсайда. А вы заладили – ОИР, ОИР! Куда ему до капитана сборной Украины! Тут тебе и нефарт, и незамеченный судьей офсайд. Но вот до цвета мяча, по крайней мере, ОИР еще не докапывался! pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57440) Колодин, 24.11.99 13:44:32 , Воронеж , Россия 2Angel777: Да-ра-гой! Почему же ты болеешь за команду, состоящую и состоявшую из одних отстоев - Фил с Карпом тоже были у нас лучшими из худших (кстати в твое гнилое рыло я бы тебе за эти слова съездил ) из отстойной команды "Факел". Да и мало ли таких. А если ты такой умный, придумай какой-нибудь крутой бизнес, пусть он принесет тебе кучу мегабаксов, потом отдай эти денюжки ОИРу и пусть он купит на них кучу мегазвезд. А если ума у тебя хватает только на то, чтобы оскорблять других, делай это где-нибудь еше. А пока закрой свою поганую пасть, чтобы озоновый слой планеты не испортил струящийся из нее ядовитый углекислый газ. Простите, люди, но он меня вывел. kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57441) Shadow, 24.11.99 13:48:00 , Люберцы , Россия Артур Н-да... То, что этот мяч забил защитник, многое объясняет. У них такое часто получается :) Я просто представил себе, что в такой ситуации стал бы делать наш всеми любимый Петрович. ИМХО, два варианта: 1) обработал бы мяч несколькими касаниями, медленно смещаясь в сторону и ожидая, когда кто-то из партнеров сделает рывок. В это время, одновременно с партнером, в штрафную прибежали бы защитники, и Ширер отдал бы пас в частокол ног; 2) обработал бы мяч одним касанием, вышел бы один на один и запустил бы кожаную сферу в небеса. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57442) Доктор Ливси, 24.11.99 13:49:30 Хо-хо-хо!Всем привет! Что-то скучновато сегодня в нашей кают-компании. Где эта банда говорливых пиратов? Про будущую битву можно поговорить и повеселее. Гарпун в бок О"Лири, хотя нет..он всеж против Феди играл,а Федя - как Ленин,кто его видил вблизи-уже велик!! Чтож говорить тогда про ОИРа,он на Феденом Бриге капитанил. И не плохо рвали тогда Англичашек,ха-ха-ха.. -------------------------------------------------------------------------------- (57443) Dow Jones, 24.11.99 13:50:01 , Москва , Российская Федерация По поводу космос тв. Пакет из 15 каналов включает в себя: eurosport, cnn, euronews, discovery, travel channel, два детских, два с фильмами на русском языке, один с фильмами без перевода и четыре музыкальных. 16 долларов стоит это дело в месяц. Надо платить на 6 месяцев сразу. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57444) ДБК, 24.11.99 13:51:14 , Лобня , Россия Что-то, мужики, вижу я в книге излишне доверчивое отношение к словам Юрана о том, кто "создает неправильный моральный климат" в команде. Вспомните-ка лучше то, что мы видели на поле. Тихонов ни на минуту не останавливается, бегает вперед-назад, бьется, в подкатах стелится. А Юран все больше лениво впереди трусит, при чужих ошибках сразу ор подымает, чуть что не так - и вовсе останавливается. Да по сравнению с ним даже Титов беззаветным трудягой выглядел. Тот, кто сам играл, диагноз мгновенно поставит в такой ситуации. Кто, подобно Тихонову, в каждой игре до конца выкладывается, по определению не может "разлагать моральный климат". Только улучшать. Поскольку все, глядя на него, сами заводятся. Похоже, что Юран просто пытался заделаться главным "дедом" в команде, да не вышло. Отсюда и все обиды. kuvalin@mail.ecfor.rssi.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57445) Флинт!, 24.11.99 13:54:07 , Москва , Россия 2 Доктор Ливси ну вот и появились!!! Доктор как Гжелка?!!:)) Сегодня опсть с грибочками будет? А насчет Феди согласен! Все на абордаж корбля паршивых верноподанных королевы!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57446) SASA, 24.11.99 13:54:42 , КИРИШИ , РОССИЯ 2Акс Спартак Москва(57384) Великолепный анализ! Когда в последние годы бывает особенно грустно я ставлю видеокассеты : ЛЧ.1995г.,2-ой тайм РУСЕНБОРГ-СПАРТАК и 1-ый тайм СПАРТАК - РУСЕНБОРГ. Вот что надо показывать ОИРу сегодня перед завтрашним матчем с ЛИДСОМ! Состав в МОСКВЕ: ЧЕРЧЕСОВ, АНАНКО, ОНОПКО, НИКИФОРОВ, ХЛЕСТОВ, АЛЕНИЧЕВ, КУЛЬКОВ, ЦЫМБАЛАРЬ, ТИХОНОВ, ЮРАН,ШМАРОВ.(В НОРВЕГИИ еще КЕЧИНОВ и МАМЕДОВ ). Команда ЛЕТАЛА в этих матчах. Сейчас остались на прежнем уровне ТИША и БАРЕЗИ. Остальные настоящие международные звезды ДАЛЕЧЕ. В 1992 году ФЕДЕ было 34 ГОДА!!!НО как он играл .ДА и СЕРЕГА РОДИОНОВ до последних матчей был не худшим. А СЕГОДНЯШНИЕ звезды СПАРТАКА - игроки хорошие ,но не лидеры. Если ЮРАН и ЦЫЛЯ будут в ЛОКО,то это просто здорово. ОИР в тяжелые моменты слишком на всех обижается и теряется. Вспомните:в последние тяжелые периоды СПАРТАК выводил из кризиса - ЖОРА ЯРЦЕВ. 1996Г.,ПИТЕР,ЗЕНИТ - СПАРТАК. Это одно из ярчайших воспоминаний последних лет. А то что уехавшие за кордон,за редким исключением, не растут как игроки- это факт. Да СПАРТАК прошлых лет мало что выиграл в Европе,но за него не было стыдно.В памяти осталось немало ярких матчей- да даже с ВЕРДЕРОМ - ДОМА ВЕДЬ БЫЛО 4:1. -------------------------------------------------------------------------------- (57447) Леонидыч, 24.11.99 13:59:43 , Рязань , Россия Насчет Юрана. Не думаю, что нужно опять начинать переливать из пустого в порожнее. Даже несмотря на то, что он многое сделал в 95 году, для меня он всегда оставался как бы чужим. Не мог я забыть, что он в ДК играл. А то, что именно сейчас он со своими окровениями вылез, чести ему не делает. Есть же какая то корректность по отношению к бывшим партнерам. -------------------------------------------------------------------------------- (57448) Rey, 24.11.99 14:01:30 , Moscow , Russia Думаю ничего удивительного в том, если Юран окажется в Локо не будет. Семин ориентируется на Европу, а там сейчас модно играть в трех нападающих. К тому же Локо уже играл в свое время с тремя нападающими (Джанашия, Булыкин, Бородюк). Кроме того Семин наверняка очень серьезно относится к дебюту в ЛЧ. Так что схема 3 нападающих в поле, а один на лавке - это нормально. Впрочем возможно они продадут Булыкина хохлам. Разговоры такие ходили. no no -------------------------------------------------------------------------------- (57449) МакНак, 24.11.99 14:05:04 , Москва , Россия Shadow, спасибо за ссылку.Классный гол. Нечто подобное я видел в какой заставке в ФО в середине 80-х. Такая же подача с фланга на дальний угол штрафной, нападающий ножницами, через себя по встречному мячу липит что есть силы в дальнюю девятину. Мяч попадает в штангу, в другую и в ворота. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57450) Павел В, 24.11.99 14:05:10 , Москва , Россия Относительно спутникового ТВ. Я тут написал небольшой взгляд на проблему, потому что сам давно уже облизываюсь :-)). НТВ+ - всего лишь несколько каналов среди всех возможных к приему со спутников. Для приема нужен цифровой тюнер ($200) определенного стандарта и спутниковая антенна (тарелка). Антенны различаются по диаметру и по наворотам, мин. цена тоже где-то $200 (цифры могут быть немного другими, но порядок таков). Есть тарелки с дистанционно управляемой ориентацией, есть простейшие. Зеленые тарелки диаметром 40 см - самые простые, воспринимают только сильный сигнал.. От этой разовой затраты $400 никуда не денешься. Единственное, что можно посоветовать - попробовать купить 2 этих предмета на вторичном рынке (Инет конфа на www.ntvplus.com) или газета "Из рук в руки". Затем идет собственно контракт с НТВ+. Там идет абонентская плата (порядка 20 долларов в месяц). Не заплатил - у тебя нет доступа к сигналу от их спутника. Разворачиваешь антенну на другой, бесплатный, и, если тюнер позволяет, смотришь, например, CNN или Eurosport. Нашлись снова бабки - разворачиваешь назад тарелку, смотришь НТВ+. Да, естественно, поначалу приходит дядя (с компасом:-))) и за смешную цену в 50 баксов настраивает ваш тюнер и разворачивает антенну куда надо (на юг и немного вверх). Ясно, что наверняка существуют специалисты (например, в Митине), которые могут оптимизировать тарифный план:-)). Недавно (месяца 2 назад) с НТВ+ был скандал, потому что они перестают поддерживать свой предыдущий аналоговый стандарт и переходят на цифру. Из-за этого народ вынужден выбрасывать свои аналоговые ресейверы и покупать цифровые. Смотрите, не купите по дешевке этот аналоговый приемник! Компания Космос-ТВ принимает несколько десятков каналов на свои тарелки и ретранслирует их в ДМВ диапазоне из Останкина. Сомневаюсь, чтобы в их пакете был НТВ+ - конкуренция. Для просмотра "спутникового ТВ без тарелки" необходима прямая видимость Останкинской башни. Ну и, соответственно, те дают коробочку-декодер, за которую идет плата. В Интернете есть много сайтов с координатами спутников, списком программ и их частотами. Например, www.sat.ru. Что касается Евроспорта - футбола они показывают немного, в онлайне практически никогда. Их можно бесплатно смотреть через каповский спутник или в интернете http://www.tv-zapping.com/. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57451) Jin Green, 24.11.99 14:08:57 , Moscow , Russia 2Trouble ТВЦ везде одно, просто в твоей программе футбол не успели напечатать, по программе(где успели) начало в 21 00. -------------------------------------------------------------------------------- (57452) Доктор Ливси, 24.11.99 14:16:03 Ох-хо-хо! Флинт,первая ласточка,привет! Есть,есть все, и грибочки и капустка квашеная и огурчики бочковые..Чисто пиратская закуска.Завтра перед боем отведаем, Гжелки,за здоровье, примем.В такую погоду мы не пираты,а прям Нансен на льдине,без подогрева- никуда!! Чую я, завтра,не смотря на холод, будет жаркая битва.. Как грится, пушки наголо,ха-ха! Хотелось бы "пару слов без протокола",когда же это в Спартак брали готовых звезд? Примеры? Это вам не ДыК(Литовченко,Протасов,Ребров и т.д.Шева тоже по моему.) Всегда брали перспективных и своя школа работала - дай боже! Так что Щеголев , Ростовский(блин,забыл..)и Балалуев не лучшие из худших,а подающие надежды. Если хоть один из них заиграет - большой плюс Спартаку. -------------------------------------------------------------------------------- (57453) Shadow, 24.11.99 14:21:19 , Люберцы , Россия МакНак (57449) Не желая незаслуженных похвал, переадресую твою благодарность Артуру – это он дал ссылку на гол (57403:), а не я. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57454) Egor, 24.11.99 14:21:47 , Москва , Россия ПавелВ, Там ещё есть такая "хрень", как "деактивация ключа". Если ты (из-за неоплаты) отключён, то должен, начав платить а/п снова, ещё и заплатить за "активацию ключа". А это немеряно! (скока точно забыл)... Лучше платить бесперебойно. 2МакНак, То, что ты описал похоже на Ван Бастена в форме Аякса. Через себя, с охренительной амплитудой, в противоход с рикошетом от крестовины. -------------------------------------------------------------------------------- (57455) Флинт!, 24.11.99 14:23:02 , Москва , Россия 2 Доктор Ливси Ты не прав!:)) Я на этой палубе с 9:30 пытаюсь всех расшевелить, да видно не судьба(2 раза:) А где остальные искатели моих сокровищ!!! Неужели нашли?! А там ведь не на одну пару ящиков нашей любимой Гжелочки хватит:))! Эй! пираты просыпатейсь! Нам ещё сегодня поддерживать хохлятские ладьи с бадьями:)) в их правоверной борьбе с испанскими бригантинами! Сто стригучих лишаев на грудб Карлосу! -------------------------------------------------------------------------------- (57456) Черный Пес, 24.11.99 14:24:01 , Мухосранск , Тринидад и Тобаго Семь футов вам под ... киль , господа корсары! Абордажные крючья дело хорошее, но! Бочонок Гжелки завтра не помешает! Потому как температура -13. Вот такие дела! Слепой Пью обещал присоединиться попозже. Рыбу-пилу в борт Лидсу! Dogeatdog@hotmail.com нет -------------------------------------------------------------------------------- (57457) MaxFak, 24.11.99 14:26:55 , Воронеж , Россия Angel777! Твои наезды на "Факел" могут снова заставить меня стать ЯЕМом. Кстати, Щеголев в "Факеле" далеко не лучший, по опросам (до бегства в "Спартак", так что все объективно) он в лучших вообще не фигурирует. Насчет того, что "Факел" всем сольет и это команда I лиги и не более: Если человек далекий от Российского футбола посмотрит фрагменты ноябрьских игр "Факела" (к примеру из Футбольного обозрения за 14 ноября, где, кстати показывали супергол с лета в девятку ИУДЫ Щеголева), то там видно прекрасное зеленое поле, полный стадион (32000 чел и в среднем за год - 24800 за игру, при 19000 у "Спартака"), салют после каждой победы, и сравнит с тем, как в вашей Москве, на поле, похожем на картофельное с навозом, при 2-3 тысячах человек мучаются всякие "Педо", "Локо", мусора, то он на вопрос - кто из увиденных команда высшей лиги - то он скажет - однозначно, "Факел". Это у вас в Москве - I лига по организации матчей, у вас даже в падлу вовремя включить подогрев. А насчет того, что всем сольет: сегодня в интервью наш ген.директор сказал, что минимальная смета на 2000 год планируется 224 млн.рублей (7 млн. баксов по курсу 32), и если это так, посмотрим, как мы будем всем сливать. ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57458) Rodion, 24.11.99 14:27:55 , Жуковский , Россия На сайте "Эха Москвы" echo.msk.ru продолжает работать совершенно бесплатный тотализатор на матч "Спартак" - "Лидс". Чтобы стать его участником надо всего-то ответить на 10 вопросов. Приз - мяч с автографами спартаковцев и англичан. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57461) Shadow, 24.11.99 14:41:12 , Люберцы , Россия Еще раз по поводу Космос-ТВ. Здесь, действительно, нет никаких подводных камней: платишь $1+$96 (абонентская плата за полгода вперед за 15 каналов), к тебе приезжают, все устанавливают, никаких доплат за доставку, кабели и т.п. платить не надо. Тут фишка в другом: если приезжает мастер и обнаруживает, что у тебя на крыше дома нет точки, в которую бы хорошо поступал сигнал с Останкинской башни, то мало того, что он тебе ничего не установит, так еще и придется платить $18 за "ложный вызов" :) Так как живу я в "хрущевке", которая со всех сторон окружена "башнями", риск для меня достаточно велик, так что даже не знаю, что и думать... pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57463) ку, 24.11.99 14:43:46 , Киев Благодаря ОИРу Юран стал футбольной супертеле(сми)звездой. Не удивлюсь если скоро он даст интервью в "сельском часе" или "криминальной хронике", где его внешность подойдет больше. ОИР даст интервью Глобе. Максимка найдет роль в "маски-шоу". Цымбаларь снимется в передаче "третий лишний" по мотивам ТиТи. Филимона не обойдет вниманием передача "Зов джунглей". Ширко станет ведущим новой передачи "Что такое дерево и как с этим бороться". Мозговеда из "ИТГО" пригласят на предматчевую установку СМ-Лидс, Шендеровича сделают капитаном, чтоб судью доставал, после чего выйдет новая передача "спартаковские куклы", правдоруба пошлют на сектор с фанами Лидса, где ему за любовь к правде настучат по репе. А по НТВ+ Уткин сделает короткий отчет о участии игроков в отдельных передачах и сериалах.:] -------------------------------------------------------------------------------- (57464) Rudy, 24.11.99 14:44:15 , Москва , Россия Юран хороший игрок на поле. А то, что некоторые не могут ему простить выступления за ДК, так Родину как известно не выбирают. А ещё ИМХО щас бы СМ в нападение тандем Саленко-Юран той поры. Ух рвали бы всех и вся как резиновых зайцев. -------------------------------------------------------------------------------- (57465) Доктор Ливси, 24.11.99 14:44:23 А-ха-ха! Зашевелились старые пе..хм..бандиты.. Поотмораживаем мы себе завтра плавники,хо-хо,ну ниче,Гжелочкой разотрем и внутрь чутка,ха-ха,это я как доктор советую:)) ЯЕМ,но жа MaxFak?,он же..? Достал ,браток..Кто ж против если вместо Педо,Мусарни или коней выйдет великий клуб с кучей болел? Кузница кадров Российского футбола. Радуйся, что взяли не лучшего,на следующий год будет кому играть:)) И не обзывайся,твои тренеры виноваты..раз не лучший то и контракт не надо продлевать?А как в Спартак попал - так Иуда..Мож не подойдет еще. Желаю вам в следующем годе почаще салют смотреть, и не торопиться обратно в первую лигу.Докажи сначала коням с мусарней,что имеешь право их так называть( мы-то можем..) -------------------------------------------------------------------------------- (57467) Александр Пермский, 24.11.99 14:45:51 , Пермь Тренер Лидса, чтобы ему пусто было, назвал Спартак "фаворитом". Тренер Бордо так уже обзывал нас, закончилось это очень печально. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57470) Dimentiy, 24.11.99 14:50:58 , Саранск , Россия В "Комсомолке" одна поклонница "Спартака" призналась корреспонденту, что хотела и могла бы переспать со всеми игроками СМ, а с Титовым и Тихоновым по 2 раза-)))0. Затем, немного подумав, сказала, что Филе не даст! Интересно, почему, из-за мяча 09.10. или из-за его доброй улыбки? С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57472) rvr, 24.11.99 14:52:28 , Москва 2MaxFak По-моему именно ты провоцируешь здесь людей сообщениями такого тона. Если ваш Щеголев настолько плох, как ты тут расписываешь, чегож ты его ИУДОЙ зовешь? Ты ж радоваться должен, что от вас посредственный игрок в СМ ушел. Нестыковочка, однако. Ну и по поводу бюджета - сейчас мы тут все можем таких сказок порассказать, удивишься просто. Насколько я помню, в этом сезоне максимальный бюджет был у СМ - что-то около 10М$, потом вроде ЛОКО - 7, ну и еще кто-то 5, остальные сильно меньше. Народ, поправьте, если я ошибаэсь. И у вас в следующем сезоне будет более 8М$ по текущему курсу? НЕ-ВЕ-РЮ. И вообще, ИМХО, на чужой книге вонять на всех подряд не дело. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57476) Craig, 24.11.99 14:57:10 , Москва , Россия По поводу О'Лири и "фаворита". Я сам вчера слышал, что тренер скама сказал по этому поводу: "если б я был Олег Романцев, то сказал, что мы выиграем, но я тренер Лидса и ..." craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57477) Флинт!, 24.11.99 15:01:50 , Москва , Россия 2 Bad Привет! А известно кто нас судить будет? И вообще разрешено шотладнцам судить англичан и наоборот? -------------------------------------------------------------------------------- (57479) Bad, 24.11.99 15:05:50 , Moscow , Russia Первый -- Андерс Фриск Ответный -- Антонио Лопес Ньето sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57480) Craig, 24.11.99 15:09:39 , Москва , Россия Админы! У меня тут бесмысленное предложение в связи борьбы с пионерством, в частности с одним представителем данного движения на ВВ. А что если Аксу_СМ разрешить в день лишь 5-6 раз радовать нас своим творчеством?! А то эээээх выпадет свободная минутка на работе, откроешь ВВ а там: Акс, Акс, Акс, Акс... Максимум мессаг, минимум полезной информации и оригинальных мыслей. А вот если его ограничить в количестве мессаг, то может он тогда задумается: а нужно ли это?! Еще: пользуясь случаем хочу передать привет маме, папе, и соседу Васе. ЗЫ. С ИМХО я уже разобрался, а не подскажете что такое офф-топик?! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57482) SergY, 24.11.99 15:12:56 , Москва , Россия Всем привет! Вот целый сезон (да, можно сказать, и два сезона) наблюдаю за поразительной игрой нашего чудо-нападения. Естественно, какими только ласковыми эпитетами я не награждал (в сердцах и не только) наших вялых бомбардиров, но сегодня в "Советском Спорте" прочитал нечто: "...заматеревшие “квадратники” Ширко и Робсон..." Как говорится, не в бровь, а в глаз! По силе это, по-моему, сравнится с эпитетом Уткина "коварноногий Мирджалол!". ЗЫ: Кто сказал, что Факел в жопе - Факел - лучший клуб в Европе!!! sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57483) rvr, 24.11.99 15:13:10 , Москва 2Bad Неееет, только не Ньето. Гааады, он что, мало нам напакостил, что ли? rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57486) Bad, 24.11.99 15:17:36 , Moscow , Russia Нам Ньето не напакостил. Матч Партизан--Спартак 1:3 (хоть что-то приятное вспомнить) проходил при его непосредственном участии. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57489) Desperado, 24.11.99 15:20:49 , Москва , Россия в Москве со Спартой нас тоже швед судил... (уж не друг ли Фриска?) oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (57490) AlexZ, 24.11.99 15:21:39 , Москва , Россия (57432) Акс_СпартакМосква Федо-Родю и Мосто-Карпа никто и не трогает. Они действительно представляли собой лицо Спартака (и очень симпатичное на мой взгляд :-)) в определенный период. Так же как сейчас игру Спартака определяют Титов и Тихонов. Только надо оценивать их игру реально. Имхо, не надо идеализировать ушедших (сошедших) звезд, втаптывая при этом в грязь теперешних лидеров команды. Увы, реально никто из них никогда не играл (тем более в Спартаке - Мостовой и Карпин полность раскрылись только за границей!) на уровне звезд первой величины (ван Бастена, Марадоны, Гуллита, того же Кройфа), так же как сам Спартак никогда не играл на уровне грандов типа Милана, Юве, Барсы, Реала (отдельные матчи не в счет, я имею в виду целые турниры). Это не мешает мне болеть за Спартак и любить его игру. И уж никак не тебе решать - что по-спартаковски, а что нет. Или сейчас просто модно писать кипятком после малейших успехов (Аякс, Реал в Москве и пр.), а после любой неудачи смешивать всех с дерьмом? Кстати, Акс_СМ, учись слышать других (а не только себя) - я писал про успехи Спартака (!) на межд. арене. А то создается впечатление, что читать других тебе просто некогда - все время уходит на писание собственных мессаг (по 20 в день). А насчет того прогона я погорячился :-)) - то оказывается были еще цветочки, а вот сравнение Кройфа с Черенковым - это действительно круто, затмевает все прочие сравнения и выходит на первое место в списке "шедевров пера". azav@ics.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57491) МакНак, 24.11.99 15:25:08 , Москва , Россия Крейг, все то, что не про Акс'а -БРАВО ! mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57492) Колян Коляныч, 24.11.99 15:26:44 , Москва , Россия Desperado,звякни мне на работу 334-9359,334-9270 Николай Иванов. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57493) marmary, 24.11.99 15:30:50 , Москва , Россия Товарищи! Извините, я о прозе жизни… Я категорически призываю всех, кто идет завтра на матч брать с собой термосы с горячим чаем или кофе! Мы с Леной возьмем один термос (больше нет), но боюсь, что живительный напиток кончится секунд через шесть после начала игры:-) Были прецеденты! Для гурманов: можно разбавить чай крепкими напитками, но уже на трибуне (а то вдруг будут нюхать содержимое на входе). Я слышала завтра будет до минус 20! Школа выживания в чистом виде! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57494) Коляныч, 24.11.99 15:42:09 , Томск А как осуществляется контроль за правомочностью приёма на наших спутниковых НТВ+, Космо и т.д? Может быть можно как нибудь крэкнуть тюнер, чтобы ловить чей нибудь чужой, проплаченый сигнал? И ещё такой вот аск к радиофизикам: если я правильно понимаю, спутник вещает на всё видимое полушарие? или его телесный угол меньше? Можно его из Казахстана, Узбекистана принимать или нет? 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57496) Колодин, 24.11.99 15:43:02 , Воронеж , Россия Граждане болельщики! Позволю себе обратить ваше внимание на то, что мое последнее послание носило индивидуальную направленность и было реакцией на несправедливые слова в адрес команды "Факел". Оно не содержало оскорблений и угроз в адрес других персон и тем более "Спартака" - команды, к которой я отношусь более чем хорошо и матчи которой в ЛЧ и ЧР неоднократно посещал. Тем более странно слышать все эти странные речи и предложения пойти в нашу Тупорылую Деревню и даже дальше. Позвольте поделиться своим наблюдением: проблемы команды "Спартак" просто несравнимы с теми проблемами, которые испытываете вы по той причине, что те проблемы поправимы, а у вас какая-то беспросветность. Не берусь судить о причине, побудившей г-на А_кса на такую грубость, учитывая тот факт, что к нему я вообще не обращался и его слов вообще не комментировал. Наверное, Гжелка или что там у вас пьют. Я не кричу, что "Факел" это круто, я просто люблю свою команду и не хочу, чтоб ее оскорбляли совершенно незаслуженно люди, которые по ошибке Божьей научились читать и писать. Что ж, если вам будет легче без моего присутствия, проблем нет - моя любовь к "Спартаку", слава Богу, не предполагает обязательного общения с вами. Просто интересно наблюдать, как вы обзываете пионэрами других людей, когда являетесь ими по сути. А вообще странно, что вы не болеете за ДК - та же лексика, то же неприятие чужого мнение, то же стремление заткнуть человеку рот. Может, одну гостевую создать? Это как у Пушкина: "В чужой п***де соломинку ты видишь, в своей не замечаешь и бревна". С любовью к "Спартаку" и искренним пренебрежением к авторам известных посланий, Сергей Колодин, г.Воронеж. kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57497) Толик., 24.11.99 15:43:22 , Москва , Россия 2Мармари. Чую я, не пронесешь ты термос на трибуну, и нюхать не будут Водочку надо брать,мерзавчики, их труднее найти.. А -20,хрен с ним, лишь бы снега небыло:) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57498) marmary, 24.11.99 15:48:33 , Москва , Россия 2 SergY, Jin Green Парни, не покупайтесь больше на Крейговы провокации. Он в где-то в Англии какое-то время чему-то учился:-) Это он глумится… 2 Толик Ну до сегодняшнего дня у нас с термосами проблем не возникало, всегда разрешали. Правда, мы-то дамочки всеж-таки… нам проще… не знаю… marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57499) Колян Коляныч, 24.11.99 15:49:17 , Москва , Россия Так,господа,сейчас список будет. Кто завтра не придет,и не отдаст деньги(деньги ID ,которые он на квартиру откладывал),будет отдан пьяному mr.Raistlin Majere(знающие люди подтвердят,это страшный человек). P.S.Марин,тебе мыльце пришло? nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57500) Борода!, 24.11.99 15:49:32 , Одинцово Надеюсь, уверен, что сегодня продолжится лопание мыльного пузыря нэзалэжного футбола. Уверен, сегодня я порадуюсь. Долой мерзкую команду ДК. Всяческих им поражений и унижений. В предвкушении их поражения. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (57502) Толик., 24.11.99 15:51:10 , Москва , Россия 2Колодин. Пропускай мимо ушей.Ни кто здесь не держит Факел, и тебя лично за врага.Нам врагов достаточно и в Москве. Акс,в последнее время че-то горячится сильно.Молод еще, это пройдет.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57503) Dow Jones, 24.11.99 15:54:18 , Москва , Российская Федерация Колодин Да никто особо и не оскорбляет вашу команду. Возможно эмоциональные мессаги являются своего рода ответом на не очень умные рассуждения яем-а. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57504) Lans, 24.11.99 15:56:07 , Москва , Россия 2Борода : Посмотрим :))) Ты бы хоть про своих что ли иногда писал, не забывал любимую команду :)) Как же с таким настроем ты 9 октября-то пережил ? " -------------------------------------------------------------------------------- (57505) Колян Коляныч, 24.11.99 15:57:51 , Москва , Россия Егор-1 Lex-1 marmary-3 meridian.s-1 ID-1 я-1 Signori-1 Рудный-2 mr.Raistlin Majere-2 Христ-2 cat-3 AirVit-1 МакНак-1 Shadow-2 IGGY-1 richy-2 Питерская братия-3 rvr-2 Кто не придет,я не знаю, что я с ним сделаю. Да,народ,нужно место,где собраться перед матчем,любые предложения принимаються.(Русское бистро,квартира,подвал,ну в общем все).Пишите мне мылом или звоните домой-147-0252. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57506) Колян Коляныч, 24.11.99 16:00:00 , Москва , Россия Да ,Dow Jones,можешь передать Desperado ,что бы он мне позвонил? Это как бы больше ему нужно чем мне. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57509) Борода!, 24.11.99 16:06:20 , Одинцово Lans 9-го я пережил сложно. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (57510) ТОМСОН, 24.11.99 16:09:17 , Великий Новгород , Россия Молодежка как? thomson@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57511) SASA, 24.11.99 16:10:56 , КИРИШИ , РОССИЯ Мужики!!! Есть такое понятие - НОСТАЛЬГИЯ.Поэтому в последнее время туда и увело. НО всеже,всеже,всеже.... Согласитесь - в каждом поколении были ИГРОКИ,которые олицетворяли собой С П А Р Т А К О В С К И Й Д У Х! ! ! Поэтому СПАРТАК - НАРОДНАЯ КОМАНДА. А сейчас,кто поведет за собой,назовите фамилии.... Только ТИША ,НО ЗАВТРА ЕГО НЕ БУДЕТ. Возьмите ещЁ СПАРТАК хоккейный времен тренеров КАРПОВА, БОБРОВА - братья МАЙОРОВЫ и СТАРШИНОВ .... Для меня СТАРШИНОВ и ЧЕРЕНКОВ - это БОГИ. Недаром СТРЕЛЕЦ сказал : ЧЕРЕНОК - это ИГРОК, но на его беду у него на пути стояли ВВЛ и Д\К/. Только из-за этого мы всегда будем болеть против них. -------------------------------------------------------------------------------- (57512) rvr, 24.11.99 16:11:47 , Москва 2Bad Насколько я помню, этот самый Ньето судил в Антверпене, когда в полуфинале проиграли их команде. И судил он тогда так, что просто волосы стояли дыбом. Придумать такой пенальти просто нереально. 2Колян Коляныч и завтрашний футбол Где будем завтра собираться и во-сколько? А насчет термосов - думаю с ними не пустят, пусть там хоть просто кипяток будет, хотя мало ли. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57515) Ahjcz, 24.11.99 16:15:16 , Москва Ура,Спартаку! carmenpr@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57516) Perez, 24.11.99 16:15:56 , Нвоосибирск , Россия Привет :) Мужики, есть кто-нить из Новосибирска ? Кто мне может объяснить, почему вместо супер-пупер-встречи-сезона-века-тысячелетия в программе ТВЦ на четверг скромно обозначена четвертая серия "Семнадцати мгновений весны" ??? ЗЫ. Не знаю, оффтоп это или нет, но на всякий случай - сорри :o) pepper@globe.nsc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57517) VNP, 24.11.99 16:17:18 , Berlin , Germany Сат-ТВ К сожалению все наши Сат-предложения довольно дороги. В обшем 20-25$ в месяц - это сумма. Поетому могу поделит#ся тем, что собираюсь сам проделат# по возврашению. ИМХО, оптимальныи вариант - Евроспорт с Hot Bird или Астра. Первыи предпочтительнее, т.к. в России сигнал мощнее. Плюсы этоге дела: + затраты только на оборудование и установку + бесплатность приема + аналоговыи сигнал (хорошо дешевле ресивер) - необходимость большои тарелки (мин 80-90 см) - необходимость прямого видения спутника (т.е свободныи от здании, дерев'ев вид на юго-запад, 30 grad от горизонта) - язык не то англиискии, не то немецкии - самое главое. Евроспорт - компания бесплатная, а следовательно не слишком богатая. Они не покупают дорогих соревновании (в.т.ц Лигу Чемпионов, Уимблдон и т.д.) и поетому футбола у них мало. Кстати и матч Словения- Украине, а не Англию они показывали по этои же причине. Ну и нащет Лидса, как ни крути а для меня завтра решаюшии в оценке этого года матч, если сол'ем, то просто ... Но надеюсь на победу. Удачи нам! vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (57520) Shadow, 24.11.99 16:18:50 , Люберцы , Россия rvr Ты ошибаешься. Лопес Ньето – это тот, которому хохлы шубы хотели всучить, а он их в УЕФА сдал. И правильно сделал! А в Антверпене судил португалец какой-то, по-моему, Коррадо его фамилия. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57522) Ahjcz, 24.11.99 16:19:16 , Москва Уважаемые друзья!Кинокомпания "Кармен" и Госкино России приглашают вас 29 ноября на встречу с лучшими играками "Спартака",датским режиссером Ларсом фон Триером и знаменитым американским актером Джеффом Страйкером—поклонниками нашего любимого клуба.Встреча состоится в Киноцетре,будет разыграно множество призов, в том числе бесплатные путевки на лучшие матчи ЧЕ-2000.Звоните прямо сейчас по тел.255-94-98 (спросить Игоря Лебедева) или по телефону 229-87-90 (спросить Маркова Валерия Викторовича).Спешите,билетов осталось немного! carmenpr@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57523) МакНак, 24.11.99 16:21:11 , Москва , Россия rvr, в Антверпене был Коррадо. Ньето в киеве не взял шубы, сказал что берет только "борзыми щенками"))) mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57526) sfug, 24.11.99 16:25:57 , Moscow , Russia А я то дурак подумал что СатТВ это новое название МузТВ :-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57527) Shadow, 24.11.99 16:27:33 , Люберцы , Россия rvr Ньето нас действительно судил, причем не худшим образом. Сколько раз, точно не помню, но последний -–с Партизаном в гостях. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57528) Bob32, 24.11.99 16:32:41 , Белгород , Россия Господа Хорошие!!!!!! - так чтож это происходит - трансляция будет тока по ТВЦ - да егож в России почти нигде нету кроме Москвы и иже и сними - у нас точно нет!!!!!!!!! это куда страна наша катиться???? где тот национальный подьем??????? они там что, ваще оуели в натуре!!!!!!!!!!!!!! Bob32x@ThePentagon.Com http://i.am/bob32 -------------------------------------------------------------------------------- (57530) Bob32, 24.11.99 16:34:49 , Белгород , Россия в догонку - нет ну я такое точно не могу себе представить в хохляндии!!!!!!!!!!!! еслиб там такое было - ониб разгромили свое УТ-1 - нафиг!!!!!!!! а у нас пол страны - васи уткины!!!!!!!! откуда???? откуда они беруться!!!!!!!! ТАК жить нельзя - авторитетно это заявляю!!!!!!! Bob32x@ThePentagon.Com http://i.am/bob32 -------------------------------------------------------------------------------- (57531) Павел В, 24.11.99 16:35:59 , Москва , Россия 2Коляныч (57494) Контроль за правомочностью прием не осуществляется никак. Спутник вещает на определенное пятно, и Томск, скорее всего, в него не входит (для НТВ+). Это можно поискать в литературе или на сайте НТВ+ в конфах. Принимать можно только в зоне прямой видимости спутника с Земли плюс у антенны на спутнике своя диаграмма направленности, чтобы в соседние государства СНГ сигнал о матче ЛЧ не доходил. Контроль за правомочностью приема не осуществляется никак. Чужого сигнала не бывает. Он один на всех, потому что система связи односторонняя. Если у тебя точная физическая копия карты-ключа, ты един хоть в ста лицах. Давно левые CD с софтом покупал? Карту можно купить на двоих или проложить выход с приемника к соседу, лучше к соседке :-))). Подробности можно поймать на соответствующих конфах. Да, чтобы предыдущее не стерли: Даешь бесплатный НТВ+ футбол на основном канале НТВ! p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57533) Shadow, 24.11.99 16:36:54 , Люберцы , Россия Админы, сорри за оффтоп, пусть хоть полчасика повисит. 2 Акс_СпартакМосква: Саня, включи аську на пару сек, или скинь мне на мыло свой телефон домашний, я вечером звякну. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57534) MaxFak, 24.11.99 16:37:57 , Воронеж , Россия Насчет тупорылой деревни: Зря постирали все наезды на меня, я их мельком глянул, ответить было некогда, а сейчас уже все стерли, так что я не знаю, к кому обращаться конкретно: Ты, кто сказал про деревню, приведи здесь пожалуйста, сколько колен назад твоя семья обосновалась в Москве, только не пизди. За себя могу сказать, что все мои четыре прапрадеда родились в Воронеже, а насчет их предков я просто не в курсе. А, судя по твоему тону и стилю повествования, ты и тебе подобные запросто можете на самом деле оказаться самой голимой ЛИМИТОЙ из каких-нибудь вообще Синих Липягов. Это что же, любой жлоб продаст свои свинофермы, купит себе комнату в коммуналке на окраине Москвы и будет говорить: вы все деревня - а я МОСКВИЧ!! Бред какой-то. Насчет Щеголева: я не говорил, что он плохой игрок, просто в "Факеле" есть человек 7-8 объективно лучше него. А ИУДА он, потому что плюнул на тренера, воспитавшего его с детских лет (Нененко тренировал его еще в спортшколе). Никто бы его не удерживал, всем понятно, что в СМ не каждый день зовут. Просто он в аренде у коней до конца года, с правом последующего заключения контракта у "Факела" без доп. компенсации коням. Он мог заключить контракт с "Факелом", как договаривались, а потом валить в СМ, но за деньги. Без договора, что он будет принадлежать "Факелу" к 1 января 2000 года никто его в аренду не стал бы брать. А теперь деньги за него если и получат, то кони, а "Факел", вытавщивший Щегла с лавки ЦСКА, останется с хуем. Если кто-то считает, что его после этого нельзя звать ИУДОЙ, готов поспорить. ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57535) ТОМСОН, 24.11.99 16:40:12 , Великий Новгород , Россия Rudy ты очень смешно шутишь и все-таки, как насчет молодежки? thomson@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57536) Dimentiy, 24.11.99 16:40:37 , Саранск , Россия Народ, кто идет на футбол! Если завтра у вас будет -20 градусов, то берите не менее, чем по пол-литра на брата, иначе - киздец, смерть в ледяном плену. Требуйте свободного проноса напитков на трибуну! Забота о здравии болел - прежде всего! У нас на спидвей по 20 тыс. при -30 собирается (свободный пронос) и все живы! ЗЫ: Правда половина после окончания гонок остается сидеть и лежать на местах, видимо не в силах подняться от переживаний увиденного. С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57537) Lesnick, 24.11.99 16:41:56 , Moscow , Russia C Красно-белым! В связи с тем, что наши, блин, общенациональные каналы не транслируют завтрашний матч, а сигнал ТВЦ не распространяется на всю Россию ... можно скажем на спартаковском чате организовать трансляцию... ну сидит себе например человек дома, смотрит матч, пьет пиво, и хотя бы одно сообщение в минуту посылает о ходе матча для болел не из Москвы... я бы сам так сделал, но у меня Инет только на работе :(... kalevala@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (57539) жозефина, 24.11.99 16:43:08 , Санкт-Петербург , Россия to all.Братья,что за паника перед Нието? Отличный судья,нам не его надо опасаться,а функционального и психологического состояния футболистов. -------------------------------------------------------------------------------- (57540) Panadol, 24.11.99 16:44:14 , Москва , Россия Инспектировал Стену: все нормально. Пока стоит. Понравилось: N: 100662 Среда, 24 ноября 1999, 15:00 Jakub - (Dynamo Kiev fan.) Jakub@mail.ru - (Belarus, Minsk) А мне просто хочется сегодня увидеть хороший футбол (не обязательно игру). Наши победят!!! Бедные они, бедные. Человек жил - нормальной игры не видел и запутался в семантике. krujkov@dora.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (57541) SASA, 24.11.99 16:47:32 , КИРИШИ , РОССИЯ ОИР дал интервью А.ГРИДНЕВУ - ФУТБОЛ REVIEW № 47 (23 ноября - 29 ноября ). ЧИТАЙТЕ - много занятного и забавного. -------------------------------------------------------------------------------- (57542) Dow Jones, 24.11.99 16:47:50 , Москва , Российская Федерация А кстати что сейчас с этим так называемым арбитром Коррадо из Португалии, судит или как? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57544) sfug, 24.11.99 16:48:29 , Moscow , Russia MaxFak Не обижайся. Тупорылая деревня- это старый клич ВСЕХ московских фанов, на выездах любимый вопль. Это потому что нас не любят везде, а не наоборот. Москву не любили задолго до начала футбольного фанатства. Кстати, я коренной москвич, если тебе это интересно. Мне, к примеру, плевать. :) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57545) Акс_СпартакМосква, 24.11.99 16:52:32 , Москва , Россия 2 SASA Согласен. Лобан, кстати, явно необъективно повел себя. Я не помню, к сожалению, что это был за матч, но Федя играл за нашу сборную СССР под руководством ВВЛ и выглядел очень сильно, припоминаю удар под перекладину метров с 25. Он загубил Федю, конечно. ИМХО он в сборной очень хотел играть. Что касается Старшинова, то его я не застал, но по рассказам болельщиков-ветеранов играл великолепно. А братья Майоровы? Монстры советского хоккея. 2 AlexZ Про прогоны. А как вы относитесь к высказыванию - Черенков - Шекспир советского футбола? Это что, прогон тысячелетия? ИМХО давайте помыслим. Вот у нас с вами есть советский футбол. Вот дан еще голландский футбол. Советский футбол не ставит задач 100 процентно выигрывать ЧМ. Голландский ставит. В голландии существует Кройфф, который, как елемент множества голландского футбола, тоже 100 процентно хочет выиграть ЧМ и обламывается. Он не выиграл. И Клюйверт в 1998 не выиграл. Так что, Кройфф=Клюйверт????? Черенков, как подмножество множества советского футбола, ставит задачи таким образом, чтобы стараться играть красиво, с огоньком, совершенствоваться до уровня хотя бы голландии, и, по возможности, не позориться. Это ему удается и не только. Он становится легендой для миллионов советских мальчишек, делающих первые шаги в футболе, в трепетом ожидавших каждый матч с "Федей", толпящихся за автографами, до сих пор бережно хранящих эти автографы, а также память о нем, о великом Федоре Черенкове. Я не знаю ни одного футболиста в СССР, кто мог мыслить на поле, как он, кто мог выдать столь филигранный пас, кто мог забить гол техничным, несильным, издевательским для вратаря ударом или мощным выстрелом из-за штрафной, который мог так обыграть соперника, что трибуны смеялись над последним и аплодировали Феде. Федя получил в своей карьере(до отъезда) всего 1 желтую карточку, не подводил команду, знал, как он ей нужен. так что он задачи футбола своей эпохи даже перевыполнил, он своим талантом, а не скандалами и склоками вписал себя в Золотые страницы Нашего футбола. Поэтому я имею право сравнивать его с Кройфом. Что касается вас, то вы,ИМХО, не должны сравнивать его ни с кем их нынешнего поколения российских футболистов, т.к. невежественно сравнивать действительные и комплексные величины. Мессага посвящается тем, кто меня "режет" и тем, кто считает, что я не умею нормально общаться в инете. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57546) Толик., 24.11.99 16:53:41 , Москва , Россия 2Мак Факс. Достал, чеж ты не наплачешься никак?Раз"деревню" потерли значит неодобряют это здесь,обидчивый ты наш.На обидчивых между прочим,х..кладут:)) Диментий,менты - козлы,это не ИМХО,не разрешат. Надо мерзавчики брать по 100 или 250 гр. Одежды столько,что хрен найдешь:) Сфуг,ты работаешь чтоль,завтра? Отпросись.Билеты - будет ясно завтра,скорее всего-2 будет. Мороза испугались:( Газели не будет поэтому:( ДоуДжонс. Как с народом?Можно прибавить, самые стойкие только остались:) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57547) Dow Jones, 24.11.99 17:00:40 , Москва , Российская Федерация А вот как мне кажется, Диментий написАл очень оптимистичную мессагу. При минус 30 на спидвей это действительно круто. А ведь и на хоккей с мячом по стоко же народу ходят при такой температуре! Это же наглядный пример для всех нас! Все на футбол! И с Толяном я согласен. Мы с Десперадо возьмем чекушек 20-30 по пути. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57548) Desperado, 24.11.99 17:01:26 , Москва , Россия это не офф-топик, это в тему завтра к вечеру действительно обещают -20 -23 градуса, так что, мужики, подготавливайтесь серьезно, я за последние годы такого холодного футбольного дня не припомню. oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (57549) sfug, 24.11.99 17:02:16 , Moscow , Russia Толик На билеты - отмена. А завтра я попробую отпросится, но не уверен, что получится. У меня тут проблемы на работе. :( BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57551) sfug, 24.11.99 17:06:13 , Moscow , Russia Кстати я захвачу с собой скотч. Если есть возможность берите водку в плоских баттлах. По 200-250 грамм очень удобно примотать скотчем к ногам. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57553) sfug, 24.11.99 17:10:09 , Moscow , Russia Толик Я пойду обязательно. На доп билеты - отмена. Сорри за оффтоп. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57555) Bob32, 24.11.99 17:14:20 , Белгород , Россия Братья!!!!!!!! есть такая идея - на сайте твц мона их новости смотреть реал плеейром - мож их дружно завалим мылом с просьбой организовать трансляцию матча в инет вживую - вот скажем будем пуще прежнего уважать их центральный канал!!!!!!!!!!! а??????????? Bob32x@ThePentagon.Com http://i.am/bob32 -------------------------------------------------------------------------------- (57557) Мастер О, 24.11.99 17:17:41 , Хабаровск , Россия Невесёлые мысли . Я тут, грешным делом, думал ,что Спартак вышибли из ЛЧ две сильные команды,а оказалось-мальчики для битья.Обидно! Перед встречей с англичанами это и вправду вызывает грустные мысли.Тут ещё игроки и тренеры раздают интервью,по которым выходит,что в случае победы над Лидсом этот сезон следует признать успешным.Они в своём уме? Даже если мы и пройдём англичан,сезон следовало бы признать неудачным,а если не пройдём,(что гораздо более вероятно, ИМХО),тогда и просто провальным.А победа в чемпионате России обусловлена вовсе не силой Спартака,а откровенной слабостью его соперников. Ювентус,Болонья,Мольде и Лидс это блестяще доказали. У последних есть шанс окнчательно развеять иллюзии о силе нашего клубного футбола.Но тем не менее против Спатака я никогда болеть не буду.Уж лучше жить с иллюзиями. А вот против ДырКи болеть буду обязательно.Не нравится мне её политика по сманиванию лучших футболистов из России. P.S.Просьба комментировать здесь матч с Лидсом,так как у многих нет ТВЦ.В том числе у меня. P.P.S. Надежда умирает последней. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57559) SASA, 24.11.99 17:22:57 , КИРИШИ , РОССИЯ 2Акс_Cпартак МОСКВА. Я немного постарше.Повезло - видел и СТАРШИНОВА и ФЕДЮ. КАК ты помнишь все финальные турниры 80-х годов мы обязательно завоевывали.И без ложного спартаковского патриотизма я тебе скажу,что лучшим в этих ОТБОРОЧНЫХ матчах был ФЕДЯ. БЫЛИ ГОДЫ ,когда ЧЕРЕНКОВ играл во всех сборных.Конечно здорово выкладывался.Но как финал - ФЕДИ в заявке нет.Сука ЛОБАН его отцеплял. Если была бы возможность посмотреть СССР-ПОРТУГАЛИЯ 5:O 1981г. или АСТОН - ВИЛЛА 1:2 c игрой ЧЕРЕНКОВА,например, вот это были шедевры. Последний шанс перед Ч.М. в Италии - 1990г. май 1990г.,ЛУЖА,МОСКВА,80 тыс.зрителей,Cпартак-д\к.\. Первый тайм - давим,1:0, в перерыве непонятно что и уже скоро 1:3, ДАСАЙ опять в сборной ,а ФЕДОРА опять нет даже в 22-х!!!! И ЭТО ЗА ВСЕ ЕГО ЗАСЛУГИ. И ПОСЛЕ ЭТОГО МЫ ДОЛЖНЫ ЛЮБИТЬ ЛОБАНА И д\к\. Счастья им сегодня И ПОЛНУЮ КОШёЛКУ!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57560) Толик., 24.11.99 17:23:57 , Москва , Россия 2Мастер О. Не мальчики для битья,а"суперкоманды". Просто они все силы на Спартак потратили..:)) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57561) ElMonstro, 24.11.99 17:24:06 , Тусон, Аризона , USA АКС, фраза Черенков - Шекспир Советского футбола конечно же не катит. Потому что всё наоборот: Шекспир - Федя Английской поэзии:))) Борода!,эта "дэвушка" висит на anekdot.ru уже года два:) Где ж ты был-то???:) dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (57563) Черный Пес, 24.11.99 17:26:30 , Мухосранск , Тринидад и Тобаго Что-то пираты позатихли... А ведь до начала матча осталось 27 с половиной часов... Сто двадцать три кальмара в салат Столичный нашим гостям! Dogeatdog@hotmail.com нет -------------------------------------------------------------------------------- (57564) Uzbek, 24.11.99 17:27:22 , Подольск , Россия идущим завтра на футбол В прошлом году, собираясь на "Штурм", попытался разбавить "Спрайт" N-м количеством лимонного "Смирнова". Вроде, и матч был проходной, и зрителей не полная чаша, но менты на контроле дое"""лись. Не поленились открутить пробку и понюхать. Бутылку отобрали :(((. Так что, ИМХО, запавляться надо непосредствено на подступах к стадиону. В аккурат, чтобы твёрдой походкой дойти до трибуны:))), и не замёрзнуть в последующие два часа Хотя, конечно, -20 градусов впечатляют denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57565) meridian.S, 24.11.99 17:28:18 , Москва , Россия Привет, вы мои морозостойкие! Что-то завтра будет страшное, но как быть некоторым КБУ, которое в завязке апосля тренировки и поминок. Поэтому больше тем про чай, кофе и другие хорошие напитки. А с водкой и до выхода в 1/8 УЕФА можно подождать. Вот такие правильные мысли. С красно-белым из Плешки! meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (57566) MIKHEY, 24.11.99 17:29:48 , МОСКВА , РОССИЯ Коляныч У разных моделей спутников разные диаграммы направленности антенн. Теоретически спутники могут вещать на все видимое полушарие, но это увеличит размер антенн. Спутник BONUM-1 , вещающий НТВ+ светит только на европейскую часть России, попадает на Украину, Белорусов. Ну в северном Казахстане можно изгольнуться на антенну 2, 5 - 3 метра принять. А крекернуть надо не приемник, а просто купить пиратскую карту для декодера. Вот такие дела -------------------------------------------------------------------------------- (57567) Bob32, 24.11.99 17:30:28 , Белгород , Россия 2Акс_СпартакМосква: ... да какие уж тут павлины - тут одни утки, точнее уткины - страну без трансляции оставили - и думают так и надо.... я-то ладно - я и не такое видал -но за державу обидно. ну чесс слово.... Bob32x@ThePentagon.Com http://i.am/bob32 -------------------------------------------------------------------------------- (57568) cat , 24.11.99 17:31:44 , Москва , Россия Здорово, хохлы! Че прищурились? (с) анекдот. Какие интересно у них сегодня шансы? Думаю, Реал им по самые гланды напихает... Мой прогноз-3:1 в пользу королевского клуба. Лужный-каброн.(исп.) dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57569) Dow Jones, 24.11.99 17:33:22 , Москва , Российская Федерация Ща в чате побывал бритиш, тоже на матч собирается. Сказал что их будет 500 рыл. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57570) MIKHEY, 24.11.99 17:36:23 , МОСКВА , РОССИЯ Борода Ну вот! Опять одно и то же! Всем нам приятно когда хохлы сливают. Но зачем из раза в раз кричать, что мы уверены в их сливе перед матчем?! Из раза в раз так пишем - а они выигрывают! Не хорошо-с! Что бы не сглазить надо тихо молчать в тряпочку, хе-хе-хе! А уж когда они лоханутся, тогда и смаковать. :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (57571) kazakh, 24.11.99 17:38:06 , Казахстан MIKHEY Маленькое уточнение - в северозападном Казахстане НТВ+ легко ловится на антенну диаметром 120 см. Это точно, т.к. я ловлю именно на такую антенну. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (57572) jarod-1, 24.11.99 17:38:33 , Москва , Россия 2Bob32 У меня в славном граде Белгороде живут родители - так вот они сами ТВЦ не ловят, но говорят, что на Харгоре через кабельное многие смотрят этот канал. Может у тебя есть там знакомые? Кстати, очень причтно встретить на родимом сайте человека из родного Белгорода (может пересечемся как-нибудь в период моего визита?). А Уткина ты зря так. IMHO. Админы, не сочтите за оффтоп. jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57573) In-Out, 24.11.99 17:41:58 , Москва , Россия sfug: "По 200-250 грамм очень удобно примотать скотчем к ногам. " Гы-гы, можно, я что-нибудь такое примотаю к ногам Мармари :))). Шучу. А вообще, конечно, непьющим штудентикам придется завтра непросто. Но мясо- это юбер аллес. Ну если они завтра не победят! vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57575) Valdemar, 24.11.99 17:49:50 2Uzbek Покупаешь чикушки водовки или коньячка, засовываешь в шузы и вперед. Сколько раз так проносил ни разу не находили. Один раз пронес по 2 бутылки в каждом ботинке. Тем более не думаю, что менты особо зверствовать будут, холодно им будет... -------------------------------------------------------------------------------- (57576) Павел В, 24.11.99 17:50:16 , Москва , Россия Источник: Футбол-Review. Номер за 23.11.99 Часть 1 Олег РОМАНЦЕВ: Истинное положение дел Поздняя осень. Укутанное снегом Подмосковье. В ярком свете мощных прожекторов зеленый прямоугольник травы среди морозной природы выглядит чем-то инопланетным. Но на футбольном поле спартаковской базы в Тарасовке, как обычно, идет тренировка. "Спартак" из года в год последним из российских клубов уходит в отпуск, продлевая себе сезон на месяц, а то и на полтора матчами на европейской арене. Такова судьба лидера российского футбола. Идущему первым всегда приходится тяжелее, чем тем, кто ступает вслед... Всего один осенний месяц октябрь перечеркнул наши взлелеянные событиями последних нескольких лет надежды на скорое вступление России в клуб ведущих футбольных стран Европы, а может быть, и мира. Сейчас, после сплошного кошмара, который устроили нам сборная Украины, "Бордо", "Спарта", "Лидс" - команды, между прочим, и сами не относящиеся к европейской элите, - наш футбол кажется каким-то нереальным миражем. Может быть, из-за чересчур искусственного света, которым освещено это тарасовское поле - единственное в России, на котором сейчас, в конце ноября, по-прежнему идет каждодневная работа. Как ни крути, все надежды футбольной России связаны только с Олегом Романцевым - он возглавляет "Спартак", последнего нашего представителя в еврокубках, он продолжает работать и со сборной страны. И, как выяснилось из первого же его ответа в часовой беседе с обозревателем "Футбол REVIEW", не считает второй месяц осени 99-го таким уж страшным, как это показалось нам с вами - журналистам и болельщикам, - тем, кто воспринимает и оценивает происходящее на стадионах, руководствуясь прежде всего собственными впечатлениями. Игроки и тренеры всегда находятся в поле нашей критики. Иногда мы забываем о том, что нам не дано оценить ситуации так, как ее оценивают они, так как видят ее изнутри, каждый день на протяжении года находясь в процессе работы, результатом которой является игра. Но игра - лишь вершина айсберга, имя которому футбол. И как у всякого айсберга, большая его часть сокрыта от посторонних глаз. Может, в этом и есть причина различий в оценках?.. НАШИ ЛЮДИ ЕСТЬ В ЛЮБОЙ СТРАНЕ ЕВРОПЫ - Олег Иванович, можно ли назвать октябрь 99-го самым черным месяцем в вашей тренерской жизни? Нет, я с этим утверждением категорически не согласен. Более того - не считаю минувший октябрь для нашего футбола таким уж неудачным. И сборная, и "Спартак" играли, на мой взгляд, очень неплохо для этого периода. Другое дело, что не все получалось, а качество игры не перешло в результат... - Как вы оцениваете неудачный для нашей сборной итог матча с Украиной - как трагическую случайность или, может быть, не совсем логичное, но вполне закономерное отражение того государственного подхода к футболу, который есть в Киеве и которого нет в Москве? О закономерности я бы не стал говорить. Если бы украинцы нас переиграли, что называется, по всем статьям, забили бы более логичный гол - тогда, может быть, и согласился бы... Но не могу спорить с очевидным. Отношение к футболу в Украине и в России - это, как говорится, две очень большие разницы. Если несколько лет назад мы приглашали хороших футболистов из Украины и они с удовольствием ехали к нам, сейчас наблюдается обратная тенденция - россияне охотно едут в Киев. Но сказанное не имеет отношения к результату одного конкретного матча. То, что мы не сумели победить в "Лужниках" украинцев, думаю, просто случайность. - Можно ли рассматривать этот поединок как противостояние двух школ футбола, двух принципиально различных подходов к игре - киевского и спартаковского? Украинцы играют, если можно так выразиться, "от головы" - в прагматичный, рациональный футбол, где во главу угла поставлена прочность обороны, "Спартак" же "от сердца" - в футбол зрелищный, романтический, атакующий, но не всегда приносящий результат. А между тем ведь в последние годы на международной арене - будь то на уровне клубов или сборных - больших успехов все чаще добиваются именно команды прагматичные, рациональные... Мне кажется, такое противопоставление выглядит чересчур прямолинейным. Да, соперничество Киева и "Спартака" имеет давние корни, и с распадом Союза оно никуда не исчезло. Но оптимальная модель игры лежит где-то посередине. Я никогда не был против того, чтобы добавить в игру "Спартака" мощи, прагматичности, умения играть на результат; наверное, и киевляне могли бы взять у нас что-то полезное. А что касается рецепта больших побед... Их добиваются прежде всего те команды, подбор исполнителей в которых позволяет им достаточно органично совмещать оба стиля игры. Они могут и атаковать большими силами, и - при необходимости - строго и грамотно сыграть на результат. - Наверное, сейчас уже можно раскрыть некоторые секреты вашей тренерской лаборатории - на какой основе шла подготовка российской сборной к ключевому матчу с Украиной? Да какие тут секреты! У нас была очень подробная информация о сопернике. Специальные люди наблюдали за тренировками национальной команды, за каждым футболистом киевского "Динамо", донецкого "Шахтера", других клубов, числящихся в списках кандидатов. Все данные об их состоянии стекались к нам. Анализируя их, мы практически на 100 процентов угадали состав, в котором выйдет соперник, а вот тренерскому штабу украинцев сумели преподнести сюрприз - они ведь явно не ожидали, что против Шевченко будет играть Дроздов. Шевченко, правда, в итоге все-таки забил, но я не считаю этот гол его заслугой. И если бы можно было повернуть время вспять, думаю, мы вновь готовились бы по той же схеме. - Что это за "специальные люди"? Понятно, вы не назовете их поименно, и все же что представляет собой разведка российской сборной? Это самые разные люди, которые разбираются в футболе и желают удачи сборной России, болеют за нас. Между прочим, в их числе есть и ваши коллеги, журналисты. Сколько их всего - не считал, но при необходимости мы, думаю, сможем оперативно получать данные из любого европейского государства. Собирается вся мыслимая и немыслимая информация - газетные публикации, слухи, впечатления от открытых тренировок наших соперников. Она помогает принять оптимальное решение. - А как родился этот самый сюрприз с разменом Дроздова на Шевченко - ведь все ждали, что против суперфорварда "Милана" сыграет Смертин? Очень просто. Я исходил из того, что в этом матче у нас была одна цель - побеждать. Исходя из этого, ограничить игру Смертина оборонительными действиями, фактически потерять его как игрока созидающего, помогающего создавать постоянное давление на ворота соперника, мне показалось неправильным. Поэтому-то и было решено поручить опеку Шевченко Дроздову, который силен прежде всего в разрушении, а Смертину вменить в обязанность организовывать игру в центральной зоне, а обороняться лишь в тех эпизодах, когда этого требовала логика событий. - Правда ли, что поменять в середине второго тайма Тихонова на Бесчастных вы решили "на фарт" - потому что в Париже, когда была произведена аналогичная замена, россияне победили? Конечно, нет. Я руководствовался только логикой игры. Помните, при каком счете была сделана эта замена? 0:0. А нас устраивала только победа. И я выпустил на поле второго нападающего. - Советский футбол во все времена славился своей вратарской школой, но в последнее время российские голкиперы утрачивают былую репутацию. Вот и Филимонов, что называется, не выручил команду, пропустив нелепый гол от Шевченко... Увы, это так - у нас есть хорошие вратари, но нет стабильности в их игре. Я навскидку и не припомню, когда в последний раз в ответственной международной игре наш голкипер, как говорится, "вытащил" свою команду. А раньше ведь вытаскивали, и нередко. Хорошо, что Филимонов сам сумел пережить свою ошибку - ведь успокаивать человека в такой ситуации бессмысленно. Это футбол, в котором ошибаются - чаще или реже - все, и часто чья-то оплошность становится решающей. Вратарские ошибки - они всегда на виду, а ведь и нападающие не забивают из выгодных позиций, и защитники могут проваливаться. Я не стал обсуждать с Сашей эту тему - мы просто продолжили работать. Так, как работали раньше. ПОДДЕРЖАТЬ ПОЛИТИКОВ ГОТОВ. СВОИМ ЛИЧНЫМ ГОЛОСОМ - Если отношение к футболу во властных структурах нашей страны не изменится, Россия рискует окончательно уступить лидерство на территории бывшего СССР Украине. Как вы считаете, возможно ли изменить ситуацию и добиться наконец государственной программы поддержки для российского футбола? Надеюсь, что да. Но если что-то и переменится, то, наверное, не раньше будущего лета. Сейчас нашим власть имущим просто не до футбола - выборы, сначала думские, потом президентские. А ведь политик, который поможет сдвинуть проблемы российского футбола с мертвой точки, мог бы получить на этом, как мне кажется, довольно серьезные дивиденды в глазах избирателей... - Миллионы поклонников "Спартака" - это помимо всего прочего еще и, как принято сейчас говорить, немалый по своим масштабам электорат. Вы не задумывались над тем, чтобы поддержать авторитетом ведущего российского клуба те или иные политические силы? Вот так просто взять и перейти на сторону той или иной партии, движения, блока было бы, считаю, в корне неправильным шагом. "Спартак" ведь не является командой какой-то одной политической силы - за нас болеют правые, левые и центристы, коммунисты, демократы и либералы. Думаю, в каждой партии, которая борется сейчас за избирателей, найдется наш поклонник, и не один. Поэтому считаю, что поддержать симпатичных мне политиков я могу только одним способом - отдав им свой личный голос на выборах. - И за кого вы намерены голосовать, если не секрет? Знаете, не так давно ко мне обратились из "Аргументов и фактов" с просьбой назвать человека 1999 года. Я ответил, что, по моему мнению, таковым является наш премьер Владимир Путин. Он ведь, кажется, твердо намерен баллотироваться в президенты России?.. - В последнее время наметилась настораживающая тенденция - игроков стали терять не только российские клубы, но и национальная команда. Трое россиян, выступающих за киевское "Динамо" - Кормильцев, Яшкин и Серебренников, - совсем недавно стали гражданами Украины. Неужели не было возможности удержать их - ведь со временем все трое могли бы усилить нашу сборную? Или вы считаете, что потенциал этих игроков не позволяет надеяться на это? Эти ребята сегодня ни в России, ни в Украине не стали бы игроками основного состава сборной. И я не имел права вызывать их и ставить в команду, оставляя в запасе тех, кто на сегодня сильнее. А что касается смены гражданства - пусть это останется на их совести, ведь каждый человек сам определяет свою позицию в этом вопросе. Да, все трое - футболисты весьма перспективные, и нам с вами остается только пожалеть, что им не внушили чувства патриотизма раньше... p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57577) Павел В, 24.11.99 17:52:09 , Москва , Россия Олег РОМАНЦЕВ: Истинное положение дел Часть 2 ЛЮБАЯ ОСЕННЯЯ ПОБЕДА В ЕВРОПЕ - УЖЕ ДОСТИЖЕНИЕ - В чем, на ваш взгляд, главная причина неудачного выступления "Спартака" в Лиге чемпионов-99? Есть, например, и такая версия - своей достаточно успешной игрой в двух предыдущих евросезонах "Спартак" просто заставил соперников тщательнее анализировать свою игру и гораздо серьезнее относиться к поединкам с чемпионом России, перейдя таким образом из категории середняков в число команд, победить которых особенно престижно... Знаете, по своему опыту могу сказать, что на международной арене любая команда всегда серьезно изучает соперников и в каждом матче играет в полную силу - за очень редкими исключениями. Так что дело не в этом. Есть целый комплекс причин, которые не дали нам пройти в следующий этап Лиги чемпионов. Прежде всего я считаю - любой случай, когда российская команда осенью проходит в Европе серьезного соперника, уже надо считать достижением. Мы ведь находимся в принципиально различном состоянии - если наши конкуренты, отдохнув летом, постепенно набирают форму и планомерно подходят к ее пику, то у россиян позади долгий сезон, в течение которого накапливается усталость, и соответственно растет вероятность получить травму. Приведу один пример - вот сейчас мы работаем в Тарасовке на хорошем, мягком поле с подогревом. И тем не менее за считанные дни повреждения получили четверо игроков - Злыднев, Хлестов, Булатов и Робсон. Буквально на каждой тренировке что-то случается. Конец сезона - и мышцы не те, и голова не та, организм требует отдыха. И никуда от этого не денешься - зная режим, в котором "Спартаку" придется играть почти целый год, я легко мог предсказать, что к осени команда "подсядет" и физически, и морально... - Климат российский не переделаешь, и играть в футбол зимой в наших широтах вряд ли будут - так что подобную ситуацию можно отнести к категории непреодолимых. Но в этом сезоне, как кажется, еще одной из причин неудачи на международной арене стала небывало короткая скамейка запасных "Спартака" - к концу сезона в вашем распоряжении, по сути, было лишь 13-14 игроков... Это не вина наша, а беда. Но кто мог предполагать, что к решающим матчам сезона классные, опытные игроки не захотят оставаться в команде? А мы ведь объективно не в состоянии держать в "Спартаке" два равноценных состава. Дело даже не в деньгах - средства для того, чтобы платить "лишним" игрокам, можно найти. Но у нас в стране, мягко говоря, не наблюдается перебора высококлассных футболистов - и вряд ли сильный исполнитель согласится сидеть на спартаковской лавке, зная, что в другой команде он будет играть. - Говоря о тех, кто "не захотел остаться", я так полагаю, вы имеете в виду Юрана с Цымбаларем? Их. Я считаю, они просто не захотели терпеть, не захотели решать большие задачи, которые стояли перед командой. Каждый человек, как говорится, кузнец своего счастья - что ж, возможно, они решили, что их счастье не в "Спартаке". Для меня это, не скрою, было большой неожиданностью. - Верно ли, что Цымбаларь был вынужден покинуть команду после того, как "нарушил спортивный режим" - то бишь выпил лишнего перед матчем вторых сборных России и Германии? Да. - А раньше такое разве не случалось? Случалось. Просто у меня закончилось терпение. Подобное ведь повторялось неоднократно - и я всегда старался найти оправдание для игрока, веря, что это в последний раз. Таких "последних разов" было немало, но когда-то всему должен наступать конец. - Наверное, зная, что клубу придется расстаться с Цымбаларем и Юраном, вы не отдали бы в аренду в "Сатурн" Бузникина? Безусловно. Но, с другой стороны, "командировка" в Раменское должна пойти Максиму на пользу - он вновь почувствовал вкус к игре. С такой целью мы, собственно говоря, его и отправляли в "Сатурн". В какой-то момент в "Спартаке" у него пропала уверенность в себе. А в Раменском он был твердым игроком основного состава, поймал кураж, стал забивать голы. Поставленная цель достигнута - и он возвращается в "Спартак" и остается игроком нашего клуба. - В решающих матчах Лиги чемпионов, мне кажется, "Спартак" не сумел добиться нужного результата еще и потому, что не так ярко, как должен бы лидер команды, сыграл Егор Титов. Он ведь еще совсем молодой парень. Егор вдвоем с Тихоновым весь сезон тянули "Спартак" во всех турнирах, в которых мы участвовали. И никаких претензий - ничего, кроме благодарности! - к Титову у меня нет и не может быть. Он сыграл так, как мог в данный момент - с учетом того, что к концу очень непростого сезона оказался абсолютно выжатым как эмоционально, так и физически. Как-то поправить это, к сожалению, было уже невозможно. - На ваш взгляд, селекционная работа в этом сезоне может считаться удачной? Ведь в состав клуба смогли влиться лишь Булатов и Ковтун, а скамейки запасных у "Спартака", по сути, так и не оказалось... А вы считаете, что два новых игрока основного состава в год - это мало? - Если рассматривать игру клуба через призму чемпионата России - может быть, даже много. Но "Спартак" все-таки логичнее мерить по меркам Лиги чемпионов... Ответ очень простой. Мы в России опередили всех конкурентов, причем абсолютно по всем показателям - по количеству забитых мячей и по количеству пропущенных, по числу побед, по выигрышам с крупным счетом. И, наверное, это однозначно свидетельствует о том, что подбор исполнителей для национального первенства у нас очень даже неплохой. Менять игроков такого уровня я смысла не вижу. Два равноценных состава ни один российский клуб в обозримом будущем не сможет себе позволить - но обойму из 18 игроков мы в начале сезона имели. Стечение обстоятельств привело к тому, что мы остались с тем, что имели осенью. И все-таки, считаю, сезон прошли достаточно достойно. Вспомните, как "Спартак" играл весной - у нас словно мор напал на защитников, и остался едва ли не один Мор... Кстати, этот совсем молодой парень из дубля очень уверенно выглядел на месте либеро - я им очень доволен. - "Спартак", кажется - единственный клуб из 32 участников Лиги чемпионов, не имеющий генерального спонсора. Почему? Поиск генерального спонсора - дело очень ответственное. Прежний наш партнер - Akai - к сожалению, своих обязательств перед клубом до конца не выполнил. Поэтому договор с этой компанией пришлось расторгнуть преждевременно. И нам не хотелось бы скоропалительно решать вопрос с новым спонсором, ведь такого рода контракты заключаются на достаточно долгий срок - три-пять лет. Брать первых попавшихся спонсоров несерьезно - можно опять "проколоться". Работа в этом направлении идет, и работа серьезная. Идет поиск, у клуба есть предложения, и у "Спартака" наверняка появится солидный спонсор. ИГРОКОВ ИСПОЛЬЗУЮТ КАК ИНСТРУМЕНТ В БИЗНЕСЕ - А что за темная история случилась летом, когда "Спартак" всерьез намеревался купить болгарского форварда Бачева, но тот в итоге так и не прибыл в Москву? Ситуация-то была очень простая - в болгарском футболе, как и в российском, далеко не все благополучно и просто. Бачев принадлежал сразу трем командам, которые совместно владели правами на него, да еще и каким-то частным лицам. В итоге они, что называется, перегрызлись между собой - видимо, не могли поделить, сколько и кому причитается за игрока. Он побывал в Тарасовке, ему здесь все понравилось, мне он тоже подошел, и вопрос с его переходом в "Спартак" пока отнюдь не закрыт - мы продолжаем поддерживать контакты и работаем над тем, чтобы этот нападающий все-таки оказался у нас. По крайней мере я на это надеюсь - забивные форварды нам очень нужны. В России таких игроков тоже хватает - взять, например, Максима Шацких, который по воле своего агента и владельца трансфера менял команды чуть ли не по два раза за сезон, пока не оказался в киевском "Динамо". Но ведь минувшей зимой он тренировался в "Спартаке". Почему же не оказался у вас? Вот здесь как раз ситуация очень простая и прозрачная. Никаких проблем в переговорах не было. Шацких, действительно, форвард очень талантливый, он произвел на меня очень неплохое впечатление - и как футболист, и по своим человеческим качествам. Но в тот момент в "Спартаке" было сразу пять нападающих - он оказался бы шестым, и места в стартовом составе ему никто бы не гарантировал. Я спросил: "Максим, ты готов ждать своего часа?". Он ответил, что привык все время играть, сидеть на скамейке не хочет, и добавил: "Как только вам понадоблюсь - сразу приеду". На этом мы и расстались. Но раньше, чем "Спартаку", он потребовался киевлянам, у которых с уходом Шевченко в "Милан" возник дефицит форвардов. Что ж, я могу только порадоваться за парня, который попал в команду высокого класса. Еще один игрок, о котором много говорят в последнее время, - Максим Деменко. Права на него, как известно, тоже принадлежат частному лицу. Он в свое время также был на просмотре в "Спартаке", да и сейчас ваш клуб вроде бы проявлял к нему интерес... С Деменко было гораздо сложнее. Могу лишь посетовать, что по своей житейской неопытности, незнанию футбольных законов многие наши совсем молодые игроки подписывают кабальные по своей сути контракты с частными лицами, передавая им все права на свою карьеру и судьбу. И вот возникает парадоксальная ситуация - игрок хочет играть у нас, клуб готов его приобрести, но ничего в итоге не получается. Деменко "Спартаку" просто-напросто не отдали. Слишком большую сумму запросили? Нет-нет, дело как раз не в деньгах. Схема в таких случаях используется примерно следующая: люди, которые торгуют футболистами, не только этим ведь занимаются, они ведут какой-то другой собственный бизнес. Поэтому нередко они заинтересованы не в том, чтобы продать его подороже, а в том, чтобы пристроить в команду именно того города или, скажем, крупного завода, с которым они ведут дела. Подчеркну, что никого конкретно я не имею в виду, но если выражаться образно, ситуацию можно обрисовать примерно так. Футболиста Иванова, которого хочет пригласить "Спартак", могут вместо этого отдать поиграть в Урюпинск, причем абсолютно бесплатно. Почему? Там, оказывается, есть металлургический завод, который выпускает именно ту продукцию, которая позарез нужна данному бизнесмену. И вот за внеочередной, сверхплановый либо просто дешевый металл, газ, нефть игрок вынужден ехать куда-нибудь в первую лигу. К сожалению, таких вариантов, когда игроки используются как инструмент для успешного ведения бизнеса, в сегодняшней России достаточно много... ПОЛНОЙ САМООТДАЧИ ОТ "СПАРТАКА" ДОБИЛСЯ "ЛОКОМОТИВ" - Какие впечатления оставил у вас восьмой чемпионат России? Самое яркое впечатление лично для меня - это то, что "Спартак" в четвертый раз подряд стал чемпионом страны. Тем самым мы, как ни крути, вошли в историю - были в советские времена такие великие команды, как киевское "Динамо" и ЦДКА, побеждавшие в национальном чемпионате трижды кряду, но четыре раза выиграть первенство страны до нас не удавалось никому. Я и не собирался скрывать, что мы стремились именно к этому достижению. Турнир запомнился еще и тем, что победа пришла к "Спартаку" в очень напряженной гонке с "Локомотивом". Мы были вынуждены практически каждый матч играть в полную силу - вот еще одна причина того, что концовка сезона получилась для "Спартака" немного смазанной, ведь у нас даже не было возможности перевести дух. По сути дела, в национальном первенстве мы провели ниже своих возможностей только одну игру - в Самаре. Но эта гонка с "Локомотивом" придала чемпионату интригу, украсила сезон. Что же касается остальных команд - мне кажется, все они расставлены в итоговой таблице в соответствии с их реальной силой и возможностями. Конечно, кто-то мог оказаться на строчку-другую выше или ниже, но в принципе если заняться тщательным анализом уровня клубов высшего дивизиона еще до начала сезона, думаю, расстановка получилась бы примерно такой же, как оказалась на деле. Неожиданностей, сюрпризов, сенсаций восьмой чемпионат России нам не принес. - Принято считать, что уровень нашего национального чемпионата растет с каждым годом. Но как же тогда объяснить то обстоятельство, что в минувшем сезоне "Спартак" сталкивался с серьезным сопротивлением со стороны соперников всего-то в четырех-пяти матчах. Помимо проваленного поединка с "Крыльями", игровые проблемы у вашей команды были, пожалуй, в двух весенних встречах с "Торпедо" и поединках первого круга против ЦСКА, "Динамо" и "Зенита". Где же настоящая конкуренция? На самом деле сложных матчей у нас было побольше. Даже те встречи, в которых мы добивались внешне легких побед с крупным счетом, вовсе не всегда проходили гладко. По крайней мере о явном игровом преимуществе "Спартака" в большинстве случаев не было и речи. Объяснение у меня другое - в предыдущих двух сезонах мы играли "с запасом", то есть теряли достаточно много "своих" очков - не по игре, а из-за недооценки соперника, собственной несобранности. Поэтому и получалась видимость интриги - наше превосходство над соперниками не получало адекватного отображения в турнирной таблице. В этом же сезоне мы практически все матчи провели в полную силу. - Как вы этого добились? А этого не я добился - Юрий Семин с его "Локомотивом". - Три года назад, когда "Спартак" стал чемпионом России, обыграв в Петербурге в "золотом матче" владикавказскую "Аланию", казалось, что у команды не будет проблем еще много лет, - ведь тот комплект золотых наград был завоеван во многом усилиями вчерашних дублеров. Но далеко не всем из чемпионов-96 удалось реализовать свой потенциал впоследствии. Если, скажем, без Егора Титова сегодняшний "Спартак" представить себе невозможно, то футбольная судьба Евсеева, Мелешина, Липко, Джубанова складывается вовсе не так гладко... Ну, не совсем так. Евсеев у нас достаточно часто выходит в основном составе. Мелешина подводит здоровье - у него большие проблемы со спиной и слишком часто ему приходится лечиться. А некоторых ребят из того состава подвело то, что они слишком явно переоценили свои возможности. Джубанов - тот, по-моему, до сих пор празднует то, что стал чемпионом России. Честно говоря, даже не знаю, где он сейчас отмечает это событие. Поехал в отпуск после "золотого матча" в Питере - и пропал. Пропал сначала в фигуральном смысле - как футболист, а потом и вовсе куда-то исчез с горизонта. - На время исчез с российского футбольного горизонта и еще один чемпион-96, самый молодой в том составе, - Артем Безродный. Как вы считаете, ему что-то дала как игроку командировка в дубль леверкузенского "Байера"? Ничего, кроме напрасно потерянных лет. Это не я так считаю - сам Безродный так говорит. Он парень очень талантливый, и не скажу, чтобы мне так уж бросились в глаза какие-то отрицательные перемены, случившиеся за то время, что мы не виделись. Но он потерял то, что футболисту невозможно заменить ничем - игровую практику на высоком уровне. - В ходе последнего чемпионата России "Спартак" был оштрафован Профессиональной футбольной лигой на 80 тысяч рублей за ваши неявки на послематчевые пресс-конференции... Знаете, в корне неверно утверждение - "Спартак", дескать, платит штрафы за Романцева. Ни копейки клуб за меня не платит! Наверное, половина случаев, когда общаться с журналистами отправлялись мои помощники, связаны с тем, что у меня были проблемы со здоровьем. А потом, часто бывает такое - после игры явный перехлест эмоций, и ты можешь сказать что-то такое, чего на самом деле не думаешь. Я потом очень долго переживаю такие слова, брошенные вгорячах, буквально съедаю сам себя. Считаю, стоит оценить все спокойно, лишний раз переосмыслить - и только потом выносить свои суждения на публику. Хотя для определенной категории журналистов интерес представляют именно эмоции - мне больше по душе те, кого, как говорил Николай Петрович Старостин, волнует истинное положение дел. ОТ СЕМАКА И ПАНОВА "СПАРТАК" НЕ ОТКАЗАЛСЯ БЫ - Несколько вопросов о ближайшем будущем. Как будет происходить подготовка "Спартака" и национальной команды в сезоне-2000? Ну, каких-то кардинальных новшеств не будет. Их вообще сложно придумать в футболе - к чемпионату, будь то российский, испанский или итальянский, все готовятся в принципе одинаково. Сборы - одни, вторые, третьи, тренировки, контрольные матчи... Планы национальной команды будут окончательно сверстаны после жеребьевки отборочных матчей чемпионата мира. Пока можно твердо сказать, что в конце февраля мы сыграем с Израилем, а месяцем позже отправимся на ответный матч в Германию. На оба сбора я планирую пригласить всех сильнейших игроков. - Ожидаются ли в составе чемпионов России кардинальные перемены? Селекция в "Спартаке" ведется в течение всего года, сейчас подводятся итоги нашим наработкам в этой области, но я придерживаюсь правила: пока не подписан окончательный контракт, не оглашать имена потенциальных новичков. И потому, что не всегда, как говорится, наши желания совпадают с нашими возможностями, и потому, что есть такая примета - если скажешь вслух о чем-то до того, как вопрос решен окончательно, наверняка случится что-то непредвиденное. (Через день после нашей встречи в Тарасовке стало известно, что первым новобранцем "Спартака"-2000 стал нападающий "Ростсельмаша" Олег Пестряков. - А.Г.). Алексей ГРИДНЕВ p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57578) Desperado , 24.11.99 17:52:09 , Москва , Россия Сейчас по НТВ рекламка эдакая прошла - матчей ЛЧ ".. осталось только 15 команд и легендарное киевское динамо !" (наверное Шустер придумал или Уткин) oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (57581) MIKHEY, 24.11.99 17:59:53 , МОСКВА , РОССИЯ kazakh Уточнение принимается. А ты НТВ+ футбол принимаешь? И как ты платишь? Пиратская карта? ( Это не офтопик - дело серьезное как смотреть футбол бесплатно по НТВ+, хе-хе-хе! ) Я отказался от НТВ+ - дорого. -------------------------------------------------------------------------------- (57582) Uzbek, 24.11.99 18:06:11 , Подольск , Россия Администраторы. Сорри за оффтоп. Админы смените, пожалуйста, мой e-mail c указанного на denvit@mail.ru Cпасибо denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57587) Павел В, 24.11.99 18:17:58 , Москва , Россия В том же ФR написано, что трансляция домашнего матча Спартак - Лидс стоит (через посредника) 250 тыс долларов, и такие деньги нашлись только на ТВЦ. Для сравнения: победа в матче ЛЧ оценивается в 500 тыс швейцарских франков (322 тыс $). Так что не все так плохо в Датском королевстве. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57590) Борода!, 24.11.99 18:19:49 , Одинцово Bob32 Согласен. Давай продолжим по мылу. Мне чесслово непонятна иррациональная ненависть хохлов к нам. Был бы историком, взял бы эту тему. Есть один вариант объяснения - как у Крылова - свинья под дубом. Другие варианты по мылу. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (57592) Павел В, 24.11.99 18:23:03 , Москва , Россия Гы-гы. Цитата из интервью Горюнова (который Ротор) в СС - Кстати, Прокопенко заявил, что в “Роторе” есть игроки, способные усилить “Шахтер”. - Я не знаю, что такое “Шахтер”, и не помню, кто такой Прокопенко. - Но он намекает на то, что кого-то из “Ротора” собирается пригласить. - Я не знаю, кто эти намеки выдумывает. Туда я принципиально не отдам и не продам ни одного игрока. Ноги отпилю и здесь оставлю и буду инвалидность выплачивать. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57595) norgord, 24.11.99 18:40:05 , Москва , Россия по поводу НТВ+ поставил себе месяц назад.Футбол клаасс.Но это удовольствие стоит как минимум 320$,это стандартная установка Но когда пришли мастера они накрутили еще до 400$.вот так.плюс каждый месяц 1комплект-19$(29 каналов)+нтв спорт,нтв футбол-5,95$+боевик5,95$+ночной5,95$итого по ихним подсчетам почему то я плачу 33$.Так что за 200 подключиться невозможно. pasha@butovo.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57597) И.М, 24.11.99 18:44:40 , Москва , Россия Bob32, по поводу хохлов, болеющих за "Спартак". У меня много родни на Украине, и как-то дядя рассказывал, что когда к ним на завод приезжала какая-нибудь делегация (еще в советские времена), то ее водили по заводу и показывали всякие достижения, редкие станки и прочие достопримечательности. И всегда останавливались возле одного станка, и тыкали пальцем на работающего за ним человека -- "А вот у нас есть болельщик "Спартака"!" :)) А у нас в Москве болельщиков хохлов много... пятая колонна... katapult@mtu-net.ru http://un.fanats.com/ -------------------------------------------------------------------------------- (57598) spi, 24.11.99 18:46:12 Имею честь работать на многократно обруганном здесь канале ТВЦ. И с радостью сообщаю суперэксклюзив: ТОЛЬКО ЧТО (в 18.35)РУКОВОДСТВОМ КАНАЛА ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О ТОМ, ЧТО ФУТБОЛ ВЫХОДИТ ВПРЯМУЮ, а программа "События" уступает ему место... Начало трансляции - в 19.55. -------------------------------------------------------------------------------- (57599) Павел В, 24.11.99 18:49:49 , Москва , Россия 2spi Спасибо за информацию. РТР ругают гораздо чаще. А вас вроде как не за что - мало футбола даете. Скажи пожалуйста, кто будет комментировать? Может, Вайнштейна пригласите? p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57601) serggriv, 24.11.99 18:58:06 , Moscow , Russia 2spi Аплодисменты по-поводу трансляции, причем очень много serggriv@hotmail.com no -------------------------------------------------------------------------------- (57602) Мастер О, 24.11.99 18:59:08 , Хабаровск , Россия 2витёк Я согласен,что все пытаются заполучить хороших игроков. Но,как фанат Спартака,хочу,что бы ДырКа заработала в ЛЧ как можно меньше денег и приобрела как можно меньше сильных футболистов. Вперёд Реал -натяни ДырКу!!! master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57604) jarod-1, 24.11.99 19:02:56 , Москва , Россия 2 spi Очень порадовали! Это - правильный подход, вы верно чувствуете настроение своих потенциальных зрителей. А ругают вас только за то, что не вещаете на всю Россию. Если не считать кое-кого, кто просто не любит вашего хозяина. В общем хороший знак, только пригласите на комментарий нормального человека (Вайнштейн как вариант очень интересен) jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57605) Bob32, 24.11.99 19:05:13 , Белгород , Россия 2spi а мож и в инет забабахаите???? - так как свои новости в записи крутите - тока в живую!!!!!!!! а то у нас ТВЦ - нету - ну как я без этого матча???? я ж умру просто!!!!!!!! Bob32x@ThePentagon.Com http://i.am/bob32 -------------------------------------------------------------------------------- (57606) Object, 24.11.99 19:06:56 , Осло Всем привет из творческого отпуска! :-))) Продолжая односторонний мораторий на участие в дискуссиях, предоставляю слово автору, к которому постояльцы ВВ традиционно неравнодушны. Итак, свежий Порошин! :-) Потеря идеала пошла своим путем Игорь ПОРОШИН "Известия" 25 ноября, 1999 Государственный подход В поражении Украины от Словении Россия вольна найти и радость, и печаль. С радостью все понятно и старо, как мир: у соседа корова сдохла. Мы тоже без коровы. Теперь мы равны с Украиной в праве спорить, чья бы корова мычала громче на голландско-бельгийских пастбищах летом будущего года. Но помимо естественного злорадства в российском футбольном обществе заметно и другое чувство - растерянность. Там, где ревность, там и любовь. Закономерно, что в своем сопернике Россия однажды обнаружила идеал. Он становился тем ослепительнее, чем более оглушительные неудачи переживал российский футбол. Первые громкие требования присмотреться к "украинскому опыту" нашли отражение в решениях футбольных пленумов конца прошлого года. Олег Романцев был триумфально призван править сборной. А "Спартак" провозглашен киевским "Динамо" в своем отечестве или, используя протокольную лексику, - базовым клубом сборной. При составлении календаря на сезон были учтены все пожелания Олега Романцева. Никто не возражал. Ибо всякий, кто выступил бы тогда против предоставления привилегий народной команде, вмиг ставшей государственной, рисковал оказаться в шкуре врага отечества. В голе Шевченко в ворота Филимонова за три минуты до окончания встречи Россия - Украина одни увидели игру судьбы, другие - опять же торжество "государственного подхода" к футболу: тому Бог подает, где царь футбол бережет. Вот ведь премьер-министр Пустовойтенко - президент национальной федерации футбола, сам футболист. Несомненно, Россия утвердилась бы в своем преклонении перед футбольным опытом Украины, если бы наши примерные соседи прошли словенцев и отправились на европейскую футбольную фиесту. Но случилось ужасное. Украина проиграла, и Россия лишилась своей путеводной звезды. "Государственный подход" дал прокол. И прежде чем выбрать новый образец для подражания, следует наконец разобраться, что же имеют в виду те, кто говорит, что футбол нуждается в попечении государства. Ибо дальше словосочетания "государственный подход", собственно, речь не идет. Это звучит как заклинание шамана. "Государственный подход" - золотой дождь, проливающийся на унылые футбольные поля нашего многострадального футбольного отечества, болезни исцеляющий. "Государственный подход" делает форвардов меткими, а защитников внимательными. "Государственный подход" - иероглиф футбольного рая. Попробуем понять эту китайскую грамоту. Мечта об НФС Государственный подход - это Владимир Путин, который вносит кейс в раздевалку сборной России после победного матча? Нет - утверждают в каждом интервью футболисты сборной России. Мы играем не за деньги, но за славу страны. Государственный подход - это Владимир Путин, входящий в раздевалку сборной России без кейса, но со словами благодарности или ободрения (в зависимости от результата)? Премьер-министр был в раздевалке сборной России после матча с Украиной - родина помнит, родина знает, родина переживает вместе с вами. Не это ли государственный подход? Нет, не это. "Должна быть принята государственная программа развития футбола", - проговорился в телепередаче один тренер. И тут же стыдливо добавил: "Я, конечно, понимаю, что у государства много других забот, но иначе футбол не поднимется". Деятели российского футбола хитры в своем немногословии. Что подразумевается под "государственной программой развития футбола"? Можно предположить, что футбольная общественность, призывая государство на помощь, исходит из той убежденности, что тот, кто правит нашим государством, настолько мудрее тех, кто правит нашим футболом, что одного сиятельного взгляда на поля отечества будет достаточно, чтобы понять, как можно выиграть звание чемпионов мира. Однако в публицистических выступлениях на тему футбола, наоборот, заметна досада на недостаток мудрости государственных мужей. Не правительственной эпистолы хочет российский футбол. То, что надо "увеличить", "улучшить" и "углубить", - ежу понятно. А хочет милости, милостыни, привилегий, советской власти. Какого-нибудь постановления о льготном налогообложении предприятий, покровительствующих футболу. Какой-нибудь таможенной лазейки для РФС. Товарищ Путин, помогите футболу. Дело верное. Народ будет доволен и забудет свои беды, празднуя триумфы наших команд. Российский футбол хочет стать НФС. Тем самым печально известным Национальным Фондом Спорта, что гнал беспошлинную водку и табак через границу во благо олимпийцев России. Олимпийцы стали богаче на несколько десятков тысяч долларов, государство - потеряло несколько сот миллионов, прежде чем одумалось и прикрыло эту криминальную лавочку. Есть подозрение, что началом бурного романа российских футбольных функционеров с Валерием Драгановым, которого сейчас прочат в наместники Николая Толстых, послужило некое обещание бывшего первого таможенника страны добыть российскому футболу силой своих связей благословенную привилегию. Представления российского футбольного общества о том, что такое государственная политика, устройство федерального бюджета и законотворчество, поражают своим наивным эгоизмом. Но более того, они в основе не патриотичны. Футбол без государства Государственный подход к футболу - это рахитичная экономика. Ибо там, где работает рынок, футбол - товар, а не нищий на ступенях правительственного дворца. То, что Россия умудрилась рассмотреть символ "государственного подхода" в Жаке Шираке, нужно списать на умопомрачение, вызванное отсутствием сборной России на самом блистательно организованном турнире в истории мирового футбола. В величайший день ХХ века для Франции Ширак сделал то же, что и все граждане его страны, - напялил на себя футболку национальной сборной. Государственный подход к футболу - это правительства, которые боятся быть повешенными на центральной площади города. Что есть силы они трясут футбольными погремушками, надеясь отвлечь народ от созерцания дыр на собственных штанах. Латиноамериканские и африканские вожди-упыри все как один были большими покровителями футбола. Государственного подхода к футболу нет там, где есть гражданское общество. Италия любит футбол больше Украины и России. Но если бы итальянский парламент вдруг вынес на обсуждение законопроект о льготном налогообложении профессиональных футбольных клубов, он был бы в тот же день осажден яростными демонстрантами. Государственные программы развития футбола - это непостроенные школы, университеты и театры. Государство должно учить детей математике, иностранным языкам и плаванию. Растить футбольных гениев - задача профессиональных клубов. Прибыль от продажи гарантирована. Если Украина строит футбольные поля, а не школы балета, это ее, Украины, внутреннее дело. Но мы должны быть благодарны нашему государству за его равнодушие к футболу. Значит, оно не думает о нас как о стаде, способном забыться в экстазе футбольной победы. Тот, кто любит футбол, знает - этот экстаз многого стоит. Но последняя правда состоит в том, что даже самое внимательное попечение не гарантирует минуты футбольного счастья. В финале Евро-2000 не будет Украины и Хорватии, чей президент Туджман так активно участвовал в жизни сборной, что только что не утверждал тактический план на игру. Вместо них на чемпионат Европы едут Словения и Дания. Мир ничего не слышал о государственном подходе в этих странах. Проиграв Словении, Украина, сама того не ведая, сообщила России что-то важное. Она наставила нас на путь истинный. На путь рынка, на путь обустройства национального чемпионата, этого единственного пристанища, где быстро заживают раны, полученные в сражениях за мировую славу. Англичане знают. Они были вполне счастливы домашней жизнью, оставаясь за бортом великих мировых фиест. Елизавета II ничуть не тревожилась. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (57607) Egor, 24.11.99 19:07:44 , Москва , Россия jarod-1, Наверное это всё таки не ТВЦ вина, в том, что у них охват не всероссийский!? -------------------------------------------------------------------------------- (57609) Мастер О, 24.11.99 19:09:11 , Хабаровск , Россия Да хоть в записи бы показали в Интернете,как новости. master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57610) jarod-1, 24.11.99 19:11:39 , Москва , Россия 2Egor Я ТВЦ ни в чем не обвиняю, но понимаю чувства людей, которые не смогут посмотреть наш матч. 2Object "Только ты не умирай, только ты дольше живи" (с) Н.Королева. Слава Богу, ты все же шутил насчет отпуска!!! jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57617) Egor, 24.11.99 19:25:41 , Москва , Россия Порошин что-то сёня неубедителен напрочь. Писал, писал, а что такое "государственный подход" так и не понял. А ГП - это в первую очередь - ДЕТИ. Никакие не "льготы" и не "Премьеры Путины в раздевалке". Не знаю где как (хотя подозреваю), а в Англии самый, что нинаесть ГП. Вертикаль из железобетона: чемпионат Англии между общеобразовательными школами (проходит по воскресеньям в течении всего года), чемп. среди колледжей и т.д. Это и дотируется государством, причём весьма конкретно. И именно этого нет у нас. Плюс система клубных спорт-школ, как мест для повышения спортивного мастерства, говоря заезженными штампами. А Порошина всё в какую-то чернуху заводит. Хотя мне его писанина один хер нравится, даром, что возможно неверно ориентирован... Object-у и ПавлуВ спасибо за скидывание интересных статей -------------------------------------------------------------------------------- (57620) МВ, 24.11.99 19:35:55 , Спб Спартак 90-х Dream-Team: Сметанин(Чижов) Липко,Дуюн,Тернавский,Ромащенко Надуда,Сак,Чудин,Евдокимов Лутовинов,С.Дмитриев(Джубанов) Шутка. А вот ДК сольет сегодня Реалу 1:5. Кстати:какой-то болельщик (из Германии,что интересно),написал здесь,что кассеты с записями матчей Спартака 80-х годов можно купить в музее Динамо. Правда,что ли? И почему кассеты с играми Спартака продаются в музее Динамо? -------------------------------------------------------------------------------- (57624) spi, 24.11.99 19:47:27 Уточняю информацию по времени выхода ПРЯМОГО ЭФИРА ЗАВТРАШНЕГО МАТЧА на ТВЦ. Картинка со стадиона пойдет в 19.54, что бы до начала матча успеть выдать рекламу и не мешать зрелищу... -------------------------------------------------------------------------------- (57627) Старпер, 24.11.99 19:50:33 , Нью-Йорк Очень интересную статью Порошина привел Object, за что ему (Object'у) спасибо. Все в рассуждениях г-на журналиста правильно и логично. Только это, ИМХО, рассуждения небожителя. "Давайте сначала рынок наладим, а потом уж второстепенные надобности сами подтянутся" - идея не оригинальная, да только кто ж знает, сколько России еще к нормальному рынку идти... А побед хочется сейчас, тем более, что есть предпосылки - сборная создана, и вполне боеспособная, - и есть тревожные звонки - игроки потянулись на юг, где решили (по Порошину), что лучше иметь хороший футбол, чем балет... Как-то завуалировано Порошин внушает нам мысль о том, что футбольные успехи могут быть связаны только с благополучием экономики и невмешательством власти в футбольные дела. Но согласиться с этим никак не возможно. Латиноамериканский футбол хорош независимо от состояния экономики в Латинской Америке (которое по большей части является незавидным). Та же Словения пока еще не встала в ряды европейских индустриальных гигантов - и нескоро встанет... Африканские страны все чаще добиваются успехов во встречах с признанными грандами мирового футбола - а кто может назвать экономику, скажем, Камеруна процветающей? То же касается и второго постулата - о необходимости футбола, брошенного в стремнину реальной жизни, "выплывать" без участия государства. Насколько это реально в наших условиях? Выплываем, вот, уже 8 лет почти - а успехов что-то не слышно и не видно... Нельзя не солидаризироваться с призывом отделить зерна от плевел, спорт от криминала и т.п. Но не стоит и выплескивать ребенка вместе с грязной водой. Истина, как всегда, где-то посередине: государственный подход к футболу в наших условиях необходим. Именно благодаря ему СССР стал спортивным гигантом и регулярно бил в олимпийском зачете те же США с их высокоразвитой и благополучной экономикой. Просто надо, чтобы этим государственным подходом руководили люди в футболе понимающие: профессионалы, а не политики. И они же определяли, что именно значит "государственный подход", и какой должна быть государственная программа развития российского футбола. А поля для ребятишек надо строить. Причем именно государству надо, раз на меценатов нет надежды. При этом я не против балетных школ, их тоже нужно строить. Однако "в области балета" у меня как-то меньше беспокойства за потерю национального престижа, чем в области футбола. И в этом, думаю, со мной согласится 100% болельщиков России - т.е. примерно четверть населения страны. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (57631) nica, 24.11.99 20:06:19 , Москва , Россия Всем привет! Итак, завтра матч. Конечно, нам бы хотелось играть завтра не с "Лидсом", а с "Барсой", "Баварией" и т.д. Положительных эмоций нынче у болельщика "Спартака" не много. А вот отрицательных - хоть отбавляй, причем далеко не только в связи с выступлением команды. В последнее время все чаще "восхищает" своими высказываниями журналист из славной когорты НТВ-шников, Решетов. Удивительно: умудряется говорить гадости даже не в аналитеческой какой-нибудь программе, а прямо в новостях. Сегодня вот сказал, что нашим единственным козырем "может стать мороз", но "мы, почему-то еще на что-то надеемся". Именно, что надеемся. На победу надеемся. И уж совсем не потому, что существуют такие "не подверженные конъюнктуре" журналисты. Не их стараниями мы завтра замерзнем до полусмерти на открытом всем ветрам "Динамо", не их стараниями сорвем себе там глотку и не благодаря им нет для нас дороже клуба, чем "СПАРТАК"! Пусть эти патриоты прославляют в нелепых роликах ДК. Наше дело - быть завтра на стадионе! Вперед, "СПАРТАК"!!!!! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57632) Admin_Book_VV, 24.11.99 20:07:13 Уважаемые посетители сайта! Посетителю, подписывающемуся никнэймом "витек", объявляется Предупреждение. См. п. 2.1 Правил. webmaster@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (57633) витек, 24.11.99 20:08:58 , С-Петербург , Россия Старпер: В Южной Америке ,в частности,в Бразилии,малыши,насколько я знаю,заменяют футболом многое,чего не избежать в Европе,как то образование,например.Тот же Роналдо,по-моему,читать еще не научился,хотя пару лет назад очень к этому стремился. Поддержка государства имхо нужна-но не клубу ,а всему футболу.Финансирование спортшкол-всех,достаточно крупных.То,что ты назвал "поля строить".Насколько я знаю,с финансированием балетных школ как раз порядок:) victor@starlab.ifmo.ru нету -------------------------------------------------------------------------------- (57635) Sorbonna, 24.11.99 20:10:51 , France Narod,zdarova! A ne podskagite li vi,kakie eshe kanali mogli bi translirovat' match Spartaka?Ili v kakih barah?Ili kak pro eto vse uznat'?Veru v pobedu Spartaka! Kotchepa@Imaginet.Fr -------------------------------------------------------------------------------- (57636) Рудный, 24.11.99 20:18:11 , Москва , Россия To Мастер О Я все-таки склоняюсь к мысли, что этот сезон действительно не так уж плох. Здесь многие уже в доказательство этому приводили результаты Спартака и СбР: чемпионство, чистые победы над конкурентами в борьбе за золото, блестящее выступление СбР. Мы были в шаге от триумфа. Ибо ВЫИГРАТЬ БОЛЬШЕ, чем путевку на ЧЕ, чемпионство в ЧР и выход во второй круг группового турнира ЛЧ, было бы просто НЕВОЗМОЖНО. Скажи мне кто-нибудь в начале года, что все это реально, я бы посчитал его за безнадежного оптимиста. Потому что выход СбР в финал ЧЕ тогда казался утопией, чемпионство после второго круга ЧР-98 и 1:4 от ЦСКА - далеко не очевидным, а в ЛЧ хотелось одного - выйти в групповой турнир, а там посмотрим… Если же сейчас посмотреть, что нас отделяет от триумфа, то, оказывается, не так уж и много: ошибка Филимонова и невыход во второй круг ЛЧ. Все. И Лидс тут не при чем. Провала в любом случае я здесь не наблюдаю, так же как и плохого результата. Плохой результат, ИМХО - отсутствие хорошей игры у СбР и Спартака (как следствие - проигрыш ЧР), а провал - невыход в групповой турнир ЛЧ. Повторюсь, мы были в шаге от триумфа. Он был настолько близок, что мы стали воспринимать его как нечто само собой разумеющееся и перешли в новую систему координат. А когда он не случился, начали оценивать итоги сезона, забыв вылезти из этой системы координат в реальную. Что же касается силы и слабости Бордо и Спарты, то, честно говоря, кто его знает… Одно могу сказать, Спартак даже в нынешнем состоянии имеет шансы обыграть как Валенсию, так и Порту. А если исходить из твоей логики, то он обязан проиграть, причем безнадежно. Кстати, пример Локомотива в весенних матчах с Лацио существенно нарушает стройность твоей теории об откровенной слабости ЧР, показывая что либо Лацио намного слабее Лидса, либо Локо-осень намного слабее Локо-весна. Я больше склонен верить во второе. Причина - ИМХО, усталость. Да и ЦСКА сгорел скорее по неопытности, чем по слабости. -------------------------------------------------------------------------------- (57637) Старпер, 24.11.99 20:18:16 , Нью-Йорк 2 Егор: С тем, что Порошин хорошо пишет, спорить трудно. Только как это вы по стилю его публикаций ориентацию умудряетесь определять? :)) Впрочем, известная ориентация - не помеха в спортивной журналистике. Пример - тот же Леонид Трахтенберг. Так что давайте оценивать журналиста по словам его, а не по делам (которые тоже никем не доказаны). valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (57638) AL-1, 24.11.99 20:25:45 , Rostov-on-Don , Russia Рудный Можно прокомментировать фразу:"блестящее выступление СбР"?! AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (57639) Рудный, 24.11.99 20:28:38 , Москва , Россия to AL-1 А на 87-й минуте матча Россия-Украина ты бы попросил меня это сделать? -------------------------------------------------------------------------------- (57640) AL-1, 24.11.99 20:32:13 , Rostov-on-Don , Russia Рудный В этом случае не понимаю за что сняли Бышовца в 1992г и Игнатьева в прошлом.Им до "блестящей игры" не хватило значительно меньше 3-х минут. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (57641) Мастер О, 24.11.99 20:33:03 , Хабаровск , Россия Я согласен,что сборная наша в этом году играла как минимум хорошо.Но не Спартак! master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57642) AL-1, 24.11.99 20:36:19 , Rostov-on-Don , Russia МастерО Придерживаюсь прямо противоположного мнения. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (57643) Рудный, 24.11.99 20:46:00 , Москва , Россия to AL-1 Аргументы твои мне не совсем понятны. Мой аргумент намного проще - народ пошел на игры романцевской СбР. Извини за, возможно, излишнюю самоуверенность, но не вижу, что здесь можно возразить. -------------------------------------------------------------------------------- (57644) Bad, 24.11.99 20:46:26 , Moscow , Russia AL-1, Какие "3 минуты" в отношении Игнатьева? Не понял, чесс.слово sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57645) Tverskoy, 24.11.99 20:51:37 , вся Россия spi, ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА, если ты еще здесь - сообщи пожалуйста, будет ли матч транслироваться на регионы МСК+5 (Иркутск). А то в программе на завтра никакого футбола здесь нет, впрочем как и нет его в записи на послезавтра. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57646) AL-1, 24.11.99 21:04:12 , Rostov-on-Don , Russia Рудный В 1992 году СбСНГ не хватило 1 минуты,чтобы выиграть у СбФРГ и выйти в полуфинал ЧЕ,в прошлом отборочном цикле на 88 минуте ошибка Мостового не попавшего с метра в пустые ворота(не менее очевидный промах для полевого игрока,чем ошибка Фили в воротах) оставила нас без прямого выхода на ЧМ.И на эти сборные люди тоже ходили. Видишь ли,я неоднократно повторял свое ИХМО,и повторю еще раз,я совершенно согласен с ВВЛ:"Самое красивое в футболе это счет".Поэтому "блестящее" выступление СбР можно сравнивать с такими же выступлениями,скажем,Сб Финляндии и Лихтенштейна(попробуй докажи их болельщикам,что это не так? Ведь все мы на ЕВРО-2000 - зрители.) AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (57647) AL-1, 24.11.99 21:05:53 , Rostov-on-Don , Russia По поводу Мостового я имел ввиду СбР-Кипр AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (57648) nica, 24.11.99 21:07:12 , Москва , Россия Некоректно. С немцами у нас был первый матч в группе, с Кипром тоже, между прочим, не последний. Разница с нынешней сборной очевидна. Да и гол Хесслера - не чета голу Шевченко. nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57650) AL-1, 24.11.99 21:11:45 , Rostov-on-Don , Russia to nica Место в таблице определяется по итогам ВСЕХ матчей,а не последнего. Гол - это когда мяч пересекает линию ворот. Надеюсь,я высказался не слишком заумно. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (57651) Уткин, 24.11.99 21:18:59 , Москва , Россия Господа, рад буду встретиться в ближайший час на Готе. Боб 32, ты что, обалдел? В чем именно ты меня обвиняешь? fclub@ntv-plus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57652) sfug, 24.11.99 21:21:52 , Moscow , Russia Вася ждём отчёт о Укр-Слов. В газете ру BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57653) kazakh, 24.11.99 21:22:47 , Казахстан 2 AL-1 Категорически с тобой согласен. При этом ИМХО блестящую игру СбР мы видели только в 1-м тайме игры 9-го окт. По прежнему считаю , что невыигрыш у Украины на очень много процентов - вина ОИРа. Спасибо за напоминание про гол Хесслера. Напоминаю также про гол Ковтуна , не менее судьбоносный , чем ляп Фили. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (57654) Рудный, 24.11.99 21:23:39 , Москва , Россия Если уж подходить к выступлению СбР формально, как ты предлагаешь, то пожалуйста. В этом году романцевская СбР провела 7 официальных матчей, 6 из них выиграла, 1 сыграла вничью (ВВЛ позавидует таким результатам). Это, конечно, не абсолютно лучший результат (хотя и до него было совсем близко), сравни его с общим результатом прошлогодней сборной, думаю, он вполне тянет на блестящий. -------------------------------------------------------------------------------- (57655) Admin_Book_VV, 24.11.99 21:26:43 Уважаемые посетители сайта! Посетителю, подписывающемуся никнэймом "sfug", объявляется Предупреждение (повторное). См. п. 2.1 Правил. webmaster@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (57656) fedya, 24.11.99 21:27:12 Loban govorit tolko chet vazhen. Ya hochu na igru smotret'. Ya nikogda ne zabudu kak Spartak y Aston Villa viigral. Ili y Napoli. Borolis' do samogo kontza.! Ya zametil kogda hohli viigrivali oni na 2 golovi vishe sopernika igrali. A shto b kostmi lech' i viigrat' shto-to ya ne pomnyu. I hokkeisti tozhe tak igrali ili na razorvut ili proigrauyt kakim-to mudakam v odin gol. Pochemu OIR ne podcherkivaet ymenie bitsa do kontza? -------------------------------------------------------------------------------- (57657) AL-1, 24.11.99 21:31:57 , Rostov-on-Don , Russia Рудный Если подходить формально,то отборочная таблица ЧЕ-2000 не делилась на чемпиона-98 и чемпиона-99,нас интересовал прежде всего КОНЕЧНЫЙ результат.Который был не достигнут.И только КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ может быть блестящим или ужасным.На сегодня мы имеем второе(ИМХО кто в этом виноват я уже неоднократно высказывал). Прошу не зачислять меня в скрытые фаны ДК(по поводу зависти ВВЛ). AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (57658) Старпер, 24.11.99 21:36:51 , Нью-Йорк AL-1, тебе Bad, кажется, указал на типичную ошибку адептов правила "результат - любой ценой": ты считаешь, что забей Мостовой Кипру - и изменился бы результат только этого матча, но не остальных, какие были после него. Расссуждение, ИМХО, сродни детерминизму. Но все не так. Даже остаток матча с Кипром мог пройти иначе, если бы Мостовой тогда забил. И киприоты могли сравнять счет. А уж о следующих матчах - и говорить нечего. Иной результат потребовал бы иной стратегии и т.д. - это азбука. А вот сравнение тех эпизодов с ошибкой Фила - явно некорректное. И вот почему. Последний матч, в котором все решалось. После забитого россиянами гола - весьма логичного если не с точки зрения конкретного игрового эпизода (высказывались сомнения в правильности назначенного штрафного), то с точки зрения общего сценария развития событий в игре - ничто не предвещало ответного мяча. Давления на ворота Филимонова как такового в те 13 минут не было, игра шла больше в центре поля и на подступах к штрафной украинцев. Необязательное и чисто игровое нарушение приводит к неопасному штрафному. И вдруг... Не забудь, что до этого сборная провела один из самых длинных победных отрезков в своей истории. Итог 7 выступлений в этом году (в официльных матчах) - 6 побед (в том числе над чемпионами мира на их поле) и 1 ничья. Это - что касается результата. Ну и как, ты по-прежнему не согласен с определением Рудного? valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (57659) Рудный, 24.11.99 21:38:49 , Москва , Россия Кстати, а почему СбР при таких результатах в этом году в итоговой таблице оказалась не на должном месте тебе лучше спросить у категорически согласного с тобой kazakh'а. Он большой знаток СбР-98 Бышовца. -------------------------------------------------------------------------------- (57660) Старпер, 24.11.99 21:42:01 , Нью-Йорк kazakh: гол Ковтуна был МЕНЕЕ судьбоносным, чем ляп Фили. И потому, что ляп Фили стоил нам 2 очка, а гол Ковтуна - 1, и потому, что не будь гола Ковтуна, даже если бы все остальное не изменилось, мы набирали бы столько же очков, сколько Украина, но пропускали их вперед за счет личных встреч... Ну и наконец, без этого гола - как знать, пришел бы в сборную Романцев, или нет... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (57661) Рудный, 24.11.99 21:43:51 , Москва , Россия to AL-1 (как и предыдущее мое сообщение) Вообще-то я изначально оценивал итоги этого сезона, а не итоги выступления СбР в отборочных играх ЧЕ-2000. nica и Старперу - сердечное спасибо за поддержку -------------------------------------------------------------------------------- (57662) kazakh, 24.11.99 21:55:03 , Казахстан Мне кажется, что сомнительная эйфория после матча с Украиной (мы проиграли , но мы ЛУЧШИЕ!!!) должна бы уже пройти. Точно также мы переоценили возможности Спартака в Европе. 6 побед и 1 ничья - это круто, конечно. Но четыре из них над кем? Может не стоит их и вспоминать-то, в предверии жеребьевки 7-го декабря. До сентября нас ждут товматчи с отстоями типа Израиля, второго состава Германии и т.д. Мы их обыграем, и возомним себя чемпами мира, а потом опять будет жуткий облом. Т.ч. лучше успокоиться и реально оценивать ситуацию. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (57663) kazakh, 24.11.99 21:58:53 , Казахстан Старпер, так и я про то же - ведь неизвестно, пришел бы в сборную Романцев или нет... prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (57664) AL-1, 24.11.99 22:00:50 , Rostov-on-Don , Russia to Старпер Не снимая с себя ярлыка адепта(а где-то и апологета)правила "результат любой ценой",замечу следующее:приводимые мной примеры СбР-Кипр и СБР-Германия относятся к аргументам в споре адептов предположения "а если бы"(именно поэтому я ТАК ответил Рудному на его 57639).Так вот я категорический противник сослагательного наклонения.От меня не разу не звучало "...если бы стоял Черчесов...".Я придерживаюсь мнения "ошибка Фила была продиктована нежеланием Романцева поставить в ворота более подготовленного на этот момент вратаря".Именно тактический просчет ОИРа в определении состава ИМХО сыграл трагическую роль в нашем непопадании на Евро-2000. Оправдание впечатляющими результатами предыдущих матчей не выглядит для меня обоснованным. Прошу прощения за невозможность продолжить дискуссию - бегу в ларек за коньяком для просмотра начинающегося матча. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (57665) Старпер, 24.11.99 22:07:29 , Нью-Йорк kazakh, согласен: мой последний довод - скорее в твою пользу. А вот с остальным... Во-первых, брать ВСЕ СВОИ очки у команд типа Андорры и Армении - признак класса. То, чего не нам так не хватало в прошлые сезоны (вспомни тот же Кипр). Так что нельзя переоценивать этот факт, но не стоит и недооценивать. Во-вторых, я бы не назвал сб. Израиля, и уж тем более второй состав Германии "отстоем". Датчане вынесли израильтян - но они и в Италии выиграли, и на Евро считаются одними из фаворитов. Силы в этой паре были уж явно неравны. А немцы всегда могли и сейчас могут выставить пару равноценных составов - даже с учетом общего кризиса в их футболе. И каждый из этих составов, ИМХО, способен вынести ту же Словению. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (57666) Старпер, 24.11.99 22:14:37 , Нью-Йорк 2 AL-1: Когда ты вернешься из ларька (чего я тебе желаю) и до приема означенной жидкости (на что я надеюсь), поясни, пожалуйста, кого ты имеешь в виду, говоря о нежелании ОИРа поставить "более подготовленного вратаря" (так, кажется?) Ведь с Черчесовым, как я понимаю, просто вышла накладка, а насколько был подготовлен Нигматуллин, доказывают его матчи с теми же "Спартаком" и "Лидсом". Так что не очень ясно, причем тут "нежелание" и кого надо было ставить из тех, кого мог поставить Романцев (условимся, что глубоко уважаемого мною Стаса он поставить не мог). valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (57669) kazakh, 24.11.99 22:23:32 , Казахстан Старпер, может ты и прав. Хотя такие оценки - это всегда несколько ИМХОвато.А насчет ОИРа, я его, конечно, не совсем ммм, ... перевариваю, но дело не в этом. Чисто по нашему, по женски, хочется какой-то надежности, уверенности в завтрашнем дне и прочей фигни. А за широкую спину ОИРа не спрячешься, хлипкий он слишком. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (57670) Мирон, 24.11.99 22:27:59 , Вена , Австрия Всем привет! 2 Старпер Сорри, что влезаю в чужую дискуссию, но Романцев МОГ поставить Стаса. Из интервью Стаса СЭ следовало, что клуб не возражал, чтобы Стас уехал в сборную после матча чемпионата Австрии. Но ОИР сказал, что ему не нужен вратарь за 2 дня до матча, поскольку (не дословно) нужно время, чтобы вратарь сыгрался с защитой... Это Стасу-то нужно время?... :( D.Mironov@iaea.org -------------------------------------------------------------------------------- (57671) kazakh, 24.11.99 22:29:31 , Казахстан Старпер, ты уж извини, но пока AL-1 отсутствует по уваж. причине, я за него. Черчесова не было в сборной, потому что, ИМХО, никто и не считал его вызовы в сборную. А не считали их потому, что Романцев был полностью уверен в своем любимчике Филимонове, даже несмотря на его очевидную неадекватность во многих матчах. В этом и есть грех ОИРа в данной ситуации. Если у AL-1 будет другое мнение, прошу меня извинить. Прошу прощения, иду смотреть хохлов. Думаю будет 1:1. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (57673) Старпер, 24.11.99 22:47:45 , Нью-Йорк kazakh: считать вызовы в сборную должен не Романцев - у него другие функции. Кто-то ответственный за такие вещи должен был поставить ОИРа в известность: если мы Стаса вызываем на Андорру, то это уже его седьмой вызов. А к Черчесову он относится нормально, с этим, думаю, ты согласишься. Мирон: любому человеку, хоть трижды распрофессионалу, нужно адекватное время для восстановления и подготовки к такому матчу, как Россия - Украина. К тому же тот матч, если не оишбаюсь, "Тироль" продул 0:3, так что готовность Черчесова тоже может быть поставлена под сомнение. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (57678) BormanL-A, 24.11.99 23:41:36 , LA , USA Привет ВСЕМ! И всё-таки я оказался прав. Стоило мне покритиковать Миколу Питерского, как тут же мне закрыли доступ на СпортНет. Люди воспитаны в лучших традициях наменклатуры КПСС. Критика ими не воспринимаеся ни в каком виде, даже самая справедливая. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57679) Panadol, 24.11.99 23:44:03 , Москва , Россия Сдохнет у них корова сегодня, точно. Пока что из хохлов нравятся двое: Ребров и Маслаченко. krujkov@dora.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (57680) nica, 24.11.99 23:47:41 , Москва , Россия To AL-1 Конечно, общий результат складывается из результатов всех матчей. Но ты сказал, что команде Бышовца не хватило 1 минуты, ТАК ЖЕ как команде ОИРа не хватило трех минут. Но ведь тогда трех минут не хватило для победы только в одном матче, а на этот раз - во всем турнире. Команда Бышовца, между прочим, слила группу в матче с Шотландией, проигранном по-настоящему позорно. Там никаких двух, трех, четырех минут не было и в помине. Тогда было стыдно. Сейчас - больно. nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57681) Старпер, 24.11.99 23:59:31 , Нью-Йорк Рауль забил второй мяч, перекинув через вышедшего из ворот Шовковского. "Русенборг" сравнял счет в матче с "Баварией". valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 25.11.1999 (всего 442) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (57682) Fuess, 25.11.99 0:22:46 2 Старпер и Egor "итаак", свежий навоз - то есть, свежий Порошин ... Однако абстрагируясь от блевонной, псевдосаркастической парашинской прозы, я не могу не согласиться с основной мыслью его статейки. Государственный подход к футболу на Украине является ИМХО преемником ГП ко всем областям жизни в СССР, и, уж точно, отличается только в деталях от "подхода к футболу" в УССР времен тов. Щербицкого. Что случается, когда футбол становится орудием государственной политики, известно: на Украине существует только один "правильный" футбол, только одна "непобедимая" команда, только один "великий и непогрешимый" тренер ... и шубы. К счастью, ни Суркис, ни Лобан не в силах отменить законы экономического развития. Без внутренней конкуренции дыка никак не дорастет до уровня Баварии и Юве, а СбУ, к моему громадному удволетворению, подлетает на банановой шкурке с экзотическим названием "Словения". Вы мне возразите, что правильный ГП к футболу заключается не в следывании "украинскому методу", а в гос. дотациях детским спортшколам и т.п. Вот, упрекаете г-на парашина в наивности, мол 8 лет живем при рынке, а воз и ныне там ... Так где ж ему еще буть? Российскую экономику назвать рыночной - язык не повернется; государство испытывает, скажем так, определенные трудности с исполнением элементарных своих функций, как то поддержание законности и сбор налогов. А вы хотите чтобы оно мудро вкладывало деньги в развитие детского футбола! Результат будет тот же, что и с НФС: разворуют всё. С уважением, Fuess -------------------------------------------------------------------------------- (57683) Старпер, 25.11.99 0:23:43 , Нью-Йорк Первый мяч киевлянам тоже был забит, отчасти, по вине Шовковского: он неудачно выбил мяч - перед своей штрафной и прямо на ногу игроку "Реала"... Жаль Шовковского - хороший вратарь, но, кажется, пошла у него "черная" полоса. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (57685) Старпер, 25.11.99 0:30:50 , Нью-Йорк Fuess, так я и говорю, что истина где-то посередине. По-твоему (и по-порошински), видимо, нужно просто сидеть и ждать экономического расцвета в России, надеясь, что за ним воспоследует расцвет футбольный? А наш футбол тем временем догонит и перегонит Туркменистан с Лихтенштейном... Украинская модель - не панацея и, безусловно, имеет свои недостатки. Но согласись: без участия государства футбол в России в исторически короткие сроки не поднять. Так что выбирай: сидеть и ждать или двигаться и искать. По мне - второе лучше. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (57686) mleonov, 25.11.99 0:31:37 , BELLEVUE , USA Блин, сколько пеналей в этом году ДК и СБУ били... Я уж со счета сбился. mvl@rocketmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57689) Craig, 25.11.99 0:40:41 , Москва , Россия Над всей Испанией безоблачное небо! Dynamo Kyiv - Real Madrid 1 : 2 Rosenborg BK - FC Bayern Munchen 1 : 1 Chelsea - FC Feyenoord 3 : 1 Olympique de Marseille - S.S. Lazio 0 : 2 Матчи закончились. craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57690) И.М, 25.11.99 0:43:03 , Москва , Россия Хохлы -- унылая беспомощность. Точка. katapult@mtu-net.ru http://un.fanats.com/ -------------------------------------------------------------------------------- (57691) JetStrike, 25.11.99 0:43:05 , Москва , Россия У соседа опять сдохла корова... -------------------------------------------------------------------------------- (57692) Pashka, 25.11.99 0:46:09 , Moscow , russia А помоему рано радоваться... :( завтра у Лидса есть отличный шанс начать выправлять статистику игр англ. клубов со Спартаком.... обидно :(( Но все же С НАДЕЖДОЙ НА ПОБЕДУ! :) http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57694) Craig, 25.11.99 0:48:45 , Москва , Россия Есть по крайней мере один повод порадоваться: по закону "заклятых друзей" мы завтра по крайней мере не проиграем! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57695) BormanL-A, 25.11.99 0:52:10 , LA , USA Сегодня, я наконец окончательно убедился, что Бог был рождён не на Украине. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57696) FEDYA, 25.11.99 0:52:18 2 STARPER: Y tebya b NY gosydarstvo zanimaetsa futbolom? ili hokeem, baseball, basketball? -------------------------------------------------------------------------------- (57699) fedya, 25.11.99 0:57:13 S 6 let za Spartak boleyu. Glupo govorit' shto ya ne veryu. Konechno veryu. Nu s B-gom! Ydachi! -------------------------------------------------------------------------------- (57702) Колян Коляныч, 25.11.99 1:05:48 , Москва , Россия Да,кстати,хотелось бы поблагодорить: 1)ID за предоставленые деньги за билеты 2)mr.Raistlina Majere-за инет 3)МакНака за рекогносцировку местности(где собираемся завтра) 4)Алфавит-за любезно предоставленые буквы :-) Народ должен знать своих героев. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57704) Fuess, 25.11.99 1:07:21 Cтарпер Может быть у меня черезчур пессимистический взгляд на жизнь, но экономического рассвета в России в ближайшем будущем я не ожидаю. Мне кажется, что государственное вмешательство в футбол неизбежно приведет к фаворитизму. - Так у нас худо-бедно в ЧР какая-то соревновательность сохраняется, и очень хочется избежать украинской ситуации. Вкладывать деньги в детский футбол, конечно, дело хорошее, но до этого ли, когда учителям на зарплату денег нет? ИМХО, идеальным решением было бы спонсирование клубов высшей лиги частными предпринимателями, но и тут положительных примеров не видно. Видно только Алешина с ТОРмозной ПЕДОлью и Центральный Чеченский Кобылятник :-) -------------------------------------------------------------------------------- (57705) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 25.11.99 1:07:28 , Москва , Россия Всех приветствую и поздравляю с хорошими результатами среды. Расположение звёзд на небе показывает,что если хохлы летят накануне нашей игры,то мы должны выиграть. Настроение самое боевое. Спасибо Реалу,что поднял его ! Только Россия и Спартак ! ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57707) Abdulla, 25.11.99 1:38:26 , USA UEFA CUP: Leeds critical of Moscow pitch. http://www.sportserver.com/generic/story/0,167 3,500061250-500101184-500427988-0,00.html Moi perevod: ***** Kubok UEFA: Lids nedovolen sostoyaniem polya v Moskve. Za den’ do matcha tret’ego raunda Kubka UEFA s moskovskim Spartakom, trener Lidsa Deivid O’Liri negativno otozvalsya o sostoyanii zamorozhennogo gazona stadiona Dinamo. "Eto vozmutitel’no" skazal on presse v sredu posle ukorochennoi trenerovki svoei komandy. "Pole prosto kamennoe, igrat’ v takih usloviyah ochen’ opasno." Temperatura v Rossiiskoi stolitce snizilas’ do -15 k vecheru, I Anglichane smogli provesti tol’ko 10 holodnyh minut na pole, posle chego pospeshno vernulis’ v razdevalku. O’Liri skazal, chto komandnye vrachi posovetovali igrokam ne bit’ po myachu v takuyu pogodu, daby izbezhat’ prodolzhitel’nyh travm. Golkiper Lidsa Naidzhel Martin, kotoryi uhodil s polya poslednim, byl bolee filosofichen v svoem podhode k slozhivsheisya situatsii. "Eto, konechno, ne sovsem Wembley"—skazal vratar’ sbornoi Anglii korrespondentu Reiters. "Po uglam [shtrafnoi, ochevidno—Abdulla] esche bolee-menee nichego, no vratarskaya ploschadka zamorozhena donel’zya, I peredvigat’sya po nei bez riska dlya zdorov’ya pochti nevozmozhno." Rabotniki stadiona ne smogli dat’ tochnuyu informatciyu o tom, skol’ko vremeni byl vklyuchen podogrev, skazav tol’ko, chto takih zamorozok oni ne ozhidali. Prezident Dinamo Nikolai Tolstykh skazal, chto podogrev rabotaet uzhe nedelyu, no chto bol’shogo effekta eto ne imeet. "Podogrev—eto, konechno, horosho, no kogda moroz dostigaet -20 gradusov, pole uluchshit’ uzhe nichem nel’zya"—skazal on. Lidsu vypal zhrebii igrat’ so Spartakov v tret’em raunde Kubka UEFA posle togo, kak v proshlom raunde anglichane vybili iz Kubka moskovskii Lokomotiv s obschim schetom 7-1. Spartak igraet v UEFA posle vyleta iz Ligi Chempionov. Sostoyanie stadiona—poslednee kriticheskoe zamechanie O’Liri v adres Kubka UEFA. V proshlom mesyatse on byl nedovolen formatom kubka, skazav, chto UEFA opozorilo sebya, pozvoliv klubam, vyletevshim iz Ligi, prinimat’ v nem uchastie. Pardon za translit. -------------------------------------------------------------------------------- (57713) Акс_СпартакМосква, 25.11.99 2:18:55 , Москва , Россия Реал тоже не очень - защита тупая. Порадовал Савио и Рауль. Не порадовал Зеедорф. А вообще, очень не порадовали хохлы. Так слабо они не играли уже давно. Ничего не показали , забили левый пенальти. Честно говоря, счет должен был быть 1-3 ИМХО. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57714) mleonov, 25.11.99 2:53:39 , BELLEVUE , USA В сегодняшнем Спорт-Экспрессе написано, что Шовковский является кандидатом на Золотой Мяч!!! mvl@rocketmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57715) JetStrike, 25.11.99 3:08:57 , Москва , Россия Народ! Если кто знает адрес странички "Сельта-Виго", подскажите, please... -------------------------------------------------------------------------------- (57716) Casper, 25.11.99 3:20:07 , Астрахань , Россия Хохлы в пролете. И я знаю почему. Ессно, они любители отсосать. Но есть и еще одно. Да за Реал играли наши. Это наш ментос-фрешмейкер Савио собственной персоной и завсегдатай сайта Каромб под французским видоизменением своего ника Каромбе. Так держать пацаны! А вот завсегдатай Стены хлопец Шовковский сегодня продолжил свое восхождение к Золотому Мячу! Действительно, его тяпы-ляпы, бабочки-пеночки помогли опустошить карман украинского футбола на N-ую 6-значную сумму зеленых(За не выход в финал Евро-2000, 4 поражение в ЛЧ). Так что сальные братья могли бы на эти деньги не только отлить ему золотой мяч, но и заказать в том же металле его бюст в полный рост их корешу Царетели. Azim-ut@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57718) Linn, 25.11.99 5:57:20 Неофициальный сайт Сельты http://www.geocities.com/Colosseum/4212/main2. html -------------------------------------------------------------------------------- (57721) Fugees, 25.11.99 7:21:03 , Томск , Россия Привет, всем! Я такую закономерность заметил, как только ДК играет плохо (проигрывает), так наши играют хорошо (выигрывают). Ну а поскольку вчерашний результат известен, то... Даже произносить не хочется, чтоб не сглазить. f_aleksandr@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57722) MOV99, 25.11.99 7:26:25 , Ханты-Мансийск , Россия OK (57391): Спосибо. MOV99@tomcat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57723) СПОРТ-КАФЕ "ГОЛ", 25.11.99 7:41:28 , Москва , Стадион "Динамо" Ну что, тех кто в США, могу порадовать. Ответный матч СПАРТАК-ЛИДС 9 декабря будет показан по каналу FOX SPORTS WORLD в 2 часа дня по западному времени. Новость из стана Спартака. Был проявлен скромный взаимный интерес к обмену с тульским Арсеналом. Они- к Илюше, мы- к Андрадине. Но Илюша вряд ли поедет в 1-ю лигу, скорее если не будет конкретики из-за рубежа, то в Самару к другу Тарханову. А денег Андрадина стоит много, не только трансфер, но и содержание. Скорее всего, данный вариант зайдёт в тупик. По поводу раритетных видеокассет. Я уже писал здесь ранее, что в нашем баре(название выше) мы собирались сделать видеокаталог всех матчей сборной на ЧМ и ЧЕ с 1958(не опечатка) года, а также многие матчи старых Еврокубков, собранные по крупицам со всего мира. Что и было сделано осенью в течение недели. Но в связи с моим отсутствием в столице, на данный момент проект приостановлен. Буду в Москве в конце декабря, постараюсь запустить. Дам знать. То Христ: А ты её с мужем приводи, ну и с папой, естественно, всех отблагодарим. Да, и не забудь спросить про Астон Виллу. Если уж есть Арсенал, то может и вторая святыня найдётся. Всё, Виталь, ты у меня на крючке, держи в курсе. Мой новый адрес: VLAD7007@YAHOO.COM (Руководителям Сайта: Если есть возможность, поменяйте, пожалуйста, нижеприведённый адрес на данный). Всех благ. vlad7007@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57724) Александр Пермский, 25.11.99 7:44:16 , Пермь Ну вот и закончилось Киевское чудо. Гол: пенальти - Ребров, по другому и не умеют. Я рад этому, пусть в меня бросят камень. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57726) cellular, 25.11.99 8:09:16 , Москва-Монреаль , Россия-Канада Народ,кто-нибудь знает ,где сейчас Джубанов играет,а то Рома по нему так прошелся, хотя и вправду игрок уже тогда был нулевой. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57727) BormanL-A, 25.11.99 8:25:20 , LA , USA cellular Если я не ошибаюсь, то Джубанов провёл прошедший сезон в высшей лиге чемпионата Латвии. Название клуба к сожелению не помню. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57728) Graf, 25.11.99 8:54:20 , Челябинск , Россия Нет, мужики, Вы видели как пролетели наши бывшие соперники по группе - Бордо и Спарта ? Вот какая галимая группа была, а мы из нее не вышли. Тоска да и только. kulikovskih@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57730) ТихийДон, 25.11.99 8:59:07 , Ростов , желто-синяя 2 Александр Пермский Пусть твоя радость длится, длится и длится...... до сегодняшнего вечера:-)))) -------------------------------------------------------------------------------- (57731) БД, 25.11.99 9:05:36 , Москва , Россия ФСЕМ обращаю внимание на перенос трансляции с 9 на 8, канал тот же. Источник: эхо Москвы (радио) вперед к победе ура denisov@inkom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57732) Bob32, 25.11.99 9:08:39 , Белгород , Россия ...ну конечно я рад, конечно рад, что хохлы в п@зде сидят... но вот что я Вам скажу, братья : а вам не показалось, что ДК, особенно в первом тайме, так походило на СМ??? ...такая же мельтешня перед штрафной - пас пас пас стенка мимо.... такое впечатление, что игроки еще не до конца усвоили, что цель этой игры - это чтоб мяч пересек вот ту белую линию между тех двух палок... не - я серьезно - лично я когда смотрел первый тайм местами даже болел за хохлов - бо - по такой игре - ну чистый Спарак - еще бы СаШо побрили налысо и ВэВээЛу дали бычок в зубы - тогда я точноб огорчался каждому забитому "нам" мячу... ...практически ни одной длинной диагональной передачи - чисто наша игра накоротке... - я не прав???? ...или есть еще товарищи, которые увидели вчера по НТВ игру любимой команды??? нет. мне тоже очень нравится Спартаковский футбол, но надо уметь перестраиваться - однообразная игра - это не есть хорошо.... с уважением Bob32. Bob32x@ThePentagon.Com http://i.am/bob32 -------------------------------------------------------------------------------- (57733) БД, 25.11.99 9:13:19 , Москва , Россия 2 Старпер Согласен, что гос вмешательство куда бы то ни было только навредит, а насчет з/п учителям -- это Вы перебрали, или неточно выразились. Деньги есть, в бюджете богльше 50 млрд неплановых рублей. Деньги доходят с опозданием, потому что губернаторы и райгубернаторы и проч. регулируют (воруют) многовато Желаю успехов Вам и СМ denisov@inkom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57734) HooIigan, 25.11.99 9:22:49 , Москва , Россия Не представляю, что вечером с температурой будет творится, если счас в пол десятого утра -18 C(если градусник не врет), англичане наверно такого еще не видели, они как реактивные будут летать. moscow_hooligan@mail.ru http://spartak.hobby.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57735) BormanL-A, 25.11.99 9:37:17 , LA , USA Hooligan Если сейчас -18, то боюсь как бы на предигровом совещание в 10 часов утра, гл.судья комиссар УЕФА не отменили бы игру. А ты в каком районе живёшь? BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (57736) до, 25.11.99 9:39:24 Bob32 Полностью с тобой согласен. Очень похоже на СМ. А второй гол, считаю на совести Шовковского. -------------------------------------------------------------------------------- (57738) LOTARIO, 25.11.99 9:44:55 , Москва , Россия 2 ALL Господа! Несмотря на вашу "всеобщую" и "нежную" любовь к Порошину, на этот раз он абсолютно прав. Деньги - и льготы это конечно неплохо, хорошо даже, можно сказать, но, увы милость властей переменчива. "Сегодня ты лицо неофициальное, а завтра, глядишь официальное. А бывает и наоборот, Никанор Иваныч и еще как бывает" (М.Булгаков "Мастер и Маргарита") В миниатюре мы это наблюдаем в таких клубах как Алания и Ротор. Любили их, любили, давали им, давали (денег). Теперь по разным причинам перестали. И вот уже они дают и дают, а их любят и любят, но уже в противоположные места (в порошинском смысле слова) Так вот, СМ еще хоть как-то держиться на ногах, потому, что не держался руками за государство. Вы представьте себ ситуацию. На Украине наступает 18 августа. Ведь может же такое произойти, не дай бог, тем более что они за нами повторяют как несмышленые детки. Правительство показывает ДК то чем их будут впоследствии все любить. И начинается эпоха большой нелюбви правительства и просто таки нездоровой страсти конкурентов на поле. Впрочем эта эпоха уже начинается, судя по всему. Так что от властей лучше быть подальше - затискают. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57739) SASA, 25.11.99 9:46:28 , КИРИШИ , РОССИЯ Еще раз подтвердилось,что д\к\-99 и д\к\-86 - это как день и ночь. Как всегда порадовал дядя Володя Маслаченко. Теперь хоть знаем ,чтт такое футбол: ФУТБОЛ - ЭТО ТАКАЯ ШТУКА!!! Жалко нам еЁ не показали.Было холодно - -11градусов. Весь второй тайм ЭТОЙ ШТУКИ не было. Выясняли ,кто же забил второй гол: Все видели,что РАУЛЬ,но у хохлов своя правда- КАРАМБЬЕ. А так больше ничего интересного- скучища. Хорошо параллельно по РТР был РУССКИЙ ШАНСОН, а то вообще можно было уснуть. Сегодня все будет Оккей.Надо начинать уже посылать положительные эмоции и опутать ими стадион "ДИНАМО". ПУСТЬ КАЖДЫЙ НАПИШЕТ О СВОИХ САМЫХ ЯРКИХ ВПЕЧАТЛЕНИЯХ О ИГРЕ СПАРТАКА.ПРИКАЗ - ДУМАТЬ ТОЛЬКО О ХОРОШЕМ!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57740) Михан, 25.11.99 9:49:36 , Балаково , Россия Хохлы продули. Ура!!! Спартак круче - победа будет за нами! нету@нету -------------------------------------------------------------------------------- (57741) timurbor, 25.11.99 9:50:58 , Москва , Россия Всем добрейшее утречко! Без эмоций: Отстойнейшая игра ДК-Реал. Плохо играли и те и другие. У ДК вообще выделить некого, а у Реала понравился Рауль и Сантос (по-моему) - который играл в центре защиты - снимал все сверху. Неплох Карамбе. ИМХО Реал не забил больше только по вине Гути, который перед тем как отдать пас старался обыграть хотя бы одного противника. Как они засрали выход 3 в 1!? У ДК моменты возникали в основном со стандартов и рикошетов, осмысленных пасов было мало. Очень порадовал судья. Сразу раздав карточек, навел порядок в игре и лишил ДК такого немаловажного козыря как тактика мелкого фола - ИМХО. они боялись фолить. Вов32. Категорически не согласен. Мне больше напоминал Спартак не лучших игр именно Реал. timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57743) Арти36, 25.11.99 10:01:26 , Москва , Россия Доброе утро, народ,(надеюсь, что и завтра я смогу вас так поприветствовать) По поводу вчерашней игры ДК с Реалом... Некоторое время по сюжету мне эта игра напоминала нашу прошлогоднюю игру с испанцами... За тем исключением, что мы все-таки изначально играли лучше испанцев, да и Реал играл далеко не так отстойно, как вчера... Нда... видно может повториться сюжет со Спартаком - наша сборная вылетела, а потом и Спартак вылетел... Теперь вылетела украинская команда, а теперь вот ДК начинает к этому стремиться... Что же касается самой игры, то, имхо, первый тайм провалили обе команды... Я не знаю, чего там было, но у команд совершенно не шла игра в пас... Поэтому они начали мельчить, но только у Спартака получается эффективно мельчить, другим командам это не удается... А все дальние передачи становились легкой добычей защитников... Первый гол был логичным, так как Реал классом все-таки превосходил команду ВВЛ... Конечно, есть в первом голе и доля вина Шовковского... Второй гол полностью лежит на Шовковском - классный вратарь обязан брать ТАКИЕ удары... Про пенальти говорить неохота - похоже, на тренировках в ДК специально отрабатывается фигурное падение в штрафной соперника... Теперь по поводу сегодня - нда, страшно мужики... Все против нас... Но я верю в ребят - мы всегда играем лучше всего, когда все против нас... Очень жаль, что не будет Андрюши.. Если бы он был, то поставил бы на нашу победу..А так придется только молиться... Для всех иногородних болельщиков хочу сказать, что по ТВЦ будет ПРЯМАЯ трансляция игры(если, конечно, ТВЦ ловится еще где0нить)..Начало в 19:55... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57744) timurbor, 25.11.99 10:01:42 , Москва , Россия Уважаемые Админы! Смените мне, плиз, мыло на timurbor@mail.ru timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57745) HooIigan, 25.11.99 10:09:38 , Москва , Россия Цитаты насчет газона на "Динамо": Главный тренер "Лидса" Дэвид О’Лири сказал сегодня "пару ласковых" о состоянии мерзлого футбольного поля на стадионе в Петровском парке, где англичане проведут завтра первую встречу с московским "Спартаком" в 1/16 финала розыгрыша Кубка УЕФА. "Это просто позор! – сообщил он журналистам после укороченной тренировки своей команды. – Поле превратилось в камень, в ледышку. Играть на нем в футбол просто вредно для здоровья!" Сегодня к вечеру температура в российской столице упала до минус 15 градусов. В связи с этим англичан хватило лишь на 10-минутную разминку, после которой они поспешно ретировались в раздевалку ...интересно будет помотреть, что сегодня будет. moscow_hooligan@mail.ru http://spartak.hobby.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57746) Леонидыч, 25.11.99 10:14:47 , Рязань , Россия Мое подчтение всем красно-белым. То, что происходит с ДК — точная копия ситуации со Спартаком, когда наши после 9-го попали в глубокую эмоционально-физическую яму. Будем надеяться, что сегодняшний матч покажет , что Спартак ее преодалел. Интересно: кого ОИР выставит сегодня в атаке. Я бы попробовал Бузю с Петровичем. Правда Бузя по слухам занемог. -------------------------------------------------------------------------------- (57747) Доцент, 25.11.99 10:18:14 , Москва , Россия Ну не могу я болеть за ДК. Не могу! Я не болею за тех, кто так играет и так падает в штрафной. Твердое поле, скользко, кочки, от которых не знаешь, куда отскочит... Но с головой-то что? У ДК Хацик расстреливал Реал издали, а в остальном навесы, навесы, навесы... У Реала считается дурным тоном сразу отдать пас. Сначала надо обыграть одного, а лучше двух-трех, и когда надо, и когда ето на фиг не надо, например в своей штрафной. В конечном итоге на технике они и вылезли. А в целом игра - говно. И дело не совсем в газоне, точнее, совсем не в газоне. Но, джентльмены, не расслабляться. Сегодня вторая серия! Нет -------------------------------------------------------------------------------- (57749) Максим, 25.11.99 10:20:03 , Рига С красно-белым морозным утром всех!:) Плиз помогите, дайте адресс гостевой книги Лидса! Необходима инфа какой англ. канал будет транслировать игру!!!! Думаю это могут сказать только там, если кто знает из наших буду очень признателен!!!! Ибо с ТВ Центром у нас в городе похоже полная Ж...:(( Заранее признателен...... maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (57750) Lans, 25.11.99 10:22:28 , Москва , Россия 2Александр Пермский : Мне кажется "Киевское чудо" отнюдь не закончилось, а только начинается. Впереди пять матчей, будут еще дозаявки в межсезонье, так что... "Цыплят считают по весне" :)) " -------------------------------------------------------------------------------- (57751) Dow Jones, 25.11.99 10:23:43 , Москва , Российская Федерация Всем привет! Особое спасибо Раулю и Марьентесу! Ура. Игра оставила двойственное впечатление. ДК оказалось просто беспомощным. В концовке первого тайма брак в передачах превысил все мыслимые и немыслимые границы. Однако даже на таком поле и при морозе мадридцы играли гораздо интереснее. Кстати, как пропустил Лацио играя в Киеве. Я что то забыл. Просто к тому, что киев не может толком забить с игры. А если брать еще и сборную, то ситуация становится для них не очень радостная. И это хорошо! Так держать! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57753) GRES, 25.11.99 10:24:29 , Королев , Россия Матч "Спартак" – "Лидс" решено показать по ТВЦ в прямом эфире Первый матч 1/16 финала розыгрыша Кубка УЕФА по футболу между российским "Спартаком" и английским "Лидсом Юнайтед" будет показан в прямом эфире. Трансляция начнется по каналу ТВЦ в четверг в 20.00 по московскому времени. Ранее в телевизионной сетке ТВЦ в 8 часов вечера стояла новостная передача "События", а матч планировалось показывать в в записи начиная с 21.00. Решение о прямой трансляции игры было принято сегодня на программном совещании руководства ТВЦ. ИТАР-ТАСС 24.11.99 -------------------------------------------------------------------------------- (57755) Леха Lemmy, 25.11.99 10:26:46 , Москва , Россия Всем привет! По радио ща сказали, что игру могут перенести, т.к. вечером в Москве будет -22. Кто-нибудь знает что-нибудь на этот счет? Если не трудно, то сообщите доп. инфу мылом, т.к. читать книгу часто времени нет :-(( Жалко будет, если билеты пропадут. vimuville@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57757) ID, 25.11.99 10:30:42 , МОСКВА , РОССИЯ To Dow Jones (57751). Лацио в Киеве никак не пропустил, они выиграли 1-0. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57758) Shadow, 25.11.99 10:33:24 , Люберцы , Россия Всем привет! 2 Леонидыч: к сожалению, Бузникин на еврокубки в этом году Спартаком не заявлен, дозаявки будут только после 9 декабря. 2 ALL: что-то не вижу радостных возгласов наших пионеров по поводу ДК – Реал. Неужели наконец-то одумались? Хотя вряд ли, наверняка Борода! нас сегодня еще порадует своими афоризмами :) Кроме того, хотелось бы заметить по поводу сходства СбР и Спартака с СбУ и ДК. Здесь есть большая разница: если у нас короткий период эмоционального опустошения пришелся как раз на основные матчи группового турнира, то ДК может слить даже второй матч против Баварии, но к весне набрать форму и наверстать упущенное. Лобан это умеет... С красно-белым! pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57759) fred rus, 25.11.99 10:33:26 , МОСКВА , РОССИЯ Вперед Россия! postmaster@comtel.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57761) Jin Green, 25.11.99 10:40:00 , Moscow , Russia 2 Леха Lemmy По состоянию на 10 35 сегодня матч состоится(инфа со стадиона Динамо). -------------------------------------------------------------------------------- (57763) LOTARIO, 25.11.99 10:40:13 , Москва , Россия 2 ALL История повторяется в виде фарса. Зайдя на Стену, долго хохотал. Неоднократно прочел о том, что это была лучшая игра в сезоне, что у ДК было преимущество и т.д. Это как-то очень странно напоминает то, что было написано здесь после матча Бордо - Спартак. Оказывается РЕЗУЛЬТАТ - не всегда главное, особенно в тех случаях, когда проиграл именно ты. Вдруг выяснилось, что территориальное преимущество приобьретает первостепенное значение, при таком счете на табло. Но надо отдать им должное - паникеров среди них меньше чем среди нас и своих они при первой же возможности не поливают, хотя играли ДК-ники конечно паршиво. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57765) Dimentiy, 25.11.99 10:51:03 , Саранск , Россия Всем привет! Телекомпания НТВ вчера "порадовала" полутора часами бестолковой беготни в испонении ДК. Отстойно играли и те (ДК по определению по-другому играть не умеет) и другие. Реал выиграл только за счет индивидуального мастерства некоторых игроков. Хохлам не помог ни левый пеналь, ни тактика мелкого фола. Кстати, почему не слышно поклонников суперэффективного стиля ДК, и тренерского гения Лобана? Значит говорите "Самое красивое - это счет на табло"? Хе-хе ... С красно-белым! dpinyaev@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57766) Desperado, 25.11.99 10:57:13 , Москва , Россия Всем доброе утро ! А оно действительно доброе - вчерашний матч очень порадовал ! Вкратце его можно охарактеризовать словами Маслаченко: " Всем холодно - но нельзя же так пороть ! При -11 киевляне ничего не могут противопоставить испанцам.." А насчет сегодняшнего матча - у меня уже есть хорошая примета - так сложилось, что утром на работу ехал на той же тачке, на которой последний раз ехал на Спартак-Локо. Вперед Спартак !!! oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (57767) Dow Jones, 25.11.99 10:57:28 , Москва , Российская Федерация ID А у меня почему то отложилось что 2-1 Лацио выиграл. Ну да ладно. Не забили-это еще лучше. Ребров лучший в мире игрок по забиванию пеналей. Может с Деметрадзе сразиться. Hakkinen Уже договорились-) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57768) sfug, 25.11.99 11:05:07 , Moscow , Russia Всем привет! Спал сладко. Как после любимой бабушкиной сказки. Время всё расставляет по местам. Вчера впервые пожалел ДК. Реал- то же скам как и ДК, однако выиграл и оба гола забили с игры. Пеналь, ИМХО, придумал Эллерей. А вот Ребров не был в офсайде.Как бы Дядя Вова не распинался. Он , кстати отличился. "Вратари мёрзнут!!! - пауза 11(!) секунд. Ясно что о себе. Надеюсь добрые люди налили ему в перерыве. :-) Сегодня на собстенной шкуре испытаем -20... BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57769) Бабкен, 25.11.99 11:10:07 , Ryazan , Russia Слышите громкое а-а-а-а-пчхи, мля?!!!! Это я Ваш старый друг, Билли Бонс. По поводу ДК только пару слов. Ощущение что на поле вчера было 2 ДК, только у одного бюджет 20 млн. а у другого 120 млн. (пиастров естественно)! Футбол был крайне прагматичный и сухой. Где азарт и авантюризм прошлогоднего Реала - неизвестно. Ну да ладно! Есть вещи которые пора обсудить: 1. Дошли ли мы до состояния, когда общая аура всех болел окажет психологическое воздействие на спартачей? 2. Понты англичан гораздо слабее сьоновских, может ли этого быть достаточно, чтобы взбесит наших молодцев и повесить их на рее - пугать чаек?! 3. Фарт у нас один на двоих с ДК, как заметил один из болел(кажется ДК-ных). Вчера ДК не прошло Реал, может фортуна перекатывается к нам?!!! 4. Мы все не можем болеть за людей недостойных этого. Пора им наконец встряхнуться и дать залп с обоих бортов! 5. В поддержку ВВ-ной пиратской тусовке на ТВ крутят капитана Блада! Дъявольщина! Это знамение Вельзевула! Англичан за борт - кормить акул! 3. karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (57770) Леонидыч, 25.11.99 11:17:07 , Рязань , Россия Я бы не стал раньше времени хоронить ДК. Есть все таки своя специфика в групповых турнирах ЛЧ, когда слив в одном матче позволяет проходить дальше. Тем более весной все может быть по-другому. А Лобан может настроить команду именно к ключевым матчам. Ланс то они ведь дернули, когда им надо было. Но без Щевы ДК, конечно, уже совсем не то. Ну да фиг с ними. Сегодня играет Спартак. И нашим сегодня надо дать хороший результат. В Англии играть будет очень трудно. Вспомните, как они там под орех раскатали ЛОКО. -------------------------------------------------------------------------------- (57771) Nouv, 25.11.99 11:19:32 Удивился синхронным отчетам Egora и 2М о Юране, не ждал от них столько симпатий в адрес оного товарища. Но читать было интересно, спасибо. Дам и свой прогнозец, 1-0 Спартак, Ширко. Неудачи Бордо и Спарте конечно огорчают, а ведь Порту и Валенсия сами далеко не сливки общества, хотя уж на подступах к ним. 2Shadow. Ну уж за Бороду сегодня не волнуйся. У него похоже двойная радость: Киев продул, а тут еще сообщили, что в безнадежном состоянии в больнице президент Хорватии Тунджман (админы сорри за офтоп тысячекратно), правивший и по-моему небездарно своей страной 10 лет. Как бы Борода от радости не лопнул. Борода не надо сегодня злорадствовать. Я уверен, что на ухо тебе огромный медведь наступил, но если у тебя есть дома какой-нить зачуханный магнитофончик, сходи в киоск, купи какой-нибудь альбомчик скажем группы YES, и поймешь, что на свете есть нечто гораздо более возвышенное, светлое и благородной, чем ненависть к врагам. А там может ближе к вечеру и нашему Спартаку повезет. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57773) Толик., 25.11.99 11:22:49 , Москва , Россия Всем привет!Доброе,можно сказать,утро! Сфуг,Доу, и ко.-персонально:)) Хохлы вчера показали пародию на Спартаковский футбол, только центр,мелкий пас..а играть так не умеют:)) -11:((, а чтож сегодня будет? Мы-то ладно-согреемся а на поле? Рад за СаШо-копия Фила,тоже х..забил:) Чтож за подогрев,если поле "деревянное" остается?(с)О"Лири Выйди на теплотрассу - аж травка зеленеет всю зиму. Мож они электричество экономят? А у нас одна забота,как самим не замерзнуть.. Ответ уже есть:) Sfug,за что тебе второе предупреждение?Опять ведьм ловил?:) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57774) sfug, 25.11.99 11:25:48 , Moscow , Russia Лучшая мысль со Стены :-)) Особенно хорош постскриптум. Смейтесь на здоровье! Gennady_K - (DK fan.) gennady@uduht.zeos.net - (UA, Kyiv) Привет Стена! Я доволен вчерашним матчем! ИМХО это был лучший матч ДК в этом сезоне (по сумме всех факторов, внешние обстоятельства, погодные условия, психологическое сосотояние и т.д.). Он вселил в меня уверенность, что мы на правильном пути. Весной у нас будет больше повода для радости (надеюсь). Уверен после нормального сбора и Макс, и Рамиз добавят. Валик, Яша, Хац отойдут от травм - центр будет то что надо. Через две недели будет хорошая игра. Надо бы отдать должок немцам. Реал свой нам вернул. :( P.S. ИМХО в этом году выиграть ЛЧ у нас шансов больше чем в прошлом. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57775) Dow Jones, 25.11.99 11:27:52 , Москва , Российская Федерация Дааа, достаточно интересно читать Стену. Оказывается это была "лучшая игра"...Очень странно. О какой игре идет речь? А как же результат! Ведь для д-мо важен результат и не важно как он достигнут! В общем проявления паранои. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57776) Колодин, 25.11.99 11:28:25 , Воронеж , Россия Нда-а-ауж...Вчерашняя игра кое-что расставила по своим местам. Во-первых, всем стало ясно, что хохлы - не только жовтые, но еще и блакитные, причем в глубоком пассиве. Малейшее касание футболистов с Испанщины - и киевлянин тут же хорошо заученным движением принимает привычную позу или падает на газон. Во-вторых, бросалось в глаза, что команда физически готова куда хуже мадридцев - а больше козырей у ДК и не нашлось. Да и не было их никогда. Вот им и хваленый научный подход, и игра на результат. Просто сложно представить, что эта команда на что-либо вообще способна. Способен Ребров, способен Хац - и все. И уж совсем дико и вправду читать Стену - общее мнение "ДК показал хорошую игру". Дико от того, насколько разнится их понимание футбола от нашего. Кстати, состояние поля в Киеве...Интересно, футболисты Реала комментировали киевский газон так же, как англичане? Имхо, последние, хоть и футболисты неплохие, но гандоны еще те. Сегодня нам очень нужна победа. Сегодня мы победим. kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57777) ID, 25.11.99 11:34:45 , МОСКВА , РОССИЯ Пару слов об НТВ и их рекламе ко второму этапу Лиги Чемпионов. Слоган (не дословно) "Осталось 15 лучших клубов Европы и легендарное киевское Динамо" уж очень не однозначен. Интереса ради полез в толковый словарь, посмотреть, что за слово такое - "легендарный". Есть два значения, причем каждый может выбирать себе по вкусу: - перен. Овеянный славой, вызывающий восхищение (высок.)[ Легендарная храбрость]. - перен. Вымышленный, неправдоподобный (разг.). [Л. слух.] В общем, очень жаль что ДК пролезло во второй раунд ЛЧ, теперь нам придется и дальше насождаться игрой кудесников мяча из столицы Украины, увы... id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57778) Dow Jones, 25.11.99 11:38:19 , Москва , Российская Федерация Выскажу еще свое мнение. Кто в Москву приезжает и п...ит не по делу, получает по самые гланды. И это правильно. И последние пару слов о д-мо. Мне кажется им имело смысл продавать Реброва после прошлогодней лиги. Больше условных единиц смогли бы получить. Правда в таком случае вообще не понятно кто бы играл у них в нападении. Но с другой стороны Серега токо с пенальти последнее время забивает. Как мне кажется Ребров в прошлом году смотрелся гораздо интереснее чем сейчас. Возможно они с Шевой просто дополняли друг друга и понимали с полуслова. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57779) sfug, 25.11.99 11:44:33 , Moscow , Russia Толик Привет. Вчера меня предупредили за то что я Бороде послал здоровенную мессагу по поводу этногенеза украинского народа. Причём просто за гигантский оффтоп. Самое обидное что по мылу я не смог к нему пробится. и мессага потерялась вообще. Наверно он её не читал. Жаль. Я так трудился. И главное я никого не оскоблял. Просто сделал историческую справку. Уже потёрли. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57780) Леонидыч, 25.11.99 11:45:14 , Рязань , Россия 25 ноября 1979 года обновленный Спартак стал чемпионом СССР. (с) Сов.спорт за 24.11.99 В такой день нам нужна только победа! А кто нибудь помнит кого Спартак обыграл 25 ноября 79-го года. По-моему, СКА Р-н-Д. -------------------------------------------------------------------------------- (57781) Cripple, 25.11.99 11:49:59 , Москва , РФ Не знаю как на счет победы, как бы не слить сегодня ( тьфу-тьфу ). Мой прогноз - ничья сегодня. А в Англии будет уже другой футбол. Вот там все и решиться. Заранее прошу без обвинялок. Вперед Спартак! -------------------------------------------------------------------------------- (57782) Рекс1, 25.11.99 11:51:35 , Оренбург , Россия Всем привет! Да....Сегодня нужна только победа! Надеюсь нас не подведет, наш Спартак!? Сегодня пиво пить специально не буду!!! Только после игры (выигрыша)! dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (57784) marmary, 25.11.99 11:56:16 , Москва , Россия Уважаемые друзья! Я, конечно, не берусь умозаключать что-то по поводу вчерашней игры, т.к. смотрела урывками только первый тайм да и, честно говоря, в футболе понимаю мало. Но то, что я видела в исполнении хохлов, мне понравилось. Может секрет в том, что они и правда играли вчера как СМ? Не знаю… Другое дело, что я радуюсь результату матча из идеологических соображений. А вообще, делать сегодня какие-то выводы из вчерашней игры ДК, также как завтра из сегодняшней игры СМ, смысла, по-моему, нет. Футбол ведь, кажется, относится к летним видам спорта?:-) Можно ли делать выводы из игры, скажем, хоккеистов, если заставить их играть на асфальте в роликах? marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57785) Nouv, 25.11.99 12:01:00 20-летний юбилей победы-1979 вызывает увы не только радостные мысли... Как бы сегодняшний день не означал подведение окончательной черты Как бы следующее двадцатилетие не оказалось... (говорю дабы сглазить плохое). Ведь не приобретений не надежд на будущий сезон пока не предвидится. Хотя, вдруг Ширко научится за зиму забивать хоть через раз и главное к нему найдут достойную пару, будь то Пестряков. будь то Бузя, будь Аваков будь кто-то еще. Вдруг ТиТи сделают новый скачлк вперед, а Безродный с Кечинов обретут оптимальную форму и тогда наша полузащита действительно станет конкурентноспособной в Европе Вдруг Роме удастся из уймы защитников создать хороший квартет, перестав экспериментировать с привлечением Ковтуна в основной состав, а Хлестова на роль переднего защитника. Вдруг Фил отбросит ребячество и проведет следующий сезон как первую половину этого. Тогда мы еще как побьемся. А пока в соответствии с тем, что как следующее 20-летие встретишь, так его и проведешь, надо на зубах выцепить хотя б 1-0 сегодня. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57787) LOTARIO, 25.11.99 12:05:47 , Москва , Россия Тогда СМ обыграл действительно СКА (Ростов)Счет 3:1. У нас помню тольку супрегол Гаврилова резанным ударом с угла штрафной. Кстати и ОИР тогда играл - капитанил. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57788) Леонидыч, 25.11.99 12:07:10 , Рязань , Россия Nouv, дружище. Думать о поражении накануне матча — старая дурная болельщеская примета. Москвичи, что слышно в столице: существует ли отличная от нуля вероятность того, что матч перенесут? -------------------------------------------------------------------------------- (57789) Колодин, 25.11.99 12:08:26 , Воронеж , Россия Люди, читайте Стену, это круто. Когда мы еще станем свидетелями столь массового помешательства и поголовного сумасшествия? Хотя, может, после очередного слива? Цитата:"Нашим надо вновь доказывать, что они звезды. Бедная Бавария." Или предложение предоставить укргражданство Хацу и Белькевичу? Такое впечатление, что весь футбольный мир сидит и д***чит на украинский паспорт. В Европе дофига хороших футболеров, не заигранных за сборную. Кастати, на гостевой ФК Балтика прочитал, что Джяукштас прошел медицинское обследование в Киеве, которое показалоЮ что по происхождению он украинец. Люди, все в Цирк (см.выше) и с хорошим настроением валять Лидс! kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57791) APav, 25.11.99 12:21:00 , Москва Lotario,Леонидыч 25.11.79 СКА(Р)-Спартак(М) 2:3 alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57792) Флинт!, 25.11.99 12:24:52 , Москва , Россия Всем привет! Ио - хо-хо:)) Что натстораживает отсутствие здорового пессимизма в наших рядах! Где Jey?! Пусть скажет что у нас все плохо, и как мы все сольем, а то на светло розовых бортах нашей шхуны стало слишком много надписей о блакитных! ЭЙ! Вы чего, у нас сегодня последнее международное сражение в этом тысячелетии в Москве! (Я вопреки всем яйцеголовым считаю что next millenium придет 1.01!) ну так может подведем итоги 20 века для СМ?! Моё ИМХО: В РОССИИ НЕТ ЕЩЁ ПОКА КОМАНДЫ ЛУЧШЕ...:)) А О'Лири-то, на коньках кататься не умеет... -------------------------------------------------------------------------------- (57795) Mosfilmovskiy, 25.11.99 12:28:16 , Москва , Россия 2Lotario, Леонидыч, Apav Туманище стоял тогда в Ростове ещё тот:о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57797) Simple, 25.11.99 12:30:35 , Kiev , Ukraine Да народ, злорадства хоть отбавляй, результат конечно никого не удовлетворил, и наро (если вы внимательно читаете) радуется прежде всего выходом на поле основы, именно основы, и проблескам толковой игры, которой в этом сезоне не наблюдалось. И что вы интересно запоете когда мы выйдем из группы??? Опять повезло ? -------------------------------------------------------------------------------- (57798) Nouv, 25.11.99 12:30:49 Леонидыч, во-первых я не думаю о поражении, во-вторых, думать о победе примета еще хуже, или нет? nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57799) Акс_СпартакМосква, 25.11.99 12:33:34 , Москва , Россия 2 Simple, Kiev Выйдете из группы??? Проблески игры??? Интересно, а что бы вы говорили у Вас, В Украине, если бы не левый пенальти??? Какие проблески, Кияне, это Fade to Black! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57800) Dow Jones, 25.11.99 12:35:27 , Москва , Российская Федерация Simple А вот в этот раз вы из группы не выйдете. Готов поспорить на батл Чиваса. Если проиграю-пришлю с проводником. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57801) Jey, 25.11.99 12:35:31 , Russia Привет всем 2 Флинт! У нас не всё плохо, а только с нападением (ну нет его :-((() и с руководством, которое занимается очкавтирательством по поводу наличия у нас нападения. Но сегодня, ИМХО, мы не сольем :-))) Не имеем права ! Я очень надеюсь. С красно-белым ! -------------------------------------------------------------------------------- (57802) LOTARIO, 25.11.99 12:36:09 , Москва , Россия 2 APav Сорри! Конечно ты прав 2:3. А голы кто забил кроме Гаврилова, помнишь? alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57803) LOTARIO, 25.11.99 12:39:34 , Москва , Россия 2 Jey Как ты быстро откликнулся однако. Слушай, а может ну его - это нападение. Да и стоит оно дорого. Пусть лучше у нас будет одна больщая полузащита (вместо защиты тоже)САМАЯ БОЛЬШАЯ В МИРЕ!!!! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57804) Толик., 25.11.99 12:40:21 , Москва , Россия 2Simple. Никакого злорадства:) Киев выйдет в полуфинал! Сольет еще три раза и выйдет,потому,что Баварию и Русенборг дисквалифицируют(Так надо!(с)Бр.рука) Европа хочет видеть в полуфинале Реброва и САШО,Гусина и Мамедова!!!:))А не каких-то немцев с Норгами.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57806) sfug, 25.11.99 12:44:06 , Moscow , Russia Simple Из группы надо сначала выйти, а потом бить себя кулаком в грудь. Мы то ничего не запоём, просто потому что вы из группы не выйдете. И это очевидно, как снег зимой. Вчера мне было жалко ДК потому что я стороний наблюдатель, вижу игру без розовых очков, То что вы называете"хорошей игрой" обыкновенный самообман. Трезвее надо быть, господа хорошие. BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57808) Флинт!, 25.11.99 13:00:12 , Москва , Россия Оооо! Пользуюсь популярностью:)) Джимми, мальчик мой, стоит начальнику зайти в комнату и нАчать ставить мне сурьёзную задачу, так сразу веером летят письма:)), теперь сам проверь мыльцо:)) Аксик, и тебе мой персональный:)) Как настрой перед битвой миллениума(теперь уж точно:) C Лидсом, звиняй, не помогу...:(( Попробуй на Карлинге поискать Jey Если команда "без нападения" забивает больше всех в ЧР значит на ..й не нужно нам никакое нападение. Нам нужна длинная скамейка и тактическая смекалка тренера:)) Может к следующему веку все это появиться? -------------------------------------------------------------------------------- (57809) APav, 25.11.99 13:01:14 , Москва Lotario К своему стыду,всех не помню. Во втором тайме пенальти реализовал Мирзоян,у СКА тоже кто-то забил с 11м.Если не ошибаюсь,Дасаев получил травму и был заменен на Прудникова. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57810) Egor, 25.11.99 13:01:48 , Москва , Россия Ди-на-мо КЫЫЫ-ИИВ! КЫЫЫ-ИИВ! Чемпиён! Вчера вдруг понял, что в принципе против них ничего не имею (особенно когда они сливают). Ещё "пять грамм" ихнего фарта в этом сезоне и меня хватил бы Кондратий. Причём (я имею ввиду именно этот сезон) вся неизглагольная, бесстыжая пруха комментировалась на Стене с таким жалостливо-удовлетворительным вздохом: "Э-эх, опять выиграли... на морально-волевых. Да-а-а, везёт сильнейшим. А вы, москалики, тренируйтесь". Пожалуй раздражало (со страшной силой) только это. Заслуг и качества их Фирмы умалять никакого желания нет абсолютно. Маслаченко был хорош (даже начинает нравиться): "Команды играют корректно, негрубо - в первом тайме показано всего три жёлтых карточки" о:)))))) Май ИМХО пеналь был чистяк, правда кыянин завалился картинно, но Карамбё ему засадил от души в район бедра. 2Старпёр Уважаемый Старпёр, поспорить с Вами не могу, ибо сам считаю, что сексуальная направленность журналиста дело десятое. Это не я, это наша ВВ-шная общественность, посещавшая передачу НТВ "3-й тайм", где присутствовал Порошин, при непосредственном визуальном контакте решила, что небезызвестный Б.Моисеев выглядит на фоне акулы пера И.Порошина отчаяным натуралом. Во как! Я то с ними спорил. Говорил, что это неважно. Но меня никто не слушает. Заладили: "..в пассиве", "...в пассиве". Я уже смирился - "в пассиве" значит "в пассиве". А что хуже "в пассиве" или "в активе"? Всё! молчу... Гусев остался в Динамо ещё на сезон. Киев гребёт себе одних неудачников типа Семака и Деметрадзе. Просто об этом ещё не знает. -------------------------------------------------------------------------------- (57811) gromophon, 25.11.99 13:09:06 , Магадан , Russia Мое IMHO - Лидс лучше - пусть он и идет дальше , а то незаслуженные восхваления любимого клуба привели к тому , что каждый игрок возомнил себя Пеле , готовый забивать , а кто ж будет не пропускать - Филя что ли ? Спартак сольет , если пластмассовые не околеют от минуса , но это не главное , главное играть по-умному , а это дело будущего , лучше б ближайшего ... I LIKE THIS GAME. suvogr@dr.com -------------------------------------------------------------------------------- (57812) Angel 777, 25.11.99 13:11:49 , Moscow , Russsia C красно-белым всех лютым! Ну что, практически сделано ещё одно "ценное" приобретение. На сей раз С-Э сообщает о вероятности скорого появления в нашей команде Калиниченко из Днепра. Интересно, что сообщается о намерении Днепра приобрести в межсезонье ряд опытных и видимо сильных игроков, а что в это время делаем мы? Не знаю, может Щёголев, Пестряков, Калиниченко и кого там ещё в том же духе закупят и способны со временем превратится в классных игроков (в чём я лично сомневаюсь), но интересно кем мы будем играть в следующем сезоне, учитывая то же фантастическое пополнение в Локомотиве. Столько разговоров осенью этого года шло о том, что Спартаку нечего ловить если он солидно не укрепится, какие многозначительные и таинственные заявления делал Грозный - и вот итог... P.S. Только что по "Эхо Москвы" сообщили, что в настоящий момент проходит совещание с участием представителей Спартака и Лидса о возможности проведения сегодняшнего матча на стадионе Динамо. Что можно сказать провели бы матч в Ростове, а так конечно играть в таких условиях - это онанизм. Надеятся на то, что англичане испугаются холода - смешно, ещё только ломанутся и нас раскатают... Но всё равно: СПАРТАК - KILL' EM ALL!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57814) Filya, 25.11.99 13:14:44 , Богородицк,Тульской области. , РОССИЯ Не когда не надо падать ДУХОМ! Мы сегодня ПОБЕДИМ и все! Если кто-то снял шарф и потерял НАДЕЖДУ , то пусть больше не одевает красно-белой атрибутики. s991139@klax.tula.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57816) Filya, 25.11.99 13:16:42 , Богородицк,Тульской области. , РОССИЯ МЫ - ЛУЧШИЕ!!!! s991139@klax.tula.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57818) Jey, 25.11.99 13:20:44 , Russia 2 LOTARIO и Флинт Я не говорю о суперфорвардах, их нам не потянуть, да и нужны ли ? Я говорю о просто грамотных нападающих, у которых удар поставлен с обеих ног, которые знают, что головой надо сверху вниз бить, а не подставлять башку под мяч. Которые из десяти выходов один на один хотя бы 5 раз забьют. Не знаю как сейчас, а раньше любой перворазрядник из любого ДЮСШ всё это умел делать. Искать надо ... -------------------------------------------------------------------------------- (57819) Леонидыч, 25.11.99 13:21:12 , Рязань , Россия Только что на стене прошла инфа, что вопрос о переносе матча обсуждается и вполне серьезно. Bad или кто-нибудь из СМИ, насколько это верно? -------------------------------------------------------------------------------- (57821) Angel 777, 25.11.99 13:25:15 , Moscow , Russsia 2 Леонидыч. Какая инфа на Стене! По радио по "Эхо Москвы" уже об этом говорят! -------------------------------------------------------------------------------- (57823) Savio_Spb, 25.11.99 13:26:51 , СПб , Россия Небывалое бывает !!! первый раз в своей довольно недолгой И-нет жизни я вылез в книгу из ...столицы !!! Москва - привет !!! Питерская бригада уже здесь ! Мы с вами !!! Мы обязательно встретимся на "Динамо"!!! Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57824) Savio_Spb, 25.11.99 13:28:24 , СПб , Россия То Акс_СМ : Приятель - нам сегодня надо побеждать !!! Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57826) Lans, 25.11.99 13:30:00 , Москва , Россия 2Egor : А вы настоящих "удачников" ? :)) Особенно приобретение в недавнем прошлом такой счастливой звезды как Канищев. Да уж, Деметрадзе значит неудачник, а Канищев настоящий мужик ?(с)"Последний бойскаут") Тем более, что официально, не Деметрадзе, не Семак в ДК еще не перешли. " -------------------------------------------------------------------------------- (57828) Акс_СпартакМосква, 25.11.99 13:31:33 , Москва , Россия Урааааааа! С нами Савио!!! Привет, дружище! Обязательно надо побеждать! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57829) Savio_Spb, 25.11.99 13:33:02 , СПб , Россия Бл*н , что же будет сегодня на стадио "Динамо" ? Хочется надеяться , что за почти три недели , прошедшие с последней игры с Аналией , наши все же смогли забыть прошедшие неудачи и подойти к матчу в соответствующей психологической форме . Хочется от всей души надеяться , что Филя снова начнет выручать команду , а Ширко забивать победные мячи . Хочется , в конце концов , чтобы сломалась "злобная" традиция - моих "ничейных" выездов в Москву . Пора бы нам кого-нить выиграть . Пора ... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57832) Savio_Spb, 25.11.99 13:36:21 , СПб , Россия То Альфа : Спасибо за " с звездочками" . Приятно , что не забываете :-))) А с Асей беда , т.к. я выхожу в нет в Питере только из И-нет кафе - домашнего пакета больше нет :-((((( Ты сегодня будешь на мячике ? Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57833) Simple, 25.11.99 13:36:28 , Kiev , Ukraine To Акс_СпартакМосква. Да причем здесь если да абы. Я ведь не кричу что было бы если бы гол Реброва засчитали(забитого к стати абсолютно правильно). Да и смотрю я без розовых очков(как некоторые себе представляют). Просто сравнивая игру в сентябре - октябре и сейчас вижу что есть прогресс. Утверждать что наши сто пудов выйдут не буду, но почему-то есть такое ощущение что пройдут -------------------------------------------------------------------------------- (57835) ВПН, 25.11.99 13:36:36 , Запорожье , Украина Ребята не надо зларадствовать. Ведь футбол не предсказуем. nazar@zalk.com.ua -------------------------------------------------------------------------------- (57836) Флинт!, 25.11.99 13:36:51 , Москва , Россия Леонидыч, не поддавайся на провокации:)) Jey, да пойми, наличие хороших форвардов желательно, но не обязательно. Назови хоть одного форварда в Российском футболе у которого такие характеристики, которые ты перечилил. -------------------------------------------------------------------------------- (57837) fred rus, 25.11.99 13:37:49 , МОСКВА , РОССИЯ ВПЕРЕД РОССИЯ! ВПЕРЕД СПАРТАК! postmaster@comtel.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57839) Savio_Spb, 25.11.99 13:39:27 , СПб , Россия То all : Кстати , народ , сегодня мы со Зрителем презентуем вам новое лицо спартаковского фан-движения - MAD Brom(а) - Илью . Моего согруппника . Просто ...короче нашего человека . То 2М , Трив или иному Админу : Ребята , сорри за чатовость мессаг - просто рад всех видеть и не могу сдержать эмоций - давно меня здесь не было . Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57840) wiper77, 25.11.99 13:39:47 , Якутск Могу поспорить с кем нибудь на 10руб что Спартак проиграет! Хотя я сам фан СМ, Есть желающие? оплата почт. переводом для серьезных людей (ничья не считается) wiper77@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57841) Vovyan, 25.11.99 13:40:53 , Москва , Россия Добрый день! С вами даже я. :)))) За что Колян Колянычу спасибо. Правда, это радость маленькая. Я вместо IGGY. :( vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57842) Egor, 25.11.99 13:42:11 , Москва , Россия Lans, Мы тоже не идеальны. И это мягко сказано. Насчёт Семака и Диметрадзе прислушайся. Не впадай в эйфорию. Мы их лучше знаем. Ребятки любят и умеют сливать... Я же не ругаю Мамедова, хоть он от нас и свалил. -------------------------------------------------------------------------------- (57843) Акс_СпартакМосква, 25.11.99 13:42:35 , Москва , Россия 2 Simple Я ничего не имею против твоей веры в победу твоей любимой команды. Болейте на здоровье! о))))))) axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57846) зритель, 25.11.99 13:43:34 , С-Петербург , Россия Я тоже прошу прощения но на почту не можем с Севой выйти:( Терпите нас здесь:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57847) Jey, 25.11.99 13:46:56 , Russia 2 Флинт Да Писарев хотя бы, даже Тереха, про Деметрадзе с Зазой я вообще молчу. Да полно средненьких... -------------------------------------------------------------------------------- (57849) зритель, 25.11.99 13:48:04 , С-Петербург , Россия Коляныч не волнуйся:)Savio в полной форме и бушлате, "красавЕц" просто:)Отобъёмся;) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57850) Savio_Spb, 25.11.99 13:48:30 , СПб , Россия То Коляныч : Коля , я конечно сорри , что выдал военную тайну , но вот волнует вопросец... - Колян , ты же 09.10 был с фотоаппаратом ... а где фотки ????????? Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57851) Акс_СпартакМосква, 25.11.99 13:51:27 , Москва , Россия Вовян! Ничего, конечно очень жаль, что нет ИГГИ... Но у нас есть гости из солнечного Питера!!!!!!!!!!!! Са-ви-о! Са-ви-о!Са-ви-о! axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57852) LOTARIO, 25.11.99 13:51:49 , Москва , Россия 2 jey Я Колю Писарева конечно обожаю, но даже Ширко забивает больше. Про Тихонова я и не говорю. Что же касается и Зазы. Деметрадзе все что мог с точки забил - у нас Бузя такой же не хуже. Просто в Алании на Деметрадзе вся комада играет, а Бузю игнорируют. Да и стоит он немеренно. А хочет за границу. Ну и наконец Терехин. Здесь может и соглашусь. И ВСЕ!!!! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57853) Колян Коляныч, 25.11.99 13:53:54 , Москва , Россия Сева,фотки,которые у меня я тебе принесу nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57854) Флинт!, 25.11.99 13:54:41 , Москва , Россия 2 Акс Попробуй, по - моему энто они, враги:)) http://www.lufc.co.uk/index2.shtml 2 Jey Да пойми ты - Терехин показал себя в матче второй сборной, ну никакой он! Коля Писарев мне лично больше нраился на нашем правом фланге. Они с ТИшей хорошие края нам обеспечивали, а во теперь, опять же, Коля не тот. Замордовали травмы, да и нет у него того что ты говоришь, ну там ударов с обеих ног, игры головой. С грузинами соглашусь, только не подойдут они под нашу игру, им простор нужен, а нам его не дают:((. А ломать всю игру, ради одного грузина, ИМХО, глупо. Так вот. Мне лично импонируют два парня, Пестряков и Овсянников, но они пока молодые вот и посмотри во что они вырастут. -------------------------------------------------------------------------------- (57855) Uzbek, 25.11.99 13:56:09 , Подольск , Россия 2 Флинт! Извени, конечно, что встреваю в ваш разговор с Jey-ем, но по поводу твоей мессаги (57836) хотелось бы сказать следующее. Если команда хочет чего-нибудь серьёзного добиться, то, помимо прочего, она должна быть хорошо сбалансирована. Не должен Тихонов и игру организовывать, и в защите отрабатывать, и ЛУЧШИМ БОМБАРДИРОМ клуба становиться. Для забивания голов у команды должны быть нападающие. Это их работа. Пускай они ею занимаются, а не бегают, как Робсон с Петровичем, по всему полю, отбирая мяч у сорперников. Лично мне активность наших форвардов на нашей половине поля не нужна. Пускай в чужой штрафной играют. Тот же вчерашний матч показателен. Ребров носился по всей поляне, действительно был очень активен. А толку? "Лентяи" Рауль и Морьентос (штатные, кстати, нападающие) забивают по голу и делают игру. А когда каждый на поле будет заниматься своим делом, то и игра будет организованная, и , что очень актуально, силы у игроков будет на конец сезона оставаться. Не надо будет играть и за себя и за "того парня" С уважением. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57856) Акс_СпартакМосква, 25.11.99 13:56:24 , Москва , Россия Флинт! Не желаете поучаствовать? Я уже... о)))))) Сорри админам. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57857) Marcus, 25.11.99 13:58:17 , Kiev , Ukr С удовольствием обнаружил у доблестных болельщиков спартака полное отсутствие здравого смысла.Бедные, никак не можете понять, что СМ, рвущий и топчущий всех в России, на Европе ВСЕГДА срет самым отстойным командам.И этот сезон тут ни причем, так было и так будет.Не радуйтесь неудачам ДК - плачте, вам повезло еще меньше.Лидс вам не обыграть. Marcus@ok,ru -------------------------------------------------------------------------------- (57858) sfug, 25.11.99 13:58:47 , Moscow , Russia Кстати возмите фотоаппарат! Кто-нибудь! Надо обновить галерею ВВ BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57859) Savio_Spb, 25.11.99 14:00:38 , СПб , Россия ТО Casper (57716) : спасибо . А я сидел вчера во время трансляции на Московском вокзале , смотрел с Мэд Бромом матч в зале ожидания и выглядывал на поле ...себя родимого... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57860) Fugees, 25.11.99 14:02:23 , Томск , Россия Не гнобите сильно за мой прогноз, но счет ничейный будет (скорее всего нулевой).Если только не подфартит ... Погодка нонче не та, чтоб кружева плести! Все решится в Британии, и вот там то наши их и поимеют. Жаль, что не в Москве сейчас, так охото побывать на матче! С верой и надеждой на успех всего предприятния! f_aleksandr@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57861) Толик., 25.11.99 14:04:45 , Москва , Россия 2зритель. Привет,с приездом,че молчишь не звонишь? Или планы поменял? У меня с Мосфильмовским 2-3 билета лишних есть(неточно,но есть:)) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57862) Savio_Spb, 25.11.99 14:05:21 , СПб , Россия То all : кстати , народ , что-то я подметил такую тенденцию. Как только на книге регестрируется новый фан ДК он считает своим долгом сразу ( с места в карьер ) обос*ать всех спартачей и вв-шников в частности ... К чему бы это ? P.S. а после памятного матча в Луже могу сказать лишь одно - последние выступления сборной Украины и ДК на международной арене ...меня радуют... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57863) Флинт!, 25.11.99 14:06:42 , Москва , Россия 2 Акс Чуть попозже, минут за 120 до матча, когда их там побольше будет:)) 2 Uzbek ничего, встревай:)) Вообще-то все что вы говорите, если не аксиомные, то уж точно очевидные вещи, но пойми, мой разговор с Jey ем идет от того что он постоянно жалуясь на судьбу, ОИРа, и новое поколение игроков не предлагает вариантов оздоровления, кроме смены ОИРа:)) Моё ИМХО тут такое, что ОИРа нам все равно не сменить и необходимо плясать от того что есть в нашем распоряжении. Повторюсь, согласен с тобой полностью, но пойми, существует модель игры, наши форвады давно уже перестали быть просто форвардами, и если Робсон обрезает пол команды пасом - он бежит в защиту- это нормально, это даже посовременному. Я просто гарантирую, что в СМ не ОСТАЛОСЬ чистых форвардов. СМ играет совершенно в свой футбол. И я считаю, что он хорош. А причины последних неудач кроются в псих. усталости отдельных исполнителей. А когда вылетает часть механизма он начинает давать сбои. Да я уверен, что в мае, июне нынешнего года СМ способен был если не выиграть, то биться на равных с ЛЮБОЙ командой старого света. И победа в Париже так же была заслугой и спартаковцев( все гол. пасы в игре отдали ДЕЙСТВУЮЩИЕ игроки СМ). Я повторюсь, ОИР не попал с физ. и псих. распределением сил на сезон. -------------------------------------------------------------------------------- (57864) Savio_Spb, 25.11.99 14:06:43 , СПб , Россия То Толик : здрямс ! Зритель говорит , что у нас типа договоренность с Колян Колянычем - он и тикеты брал . Но в любом случае спасибо и увидемся на мячике ! Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57865) jarod-1, 25.11.99 14:07:05 , Москва , Россия Привет всем! Тревожное предчувствие перед сегодняшним матчем, но главное - не выиграть, а показать достойную игру. Хотя даже это ох как нелегко сделать при наших -12 С... Но надо, ибо отступать некогда!!! 2Jey Согласен с тобой - наше нападение даже ниже среднего. А то, что голов закидали в ЧР по самые гланды, так то закидали главным образом наши доблестные полузащитники. Сложно сравнивать футболистов, играющих в разных командах, но, IMHO, и Аваков, и Деметрадзе, и Джанашия, и даже Терехин классом повыше Ширко и Робсона. Да, в ЧР мы можем действительно выигрывать одной большой полузащитой :), но в Европе - ... (ну сами знаете). Хотя проблем с нашей обороной не меньше, а самое страшное - что, в отличие от нападающих, в России защитников классом выше спартаковских почти (или вообще) нет! Видимо наши резервы в Норвегии подрастают.... jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57866) Колян Коляныч, 25.11.99 14:07:11 , Москва , Россия Толик,зритель и Сева с нами,не сманивать :-) nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57867) Колян Коляныч, 25.11.99 14:07:12 , Москва , Россия Толик,зритель и Сева с нами,не сманивать :-) nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57868) Karomb, 25.11.99 14:09:32 , Туапсе , Россия Доброе время суток! На сайте http://karomb.jump.ru продолжаются голосования - одна на тему музыки,друга на тему футбола! Внимание! Голосование "Лучший игрок ЧР-99" закрылось.Теперь вы можете увидить результаты. Так же на сайте много всего другого! С уважением,Каромб. evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (57869) Marcus, 25.11.99 14:11:12 , Kiev , Ukr 2 Savio Едва ли такая тенденция не обоюдная.К фанам СМ на стене она относится в той же степени Marcus@ok,ru -------------------------------------------------------------------------------- (57870) Fugees, 25.11.99 14:12:06 , Томск , Россия Кто скажет, сколь сейчас на градуснике в Москве? f_aleksandr@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57871) зритель, 25.11.99 14:16:34 , С-Петербург , Россия 2 (57870) Fugees На всех градусниках(Лен вокзал,МЭИ)-16 градусов Внутри меня+40 но с утра было,счас пивом остужу:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57872) Толик., 25.11.99 14:17:46 , Москва , Россия 2Колиныч,зритель. Добро,на футболе встретимся:)Готовьте "мерзавчиков",я так понял Савио много может пронести:)) Кстати,игру-то не отменили?Че слышно? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57873) Mosfilmovskiy, 25.11.99 14:18:04 , Москва , Россия 2all Craig только что смотрел телик...матч перенесли...мля:о((( 2Fugees Передали что - 18...:о((( semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57874) Lans, 25.11.99 14:18:18 , Москва , Россия 2 Egor : Не совсем понял смысл фразы "Мы их лучше знаем". Лучше чем кто ? Чем я ? Тогда почему ? В эйфорию я вроде не впадаю, хотя мне безусловно приятно что ДК может себе позволить приглашать игроков такого класса. Хотя ИМХО Семак не стоит таких денег. Вот за кого бы денег не пожалел так это Смертин. А Диметрадзе, при условии ухода летом Реброва может и подойдет. А кого бы ты посоветовал купить на место Ребрухи ? (Оуэна и Панова не предлагать :)))) " -------------------------------------------------------------------------------- (57875) dany, 25.11.99 14:18:49 , Москва , Россия Только что по "Эхо Москвы" сообщили о переносе матча Спартак-Лидс предварительно на завтра svyat@orc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57876) timurbor, 25.11.99 14:19:22 , Москва , Россия Всем добрейший денек! Сообщение с сайта Лидса: What are the bets that Spartak's broken underfloor heating miraculously cures itself just before the 10AM inspection? Перевод приблизительный (исправления принимаются) "Каковы ставки на то, что испорченный подогрев на стадионе Спартака починится сам собой к проверке в 10 часов?" Так что, у нас проблемы с подогревом!? ИМХО - Романцеву тогда нужно ребят в коньки обувать:))) timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57877) МакНак, 25.11.99 14:19:37 , Москва , Россия Развалинами рей..., хм, дк удовлетворен! Невоздержанные по форме и содержанию(по отзывам очевидцев) поминки сбУ надо понимать плавно перетЕкают в поминки по их, как это,... базовому клубу. Ну что ж. Тем сильнее грянет красно-белая буря! Затопчем бритский скам!ОУКБ! mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57878) Бром, 25.11.99 14:20:26 , Санкт-петербург , RUSSIA 2 ALL : Народ киньте адресок UltraNews,please. -------------------------------------------------------------------------------- (57879) sfug, 25.11.99 14:20:34 , Moscow , Russia Наружный контроль мистера Слепого Пью 25.11.99. 1. Рожа - небритая 2.Усы и борода - не стрижены 3.Голова - не мытая 4. Живот - растёт 5.Подштанники - одел 6 Трусы - не менял 7 Гжелка - булькает 8 Срать - не хочу 9 Флаг - взял 10 Начальник - послан 11 Зам. начальника - тоже 12 Время - бежит Всё. Должны победить. :-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57880) Fugees, 25.11.99 14:20:42 , Томск , Россия 2 Зритель Так это хоккей получается:) А в этом виде спорта нам равных нет, значит ..здец пришет бриттам! f_aleksandr@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57881) Флинт!, 25.11.99 14:21:41 , Москва , Россия 2 Mosfilmovskiy Так а поточнее плз...... -------------------------------------------------------------------------------- (57882) Bad, 25.11.99 14:21:46 , Moscow , Russia Решение по матчу будет принято между 14.30-15.00, ребята поехали на Динамо. Сообщим. См.также первую полосу gazeta.ru через 5 минут. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57883) Толик., 25.11.99 14:23:28 , Москва , Россия :((( Они че там, обалдели совсем!! Завтра лето чтоль настанет? Бараны.. Предварительно,акция переносится на завтра:(((Мож пересмотрят? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57884) Арти36, 25.11.99 14:24:54 , Москва , Россия Народ, срочно! срочно! срочно! Может кто найдет 1 билетик по номиналу... А то неохота сегодня спекам переплачивать - не люблю я их, подонков...:)) Пишите на мыло, желательно на рабочее... Вот оно: job@terralink.ru либо выходите на связь по аське - 45518711 Заранее спасибо, Арти - Spartak Moscow forever fun arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57885) Флинт!, 25.11.99 14:25:23 , Москва , Россия 2 Bad Надавите плз, там, а то завтра начальство точно не отпустит:(( -------------------------------------------------------------------------------- (57886) Mosfilmovskiy, 25.11.99 14:26:08 , Москва , Россия 2Флинт Да куда уж точнее...звонит мне Craig и говорит, что передали в 2-часовых новостях по ТВЦ...сам не рад:о((( Говорит что на 100 % перенесли...то ли на завтра, то ли через неделю...офуеть:о((( semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57887) Savio_Spb, 25.11.99 14:26:12 , СПб , Россия заранее сорри ... *баны* в ротовую полость !!!! Какого **я !!!!!! Мля ... мы блин тряслись всю ночь на третьих полках , рискуя быть "вые*анн*ми" всеми кому не лень - проводниками и т.д. ... что бы вот так лажануть ??????????? НЕ ВЕРЮ !!! Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57888) Egor, 25.11.99 14:28:23 , Москва , Россия Приплыли! Lans, Не посмотрел, что ты московский болельщик ДК. Идеальный вариант - Панов. Если его не предлагать, то Кежман, Арвеладзе. А что? Если деньги есть. В России сейчас с форвардами - труба. Не там ищете. А ещё мне Бутылкин нравится, но он очень ленивый... -------------------------------------------------------------------------------- (57889) Павел В, 25.11.99 14:29:11 , Москва , Россия LEEDS are still waiting to hear if tonight's game at the Dinamo Stadium will go ahead. An announcement is expected shortly. Early suggestions have been centered on United playing the game either at another stadium, or at 12 noon tomorrow - 9.00am GMT............ Это сейчас валяется на сайте Лидса. По нижегородски это значит: Лидс все еще ожидает решения, состоится ли игра на стадионе Динамо. Скоро ожидается решение. Ранее были сделаны предположения, что игра может быть на другом стадионе или состоится завтра - в 12 часов дня по Москве. С приветом! p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57890) ALT, 25.11.99 14:29:46 , Железнодорожный , Россия ТВЦ: Матч не состоится ни сегодня , ни завтра на "ДИНАМО". Может быть завтра в "ЛУЖНИКАХ" Англичане очнь не хотят! redstar@aha.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57891) Флинт!, 25.11.99 14:31:35 , Москва , Россия Последняя надежда на Bad а :(( Не дай бог! Вы псомотрите что на улице то, да завтра - снег пойдет, и что?! Да будет хуже в 20 раз!!!! :((((((((((((((((((((((((((((((( -------------------------------------------------------------------------------- (57892) Павел В, 25.11.99 14:32:22 , Москва , Россия В Аналию их надо отправить, в Аналию! p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57893) Uzbek, 25.11.99 14:32:34 , Подольск , Россия 2 Флинт А в чём причина той физической и психологической усталости? Отвечу известным выражением: "Нельзя объять необъятное". Когда некоторые тянут команду весь сезон, а другие, прикрываясь неограниченным доверием ОИРа, разными там скидками на невезуху, нефарт и т.д., то конечно игроков из первой группы просто не хватает на весь сезон. А у тех, как был "нефарт", так он и остался. А насчёт твоей идеи, что СМ скоро вообще будет играть без форвардов, то ИМХО даже ОИР до этого пока не додумался. Заметь и Робсон, и Ширер постоянно стараются из себя нападающих корчить. Так что ОИР их выпускает именно как ЧИСТЫХ НАПАДАЮЩИХ. С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57894) Gregory, 25.11.99 14:32:41 Всем привет! Хочу поделиться впечатлениями от вчерашнего матча (ессесно ДК-Реал). 1. Поражение ДК в общем-то логично. 2. Игороки Реала показали не самую лучшую командную игру, но фантастическое индивидуальное мастерство (вот тебе и Испания при 15 градусном морозе и железном поле), классную реализацию голевых моментов. Это к вопросу о матче Спартака с Лидсом (для классной команды нет никаких препятствий). P.S. Можно теперь только догадываться как наш Спартак не вышел из столь отстойной группы, в которой играли Бордо ( -Валенсия 0:3) и Спарта (- Порто 0:2). Все очень грустно ... -------------------------------------------------------------------------------- (57895) Толик., 25.11.99 14:33:16 , Москва , Россия Еще час надежды:)) Арти,глянь мыло. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57896) Павел В, 25.11.99 14:35:19 , Москва , Россия С сайта Лидса: МАТЧ ОТМЕНЕН (HAS BEEN CALLED OFF). ПОЛЕ НЕПРИГОДНО ДЛЯ ИГРЫ. (UNPLAYABLE) p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57897) Bad, 25.11.99 14:35:48 , Moscow , Russia Перенесен из Москвы. Когда и куда -- неизвестно. Решиться через 1,5 часа. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57898) зритель, 25.11.99 14:35:51 , С-Петербург , Россия НЕ ВЕРЮ!НЕ ВЕРЮ!НЕ ВЕРЮ!НЕ ВЕРЮ!НЕ ВЕРЮ!:((((((((((( olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57899) Павел В, 25.11.99 14:36:13 , Москва , Россия SPARTAK MATCH OFF Leeds' match with Spartak Moscow has been called off after UEFA Officials decided that the pitch at the Dinamo Stadium was unplayable............More To Follow.... p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57900) Флинт!, 25.11.99 14:37:42 , Москва , Россия Бардак!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57901) Vovyan, 25.11.99 14:38:00 , Москва , Россия Я не могу понять, почему матч отменяют? Почему нельзя играть при -16 градусах мороза?????? :( vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57902) Savio_Spb, 25.11.99 14:38:22 , СПб , Россия То Колян Коляныч : наша стрелка не отменяется . Если что , то кидай инфу сейчас на книгу или куда Зритель напишет. Я не верю . Не верю . не верю ... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57903) зритель, 25.11.99 14:40:27 , С-Петербург , Россия Наш московский адрес почты(только сегодня) ssm@ecio.mpei.ac.ru olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57904) Egor, 25.11.99 14:40:47 , Москва , Россия Напрягаюсь: Перенести надолго (типа "на неделю") НЕ МОГУТ - фанов Лидса то куда денут. Там убытков на пол-лимона баксов нарисуют... Либо сёня, либо - завтра (ДНЁМ?????? о: ))))))) -------------------------------------------------------------------------------- (57905) Колян Коляныч, 25.11.99 14:42:53 , Москва , Россия Сева,зритель,давайте все равно встретимся. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57906) spi, 25.11.99 14:43:29 Ходят слухи, что матч будет играть вообще вне территории России. В ближайшее время Спартак должен определититься с выбором... -------------------------------------------------------------------------------- (57907) Savio_Spb, 25.11.99 14:44:05 , СПб , Россия То all : ребята , а где остановились эти козлы из Англии ??? Хоть как-то надо отойти . Какого *ена мы ехали , ну какого ? Ради чего ? Последний выезд сезона . Последний матч сезона ! Как так можно ?! Ещё вчера СЭкс сказал , что поле в неплохом состоянии , а чем оно могло испортится за ночь . тем более , что ночь то была "лунявая лунявая" , и хотя в Москве на с ещё не было - сомневаюсь , что был снегопад или тем более случился Armageddon ... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57908) vim, 25.11.99 14:44:35 , Калининград , Россия Что Вы думаете по поводу рекламы ЛЧ на ТВ: "15 лучших клубов Европы + легендарное Динамо Киев". Может, это намек, что 15 клубов именно из Европы, а один из какого-то другого места? -------------------------------------------------------------------------------- (57909) DmitryTs, 25.11.99 14:47:08 Ну вот - снова прекрасная отмазка будет для ОИР'а - "заговор УЕФА против Спартака" и прочая дребедень. Стадионы и поля надо лучше готовить! -------------------------------------------------------------------------------- (57910) Perez, 25.11.99 14:47:28 , Нвоосибирск , Россия Здоровеньки Ща на СпортсРу прочитал, что Деметрадзе Киев купил... Кто-нть подтвердить может ? pepper@globe.nsc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57911) Павел В, 25.11.99 14:47:51 , Москва , Россия А директор стадиона Динамо тоже всю выручку от билетов на зарплату сотрудникам пустил... Скандал! Все во Владикавказ! p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57912) Lans, 25.11.99 14:48:50 , Москва , Россия 2Egor : Насчет Кежмана согласен. Парень действительно толковый. Только купить его врядли удасться :(( Не поедет он из Югославии на Украину. Арвеладзе ? Давно не видел на поле. Да и ИМХО он не чуть ни лучше Диметрадзе. А Диметрадзе-то, чем плох ? Пожалуй лучший нападающий в Чемпионате России. " -------------------------------------------------------------------------------- (57913) GRES, 25.11.99 14:49:29 , Королев , Россия 14:40 Первый матч 1/16 финала розыгрыша Кубка УЕФА между российским "Спартаком" и английским "Лидсом юнайтед" перенесен на неопределенный срок ТАСС -------------------------------------------------------------------------------- (57914) Леонидыч, 25.11.99 14:49:37 , Рязань , Россия Блин!!! Ну вот чуяла моя жопа! Кем принято столь беспрецедентное решение??? -------------------------------------------------------------------------------- (57915) far, 25.11.99 14:50:32 С красно-белым! Кто подскажет странички Фиорентины, Юве и Лацио, плиз -------------------------------------------------------------------------------- (57916) Павел В, 25.11.99 14:51:35 , Москва , Россия Млин, сайт лидса - единственный источник информации. "Лидсу на следующей неделе придется ехать в Грецию или в Болгарию - играть со Спартаком." p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57917) DmitryTs, 25.11.99 14:54:21 Vovyan: Я не могу понять, почему матч отменяют? Почему нельзя играть при -16 градусах мороза?????? :( Играть то вероятнто можно и при -30. Насчет температуры в правилах ограничений нет. Вроде поле не соответствует нормам - вся трава смерзла и играть опасно. Надо было как в позапрошлом году с Карлсруе ( и по весне с Аяксом) - засыпать песком и раскатать катками. Подмерзнет - свеженького засыпать и снова раскатать. Жаль что забыли такой способ. Да и летом тоже - зачем траву выращивать - это и дорого и муторно - если есть песок и на нем вполне можно играть по правилам УЕФА. -------------------------------------------------------------------------------- (57918) Толик., 25.11.99 14:54:43 , Москва , Россия Я так понял.Лидс действительно перессал:(( Раз за границу намылились- ссут очень сильно,хоть бы Сочи, все ж наши:(( gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57919) зритель, 25.11.99 14:55:16 , С-Петербург , Россия Может нам у Толика пересечся?Толик ты как? А вообще у нас тут почти истерика:(((((((( Ждём предложений. ДЕНДРИДНАЯ ЛИКВАЦИЯ!!!!!!!!!!!! Как нам тяжело-Посочувствуйте olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57920) Колян Коляныч, 25.11.99 14:57:27 , Москва , Россия Сева,зритель млин мы все-равно придем,хочеться вас увидеть,бутылочку распить. как же так :-(( nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57921) Толик., 25.11.99 14:58:25 , Москва , Россия 2Зритель. Если завтра матча не будет можно и сегодня нажраться , с горя. А если завтра сыграют,то лучше на завтра перенести. Посмотрим, я не против. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57922) Арти36, 25.11.99 14:58:30 , Москва , Россия Народ, По инфе из разных источников, дело вовсе не в том, что на дворе -15, а в том, что эти упыри со стадиона Динамо не смогли подготовить поле как надо.. Хотя бы усыпать его песочком и т.п. Так что, "благодарить" нам надо мусоров... Мляяяяяяяяяяяяяяяяяяяя..... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57923) Максим, 25.11.99 14:59:26 , Рига Во суки то........... нет слов цензурных:( То:Савио,Зритель. Приветики.....мои соболезнования....в такой мороз ехали и :((( maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (57924) Павел В, 25.11.99 15:01:59 , Москва , Россия С сайта Лидса SPARTAK GAME OFF UNITED HAVE been spared the risk of serious injury, after tonight's UEFA Cup tie with Spartak Moscow was called off following a pitch inspection at the Dinamo Stadium. Swedish referee Anders Frisk had no hesitation in calling the game off, after he was not convinced that the frozen pitch would improve before kick off at 5.00pm GMT. United Chairman Peter Ridsdale applauded the decision, and now a new date will be decided. A switch to the Luzhniki Stadium, Spartak's home ground, with a kick off of 8.00am GMT was rejected by the UEFA officials. Игра со Спартаком отменена. Лидс уберегли от риска серьезных травм. после инспекции поля стадиона "Динамо" матч отменен. Швед Фриск не колебался, отменяя матч. Он не поверил, что мерзлое поле улучшится к 8 вечера. Президент Лидса аплодировал решению. Будет назначена новая дата. Перенос матча в Лужники с началом в 20-00 отклонен представителями УЕФА. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57925) Vovyan, 25.11.99 15:03:39 , Москва , Россия Так я не понял тогда, а что, уже поздно "посыпать и раскатать"????? Не, ну просто нет слов.... :(((((((( vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57926) SergY, 25.11.99 15:05:04 , Москва , Россия Недобрый день всем... Блин, мужики, сочувствую... Обидно, конечно, до слез. Вот сейчас сижу, читаю и вспоминаю Фейенорд... 50 тыс. билеты на Лужу взяли и обломались. Мы на учебу забили, все утро в очереди на торпеде стояли... а люди аж с Норильсков прилетали... Мля, Россия-матушка... Единственно, что поднимает дух - после всяких таких неспортивных катаклизмов - игры нам удаются! Тьфу-тьфу-тьфу... sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57927) Бром, 25.11.99 15:05:32 , Санкт-петербург , RUSSIA TO Павел В. : Если несложно ,кинь адресок сайта LEEDS,please. -------------------------------------------------------------------------------- (57928) DmitryTs, 25.11.99 15:05:53 Лидс в частности и англичане вообще честно говоря гады еще те. Вспомнить хотя бы их страх играть в Белграде с Партизаном да и их U21. Надо было все же Спартаку настоять на матче во Владикавказе. Но самому туда не ехать. :) -------------------------------------------------------------------------------- (57929) Гошмар, 25.11.99 15:06:13 Ну что? Все таки отменяют? На завтра в Лужу переносят? -------------------------------------------------------------------------------- (57930) Mosfilmovskiy, 25.11.99 15:06:19 , Москва , Россия 2Толик Лучше и сегодня...и завтра, хотя завтра не будет:о((( Чует моё сердце, что УЕФА грузит Спартак, типа мы компенсируем перенос матча и т.д. и т.п. А болел куда? В Грецию? Там всё есть...кроме грецких орехов:о((( semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57931) Bad, 25.11.99 15:06:25 , Moscow , Russia Сейчас и из gazeta.ru узнаешь. Первая полоса, минут через 5. (с) -- Григорий Есауленко. Греция или Болгария, вторник или среда. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57932) Павел В, 25.11.99 15:08:03 , Москва , Россия Адрес вражеского сайта http://www.lufc.co.uk/index2.shtml p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57933) Bad, 25.11.99 15:08:23 , Moscow , Russia Павел.В;-)) Сейчас и из gazeta.ru узнаешь. Первая полоса, минут через 5. Греция или Болгария, вторник или среда. Лидс знал об этом еще вчера (с)-- Григорий Есауленко. Ждем новостей-с. Люди с мобилами сидят под дверю, где проходит заседание. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57934) DmitryTs, 25.11.99 15:08:34 Vovyan: Похоже что да. Поезд ушел. Надо было заранее все сделать что бы потом с чистой душой сказать что мы и летом редко когда на траве играем :) -------------------------------------------------------------------------------- (57935) Флинт!, 25.11.99 15:08:55 , Москва , Россия Bad Все? Да поплыли последие надежды...млин, "Игра состоится при любой погоде!", черт побери!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57936) Hakkinen, 25.11.99 15:09:28 , Москва , Россия всем сейчас по рейтеру сообщили, что матч будет сыгран позднее в нейтральной стране... предлагаю на Украине... показать хохолам как надо в футбол играть-) scotchfan@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57937) физхим, 25.11.99 15:09:45 , Москва , Россия Сообщите когда и где играем -------------------------------------------------------------------------------- (57938) зритель, 25.11.99 15:09:48 , С-Петербург , Россия 2 Максим Мороз только в Москве.В Питере -2-3,а в субботу до+5:(((( Всем англам сосать мерзлую траву!"Динамо" оно и при-16 "Динамо",что киевское,что московское,что стадион. Нужен свой стадион,хоть в 3,14зде,но свой!!!!! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57939) Павел В, 25.11.99 15:10:40 , Москва , Россия Предлагаю ехать в Словению - на полном серьезе. Они нас любят, особенно после прошлой субботы:-)). p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57941) Толик., 25.11.99 15:12:31 , Москва , Россия ПИДОРАСЫ!!!!! Мало им Партизана, так еще и нас сплавить хотят!! ПОЧЕМУ НЕ СОЧИ!!!!!ВАФЛЕРЫ!!! Акция не отменяется. Тогда с горя будем пить!! Обговорить только количество народа,кто будет? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57942) Bad, 25.11.99 15:14:32 , Moscow , Russia Сообщим, Физхим, сообщим. А как твоя фамилия? И когда ты учился на ФМХФ? Может, мою жену знаешь? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57943) С, 25.11.99 15:15:05 Не ,ну надо же - Leeds to rule the World!!!????? Отмороженное самомнение у саксов -------------------------------------------------------------------------------- (57944) Колян Коляныч, 25.11.99 15:16:45 , Москва , Россия Толик,можно мы к вам подтянемся? nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57945) Гошмар, 25.11.99 15:17:32 Надо чтобы Колосков вмешался и все эти функционеры хреновы... За что им деньги платят... Чтобы шарики во время жеребьевки таскали???!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (57946) Шо, 25.11.99 15:17:58 , Москва , Россия Вражьи морды, похоже, опять решили ворота померить. Чем это кончается, мы хорошо знаем. ВПЕРЕД, СПАРТАК!!! Sandro@aha.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57947) Бром, 25.11.99 15:18:09 , Санкт-петербург , RUSSIA Акция неплохая ,но кое-кому сегодня обратно в ПИТЕР 8-( Savio тоже непротив ...НО в умеренном кол-ве. -------------------------------------------------------------------------------- (57948) Артефакт, 25.11.99 15:18:09 , Иркутск , Россия Привет всем в этот многообещающий день. Приятно видеть, что число помоев, вылитых на ДырКу сегодня, очень незначительно. Так и надо. Про покойника либо ничего либо хорошо. Лично я вплеснул весь свой антихохляцкий запал на Словении. Вот это был праздник так праздник! А к поражениям ДК надо привыкать. Это их НОРМАЛЬНЫЙ уровень, и, тем более, после всей этой бурной осени украинская тема уже кажется противной. Пусть они сами рыдают над своими проблемами, надо на 100% повернуться к своим баранам. Гусев остается у мусоров - хорошая новость, у черта лысого, лишь бы в нашем чемпионате! Насчет О.Лири и компании, все это свинство с их стороны - имхо, звенья в той же цепи, что и "откровения" Фергюсона, и хамство британских чиновников, выдающих визы. В представлении жителей туманного альбиона Россия - дикий медвежий угол, где все бандиты и воры. И соответственно, на них можно выплеснуть всю раздражение и любую гнусность и ложь, и тебе ничего за это не будет, наоборот, у себя в Англии станешь еще более популярным. Во первых, в Москве зимой играли Ромарио, Роналдо, Клинсманн, и т.д., и ничего, даже не жаловались. А эти скамы много о себе возомнили. Лидсы же приезжали недавно играть с Локо, почему тогда не жаловались на погоду и поля? Потому что Локо не боялись, а НАС боятся. По-моему, бритишы прогрывают уже до матча. Сорри за излишний оптимизьм. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57949) зритель, 25.11.99 15:19:26 , С-Петербург , Россия Мы поддерживаем акцию.Как связаться?По телефону с Толиком? Колян Коляныч времени у нас вагон. И вообще все.Я лично хочу встречи! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57950) ТОМСОН, 25.11.99 15:19:35 , Великий Новгород , Россия Размышления вслух по поводу ДК......... Хорошо то каааааааак.......Хохлов поставили на место, причем сделали это играючи(огромное спасибо Ралю и сотоварищи),Киев показал всему миру что в Динамо собраны самые кривоногие тормоза Европы, за исключением Реброва, мы правда об этом давным давно знали, не было и физухи которой гордяться все жевто-блокитные...неужели хохлы разучились бегать?Да просто команда-колхоз Незалежнi Хлiборобы(читай ДК) уступила Реалу по всем статьям......Мадрид не напрягаясь привез им Две штуки, а мог бы и больше,а пеналь судья придумал.......короче бинго,бинго.....поражение хохлов-бальзам на наши израненые души.....Так держать Киев!!!! thomson@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57951) ТОМСОН, 25.11.99 15:19:51 , Великий Новгород , Россия Размышления вслух по поводу ДК......... Хорошо то каааааааак.......Хохлов поставили на место, причем сделали это играючи(огромное спасибо Ралю и сотоварищи),Киев показал всему миру что в Динамо собраны самые кривоногие тормоза Европы, за исключением Реброва, мы правда об этом давным давно знали, не было и физухи которой гордяться все жевто-блокитные...неужели хохлы разучились бегать?Да просто команда-колхоз Незалежнi Хлiборобы(читай ДК) уступила Реалу по всем статьям......Мадрид не напрягаясь привез им Две штуки, а мог бы и больше,а пеналь судья придумал.......короче бинго,бинго.....поражение хохлов-бальзам на наши израненые души.....Так держать Киев!!!! thomson@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57952) Макмай, 25.11.99 15:19:53 , Москва , Россия Достойное завершение достойного сезона :-(((. Оказывается, что хуже чем есть всегда бывает... Даже в самой поганой ситуации... makmay5@hotmail.com http://www.russian-ad.com/kids -------------------------------------------------------------------------------- (57953) Desperado, 25.11.99 15:22:25 , Москва , Россия Толик Доу Джонс уехал с работы и прибывает в полном неведении. Мы с ним встречаемся в 17.00, все заявленные участники будут присутствовать. oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (57954) Ванек, 25.11.99 15:22:35 , Институт Пути , Черемушки-Свиблово Анекдот в топик! Времена арабоизраильской войны. Евреи заглубились вглубь Египта. У Абдель Насера наши советники спрашивают: "Х?йли, когда евреев погонишь нашим оружием" Он отвечает: "Ну, я же, как вы учили, по вашей стратегии действую, Кутузов заманил французов в Москву, дождался морозов и разромил врага, Сталин заманил немцев вглубь страны, дождался морозов и разгромил врага, вот я и жду, когда у нас в Египте начнутся морозы, тогда и разгромлю врага" ЗЫ. К чему это я, ОИР заманил англичан вглубь страны и дождался морозов и .... ЗЗЫ. Передайте ОИРу "Англичане ружья кирпичом не чистят" (с) "Левша (Илюха)" Лесков. -------------------------------------------------------------------------------- (57955) Бром, 25.11.99 15:24:47 , Санкт-петербург , RUSSIA Предлагаю переименовать LEEDS UNITED в SEON UNITED... От NATO ничего другого ожидать было нельзя ... -------------------------------------------------------------------------------- (57956) Флинт!, 25.11.99 15:25:10 , Москва , Россия Когда же эта осень закончится?! -------------------------------------------------------------------------------- (57957) all, 25.11.99 15:27:44 Матч "Спартака" с "Лидсом" перенесен! Первый матч 1/16 финала розыгрыша Кубка УЕФА по футболу между "Спартаком" (Москва) и английским клубом "Лидс юнайтед" перенесен на неопределенный срок, сообщил корр. ИТАР-ТАСС пресс-атташе "Спартака" Александр Львов. Игра должна была состояться сегодня в 20.00 на московском стадионе "Динамо". Решение о переносе принято делегатом УЕФА после совещания с арбитром встречи шведом Андерсом Фриском и представителями команд. Мороз, который стоит в эти дни в Москве, свел на нет все усилия работников динамовского стадиона и системы искусственного подогрева. Дата и место проведения матча будет определены позднее. ИТАР-ТАСС 25.11.99 Деметрадзе продан в "Динамо" (Киев) 23-летний форвард сборной Грузии и владикавказской "Алании" Георгий Деметрадзе в следующем сезоне будет выступать за киевское "Динамо". Об этом заявил сегодня в интервью агентству REUTERS один из руководителей украинского клуба Евгений Котельников. "Контракт еще не подписан, но все детали практически улажены. В течение одного-двух дней Деметрадзе должен будет поставить свою подпись под контрактом", - заявил он. Напомним, что продажа Деметрадзе, забившего в нынешнем чемпионате России 21 гол, была обязательным условием руководства "Алании", выдивинутым бывшему главному тренеру команды Валерию Газзаеву. По нашей информации, Газзаев должен был таким образом погасить долг в 4,5 миллиона долларов, "висевший" на "Алании". 25.11.99 -------------------------------------------------------------------------------- (57958) Толик., 25.11.99 15:28:19 , Москва , Россия Пишите мне на мыло,список ,сколько народа.Подготовиться надо. Думаю приму,ща разберемся.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57959) физхим, 25.11.99 15:29:16 , Москва , Россия Что решили на Динамо, будет игра или нет -------------------------------------------------------------------------------- (57960) Savio_Spb, 25.11.99 15:31:51 , СПб , Россия Ну что , ТОлик , где - на хате или в заведении питейном ??? То Небесный : Макс !!!! Какого х*я ?!?!?!?!?!?!?!?!?! А во всем на самом деле виноват ... Билл Клитор !!!! Это точняк ! . А ещё , землятресение в Китае ... ну и фанаты одной питерской команды ... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57961) Колян Коляныч, 25.11.99 15:32:22 , Москва , Россия Толик,мыльце посмотри... nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57962) Marsh, 25.11.99 15:33:10 , Иваново , Россия 2All За владимиром наш автобус развернули обратно, почему? типо хохлам можно в мороз играть, а нам нет? спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (57963) Savio_Spb, 25.11.99 15:33:17 , СПб , Россия То физхим : да ...будет . Через 20 минут начало . На Динамо ...ой ...перенесли в песочницу у Ленинградского вокзала ... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57964) Savio_Spb, 25.11.99 15:34:35 , СПб , Россия То Толик : мы сидим без мыла - давай в книге . Мы втроем за !!! Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57965) Флинт!, 25.11.99 15:34:53 , Москва , Россия Bad а ты не можешь поподробней подкинуть инфу, ну там откуда все стало известно, если заседание ещё продолжается? И какого хе...а они там заседают, если уже все изветсно?! Что говорят о проданных билетах? Что будет с английскими болелами. И вообще чуть побольше чем на соновной странице Газета.Ру плз.... -------------------------------------------------------------------------------- (57966) firmenpool, 25.11.99 15:35:02 , moskow , rus А что скажете по поводу Тихогова ? Может он теперь играть на следующей неделе ? :)))))))))) Сегодня то он вроде бы как пропустил :))) poliak@newtech.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57967) Rudy, 25.11.99 15:36:01 , Москва , Россия По правилам мячь должен хоть немного см 20 отскакивать от газона. А че Толстых, Колосков и иже с ними не знали, что у нас по осени почти на всех стадиках токое болото и мяч не только не отскакивает но даже тонет в грязи. А когда это болото еще и замерзает. Ну че нельзя было заранее все проверить и промерить, чтобы болелы не страдали (Питерчане сочуствую). Это просто сборище каких то обморозков от футбола коих надо за такие вещи гнать поганой метлой. А лидс нас действительно пере*рал. Иначе они бы будучи полностью готовы к игре не играли бы в закулисные игры и не ждали бы когда спартачи вооще забудут про футбол (и так игровой практики никакой), а вышли бы на поляну и играли как мужики. -------------------------------------------------------------------------------- (57968) Savio_Spb, 25.11.99 15:36:19 , СПб , Россия Тихонов пропустит матч на следующей неделе , т.к. ... матч перенесли к ... Лен. вокзалу ( по прошедшей инфе ) - в песочницу ! Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57969) Артефакт, 25.11.99 15:37:04 , Иркутск , Россия Ну так и есть...Теперь уже 101% что перенесли. Срок неопределен. Место неопределено. Ни и кто они после этого? Скамы, СКАМЫ проклятые, хуже Сьона! МОЖНО играть при минус 15!Похоже, у Спартака появился новый враг- ЛИДС. Ну а то, что матч хотят перенести куда-нибудь, только не в Россию, это только подтверждение того, что Россию они держат не знаю за что. И это главная причина переноса, честное слово. Что ж, Лидс сам роет себе могилу. В Москве сегодня он мог рассчитывать на 1:1. Теперь - никогда. Уж что Спартак умеет, так это наказывать соперника за подлость. Никто нас не любит. Но нам плевать. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (57970) rvr, 25.11.99 15:38:20 , Москва 2 Толик и Колян Коляныч Как будем сегодня встречаться? Договоренность остается в силе? rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57971) Бром, 25.11.99 15:39:42 , Санкт-петербург , RUSSIA From Brom: Принимаем соболезнования в прямом эфире P.S.Сами мы не местные (из Питера),приходите провожать :-()) -------------------------------------------------------------------------------- (57972) Александр Пермский, 25.11.99 15:40:44 , Пермь ДК Поменял Шевченко на Деметрадзе, ну посмотрим на что он способен в Европе. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57973) Bad, 25.11.99 15:42:13 , Moscow , Russia М-да. Вердер -- 4:1. Фейеноорд -- 3:1. Сьон -- 5:1. 6:1 хочу! sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57974) Максим, 25.11.99 15:43:01 , Рига Вроде заседание в 16-00 закончится и все будет ясно..... х.....ня какая-то:(( Савио когда в Питер поедеите теперь то?:( maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (57975) Колян Коляныч, 25.11.99 15:43:15 , Москва , Россия Все осталось в силе. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57976) rvr, 25.11.99 15:44:40 , Москва А Лидс теперь точно пролетит, суууки. Захотелось примерить кольчужку Сьона? Ха-ха, ну такого Спатрак не простит, это точно. И вообще все эти капиталисты - 3.14дарасы. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57977) marmary, 25.11.99 15:45:35 , Москва , Россия 2Толик! Приюти и нас с Ленкой! Очень обидно домой ехать! Отныне только Шотландия форева!!!! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57979) rvr, 25.11.99 15:46:42 , Москва 2 Колян Коляныч ОК, обязательно буду. До вечера. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57980) Черный Пес, 25.11.99 15:47:03 , Мухосранск , Тринидад и Тобаго Да что же это творится, 400 морских ежей в анал О'Лири! И 500 туда же мусорам за поле! Играли бы в Луже,мля... Так нельзя! Только и осталось радости что хохлы сосут и Русенборг молодцы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dogeatdog@hotmail.com нет -------------------------------------------------------------------------------- (57981) DmitryTs, 25.11.99 15:48:41 Кстати при чем здесь Сьон? Я всегда считал и считаю что в той истории с переигровкой швейцарцы ни виновны ни на чуть. Как все было дело то (c позиции Съона): "Выходим на разминку перед игрой... А что у них за ворота такие - это в России с такими футбол играют? Мы же в них не забьем - такие они маленькие - а нам надо забивать. (0-1 первая игра) Надо сказать судье.." "Ну нифига себе судьи в УЕФА. Промерили, выяснили что неподходящие по правилам и на тебе - давайте играйте. Ну что делать. Надо играть. Не 0-3 же получать. Может еще и выиграем" "Выиграть не вышло, но #$#$% (непереводимая игра слов) - мы же не футбол играли а во что-то непонятное - почему мы должны вылетать. Будем подавать аппеляцию.." -------------------------------------------------------------------------------- (57982) Колян Коляныч, 25.11.99 15:49:03 , Москва , Россия Марин,подходите к месту встречи,оттуда вместе пойдем,если Толик приютит то к нему ,если нет,то еще куда-нить. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57983) Толик!, 25.11.99 15:49:15 , Москва , Россия Все! Вопрос решен. Питерцы,Коляныч с ко. Сфуг,Доу,и ко.Подъезжайте. Пишите на мыло внизу.Гжелка че-то не пашет. Не торопитесь, время есть. tolik@phoibos.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57984) Savio_Spb, 25.11.99 15:49:38 , СПб , Россия То Макс Небесный : Макс , да всё ...не едем ...мы с Бромом переводимся теперь в Академию МВД здесь , в Москве , а Зритель ушел в УВДТ столицы... А если серьезно , то сегодня ночью . То Коляныч : наша стрелка остается в силе ????? Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57985) Черный Пес, 25.11.99 15:50:39 , Мухосранск , Тринидад и Тобаго Господа корсары-не слышу вашего дружного рева по поводу всего этого! Жопы бритишам на британский же флаг разорвать!!!! Dogeatdog@hotmail.com нет -------------------------------------------------------------------------------- (57986) Bad, 25.11.99 15:51:12 , Moscow , Russia Ну, ребята... Матч только-только перенесли, а вам уже об английских болельщиках подавай;-)) Билеты возвращать в кассу сегодня, видимо, часов в 6 и завтра с 10 утра. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (57987) Македонский, 25.11.99 15:51:14 , Donetsk , Ukraine Сообщите пожалуйста причину переноса матча,если это конечно правда. alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (57988) Pashka, 25.11.99 15:51:43 , Moscow , russia DmitryTs, ну вообще то ворота должны проверяться не за полчаса до начала игры.... а за день или хотя бы с утра... и вроде как ткм все было оки... http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57989) ALT, 25.11.99 15:51:54 , Железнодорожный , Россия Админы - сорри: у меня почта рухнула. 2Толик: где сходка и когда? redstar@aha.ru -------------------------------------------------------------------------------- (57990) Колян Коляныч, 25.11.99 15:51:55 , Москва , Россия Сева,конечно! nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (57991) Фили, 25.11.99 15:53:00 , Москва , Россия Вести из ФИДО ИТАР-ТАСС 14:40 Первый матч 1/16 финала розыгрыша Кубка УЕФА между российским "Спартаком" и английским "Лидсом юнайтед" перенесен на неопределенный срок west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (57992) Savio_Spb, 25.11.99 15:53:47 , СПб , Россия "ТРЕНИРОВКА "ЛИДСА" ПРОДОЛЖАЛАСЬ ВСЕГО 20 МИНУТ И ЗАВЕРШИЛАСЬ ИГРОЙ В СНЕЖКИ" ( СЭ ) без комментариев ... они что - заодно ??? Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57993) Rudy, 25.11.99 15:54:05 , Москва , Россия Толян и все. Чувствуется, что сегодня будут настоящие поминки лидсяев. Щенки какого вы начинали давно весь футбол, чтобы его теперь так сраматить. Я прикидываю: приехали канады к нам на игру в хоккей, вышли на поле и видят соперник их стоит, ну они и заблеяли, мол тепло в зале, лед не такой, очень мягко падать. Ну агличане, я не думал о вас уж так плохо. -------------------------------------------------------------------------------- (57994) Egor, 25.11.99 15:54:19 , Москва , Россия Bad, Я никак не въеду почему так нагло и решительно всё переносят куда-то в Европы. Или это с одобрения СМ? Борзость охренительная. Они, что не в курсе, что с нами лучше так не делать? -------------------------------------------------------------------------------- (57996) Pol, 25.11.99 15:54:40 , Москва , Россия Парни! Какие новости о судьбе матча и еще пришлите на англииском кое нит предложенице, хочу послать балеринам из Лидса, кстати куда можно вывалить все, что накипело? poleg@dataforce.net -------------------------------------------------------------------------------- (57997) Savio_Spb, 25.11.99 15:55:33 , СПб , Россия Коляныч , а может съездим к Динамо - сдадим тикеты , может кого из своих встретим , может на делегата УЕФА и судью наткнемся ... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (57998) Andy (RB), 25.11.99 15:56:23 , Москва , Россия С красно-синим приветом! Волна народного гнева стала ответом на перенос матча с Лидсом. Позор презренным англосаксам!!!!!! Но почему-то никто как-то не вспомнил про Саратов. Ах ну да, Саратов - это такие мелочи, чего про него вспоминать. А тут Спартак обидели... -------------------------------------------------------------------------------- (57999) Dachnick, 25.11.99 15:56:35 , Москва , Россия Елки палки да сколько же это терьпеть можно! Куда перенесли матч, и где об этом можно узнать? dachnick@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58000) Savio_Spb, 25.11.99 15:56:49 , СПб , Россия I hate LEEDS !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Jisuis , panished them !!!! Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58001) Колян Коляныч, 25.11.99 15:56:59 , Москва , Россия Сева,ну на х%: к Динамо,хочеться нажраться :-((((((((( nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (58002) Savio_Spb, 25.11.99 15:58:00 , СПб , Россия Господи ! Ты бы ещё первенство ВУзов по футболу вспомнил - какой на*ер САРАТОВ !!!!! Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58003) IGGY, 25.11.99 15:59:45 , UN Агентство Рейтер: "В связи с невозможностью прибытия на матч г-н ИГГИ попросил УЕФА о его переносе. УЕФА испугалось и перенесло" Суки, но не в Грецию же!!!!! Савио, не виноватый я! Народ, представляю как всем х:%;*%:;во. Мысленно с вами! Эх,бля, как я хочу быть сейчас вместе! LU - scum forever! gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58004) Savio_Spb, 25.11.99 15:59:56 , СПб , Россия Коляныч : вся беда в том , что Зритель с Бромом могут позволить себе полный расслабон , а у меня кроме формы ничего нет ссобой - так что я с вами , но с пивом , соком или колой ... А к Динамо на самом деле хотел поехать , чтоб хоть где-то пофоткаться , чтоб запомнить неудавшийся выезд... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58005) Bad, 25.11.99 16:00:31 , Moscow , Russia Македонский, сообщаю;-)) Я: А какая официальная причина переноса матча? Есауленко: Официальная причина в том, что англичане -- пидарасы! Можешь так и написать. Вот и пишу;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58006) Hakkinen, 25.11.99 16:00:44 , Москва , Россия я удивляюсь как они вообще нас в еврокубки-то допускают (наверное чтобы поглумиться вот так и покуражиться) scotchfan@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58007) Savio_Spb, 25.11.99 16:01:08 , СПб , Россия гыгыгыгыгыгыгы : Игги , но приехать-то пообщаться ты можешь ????? Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58008) Владимир-1, 25.11.99 16:01:27 , Москва , Россия Искренне соболезную всем, кто потратил силы, деньги и эмоции, пробиваясь на стадион. Рискну вызвать гнев читателей: считаю, что для футболистов и для зрителей по ТВ (если покажут) - перенос совершенно оправдан. Одно дело играть на снегу и совершенно другое - на льду или на замерзшем снегу. Сам много раз играл, хотя не как профессионал. При мне парень сломал ногу, подвернув ступню. Вчерашний матч - подтверждение. Яшкин, сыграв грубо против реальца, нанес ему травму, после которой тот не смог продолжить игру. А что он такого сделал - просто сыграл резко в корпус. Да, это было нарушение, но в обычных условиях (падение на траву) оно не ведет к травме. Так что если вам, коллеги, дороги хотя бы игроки "Спартака", то - пожалейте их и не заставляйте играть на бетонной площадке с рытвинами. Что же касается игроков Лидса, то тренерам и хозяевам клуба они действительно обходится дорого. Логика понятна - если у вас есть ролекс, то не всякий станет им забивать гвозди. Для упертых же замечу, - ваша позиция мне знакома - во всем виновато НАТО и происки мирового сионизма. -------------------------------------------------------------------------------- (58009) Немосквич, 25.11.99 16:01:37 А Юран счет угадал в принципе. Насчет Деметрадзе. Теперь у ДК пенальти будут в каждом матче. -------------------------------------------------------------------------------- (58010) Sergeo, 25.11.99 16:03:11 , Тверь , Россия СПАРТАЧИ ! Ребята ! Порвем этот LIDS,большую часть своей жизни выступающий в 1-ом и 2-м дивизионах !!! ОЛЕ !!! ВПЕРЕД СПАРТАК !!! ВПЕРЕД РОССИЯ !!! -------------------------------------------------------------------------------- (58012) Тамерлан, 25.11.99 16:06:05 , Москва , РФ Info с сайта Лидса. SPARTAK GAME COULD BE IN ENGLAND!! UNITED HAVE confirmed that Leeds UEFA Cup third round, first leg, tie with Spartak Moscow could be held on neutral ground in England next week, with Bulgaria the other option............ Играть возможно будут в Англии на нейтральном поле richmond@deol.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58013) Egor, 25.11.99 16:09:09 , Москва , Россия В контексте сегодняшнего беспредела прочувствуйте прогноз Юрана: - Какой прогноз на 25-ое? - 0-0 (расшифровываю: "голов забито не будет") -------------------------------------------------------------------------------- (58014) IGGY, 25.11.99 16:09:37 , UN Севка, на следующей неделе, в начале. Бля, фотки из Лужи с 9-го не получились у Ирины, кроме одной - но красивая!!! Мы там на фоне Лужи, над Лужей зарево, а Ариго - целеустремленный-целеустремленный:)))) Ну и девчонки наши - красавицы. Приеду - привезу. Bad, а есаул может хоть что нибудь сделать, чтобы играть в Росии? gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58015) Hakkinen, 25.11.99 16:10:50 , Москва , Россия Будто только вчера узнали, что Спартаку играть в конце ноября, и будто только вчера узнали, что у нас морозы в это время бывают (причем и не такие); так поле, мля, подготовить не смогли. Натыкали подогревов (на динамо его кстати хохлы ставили), а чего ими подогреть-то можно, разве что "на глубине 15-20 сантиметров". А этот стадион 5-ти звездочный стадион.... позорище. scotchfan@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58016) APav, 25.11.99 16:11:06 , Москва You can relax from both side of the tracks...(с)Pink Floyd alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58017) meridian.S, 25.11.99 16:11:42 , Москва , Россия Твою мать! Твою мать!! Твою мать!!!! Сто тысяч х***в мне в ж**у, если это клуб защтатной пердяевки мы не надерем, аки Сьен! Я уж хотел сам съездит ворота померить на Динамо. А они вот как? Пусть оба матча состоятся у них на родном стадионе и выдерем гадов пере их боллелами в течении 180-ти минут. С кроваво-бледным оскалом из Плешки. meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (58018) Savio_Spb, 25.11.99 16:12:20 , СПб , Россия То ИГГИ : Ну и то ничего :-))))) Если можешь - сканни фотку побыстрее ...плиз . Буду ждать на мыло . Короче приезжай . Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58019) Доцент, 25.11.99 16:12:44 , Москва , Россия Осенью 1992г нам тоже перенесли игру с Фейеноордом из-за гадского поля в Луже (рынок не успели расчистить и поле растопить ото льда). Ничего, сыграли на Торпедо (правда на следующий день). Даже выиграли. Лидс тут ни при чем. Будем ждать, ничего критического не произошло. Не вечно же мороз будет стоять. А может и правда на весну перенесут? Во будет прикол. Тогда южане точно заткнутся, что мы опять не попали в весеннюю стадию. Нет -------------------------------------------------------------------------------- (58020) АлексСМ, 25.11.99 16:12:48 , Рига , Латвия 2 Savio_Spb , all Привет Сева , искренние собелознования по поводу вашего выезда и несостоявшейся игры в целом ..:((( Придется сегодня отпробовать то , чего Макс с собой привез :)) Как фотки , касета ? leksus@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58021) Andy (RB), 25.11.99 16:12:51 , Москва , Россия 2 Savio_Spb Какая в сущности разница, КУЕФА, финал ЛЧ, первая лига, первенство ВУЗов или чемпионат песочницы. Ведь и в первенстве ВУЗов играют люди. И хотят человечекого к себе отношения. Я не говорю что англичане поступили хорошо. Зато вам теперь понятны чувства Саратовских болел. -------------------------------------------------------------------------------- (58022) SergY, 25.11.99 16:13:40 , Москва , Россия 2 Апав Бауманка - сила? sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58024) Флинт!, 25.11.99 16:14:17 , Москва , Россия Bad Спаси от Тамерлана, какое там играть в Англии? Да уж лучше во Франции с Италией, они там Бритишев ненавидят! Эй, не дай Бог!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58025) Savio_Spb, 25.11.99 16:16:22 , СПб , Россия Мы вот тут со Зрителем прикинули - где-то мы что-то подобное уже чувствовали ... вспомнить бы где и когда ... Ещё не догадались ? ...правильно ...09 октября . Лужинки . 21:43 по московскому времени , когда Саша с мячиком в ворота прыгнул ( "лохонулся" ( Зритель ) ... Точно такой же ОБЛОМ ... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58026) APav, 25.11.99 16:17:30 , Москва SergY Сила.Но я к ней практически непричастен.Разве только e-mail,да и то не работает. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58027) Uzbek, 25.11.99 16:20:09 , Подольск , Россия Да, опупели, агличашки. Начинали с Греции, сейчас вот уже и "could be in England". Если так и дальше пойдёт, то будем играть два матча в Лидсе на "Elland Road". denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58028) Колян Коляныч, 25.11.99 16:21:24 , Москва , Россия Эй Энди,хорош нудить. Ты думаешь,мы переносу матча в Саратове обрадовались??? Тем более что мы уже успели деньги на автобус туда сдать. Не гони пожалуйста. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (58029) IGGY, 25.11.99 16:21:31 , UN 2 АлексСМ Лешка,привет!! Не понял, а что, Макс в Москве? И что это интересно он привез?:)))))))) gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58030) Savio_Spb, 25.11.99 16:22:08 , СПб , Россия То Алекс_СМ : кассета - класс , да и фотки тоже . Спасибо . А водка вам должна понравиться ... То (RB) : Друг мой виртуальный , тебе не надоело сравнивать ж*пу с пальцем ? Ты хочешь сказать , что на выезд в Саратов уже успели приехать фаны из других городов ( не говоря уже об фанах их других стран ? ). А может тебе жалко стало колхозников , которые так и не оторвались от уборки озимых хлебов ??? Ну ты брат даешь ...( Зритель присоединяется к сией ноте протеста :-) ) Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58031) Vovyan, 25.11.99 16:22:22 , Москва , Россия То Колян Коляныч: Я извиняюсь, я тут работаю, некогда внимательно читать - я так понял, встречаемся там же где и раньше мы договаривались, ты утром мне говорил? Если нет, то ответьте либо здесь, либо по почте, пожалуйста. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58032) Angel 777, 25.11.99 16:23:02 , Moscow , Russsia Народ! Я удивляюсь над вашим оптимизмом и пофигизмом моего любимого клуба! Не хочу ни в коем разе казаться каким-то пророком, но ещё до известия о переносе матча был уверен и писал о том, что В ТАКИХ УСЛОВИЯХ ИГРА СОСТОЯТЬСЯ НЕ МОЖЕТ. Конечно играть надо было в Ростове-на-Дону. По моему только там на юге России есть сертифицированный для таких игр стадион. Наши же предложили Владикавказ... Трудно уже даже предположить чем руководствуется Спартак делая такие предложения. Ну какой идиот будет играть в 20-градусный мороз или вблизи с боевыми действиями??? Может быть команда просто решила не играть этот матч, а получить сразу 0-3 и снять все вопросы. Судя по последним играм Спартака, где они просто отбывали номер - очень на то похоже... -------------------------------------------------------------------------------- (58033) Savio_Spb, 25.11.99 16:24:01 , СПб , Россия To IGGY : Макси был у нас в Питере и увез 5л. водки производства Ладоги и Ливиза ...:-) Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58034) OLSEV, 25.11.99 16:24:23 Предлагаю сыграть в Калининграде. Поле хорошее, у нас тепло, народ болеет яростно, опять же посередине между Москвой и Англией. Да и калининградский болельщик порадуется, а то такой хреновый сезон был. -------------------------------------------------------------------------------- (58035) Колян Коляныч, 25.11.99 16:24:50 , Москва , Россия Толик,мыло мое последнее дошло? в ответ на то что поздновато? А то у меня комп завис. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (58036) Павел В, 25.11.99 16:25:18 , Москва , Россия Хотелось бы остудить некоторые горячие головы. Партизану тоже перенесли встречу на нейтральное поле. Не помню - в Австрию или Венгрию. Они грозились порвать Лидс - не вышло... Поддержка трибун и привычная атмосфера много значит. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58037) Lans, 25.11.99 16:25:28 , Москва , Россия А чего вы все на Лидс-то катите ? Они-то в чем виноваты ? " -------------------------------------------------------------------------------- (58038) Rudy, 25.11.99 16:25:45 , Москва , Россия Andy (McDawell): Ты выхватываешь слова из контекста. Во-первых не все на ВВ одобряли перенос матча на весну. Ну а во-вторых, тебе че так радостно когда другим плохо. К тому же тот перенос был объявлен заблаговременно. -------------------------------------------------------------------------------- (58039) Trasher, 25.11.99 16:26:06 , Москва , Россия Привет всем красно-белым! А день так хорошо начинался (со вчерашнего вечера)... Если матч перенесут в Грецию или хер знает куда, это вообще будет полный п***ц. Один плюс, теперь ОИРу ребят настраивать на игру не надо будет. Теперь у них стимул выиграть появился и доказать этим трусливым бритишам. Теперь мы просто обязаны надрать этих козлов!!! Короче, пока не будет у нас собственного стадиона, вот такая херня будет происходить. Сто пудов Толстых решил бабок сэкономить и подогрев токо вчера включили. Мусарня, она и в Африке мусарня :-(((( romalexe@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58040) Savio_Spb, 25.11.99 16:26:07 , СПб , Россия ИМХО все забыли при какой температуре проходили матчи с Галатасараем в 93-ом , Баварией и ДК в 94-ом ... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58041) Толик!, 25.11.99 16:30:27 , Москва , Россия Колян. Пришла билеберда,кодировка не та.Пиши на мыло внизу. Постарайтесь пораньше"а то времени на отдых не останется"(с) Ос.Нац.Охот. tolik@phoibos.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58042) Angel 777, 25.11.99 16:30:44 , Moscow , Russsia 2 Savio Могу тебе сказать однозначно - не при 20 градусах мороза! -------------------------------------------------------------------------------- (58043) Denis_, 25.11.99 16:31:30 , Moscow , Russia Все-таки я не могу понять, почему бы не провести оба матча на нейтральном поле, если уж на то пошло? Наверное, Лидсу трудно будет возразить... novosib@dgap.mipt.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58044) meridian.S, 25.11.99 16:32:20 , Москва , Россия 2 КБУ и сочувствующие Сходка не отменяется, в том же месте в тотже час. Эта инфа проверена у КК. meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (58045) APav, 25.11.99 16:32:27 , Москва Павел В Партизану встречу перенесли по политическим причинам.Я не помню,чтобы когда-либо матч перенесли в ДРУГУЮ СТРАНУ из-за плохой погоды.В конце концов,насколько вчера в Киеве было лучше? alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58046) Valdemar, 25.11.99 16:32:41 2All Только что по 101,7 FM передали, что вроде как матч перенесен на завтра. Только еще не решили в Лужу или на Динамо. -------------------------------------------------------------------------------- (58048) Savio_Spb, 25.11.99 16:33:53 , СПб , Россия Интересно , а если в соответствующие органы сейчас поступиит звонок от ДОБРОЖЕЛАТЕЛЯ ... типа на этаже гостинницы , где живут игроки Лидса , заложенна ...бо*ба... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58050) jarod-1, 25.11.99 16:36:26 , Москва , Россия Ну что тут говорить, нас опять кинули. Причем дружно - 1) кинула нежданная (???) зима 2) кинула УЕФА 3) кинул Тослтых и КО 4) кинул Лидс 5) кинуло руководство СМ, не предвидевшее развития событий. Нам не привыкать получать плевки в рожу - все равно только и умеем, что утереться. Да и сами хороши - ситуация с Саратовом все же довольно мерзкая. Гнусно, очень гнусно на душе. Все. 2Bad. Пожалуйста, не пропадай! Ждем новой инфы о месте и времени матча!!! jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58051) sega, 25.11.99 16:37:55 , Кустанай , Казахстан Здравствуйте! А знаете при какой температуре в нашем городе прошел очередной матч Чемп.Казахстана. Скажу, где-то -27 -29. И ничего, игра была отличная. И никто вроде бы не замерз досмерти (сам там был-знаю). Так что сетования саксов на ваш мороз..., ну я не знаю что это? fctobol@kostanai.kz -------------------------------------------------------------------------------- (58052) Andy (RB), 25.11.99 16:39:36 , Москва , Россия 2 Rudy (Eric) Да мне особо не радостно. Это не злорадство. Это скорее кривая усмешка над иронией судьбы. Я не читал ВВ когда переносился матч в Саратове. Кстати, за 2 дня - это не заранее. Но скорее всего, действительно решение поддерживали не многие. Потому, что оно не правильное. И я вовсе не имею в этом плане каких-то претензий к болельщикам. А вот к руководству команды претензии имею и большие. -------------------------------------------------------------------------------- (58053) IGGY, 25.11.99 16:40:54 , UN 2 Savio А скажи-ка мне, Сева, колько было выпито на месте? Не знаю, читал ты мое поздравление, но поздравляю тебя еще раз, славный наследник товарища Берии:))))Вы в Питер завтра, я так понял? Сегодня будем бороться с плохим настроением? gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58054) IgorO, 25.11.99 16:43:43 , Moskow , Russia Господа! Сочувствую по поводу переноса матча, но положа руку на сердце согласитесь: отношение к нашим клубам в Европе является зеркальным отношением Спартака к остальным командам в России (только не надо на ДК кивать - там такая же точно херня и с таким же результатом). Никто здесь не возмущался, когда Спартак перенес себе три матча на весну, создав себе фору в 6 очков (и не надо опять же говорить про потеряные - во всем мире считают НАБРАННЫЕ очки, а догонять всегда сложнее), никто не возмущался и по поводу Саратова, а отдельные индивидуумы здесь даже высказались - ну как же можно, то какой-то сраный Саратов, а то Спартак! Так чего же вы после этого возмущаетесь, что Европа так же относится: то какой-то сраный Спартак, а то Лидс! Вот такие дела! Прежде чем требовать уважения к себе, НАУЧИТЕСЬ УВАЖАТЬ ДРУГИХ! Простите, если обидел... kio@mts.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58055) Sashko, 25.11.99 16:45:04 , Москва , Россия Да, вот это поле на Динаме надо подогреть как следует, позвать дядю Вову ПереДурина и заставит по морозцу в трусах поноситься! Тогда бы он перестал трепаться про Чемпионат по системе "Осень-Весна" и отдых "как у всех, летом". akhoroshilov@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58056) Savio_Spb, 25.11.99 16:48:55 , СПб , Россия да там и без меня свадьба была у сестры Макса , но , надо отметить , что в воскресение он держался молодцом ... За поздравления спасибо , ну а что касаемо наследства ...тут ты подковырнул конкретно . Взойду на трон - вспомню , всё вспомню:-))) А если честно и серьезно , то просто спасибо ! З.Ы. : уезжаем ночью . Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58057) Артур, 25.11.99 16:48:58 , Архангельск То Savio_Spb. Сева, как я предполагал, буду в Питере 1-го декабря. Отпиши мне по почте, по какому телефону тебя найти. Лучше по адресу: novik@sfc.ru Да, на всякий случай: есть ли у тебя доступ к электронной почте в Питере? То IGGY. Привет дружище! Спешу сообщить тебе, что фото мне отсканировали (не прошло и года :)), так что теперь проверяй свой почтовый ящик почаще :)) Привет Ирине! novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58058) 2M, 25.11.99 16:49:21 , Москва , Россия На "Эхо Москвы" Львов сообщил, что страной, в которой пройдет матч, будет, скорее всего, Болгария. Переговоры ведет Грозный. Вопрос должен решиться в самое ближайшее время. 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (58059) Колян Коляныч, 25.11.99 16:50:43 , Москва , Россия Господа! Уехал домой ставить машину на прикол. Увидимся...Нажремся...:-) nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (58060) АлексСМ, 25.11.99 16:50:47 , Рига , Латвия 2 Savi_Spb Мы сами часто эту касету крутим , когда грустно становиться , вспоминая движение в столице 9/10.. Ты сегодня же обратно ? 2 IGGY Игорь , я тебе мейл послал.... Я так понимаю ты заранее созвонился с УЕФА и поэтому не полетел ? :))) leksus@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58061) meridian.S, 25.11.99 16:52:51 , Москва , Россия 2 КБУ Кто не знает где стрелка, звоните мне на асю 33389811, а то что-то мыло глючит. Я еще в инете минут с полчаса побуду, отвечу на все вопросы. meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (58064) Bad, 25.11.99 16:53:20 , Moscow , Russia Идут переговоры. Два варианта, на которые согласен Лидс -- Болгария, Манчестер. 30.11 или 01.12. ****************** Те, кто купил билеты в клубе или магазине Спартак могут их сдать с 26.11 по 01.12 с 10.00 до 18.00 по месту приобретения, кроме воскресенья. Те, кто на Динамо -- с 2.12 по 5.12 в то же время (инфа из клуба). ****************** Вот пример вранья английских журналистов -- BBC (bbc.co.uk). Там О'Лири приписывают слова, что это поле -- "позор для принимающей стороны". А на самом деле -- ОЛири этого не говорил: "Судья правильно сделал, что отменил матч",-- вот, что он сказал. Откуда известно? Корреспонденты BBC и gazeta.ru стояли рядом и слышали одно и то же. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58068) APav, 25.11.99 16:58:17 , Москва Bad Если можешь,проясни- чем вообще руководствуются представители Лидса,выбирая место матча? Во всей Европе сейчас не жарко. И может ли Спартак настоять на проведении игры в России? alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58069) Savio_Spb, 25.11.99 17:03:10 , СПб , Россия То Алекс_СМ : да сегодня ночью ... все ... То Бабкен : а мы покажем ещё кто на Балтике хозяин... То Артур : ОК . Но теперь в мэйле я буду не ранее , чем послезавтра . Ладно народ . Буду с вами прощеваться . Пора уже на стрелку с Колянычем и К ехать . Горе заливать . Хотя разве это возможно ? И дело даже не в дороге на третьей полке , а скорее в том , что нас всех - РОССИЮ , в очередной унизили , поставили на место . Это бесит , это ... короче все этим пи*ам лично я ещё вспомню . Шанс будет . А пока всем пока . Нас ждет грусный и очень тяжелый вечер... Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58070) Bad, 25.11.99 17:03:49 , Moscow , Russia Чем руководствуются -- тем, что теплее не будет. Ну и тем, что пидоры (с) Есауленко Игра в России не состоится точно. Переговоры продолжается. Связываются с Романцевым. Варианта два -- Англия, Болгария. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58071) зритель, 25.11.99 17:07:30 , С-Петербург , Россия Что-то нет Бороды!А очень жаль!Он бы выразил ёмко и страстно "всё что на сердце у меня"(с) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58072) Павел В, 25.11.99 17:11:28 , Москва , Россия Вот что еще пишут на сайте Лидса. Лидс подтвердил, что первая встреча со Спартаком может быть проведена на нейтральном поле в Англии на следующей неделе. Другая возможность - Болгария. УЕФА настаивает, чтобы "домашняя" встреча Спартака состоялась до "домашней" Лидса. "Я очень счастлив, как УЕФА и судья решили этот вопрос" - президент Лидса. Делегат УЕФА объяснил, что ему не дали гарантий, что (к вечеру) условия (игры) улучшатся. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58073) Shadow, 25.11.99 17:12:39 , Люберцы , Россия Bad: куда же делась Греция? По-моему, в начале она фигурировала как возможный вариант. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58074) meridian.S, 25.11.99 17:16:01 , Москва , Россия 2 Все Всем пока,сваливаю на встречу с КБУ, встретимся ... С красно-белым из Плешки! meridian@fimop.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (58075) Egor, 25.11.99 17:16:15 , Москва , Россия А канал ТВЦ то каким фартовым оказался!? о:)))) В Болгарию мона и поехать... -------------------------------------------------------------------------------- (58076) Павел В, 25.11.99 17:19:42 , Москва , Россия Еще с сайта Лидса. (Завидуй, Львов!) Ожидается, что Лидс вернется домой сегодня ночью. О'Лири настроен вернуть своих бойцов в теплую Англию, чтобы позволить им акклиматизироваться после того, как они пострадали от -20 в Российской столице. Самолет уже вылетел из Англии за командой. Ожидается, что завтра утром Лидс выйдет на тренировку у себя на базе. Кажется, Лидсу не придется возвращаться в Москву. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58077) APav, 25.11.99 17:20:52 , Москва Bad Не рассматриравался ли такой вариант:в ближайшие дни играем в Лидсе,а через 2 недели в России (СМ обязуется подобрать город и стадион.где все по...)? alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58078) Леонидыч, 25.11.99 17:25:55 , Рязань , Россия По поводу переноса. Лишнее доказательство того, что нас в УЕФА во х.. не ставят. Убежден, кстати, что если бы Спартак занял более жесткую позицию, то нас бы так не кинули. Савио и другие питерцы. Не расстраивайтесь! Я выпью сегодня с Вами и за вас, хоть и виртуально. -------------------------------------------------------------------------------- (58079) TauRUS, 25.11.99 17:28:28 , Athens , Greece 2 Shadow: Я бы тоже против греции не возражал, если уж в Москве никак нельзя! alex_vu@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58080) Dachnick, 25.11.99 17:30:35 , Москва , Россия Только что по ТВЦ, передали что с утра всем поле понравилось. но потом под давлением англичан и представителей УЕФА матч решили перенести на завтра в Лужу, а затем после протестов этих "не хороших" людей судья принял решение матч в России не проводить. Ну и конечно после этого в своем комментарии ТВЦ вспомнила матч с Сьеном. Куда перенесли матч не сказали. dachnick@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58081) APav, 25.11.99 17:31:12 , Москва Savio_Spb А я уже выпил- за вас,за нас и за погибель врагов. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58082) firmenpool, 25.11.99 17:34:20 , moskow , rus Bad Я чего то не понимаю такого утверждения , что игра НЕ МОЖЕТ СОСТОЯТЬСЯ В РОССИИ ? Почему и на каком основании ? Хренотень какая то :(( Что то здесь не чисто . Ну и конечно эти black beetles ака Лидсы свое получат :)) (как хочется в это верить) poliak@newtech.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58083) Толик., 25.11.99 17:39:31 , Москва , Россия Я все понял!!! Самая х..евая команда в мире - это Лидс!! Козлы,купили все УЕФА!! Вспомните Партизанов,их кинули еще пошлее чем нас!!!! Вся надежда на злость,на то,что несправедливость будет наказана!!! Всех на дно!! gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58084) Jey, 25.11.99 17:39:41 , Russia 2 ALL Англичане - гнусные твари !!! Повели себя как вульгарные швейцарцы. Какое уж там джентльменство ? А как же принцип - матч состоится в любую погоду ? ИМХО, Спартак так легко сдался. Можно было в другой город России перенести, или в СНГ. В Киеве вчера можно было, значит и у нас вполне можно было играть. Колосков - ублюдок, за что свою з/плату получаешь ? А вот теперь Спартак просто обязан порвать их как сукиных детей, и тогда я ОИРу всё прощу, чесслово :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (58085) Флинт!, 25.11.99 17:48:08 , Москва , Россия Bad, а ты сам это поле видел? И действительно ли там так все х...во? Судя по фотке у вас на газете, там все достаточно прилично:)) Чес слово не понятно! -------------------------------------------------------------------------------- (58086) Bad, 25.11.99 17:55:57 , Moscow , Russia Не видел, но слышал;-)) Жесткое, без травы sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58087) Corvus, 25.11.99 17:56:40 , Спартак , Империя Опять жопничеством страдаете? Не такой уж гранд этот Лидс, чтобы переносить матч просто потому, что это, видите ли, Россия. Такие вещи иногда случались, и не только с нашими клубами. И никто не говорил, что "нас не уважают" - ну как, в самом деле, можно играть под тропическим ливнем, в густом тумане, по колено в снегу или на 20-градусном морозе? corvus@online.stack.net http://www.chat.ru/~dracones -------------------------------------------------------------------------------- (58088) Vovik, 25.11.99 17:57:09 , Odessa прошла инф-ция что матч состоится через неделю (02.12.99) в Софии Болгария -------------------------------------------------------------------------------- (58089) Павел В, 25.11.99 17:57:19 , Москва , Россия МАТЧ С ЛИДСОМ - В СОФИИ! СЛЕДУЮЩИЙ ЧЕТВЕРГ, 2 ДЕКАБРЯ! ИСТОЧНИК - САЙТ ЛИДСА p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58090) APav, 25.11.99 17:57:48 , Москва Bad Так чем все кончилось? И кончилось ли? Спасибо. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58092) Доцент, 25.11.99 18:00:15 , Москва , Россия А по-моему всё не так уж плохо. Если удастся отстоять вариант проведения игры в Росии, то почему бы им не предложить Северный Кавказ. Во Владике отличный стадион. Они у себя дого кричали, что мы там проводим непавильную политику по отношению к бандитам. Так пусть посетят этот регион с "гуманитарной миссией". Если повезет и у них упрут полкоманды в Чечню, они будут иметь прекрасную возможность пообщаться с этими замечательными людьми посредством контакта чеченских прикладов с белоснежными британскими зубами. Если будем играть за рубежом, тоже ничего. Сьон однажды разозлил Спартак. Чем это кончилось все прекрасно помнят. Я сегодня расчитывал увидеть повторение "подвига" ДК, не получилось. Появляются шансы. Нет -------------------------------------------------------------------------------- (58093) Marsh, 25.11.99 18:01:47 , Иваново , Россия 2All Вчера матч состоялся при жутком тумане, чуваки не заметили как им гол заколбасили...а мы че...х..ня какая то... спартак@чемпион -------------------------------------------------------------------------------- (58094) Павел В, 25.11.99 18:03:15 , Москва , Россия Млин, сразу вспоминается 1997 год и слова Стоичкова: "Россия освободила Болгарию от фашистов, а мы освободим ее от участия в ЧМ". По мне, так лучше бы в Одессу или Донецк. Не говоря уже про Сочи. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58095) AlexZ, 25.11.99 18:04:15 , Москва , Россия Только что на www.sports.ru со ссылкой на Reuters появилась инфа о том, что Деметрадзе продан в Динамо Киев. Ха-ха-ха!!! :-)) Такой отстой - и, наверное, за бешеные деньги :-)) Видно, Суркис что-то себе вчера отморозил (мозги, наверное). azav@ics.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58096) Доцент, 25.11.99 18:05:25 , Москва , Россия ИТАР-ТАСС 18:01 В пятницу до 16.00 мск руководители клубов "Спартак" и "Лидс юнайтед" должны договориться о дате и месте проведения матча 1/16 розыгрыша Кубка УЕФА; в любом случае встреча не будет сыграна в Москве Откуда инфа про Софию??? Нет -------------------------------------------------------------------------------- (58097) Tverskoy, 25.11.99 18:07:50 , вся Россия Из всей этой х*йни я одного не понял : ПОЧЕМУ ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ НЕЛЬЗЯ СЫГРАТЬ В РОССИИ?! Ну не нравится им Владикавказ, ну есть же Ростов, Волгоград, Сочи, да Краснодар какой-нибудь наконец! Надо бы руководству Спартака было пожестче отстоять позицию, что матч будет ТОЛЬКО НА РОССИЙСКОЙ ТЕРРИТОРИИ!!! nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58099) edik_m, 25.11.99 18:15:30 , Israel Polnost'u soglasen s IgorO(mes.58054) Nado samim hauchitsya uvazhat drugih edik_m@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58100) APav, 25.11.99 18:16:50 , Москва Павел В На трибунах в Болгарии будет не только Стоичков. Надеюсь,братские чувства еще сохранились. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58101) Владислав Олегович, 25.11.99 18:19:08 , Москва , Россия Хоть одна хорошая новость за день! Евгений Кафельников выиграл свой очередной матч против Томаса Энквиста на турнире в Ганновере. 2-1. Молодец Женя! Сорри за офф-топик. vmatvienko@inttrust.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58102) PiN, 25.11.99 18:21:41 , ffff , fff Мля... Джентельмены хреновы. Неужели УЕФА пойдет на перенос матча изза мороза??? В субботу ж только -3 -5 будет.... СУКИ ! Не имеют права %(((((( Лидс попадает в список вслед за Сьоном и Интером. НЕНАВИЖУ!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58103) Bad, 25.11.99 18:23:30 , Moscow , Russia Да, это так. София, 2 декабря. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58104) древесина, 25.11.99 18:24:04 , москва , россия Романцев все последние дни говорил, что команде не хватает эмоций( а хуже этого ИМХО быть не может ), а теперь им пи.дец Пусть теперь перенесут на Олд Траффорд Мы тогда устроим акцию на сайт МЮ, чтобы те нас поддержали И мы на глазах всей Европы отъ.бем врага на его же территории -------------------------------------------------------------------------------- (58106) Uzbek, 25.11.99 18:24:34 , Подольск , Россия Теперь неизвестно, увидем ли первый матч. ИМХО, проблем с организацией трансляции из Софии как технического, так и коммерческого характера будет немало. Хотя у хозяев ТВЦ есть шанс недюжино поднять себе авторитет. С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58108) zoss, 25.11.99 18:32:04 , Москва , Росиия Добрый вечер! Присоединяюсь к всеобщему негодованию по поводу отмены сегоднешнего матча. Позволю себе обратить Ваше внимание на два пункта столь неожмиданного события: Англия, команда которой отказалась от матча в Москве на недавнем саммите в Стамбуле занимала наиболее негативную позицию по вопросу пребывания Российских войск в чечне и на избиение российских журналистов десятидневной давности ничего толкового не ответила. Не малое разгильдяйство, сумбурность и непонятность в действиях руководителей "народной" команды, которые совсем оказались не готовы к такому повороту событий. Также непонятно почему было выбран стадион "Динамо", ясно же что он полный не будет, а лучший газон зимой всегда был на Локомотиве. Приведу одну историю,клоторая случилась со мной. Два годя назад когда Спартак играл с Интером в УЕФА у меня появилась идея как с наименьшими проблемами достать билеты по номиналу (на мой взгляд в кассах было нереально) мы написали заявку от профкома МФТИ, где я тогда учился. Девушка из клуба Спартака сказала, что заявка принята звоните в понедельник (билеты будут только тогда). Звоню в пятницу вечером около 17 часов. Она говорит:"Билеты есть приезжайте до 18-30". Беру тачку - еду - 18-10 там- все закрыто достукиваюсь до каких-то двух мужиков в клубных пиджаках, они не хотят меня слушать: все закрыто, все билеты проданы. Звоню в понедельник утром - та же девушка - ой извините, ой приезжайте. Отпрашиваюсь с работы - еду. Около клуба делегация фанов - все закрыто никого не пускают, меня естественно тоже. Вот такая история. После сегодняшнего и если матч состоится не в Москве: ЗНАЧИТ РУКОВОДСТВУ КЛУБА СПАРТАК (МОСКВА) ПОСРАТЬ НА ИНТЕРЕСЫ СВОИХ БОЛЕЛЬЩИКОВ. Хотелось бы в это не верить. Недеюсь после этого шансы на победу не уменьшаться. Отомстите за Локо! leshic@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58109) Bad, 25.11.99 18:40:29 , Moscow , Russia А вот Reuters говорит, что игра пройдет в Ливерпуле... Ну, уж, дудки. Кто-то врет. Либо Есауленко+сайт Лидса, либо Рейтер. Видимо, последнее. Кстати, AlexZ, тот же Reuters написал не что Деметрадзе продан в Киев, а то, что МОЖЕТ БЫТЬ ПРОДАН. Переговоры ведутся, все решиться в 2 дня. ... А ВОТ И REUTERS ИСПРАВИЛСЯ. София, пишет. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58112) Uzbek, 25.11.99 18:52:03 , Подольск , Россия Теперь бы и "Спартаку" в позу встать. Заявить в Софии, что де поле кривое, линии нечётко нарисованы, трава не того сорта выросла... :-). Нас, ясное дело, никто не слушает, всандаливают 0:3, инглиши раслабляются, а СМ на невиданном доселе духовном подъём бъёт враге в его логове :) Судя по всему такие скандалы - один из признаков настоящего европейского клуба, не дело нам отставать. А если серьёзно, то Колосков, конечно, мудак. В Раше он - царь и герой, то ПФЛ разгонит, то состав сборной с тренером определит. А в Европе язык в жопе. За это его там и любят. За какие-такие заслуги его уже не один год вице-президентом держат? C уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58113) AL-1, 25.11.99 18:55:18 , Rostov-on-Don , Russia to all Вот теперь и посмотрим отношение ОИРа(как президента) и его лучшего друга Колоскова к российским болельщикам.Если матч не будет сыгран на территории России ну... слов подобрать не могу.Турки(ТУРКИ!!!) послали на х№№ Милан,когда он начал выделываться,что в Турции мол антиитальянские настроения(с курдами что-то было связано,т.е. на самом деле существовала опасность!).И ничего - приехал как миленький. Так что сегодня у ОИРа - момент истины. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58114) AlexZ, 25.11.99 18:55:56 , Москва , Россия to Bad Значит опять как всегда наши все препутали :-() Там все подано как почти решенное дело. Я же написал то, что прочел. А жаль, если не перейдет - был бы у хохлов еще один "наш" засланец. Имхо, сила Деметрадзе явно не соответствует его раскрученности (браво Газзаеву! :-)) - Спартак два раза его прикрыл - он даже не крякнул. А с пенальти забивать и Головской умеет :-)) azav@ics.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58115) Павел В, 25.11.99 18:58:09 , Москва , Россия Епыть Вот это сообщение Рейтер. Геннадий Федоров. Время 18:19. Игра могла бы быть проведена на следующей неделе в Софии (might be held...). Клубы должны прийти к решению к вечеру четверга (пресс-секретарь Лидса). Он же говорит, что СМ предложил играть оба матча в Англии (have suggested playing both legs in England). "Это было их предложение, не наше, и УЕФА оставило решение самим клубам." ==== Скучные англичане. Я думаю, это Есауленко издевался над ними. Типа, может вам еще шнурки погладить? Я так понял, с Софией на 18:19 ничего не решено. В Софии, наверное офонарели от такой скорости. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58116) Jey, 25.11.99 18:58:39 , Russia 2 Uzbek Колосков уже давно не вице-президент. Выгнали с треском. А вот в России его не погонишь, хотя давно пора. -------------------------------------------------------------------------------- (58117) МС, 25.11.99 19:00:01 , Москва , Россия А чем не нравится София? Кажется Грозный там некоторое время тренировал Левски? toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58118) Jey, 25.11.99 19:00:52 , Russia 2 AL-1 К сожалению, мы уже давно в Европе котируемся ниже Турции :((( -------------------------------------------------------------------------------- (58119) Uzbek, 25.11.99 19:07:15 , Подольск , Россия Пришла идея. Зачем "Спартаку", как бедному родственнику клянчить у Лидса Болгарию там или Грецию. Играть два матча в Лидсе. Вариант абсолютно беспроигрышнй для нас, что в случае проигрыша, что в случае ПОБЕДЫ. Я абсолютно серьёзен. С уважением denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58120) Александр бывший Москвич, 25.11.99 19:08:07 , Израиль Всем привет Давно я здесь не отмечался . И сегодня было собрался , но узнав о переносе игры , все стало сразу неактуально . Так что до следующего раза . Особых илюзий на игру не строил , но надежда , хоть и слабая оставалась . Она всегда тлеет , иначе и болеть не стоит . По поводу переноса . Могли бы и в наши края залететь , да сыграть здесь . Погода у нас теплая ,температура = 20-25 . Небеса , так никак не разразятся первым дождем . У всех свои проблемы . В России - холод , у нас - засуха . Зато поддержка бы здесь была обеспечена . 20000 русских пришло бы , да еще местные аборигены на Лидс пришли бы посмотреть . Любят они английский футбол . Поля здесь в хорошем состоянии , а лететь , что в Болгарию , что сюда - почти одно и тоже . Да и база в Кейсарии есть . Почему бы и не сыграть . Но это конечно из области фантастики . Хотя , все может быть . Отдельный привет для Object 'а(56977) . Хоть и с опозданием , но поддерживаю твои " брюзжания " . Издалека это особенно остро чувствуется . Только можно не брать тайм-аут , а просто уходить и приходить по английски . Многие так и делают . Ну , а теперь коснусь главной темы ради которой и пишу сегодня . Хоть матч и перенесен , есть еще одно событие , которое связано с сегодняшней датой . 20 лет назад команда Бескова в этот день официально оформила чемпионство в драматическом матче в Ростове . По другому можно сказать , что тогда было прорублено заново окно в футбольную Европу . С чемпионством 1979 обновленный Спартак получил право играть в еврокубках , и с тех пор еще ни разу не пропустил Евроосени . И мы каждый год с особой надеждой ждем именно это действо - Еврокубки . Но вернусь все таки к тому ноябрьскому матчу в Ростове . Сначала хотел сам написать о нем , но потом решил обратиться к прессе . В тот год к осени , когда Спартак набрал ход и вышел на финишную прямую , от редакции МК вместе с командой на все выездные матчи летал и спорткорр. Л.Трахтенберг . Потом в МК появилась серия репортажей , можно сказать - взгляд изнутри . Один из них я и предоставлю вашему вниманию ниже , как раз о последней игре сезона . Немного своих воспоминаний : Был сильный туман , ростовчане ни за что не хотели уступать . Матч для них ничего не решал , но рубка была страшная . Спартак все время вел в счете , но напряжение было невыносимым . С середины первого тайма в ворота встал Прудников . Ему было всего 19 лет , и на его счету была всего одна игра в основе ( да и то на замену ) . Дасаева увели под руки . И хотя Спартак к тому времени уже вел в счете , многие посчитали ,что для наших все кончится плачевно . ( Для тех , кто не помнит той игры - только представьте , что сегодня , или при переносе в другой день , в основе или на замену выйдет Сидельников . И от того как он отстоит будет зависеть дальнейшая судьба команды ) . Но Спартак не прижался к воротам , наоборот продолжал атаковать . И только при счете 3-1 немного отошел назад . До последней минуты шла борьба за результат . И только с финальным свистком мы все поверили , что наконец то , НАШИ - ЧЕМПИОНЫ . Может в деталях и ошибся , все таки много времени прошло , но по напряжению и нервам - ощущения остались . В последние два года таких матчей Спартак не играл . Близки к нему две последних игры 1996 года - с Зенитом ( последняя в ЧР ) и переигровка с Аланией . И хорошо помню море людей на поле в красно-белых цветах . Это сейчас - привычно , а тогда - надо было прорываться . Может кто нибудь из тех , кто был после игры на поле сможет дополнить . Было бы интересно . Да и ОИРа было бы интересно послушать , что он помнит о той игре . aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (58122) AL-1, 25.11.99 19:09:18 , Rostov-on-Don , Russia to Bad Ну какой красавец Газзаев! Киев повелся,как лошадь на сахар,и на кого? на пенальтиста!(интересно,ВВЛ хоть какое -нибудь принимал участие в этом?) Кстати в ДК есть правило(во всяком случае до дефолта было) за горчичник в евроигре(полученный не за игровую ситуацию - разговоры с судьей,СИМУЛЯЦИЯ и тп) - штраф 5000 долларов.В Европе Дементий с его падениями в штрафной,что бесплатно играть будет или даже в долговое рабство Суркису попадет?! Не ожидал,не ожидал... AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58123) baumanetc, 25.11.99 19:11:55 , Обнинск , Россия Англичане испугались наших холодов , и сделали все чтобы перенести игру,СВОЛОЧИ -------------------------------------------------------------------------------- (58124) Александр бывший Москвич, 25.11.99 19:13:56 , Израиль ГОД ВЕЛИКИХ ЮБИЛЕЕВ. Часть 4 (заключительная ) 25 ноября 1979 г., г. Ростов-на-Дону , стадион СКА , СКА(Р-Д) - «СПАРТАК» «СПАРТАК» , ТЫ НИКОГДА НЕ БУДЕШЬ ОДИН ! Красивые голы на прощанье . Автобус медленно приближался к воротам ростовского стадиона СКА . В салоне было тихо , даже немного напряженно , и никто из спартаковских игроков не пытался нарушить этой тишины . И вдруг , как гром средь ясного неба , с улицы , через плотно закрытые окна , донеслось : -- В МИРЕ .... НЕТ .... ЕЩЕ .... ПОКА ..... КОМАНДЫ .... ЛУЧШЕ ! .....«СПАРТАКА» !!!! --«СПАРТАК» , ты никогда не будешь один ,-- сказал Юрий Гаврилов , вспомнив известную песню болельщиков "Ливерпуля" . ...... 5-я минута . Гаврилов с линии штрафной наносит прицельный удар , и мяч , описав дугу , попадает в верхний угол ворот . Редкий по красоте гол . (Между прочим , перед матчем Бесков говорил Гаврилову : " Юра , ты ведь умеешь забивать красиво . Пора и забить .... " ) Впрочем , в этом матче все мячи были из разряда тех , которые которые запоминаются надолго . И те ,что были забиты с игры , и те , что влетели в ворота с одиннадцатиметровой отметки . На 26-й минуте Букиевский вложил в удар всю силу - 2 : 0 . На 36-й минуте Андреев после розыгрыша штрафного находит щель между стенкой и вратарем Прудниковым ( он заменил перед этим травмированного Дасаева и в общем то не оплошал ) . Во втором тайме дважды назначались пенальти , и оба раза - Мирзоян и Андреев исполнили их мастерски . Звучит финальный свисток арбитра . 3:2 - побеждает Спартак и становится чемпионом страны . В какую то долю секунды зеленое поле принимает красно-белую окраску . Хозяева стадиона позволили двумстам московским болельщикам провести эти счастливые минуты рядом со своими кумирами . «СПАРТАК» , ТЫ НИКОГДА НЕ БУДЕШЬ ОДИН .......... ЧЕМПИОНСКИЙ РЕЙС Уважаемые пассажиры ! На борту нашего самолета , совершаюшего рейс по маршруту Ростов-на-Дону - Москва , находятся футболисты московского «СПАРТАКА» . Наш экипаж поздравляет команду с золотыми медалями чемпионов страны и желает новых успехов . Ну , мне воспользовавшись ситуацией , удалось поговорить с игроками . Каждому из них я задал по вопросу . -- Какой из опасных эпизодов вам запомнился больше всего ? Ринат Дасаев : - В Киеве , момент с Бережным . Если бы он забил , счет стал бы 1-1 , и бог его знает ,как бы все кончилось .... Запомню и последний матч , когда в столкновении с Андреевым сильно ушиб колено . Придется подлечиться . -- Вы играли против разных форвардов. Против кого сыграли удачно ? Владимир Букиевский : - Против Газзаева и Блохина . Перед каждым матчем вспоминаю манеру игры форварда и мысленно играю против него . -- Перед началом сезона вы остались без команды . А после окончания стали чемпионом страны . Что это - удачное стечение обстоятельств ? Александр Мирзоян : - Хорошо , что так случилось - в "Спартаке" в меня поверили . Честно говоря , еще не понимаю , что мы чемпионы . Ведь играю с 1968 года и впервые получу золотую медаль . -- Вы получали различные задания . Какое из них было самым сложным ? Виктор Самохин : - В ходе киевского матча я должен был помогать нашим полузащитникам в обороне . Когда же почувствовал , что особого внимания мне не уделяют , решил сыграть активнее впереди . Вроде бы получилось . -- Какова роль капитана в "Спартаке " ? Олег Романцев: - Капитан - связующее звено между тренерами и игроками . В команде 35 человек самого разного возраста , начиная с 16 лет . И к каждому нужен подход . Правда , тренерам в этом отношении трудно вдвойне . -- Вас приглашали за последнее время и в Торпедо и в киевское "Динамо" . Но вы даже в самые тяжелые минуты остались верным "Спартаку" . Чем прельщает вас эта команда ? Вагиз Хидиятуллин : - Я чувствовал , что эта команда будет не работать на поле , а ИГРАТЬ . Понял это с первых тренировок , с первых игр в первой лиге . Хотя они и были неудачными . -- Что значат для вас болельщики ? Сергей Шавло - Для меня это самое главное . Не знаю , что бы мы делали без них . Спасибо им за то , что в холодную погоду приходили на стадион . Благодаря им мы и "Шахтер" обыграли . -- В вашей игре есть что-то от дворового футбола : финты , нешаблонность решений , неожиданность ударов . Вы действительно во дворе учились играть в футбол ? -- Федор Черенков: -- В Кунцево у нас был маленький дворик . Играть на нем было непросто . Надо было все время что-то придумать , чтобы перехитрить соперника . И на большом поле я всегда стараюсь придумать что-нибудь похитрее . -- Почему именно этот сезон получился самым ярким в вашей жизни ? Юрий Гаврилов: -- "Спартак"- моя команда . По стилю и по духу . Здесь ко мне пришла уверенность . Особенно после спартакиадного турнира , когда мы обыграли сборные Белорусии , Украины , Грузии . -- Вы часто выходили на замену и успевали даже забивать голы . Например , в матчах с Крыльями Советов , с Зенитом ,с ЦСКА . Как вам это удавалось ? Александр Сорокин: -- За три года мы научились неплохо понимать друг друга . Поэтому ,когда выходил на замену , -- не волновался . Старался больше двигаться , чаще бить по воротам . -- За три сезона в Спартаке вы забили 50 мячей . Какой гол самый памятный для вас ? Георгий Ярцев: -- Гол в Киеве . Хидиятуллин с мячом пошел к бровке . Значит , пас последует чуть назад - как учил нас Бесков . Вагиз отдал зряче - прямо на ход . Я ударил в дальний угол . Вратари такие не берут . -- Какие игры , на ваш взгляд , за последние годы Спартаку особенно удались ? Евгений Сидоров: -- Таких игр было немало . В прошлом году с Шахтером в Москве , а в этом - наша киевская игра . Да и против тбилисцев в гостях мы сыграли неплохо . Хотелось бы играть еще лучше , чтобы была импровизация и вместе с тем почти каждый маневр , твой и партнера , был отработан . Как у сборной ФРГ , например . -- Вы пришли в команду в разгар сезона . Вы ощутили разницу между первой и высшей лигой ? Эдгар Гесс -- По телевизору смотрел высшую лигу , разницы не ощущал , но вот когда столкнулся непосредственно в игре с нашими лучшими мастерами , понял : непросто будет заиграть . Но интересные тренировки , поддержка ребят помогли мне как-то освоиться , потому что здесь все надо делать быстрее: и думать , и бегать . -- В дублирующем составе вы ведущий игрок . Чего не хватает вам , чтобы также уаеренно чувствовать себя в основном ? Владимир Никонов: -- Здесь ответственности больше . Чувствовал себя скованно -- ведь мы боролись за чемпионский титул . Вот и не все получалось . На будующий год постараюсь и в основном составе играть так же , как в дубле , как в молодежной сборной страны. ........ Впереди неподалеку от кабины пилотов сидели тренеры Спартака Константин Иванович Бесков , Николай Петрович Старостин , Федор Сергеевич Новиков . Они переживали очень важные минуты в своей жизни . Неповторимые минуты победы . Тренеры чемпиона всегда в центре внимания журналистов . И теперь , конечно , им предстоит ответить на бесчисленное множество вопросов -- как ?, зачем ?, почему? ...... А пока , пусть отдохнут ...... Ростов-на -Дону - Москва Леонид Трахтенберг - МК - ноябрь 1979 aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (58125) spi, 25.11.99 19:14:42 ТВЦ планирует показать матч даже из Софии. Главное чтобы в итоге на Луну не перенесли... -------------------------------------------------------------------------------- (58126) Vo, 25.11.99 19:15:59 , Тверь , Россия 2все То, что нас опять кидают, говорит о том, что мы котируемся не только ниже Турции, но и ниже Андорры. Мороз - не отмаз: штанишки потеплее одели, яйца в кулачок, и вперед - бегать быстро, забивать мало, пропускать много (я имею в виду англичан). Во всей России есть же зимний футбол, и всем нравится, и всем весело, вот и они пусть приобщаются. Ну а уж если им Москва не понравилась,так Россия большая, есть места потеплее и всякие Болгарии-Греции и прочие Англии тут ни при чем. Пусть, в натуре, едут во Владикавказ и привезут бедным кавказским болельщикам большой футбольный праздник. a000284@tversu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58127) dead, 25.11.99 19:16:34 , Москва , Россия матч СМ-Лидс перенесен на 2 декабря в город Левски, Болгария мля((((( a_terehoff@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58128) Bad, 25.11.99 19:16:54 , Moscow , Russia Сейчас на www.gazeta.ru встанет итоговый материал про историю с переносом: хронология событий. Не судите строго, если необъятное не объяли. Завтра -- продолжение темы, возможно не без помощи ВВ. Реакцию людей знать надо? Надо! Все, как положено, Jey, будет, с линками;-)) Да, офф-топ: сегодня в 20.15 на www.atptour.com/hannover -- чат с Евгением Кафельниковым. Итоги чата кину на тот же адрес (который "ru";-)) ) или сегодня вечером, или завтра с утра. София... Надо ехать... Визового режима вроде нет, но нужен ваучер из гостиницы. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58129) AL-1 , 25.11.99 19:17:12 , Rostov-on-Don , Russia Александр бывший Москвич Я был на игре СКА-СМ в 79г(собственно с этой игры и начал симпатизировать СМ,хотя брат всегда болел за ДК,поэтому я всегда осведомлен о ситуации у западного соседа).Так вот: я по прежнему категорически против переноса игры с Лидсом за территорию России.Но если мы снова оботремся,как обтираемся последнее время,согласен с тобой :лучшего варианта,чем Израиль нам не найти. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58130) IVANOV, 25.11.99 19:17:41 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия МС Почему София не нравится?! Так это ж дело принцепа!!!! И тем пачее, это не фартовый город для нас. Россия - Болгария помнишь?! ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (58131) Rey, 25.11.99 19:20:29 , Moscow , Russia Думаю, наши сами виноваты. Могли бы сделать нормальный стадион в Сочи. Все бы наши команды могли зимой играть. Климат там потеплей, чем в Болгарии. Кубок Содружества опять же можно было бы там проводить. no no -------------------------------------------------------------------------------- (58132) Uzbek, 25.11.99 19:22:03 , Подольск , Россия Да какая разница София, Левски, дальше ещё какое-нибудь Хасково возникнет. Надо оба матча играть в Лидсе. При любом раскладе героями останемся. Да и этим пидарасам ((с)Есауленко), может быть стыдно станет. denvit@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58133) Bad, 25.11.99 19:24:06 , Moscow , Russia AL-1 В Израиль нельзя. У УЕФА было условие: переносить в город, в который лететь из Лидса не дальше, чем до Москвы. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58134) AL-1, 25.11.99 19:27:43 , Rostov-on-Don , Russia to Bad Tогда надо играть в Шотландии или ,даже лучше, в Сев Ирландии!!!Там еще и фанов Лидса отп""""т!!! AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58135) firmenpool, 25.11.99 19:29:01 , moskow , rus Александр бывший Москвич Спасибо :))) Было очень приятно вспомнить эти годы . poliak@newtech.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58136) kazakh, 25.11.99 19:30:56 , Казахстан Всем добрый вечер, мля. Более всего задело , что Лидс, якобы, знал обо всем еще вчера. По-моему , это Bad написал. Не в качестве упрека кому-либо, а просто как констатация факта: нам опять насрали на голову, а мы опять будем называть их пидарасами и жрать водяру. Обосранные. Путина на них, англосаксов х.евых! В качестве интересного как-бы оффтопика: вчера состоялся совершенно уникальный матч в ЛЧ. Челси-Фейеноорд. Статистика матча: Челси нанес 37(!) ударов по воротам, из них 18(!) в створ (голландцы - 4). Челси подал 18(!) угловых против 2-х. Я смотрел эту игру: НИКОГДА ничего подобного не видывал. По всему , счет должен был начинаться с 10:1. Нам еще повезло с Лидсом. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58137) Fatman, 25.11.99 19:34:00 Островитяне не учли опыта швейцаров, однако. Не стоило им так с нами ...... Надеюсь ребята вспомнят, как надо играть, и ПОРВУТ эту "команду европейского класса". С надеждой -------------------------------------------------------------------------------- (58138) Артефакт, 25.11.99 19:40:30 , Иркутск , Россия Bad, а какая может быть у бритишских болельщиков реакция после всех этих Би-би-си, и прочей гнусной дезинфомации в духе холодной войны. Нет, те полтыщи фанов, которые намылились в Москву, конечно будут недовольны, и потребуют у клуба наверняка своё бабло. А вот средний британский телеболельщик, наверное, сейчас сидит в кресле, жрет овсянку с грогом, посматривает по телеку новости бибиси, и страшно удивляется: "Как же так? Какой нахрен перенос? Почему этим русским св....м поражение не вкатили за плохое поле?". Увы, но скорее всего так. И объясните, плиз, кто нибудь, есть ли такое правило в регламенте УЕФА, что матч после таких случаев обязательно переносится за границу? Это, что, наказание для принимающей стороны, вообще на каких основаниях ОНИ диктуют нам заграничный вариант. София - это плохо, это - натовские шлюхи. Видели вы бы ослиную пресмыкающуюся рожу их през-а Стоянова, когда к нему на днях приехал Клинтон. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58139) sysw, 25.11.99 19:43:01 Решение о месте проведения перенесенного матча будет вынесено до 16:00 завтрашнего дня (пянтица). Источник: "Вести - Спорт" -------------------------------------------------------------------------------- (58140) BormanL-A, 25.11.99 19:45:00 , LA , USA Привет ВСЕМ! У этой командёхи под названием "Лидс" большой опыт по переносу игр. Я тут анализирую, и пришел к выводу , что они летели в МОСКВУ заранее не желающие в ней играть. Ну ничего, отольются кошке мышкины слёзы. Зло должно быть наказоно и оно будет наказоно. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58141) Пофиг, 25.11.99 19:50:36 , Выборг , Россия Александр бывший Москвич. Не мечите бисер перед ...фанатами. Поскольку ВВ постепенно превращается в помесь митинга баркашовцев и площадки перед вино-водочным магазином (т.е. основные задачи посетителей - найти собутыльников и продекларировать "нЕруси виноваты!". Метастазы команды и запах тухлятинки из фанатских рядов вещи ИМХО взаимосвязанные. И вообще, не любит свиней Футбольный Бог. Когда панЫ дерутся (типа Толстых с Колосковым), Он не вмешивается, ибо оба козлы. А вот за переживания простых саратовских болел - наказывает. Да уж. Москва- это Европа. Ан нет, всего лишь - Центропердь. Страну на бабки обнесли, по "мерсам" круче любой Италии, а один приличный газон на пять "пупер"-клубов сделать не смогли. "Воруют-с"(С) Интересно, хоть кого-нибудь с работы уволили за "пятизвёздный" газон в Лужниках ? (я уж не говорю про "посадили"). А англичане -молодцы. Твёрдо заявили ,что ФУТБОЛ - это игра на ГАЗОНЕ, ане на льду. А ваши туповато-заевшиеся боссы Клуба, ни в жисть не догадаются потребовать перенести матч в Шотландию, где поддержка была бы покруче чем в вашей родной Центроперди.ЗЫ.Никогда не любил СМ, но искренне жалею, то что отсюда выжили людей разбирающихся в ИГРЕ. Pofig@vbg.spb -------------------------------------------------------------------------------- (58142) Владимир-1, 25.11.99 19:54:29 , Москва , Россия Александр, спасибо большое за то, что напомнил тот матч. Я хранил все вырезки из газет того времени (78-89). У меня был конкурс - кто похвалит "Спартак" лучше всех. Выиграл его тогда Лёня Трахтенберг. К сожалению, при переезде папка пропала. А ты - молодец! Кстати, пассаж о том, как Гаврилов сказал "Спартак" - ты никогда не останешься один, помню до сих пор без вырезок. Что касается матча, то соглашусь с мнением, которое здесь было - пусть играют в Калининграде. Лететь не дальше, чем до Москвы, а потом не должно быть проблем с трансляцией. -------------------------------------------------------------------------------- (58143) ДБК, 25.11.99 19:57:44 , Лобня , Россия Да... Прихожу к выводу, что Лидс - это город жуликоватых джентльменов. А Россия - страна профнепригодного начальства. Я, конечно, не профессиональный юрист и не дипломат, но опыт тяжелых переговоров имею достаточный. На мой взгляд, у нас есть ВСЕ основания и возможности для того, чтобы добиться от УЕФА проведения первого матча именно в России. А самое обидное, что победа в данных условиях нам вовсе не гарантирована. И английское интеллигентное хамство может остаться безнаказанным. kuvalin@mail.ecfor.rssi.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58144) sysw, 25.11.99 20:04:12 Спартак" предложил сыграть оба матча в Англии Московская делегация английского "Лидса" встретила аплодисментами решение представителя УЕФА о переносе первого матча 1/16 финала розыгрыша Кубка УЕФА со "Спартаком" из-за плохих погодных условий и неприемлемого состояния футбольного поля на стадионе в Петровском парке. Руководство английского клуба заявило, что игра может состояться на следующей неделе в столице Болгарии (София). Это означает две вещи. Во-первых то, что "Спартак" фактически лишится преимущества родных трибун. Во-вторых то, что "Лидсу" придется перенести свой матч 4-го круга розыгрыша Кубка английской лиги против "Лестера" (изначально запланирован на следующий вторник). "Решение нелегкое, но правильное, - так прокомментировал перенос матча со "Спартаком" наставник "Лидса" Дэвид О’Лири. – Сами видите, что в таких условиях играть невозможно". Шведский арбитр встречи Андерс Фриск официально отменил запланированный на сегодня матч после того, как на Москву обрушилось очередное похолодание. Температура упала ниже отметки в -18 градусов и на российскую столицу налетел промозглый ветер. "Поле слишком тяжелое и никто нам не гарантировал, что, скажем, к завтрашнему дню оно станет лучше", - сказал Фриск. "Рефери принял верное решение, - заметил О’Лири. – Это нельзя назвать реверансом в нашу сторону. Он думал прежде всего об игроках. Искренне сочувствую московским болельщикам, но такова жизнь". По словам О’Лири, его подопечные даже не могут тренироваться по такой погоде и безвылазно сидят в гостинице. Президент "Лидса" Питер Ридсдейл в свою очередь пообещал, что представители обоих клубов примут окончательное решение о новых сроках и месте проведения матча к завтрашнему вечеру. "Можно сыграть в Софии, например, в следующую среду или четверг, - сказал он. – А вторничную кубковую встречу мы перенесем". Ридсдейл также сообщил, что "Спартак" предложил сыграть оба матча в Англии. "Хочу подчеркнуть, что это была их инициатива, а не наша. И решение еще не принято. УЕФА предоставило нам возможность сделать это самим, без своего вмешательства". О’Лири категорически исключает вероятность того, что первый матч все-таки будет проведен на территории России. dailysoccer 25.11.99 -------------------------------------------------------------------------------- (58145) Fatman, 25.11.99 20:05:05 то AL-1 Слушай, а это же круто!!!! (насчет Сев. Ирландии) Интересно, кому-нибудь в руководстве Команды приходила такая мысль? Впрочем, с юморком у них, того, ......., неважно :-((( А мысль - обалденная! Футбольная Европа такого еще не видела :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (58146) sysw, 25.11.99 20:11:12 ВСЕ играем в Софии... Nov. 25, 1999 By Sports.com's MATT HORN Leeds United's first leg UEFA Cup tie against Spartak Moscow will now take place in Bulgaria next week. Tonight's match in Moscow was called off because of a frozen pitch and sub-zero conditions. The match will now be played in Sofia next Thursday... http://football.sports.com/euro_soccer/u/ce/mu lti/0,2138,1633699,00.html -------------------------------------------------------------------------------- (58147) Tverskoy, 25.11.99 20:12:00 , вся Россия Интересно как они сегодня так быстро договорились насчет Софии. Судя по информации все решилось мгновенно, тогда возникает вопрос : они хоть в Софию-то не забыли позвонить, ну типа "ребята, это вас из Спартака беспокоят, ничего если мы у вас через недельку сыграем?". ИМХО вариант с Софией возник не сегодня, и Есаул наверное лукавит что англичане знали все еще вчера, наверное он и сам уже вчера обо всем догадылся и не забыл в Софию звякнуть на всякий случай. А то если б заранее не пробил насчет Софии, отморозки из УЕФА (все мозги наверное сегодня отморозили - даром что ли без шапок по полю разгуливали, перед камерами понтовались) подкинули бы сегодня что нибудь похлеще (типа Испании), а так Есаул сказал "ладно, пидоры вонючие(С), х*й с вами так и быть сыграем за границей, мы тут уже с софийской братвой договорились, лады?". Ну пидоры естественно и согласились :-) Так что хвала Есаулу - мужик стрелу в Болгарии забил, а это круто -- братки-славяне помогут :-) Зато мы их на бабки классно кинули -- в Москву то зря скатались, да еще яйца себе отморозили, лохи британские :-) Нет худа без добра! nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58149) KPEMEHb, 25.11.99 20:14:14 , СПб - Hamburg , Россия - Германия Мля, какои же $%%&&3 предложил Болгарию??? Не Ессауленко ли часом? -------------------------------------------------------------------------------- (58150) МВ, 25.11.99 20:14:23 , Спб Да,хорошее дело.А того человека из руководства Спартака,кто предложил провести оба матча в Англии,можно уже сейчас класть в психистрическую клинику строгого режима. Просто оба раза пиздюлей получат,и все дела. Играть надо в России,но вопрос где? -------------------------------------------------------------------------------- (58152) KPEMEHb, 25.11.99 20:22:06 , СПб - Hamburg , Россия - Германия Даже если предположитb, что в rамбурге не будет нормалного газона, а зимои мороз здесь тоже бывает будb здоров, не могу себе представить, чтобы матч перенесли в какую-нибудь Данию или Голландию, а не например в Мaнхен. А ведь Россия куда болше и выбор городов куда богаче... Короче опять нас послали на куй......Обидно за державу -------------------------------------------------------------------------------- (58153) Fatman, 25.11.99 20:22:09 Я все никак не могу въехать, а с какого %уя бритиши диктуют нам, где играть??????? И что значит "исключил возможность проведения матча в России"???? А он кто такой? (с) Опять нас имеют, и имеют круто. Как же это надоело, а. ИМХО, набычиться надо было. %уй с ними, не в Москве, так еще где, но У НАС, на Родине. Нет, не напрасно я так не люблю англичан с ихним футболом. кАзлы, мля ...... -------------------------------------------------------------------------------- (58155) Аня, 25.11.99 20:29:00 , Москва , Россия На сайте UEFA написано : "The match will be replayed next week at a neutral venue" Только что-то я не пойму, с чего бы это переносить матч на нейтральную территорию. И к тому же либо тогда играть оба матча на нейтральной территории, либо как положено : один у нас - один в Англии. Россия - страна большая, холодно у нас далеко не везде, если англичане об этом не знают, то почему им никто не сообщил? А насчёт того, чтобы оба матча играть в Англии - это, конечно, замечательно, что мы героями в любом случае останемся, но ведь так и из УЕФА вылететь можно... Ну не может же нам постоянно невезти! -------------------------------------------------------------------------------- (58156) kazakh, 25.11.99 20:36:47 , Казахстан 2 Пофиг В целом оно конечно. А в мелких таких частностях: за такие речи , мил человек, грубые пьющие русофилы из данного свинского сборища не преминули бы употребить физическое воздействие к Вашему интеллигентному виду, имей они оную возможность. Коль скоро Вы скрыты за непроницаемой маской никнэйма, то Вам оно, конечно, Пофиг. Все же выберите для себя иную трибуну для выражения Ваших чрезвычайно космополитических взглядов. Мой Вам искренний совет. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58158) Paolo, 25.11.99 20:43:30 Ну что ж, любопытная гримаса судьбы случилась... "Отлились кошке мышкины слезки". По полной программе. Вот тебе, бабушка, и Саратов. paolo@romeo.nefteprom.com -------------------------------------------------------------------------------- (58159) Артур, 25.11.99 20:47:48 , Архангельск Сегодня промелькнула инфа, что переговоры с нашей стороны вёл Грозный. Так что получается вариант с Софией не такая уж неожиданность, а скорее всего продуманная акция :)) Возможно, при нынешних раскладах это не такой уж плохой вариант. В любом случае, будем надеяться, что годы жизни и творчества г-на Грозного в дружественной Болгарии не прошли даром. Время получать дивиденды :)) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58160) ДБК, 25.11.99 20:56:48 , Лобня , Россия Всеж-таки не пойму я некоторых наших уважаемых гостей - причем здесь Саратов? "Спартак" вроде все равно в этот славный город приедет и перенесенную игру сыграет. Причем я не вижу вообще никаких футбольных выгод в факте этого переноса. Саратовскую игру одинаково трудно будет выигрывать что осенью, что весной. Единственное, что было нехорошо - это несколько односторонний порядок принятия решения. Саратовцев действительно не уважили и приличествующие ситуации переговоры не провели. (Я уверен, что саратовцы пошли бы навстречу, если бы спартаковское руководство вовремя обратилось бы к их патриотическим чувствам). Как-то все это мало похоже на ситуацию с Лидсом, который нахраписто вышибает себе именно футбольные преимущества. kuvalin@mail.ecfor.rssi.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58161) Бен-Гурион Таврический, 25.11.99 21:01:51 Выражу не разделяемое большинством мнение. "Лидсу" нафиг не нужен этот перенос. Внутренний календарь и так забит. График-сумасшедший, а тут еще по разным Софиям летать. Команда у них молодая, может и сдуться. Так что, может, все и к лучшему. -------------------------------------------------------------------------------- (58162) Пофиг, 25.11.99 21:04:31 , Выборг , Россия 2 Казах. Я долго смеялся про космополитизм :))) Как потомственный уральский казак, бывший мент и сорокалетний капитан запаса. Особенно испугала возможность физического воздействия со стороны "энурезников" годящихся мне в дети. В армию бы всех этих смельчаков. Ан нет не хотят они. А по поводу Пофига, это мой настоящиий ник, под которым меня уже больше года знают и "зенитчики", и "кони", и "мусора". А написал я в ваше "царство нарциссов" потому что ВВ стало жалко. Вырождается очень колоритная книга. МадМаты уходят, а быдло торжествует. Увы. ЗЫ. Я думаю тем болельщикам СМ, кто любит и понимает ИГРУ, пора подумать о создании альтернативной Книги. Ну а "нынешней основе" желаю пользоваться алкозельтцером :)))) Вследующий раз появлюсь через годик, если здесь опять начнут говорить об ИГРЕ. Pofig@vbg.spb -------------------------------------------------------------------------------- (58163) kazakh, 25.11.99 21:30:32 , Казахстан 2 Пофиг Все понятно, но надо быстренько закончить. Изначально догадываясь про мента и взрослого мужика, был удивлен излишней категоричностью высказываний. Повторяю, что смысловую часть (про Шотландию - очень хорошо) поддерживаю. Насчет ИГРЫ - это зря, последние архивы ВВ говорят об обратном. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58165) Максимум, 25.11.99 21:38:41 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Паоло Сратов никто не отменял. И матч оттуда никудане переносили. Тем более о переносе на другую дату знали все за несколько дней. Так что про эту бабушку ты лучше своим рассказывай.:) Им мозги пудрить не надо. Они заранее напудрены;) P.S.: А вот насчёт подогрева - действительно интересно. На хера он там стоит? Или отменили именно из температуры? Тогда это полный наглёж. maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (58166) Старпер, 25.11.99 21:39:22 , Нью-Йорк Как-то за потоком справедливых и не очень обвинений в адрес "Лидса" затерялась официальная причина переноса. А она во всей красе изложена на сайте УЕФА. Вот она: Leeds United AFC's clash with Spartak Moscow in Moscow has been called off to due to the extreme cold and dangerous pitch conditions. UEFA recently decided that no UEFA match should be played at temperatures of less than -15° Celsius, the current temperature in Moscow. Spartak have until 16.00 CET tomorrow to propose a neutral venue for the game, which has to be played by next week. Говоря коротко, недавно УЕФА принял правило, по которому матчи УЕФА не будут проводиться при температурах ниже -15 по Цельсию. Так что формально "Лидс" тут не при чем, виновата погода и те чиновники из нашего руководства, кто заранее о ней не подумали. В конце концов, чем хуже заранее неприемлемого для иностранцев Владикавказа тот же Ростов, о котором здесь писали? И почему у руководства "Спартака" нет ПЛАНА на подобный случай? Или морозы свыше 15 градусов в Москве в конце ноября - новость для наших чиновников от футбола? В результате этого головотяпства (вспомните 7-ой - ненужный - вызов Черчесова на Андорру) матч будет играться за границей (хотя СМ за него, очевидно, получит некоторую прибыль: если не на "Спартак", то уж на "Лидс" в Болгарии пойдут). По поводу Деметрадзе: если Реброва не продают пока (а сейчас его продавать, ИМХО, нет смысла, т.к. торги не будут "подсвечены" громкими победами киевлян, и цена будет не такой, какой ее хотел бы видеть Суркис), то это значит, что покупка ДК Шацких, о которой неоднократно сокрушались посетители ВВ, себя не оправдала, и Максиму, похоже, придется протирать трусы на скамейке. 2 Fuess: я тоже думаю, что государственное вмешательство в футбол вполне может привести к фаворитизму. Тут, ИМХО, нужно выбирать меньшее из зол. Или бояться фаворитизма и идти к ситуации, когда все клубы равны, а чемпионат - на уровне первенства Люксембурга. Или принимать меры к тому, чтобы наш чемпион не позорился в Европе и не пролетал тем, кто его явно не превосходит в классе. Как это делать - вопрос второй. 2 All: мне кажется, по этикету Интернета все равны и обращение на "ты" должно устраивать всех. Поэтому я прошу ко мне на "вы" не обращаться. Спасибо за уважение к моему пока не преклонному возрасту, но "выкание" в мой адрес представляет для меня ощутимое неудобство: оно заставляет держать в памяти "ники" тех, кто "выкает", чтобы ответить им тем же. Да здравствует уравнивающее "ты"! "Спартак" победит!!! valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (58167) КБ Арташес, 25.11.99 21:39:58 , Ростов-на-Дону , Россия Извините если буду не так выражатся. Статья из сайта sport-express.ru. "МАТЧ СОСТОИТСЯ ПРИ ЛЮБОЙ ПОГОДЕ!" - такую фразу обычно произносят, когда командам приходится выходить на поле под проливным дождем, в сильную жару или лютый мороз. То же самое, наверное, будет и сегодня. В регламенте УЕФА нет специального пункта, определяющего, например, МАКСИМАЛЬНУЮ ИЛИ МИНИМАЛЬНУЮ ТЕМПЕРАТУРУ, при которой может про ходить игра. "СПОРТ-ЭКСПРЕСС" А самое жалкое, что ни кто из наших не протестовал! artashes-04@mail.ru artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58168) КБ Арташес, 25.11.99 21:42:43 , Ростов-на-Дону , Россия the extreme cold? Во англичане, а. artashes-04@mail.ru artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58169) Александр Пермский, 25.11.99 21:47:04 , Пермь Надежды на генерала-мороз, который остановил немцев под Москвой, как считают некоторые тупые человеки, были сразу не состоятельные. Под Москвой немцев остановила Красная Армия. А в Киеве при -11 градусах теплолюбивые Испанцы сделали Украинцев. Так что, конечно жаль, что перенесли игру, мы все так ее ждали, но ничего не поделаешь. София не самый плохой вариант, там за Спартак, мне кажется, будет болеть больше народу, чем в Турции или Греции, но мне совершенно не понятно почему нельзя было перенести игру в Тбилиси? Там бы поддержка Спартаку, на мой взгляд, была бы обеспечена. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58170) IVANOV, 25.11.99 21:53:12 , Шахты (Ростовской обл.) , Россия Конечно Англы с*ки позорные! Есаул-урод и всякое такое... Но лучше всего написал Rey. Нашему ПФЛу и РФЛу, разным моральным уродам(Колосков и Толстых) нужно было в Сочи построить 1-2 приличных стадиона(15000 - 40000). И там проводить Кубок Содружества и позднии матчи еврокубков и кубка России(игровая практика). А зимой в Сочи 10-20 ГРАДУСОВ(сам был 2.01.98)! И ещё один плюс в том, что зимой отдыхающих в Сочи мало и гостиници оооооочень дешёвые! ivanov@sha.rnd.su -------------------------------------------------------------------------------- (58171) КБ Арташес, 25.11.99 21:55:37 , Ростов-на-Дону , Россия Александр Пермский, а Белоруссия, или... artashes-04@mail.ru artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58172) kazakh, 25.11.99 21:56:05 , Казахстан 2 Александр Пермский Старпер объяснил, почему. Типичное российское распи.дяйство. В то же время со стороны англичан - типичная англосаксонская подлость.Рыцарская, так сказать. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58174) zam, 25.11.99 22:04:49 , Москва , Россия Привет, Всем А я, честно говоря, немного порадовался решению УЕФА. Да, я очень люблю команду, но я не переношу ее нынешнее руководство и не доверяю ему... Про А.Л.Львова уже много последнее время говорилось и вобщем-то тут комментарии излишни, да и про остальное руководство тоже ничего хорошего сказать не могу - разваливают гады нашу команду, спекулируя на популярности... Мне кажется, что после выходки по отношению к Соколу, руководство Спартака само заслужило такого же отношения... я правда не думал, что справедливость (пусть даже локальная) придет так скоро... Футбодистов жалко - они уже в который раз становятся заложниками политических игр А вообще с этим надо что-то делать, а то это качение по наклоднной (благодаря "мудрому" :-)) !!!!) руководству превратит хорощую команду неизвестно во что vvzam@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58175) fedya, 25.11.99 22:04:58 Ne hochu povtoryat' shto zdes' uzhe vse skazali no ved' eto zhe pravda! Nu pochemu nelzya sigrat v Rossii???? Est' Sochi, Novorosiisk, Rostov, Krasnodar! Pochemu kto-to dolzhen reshat' gde nam igrat'? 2 Permski: Konechno pravda. No vse-taki general-moroz tozhe pomog. -------------------------------------------------------------------------------- (58176) fedya, 25.11.99 22:05:34 Ne hochu povtoryat' shto zdes' uzhe vse skazali no ved' eto zhe pravda! Nu pochemu nelzya sigrat v Rossii???? Est' Sochi, Novorosiisk, Rostov, Krasnodar! Pochemu kto-to dolzhen reshat' gde nam igrat'? 2 Permski: Konechno pravda. No vse-taki general-moroz tozhe pomog. -------------------------------------------------------------------------------- (58177) LOTARIO, 25.11.99 22:09:24 , Москва , Россия 2 all Флюгеризм процветает. Помниться пару недель назад, когда муссиировались слухи о переносе матче, народ кричал, что если это произойдет небо обрушиться на землю, от голимого непатриротизма чиновников. Я считаю, как это не парадоксально, ЧТО ЭТО НАШ ШАНС! Ничто не может так подготовить и настроить команду как подобная пакость бритсов. Теперь выяснилось, что они опять виноваты. Если уж дотошныфй alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58178) Glasgow, 25.11.99 22:11:44 , minsk , by Пофиг, ты мне напоминаешь болельщика Ростсельмаша Роберта-бритиша, который по своей перифирийной тупости сосал и будет сосать вечно. Очень рад за тебя и восторгаюсь твоими словами. гыгыгыгы. glasgow@dynamo-mn.com -------------------------------------------------------------------------------- (58179) LOTARIO, 25.11.99 22:17:18 , Москва , Россия Продолжение. говорит одно, а англичане - другое, чего ж вы хотите. Вообще, как я на вас на всех погляжу, очень требовательные, но к другим. И это они должны и то. По-моему надо терпимее. Вон хваленый Суркис и вовсе с шубами прокололся - так все равно его гений сомнению не подвергается. А до...ться можно и до столба - это вы прекрасно знаете. НЕ было б мороза придумали бы еще чего-нибудь. И всего не предусмотришь. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58180) КБ Арташес, 25.11.99 22:18:28 , Ростов-на-Дону , Россия Как говорил Чацкий в поэме «Горе от ума»: «Мочи нет, Мильон терзаний». До свидания парни. Все претензии принимаются по artashes-04@mail.ru. artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58181) timurbor, 25.11.99 22:20:37 , Москва , Россия Всем добрый вечер! Да добрый, ибо напрашиваются любопытные аналогии. Слетели "Кошице", Вдрючили по полной программе "СЬон", который повел себя некорректно (мягко выражаясь), а как результат - 1/2 УЕФА. Слетели в не самой сильной группе командам, которые должны были обыгрывать, Лидс повел себя не по-джентельменски, далее !!!! То что Лидс повел себя не по-джентельменски доказать легко. Игра наверняка бы состоялась, если бы ни одна из команд не возражала против проведения матча в таких условиях. Я не думаю, что иннициатива исходила от нас. Так что Лидсу теперь полный кирдык. Сьону аукнулось конкретно. Как сказал ведущий на ТВЦ - Не буди лихо, пока оно тихо. Вот он необходимый эмоциональный заряд. ИМХО - матч со Сьоном был одним из самых-самых в смысле эмоционального удовлетворения от результата и игры (такого заряда на борьбу больше не помню, может только с Реалом) из сыгранных Спартаком за последние годы. Даешь 5-1, где бы ни играли !!!!! Надо мстить !!!! timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58182) walk, 25.11.99 22:22:45 , Moscow , Ru Мда, а хорошо бы было, еслибы Спартак сказал: "Мы не будем играть в Англии тк боимся Ирландских экстремистов..." Вспомнили бы они, суки как во Владикавказе боялись играть... Английские ублюдки... agusev@roscredit.ru http://www.angelfire.com/in/algusev -------------------------------------------------------------------------------- (58183) ElMonstro, 25.11.99 22:33:03 , Тусон, Аризона , USA Кстати, 2 матча в Англии - неплохая идея. Во-первых, хоть потренируются на хороших полях. Во-вторых, выберут стадион, где-нить в Манчестере. Может придёт кто и поддержит. Манкунианцы ой как не любят Лидс! Интересно, сколько человек хотело прийти на Динамо в -18? dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (58184) Shved, 25.11.99 22:38:04 , Kuopio , Finland Vsem krasno- belyj privet! Sorry za translit, u menya perekodirovschik segodnya ne gruzitsya. Ya pishu redko, no segodnya ne mogu ne napisat'. Blya! Nu eto prosto svinstvo otkrovennoe. Nu skol'ko mozhno uzhe nas opuskat'. U Reala inoj raz dazhe vorota ne stoyat i eto im s ruk shodit (deneg nemnogo otstegnuli-eto meloch). A v Rossii, to pogoda ne ta, to te zhe vorota krivye. Nu da ladno, nuzhno prosto ih porvat' kak Sjon i esche raz dokazat' Evrope, chto so SPARTAKOM tak shutit' ne nado, obidet'sya mozhem. Starper, interesno, a kogda nedavno vyshlo eto novoe pravilo UEFA o -15? Prosto interesno. Alexandr BM, spasibo za stat'yu, ya dumayu, ona v samuyu kassu dlya podnyatiya duha i horoshej sportivnoj zlosti (eh, igrokam by ee dat' pochitat'). alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (58185) firmenpool, 25.11.99 22:38:09 , moskow , rus Объясните знатоки регламента . Почему Спартак должен нести расходы по переносу матча в Болгарию ? Неужели такой пунктик есть ? Тогда уж это дело Колоскова , он должен внести на обсуждение вопрос о то , что матчи в Европе проводятся И В СТРАНАХ , где в и ноябре бывает минусовая температура. И сегодняшний перенос рассматривать , как форс-мажор . Понятно , что нас изнасиловали , но заяву то надо внести :((( А завтра - погода - ......... -19 :))) poliak@newtech.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58186) In-Out, 25.11.99 22:38:39 , Москва , Россия ИМХО перенос хорош прежде всего тем, что будет гораздо больше шансов на появление в составе Безродного, который там будет, опять же ИМХО, желательнее Евсеева. А вообще-то блин, 2 года назад Челси играл в Норвегии на поле, больше походившем на сплошной сугроб. И пролетел 2:3. И даже не заикался о каких-то там переносах. И дернул норвегов во втором матче на Стэмфорд Бридж с разгромным счетом. Потому что блин, играть надо, а не на термометр смотреть! Но скам- он и на Динаме скам :). П.С. Кстати, после этого матча фаны Челси родили чант: "How is it to play on grass?" :) П.П.С. Не люблю я параллели исторические проводить, но Сьон нумер 2- это было бы неплохо. Вообще это был, пожалуй, лучший матч СМ, на котором я когда-либо был. Голы Кеча, Бузникина, Ромащенко... Выход во втором тайме Цыли, впервые после очередной травмы.... Блин, как он заиграл тогда! Никто бы не сказал, что он лечился перед этим несколько недель. Приятно вспомнить. В общем, даешь 5:1. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58187) ALLEXX, 25.11.99 22:45:16 , Москва , Россия Этих скотов нужно наказать так же,как сьен.Пусть и в Болгарии. Ни кто не знает правил въезда в Болгарию?Больно хочется съездить наших поддержать. -------------------------------------------------------------------------------- (58188) firmenpool, 25.11.99 22:47:55 , moskow , rus In-Out И я тоже :)) Но ведь тогда переигровка проходила на нашем поле . А что сейчас :((( Курица не птица , Болгария не заграница :) Хорошо бы , но ... poliak@newtech.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58190) In-Out, 25.11.99 23:08:51 , Москва , Россия firmenpool: мораль: надо было сегодня отвлечь их от поля, а поставить гандбольные ворота вместо стандартных :). Чтобы сразу в глаза бросились. Делегат: ага, опять ворота левые??? Ну, Есауленко ему на лапу, матч решают переиграть НА ЭТОМ ЖЕ СТАДИОНЕ, но через неделю. А за это время, глядишь, до нуля поднимется. Или в крайнем случае газон покрасим красочкой :). vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58191) Христ, 25.11.99 23:12:28 , Москва , Россия Привет ребята! У нас тут оччень культурная компания собралась: МармариДэт, Сфуг,Крэйг,Лена, и я- Христ....... Я- кстати самый трезвый... Жаль что не было футбола сегодня........ dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58192) Goal, 25.11.99 23:12:46 , d , Russia Решение абсолютно правильное. С точки зрения московской милиции. Ж:-} -------------------------------------------------------------------------------- (58194) Shved, 25.11.99 23:17:17 , Kuopio , Finland Prochital v SExe, chto v matchah SPARTAK-Arsenal '82 1 gol zabil Robson i 2 moj odnofamilets Sergej Shvetsov (pryamo kak moj otets). Zhelayu Maksimke v matchah s lidsem porabotat' za dvoih i zabit' v ih vrazheskie vorota 3 myacha, kak minimum. Kstati, u kogo est' lubaya informatsiya pro S.Shvetsova skinte, please, mne na mylo. Budu ochen' blagodaren. Intersno uznat' pro odnofamil'tsa, tem bolee on iz Spartaka kak to stranno propal neizvestno kuda, hotya ya pomnyu, hot' i mal byl, igral to on ne ploho. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (58195) Pol, 25.11.99 23:20:24 , Москва , Россия Парни! Кто покажет оптимальный маршрут на машине до Софии. И если есть два желающих, давайте обсудим поездку на моей девятке. poleg@dataforce.net -------------------------------------------------------------------------------- (58196) Старпер, 25.11.99 23:34:15 , Нью-Йорк Похоже, никто не обратил внимание на сообщение ElMonstro. А зря. Ведь, судя по некоторой информации в этой книге, именно "Спартак" предлагал оба матча провести в Англии. В материальном плане это было бы еще выгоднее, чем в Болгарии, в моральном - в том же Манчестере "Лидс" бы с упоением освистывали, а главное - можно было бы спокойно готовиться на хороших полях, пока "Лидс" потеет в премьер-лиге. Странно, почему это предложение не нашло поддержки... А насчет "Сьона" - давайте не горячиться. "Лидс" - не "Сьон", как бы нам того не хотелось... Забудем про 5:1, пусть наши просто выиграют. Желательно оба матча. Я лично в этом случае буду развалинами "Лидса" вполне удовлетворен. Только не надо заранее кричать: "Разорвем англичашек на британский флаг!" Болелы ДК вон до вчерашнего матча кричали "разорвем испанцев", а результат нам известен. При этом "Лидс" сегодня выглядит, ИМХО, посильнее "Реала", даром что звезд нету... Да еще Тиша первый матч будет отсиживать... Вообще "Лидсу" с выступлениями на чужом поле в этом сезоне пруха: сначала "Партизан", теперь мы... Только как бы эта пруха на "Спартаке" не окончилась. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (58197) Pol, 25.11.99 23:34:41 , Москва , Россия Сорри! Мое новое мыло peternjov@mtu-net.ru poleg@dataforce.net -------------------------------------------------------------------------------- (58198) fedya, 25.11.99 23:41:00 2 Starper: Nastroi na igru ochen' vazhen. U tebya v NY tolko pro eto i govoryat pered vazhnimu igrami. Na 2 matcha v Anglii Spartak bi nastroilsya kak so Sionom igrat' -------------------------------------------------------------------------------- (58199) Старпер, 25.11.99 23:44:24 , Нью-Йорк А вот вам образец болельщицкого творчества со "Стены". Хотя автор - Vovanidze (с) - из Москвы. По-моему, неплохо. "Похороны. Мрачный ноябрьский вечер, жестокий мороз, жуткий снегопад. Репродуктор простывшим сиплым голосом выводит траурный марш Шопена. Cлова поются под вышеуказанную музыку. Очень медленно, с надрывом в голосе, со слезами на глазах Лу-чше Динамо в це-лом ми-ре клу-ба нет, Лу-чше Динамо в це-лом ми-ре клу-ба нет. Бу-дем бить ис-панцев, бу-дем бить ба-варцев, Лу-чше Динамо в це-лом ми-ре клу-ба нет. Хоть и холодно, все стоят без головных уборов. Голос диктора ЦТ Левитановским басом чеканит: "Проводить в последний путь родной клуб собрались товарищи Ukranian Ranger, Captain, Grant, Vel (несмотря на присутствие в том же строю Bubbы), Prak, Graf de Robot, Perfect Stranger, Bor G и другие официальные лица". Смерть наступила вчера вечером на Республиканском стадионе в присутствии нескольких тысяч свидетелей во время встречи с Мадридским Реалом. Специалисты утверждают, что она произошла в результате вполне естественных причин: провалы в обороне, ошибки в центре поля и плохое самочувствие, вызваннное сильным нервным потрясением, пережитым неделю назад. Гроб с телом Динамо совершает круг по беговой дорожке Киевского стотысячного стадиона. По завершении траурной церемонии он будет помещен в Стену трибуны за Бессарабскими воротами возле гроба с телом сборной Украины. Репродуктор продолжает нагнетать обстановку: Лу-чше Реброва иг-рока на све-те нет, Лу-чше Реброва иг-рока на све-те нет, Раз-ве что Шевчен-ко, раз-ве что Шев-ченко, Лу-чше Реброва иг-рока на све-те нет. Вечер того же дня, одиночная камера. Приговоренный Сабо нервно меряет шагами площадь пола. Из под подушки торчит уголок замусоленной брошюрки. Последняя надежда заключенного Йо-Йо. Он недавно получил переправленную из Москвы по нелегальным каналам эту, запрещенную официальными властями, литературу. Дрожащими руками, словно Библию, берет Йо-Йо брошюру. На обложке плохо отпечавшимся после ксерокса буквами написано: "КАК ОПРАВДАТЬ СВОЮ КОМАНДУ ПОСЛЕ ВЫЛЕТА ИЗ ИЗ СЛАБЕЙШЕЙ ГРУППЫ В ЛИГЕ ЧЕМПИОНОВ И РАЗГРОМА 2-5". Автор О.И. Романцев. Последние дни все свободное время Сабо усиленно штудировал эту методичку. -Так, красные мячи, необъективное судейство, безобразное поле... что же еще? Йо-Йо повторял про себя эти слова, как заклинание. -Что там из цитат? Он снова раскрыл книжечку на заломленной странице. -А, конечно же!- "Злой рок давлеет над нашей командой" - Эта фраза сказанная еще после матча в Москве с Миланским Интером в рамках Лиги Чемпионов вошла в золотой фонд послематчевых прессконференций. -Что-то маловато получается,-грустно, как бы невзначай, заметил Сабо. -Надо еще что-нибудь придумать. Так, Шевченко в Милане чрезмерно нагружают (ему тяжело после Лобановского так напрягаться). Лужному мой земляк Венгер не даёт играть в основе. Кошмар какой-то. Ну-ка, что там еще полезного есть у классиков? И он снова заглянул в брошюру. -О, вот опять! - "По игре мы мало кому в Европе уступаем" -Золотые слова говорит зараза,- подумал Сабо. -А правда, кому это? Ну в мире, ладно, может бразильцы чуть по красивей нас смотрятся, а в Европе однозначно никого нет. Хотя... вот говорит же человек, что сборная России еще сильней будет. Не может такой профессионал ошибаться. Cабо печально вспомнил октябрьскую прессу, которая в один голос утверждала, что Романцев тактически переиграл Йо-Йо. -Ну и как же он меня обыграл, интересно? -Я вот тоже тактическую хитрость проявил: Шевченко в основе выпустил. И Шовковского. Стук в дверь прервал мрачные воспоминания Cабо. -К вам посетитель. "Должно быть прошение о помиловании удовлетворили. Осознали важность отсутствия красных мячей," - мелькнула спасительная мысль в голове Йо-Йо. -Анатолий Федорович Бышовец. Cабо рухнул как подкошенный. Дверь отворилась и в камеру вошел экс-тренер сборной России. -Ну что, Йожеф Йожевич, и жизнь хороша и жить хорошо?- Бышовец подхватил заключенного и прислонил к стенке. -Так кто из нас самый великий тренер на территории постсоветского пространства? Сабо, еле дыша, попытался угадать: "Лоба..." - но голос его оборвался. Он почувствовал сильную руку на своем горле. -Кто оставил Италию за пределами Евро 92? Кто, обыграв в финале бразильцев, привел команду к олимпийскому золоту? Отвечай!!! Сабо тихо хрипел, пытаясь заглотнуть воздух. Из последних сил он указал пальцем на раскрытую брошюру. На титульном листе виднелся автограф: "Самому везучему тренеру от самого великого" И ниже улыбающийся портрет Романцева. Увидав обложку, Бышовец невольно разжал руку и побледнел. -Нет, это не я,- пролепетал бывший тренер сборной России,- Это всё Ковтун, это он! Он!!! -Я просто не успел сыграть с Андоррой и Арменией. На его месте должен был быть я! Голос Анатолия Федоровича сорвался на визг. -Да уж, лучше б ты был на его месте девятого октября,- рискуя оказаться придушенным, съехидничал Сабо. Но Бышовец не расслышал последних слов. -Откуда это у тебя? -Да вот Олег Иванович решил поделиться опытом, как вести себя на пресс-конференциях. -Ну и как же? Йожеф Йожевич с видимым удовлетворением начала пересказывать наизусть: Первое. Не приходить на конференцию. Второе. Если все таки очень надо на нее зайти, то смотри пункт первый. Третье. Если благодаря невероятному стечению обстоятельств вы оказались каким-то Макаром оказались там, то... а) Сделать ну очень грустное лицо (как если бы президент страны умер) - лежачего не бьют, даже журналисты. б) Сообщить, что команде НЕМНОГО не хватило спортивного счастья. Если счет 2-5, то слово "НЕМНОГО" можно опустить. в) Рассказать о том, что Футбольные магнаты (Берлусконни, Санс, Cуркис) не хотят, чтобы в Евролиге играла очень сильная, но бедная команда из Восточной Европы. И используят в своих целях судей. Подробно рассмотреть действия судьи в данном матче. Выразить негодование по поводу нескольких пенальти, неназначенных в ворота противника, и возмущение по поводу того, что 3 из 4 мячей, побывавших в наших воротах, были забиты из офсайда. (А в 4-м пропущенном мяче нам попросту неповезло, см пункт а).) Обязательно привести примеры необъективного судейства по отношению ко всем российским командам, начиная с Советских времен. В качестве наиболее яркого - рассмотреть матч СССР-Бельгия, Мексика 86. После чего всплеснуть руками и сказать: "Ну вы же видите!" г) Сказать, что плохое поле в лужниках помешало в матче с Интером продемонстрировать спартаковским игрокам свою высокую технику. Преимущество в классе Хлестова над Роналдо нивелировалось, что и позволило последнему забить два гола. д) Если матч играется осенью, то заметить что команда под конец сезона пресытилась футболом и сильно устала. Если весною - то сказать, что команда была лишена игровой практики и на данный момент находится в разобранном состоянии. е) Пожаловаться, как нелегко занимать одновременно три должности - две в клубе и одну в сборной. ж) Сообщить, что помимо собственного невезения, еще и команде противника немало подфартило, что вместе дало такой резонанс. Кончив цитировать Сабо облегченно вздохнул. -Убойная вещь,- ошалело промолвил Бышовец. -Мне бы такую после проигрыша Шотландцам 0-3. -Попроси ОИРа, он тебе тоже вышлет, с памятным автографом,- сказал Сабо, радуясь, что удалось отвлечь внимание Анатолия Федоровича. Йо-Йо подошел к зеркалу, рассматривая покрасневшую шею... По другую сторону зеркала сидели В.В.Лобановский и Г.Cуркис и прослушивали магнитофонную запись беседы, которая только что велась в камере. -Ваше мнение, мэтр?- cпросил Суркис. Валерий Васильевич молча кивнул головой. -Так вы будете возглавлять сборную или клуб? Мэтр снова кивнул головой. Cуркис попытался понять, что же это означает, но не смог. Переспрашивать президент не решился. -А что нам делать с Деметрадзе? Брать или не брать? На этот раз кивок мэтра мог означать только одно. Cуркис удовлетворенно потер ладони, предчувствуя хорошую возможность поддержать финансово одного из спартаковских конкурентов в чемпионате России. -А Реброва продавать? Мэтр покачал головой в четвертый раз. -И у нас будет самая перспективная связка в Европе. Шацких-Деметрадзе! Мы им всем покажем! - радостно захлопал в ладоши Суркис. Мэтр взглянул на президента, и тот, смутившись, отвел взгляд. -Здесь больше нечего делать,- проговорил наконец Валерий Васильевич. -Нам пора идти. -Совершенно верно, мэтр, нас ждут великие дела,- воодушевленно ответил Суркис. И они молча направились к выходу." valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (58200) Победа, 25.11.99 23:54:08 Я,категорически не согласен, что Болгария лучший вариант для нас. В бывших соцстранах (даже постсоветских) считается хорошим тоном - ненавидеть русских, а хорошим тоном - лизать задницу американцам и их прихлебаям. Можно вспомнить, как болгары поддержали акцию янки против братьев-славян-югославов. Такчто надеяться на помощь болгар не стоит. Никто кроме нас нам не поможет. ВСЕ В БОЛГАРИЮ! ПОКАЖЕМ АНГЛИЙСКИМ УБЛЮДКАМ, ЧТО МЫ С КОМАНДОЙ! Мы ПОБЕДИМ. А главное зло, которое уничтожает нашу команду- так это в высшей степени непрофессиональная команда руководителей во главе с Романцевым. Если сравнивать руководство Динамо К (ненавижу) и Спартака, то это выглядит примерно так: - Динамо К - западные менеджеры - Спартак - необразованные красные директора, которые ничего не умеют, как только льстить Романеву. Ведь, скоро мы будем мечтать об уровне Динамо К. Мы начинаем отстовать, и все это благодаря бездарному руководству нашей команды. Мне думается надо менять главного тренера и президента. СПАРТАК-ЧЕМПИОН. -------------------------------------------------------------------------------- (58201) Gianni, 25.11.99 23:58:28 , Москва , Россия Некоторым товарищам,напоминаюим Сокол,и вообще. Причиной переноса матча в Саратове послужили хамские действия РУКОВОДСТВА команды,все болельщики были возмущены этим срамом. Перенос же матча с Лидсом ударил опять-таки по этим БОЛЕЛЬЩИКАМ а не по винвному в позоре с Саратовом руковдству. Фаны к штабу никакого отношения не имеют и в большей своей части его не любят. Так что не надо гнать фуфло. Народ,когда мы все наконец поймём,что всё решают ПРАВИЛА, а не люди? Есть ПРАВИЛО (если только его не придумали специально для нас :-(),что при -15 игра не состоится.она и не состоялась :-(((( Есть ПРАВИЛО, что главный судья,инспектор делегат определяют пригодность поля,и ,если оно непригодно, то игру переносят. Ну,вот и перенесли :-(((( Почему заграницу? А хрен его хнает. Но,ИМХО,это справедливо с моральной точке зрения : если Спартак 3 недели искал нормальное поле и решил играть на Динамо - значит (по НОРМАЛЬНОЙ логике УЕФА) Спартак НЕ МОЖЕТ найти в России поле лучше. Значит, надо играть за бугром :-((((( ИМХО, почти целиком виноват стадион "Динамо",который не подготовил поле. {Идея!} Мы имеем право содрать с них приличную неустойку - мы арендовали у них поле, а они нам подсунули замёрзшее болото на котором по ОФИЦИАЛЬНОМУ заключению нельзя играть. Если есть кто-нибудь, знающий законы, просветите, плиз, можем ли мы подать иск на "Динамо" за невыполнение условий договора об аренде? Аналогии со Сьоном (в смысле того,что мы разорвём Лидс) ИМХО неуместны, ибо Сьон мы разорвали просто потому, что мы намного их сильнее. Даже если у наших будет супернастрой,мы в таком состоянии всё равно больше 2-х мячей не выиграем (ИМХО). Однако,это была самая логичная концовка такого сезона : если раньше наплевательство на болельщиков демонстиовалось ИГРОЙ, то теперь для этого и игры не надо. gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58202) ALLEXX, 25.11.99 23:58:29 , Москва , Россия Вот теперь у игроков должны эмоции появиться.Еще бы пресса их до 2 декабря подогрела бы как надо. Ни кто не собирается в Софию? -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 26.11.1999 (всего 139) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (58203) МС, 26.11.99 0:03:41 , Москва , Россия ИМХО - сильной команде нечего боятся фартовых стадионов, гадящих соперников и т.п., она может провести и оба матча на поле соперника и в обоих выносит врага! Жаль только не увидем мы Спартак в деле в этом году в Москве. :( А вот подумал кто-нибудь что велика вероятность и кому-нибудь из наших словаться на мерзлом газоне? Ведь уже конец сезона! toster22@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58204) fedya, 26.11.99 0:14:49 Cherenkov zabil Aston Villa potomu chto strategiya i taktika bili lucshe??? Ili Fedor igral lucshe vseh??? On bilsya do samogo kontza, poetomu on tak populyaren. Nado bit' zlim i zhadnim shto b viigrat' a ne prosto myachik po polyane perebrasivat'. Mne kazhetsa perspektiva 2 matchei v Anglii nastroila b Spartak lucshe vseh strategii i taktik. -------------------------------------------------------------------------------- (58205) BormanL-A, 26.11.99 0:16:24 , LA , USA Кому интересно. "Сельта"- "Бенфика" после 30 мин. 1 тайма 2:0, голы: Карпин (пен.), Мекелене( с подачи Мостового). Валерий и Александр лучшие в этой игре. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58206) ALLEXX, 26.11.99 0:19:44 , Москва , Россия ТО РОL(56195) Самый оптимальный путь через Украину и Румынию.Я его частично теоритически знаю,т.к. собирался этим путем воспользоваться для поездки этим летом к родственникам в Черногорию.Натовские суки помешали,бля! По километражу - это что-то около 3000 км в один конец.С Украиной все ясно(только "пошлину" за российские номера ихнем дежавникам отстегивай - ГАИ=ДАИ - Державная Автоинспекция).В румынию можно без визы ,т.к. транзит.На 24 часа.В принципе можно и в Болгарию без визы.Те же 24 часа,как буд то транзит.Но лучше купить ваучер в каком нибудь турбюро.Цена бензина вне России 60-90 центов за литр.Т.е. на бензин надо где-то 350-500 баксов(туда и обратно). А вообще поездочка может получиться интересной.Если надумаешь в серьез,то пиши на книгу.Может подключюсь.Еще интересней на двух машинах,только народ надо собрать,что б порожняком не ехать. Кстати, при выезде из СНГ нужно оформить "гринкард"- страховка ответственности,где то 60 немецких марок на машину. Админы!Сорри!Не стерайте какое то врямя.Пусть человек прочтет. -------------------------------------------------------------------------------- (58207) Lyonya, 26.11.99 0:32:53 Не так давно, баскетбольные власти выкинули из розыгрыша еврокубков баскетбольный Шахтер (город забыл; откуда-то далеко:))))) ). По причине большой удаленности от Европы и нежелания Шахтера переносить матчи из домашних стен в Москву. Выкинули да и ладно, но вот руководство клуба добилась извенений со стороны ФИБА и документального подтверждения, что на следующий год, команда будет играть в Еврокубках вне зависимости от результатов чемпионата России и именно в своем городе (не смотря на расстояния). Кадры решают все. Делайте выводы. leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58210) Pol, 26.11.99 0:51:31 , Москва , Россия To: ALLEXX Большое спасибо за сообщение. Да-а не слабо. Моя самая дальняя поездка на машине была в Прагу это чуть по ближе-) Ну что же, я считаю англичян за это обсалютно безобразное решение просто необходимо наказать. Это IMHO очень интересная акция получилась бы собери мы авто колонну (классная идея насчет двух машин)из болел Cпартака во первых дешевле а во вторых это ж зрелище... мое мыло peternjov@mtu-net.ru ICQ: 54998243 poleg@dataforce.net -------------------------------------------------------------------------------- (58212) Максимум, 26.11.99 1:00:04 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия ОООоооооо Сельтаааа Вигоооооооо! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (58213) Corvus, 26.11.99 1:01:16 , Спартак , Империя Интересно, тут кто-нибудь читает сообщения не на одних эмоциях? Матч состоится не в России потому, что до Сочи лететь дальше, чем до Москвы. И кстати, Лидсу этот перенос тем более вышел боком - в отличие от Спартака, они ещё и в Москву зря смотались. Кто в итоге больше устал? Пофиг, очень уж ты некстати зашёл. Конечно, сегодня тут сплошные эмоции. И кстати, почему любой сорокалетний мужик думает поначалу, что все остальные в Инете - пацаны? А быдло сюда если и заходит, то из Киева в основном... ну и из ваших краёв иногда. corvus@online.stack.net http://www.chat.ru/~dracones -------------------------------------------------------------------------------- (58214) M74, 26.11.99 1:02:57 , Ростов , Россия А Сельта уже 7-0 прет Бенфику.нахожусь в предвкушении субботнего СЭкса:)).Наши естественно отличились:Мост(гол и немеренное количество передач)+Карпин(два гола). Только Россия! m74@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58217) Бывший Негр, 26.11.99 1:13:10 , Москау , Русь Сельта не по-детски дерет Бенфику! 25-я мин., второго тайма, а уже 7:0! А шестой гол забил Карпин. Дело было так: штрафной метров с 30, навес, Валера метров с 15 слегка кивнул своей светлой (во всех отношениях) головой - воротчик рыпнулся, но - поздно! Все это смотрю по португальскому ТВ, местный "Перетурин" - в шоке. Да, спартачи, поздравьте меня - у меня сегодня font size="+3" color="red" b ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ !!! /b /font 31 год, из которых четверть века болею за СПАРТАК! И дальше болеть за него буду! -------------------------------------------------------------------------------- (58218) Gianni, 26.11.99 1:19:15 , Москва , Россия А вообще,если посмотреть на это,слегка поостыв ,то с чисто спортивной точки зрения,ничего страшного не произошло. Команды будут играть в ФУТБОЛ два матча,а не один, как предполагалось сначала :-) Лидс - командая молодая, мы, напротив, опытная, к тому же, Лидс, объективно, фаворит (если к команде, которая так действует вообще применимы спортивные термины) так что, они могут и решить, что теперь-то нас точно сделают. Фактически, этот перенос дал нам возможность значительно лучше использовать два наших главных козыря - технику и морально-волевые. И с тем и с другим в Софии,ИМХО,будет лучше,чем было бы здесь. Обидно,что это событие, видимо, резко усилит напряжённость между ОИРом и фанатами - ОИР получил ещё один повод для всех раздражающих отмазок,а болелы - ещё один повод для наездов на ОИРа и штаб. А вообще я так подумал....... Вот если они ТЕПЕРЬ сделают Лидс,за сезон ведь действительно можно будет поставить четвёрку :-) P.S. сори,в ==58201== в первой строчке следует читать "некоторым товарищам,напоминаюЩим Сокол" P.P.S. Ну,вот,Борман напомнил,что другие-то играют,и настроение снова упало :-( Хотя,рад за наших gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58220) Karfaks, 26.11.99 1:24:15 , Москва , Россия 2 Бывшему Негру: С днем рождения! Желаю прожить еще N раз по столько (чему равно N, проставь сам...) Слушай, а может Сельта с португалами решила в хоккей на траве с большими воротами сыграть? Что же там все-таки происходит? И как выглядят Мост с Карпиным? osnovski@fort.national.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58222) Старпер, 26.11.99 1:56:44 , Нью-Йорк Перед матчем "Сельты" кто-то на "Стене" призвал болеть за "Бенфику", т.к. там играет "ихний" Кандауров. Вышло совсем даже неплохо. Пусть теперь за "Лидс" болеют с таким же успехом. "Бенфика" от сегодняшнего разгрома нескоро отмоется... По поводу переноса матча из России: желания О'Лири - не закон для УЕФА. Раз вопрос о перенесении матча в другой российский город даже не обсуждался, и сразу заговорили о принятии решения играть на нейтральном поле, выбранном по обоюдному согласию сторон - значит, таковы правила. Версия моя, естественно высосанная из пальца, такова. Думается мне, что принимающая сторона должна определенным образом подавать заявку на основной и запасной стадион (в случае неготовности поля и т.п.). Если так, то наши либо не подали такую заявку вообще, либо в качестве запасного указали какой-нибудь из московских (да те же "Лужники"). Поскольку погодные условия везде в Москве одинаковы, то вариант такой "запаски" даже рассматривался... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (58223) Старпер, 26.11.99 2:16:09 , Нью-Йорк В новом номере СЭкса нашел подтверждение своей версии: действительно, резервным стадионом были названы "Лужники". Результат - налицо, т.е. - по всей морде. А вот на англичан, похоже, катят зря. Цитата из СЭКса: "Представители "Лидса" упорно отказывались комментировать официальную позицию клуба на этот счет, утверждая, что целиком доверяют делегатам УЕФА. Но требования о переносе встречи англичане не выдвигали. Более того, один из тренеров команды Дэвид Свифт сказал корреспонденту "СЭ", что Дэвид 0'Лири, побывав в среду на "Динамо", пообещал не оказывать давления на арбитра. Он лишь высказал Санду недовольство по поводу того, что работники стадиона слишком поздно включили подогрев." Так что громы и молнии, которые мечет Пукшанский - не по адресу. В Киеве и температура была повыше (минус 11 против минус 18), и поле, видимо, в лучшем состоянии. А вот если бы удалось доказать, что О'Лири прав, и подогрев был включен слишком поздно, а вовремя включенный подогрев мог кардинально изменить ситуацию, то шансы на успех "Спартака" в иске против стадиона "Динамо" есть. Если, конечно, в УЕФА вопреки сообщению их сайта нет правила "-15 С = отмена матча" и -18 С не могут быть признаны форс-мажорным обстоятельством... Подождем до четверга... valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (58224) BormanL-A, 26.11.99 2:16:25 , LA , USA Старпёр Я так думаю, что твоя версия на 80% верна. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58225) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 26.11.99 2:20:11 , Москва , Россия Здравствуйте ! 3-й раз в сезоне нам выдают запрет на профессию - лишают возможности поддержать любимую команду. Но первые 2 случая - Жемчужина и Саратов это семечки по сравнению с сегодняшним произволом. Повинуясь капризным британцам,мы дали повод "хозяевам жизни" и в дальнейшем пинать нас. В былые годы (дело Русяева-92 и Сьон-97),когда мы были на грани вышвыривания из ЕК,за нас заступался добрый дядя Колосков.Теперь он в Уефе не на должности,а свадебный генерал - только шары катает на жеребьевках и права голоса не имеет.В результате наш клуб вынужден ехать на абсолютно нейтральное поле в Софию,где вряд ли будет горячая поддержка местных "другарей".А сколько народу от нас сумеет туда поехать ? Думаю,что несколько сотен в лучшем случае. Самолёт стоит не менее 200 баксов,автобусом хрен доедешь через заснеженную Украину.Да и времени на орг.вопросы катастрофически мало.В общем,на душе не очень приятные ощущения. Каждый год нас настигает очередной удар ниже пояса. Какие можно сделать выводы ? Во-первых,необходимо сделать так,чтоб страну уважали и боялись.Раньше мы могли поиграть ядерными боеголовками и заткнуть тем самым пасть любому. Теперь же нужно искать новые способы.С производством в стране у нас не густо.Что остаётся - играть в футбол и победами возвращать уважение к стране. Во-вторых,на юге страны необходимо иметь стадион для таких "пожарных" случаев,как в советские времена были Тбилиси и Симферополь.Владикавказ не подойдёт - близость военных действий не привлечёт ни один западный клуб. Значит надо продумать варианты с Сочи,Ростовом,Краснодаром. Вот такие нерадужные мысли навеяли мне события 25 ноября 99 года,в день 20-летнего юбилея чемпионского матча в Ростове-79.Огромное спасибо Александру б.М. за освежение в памяти этого матча. Я даже достал с полки справочник с итогами сезона-79,где приведён тот репортаж Траха из самолёта Ростов-Москва. На той команде я,можно сказать,воспитывался. Остаётся пожелать нашим стиснуть зубы и разорвать этот Лидс в клочья и в Софии и в графстве Йоркшир. Только Россия и Спартак ! Дави врагов ! ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58227) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 26.11.99 2:25:07 , Москва , Россия В том то и дело,что в заявке клуба значилось всего 3 стадиона - Лужа,Черкизово и Петровский парк. Т.е. руководство клуба лопухнулось,не внеся туда Владикавказ или еще какой город.Только нужно было это делать еще в августе. Эх,пока гром не грянет... ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58230) Shved, 26.11.99 2:39:08 , Kuopio , Finland Rvat' nado etih britishej, ne smotrya ni na chto. Sudya po tomu zhe SExu u nih 7 pyatnits na nedele. Snachala im ponravilos' v Moskve protiv LOKO, potom kakie-to neponyatnye pretenzii k SPARTAKU po priemu. Pered matchem vse za*bis', O'Liri tel'nyashku na grudi rvet, a kak moment istiny nastal, tak v kusty (UEFA). Blya, nado pokazat' etim zasrantsam, chto futbol muzhskaya igra. Nashi dolzhny ih ne prosto pobedit', a razgromit'. Togda ya ne smotrya na predyduschie neudachi, postavlyu nashej komande ne 4, a 4+. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (58231) cellular, 26.11.99 5:08:48 , Москва-Монреаль , Россия-Канада Может я что-то пропустил, но мне показалось, что Спартак особо не возражал против переноса игры за кордон.А почему в Питере играть не разрешили? anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58232) BormanL-A, 26.11.99 5:26:50 , LA , USA cellular Насколько я понял из всей этой каши с переносом матча, Питер даже не рассматривался. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58233) Lyonya, 26.11.99 5:32:37 Ильич Третий. "руководство клуба лопухнулось,не внеся туда Владикавказ или еще какой город" Ну внесли бы они Владикавказ или Сочи. Ну а дальше что? С утречка бы по быстрому чартер организовали и быстренько смотались бы на юг? Как ты себе это представляешь? Другое дело, что в такая погода у вас не новость. Вполне можно было заранее на юг матч занести как это делалось раньше Но в любом случае болельщики пролетают. Се-ла-жи. P.S. Я когда-то слышал, что собераются Лужники крышей накрыть. Что-то известно по этому поводу? leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58234) BormanL-A, 26.11.99 5:37:59 , LA , USA Lyonya Самый первоначаль ный вариант "СПАРТАКА" был Владикавказ. Но "Лидс" при поддержке УЕФА удачно от него избавился. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58235) cellular, 26.11.99 5:46:39 , Москва-Монреаль , Россия-Канада 2 all Если в Болгарии безвизовый режим, то я думаю кто-то из болельщиков все-таки поедет на матч и спартак не будет один, хоть это радует. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58236) BormanL-A, 26.11.99 5:58:44 , LA , USA cellular Но всё равно, такой поддержки болельщиков как в МОСКВЕ, в Софии ожидать не приходится. Небо и земля. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58237) cellular, 26.11.99 6:24:48 , Москва-Монреаль , Россия-Канада 2 Borman LA Ну это понятно, за то поедет туда достойный народ и покажет, что не стоило было англичанам переносить игру:) anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58238) BormanL-A, 26.11.99 7:15:45 , LA , USA Сейчас по испаноязычному каналу показывали голы сегодняшних матчей Кубка УЕФА. Пасы А.Мостового-это что-то. Очень давно я не получал такого наслаждения. "Сельта" не оставила по игре никаких шансов "Бенфике". Защиты у "Бенфики" просто не было. И там же повторили вчерашние голы Лиги Чемпионов. "Герта"-"Барселона", вот какую игру нужно было переносить. Ничего не было видно-сплошной туман. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58239) IGGY, 26.11.99 8:37:43 , UN 2 2M,Колян Коляныч - ALL Как будет организовываться поезка в Софию? На следующей неделе, в понедельник, я в Москве - в Софию собираюсь. Сообщите, что , как , где. Насколько я знаю, Болгария - безвизовая, бывал там раз 5 по делам.Судя по раасписанию. в четверг есть рейс "Балкан", Боинг 737, вылет 1300 МСК. Кто- нибудь, уточните порядок вьезда-выезда. Как вариант - можно через Стамбул на шопном чартере, должно быть дешевле. gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58240) Леонидыч, 26.11.99 9:06:06 , Рязань , Россия Мое подчтение всем красно-белым. Вчера в 20.00 был репортаж с поляны на Динамо. Корреспондент потрясал градусником. Было минус 14 градусов. Поляна была абсолютно чистая от снега, не то что в Киеве, так что играть можно было вполне. Нас опять УЕФА откровенно опустила. Всегда говорил, что это купленная и коррумпированная организация. Вспомните,как нас резали в Антверпене и в Софии! Непонятно, до каких пор Колосков будет оставаться человеком, которого там во х.. не ставят. Гнать его с поста президента РФС. Да и функционеры Спартака могли вчера выступать по-жестче. -------------------------------------------------------------------------------- (58241) Tverskoy, 26.11.99 9:16:46 , вся Россия Прочитал сейчас хронологию событий вокруг матча в СЭ. Честно говоря остался очень неприятный осадок. Судья конечно гад, но ведь НИКТО не настаивал на переносе игры за пределы России, более того Спартак САМ предложил этот вариант! Питер РИДСДЭЙЛ, президент клуба Лидс: "Мы предпочли бы сыграть в России, поскольку не хотим кривотолков, будто такой перенос выгоден нам или, тем более, инспирирован нами ... нет, никаких предложений мы не делали, потому что хозяин поля - "Спартак". И его представители выдвинули два варианта: Болгарию и, представьте, даже Англию. Мы ответили, что выбор - за московским клубом, и каким бы он ни был, мы этот выбор примем. "Спартак" остановился на Софии, и мы, как и было обещано, ответили согласием". Вот такие дела... Более того в СЭ приводится инфа, что до 91 года прецедента переноса матча за границу не было и именно Спартак мог создать этот прецедент, "который предлагал сыграть в 1/4 финала Кубка УЕФА против мадридского "Реала" (6 марта 1991 года) в Бремене. Договоренность с германской стороной уже была достигнута, однако УЕФА НАЛОЖИЛ НА ПЕРЕНОС ВЕТО, МОТИВИРУЯ ОТКАЗ ИНТЕРЕСАМИ РОССИЙСКИХ БОЛЕЛЬЩИКОВ". Вот это да!!! УЕФА, а не наш родой и любимый Спартак заботится о интересах российских болельщиков!!! Эта инфа меня просто убила :-( И еще одна цитата из СЭ : "именно Грозный первым предложил кандидатуру Софии. Свое решение экс-наставник "Левски" мотивировал тем, что у него в Болгарии осталось много друзей, которые придут поддержать семикратных чемпионов России". Ну это просто п*здец! У Грозного значит там кореша, а на российских болел можно просто вот так положить большой волосатый?! И наконец слова Липкого : " Похоже, народная команда, кроме народа, никому не нужна, констатирует пресс-атташе ФК "Спартак" Александр ЛЬВОВ". Да заткнулся бы ты наконец Липкий! Не хрен спекулировать словами "народная команда". Народу то Спартак нужен, а вот народ вам похоже вообще до п*зды :-( ( sorry за ругательства, просто очень неприятно все это :-((((( nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58242) Флинт!, 26.11.99 9:21:15 , Москва , Россия Всем привет, так как сказать о добром утре можно только благодаря Мосту и Карпу. Мда, комментировать особенно нечего, но для меня по причине невыездности приятно из вчерашнего только одно: "Теперь матч состоится за пределами России. ТВЦ будет его транслировать? - Обязательно, и скорее всего - в прямом эфире. Мы уже связывались с германским агентством UFA, у которого купили лицензию на показ двух матчей "Спартака" с "Лидсом". Представитель UFA подтвердил, что договор остается в силе. " (c СЭкс). Так что хоть можно будет посмотреть матч, а то ОРТ с РТР точно кинуло бы его куда нить в район 23:55 -------------------------------------------------------------------------------- (58243) BormanL-A, 26.11.99 9:22:09 , LA , USA Леонидыч Полностью согласен с тобой насчёт поля. Я видел фотографию на сайте "Газета.Ру". Вполне приличное состояние. Готов повторить, то что я говорил здесь несколько часов назад. "Лидс" летел в Москву без желания проводить в Москве игру. А поле и погода лишь причины. И к сожалению получилось, как хотели англичане. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58245) Леонидыч, 26.11.99 9:23:36 , Рязань , Россия Тверской, да похоже вокруг нашего Спартака действительно слишком много гадов отсорбировалось. Может и сам ОИР — только вывеска, мол коренной спартаковец и все такое. А политику клуба уже давно какие-то козлы определяют. А мы дурачки нервы свои тратим и все такое... -------------------------------------------------------------------------------- (58246) DmitryTs, 26.11.99 9:34:09 "- Обязательно, и скорее всего - в прямом эфире. Мы уже связывались с германским агентством UFA, у которого купили лицензию на показ двух матчей "Спартака" с "Лидсом". Представитель UFA подтвердил, что договор остается в силе." Интересно, а с какого $%# лицензия на эти матчи оказалась у германского агентства? Есауленко с Липкином бизнес делают? -------------------------------------------------------------------------------- (58247) Tverskoy, 26.11.99 9:38:44 , вся Россия И еще : Поразило безмолвствие спартаковского руководства в СЭ, ну хотя бы извинились перед болелами и попросили поддержать себя в перенесенном матче - НИЧЕГО. Неужели у Есаула только остались аргументы типа "Бритиши - пидорасы"? Значит стыдно самим, что не смогли предусмотреть такое развитие событий, а ведь об этом давно говорили. И не хрен Пушканскому говорить "холодная война УЕФА". Просто ОИРу надо быть избирательнее в словах и не говорить после моковского матча Спарты, что Европа хочет убрать Спартак с дороги и т.д. Вот тебе и вернулся ответ из Европы на твои выпады :-((( nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58249) Арти36, 26.11.99 9:41:45 , Москва , Россия Народ, Что-то происходит в королевстве датском... За каких-то 2-3 недели Спартак, благодаря своим "менеджерам" и крутым "пиарщикам", так опустил свое имя, что мне даже самому как-то неловко... Сначала продинамили Саратов, теперь же продинамили всех российских болельщиков... Я может чего не понимаю, но я не понимаю, почему игру нужно проводить заграницей... Но все-таки очень надеюсь, что все было не так, как сейчас может представлятся со стороны. У меня находится только одно достойное объяснение(и я хочу в это верить), что штаб Спартака увидел, что их специально "опускают" и дабы не давать повода к более серьезным мерам со стороны уефа в том случае если бы матч и во второй раз не состоялся в Москве или, скажем, в другом городе, просто решил из двух зол выбрать меньшее.. Поэтому предложение сыграть сразу в Англии две игры - это, наверное, просто от бессилия что-то противоставить "дружеским" отношениям лидса и уефа. Что касается других полей, я также хочу допускать мысль, что просто состояние полей там вряд ли серьезно лучше, чем в Москве... Лидс, конечно, подонки и трусы... Пусть они говорят, что хотели играть, но вот судья такой прааативный, но все это просто п----ж... Они не хотели играть, и в результате не стали играть... Почему же они не хотели играть и повели себя как бабы... Ответ один - они испугались... Надеюсь, что ребята теперь действительно серьезно разозлятся и мы устроим Лидсу второй "сьон"... Пусть даже и в Софии... Вперед, Спартак, мы с тобой. arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58250) Nouv, 26.11.99 9:58:42 Ситуация с переносом игры конечно запутанная, но уж эта очаровательная привычка ВВ кидать все яйца в одну корзину. НАТО и Лидс - главные виновники, якобы. Главные виновники - руководство Спартака и работники стадиона Динамо. А англичане конечно могли не воспользоваться случаем, но они воспользовались им и кто знает, может и правы по большому счету, хотя я конечно искренне сочувствую собиравшимся на стадион. А если бы Тит или кто еще переломал ноги на весь следующий сезон, что б здесь говорили: какие м.даки решили проводить матч на катке. Ну и конечно как не открещиваться, это действительно аукнулся Саратов. Вот уж, как поет БГ "в этом мире случайностей нет". Не захотеле игратьв Саратове, а Лидс не захотел играть в Москве. А Сельта - просто потряс. Представляю каким бельмом в глазу она должна быть у ВВ-шных националтстов. Тон в команде задают совместно представители минимум 4 народов: латинцы (то бишь испанцы), славяне (ясно кто), еврей (Ревиво), черный (Маккарти). Я об этом подумал глядя сегодня в обзоре на НТВ как после своего второго гола Валера весело обнимал черного и в красках рассказывал ему как он забил. Борода б, если б видела, точно самосбрилась от негодования... nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58251) Dow Jones, 26.11.99 10:03:34 , Москва , Российская Федерация Всем привет! LEEDS UNITED MUST DIE Скам. Очень хорошо проводили наших питерских друзей. На вокзале устроили неплохую шизу. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58252) Mosfilmovskiy, 26.11.99 10:03:58 , Москва , Россия Доброе время суток всем:о))) София, так София...нас е%ут, а мы крепчаем, как говорится...жаль только, что "пролетаем" с Толиком мимо Софии...документы в аглицком посольстве на оформлении на ответный матч с Лидсом:о((( Все кто может, в Софию!!!:о))) Всем участникам вчерашнего ACTION у Толика огромное человеческое спасибо:о))) Все окончательно перезнакомились: ВВ, ОРГи и КБУ. Жаль вот только Борода не смог придти...ну ничего, в следующий раз:о))) Докладываю, что младшого лейтенанта Savio Spb, Бром-а и зрителя посадили на поезд в лучшем виде...невзирая на наезды Линейного Отдела Внутренних Дел на транспорте Ленинградского вокзала. С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58253) Dow Jones, 26.11.99 10:20:27 , Москва , Российская Федерация Ребята!!!! Почитал и ужаснулся! Вы что? Вы всерьез считаете виноватым в срыве матча руководство Спартака? Вспомните как все возмущались здесь када недели две назад хотели играть во владике или еще там где?? Причем тут руководство? Спартак должен играть в Москве! И точка. Тысяча раз прав Романцев, говоря о том, что сборная может играть в других городах, а Спартак-нет. Короче говоря вчера нас в очередной раз унизил весь этот западноевропейский скам. Ублюдки еще находясь в англии начали осуществлять свой грязный замысел. Вспомним какие то непонятные факсы в адрес нашего клуба. Ясно одно, все это произошло с подачи Лидса. Как бы не оправдывался их президент и О Лири. Все мы в руках Всевышнего. Последствия этого низкого поступка будут для скама с островов печальнейшими. Я в это верю. ВПЕРЕД СПАРТАК! ВАЛИ ВРАГА! зы. Парни, если кто нибудь узнает подробности для выезда в софию, скиньте в книгу плз. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58254) Vovyan, 26.11.99 10:24:10 , Москва , Россия Добрый день! Да, София - это, конечно, не Москва. :( Но лучше, чем Лидс. :) Так что будем надеяться, что Лидс ждет участь Сьона. :))))) Всем "организаторам и устроителям" вчерашнего мероприятия - Мосфильмовскому, Толику и др., да и вообще всем участникам :) - большое спасибо за все хорошее. :) Кстати, вот , я смотрю, кто-то пошел питерцев на вокзал провожать, а вот "группа товарищей", в которой был и я, вчера поехала в "Россию". Вчера была наша очередь знакомиться с болельщиками Лидса. :) Надеюсь, подробнее расскажут сегодня об этом Акс или Shadow, а то у меня сейчас работы много, некогда, ну или я ближе к вечеру, но было очень весело. :)))))) До сих пор смешно. :) Особенно приколол меня один момент - когда зашел разговор, кого мы особенно не любим, я, типа, начал говорить, вот, главный враг и конкурент - Динамо Киев, это самый богатый и, пожалуй, самый известный клуб на постсоветском пространстве ( ну я начитался на Стене, как их все уважают в Европе, а Спартак там вообще никто не знает и т.д. :) ), так мужик мне отвечает - типа, а чего Динамо Киев? Мы его вообще не знаем, мы знаем Спартак, он наши клубы часто обыгрывал, знаем Ротор и Торпедо , они МЮ мочили ( кстати, МЮ они ненавидят, скум :)))) ), а Динамо Киев мы и не знаем, видели их один раз с Ньюкаслом, не прикололо. :))))))))) И вообще, говорят, мы их футбол не поняли. :) Я долго смеялся. :))))))) Видно, люди не читают Стену и ничего не слышали про футбол XXI века. :))))) Не, прикольный народ. :))))) Мы e-mail взяли, спишемся. Философия простая, что не Лидс - то скум. :))))))))))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58255) Леонидыч, 26.11.99 10:27:14 , Рязань , Россия Джонс, не обвиняем, а скорее упрекаем в отсутствии жесткости в отстаивании своих интересов и интересов болельщиков. Тем более, что настоящих руководителей клуба я , например, на знаю. Точнее не уверен, что те, кто ими называются, являются таковыми. В книге были какие-то неясные намеки на чеченце или еще кого-то... -------------------------------------------------------------------------------- (58256) Nouv, 26.11.99 10:29:06 Dow, руководство Спартака разумеется виновато не в том, что настояло на проведении матча в Москве, а в том, что как всегда положилось на авось. Морозы стукнули не в четверг, а во вторник, о том, что они будут было известно минимум за три дня. Значит с конца прошлой недели надо было подыскивать запасные варианты, в Москве в конце концов не один стадион, связываться с УЕФА по поводу возможных капризов природы, то есть сделать первый ход самим. И т.д. Там же куча народа в команде, за что они деньги получают. Ведь были на крайней случай другие стадионы, не только этот всегда сомнительный Динамо. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58258) Александр Пермский, 26.11.99 10:37:34 , Пермь То, что запасным аэродромом были Лужники, имеющие одинаковый климат с Петровским Парком – это конечно нижайший уровень менеджмента руководства Спартака. Но это уже и не удивляет. Этот уровень некомпетентности руководства лезет из всех щелей: Опаздывающие самолеты в Австрию, автобусы в Нижний Новгород, трансфертная политика, разгон без разбора ценных кадров (капитан Илью), постоянные ссылки на судей и и.т.д. Но по другому и быть не может, потому что ОИР, по его же словам, работает президентом один раз в месяц, Есауленко дает взятки в Европе, а Заварзин (все еще только половину необходимых подписей для строительства стадиона собрал), видимо из той же когорты горе-менеджеров. С таким детским подходом к управлению ФК «Спартак», удивительно что еще умудряемся выигрывать ЧР. Нужен, ой как нужен Спартаку по настоящему профессиональный, компетентный управленец. Времена не профессионалов давно прошли, но к сожалению, видимо, на ФК «Спартак», это не распространяется, очень жаль. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58259) Gopher(Suslov), 26.11.99 10:41:33 , Москва , Россия Никто не знает где можно посмотреть голы с последнего матча Сельты? -------------------------------------------------------------------------------- (58260) zoss, 26.11.99 10:45:07 , Москва , Росиия Добрый день! Наверно после вчерашних событий за англичан и шведов будут болеть гораздо меньше россиян на ЧЕ2000, а многим он будет вообще безразличен... leshic@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58261) Craig, 26.11.99 10:51:25 , Москва , Россия А почему София?!?!?!?!? Почему руководство Спартака изначально предложило два варианты: София и Англмя!? Почему даже не было речи о переносе игры куда нить на юг России?! какое же все таки дерьмо... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58262) Dow Jones, 26.11.99 10:53:33 , Москва , Российская Федерация Меня очень повеселило то, что в сегодняшнем СЭ написано про Софию. Типа у Грозного там друзья есть и они конечно придут на стадион поддержать московскую команду. Бред какой то. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58263) Macho, 26.11.99 10:54:27 , Moscow , Russia Привет всем! 2 декабря 1999 г., София. ...Сегодня утром главный арбитр перенесенной "домашней" встречи "Спартак" - "Лидс" в ультимативной форме потребовал от руководства московского клуба выпустить на поле не более восьми игроков в противном случае матч будет отложен на неопределенное время, заявив при этом что очень беспокоится за физичекое и психическое состояние судейского корпуса и игроков Лидса: -- Ни я, ни боковые арбитры не в состоянии уследить сразу за одиннадцатью игроками российского чемпиона. - заявил он. - Вот к примеру англичане... играют в понятный всем футбол: пнул подальше - побежал - ударил по воротам - пнул подальше - побежал - ударил по воротам - и все вдоль поля, заметьте... Эти же... какие-то стеночки, забегания, мелкие пасы поперек поля, "кружева", как они это называют... и так по всему полю -- голова кругом идет, с ума можно сойти... Да и игроков Лидса жалко: молодые еще, только на ноги встают, свихнуться могут... а могли бы еще играть и играть. Вот по этому-то я и принял такое решение, радующее всех нас - меня, руководство УЕФА, а также английский клуб. Вот что заявил наставник английского клуба О'Лири по данному поводу: -- Мы конечно же трусоваты где-то (Белград, Москва, а сколько еще такого будет..), но согласитесь, что моим слишком юным подопечным будет тяжело противостоять 11-ти слишком уж опытным игрокам соперника. Так что это решение я полностью поддерживаю и считаю его очень даже справедливым.... :0) Бред все это, конечено, согласен, но ... в каждой шутке, есть доля шутки, не более того. Сколько можно терпеть роль "тряпки в прихожей", о которую всякая сука, потрясая толстым кошельком, и кричащая на всех углах, мол я с НАТОй сплю, считает своим долгом вытирать ноги?!! Из создавшейся ситуации только 2 выхода: 1) Драть всех в рот и в .... от Шинника до Барселоны с Интером, зарабатывая при этом не только определнный авторитет в "загнивающей" напрочь Европе, но и определенные бабки дабы заткнуть пасть некоторым якобы неполитизированным чинушам от УЕФА. 2) "Пристрелить" Колоскова, как загнанную старую клячу... выставить всех старперов из РФС на ...., дабы набрать молодых болеющих душой и телом за Российский Футбол бойцов, которые бы отстаивали права наших сборных и клубов в Европе и в мире, не взирая на личности, личные интересы и обстоятельства... Хотя последнее в этой стране пока видно не осуществимо :0( СПАРТАК! -- Мы с тобой навеки!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58264) ALLEXX, 26.11.99 10:57:29 , Москва , Россия Для тех,кто хочет вылететь в Софию. 1.Аэрофлот.Есть рейс 1-го в 9-00.Билеты стоят 300$,если группа более 6 человек, то 290$.Но нужно возвращаться 5-го в воскресенье.Есть рейс 2-го,но билеты остались только в бизнес-класс-это 300$ только в один конец. 2.Компания Балкан.Рейс 2-го в 13-00 по Москве(по Софии в 14-00).Билеты стоят 300$.Если больше 6 чел.,то 260$.Пока есть в наличии.Возвращение тоже в воскресенье. 3.Пустил запрос на гостиницу и трансфер из аэропорта.Обещали в течении дня ответить.Но я думаю,что будет гдето 30$ в сутки г-ца и 50$ трансфер.На этом можно с экономить. 4.Кто нибудь знает,может чартер какой сделают подешевле.Звонил в клуб,там пока ничего не известно,но сказали,что вряд ли. -------------------------------------------------------------------------------- (58265) Nicolia, 26.11.99 11:07:19 , Россия , Москва 2Craig Например, в Саратов :)) Если бы там было тепло, и стадион удовлетворял требования УЕФА - был бы идеальный вариант с точки зрения ПиАра. nik@flamm.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58266) Hooligun, 26.11.99 11:11:05 , Москва , Россия Че все в натуре на манчестер наежают? кульная команда, скам рвала токо так.... Ладно, лидс- козлы, со сьоном пить вместе будут, история имеет свойство повторяться. Но до софии переть.... Спартак - THE BEST! Leeds - SCUM! MU - Forever!! hoolgun@hotmail.com www.kissme.ru/hooligan99 -------------------------------------------------------------------------------- (58267) Desperado, 26.11.99 11:11:45 , Москва , Россия Привет всем участникам вчерашней ACTION !!! Отдохнули просто замечательно ! По поводу Софии вчера Доу очень правильно сказал, что по идее Спартак должен был бы проспонсировать выезд, чтоб хотя бы по 100 грин поездка вышла, а то как то совсем нехорошо вышло.. oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (58268) Andrey Terehin, 26.11.99 11:13:24 , Новосибирск , Россия Клуб английских джентельменов, мля!! Владикавказа испугались, мороза испугались ... Им бы не в футбол а в гольф играть .. Лидсовцы - СЫКУНКИ!!! И ждет вас участь Сьена швейцарского .. drussi@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58269) Shadow, 26.11.99 11:14:41 , Люберцы , Россия Привет всем спартачам и болельщикам сборной России!!! ((с) Акс_СМ:) Первым делом хочу присоединиться к благодарностям Толику, Мосфильмовскому и всем, кто организовал и присутствовал на вчерашней сходке ВВшников. Блин, классно получилось! Ребята, почаще бы нам всем встречаться! Если я в нетрезвом состоянии кому-то что-то не то ляпнул – извините, пожалуйста. Было очень весело, мы действительно были как одна большая семья :-) ((с) Толик). Теперь кратенько расскажу, как мы вчера в "России" познакомились с бритишами. Были я, Акс_СМ, Vovyan, мой друг Ёган и еще кто-то (уже не помню). Они (бритиши) нормальные ребята, и я не понимаю, почему их так боятся в Болгарии, т.к. якобы "дурная слава о них бежит впереди них" ((с) сегодняшний СЭкс). Были, в основном, люди немолодые (от 30-ти и старше), но и молодежь тоже присутствовала. Кстати, не у всех такая простая философия, типа "что не Лидс – то скум". Я пообщался с супружеской парой, они очень много знают о России, знают наш футбол, политическую ситуацию и т.п. Говорили о многом, но больше всего запомнилось, как мы начали им рассказывать, почему мы не любим ДК и Украину. Рассказали немного об истории, после чего лидсы прозрели: "А! Значит, вы ненавидите украинцев так же, как мы – шотландцев!" :) Акса в пионеры уже приняли, теперь пора ему присвоить звание пионера-героя, особенно за фразы на весь бар типа "ви лав эм ю" и "ви лав челси" :) Классно было бы нанести им ответный визит, но к сожалению, финансовая ситуация не позволяет :-( Все бритиши были, естественно, возмущены переносом матча, но на Спартак не гнали, обвиняли во всем УЕФА. Один позвал меня, пошли с ним в ларек, купили Гжелки, после чего он изрек "Гжелка из дэ бест!" ;-) И что больше всего меня поразило: "Мы любим водку, никогда ни с чем ее не смешиваем, не запиваем и не закусываем!" Чему я лично стал свидетелем. Когда в меня уже не лезло, они налили грамм сто и чуть ли не силой заставили выпить до дна, предварительно отняв бутылку с кока-колой: "Это американское, а все американское – дерьмо!" :))) Слава Богу, назад у меня не полезло – Россию не опозорил :) Сейчас сижу на работе, состояние здоровья пугающее, зато настроение хорошее. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58271) Колодин, 26.11.99 11:18:20 , Воронеж , Россия Без комментариев, со спортс.ру: Что говорят о переносе матча болельщики "Лидса" Информация взята с форума на сервере “Лидса”. Среди сообщений есть и реплики российских болельщиков. Читать лучше блоками, начиная с нижнего вверх. История повторяется/Бедный Билл! Ну что, сначала Наполеон и Гитлер пострадали от русской зимы. Теперь вот мы. Но ничего, по крайней мере мы сможем извлечь из этого пользу. Воображаю, как взбесится Клинтон, когда узнает, что его намеченный визит в Болгарию не совпадет с софийским матчем. Бедный Билл! Пусть увольняет того, кто расписывает график его поездок. *** Шон Мэлрой * * * * * Радебе Раз матч перенесли, означает ли это, что в Софии Радебе все-таки сыграет (капитан "Лидса")? Если так, то я думаю, этот перенос пошел "Лидсу" на пользу. Мы и без Радебе их обыграем, но он, конечно, существенно помог бы. *** Маккер Радебе (ответ): Нет, он играть не будет. У него 1-матчевая дисквалификация и она переносится в Софию вместе с матчем. Но то же самое касается и их лучшего игрока (Тихонова). Впрочем, это все неважно – результат матча ясен. *** gg * * * * * СПАРТАК и место, где будет игра А какого… "Спартак" и "Лидс" должны играть в Софии? Это ведь неудобно для обеих команд. Лучше давайте отправимся к нашим "лучшим друзьям" в Ирландию! Было бы очень любопытно посмотреть, как там трахнут мисс "Лидс"! *** Хазри СПАРТАК и место, где будет игра (ответ) Или ты плохо знаешь английский, или ты просто больной. И еще – хорошо, давайте отправимся туда!!! *** gg * * * * * ВНИМАНИЕ русским (ругательство) Здорово! С кем мы тут говорим? С Борисом Ельциным? Похоже, ты принял на грудь пинту той штуки, которой он завтракает перед встречами "большой семерки"! Попробуй сосредоточиться: 1. Виноват не "Лидс", а ваше недогретое поле! 2. Отказ играть в условиях, которые УЕФА называет травмоопасными, - это не трусость. А если думаешь, что трусость, то ты тупой! 3. Ваша команда ("Спартак"), как известно, контролируется армией и славится договорными матчами и подкупом арбитров, которые и обеспечивают "победные" серии. 4. Матч был отменен не "Лидсом", а УЕФА. А теперь перечитай пункты 1 и 3 и подумай, кто больше похож на труса – ты или мы? Вот сыграем и тогда поглядим. А "предматчевая разминка", по-моему, осталсь за нами, а? *** Грэнтам (болельщик "Лидса") * * * * * Требуем возмещения Что происходит? Я едва не сорвался в Москву на матч с моими друзьями, а потом "Лидс" вдруг отменяет игру. Я считаю, что клуб должен – как минимум – возместить все материальные потери тем, кто поехал на "Спартак". Похоже, мы обманом хотим выиграть Кубок. "Лидс" превратился в полное посмешище. *** Едва не кинутый болельщик Требуем возмещения (ответ) Ну это ты слишком. Это не мы замораживаем футбольные поля. *** Каф * * * * * Soccer это – мы ТУЗЫ ВЫ Лидс позорные трусы. Законченные ЛОХИ. Когда будете в РОССИИ, тогда будете жестоко ВЫЕ…Ы *** Тузы Soccer это – мы ТУЗЫ (ответ) Это не русские писали. Я учила русский. Это в Салфорде и Сиднее думают, что так пишут по-русски. *** Ногастая блондинка Soccer это - мы ТУЗЫ (ответ) Это примерно переводится как: "Люблю тебя, как брата". Похоже, ребята набрались водки. *** Грэнтам (болельщик "Лидса") * * * * * ТРУСЫ! Радуйтесь, ТРУСЫ! Позор вам! Тысячи болелов рвались поддержать свою команду и их так кинули! Лицемеры! Ваш тренер рад был, что матч не состоялся. Вы боялись играть в Белграде, во Владикавказе, а теперь вам, видите ли, слишком холодно! Трусов надо наказывать! Я буду молиться на "Спартак". Я буду молиться на "МЮ" в премьер-лиге. Прощения вам не будет! Вне поля вы народ обмануть можете, но на поле вам обманывать не дадут! *** Ника из Москвы ТРУСЫ (ответ) Дурак, ты не видишь, что люди вокруг тебя умирают от холода? А ты еще хочешь играть по такой погоде? Вы просто экономите на подогреве. *** gg ТРУСЫ (ответ) Ты точно из Салфорда. Или еще хуже – был спортивным репортером в "Йоркшир Пост". Кстати, о "МЮ" и паршивых полях. Тебе не кажется, что "МЮ" пора засудить за их кочки, когда Мартин Хайден из-за них выбыл из строя на целый год? *** Я из Лидса! МЫ НЕ ТРУСЫ (ответ) Судья отменил матч, а не мы! *** Доктор Фрутлуп kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58272) Павел В, 26.11.99 11:18:29 , Москва , Россия Ясно, что отмена матча, все-таки, лежит на совести менеджеров нашего клуба. После оттепели 13-14 числа (помню, потому что помыл машину) температура в Москве была стабильно -5, -7, -12, сейчас вот -15 три дня. Нормальная погода для конца ноября, и раньше постоянно месили грязь в Симферополе или Тбилиси. Мы просто не привыкли, что футболисты ( и зрители, кстати) - тоже люди, которым в такую погоду холодно. Ясно, что СМ не мог быть инициатором переноса матча в другое место, особенно за границу. Нужна была "добрая воля" судьи или соперников. Думаю, что Лидс все-таки собирался играть. Другое дело, что отношение в футбольном мире к англичанам совсем другое. чем к словенцам или даже испанцам - основоположники все же. Если куда-то приезжает, скажем, Президент, он в автобус не сядет. Ссылки на Киев - совершенно смешны. Точно так же нужно было отменять матч Украины со Словенией и Динамо - с Реалом. И неплохо бы ввести в Регламент условие, при котором температура ниже -5 является основанием для отмены матча при инициативе одной из сторон. А Колоскову бы поставить вопрос в УЕФА, чтобы международные матчи не назначались на период, скажем, с 15 ноября по 15 марта в связи с тем, что климат некоторых уважаемых членов УЕФА (размечтался!) не позволяет их проводить на своем поле и ставит в неравные условия с соперниками. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58273) Hakkinen, 26.11.99 11:23:48 , Москва , Россия спасибо Толику, Mosfilmovskiy и всем всем всем Вчерашняя встреча скрасила удручающее впечатление от переноса игры. Представляю как здорово можно будет посидеть по достойному поводу (например после того ка СМ вы%бет англичан из кубка УЕФА) Жду с нетерпением!!! scotchfan@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58274) Гошмар, 26.11.99 11:26:44 Я глубоко возмущен тем фактом, что из вариантов, предложенныз руководством СМ не было ни одного российского города!!!! А вариант с Англией - просто детский сад... Обидились, мол... Страдальцы хреновы!!! Есть Питер, Сочи, Владик, Тот же Саратов. Могли бы в Минск перенести, в Хохляндию (в Донецк).. Крым... Ну что за херня!!! Нельзя так не уважать болельщиков... Ведь они же не *рут на свою команду, как это делают УЕФАшники и другие клубы. Вина здесь только спартаковская... По крайней мере, могли бы извиниться или объяснить болельщикам своим, почему София и все такое. А теперь выходит, что друзья Есауленко будут смолтреть футбол, попивая пиво (им же наплевать на Спартак), а родные болельщики - нет! Я глубоко возмущен, и надо что-то делать... Написать в клуб что ли??? Так оставлять ситуацию нельзя. Со Сьоном совершенно другая ситуация была и обвинить нельзя никого было кроме швейцарцев, а здесь... Эх... -------------------------------------------------------------------------------- (58276) Акс_СпартакМосква, 26.11.99 11:31:00 , Москва , Россия Привет всем. Огромное спасибо Толику, Мосфильмовскому, и др. организовывавшим, а также всем присутствовавшим на вчерашней, как бы сказать, "встрече". Было очень здорово! Мы поехали в логово зверя(не знаю уж, дух Толика через Гжелку видать прошел о))))... Вовян и Shadow достаточно хорошо все описАли. Добавлю только, что водку они пьют, мля, просто по-нашему, жрут просто! Запомнились фразы относительно ДК. Когда я спросил, что они думают о ДК, они сказали, что плохо знают эту команду (хахахаха) и что они скум, т.к. We hate defensive football. У них все СКУМ. В конце один новопришедший болела пытался на меня наехать, обозвал Скум бастардом, пришлось образумить... Короче, лидсмены парни ничего, нормальные. Бухают знатно. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58278) Леонидыч, 26.11.99 11:34:14 , Рязань , Россия Насчет сходки ВВ-шников. Если можно, объявляйте время от времени о месте и времени своих бонзух. Уж больно рассказы заманчивы. От Рязани до Москвы — 4 часа ходу, и если общество не возражает Рязань тоже бы хотела поучаствовать. Я в Москве бываю — все-таки 6 лет в МИФИ провел, есть где кости бросить в случае чего. -------------------------------------------------------------------------------- (58287) Corvus, 26.11.99 11:56:22 , Спартак , Империя На очередной выпуск "УкроЕвро" сие не тянет, поэтому просто немного информации о рейтинге... Грекам нужно ещё 3 очка, чтобы обойти Россию в рейтинге. Но вполне возможно, что этого и не случится. Вот как завершились матчи греческих клубов: АЕК - Монако 2:2 Олимпиакос - Ювентус 1:3 Депортиво - Панатинаикос 4:2 Таким образом, шансы на то, что греки дружно вылетят, довольно велики. corvus@online.stack.net http://www.chat.ru/~dracones -------------------------------------------------------------------------------- (58288) rvr, 26.11.99 12:09:53 , Москва Всем привет. Толику, Мосфильмовскому и др. организовавшим вчерашнюю сходку - огромное спасибо, действительно получилось очень здорово и подняло настроение, испорченное переносом матча. Надеюсь, что перенос игры заставит игроков наказать Лидс и опутить их в Софии по полной программе. С красно-белым с ВМК. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58289) Mosfilmovskiy, 26.11.99 12:11:46 , Москва , Россия Ещё раз ВСЕМ доброе время суток:о))) После проводов питерцев обнаружил в машине тёмно-синюю утеплённую кепку фирмы "Kangol"... Просьба к владельцу! Получение только через магазин:о))))))))))))))) Ну пошутил, пошутил (с) Шмейхель... Если серьёзно, просто хотелось разрядить малость обстановку:о))) Пишите на мыло, верну по первому требованию:о))) С красно-белым P.S. Толика всё ещё нет на работе зпт Начинаю волноваться тчк:о))))))))))))))) semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58290) Максим, 26.11.99 12:19:46 , Рига Всем привет!:) Единственно ,что порадовало так этоигра Сельты!!!! Просто супер!!!! Мостовой кроме гола отдал 3 таких голевых паса!!! Карпин просто летал как всегда!!!Оба играли на заглядение!! Матч можно было записывать!!!! Ну и стиль игры в центре класс им красно-белую форму и все:)) Еще порадовало ,то, что Кандауров вышел с первых минут и набрался впечатлений думаю надолго:)))) Уходя Мостовой отдал повязку капитана Карпину:) maxim@inkomi.riga.lv -------------------------------------------------------------------------------- (58291) kazakh, 26.11.99 12:30:21 , Казахстан Всем привет. Сельта! Спрашивается в очередной раз, кого устраивает размен ОИРа на Мостового?!! Последний является лидером команды, которая потенциально (будем надеяться) выигрывает Ч Испании и К Уефа. Ответ ОИРа? prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58292) Trasher, 26.11.99 12:30:30 , Москва , Россия Привет тебе, крано-белый All! Во-первых, Большое Человеческое Спасибо всем организаторам вчерашней акции. Все было просто классно и нам удалось подсластить ту горькую пилюлю, которую мы получили в связи с переносом матча. Во-вторых. Так как я человек на ВВ новый, то я очень рад, что наконец то увидел вживую всех, кто обычно здесь тусуется. Ну что ж, приятно было познакомиться. Надеюсь, что взаимно... В-третьих. К вчерашним отчетам Vovyan'a, Shadow и Акса о вояже в логово бритишей добавлю, что еще кто-то - это был я. То, что водку они пьют и не закусывают - чистая правда. Также один злейший враг из стана фанов Лидса был практически завербован в ряды красно-белых. Но него была надета спартаковская роза и он выпил водки за Спартак. А вообще, ребята из Лидса были настроены к нам очень даже дружелюбно, не то что всякие кони, мусора и иже с ними. К сожалению, в Болгарию поехать не получися из-за финансовых трудностей, так что было бы неплохо посмотреть матч в каком-нибудь баре и удаленно поддержать команду. romalexe@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58293) KPEMEHb, 26.11.99 12:33:22 , СПб - Hamburg , Россия - Германия Tеперb ясно, cуDя по СE, что матч в Болгарию перенесли наши. Tо есть предали болелbщиков именно администраторы Спартака. В которыи раз. В России (Калининград, Питер, Ростов и т.д.)им видители западло было играть. Ну как же! У нас ведь есть замечателныи корешок в Софии- Грозныи. Пусть будем без болел играть (кстати, я уверен, что болгары придут болеть за leeds), зато у Грозного за пазухой. Да и в том, что поле оказалосb таким, считаю, тоже воноваты наши. К тому же резервным было заявлено поле в Лужниках (о том, что оно с конuа ЧемпионаTа не подогревается они не могли при этом не знатb), а не, например, Локомотив. Так что все эти теории коллективного заговора роздyBаются толbко для того, чтобы скрытb свои собственный "заговор" против своих же (npeDaTeJlbcTBo). Хотя, похоже, для нас это типично..... -------------------------------------------------------------------------------- (58294) Trasher, 26.11.99 12:34:16 , Москва , Россия Млин, в приветствии очепятка :-( Конечно же, красно-белый... romalexe@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58296) rvr, 26.11.99 12:41:58 , Москва 2All Сегодня кажется уже проскакивала эта информация на ВВ, однако на нее как-то не обратили внимание (источник - СЭкс) ----begin - Вносил ли "Лидс" какие-либо предложения о месте проведения матча? - Нет, никаких предложений мы не делали, потому что хозяин поля - "Спартак". И его представители выдвинули два варианта: Болгарию и, представьте, даже Англию. Мы ответили, что выбор - за московским клубом, и каким бы он ни был, мы этот выбор примем. "Спартак" остановился на Софии, и мы, как и было обещано, ответили согласием. ----end Получается господа, что кроме шведа, продинамило нас и руководство нашей любимой команды, которое даже не заикнулось о проведении матча в России. Очень обидно. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58297) Razman, 26.11.99 12:44:29 , Протвино , Россия С красно-белым. То что мы с Серёгой не попали вчера на футбол, отчасти скомпенсировалось тем, что мы впервые побывали в баре Офсайд на Менеделеевской. Самые приятные впечатления. Посмотрели 3 игры. Ланс-Кайзерслаутерн, Олимпиакос-Ювентус, Аякс-Мальорка. Плюс я съел салат "Автогол от Юры Ковтуна" и отведал "Вырезку Пеле" И ещё. Мне всё таки жалко, что матч не перенесли в Англию Вот почему. 1) В Софии все будут болеть против нас (это очевидно). Отсюда 2) В Англии (например в Манчестере) все бы болели за Спартак (это тоже очевидно) 3) Качество английских газонов идеально соответствует качеству игры Спартака. И наконец просто 4) приятно поиметь англичан дважды на их родине. Но буржуи...скунсы решили отказаться от таких милых перспектив, видать не дураки. Хоп. orozmanov@fors.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58300) Mosfilmovskiy, 26.11.99 13:14:03 , Москва , Россия Только что звонили с клуба... Стоимость поездки в Болгарию 200 у.е. Вылетаем 2-ого, вечером матч и утром самолётом назад. Обещали паспорт из аглицкого посольства "вытащить"...так что я еду...вот:о))) И нехай с ним...как говорит один уважаемый мной человек: "Где Москва? Где мой дом?":о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58301) Desperado, 26.11.99 13:21:20 , Москва , Россия Мосфильмовский А 200 грин - это всего или только дорога? oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (58302) Борода!, 26.11.99 13:21:58 , Одинцово Во первых - очень рад пролету хохлов. Радуюсь!!!!!!!!!!!! Хохлы - скрипите зубами!!!! Долой ДК из еврофутбола ссаными тряпками. Во вторых - скока ехать на поезде до Софии? Есть у кого нить расписание? Я слышал два вагона прямиком из Третьего Рима, т.е. без пересадок. Поехали! В третьих - надо было в Грецию переносить однозначяно. Болгары - проститутки, продажные шлюхи. До Греции не намного дальше, но там народ поумнее, чем братушки. В четвертых - Лидс тоже своих кинул - это прикол. Интересно скока их в Софии будет? В пятых - мы победим. Мне напоминает Сьон. тоже мрази бычились, оттягивали неминуемую развязку и получили по самые гланды. Мрази. В шестых - вот зачем нужен свой стадион. Чтобы не зависеть от Толстых и Алешиных. alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (58303) IGGY, 26.11.99 13:23:03 , UN 2 Mosfilmovsky Олег, если заявиться на рейс в пон.- вторник - успеваю? Намыль , плс, свой телефон, чтоб связаться. gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58304) BBC, 26.11.99 13:27:56 , Москва , Россия Привет всем! Снова над нами издевается руководство клуба! Перенесли матч в Софию! Хорошо, что не в Гондурас... А как насчет Сочи и Ростова? Или, по крайней мере, Тбилиси? Нет, надо к дружкам Грозного ехать. vsold@imedia.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (58305) marmary, 26.11.99 13:31:43 , Москва , Россия Дорогие друзья! Вот у меня вопрос к знающим людям, если позволите. Вчера Зритель сказал, что поля с подогревом работают нормально только если температура за бортом не ниже -8. Это правда? Если это правда, то во вчерашнем переносе виноват Господь Бог, наславший раннюю зиму, и руководство Спартака, не сумевшее решить вопрос о переносе хотя бы за сутки. А если поле можно отогреть при сегодняшней температуре, то виноват некий конкретный человек, не вставивший вовремя вилку в розетку... Если кто знает, объясните, пожалуйста... 2Мосфильмовский Ох ты и искуситель! Вот как теперь работать? Сижу, доллары на поездку считаю... вдруг наберется... не знаю... marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58306) Толик., 26.11.99 13:35:17 , Москва , Россия Всем привет! Я вернулся:))Блин,как тяжело..Ребята,спасибо,что пришли к нам Если кого обидел - большие извинения!Я когда сильно пьян - буяню:) Жаль , что многое пропустил:))Шторки закрылись.. Как - нибудь повторим акцию,только повод дайте:)) К сожалению в Софию не поеду, по семейным обстоятельствам. Гестапо не отпустит,и так трындит"зачастил". Все пока..отдохнуть надо:)) . gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58307) SASA, 26.11.99 13:38:07 , КИРИШИ , РОССИЯ Мужики! Ecть у СПАРТАКА 1000000 БОЛЕЛ по всему миру или нет. Всего то по одному баксу - в сумме 1000000 баксов. И вся Московская БюРоКрАтИя наша ,а мы с участком земли для своего СУПЕР стадиона!А то так всю оставшуюся жизнь и будем испытывать одни унижения! ДАЕШЬ СВОЙ КРЫТЫЙ СУПЕР-СТАДИОН В МОСКВЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58308) tsvet, 26.11.99 13:38:16 , Кишинев , Молдова Тем кто обвиняет руководство "Спартака" в том,что оно кинуло болельщиков,перенося матч в Болгарию,а не в другое место России. Не знаю обращал ли кто-то внимание на фразу из СС:"Условия УЕФА выдвинул такие: срок и место матча согласовывают клубы, но этот город не должен отстоять дальше от Лидса в географическом плане, чем Москва. Таким образом, сразу же отпали варианты с матчем в Сочи, Владикавказе и других городах бывшего СССР, где климат позволяет играть." Может это объясняет ситуацию ? -------------------------------------------------------------------------------- (58309) Лёха, 26.11.99 13:38:22 , Таллинн , Эстония Разве не понятно, что гомикообразный О-мать его-Лири не собирался тут играть, они сюда ехали за преносом матча - реплики почему не предложили Ростов или Сочи наивны, в конце концов для юристов Лидса плёвое дело доказать, что Ростов это "зонна боевых действий", а для "сотрудников посольства Великобритании", в том числе и для тех, кто занимается орг. преступностью и болеет за "Сельмаш" не составит труда составить бамажку, где сообщить о нежелательности присутсвия там подданных старухи-королевы. Так что поздравим двух наших Президентов: гн. Колоскова, у которого большой авторитет в УЕФА (теперь после того как Кандауров и Кормильцев стали хохлами, и после вчерашней истории мы знаем, кто в б.СССР авторитет - Соскис, посмотрите на каком поле играл Реал и никто даже не заикнулся), ну и конечно поздравим нашего Президента, и его Вице-Президента, и его Пресс-аташе, и его Второго Тренера и прочую Семью. Ну их... Что есть Романцев мы увидим, когда узнаем состав Сборной, если и такой Мост не заслуживает в ней места... sudbin@hot.ee -------------------------------------------------------------------------------- (58310) Mosfilmovskiy, 26.11.99 13:40:54 , Москва , Россия 2Desperado Входит в цену билет туда/обратно, ночь в отеле %уй его знает сколько звёзд, по поводу завтрака не в курсе... Решение принимал спонтанно, на эмоциях, особливо после вчерашнего ACTION и общения с огромным количествов замечательных СПАРТАЧЕЙ, а уже потом ВВ-шников, ОРГов, КБУ-шников, "кошельков", "мужиков", "мясо" и т.д. и т.п....:о))) 2IGGY Я через клуб еду...ну так получилось...паспорт мой у них... Заодно, думаю, познакомимся поплотнее перед выездом в Англию. Так что всех тонкостей не знаю...тебе не трудно им самому позвонить по тел. 208-32-95 (Дмитрий, Ольга) С красно-белым P.S. Толику "дела" не дают возможности поехать...эх и ах:о((( Ну ничего, больше сил на Англию останется:о))) semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58313) Jey, 26.11.99 13:50:58 , Russia Привет всем 2 Nouv К сожалению, для нас оба матча превратились в "матчи в гостях". Не верю, что болгары будут болеть за нас. Наоборот уверен, что будут против. Тем почетнее будет победа :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (58314) Mosfilmovskiy, 26.11.99 13:52:21 , Москва , Россия По последней инфе 50 на 50 моя поездка в Софию...если только успеют поставить визу в аглицком посольстве:о((( Полная ясность будет во вторник... Ежели кто из наших поедет, а я не смогу, возьмите баннер с собой, ОК?:о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58315) VNP, 26.11.99 13:54:33 , Berlin , Germany Да рад за Сел'ту. А я вчера обидевшись на Лидс честно болел за Глазго против Боруссии. Матч был классныи. Дик Адвокат из скотчеи сделал нечто очень похожее на Спартак средины 90-х. Классная скорость, мелкии пас и что особенно приятно СТЕНОЧКИ. Боруссия играла неплохо, но в результате слила 0-2. Кстати минут 20 последних играл Бут - отдал пару хороших пасов, но все же похоже он не в форме (тяжеловат, да и брака многовато). так что вспоминаются слова Бескова. Жаль только, что сам Спартак стал подзабывать свою фирменную игру. Но может сеичас после этих переносов заведется и последние игры бyдет играть по полнои программе. Надеюсь не победу. СПАРТАК FOREVER vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (58316) MaxFak, 26.11.99 13:55:33 , Воронеж , Россия Обидно, досадно, но... Есть пословица : "Бог шельму метит". Теперь вы поймете, что чувствовали болелы сратовского "Сосола". Но ничего, когда СМ обсирают, он всегда выигрывает, а когда облизывают, то сливает. Так что теперь я уверен в победе над "Лидсом". ez@intercon.ru www.fakel.relex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58317) Jey, 26.11.99 13:57:44 , Russia 2 VNP А что Бесков сказал про Бута ??? -------------------------------------------------------------------------------- (58318) dominator, 26.11.99 13:59:55 В понедельник в Москве +3 обещают. Может в Москве сыграть еще не поздно? -------------------------------------------------------------------------------- (58319) Павел В, 26.11.99 14:03:56 , Москва , Россия Еще раз всем привет! Последние новости из логова Лидса. Туча сообщений - не меньше, чем у нас. Правда, сам форум Leeds United AFC у меня с Netscape не открывается - качает 600 Кб, и ничего не видно. Наверное, он под Explorer написан. Но вот прямой выход на сообщения, например, http://mb.lufc.co.uk/messages/22000.html дает результат. меняешь цифру 22000, 22001 и т.д. - все видно. Цитата из 22000: ==== Spartak did play 6 times with English clubs (I remember games with Arsenal, Liverpoll, Aston Villa and Blackburn) and... you know the result 8-) ==== Перевод нужен?- Спартак играл 6 раз с английскими клубами, и вы знаете результат. Здесь, на ВВ, ранее приводились (58271) некоторые сообщения с этого сервера, правда спортс.ру решил монополизировать этот источник, не указав адрес. Вообще-то так не делается. Избранные места из переписки с друзьями (nica, где ты - Супер!) я помещаю здесь. Это образец того, как не пионерствуя, можно поставить зарвавшихся бритов на место. Ответ на послание некоего Johnа ==== John(http://mb.lufc.co.uk/messages/22089.html) Тема - "Русские - трусы". Лидс - не трусы. Единственный трус - Спартак. Спартак не включил подогрев, потому что знал, что Лидс собирается тренироваться. После того. как Лидс ушел с мерзлого поля, подогрев магически включился для игроков Спартака! Кто же тогда трус? Кто боится супер-Лидса? Вы можете молиться, как вам нравится, и вам придется молиться, если вы хотите победы Спартака. Спартаку нужно чудо, чтобы победить супер-Лидс. МЮ тоже нужно чудо, чтобы выиграть что-нибудь в этом сезоне. Болельщиков не обманешь. Мы не знали, что Российские условия (вариант - спортсооружения) - такое дерьмо. Это были именно Русские, которые породили проблемы, как обычно. Но что вы можете ожидать в стране, которая бомбит собственный народ в Чечне? Все болельщики Лидса, ездившие в Россию, собираются получить компенсацию от клуба и иметь возможность поехать в Болгарию. Поэтому иди засунь буханку хлеба себе в зад и прекрати свою грязь. Будущее прекрасно. Будущее ярко. Будет прекрасный день. ==== Nica(http://mb.lufc.co.uk/messages/22118.html) Ответ на "Русские - трусы." Ах. Чечня! лучший аргумент, который я когда-либо слышал. А мне вспоминается другая бомбардировка - Югославии. Вы об этом слышали? Вам кажется, что у вас право бомбить кого угодно. Я никогда не оскорблял вашу страну и ваших людей так, как вы, мой "хорошо информированный" потребитель глупых стереотипов. Я всегда уважал Англию, и такой тупой парень, как ты, Джон, никогда не не изменит мое мнение. Я уверен, что ты не знаешь, что Динамо - не стадион Спартака. Не Спартак отвечает за подогрев поля. Но подогрев был включен! Конечно, было холодно, и поле - не лучшее в мире. Но все знали прогноз, знали, что может еще похолодать, но каждый ( и ваш тренер-лицемер, тоже) знал, что матч должен играться. Вам не нравится холод? Вам предлагали играть во Владикавказе. Вы отказались. Для нас было сюрпризом видеть ваших игроков тренирующимися только 20 минут перед важным матчем. Сейчас все очевидно: ваше руководство знало, что матч будет перенесен. Вы это сделали второй раз. Ваше руководство заказало номера в Голландии ДО официального решения УЕФА (имеется в виду матч с Партизаном - П.В.) Да, ВЫ ТРУСЫ. Вы не могли играть в Белграде (боясь ваших собственных бомб?), вы не можете играть во Владикавказе, вы не можете играть в Москве. Помните ли вы матч между Русенборгом и Реалом один-два года назад? Было ли поле идеальным? Был ли матч перенесен? Вам хочется потеплее? Езжайте на Ямайку и играйте в их чемпионате, но не в Кубке УЕФА! Теперь мы должны играть в Софии. Болельщики Спартака небогаты. Очень мало из них сможет поехать в Болгарию поддержать нашу команду. Я - не смогу. Прекрасно - не играть на поле соперника, не так ли? Но я надеюсь, что справедливость восторжествует. Пока, подонок. ===== p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58321) IGGY, 26.11.99 14:08:02 , UN 2 Mosfilmocvskiy ОК, позвонил. продажу начнут в понедельник. Ты там вроде как свой, замолви словечко, чтоб 1 место оставили:)) сказали. что будет чуть подороже , чем 200$. Я так прикинул, как чел. авиации не чуждый - в районе 250-260 должно быть. чтобы чартер оплатить. Олег, все - таки, на всякий оставь тел.на мылу, если в понедельник какие нибудь вопросы будут. Да и вообще я хотел бы наверстать пропущенные мероприятия (Hi, all, это намек:)))). gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58322) Evgesha, 26.11.99 14:10:37 , Обнинск , Россия Спартаку надо было еще после жеребьевки подумать, где он собирается играть первый матч. Ведь ясно же было, что 25 ноября в Москве может быть все что угодно... -------------------------------------------------------------------------------- (58323) VNP, 26.11.99 14:10:51 , Berlin , Germany Sorry, неправильно мы сль сформулировал. Имел в виду слова о том что игра Спартака - игра XXI века. И деиствительно, ИМХО, комбинационныи скоростнои футбол с коротким пасом смотрится куда зрелишнее. Особенно забавно, что Глазго всегда была довольно типично британскои командои. Пробежал по флангу, навесил ... vnp@altavista.net -------------------------------------------------------------------------------- (58324) Арти36, 26.11.99 14:18:09 , Москва , Россия нАРОД, ЗАРАНЕЕ СОРРИ ЗА ОФФ-ТОПИК, НО ЭТО ВАЖНО... РЕБЯТА ИЗ НАШЕЙ КОМПАШКИ КАЖДОЕ ВОСКРЕСЕНЬЕ, НАЧИНАЯ С ЭТОГО, СОБИРАЮТСЯ ПОИГРАТЬ В ФУТБОЛЬЧИК В СПОРТЗАЛЕ С 19 ЧАСОВ ДО 21 ЧАСА. ТАК КАК НАС ИНОГДА ПРИХОДИТ НЕ ОЧЕНЬ МНОГО, ТО Я ГОТОВ ПРИГЛАСИТЬ (БЕСПЛАТНО, НУ МОЖЕТ ТОЛЬКО С БУТОЛОЧКОЙ ГЖЕЛКИ, ДА И ТО ПО ЖЕЛАНИЮ) ЛЮБИТЕЛЕЙ. НЕ МОГУ ГАРАНТИРОВАТЬ, ЧТО ОБЯЗАТЕЛЬНО ВСЕХ ВОЗЬМЕМ - ТАМ ПОСМОТРИМ. ТАК ЧТО ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО, ТО СРОЧНО ПИШИТЕ МНЕ НА МЫЛО - job@terralink.ru... Территориально это рядом с м. Калужская... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58325) sel, 26.11.99 14:33:04 , Киев , Украина А нет ощущения, что ОИР и иже с ним специально согласился/предложил не Россию, чтобы иметь потом возможность клеить отмазки - два матча на чужом поле, судьи подлецы, не было поддержки зрителей и пр. -------------------------------------------------------------------------------- (58326) Nouv, 26.11.99 14:45:18 А ведь есть отличный вариант укрепления команды. Вот возьмем Луку в свое королевство, ОИР станет главным в общесоюзной команде и перетащим к себе к уже имеющимся Баранову и Ромащенко Мир Ромащенко Макса, Кульчия, Штанюка, а там глядишь и Белькевич с Хацкевичем подтянутся:) nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58339) Pashka, 26.11.99 15:25:38 , Moscow , russia Всем привет! Незнаю, обсуждались ли тут цитаты с саты лидса (на спортс.ру), но меня ужжжжжасно посмешило сообщение от "Грэнтам (болельщик "Лидса)" :)))) Его пункт номер 3, о том, что Спартак контролируется армией и что славится подкупом судей. Хе-хе.. :) даже не знаю, от чего смешно больше... :) Про армия я молчу, а вот про судей... Я тут подумал.. че спартак будет игроков покупать, когда гораздо дешевле будут обходиться судьи??? :)))))))))))))) (англичане явно не в курсе о "богатстве" Спартака...) http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (58340) Толик., 26.11.99 15:27:37 , Москва , Россия Почитал вчерашнюю книгу. Спасибо Александру бывшему Москвичу, из Израиля.Ностальгия по тем временам прошибла. Пофиг,какой-то,мешок,учить нас вздумал.Ну нельзя постоянно о футболе говорить,".. когда такие люди.." в нашей книге есть(с)песня!!! Ребята - поподробнее, в лицах отпишите че с Англами делали:) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58341) Desperado, 26.11.99 15:28:28 , Москва , Россия Народ ! А кто на выезд в Болгарию собирается ? Кстати в клубе сказали, что они сами еще со стоимостью не определились, но похоже будет подороже чем 200.. oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (58342) Толик., 26.11.99 15:30:04 , Москва , Россия Вот те раз - все потерли:(( Пошли в чат. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58344) timurbor, 26.11.99 15:41:25 , Москва , Россия Всем добрейший денек! Почему добрейший - я вчера доказывал, что теперь "кирдык вашему лидсу скоро" (с) - "Брат". А гостевуха у них, (точнее форум) - жутко неудобная, да и не грузится чего-то - может они вход закрыли? Только по предложенной ниже схеме (спасибочки, кстати) и получается, но очень неудобно. После посещения таких мест и понимаешь, как хороша эта книга!!! Даешь 5-1 в Софии. А вообще-то, надо было матч в Белград попробовать перенести:))) timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58345) Павел В, 26.11.99 15:41:31 , Москва , Россия Фраза из интервью Заварзина в СС за сегодня: ==== Работники динамовского стадиона хотели как лучше, отключив подогрев, но вышло все наоборот. ==== Тысяча чертей! Так подогрев все-таки был выключен? Кто объяснит - зачем? p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58346) Bad, 26.11.99 15:42:18 , Moscow , Russia Всем привет! Мостовой и Карпин -- супер! На двоих 3 гола и 3 передачи! ********************** Интервью с Мостовым на www.gazeta.ru часа через два. Рассказ об этом матче -- еще раньше. ********************** Догадайтесь, какие два сайта были порекомендованы нами Мостовому для просмотра в Интернете? Правильно. Догадались;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58347) timurbor, 26.11.99 15:58:54 , Москва , Россия Bad Спасибо за супер новость!!! Если Мостовой сюда доберется, то это будет супер!!! Я до сих пор считаю его гол в манеже не то Металлисту, не то Металлургу одним из лучших в истории Спартака. Да и ОИРу теперь отмазки всякие не помогут. Теперь, я надеюсь, многие из тайн могут стать известны. Админы, спасибо, что сменили мыло. А может под общение с Мостовым отдельную конфу создать, как для Уткина (только чур не ругать за такие сравнения:)))? timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58348) Dow Jones, 26.11.99 16:00:47 , Москва , Российская Федерация Кстати когда узнал результат Сельта-Бенфика, первый вопрос который я себе задал-"Что это было?" Уму не постижимо конечно... iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58349) Bad, 26.11.99 16:04:01 , Moscow , Russia Рассказ о матче уже появился. Россия--"Бенфика" 6:0 называется. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58350) timurbor, 26.11.99 16:10:11 , Москва , Россия Народ! Даешь Акцию! Не хочу смотреть отстойнейший футбол в исполнении ДК, а хочу Сельту!!! Кто тут заходил с ТВЦ - вот ваш шанс рейтинги задрать да еще и НТВ свинью подложить (однако каламбур, господа). После того, как Карпин здорово играл за сборную и после этих сообщений об игре Мостового и Карпина за Сельту, ИМХО рейтинг этих передач будет на уровне игр сборной. Народ, айда на сайт НТВ с возмущением и на ТВЦ с поддержкой!!! timurbor@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58351) Dow Jones, 26.11.99 16:15:35 , Москва , Российская Федерация Как вам вот это? С Фонтана взял Чемпионат Армении, 28-й тур Ширак-Гюмри 15-5 Епраносян - 8 голов Бернецян - 6 голов ( "СЭ" ) Е и Б борятся за звание лучшего бомбардира первенства, теперь в Федерации футбола Армении будет разборка этого результата на заседании исполкома. Байс, 193.125.99.7Москва, Россия, - 26 ноября 1999 г. в 15:23:26 (MSK) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58353) markin, 26.11.99 16:22:43 , Москва , Россия Уважаемые господа! К Вам обращается представительство болгарской туроператорской фирмы Солвекс,находящейся в Москве. Мы готовы организовать на самом высоком уровне поездку группы болельщиков в Софию на матч Спартак-Лидс.Все условия поездки (авиаперелет, трансфер, проживание, билеты на матч и т.д.) по тел: 937-4395. С уважением, коммерческий директор Солвекс Трэвэл и болельщик Спартака, Маркин Андрей. markin@solvex.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58355) Dow Jones, 26.11.99 16:26:05 , Москва , Российская Федерация Андрей! Сколько по деньгам это может стоить? Будет ли чартер или регулярный рейс? И еще один вопрос. Не в курсе сколько на поезде до Софии ехать? Спасибо. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58356) Vovyan, 26.11.99 16:43:01 , Москва , Россия То Толик: Я не знаю, рассказали ли тебе уже Акс с Shadow, чем мы там занимались, но, если хочешь, я тебе либо сегодня вечером, либо завтра утром напишу здесь или по почте, если хочешь. Сразу говорю - шоу было конкретное! Это описывать не так интересно, это видеть было недо! :))))))) Там при прощании некоторые особо набравшиеся аж прослезились. :)))) Мы полчаса не могли уйти, все прощались, я чуть не силой Акса тащил. :) Не, как вспомню, смеяться начинаю. :)))))))) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58357) VASIL, 26.11.99 16:43:56 , Москва , Россия Почему этоут судья который взялся судить этот матч еще не сидит?????? Куда смотрят органы - ведь это же натуральный срыв общественного мероприятия - диверсия. Есть же статья в уголовном кодексе! Уважаемые отправте этого пидора в Сибирь может после проведенной там зимы ему покажется 14 градусов мороза необыкновенным теплом! vasil@4unet.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58360) Desperado, 26.11.99 17:00:33 , Москва , Россия Сейчас в агенство звонил - у них пока нет подтверждения от авиакомпании насчет билетов, но ориентировочно стоимость без билета на матч 280 грин. Точно известно будет в понедельник. Поезд говорят где-то 1.5 дня идет.. но надо уточнить oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (58362) Христ, 26.11.99 17:06:11 , Москва , Россия Привет всем! Толик - тебе огромное спасибо! А мне почему то стыдно до сих пор.. Хотя я вроде ничего и не делал такого. А ведь мог:) МакНак - отзовись, мы за тебя переживаем!!! dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58363) Desperado, 26.11.99 17:12:14 , Москва , Россия В Софию с киевского вокзала ежедневно в 23.00 отправляется скорый поезд №59, прибытие в 8.30 по местному времени, время в пути 58 ч. 30 мин.. дофига на самом деле. oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (58365) Bad, 26.11.99 17:19:52 , Moscow , Russia В преддверии интервью с Мостовым предложу статью Василия Уткина про перенос матча Спартак--Лидс. Там же, на gazeta.ru. Появится она даже быстрее, чем Мостовой. Предупреждаю сразу: мнение В.У (я его, кстати, в данном случае разделяю) вряд ли совпадает с мнением большинства посетителей ВВ. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58366) Gregory, 26.11.99 17:39:10 Всем привет! Сегодня ночью (около 2-х) по EuroSport'у смотрел выжимку матча Сельта-Бенфика. Полный разгром 7:0. Если пытаться ответить - что это было - очень похоже на мачт Динамо-Айнтрахт 0:6 (думаю многие помнят). Практически 100 % - реализация моментов + настрой + фартуна + Бенфика - полный отстой. Очень рад за Мостового и Карпина. Так держать!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58367) Jey, 26.11.99 17:42:09 , Russia 2 All Народ, сегодня по Евроспорту в 19-30(вр.мск) повторяют матч Сельта - Бенфика 7:0 !!! Полный улет. Все домой !!! -------------------------------------------------------------------------------- (58368) Колян Коляныч, 26.11.99 17:48:31 , Москва , Россия Дамы и господа! Не мог бы кто нибудь,у кого Евроспорт есть,записать матч Сельты с Бенфикой.Очень посмотреть хочеться,плииз. Да ,еще...Никто денег мне не давал вчера?А то я тут в кармане 200 руб обнаружил.Приятно ,конечно,но откуда,вроде пропил все. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (58369) Andrey P., 26.11.99 17:49:18 Вот, млин, а у меня дома Евроспорта нет:-(((( Народ, а действительно была идея с Андрадиной? -------------------------------------------------------------------------------- (58375) зритель, 26.11.99 18:09:38 , С-Петербург , Россия Ура!!!!!!!У меня заработало!Всем большое спасибо(особенно Олегу и Толе конечно:)Доехали мы хорошо,я бы даже сказал с комфортом.Товарищи милиционеры даже купили бельё,заняли пустые места и спокойно уснули.Билетов ,кстати,у них небыло:)))) 2 Колян Коляныч.Деньги я тебе дал на розу с ником.Огорчаешь ты меня:( Я ж тебе раз 10 сказал,по-моему все устали слушать мои заклинания!!! На последок всё-таки куплет Ю.Визбора из -Спартак на Памире- "И были, сказать откровенно, Помянуты в трудных местах И белые горы. и дикие стены, И общество наше "Спартак" — Аркашей, Алешей, Юрашей, Климашей И самым воспитанным мной." olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58377) Александр бывший Москвич, 26.11.99 18:17:07 , Израиль Всем привет (58225) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ , хотел бы добавить к твоему списку еще и " дело Радченко " в 91 году . Мы тогда тоже были на грани вылета из кубка Чемпионов после победы над Реалом . То ли его поздно заявили , не помню точно , но потом выяснилось , что играть за Спартак с Реалом он не имел права . Они были уверены в победе и не искали запасные варианты . А когда узнали , то было уже поздно , поезд ушел . Протест на результат и игроков можно было подавать только в течении 24 часов после игры . Они подали позже и его не приняли .Но тоже пришлось поволноваться . Сейчас варианты идут до игры . Они боятся Спартак даже в таком состоянии . По игре они вряд ли смогут так носиться как месяц назад . Да и график у них тоже не подарок . Перелеты + игры премьерлиги - это тоже не в их пользу . Пускай только Спартак спокойно готовится . Ну , а Сельта вчера - это круто . Начали на равных , но играя на встречных курсах быстро дали понять кто на поле хозяин . Голы на любой вкус . Пасы Мостового и голы после них с первого касания - просто класс . Карпин был заметен по всему полю . Функции его намного больше , чем он выполняет в сборной . Они развезли Бенфику даже без Ревиво и Маккарти . Сейчас команда явно на подьеме . aek1@inter.net.il -------------------------------------------------------------------------------- (58378) Bad, 26.11.99 18:22:07 , Moscow , Russia Ну, все. Рассказы Александра Мостового о матче Сельта--Бенфика и Василия Уткина о матче Спартак--Лидс стоят на www.gazeta.ru. Сорри, что заставил долго ждать -- что-то у наших html-щиков случилось. Кафель летит 1:4 в первом сете и подача Кифера. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58382) Тамерлан, 26.11.99 18:31:19 , Москва , РФ Последняя инфа о поездке в Софию из ФК Спартак со слов Ольги Калистратовой. Вылет в четверг в первой половине дня из Ш-2 обратно в пятницу утром. Гостиница 3 звезды. Стоит все USD 230 при 2-х местном размещении. Деньги будут принимать начиная с субботы с 11,00. Кроме того по просьбе любящих комфорт и уют (типа меня :)), возможно, будет возможность выбрать гостиницу поприличнее, покольку те, кто был Бургасе в прошлом году навсегда запомнят тамошние трехзвездочные клоповники.Кстати кто не знает тел.клуба:208 86 08 richmond@deol.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58384) AL-1, 26.11.99 18:34:42 , Rostov-on-Don , Russia to all Прочитал интервью с Мостовым.Подскажите,где ,в каком интервью ОИР сказал,что расчитывает на Мостового в сборной? AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58388) AL-1, 26.11.99 18:49:12 , Rostov-on-Don , Russia Вася во многом прав.Однако народные массы возмущены не отменой матча,а переносом его за пределы России.Расписка в полной некомпетентности ОИРа и Есауленко налицо.Ну и спасибо mr.Koloskoff AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58396) krass, 26.11.99 19:29:06 , Rome , Italy Вчера смотрел Сельта-Бенфика: просто в восторге - Бенфика ведь лидер чемпионата Португалии и ВСЮ игру сделали Карп с Мостом Это, по-моему, самое крупное поражение Бенфики в Еврокубках за всю историю. Понравился еще Глазго, но хочу спросить - где Канчельскис? И еще (сорри за офф-топик) - что с ЕБН? krass1@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58397) MIKHEY, 26.11.99 19:31:51 , МОСКВА , РОССИЯ Всем! Как мы рады!!! Россия-Украина(Сельта-Бенфика) 7-0.!! -------------------------------------------------------------------------------- (58398) LOTARIO, 26.11.99 19:38:01 , Москва , Россия Уткин отчего-то забывает, что матчи переносят всегда в пользу одних и тех же. Ловко упуская из виду, что напримре с Партизаном Лидс играл на нейтральном поле. Если Лидс отказался от того, чтобы Спартковцы его принимали в Москве (встреча в аэропорту, транспорт и прочее)то предчувствия Львова вполне логичны, как бы Уткин к нему не относился. Кроме того Реалу у Киеве было не менее опасно играть, равно как и в Русенборге пару лет назад, где Реал вообще играл в кроссовках, но испанцы не отказались, тем не менее. И это нормально, а то, что сделали бриты - некрасиво. Не подло, а гигиенически мерзко. И наконец - отдать 100 штук бакксов для того чтобы оказаться в положении гонимого и любимого - для нас излишняя роскошь. Так что уткинские бредни - чушь!!! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58399) vitsa, 26.11.99 19:39:25 , Zaporozhye , Ukraine 2 MIKHEY Чего это мы радуемся? Вдвоем одного переиграть - много ума и мастерства не надо. ИМХО труднее 6 на 5; 7 на 6; 8 на 7; 10 на 9; ну и совсем тяжеловато 11 на 11 kvl@office.zssm.zp.ua www.zssm.zp.ua -------------------------------------------------------------------------------- (58400) MIKHEY, 26.11.99 20:03:52 , МОСКВА , РОССИЯ to vitsy у вас 11 на 11 не получается, приходится судьям шубы покупать.!!!!!!!!!!!!! ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА-ХА -------------------------------------------------------------------------------- (58401) vitsa, 26.11.99 20:14:37 , Zaporozhye , Ukraine 2 MIKHEY По поводу 11х11 -= смотри статистику. А вот насчет шуб не все так просто. Одно дело ляпать в прессе на ВВ и Стене, а другое дело, когда прокуратура Украины возбудила уголовное дело по поводу взятки, давать показания в суде. Что-то больно быстро это дело замяли и сняли дисквалификацию. Хотя ИМХО может и для УЕФА что-то купили. Не знаю, не знаю kvl@office.zssm.zp.ua www.zssm.zp.ua -------------------------------------------------------------------------------- (58402) Engineer, 26.11.99 20:23:03 , Israel Красно-белый шалом ! Некрасиво получилось с этим переносом. Не понимаю какой джентльмен этот О-Лири и все кто с ним. Был бы таким благородным, то выступил бы с предложением провести ОБА матча на нейтральном поле. Пора бы привыкнуть, что никто не будет проявлять этого качества по отношению к России и Спартаку. Все решают деньги, политика и прочее. Колосок давно не имеет веса в УЕФА, если имел когда-либо. Организаторы матча - и спартаковские и динамовские (стадион) - проявили себя в лучших традициях совка. Это когда ничего нельзя сделать по-людски, все списывается на авось, на "неожиданные морозы", на испорченный подогрев, на всемирный заговор и т.д. Жаль... Делать нечего, придется Спартаку в одиночку(только ОИР и команда без всяких Львовых и Есауленок) отодрать англичан. А этот вариант мне представляется наиболее вероятным в теперешних условиях. Нас разозлили, пусть пеняют на себя. И все же как можно до сих пор не понять, что с таким климатом в России просто необходимо иметь крытый стадион. Понятно, что недешево, но все же... Несколько вопросов к МОСКВИЧАМ. Как обстоит дело со спорткомплексом "Олимпийский" ? Кто им владеет ? Если не ошибаюсь он вмещает 35000 и в нем играли раньше в футбол. А теперь немного дикое предложение: ПРОСЬБА к агрономам, ботаникам и мелиораторам не смеяться. Насколько выполнимо убрать оттуда НА ВРЕМЯ все ковры, насыпать грунт и постелить газон (тот который плиточками кладется). Вот вам и крытый стадион травой на 35000 зрителей. Судья Фриск доволен. Еще раз прошу прощения, если я обидел кого-то профессионально(агрономов и других). С верой в победу и в Софии и в Лидсе. Engineer P.S. А все-таки перенести в Лондон, Манчестер, Глазго или Дублин было бы намного интереснее af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58403) Максимум, 26.11.99 20:51:22 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия LOTARIO Абсолютно с тобой согласен! К тому же наш "уважаемый" автор отчего то не упомянул матч Украина-Словения. хотя там мачт был при снегопаде..и играли БЕЛЫМ мячом! А от статейки к тому же воняет этаким..политиканством. К чему надо было упоминять ОРТ? Или товарищ Гусинский это поощряет? Ну и "...(вот повезло людям с пресс-секретарем)" - эдакое скобочное хамство Аля-Уткин. Ну и конечно авторские оступления, о его привычках...сне при открытом окне. Очень мило...а главное захватывающе:) Играйте в футбол! ТОлько не с Уткиным! Он НЕ умеет:))) maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (58404) зритель, 26.11.99 20:52:58 , С-Петербург , Россия 2 (58402) Engineer Я хоть и не агроном.Но где-то читал что даже на полузакрытых аренах,газон очень быстро чахнет из-за недостатка воздуха и света, а уж про закрытые и не упоминалось.А про подогрев,он только до-8 помогает нормально,потом начинает лёд образовываться на границе грунт-воздух,и хрен с этим справишся простым увеличением мощности подогрева:((((Всякие тех прибабахи типа иск.освещения и принудительной вентиляции очень дороги даже для заграницы.ИМХО(есть ли хоть один травяной корт под крышей,не говоря про стадион на 50 000?) 2 Сат привет красно-белому ТВ!!!! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58405) vitsa, 26.11.99 21:25:22 , Zaporozhye , Ukraine 2 зритель Делали в Штатах такой стадион под крышей, для ЧМ, меняли газончик на настоящий. Правда не знаю существует ли он до сих пор, или назад искусст- венный положили. kvl@office.zssm.zp.ua www.zssm.zp.ua -------------------------------------------------------------------------------- (58406) зритель, 26.11.99 21:31:35 , С-Петербург , Россия Да уж!Василий в своём репертуаре.Только бы не как все-а не то незаметят. "Скандал — не в решении судьи Фриска, а в той истерике, которая это решение сопровождала. И это — некрасиво. В футбольных странах так не поступают." А ответ вот!Учись Вася!Судьёй Вискасом создан прецедент,который однозначно негативно отразится на участии российских команд в Лиге Чемпионов.Потому как в конце ноября в России частенько бывает такое,значит нас теперь постоянно будут лишать футбола.И мы точно не станем футбольной страной. Зы-Зы-- Если кто встретит этого Вискаса,не трогайте его,он мне сука должен 200руб за билеты до Москвы и обратно:)) С другой стороны если бы не эта мерзлявая 3,14зда, не было бы встречи у Толика:)))) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58408) Nesh, 26.11.99 21:52:07 , Москва , Россия Какой у нас должен быть чемпионат? В нашем с вами чемпионате очень много проблем , одна из них межсезонье которое длится почти пять месяцев. Структуру чемпионата надо менять , но как? Мне кажеться это можно сделать так: перейти на календарь осень - весна. Допустим первый круг будет начинаться 20 августа а заканчиваться 30 ноября , второй круг начинать 10 марта а заканчивать 15 июня . Вы скажете большой перерыв между кругами , но его моно заполнить . Как? Надо поменять структуру Кубка России , проводить финальный турнир на юге страны с 20 января по 22 февраля по систеие ЧЕ , 16 команд прошедшие отборочный цикл ( проходящий по системе весна осень )разбиваются на четыре группы , и так далее. Вот из пяти месяцев уже осталось два , но это ещё не всё , у команд будет ещё два месяца отдыха с 15 июня по 20 августа как раз перед новым чемпионатам и Еврокубками ( что очень важно ) . Футболисты получат два отпуска в году , один зимой в декабре ( после окончания еврокубков конечно ) другой летом с 20 июня по 20 июля . Вот так мне предстовляется наш чемпионат в будущем . Если есть какие вопросы по этому поводу задавайте отвечу. Спасибо -------------------------------------------------------------------------------- (58410) FEDYA, 26.11.99 23:03:00 Pochemu nad stadionom krishu nelzya sdelat'?? V Shtatah pochti vse stadioni s krishami. Nu ne mozhet bit' slozhno i otnositelno ne dorogo. Prosto vsem po h.. -------------------------------------------------------------------------------- (58411) Spart, 26.11.99 23:10:44 , Москва , Россия Нэш - ты гений! -------------------------------------------------------------------------------- (58413) Hazri, 26.11.99 23:58:44 , Москва , Россия 2Nesh Ты говоришь поменять структуру Кубка России, но ведь это старейшее футбольное соревнование России, содержащее свои традиции.Нет уж зимой надо придумать какой-нибудь другой турнир при этом надо развить футбольную инфраструктуру на юге России, ну хотя бы 5-6 стадионов ,подходящих под евростандарты. -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 27.11.1999 (всего 90) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (58414) nica, 27.11.99 0:02:11 , Москва , Россия Пытался сейчас посмотреть "Третий тайм". Не выдержал - это какая-то запредельщина! Даже Бати не спасает положение. Ужас! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58415) In-Out, 27.11.99 0:03:20 , Москва , Россия В Н И М А Н И Е! А Х Т У Н Г! А Т Т А Н С И О Н! Сегодня, 27 ноября- день рожденья у основателя этого сайта Виталия Васина! У этой глыбы Рунета, этого матерого человечища, не побоюсь этого слова- знаковой фигуры нашего общества :). Да здравствует тот, благодаря которому мы все имеем возможность общаться друг с другом уже на протяжении почти 3 лет (страшно подумать!)! Да здравствует ВВ! С днем рожденья, ТРИВ! Ура, товарищи :) vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58416) Dutch, 27.11.99 0:05:30 , москва , россия чем хорошо предложение Нэша так это тем что если зимой будет разыгрываться КР то мы можем получить сверхинтересный турнир при достойном уважении к Кубку лидеров нашего футбола а не при таком что первая лига фачит высшую тогда к понятию Обладатель Кубка будут относиться как в былые времена да и остальное Нэш здорово сообразил dutcholeg@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58417) Акс_СпартакМосква, 27.11.99 0:12:33 , Москва , Россия Присоединяюсь к поздравлениям в адрес Виталия Васина или TRIVа. Виталя, поздравляю тебя, желаю тебе успехов во всем и только побед нашему СМ. Будь здоров!(хотя и так уже большой вырос!). axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58418) Craig, 27.11.99 0:14:56 , Москва , Россия Третим буду! :)) Ааааааааааааааааааааа!!! ТРИИИИИИИИИИВ!!! С днем рождения тебя, с днем рождения тебя, с днем рождения, с днем рождения, с днем рождения тебя!!! Огромное спасибо тебе просто за сам факт твоего рождения (или не тебе :) ), но ты сделал так много для всех нас красно-белых, что всем пресс-атташе Спартаке "не снилось в пьяном сне" (с)!!! Спасибо, поздравляю, верю, надеюсь, люблю!!! ЗЫ Сорри за офф-топ, админы, пожалуйста не стирайте, пускай повисит хотя б пару дней!! :) craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58419) rvr, 27.11.99 0:28:25 , Москва Опаньки, TRIV, так у тебя ж сегодня день рождения, поздравляю однако. :-))) И чтоб не было полностью офтопика: "Третий тайм" - просто отстой какой-то, посмотрел 10 минут и уже тянет в сортир. Какой-то балаган просто. rvroman@zmail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58420) romanr, 27.11.99 0:38:20 2 vitsa (58405) Стадион этот существует в одном из пригородов Детройта, называется Pontiac Silverdome, и там давно лежит ковер вместо травы. -------------------------------------------------------------------------------- (58421) Никита, 27.11.99 0:45:34 Вот уже много лет..;) Вот уже много людей..;) Вот уже много голов ..;) Вот уже много игр..;) Вот уже много друзей! ..;) Спасибо тебе Виталь! Пью за твой день рождения! znanie@glasnet.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58422) Craig, 27.11.99 0:49:07 , Москва , Россия А по-моему, сегодня был лучший "Третий Тайм" в недолгой истории этой передачи. Мне очень понравилось... craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58423) Glasgow, 27.11.99 1:08:11 , minsk , by ТРИВ с Днем Варенья!!!! Знаю Васина В. еще с доисторических футбольно-сетевых проектов, так сказать до ренесанса, по сайтк на ахе. Вот куда пропал его компаньон и товарищ не понятно. А вобще В.В. сделал великое и нужно дело. За что ему поллитровое спасибо!!:-)))) Вобще ТРИВ продолжай в том же духе!! еще раз с праздников. [буду в Москве - с меня батл Зубровки] glasgow@dynamo-mn.com -------------------------------------------------------------------------------- (58424) Максимум, 27.11.99 1:41:42 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Виталь поздравляю! maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (58425) BormanL-A, 27.11.99 2:21:56 , LA , USA ТРИВ Прими и от меня мои скромные поздравления по случаю твоего Дня Рождения. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58427) Foma, 27.11.99 2:29:10 , Moscow , RF Сижу тут поздней ночью, когда никого нет. Даже хорошо. А насчет переноса - отстой и только. То, что написал Уткин, так что с него взять. Профессия такая, продажная. Посмотрел бы он вчерашние ньюсы на сайте Лидса. "О-Лири доволен справедливым решением судьи...", "Президент клуба апплодировал (!!???) этому переносу..." Чего с них еще взять. Мурло заносчивое... А насчет Олимпийского - ребята, правилами УЕФА запрещено проведение матчей в закрытых помещениях. Жаль. Спартак, как известно, там лучше всех. Тем, кто поедет в Софию - одно пожелание, ракией не злоупотребляйте :) kljukin@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58428) Fuess, 27.11.99 2:46:23 Раз пошла такая пьянка ... присоединяюсь к поздравлениям Трив'у. Всех благ. aha.ru/~triv - хорошо! spartak.org - еще лучше!! Leeds U. - that scum must die!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58429) Lyonya, 27.11.99 3:04:27 Hazri. "Ты говоришь поменять структуру Кубка России, но ведь этостарейшее футбольное соревнование России, содержащее свои традиции." Если не секрет, расскажи про эти традиции. Я не пойму, чего вы так боитесь этих прецендентов с переносом? При таких условиях, игр выпадает ну две, от силы. Ну и сыграл бы СМ где-нибуть на Юге. В союзные времена всегда так было. Да и на юге навалом спартаковских болельщиков. Кстати, интересно, почему Лидс и не заикался даже про какие-то проблемы в стрече с Локо? Может они СМ боются, а Локо не боялись? Врядли. Никто ведь не скажет, что Лидс мог бояться играть с Партизаном в равных условиях. ИМХО, руководство Лидса имеет кое-какие принципы, например "играть в нормальных условиях" (хотя "нормальные" понятие несколько растяжимое и субьективное) и они эти принципы худо-бедно соблюдают. leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58430) Lyonya, 27.11.99 3:19:37 Borman. "Самый первоначаль ный вариант "СПАРТАКА" был Владикавказ. Но "Лидс" при поддержке УЕФА удачно от него избавился. " После того, как они отказались играть в Белграде, отказ ехать во Владикакавказ, где даже сборная России отказалась играть, выглядит вполне логичным. leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58431) BormanL-A, 27.11.99 4:23:34 , LA , USA Вот так. В сегодняшнем выпуске "Спорт-Экспресса" руководство "Спартака" полностью подтверждает моё вчерашнее преположение(утверждение, кому как ) о том , что "Лидс" (руководство) ещё до прилёта в Москву не хогели в ней играть. Сказанному вчера в офисе клуба я верю на 1000%. Сугодня мне тоже самое сказали по телефону, когда я звонил в Москву. Loynya Как раз сборная хотела играть во Владиковказе, но взрыв на рынке всё испортил. Не надо искажать факты. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58432) PMM, 27.11.99 4:33:37 , Москва , РФ ЕСЛИ ТЫ ЗНАЕШЬ ВСЕ О ЛЮБИМОМ КЛУБЕ И ХОЧЕШЬ ПОДЕЛИТЬСЯ ИНФОРМАЦИЕЙ - ЧИТАЙ ДАЛЬШЕ! Сайт "Спортивные новости" приглашает ведущих рубрик, посвященных КЛУБАМ Неважно, российским или нет, если Вы постоянно в курсе клубных событий и хотите об этом рассказать на нашем сайте - Вы сможете это сделать. Пришлите на sportnews@mail.ru информацию о себе, и Вы получите возможность размещать Ваши сообщения на новостной ленте, посвященной любимой команде! Подробности и примеры у нас на сайте. visit@moscow.portal.ru www.sportnews.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58433) Craig, 27.11.99 4:34:02 , Москва , Россия Блин. А каким образом Бузникин оказался на НТВ?! Блин. Плохие мысли лезут в неспокойную голову. Липкинд же с гавном любого мясного сожрет, если кто то из футболистов Спартака окажется за 100 шагов от Уткина, Шустера и вообще НТВ... Чтож происходит?! Или Бузникину положить на Липкинда или Липкинду пофиг. Блин. Чует мое сердце: Бузя уже не наш!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58434) Dan, 27.11.99 5:31:34 Привет Спартачам из Киева. Прежде всего поздравляю с днем рождения Самого ВВ.Здоровья тебе и всяческих благ. Теперь о самом наболевшем у Вас.Я согласен - Лидсу далеко до джентельменства.Это надо наказывать.Помню со Сьоном у Вас неплохо получилось.Помню ДК в Барселоне менты испанские с тренировочного поля выгоняли.Результат тоже помню Проперли Барсу 0-4.Того же и Вам желаю в Софии.Но нельзя же доходить до абсурда.При -15 это не футбол.Ну отменили и ладно.Не лето же на улице.Да и не -5.В Киеве не отменили , говорят сторонники игры в мороз.Так вот я очень удивился что не отменили.Нужно было отменять.Сам был на стадионе.Жалел бы конечно что не увижу матч вживую,но заговор сионский не выдумывал бы.Вобще Плакса мастак на нахождение причин.Это говорит лиш о том что он Лидс боится и готовит себе оправдания.И как вы после этого хотите чтобы Ваши игроки играли.С верой в победу?Так Романцев отмазку уже придумал.Или Вы хотите чтобы ваша любимая команда сражалась как МЮ до последней секунды добавленного времени? Так как же она сможет ,если ее тренер может за 7 минут до конца матча уйти в раздевалку.Это при ничейном то результате.По моему нормальный мужик промолчал бы и надрал этому Лидсу задницу на любом поле в любое время.А он разистерился на всю Ивановскую.Обиженный да и только. И с Уткиным я тоже полностью согласен. Не воспринимайте как ругань с того берега моего родного.Я же по делу.У нас тоже был тренер мастак на отмазки.Все были виноваты кроме него.Пол Киева кричало Сабо в отставку... Докричались.Вроде уже отставят. С бело-голубым.Dan. -------------------------------------------------------------------------------- (58435) Lyonya, 27.11.99 7:47:27 Borman. Какие факты я исказил? Если бы там было спокойно, то никто бы против Владикавказа возражений не имел. Сами весь мир напугали чеченскими террористами, вот они и стараются как можно подальше от них:))) Кстати, если бы тебя отправили в командировку куда-нибуть в Сибирь зимой, то думаю, еще до прибытия ты будешь придумывать как пореже на улицу выходить:)))) А ведь местные там в хоккей на улице играют и народ ходит. Это я к тому, что если Спартак привык играть в таких экстремальных условиях и для вас, эти условия не являются юкстремальными вовсе, то это не значит, что все дольжы привыкать я..ца морозить. leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58436) Рекс1, 27.11.99 8:00:21 , Оренбург , Россия ТРИВ: Поздравляю и я тебя! Вот стих тебе....как-то написал его А.С Пушкин... Друзья команды всенародной, Что носит имя благородной Фигуры - гения борьбы! Вас поздравляю с круглой датой! Страницы этакой пи#%атой Не видел... Это - перст судьбы ! По содержанью, по манере, По стилю, массе новостей - Вам благодарны в полной мере Фанаты Мира областей! Да что свои - к вам валом валят Фанаты всех других страниц! Придут, а после зубоскалят, Придумав сотни небылиц. Пусть зубы трут в бессильной злобе ! Ваш честный труд лишь в добром слове Ждет поощрения от нас... Извольте! Вот пришел мой час! За век мой (по несчастью - краткий) Я поздравлений написал - Побольше, чем вы все в тетрадки, Но в Интернет - вот Бог послал ! Творите, юноши, дерзайте ! Судьбы превратности забыв ! Чтоб русский дух царил на сайте ! Чтоб благородный был порыв ! И кружева плетите смело ! На поле, сайте и везде ! Быть первым - вот святое дело ! Других удел же - быть в пи#%де ! Друзья мои ! Ваш сайт - прекрасен ! И ваш союз такой - один ! Скажу, прощаясь: Ай да Васин ! Как я ! Такой же сукин сын !!!! dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (58437) BormanL-A, 27.11.99 8:35:04 , LA , USA Lyonya Ну ты упрямый. Повторяю. Игра с Андорой должна была состояться во Владикавказе, на что было получено разрешение УЕФА. После взрыва на рынке, ни о какой игре,естественно, ни могло быть и речи. Но взрыв был после разрешения УЕФА. А Сибири я был, был и Дальном Востоке в самые страшные морозы.Я там 2 зимы провёл и ничего страшного в этом не вижу. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58438) Tverskoy, 27.11.99 9:45:26 , вся Россия Блин, Сельта и вправду впечатляет! Карпин - однозначно лучший в этом году!!! Если наши журналюги решат по другому, тогда я что-то не понимаю в футболе. nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58439) Агасик, 27.11.99 10:24:47 , Гатчина (Питер) , Россия Всех с красно-белым! Что хочется сказать. Во первых разачаровало ДК. Наверное Лобановский долго болел. Как я и предпологал Шовковский не пришел в себя после Словенцев.Оба гола целиком на его совести. Во вторых МЮ доказал что те спады которые мы видели у Спартака в ЛЧ бывают у любой команды. В третьих Сельта . Смотрел всю игру по Евроспорту Карпин и Мостовой творили что-то с чем-то . На фоне событий с переносом нашего матча это очень приятное зрелише. В четвертых Лидс. Я предпологал что они нас боятся. Но не до такой же степени. Эх Колосков .Колосков. Ты когда всех на место ставить будещь? А то понравилось травить Толстых .Конечно это проще чем защищать Россию в Европе. Ну и наконец Спарта и Бордо доказывают что не они лучще Спартака .А Спартак был на спаде не вовремя. -------------------------------------------------------------------------------- (58440) Dow Jones, 27.11.99 10:52:04 , Москва , Российская Федерация Всем привет! Виталий, с днем рождения! Ты делаешь очень нужное дело. Успехов и процветания! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58441) 2M, 27.11.99 11:01:43 , Москва , Россия Ага… Поздравления в адрес Витали в полном разгаре. Дайте-ка и мне, не смотря на утренний час, стакан поднять :) TRIV, за твое здоровье! С Днем Рождения! За то, чтобы в Инете перестали, наконец, спрашивать: "Что такое ВВ?" Мы говорим ВВ, подразумеваем - Васин, мы говорим Васин, подразумеваем - ВВ! :))) Так выпьем за ВВ!!! 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (58442) Агасик, 27.11.99 11:17:10 , Гатчина (Питер) , Россия Кто видел последний рейтинг УЕФА? Греки уже слишком близко. Но к счастью все дружно проиграли(вру два поражения одна ничья) Так что на наш Спартак опять ложится дополнительная проблема-отстоять наши позиции. Кто то скажет а зачем нам это нужно .Мол все равно в Европе играть некому.(кроме Спартака естественно) Но уж очень обидно утрачивать то что нам добыли Спартак и Локо. Да и кто знает что будет в следующем году Может кто нибудь и выстрелит (ЦСКА, Динамо.Торпедо) Так что поболеем . -------------------------------------------------------------------------------- (58443) Dow Jones, 27.11.99 11:23:09 , Москва , Российская Федерация Агасик Мне кажется сможем удержать. Все таки нам с Лидсом два раза играть. Уж что нибудь наберем-) iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58444) Агасик, 27.11.99 11:29:37 , Гатчина (Питер) , Россия ВВ Я тут бываю очень редко( только когда на работе) И признаюсь не знал кто такой ВВ. Теперь знаю! Отдущи ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! То что ты затеял очень важно. Частенько у меня бывает желание высказаться о наболевщем о накопивщемся и наконец выплеснуть эмоции. Здесь в Питере это не так просто сделать , Нет Спартак тут любят! Но им не интересуются так как я . А теперь у меня есть возможность поговорить на интересуюшие меня вопросы! Спасибо тебе огромное. Удачи и процветания!! -------------------------------------------------------------------------------- (58445) Dow Jones, 27.11.99 11:51:50 , Москва , Российская Федерация Вот кстати фрагмент интервью ОИРа в сегодняшнем СЭ. В данном случае(я имею ввиду возможность играть в Сочи или Ростове) я больше доверяю ему, чем представителям этой прогнившей насквозь организации под названием уефа. Там чмошник один сказал что уефа конечно бы согласилось на перенос игры в другой русский город, но если бы(!!!) было обеспечено хорошее состояние поля. Мрази. - Зачем "Лидсу" все это было нужно? - За последнее время "Лидс" провел очень много игр, и команда попала в ситуацию, когда силенок у футболистов осталось не очень много. Вы знаете, что англичане нам предлагали? Провести первый матч 9 декабря, а повторный - позже! На телеэкранах тренер "Лидса" выглядит порядочным и честным человеком, но только непорядочный человек может предлагать такие вещи. "Лидс" очень серьезная команда, сильная, англичане и без всего этого могли бы добиться победы. Но предпочли закулисные маневры. Действовать такими методами - это, по-моему, нечестно. Даже если англичане и пройдут "Спартак", а они уже все для этого сделали, я от всей души желаю, чтобы на следующем этапе они вылетели. Более того, желаю, чтобы такие команды, как "Лидс", больше в еврокубки не попадали. Английский клуб поступил еще более некрасиво, чем "Сьон". Еще раз могу повторить: всей командой желаем, чтобы больше "Лидс" в Европе не играл. Все сделаем для того, чтобы он уже на этом этапе вылетел. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58446) Александр Пермский, 27.11.99 11:56:03 , Пермь 1.ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЮ ВИТАЛИЯ, ОБЪЕДЕНИВШЕГО ВСЕХ НАС, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Всяческих тебе благ! 2.Очень опасно сравнивать Сьон и Лидс, против Лидса могут не подействовать любые раздражители, команда действительно классная, не смотря на полную говнистость своего руководства. К тому же Спартак не Русенборг, который умеет сохранять отличную форму при отсутствии серьезной игровой практики. Вот бы ОИРу съездит в Норвегию и поучиться, OBJECT, не по способствуешь этому? А кто такой Колосок в мировом футболе теперь стало еще ясней, он простая аппаратная шестерка, от которой ничего не зависит. 3.Переносить матч надо было в Израиль, и погода отличная, и полная поддержка Спартаку была бы гарантирована, в оличие от любой другой страны, включая страны СНГ. А болгары, вполне вероятно будут поддерживать Лидс. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58447) ZID, 27.11.99 12:24:41 , msk , russia Vsem privet!!! V.V.- s dnem rogdeniya!! Sostoyanie otvratitel'noe no ponimayu chto Spartaku teper' pridet'sya dokazivat' svoe IMYA. Kto takoi Spartak? Eto titan kotorii pobedil Ayax. Tak chto Lids emu i v podmetki ne godit'sya. antzi@mail.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (58448) Виктор Ф., 27.11.99 12:37:43 , Воронеж , Россия Прочитав интервью в СЭ и проанализировав шансы команд, мне пришла довольно дикая мысль: а не сам ли Спартак все это затеял (через тогоже Колоскова)? 1.Почему-то про Сочи, Краснодар, Израиль, Кипр никто не вспомнил? А предложили Владикавказ, куда англы точно не поедут и Болгарию, где нас не любят и болеть будут за Лидс. 2.Интервью с ОИР - сплошные оправдвния за _плохо_еще_несыгранную_ игру... Т.е. уже _готовы_ оправдания... С таким настроением из раздевалки можно невыходить! Ох как хотелось бы ошибиться! Успехов Спартаку! -------------------------------------------------------------------------------- (58449) Maxspm, 27.11.99 12:49:07 , Петрозаводск , Россия С красно-белым!!! Присоединяюсь к поздравлениям. ТРИВ, спасибо тебе огромное за этот сайт. Твое творение объединило сотни, а может быть и тысячи поклонников Спартака в Нете. Удачи тебе во всем. maxspm@karelia.ru http://www.sampo.ru/~maxspm -------------------------------------------------------------------------------- (58450) Nesh, 27.11.99 13:25:21 , Москва , Россия Hazri Я не совсем понимаю что ты имееш в виду под словами старейшие традиции . У нашего чемпионата тоже старейшие традиции , а регламент чуть ли ни каждый год меняется. -------------------------------------------------------------------------------- (58451) Уткин, 27.11.99 13:28:11 , Москва , Россия Виталий, поздравляю тебя с днем рождения. Осталось только родить ребёнка и посадить дерево, в остальном же жизнь уже удалась. Что мне в тебе, Виталий, нравится -- нет истерики, а есть страница. Дело без воплей. Happy birthday! fclub@ntv-plus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58452) Tverskoy, 27.11.99 13:30:39 , вся Россия 2 Агасик ИМХО 7 место в рейтинге УЕФА нам нафиг не нужно. Суди сам : 7-8 места дают право выставить в кубке УЕФА сразу 4 команды (с учетом обладателя кубка). Для нас это много - сразу многие повылетают тем самым снизив наш рейтинг. В Лиге выставляются 2 команды. Места с 11 по 15 тоже плохо (у нас кажется было 12 место), потому что в Лиге участвуют 2 команды, но ни одна не входит автоматом в основную сетку - большой риск пролететь на предварительной стадии, что и случилось с ЦСКА, да и Спартак понапрягался с Партизаном. Золотая середина для нас 9-10 места. Объясняю : в УЕФА играют всего 2 команды, в Лиге тоже 2, НО одна автоматом входит в основную сетку, другая начинает с последней квалификации. Так что как минимум чемпион России всегда будет играть в Лиге - а что нам еще надо :-). Если мы даже в скором времени пропустим вперед греков с чехами - ничего страшного - 9-10 место тоже неплохо( уточнение : 10 дает право автоматом забить место в основной сетке только при условии, что обладатель кубка чемпионов итак входит в сетку, т.е. не пользуется т.н. бронью. А это происходит почти всегда : в этом году МЮ итак входил, а его бронь отдали Русенборгу - Норвегия была на 10 месте). Вот ниже падать никак нельзя. 2 ВВ -- наилучшие пожелания и успехов в этой благородной интернет-футбольной миссии. Народ тебя не забудет :-) nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58453) Nesh, 27.11.99 13:37:44 , Москва , Россия Dutch Именно это я хотел сказать. Но главное не то что КР будет проходить зимой , а то что наш чемпионат будет идти по системе осень - весна , и у футболистов будет время отдохнуть перед новым сезоном и еврокубками. КР проходящиий зимой это большой плюс . Также можно проводить малый Кубок России , четыре команды занявшие третьи места в своих группах образуют свои полуфиналы и финал. Спасибо! -------------------------------------------------------------------------------- (58454) marmary, 27.11.99 13:40:02 , Москва , Россия Виталий - ты лучший из лучших! За то, что ты сделал, тебе можно уже памятник ставить... ну если не памятник, то по крайней мере бюстик можно мускать в серийное производство... есть, кому раскупить:-))) С Днем рождения! Удачи тебе во всех твоих делах! Целую! Марина marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58455) AlKo, 27.11.99 13:45:14 , Москва , Россия Всем привет ! Виталий, Поздравляю тебя с Днем Рождения ! Желаю счастья, здоровья, денег и исполнения самых сокровенных желаний !!! А главное - ТАК ДЕРЖАТЬ ! С Красно-Белым a_kom@cityline.ru В разработке -------------------------------------------------------------------------------- (58456) Ukrainian Ranger, 27.11.99 13:47:03 , Kyiv , Ukraine Вернулся на пять минут дабы поздравить Виталия с днем рождения. Всех благ тебе и удачи! ukr_ranger@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58457) Trasher, 27.11.99 14:00:57 , Москва , Россия Всем привет. Конечно же хочется поздравить Виталия с Днем Рождения! Желаю тебе всего-всего хорошего и побольше! И пусть слава этого сайта все дальше и дальше будет распротроняться по просторам Интернета! ЗЫ Карп и Мост - ЛУЧШИЕ! Жаль, что Сельта не играет в ЛЧ. romalexe@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58458) Артур, 27.11.99 14:19:41 , Архангельск Всем привет! Только что с бенди... "Водник", как положено, "повозил", как следует :)), динамо, которое московское. А значит, день уже удался :)) Виталий! Прими поздравления от всего Поморья! Спасибо за всё-всё-всё!!! (дабы чего-то не упустить :)) P.S. Да, кстати, всё стеснялся спросить в книге... "Что такое ВВ?" :))))) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58459) Христ, 27.11.99 14:35:47 , Москва , Россия Виталий Васин- С Днем Рождения! Ребята, хочу вам рассказать, что мне сегодня уже приснился второй сон, где наши проигрывают Лидсу... Первый раз - 0-3, второй - 0-1... Не знаю почему, но мне кажеться - такой сон - к лучшему... Не знаю, сработает ли эта моя примета на этот раз... 2 Лионя: Лень, посмотри- вон, наши люди в Архенгельске на русский хоккей ходят! Да еще такими толпами! Артур, сколько народу было на этот раз? И расскажи, какие морозы у вас бывают!- И ничего, все живы и довольны, и "русские хоккеисты" не жалуются... Одеваться надо потеплее зрителям, а игрокам и так жарко! 2 Артур - Ла-ла-ла...Водник Хулс - сосать!:)))))))))))))))) (на известный мотив:-) dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58460) Христ, 27.11.99 14:37:01 , Москва , Россия Кстати:-)), - 48690415 dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58461) Артур, 27.11.99 14:52:36 , Архангельск Извиняюсь за некоторый офф-топ. По причине выходного и народного праздника (ещё раз привет Виталию :)) уж позвольте... :)) Игра закончилось - Динамо повержено 9:2. То Христ. Я думаю, приблизительно тысяч 5 было. Видишь ли, Динамо не раздражитель для нас (ну, это и так понятно :)) Такая посещаемость по причине свободного входа на стадио + выходной день + погода "шепчет" :)) Кстати, были замечены динамики во главе с твоим другом и кумиром. Подсказка: не Манкос. Гы-гы :)) А по поводу "Водник Хулс... чего там? :)) Я тебе очередную акцию в понедельник по асе проведу. С прыжком и закидыванием фаеров :)) Предупреди руководство :)))) novik@sfc.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58462) Владимир Львов, 27.11.99 15:19:47 , Москва , Россия Мои поздравления Виталию - пока на словах ;) И совет: подумать о дальнейшей карьере в Сети и ее сделать. По поводу пресс-конференции руководства: 1. Если выступать, то поменьше слов, побольше дела - устраивать процессы, подавать официальные жалобы, уводить команду с поля, если как в Антверпене, - бить потенциального противника по ребрам, чтобы выдохся, а не бессильно вопить и сносить, как сейчас. 2. Ситуация с переносом все же спорная: за бортом -15, а не 0 или -5. 3. (самое неприятное): во всех словах ОИРа, Есауленко и Заварзина была идея: скорее всего мы вылетим, надо оправдаться. wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (58463) Karfaks, 27.11.99 16:00:02 , Москва , Россия Виталий! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ! С наилучшими пожеланиями - все красно-белые болельщики гостиницы "Националь", и лично я - Karfaks osnovski@fort.national.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58464) Risin, 27.11.99 16:00:07 , Иваново , Россия Мои поздравления ВВ,всех благ и главное здоровья!!! Очень рад, что могу опять писать на ВВ,постараюсь в дальнейшем быть более сдержанным в выражениях:)) -------------------------------------------------------------------------------- (58465) H@GeN, 27.11.99 16:02:27 Привет всем любителям футбола!!! А всевозможных компьютерных игр в особенности! ВЫ наверное слыхали про игру Championship manager3 3. Классная штука, так вот я задался целью выпустить для нее чемпионат России. Но для этого необходима куча специфич. информации которую можно достать, а есть и така которой нет в футбольных справочниках. Эту инфу знаете только ВЫ - настоящие любители футбола. Для качественности игры я бы хотел узнать от вас о цветах формы различных команд (выездные и домашние) и в частности вашей. Может вы знаете про другие клубы (особенно классно было б узнать про клубы низших лиг), а также плиз напишите о союзниках и принципиальных врагах вашего клуба в первенствах России. Вся эта бесценная инфа будет учтена, что позволит создать по-настоящему реалистичный Чемпиронат России'2000! Нужные патчи закачаю в русский нет откуда Вы сможете их достать. Так что жду ответов, советов и предложений с пожеланиями. Особенно хотелось бы рассчитывать на сотрудничество содержателей футбольных фанатских сайтов, которые несомненно владеют огромными сведениями. Мой адрес dpescov@usa.net и ICQ# 48768218 Пишите и вперед РОССИЯ!!!!! Денис -------------------------------------------------------------------------------- (58466) Иа-иа, 27.11.99 16:18:57 , Москва , Россия Мужики,подскажите,есть ли русская версия ФИФА-2000 (типа с нашим чемпионатом и русским комментом),если да,где можно достать? заранее благодарю, -------------------------------------------------------------------------------- (58467) Колян Коляныч, 27.11.99 16:23:59 , Москва , Россия Трив! С днем рождения. nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (58468) British_, 27.11.99 16:37:25 , * , UK Всем привет. Присоединяюсь к поздравлениям Виталия. Хочу высказать свое отношение к переносу матча. По-моему Лидс боится Спартак. ИМХО, тренеры Лидса изучили все предыдущие игры Спартака с англичанами. Тем более стиль игры Лидса имеет очень много от стиля игры почти всех английских команд 80-х. Но самое удивительное не в том. Не знаю, кто выдвинул Софию, я тут выпал из потока инфы, но не понимаю почему нельзя было сыграть в Тбилиси? Думаю поддержка была бы нормальной, да и добраться из Москвы легче. -------------------------------------------------------------------------------- (58469) marmary, 27.11.99 16:58:10 , Москва , Россия 2Karfaks К твоим поздравлениям Виталию присоединяются все болельщицы (сами понимаете какой команды) вокруг гостиницы Интурист!:-)))) Админы, извините, стирайте! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58470) Лёха, 27.11.99 17:07:03 , Таллинн , Эстония Отцу-основателю поздравления. Счастья, удачи и всего остального джентельменского набора. sudbin@hot.ee -------------------------------------------------------------------------------- (58471) Hazri, 27.11.99 17:20:30 , Москва , Россия Nesh в нашей стране постоянно что-то меняют, хотя не редко получается ещё хуже. Я поддерживаю идею нового турнира, но пусть КР при этом останется(например как 3 турнира в "опальной" у нас Англии: чемпионат, кубок, кубок лиги) как традиция.Ведь потомки скажут :"Кубку Росии уже 300 лет". -------------------------------------------------------------------------------- (58472) hp baxter, 27.11.99 17:36:43 , Балашиха , Россия Люди!Я так и не понял почему убрали программу "СПАРТАК-чемпион!". Я чё-то там слышал что Львов поругался с Ефимовым.Это так? Если нет то скажите, плиз, что там всё таки случилось. mosvv1@aha.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58473) Шульберт, 27.11.99 17:49:42 Виталий Васин, спасибо тебе, ведь это ты собрал нас всех, таких разных, но, объединенных одной любовью к футболу и "Спартаку"! Желаю тебе всего чего ты желаешь себе сам! Спасибо тебе за этот сайт! 100 лет тебе и нашему сайту! ssa@deol.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58474) Мастер О, 27.11.99 17:52:55 , Хабаровск , Россия 1.Господин Виталий Васин! От имени всех хабаровских фанатов Спартака поздравляю Вас! Желаю только побед! На всех фронтах. 2.Сегодня был весьма интересный "Третий тайм". Особенно порадовал Арлазоров,у которого срывало крышу и Вася Уткин,мнение которого я полностью разделяю. 3.Про хоккей с мячом.Долой Водник,Динамо и Енисей!!! 4.Сельта -наш испанский Спартак!Мостовой мой кумир с 1990г. Мяч Металлисту забил,в штрафной обведя пол-команды. А в следующем сезоне во втором круге вместе с Фёдором едва не вытащили наших на первое место.Тогда в середине сезона сбежали Кульков,Шалимов и Шмаров и все СМИ ,в частности Перетурин,отдали золото коням.Тогда какой гол со штрафного забил им Мостовой!Потом мусоров продинамили 7:1!!!А отобрал у нас золотишко не кто иной как Пятницкий,тогдашний пахтакоровец. Сельту-в чемпионы Испании! Мостового-в сборную!!! master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58475) Sorbonna, 27.11.99 17:55:30 , France Nailuchie pogelaniu Vitaliu iz Paris!!! C dnem rogdenia!!!!!Tak dergat'!!!!! Kotchepa@Imaginet.Fr -------------------------------------------------------------------------------- (58476) Engineer, 27.11.99 18:25:18 , Israel Красно-белые !!! Равняйсь - смирно ! Равнение на ВИТАЛИЯ ВАСИНА ! ТРИВ , поздравляю тебя с днем рожденья. Прими пожелания материального благополучия и успехов во всем. И чтоб ты был здоров. Этот сайт - великое дело. Спасибо тебе ! Карпин - прекрасно Мостовой - великолепно Сельта - супер. Я уже представляю, что они завтра сделают с Реалом. Даешь 5-1 как в прошлом году. Насчет О-Лири: "все-таки надо дать ему коленом, надо" (с) А.Папанов "Берегись автомобиля" С красно-белым af_1970@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58477) nica, 27.11.99 18:26:33 , Москва , Россия С днем рождения TRIV'а!!! Представьте себе на секунду, как бы мы все без ВВ существовали? Подумать страшно. А вчерашний "Третий тайм" я по-прежнему считаю одной из худших програм, что я когда-либо видел. Терепеть не могу двух вещей: когда дилетанты начинают строить из себя знатоков (отличились на этот раз "известные специалисты футбола" Лукин и Шендерович со своими категорическими заявлении о слабости "Спартака" и о том, что в такую погоду (именно в такую погоду, а не на таком поле, заметьте) в футбол не играют) и когда футбол обсуждают бухие идиоты (забыл сейчас, как фамилия этого весельчака, отпускавшего совершенно неадекватные реплики). Противно. А TRIV'у - всяческих успехов! ВПЕРЕД, "СПАРТАК"!!! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58478) Paolo, 27.11.99 18:40:59 Артур, ты или сам нажрался в сиську, или одно из двух... Как можно н авсех гостевых писать, что ДИНАМО слило 9:2, если оно выиграло - 2:8 !!!!! "Водник" в этом сезоне еще не пропускал.... Пока не приехали МЫ!! Ты, наверное, и на матче-то не был, хотя архангельских мясных на стадионе было порядком, тут уж не убавишь, не прибавишь, что было, то было......... Виталю Васина с днем рождения!!!! Уважаю!!! Извините, пьян. Пишу из столицы российского хоккея с мячом. "ДИНАМО" rulezzzz foreverrrr!!! Вот такая вот фигня. Архара, 27.11 paolo@romeo.nefteprom.com -------------------------------------------------------------------------------- (58479) jarod-1, 27.11.99 19:07:19 , Москва , Россия Всем привет! Присоединяюсь к поздравлениям Виталию Васину - интернет-президенту московского Спартака!!! Виталий, удачи тебе, здоровья, творческих успехов! И - большое человеческое спасибо за уже теперь НАШУ страницу!!! Третий тайм уже даже обсуждать не хочется, а что делать... Чем там занимался Арлазоров - это уже пошлость. Да и какое это ток-шоу? На хрена там зрители??? Очень легко пинать дохлого льва, гораздо сложнее поддержать команду в столь трудное время (как, впрочем, и сложно критиковать ее в периоды успехов). Кстати, появление Бузникина - действительно плохой знак для нас - похоже, без Макса мы останемся... Еще раз с праздником, TRIV! jard1998@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58480) Nesh, 27.11.99 19:29:29 , Москва , Россия Привет! Вчерая писал о новой структуре чемпионата , сегодня я раскажу как следует сохранять газон до конца первого круга и начала второго. У нас в сране делается всё через одно место , ни кто не заботится о своём газоне . Подогрев вкючают у нас как ? За день до матча и потом удивляются что что газон покрыт ледяной коркой . Почему это происходит ? Земля промерзает , поевляется влага ( в замерзшем виде ) и когда включают подогрев влага начинает испарятся и поднимается вверх , а в это время на поверхности поля температура -15 , в этоге образуется леденая корка . Как этого избежать? Очень просто , надо землю прогреть до того как наступят заморозки , она будет сухой не будет испарения , а значет не будет и лединой корки. После окончания первого круга ( 30 ноября ) установить над газоном теплицу с поливом ( стоимость не больше 20 тыс$ , это по карману любому клубу ) ,а разбирать 9 марта за день до начала второго круга. Остаётся одна проблема , снегопад , для этого есть плёнка которой накрывают поле от дождя ( в то время пока не стоит теплица ) вот и всё . Если есть вопросы задавайте Спасибо -------------------------------------------------------------------------------- (58481) Рудный, 27.11.99 19:40:29 , Москва , Россия Добрый всем вечерок! Забежал на секунду, смотрю - ба! да тут все пьют! TRIV, c удовольствием присоединяюсь ко всем поздравлениям и пожеланиям! Молодец!!! Спасибо тебе за это доброе и многим нужное дело!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58482) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 27.11.99 19:40:32 , Москва , Россия Все здравствуйте ! Я поздравляю с Днём рождения TRIVa не только самого патриарха красно-белого движения в Интернете,но и всех нас.Так как все мы часть ВВ . А тебе,Виталий,пожелаю ,чтоб в самом ближайшем будущем ты имел повод написать в news.asp : "Спартак - победитель Лиги Чемпионов (Кубка УЕФА)". Ну и,конечно,здоровья в личной жизни. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58483) Chernomor, 27.11.99 19:43:38 , Odessa Хочется сказать вот что. Надо бы было игру не в Болгарию переносить, а в Белград, там поддержка была бы обеспеченна, тем более что Лидс отказался и в Белграде играть no mail -------------------------------------------------------------------------------- (58484) зритель, 27.11.99 20:07:54 , С-Петербург , Россия 2 (58480) Nesh Успокойся:)Полностью сухой грунт-хуже бетона.Влага нажна,а если всё-таки её не будет в грунте,то она будет в воздухе,траве.Повторюсь,на границе воздух-тёплый грунт при сильном морозе всегда будет лёд:(Нет дешёвого технического решения данной проблеммы,или ты умнее всего мира?:)Хотя твоя формула проведения сезона завораживает простотой!(может правда всё гениальное -просто?:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58485) Nesh, 27.11.99 20:14:27 , Москва , Россия зритель Спасибо! Но сущесствует ещё способ сохранения газона, достаточно будет засеять канадский газон ( морозостойкий ) и окислить почву Тебя заитересовало моё предложение по поводу структуры чемпионата? -------------------------------------------------------------------------------- (58486) Shved, 27.11.99 20:52:50 , Kuopio , Finland 2 ТРИВ! Прими мои поздравления с Днем рождения! Желаю быть здоровым и богатым, побольше голов в ворота Лидса, ну и счаст'я в семейной и личной жизни. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (58487) Татьяна, 27.11.99 20:55:59 , Москва , Россия Присоединяюсь ко всем сегодняшним поздравлениям в адрес новорожденного! :) Искренне желаю радости, счастья, удачи! Так выпьем же за человека, благодаря которому собрались такие замечательные люди, как мы! :) ( c ) tgazina@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58488) зритель, 27.11.99 21:12:51 , С-Петербург , Россия 2 (58485) Nesh Окисляй,не окисляй,всё равно получишь Фриска:) По поводу новых сроков,не возражаю,мне нравится.Летом я месяц в деревне, нет времени футбол смотреть,а зимой много другого интересного спорта можно смотреть или самому заняться:) Если будешь двигать идею Лототрону,можешь сказать,что я согласен:)))) Присоединяюсь к поздравлениям новорожденному!!!!!! Понимаю что невовремя,но: Админы поменяйте адрес на olgelfa@hotmail.com старый что-то глючит и грузится как кони в эшелон(так же долго:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58489) Max A.K., 27.11.99 21:27:31 , Н.Новгород, London , Россия, UK Kto-nit' eshe krome menya chitaet etu knigi uz Londona, esli da myl'nite mne pis'mo max@appl.sci-nnov.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58490) Nesh, 27.11.99 21:32:41 , Москва , Россия зритель Посоветуй как двинуть лототрону эту идею? -------------------------------------------------------------------------------- (58491) ElMonstro, 27.11.99 22:03:21 , Тусон, Аризона , USA О газоне. Вот что я нарыл на ЗТ-2. "При температуре подргрева выше 60 град. гибнет корневая система газона. А для того, чтобы верхний слой был +3 +5, при наружной - 15, нужно, чтобы масло (или другая жидкость) шло по трубам с +75 (это очень грубо, там формулы разные есть) DMBEST, , - 1999-11-27 14:56:04 - host: d19n161-b01-m9.com2com.ru (195.98.161.19)" ТРИВ - Happy Birthday! и всего тебе красно-белого! dimonstro@gci-net.com нету -------------------------------------------------------------------------------- (58492) Bored Pilgrim, 27.11.99 22:28:08 , Москва , Россия Присоединяюсь ко всем поздравлениям ВВ! Действительно огромное спасибо! Я хочу сказать пару слов о "Третьем тайме". Во-первых , Арлазоров просто переиграл, а все по сути он делал правильно. Собралась куча дилетантов, за исключением Василия Уткина и Максима бузникина и пыталисб поставить "Спартак" на новые рельсы, обличая их во всех смертных грехах вместе с Романцевым! Арлазоров грамотный и умный мужик к вашему сведению и довольно неплохо разбиращийся в футболе, но то , что он слышал была лишь только его одной реакцией! Конечно Савику нужно пересмотреть контигент тех, кого он приглашает, ведь если уж быть совсем откровенным. то Василий Уткин был единственным, кто произнося какую-либо фразу про футбол-говорит по вопросу, по делу, и абсолютно не льет воду, а если бы то или если бы то! То что переиграл с приглашенным персоналом , понял и сам Савик , на чо я думаю уже выслушал немало притяных фраз в своей lancf@mail.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (58493) Shved, 27.11.99 22:34:32 , Kuopio , Finland Sorry за оффтоп. Сегодня по-моему все бухают по случаю Дня рождения ВВ. Так как здесь была затронута тема русского хоккея, то хочу написать о довольно забавном епизоде. Наше воткинское Знамя, сливавшее всем подряд, умудрилось выиграть у Динамо 8-3 (не знаю либо ДМ выставили дубль, либо наши так здорово играли). На последней минуте первого тайма при счете 3-1 динамовский вратарь повторил "подвиг" Леонида Шмуца. При введении мяча он на замахе его выронил прамо в ворота к великой радости нашего небольшого, но битком забитого стадиона. На второй тайм вышел уже другой вратарь. alexander.shvetsov@uku.fi http://www.uku.fi -------------------------------------------------------------------------------- (58494) Vaдim, 27.11.99 22:45:50 , Россия Привет, пацаны ! Лично моё мнение по поводу переноса матча С-Л : в принципе всё правильно и здравый смысл восторжествовал. При -18 - это уже не футбол, а нечто совершенно другое. Другое дело, что спартаковское руководство заранее хочет прикрыть свою задницу, и выставляет чмошниками бритишей. А ведь они просто профессионалы ... И всё ! Стыдно в данном случае за Романцева и его подручных. -------------------------------------------------------------------------------- (58495) Владимир Львов, 27.11.99 22:51:47 , Москва , Россия А вот и мой основной подарок, с очень удачной датой выхода: http://internet.ru/article/articles/1999/11/27 /835.html ВСЕМ ЧИТАТЬ! wlcross@babylon.ru http://www.babylon5.ru/wlcross -------------------------------------------------------------------------------- (58496) Vaдim, 27.11.99 22:52:34 , Россия Третий тайм - классная программа ! Савик Шустер - умный и тонкий ценитель футбола.Арлазоров переиграл - согласен, было за него даже стыдно,- думаю его больше никогда не пригласят. Уткин - умный парниша, но неплохо бы ему для солидности иногда и самому мячик пинать ... ВВ поздравляю и спасибо за всё ! -------------------------------------------------------------------------------- (58497) зритель, 27.11.99 22:54:36 , С-Петербург , Россия 2 (58490) Nesh Если хочешь,дискуссию перенесём на мыло(я ниже новое указал):)Я в оф-лайне:( Совет по Лототрону:распечатываешь ту свою месегу в А4 на жёстком картоне,сворачиваешь в трубочку и двигаешь плашмя,в одно место ему,за то ,что гад в отпуск не вовремя срулил!Сил нет на его рас3,14здяйства смотреть:( 2 (58491) ElMonstro Спасибо за газон.Я так и знал:)))) Так кто же кого надрал в русский хоккей.Читаю книгу и ничего не понял? olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58499) Mosfilmovskiy, 27.11.99 23:10:02 , Москва , Россия Всем доброе время суток:о)))) Лучше поздно, чем никогда... Виталь! Присоединяюсь ко всем поздравлениям в твой адрес...так держать...выше знамя сервера и "Спартака":о))) С красно-белым semenov@soglasie.org http://www.icqfoto.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58500) зритель, 27.11.99 23:13:26 , С-Петербург , Россия 2 Владимир Львов Мне понравилось!Критики не боишься? Так держать!Понравилась куча ссылок в тексте!Пойду погуляю по ним. olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58501) КБ Арташес, 27.11.99 23:15:45 , Ростов-на-Дону , Россия Ребята, слышал, что Газманов сочинил гимн Красно-белых. Если кто знает слова скиньте пожалуйста на artases-04@mail.ru Спасибо! artashes-04@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58502) Маша, 27.11.99 23:16:29 , Москва , Россия Только что вернулась с саута болельщиков "Ростсельмаша". Хотела узнать мнение о переносе матча. Они все там очень злые. Короче, начали мне гнать о том, что в Москве все савмые лучшие игроки и что чего я ещё возмущаюсь. С этого проблемы нашего футбола и начинаются. Мне лично обидно за болельщиков и вообще за всю Россию. Просто в очередной раз унизили всю страну! fan@spr rest@fan -------------------------------------------------------------------------------- (58503) TRIV, 27.11.99 23:24:03 , Москва , Россия Спасибо всем за поздравления!!! Буду стараться вас и в дальнейшем не разочаровывать :-) И буду развиваться только в лучшую сторону, а вы, надеюсь, мне в этом поможете! :-) Тут некоторые вспомнили о моем напарнике Шацком Дмитрии расскажу маленький секрет, возможно мы снова будем работать вместе над сайтом, но это произойдет в следующем году... triv@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (58506) Pashka, 27.11.99 23:48:26 , Moscow , russia По сообщению (58459) в 14:с_чем_то_часов: а мне вот седня сон приснился, что после первого тайма Спартак - лИДС счет был 2:0 в нашу пользу :)) Причем там какие то голы интересные были забиты. :) в общем мне было весело :) http://www.pashka.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (58507) vict69, 27.11.99 23:55:28 , Красноярск , Россия Поповоду матча "Водник"-"Динамо". Не думаю, что победа над маломощным "ДМ" оправдает надежды архангельских болельщиков. В этом сезоне статус-кво будет востановлен, "Енисей" признаный лидер русского хоккея.Халява кончилась ! Судьи Вам больше не помогут ! Вспомните финал "Кубка-99" ! Кстати, у нас и 20.000. болельщиков на стадионе - нередкость! Ваши 5.000. легко по тундре рассеять ! Сушите клюшки - "Енисей" чемпион по-хоккею, "Спартак" чемпион по-футболу ! dimitrov@softhome.net -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 28.11.1999 (всего 38) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (58509) Заклятый друг, 28.11.99 0:01:25 Виталий, с днем рождения! -------------------------------------------------------------------------------- (58511) @ndrew, 28.11.99 0:10:55 , Архангельск , Россия Всем Поморский красно-белый. Трива с прошедшим,но формально продолжающимся, днём рождения. :) 2 Paolo:Сорри,это я дезу кинул Артуру,что 9-2.Забыл просто :) А ты бы хоть как-нибудь проявился.Ты,кстати,в чём был,а то на мою розу как-то подозрительно смотрел один товарищ,может ты. Кстати,получившие от меня мыло,но не ответившие,типа marmary и других,прошу ответить. Кстати, Ник Никлс ( Колян Коляныч,он же "Клетчатый" ): Когда фотки отсканируете,которые наснимали,а то и так народу на галлерею не хрен много насобирал. 2 Христ: О,твои вечные приколы о хулсах "Водника".Присоединяюсь к Артуру по поводу файеров и т.п. 2 Питерская Бригада:Сева и Олег!Везёт вам!Если на футбол не сходили,так хоть вмазали,причём круто.Я тожу хочу!!! :)) andrewn@atnet.ru no -------------------------------------------------------------------------------- (58512) LOTARIO, 28.11.99 0:28:04 , Москва , Россия Виталий! Не имею чести быть знакомым, но результаты твоей деятельности успел оценить. С Днем Рождения!!!! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58513) Борода!, 28.11.99 0:37:02 , Одинцово КБ Арташес Газманов написал совершенно дэбильную (такую же дэбильную как и его тупая рожа) песню в том году и даже записывал клип кажется во время матча с мусорами. Чем поверг в дикий восторг карликов в грязных шарфиках, которые расталкивая друг друга лезли в камеру. Гимном естессно это хуню назвать нельзя, потому что во первых мудака Газманова ниикто не уполномачивал писать гимны, во вторых он гопник. А ты можешь себе представить, чтобы Спартаку гимн писал гопник? Слова в этой хуне, которую придурок-газманов пел наидэбильнейшие. Есть такие строчки что то типа (я точно рифму не помню, но смысл передаю точно): пусть наш президент (ЕБН) знает, что производительность труба в стране повышается когда побеждает Спартак. За такую хуню и за то что эта гопота примазывается к "футболкам с знаменитой полосой" конечно надо бить в морду. Пошлая безвкусица нашей примитивной эстрады не имеет никакого права даже рядом стоять с командой. Так что друзья если есть у кого возможность передать этому конъюнктурному придурку сие мнение, сделайте плиз. Пусть продолжает петь про ночь у белого дома, зверей в последней агонии и прочую хуню. Дятел. Сволочь обозная. А если поширше посмотреть - скока действительно скама примазывается к клубу. Бляа, вот было бы хорошо если б Спартачок в первую лигу на годик - другой вылетел. Скока хуыты отлипло бы. Кстати, у меня есть пара зарисовок. Но нужен дельный поэт, который смог бы помочь. Чем еще в межсезонье заниматься? Пишите на мыло. Предупреждаю, есть матерные рифмы, оскорбляющие достоинство команд соперников. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (58514) Lyonya, 28.11.99 0:44:29 BormanL-A. "Повторяю. Игра с Андорой должна была состояться во Владикавказе... После взрыва на рынке, ни о какой игре,естественно, ни могло быть и речи. Но взрыв был после разрешения УЕФА." Причем тут УЕФА? Если кто-то согласится ехать во Владикавказ, то и поедет. УЕФА в таких случаюх не возражает. Лидс не хотел рисковать в Белград ехать и не поехал. Спартак согласился ехать и никто не возражал. Однако, никто не согласиться ехать в город, из которого сборная страны сбежала. Вот в чем проблема. "А Сибири я был, был и Дальном Востоке в самые страшные морозы.Я там 2 зимы провёл и ничего страшного в этом не вижу." Тоже самое. Если тебе такие морозы привычны, то это совсем не значит, что и остальные должны убиваться на таком морозе. Или, скажем, Тихонов сказал, что на динамоском поле играть можно. Ну что ж. Я бы тоже сыграл на кочках (только не в такой мороз:)) ), не привыкать. Но это совершенно не значит, что и все должны иметь желание играть на поле, которое с успехом можно использовать для могула:)))))))) Tverskoj. В рейтинге УЕФА, места с 9 по 15 совершенно равнозначные. Кстати, вы знаете, что в следующем сезоне будете пороться за 6 место с Голанцами? Если убрать очки пятилетней давности прямо сейчас, то вы отстаете всего на пару-тройку десятых. У голандцев осталось 2 команды в кубках из 6, причем Аякс первую игру в КУ дома слил, т.е. вылетает скорее всего и очков больше не добавит. Остается Фейенорд в ЛЧ, но ии он много очков (которые будут делиться на 6) не наберет. Так что года через два у вас может быть три команды в ЛЧ. leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58515) Player, 28.11.99 0:54:55 , Moscow , Russia Здесь прочитал несколько лестных высказываний по поводу про программы"Третий тайм".Ни в коей мере не хочу обидеть авторов этих посланий,но надо обладать определенным уровнем интеллекта,чтобы писать о ней в положительных тонах.Даже человеку весьма далекому от футбола,как,к примеру одна моя знакомая,которая посмотрев ЭТО,сказала,что за новая юмористическая передача в стиле ОСП-студия,сразу станет ясно,насколько непрофессионально она сделана.Мне очень жаль Макса,которого пригласили на роль свадебного генерала, и который сидел всю передачу с таким выражением лица,как будто,говоря,я,кажется,сел не в свой вагон.Меня удивляет постоянное появление в ней Васи,эдакого непререкаемого авторитета и аналитика с его постоянным произношением любимого слова-харизматически(-о,ое,-ий),а то,что ведущий Саввик(почему-то мне все время хочется называть его Стасиком),это издевательство над футболом.Вызывает также удивление и позиция спортивной редакции НТВ,которая позволяет выпуск таких псевдо-футбольных программ,тратя при этом очень немаленькие суммы.Может,я неправильно понимаю цель,стиль передачи?Может,это просто пародия на западные ток-шоу о футболе?Тогда -другое дело!В самую точку,но только название я бы поменял:"В ауте". irtroubl@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58516) Vaдim, 28.11.99 1:09:53 , Россия To Player Извини, можно узнать - какие передачи о футболе тебе нравятся ? Уж не "Футбольное обозрение" ? Об%%%рать легче всего ... Разве это плохо, что появилась новая программа о футболе - хоть какая-то дополнительная информация ... -------------------------------------------------------------------------------- (58517) Заклятый друг, 28.11.99 1:28:22 Борода! Гы, ты знаешь, я полностью с тобой согласен по поводу содержания песни Газманова, антуража и всего такого:) А вот по поводу того, что Газманов гопник, я не соглашусь. Коньюнктурщик, да, согласен, под Кепку работает, Кепка конь, но баксы ближе. Опять вопрос об истерии...песня без "имен", но герой очевиден. -------------------------------------------------------------------------------- (58518) Коляныч, 28.11.99 3:22:25 , Томск Борода! Газманов, конечно же, редкостный дебил, в этом я с тобой согласен, но что называть гимном? Если ты не хочешь считать это гимном, то ты можешь не считать это гимном, можешь считать гимном что-нибудь другое (Я, например, гимном страны до сих пор считаю "Славься отечество..."). А официально гимном будет считаться то, что в наибольшей степени соответствует представлениям о гимнах у господина Львова, и ничего тут не поделаешь. Трив, с хэппи бёсдэем тебя. Обычно при этом заставляют на свечки дуть и дёргают за уши энное количесто раз зачем-то :))) PS: А кто у нас будет капитаном в Болгарии, как думаете? 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58520) BormanL-A, 28.11.99 4:30:08 , LA , USA Lyonya Мы с тобой говорим обо одном и том же разными языками. Я те бе про Фому, ты мне про Ерёму. У меня нет желания тебе что-либо более доказывать. И потом. Про Сибирь ты завёл тему, я лишь тебе ответил. Не надо заострять на этом внимание. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58521) cellular, 28.11.99 5:14:59 , Москва-Монреаль , Россия-Канада Всем,здрастье! Подскажите,будет ли транслироваться матч Спартак-Лидс в Болгарии на Сев.Америку. anatoli@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58522) BormanL-A, 28.11.99 5:33:53 , LA , USA Sorry, за офтопик. Просьба ко всем. Помогите, пожалуйста кто может, связаться с Максом НН. Срочно нужно. Админы-пожалуйста не стирайте это сообщение хотя бы сутки. Другой связи у меня с Нижним нет, и в ближайшие дни не предвидится. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58525) Олень, 28.11.99 7:27:42 , Монреаль Сторонники переноса матча Спартак-Лидс, ёб вашу меть...! -18 для вас мороз? Немцев же под Москвой при минус 40-ка встречали в 41-м? ;-)) В хоккей, говорят, играют настоящие мужчины....а в футбол что, бабы? А насчёт "убиваться на кочках"-это как посмотреть... В НХЛ недавно на ровном месте череп кому-то помяли неслабо, в американском футболе яйца кому-то раздавили..и ничего-без протестов ;-) В общем облажались саксы поганные...Судья, говорят, молодец. Хм..Чем ему платили-уж не шубами ли? Путин, не будь Распутиным-обрати внимание на российский футбол!!! Звыняюсь за сумбур ... filin@dsuper.net http://www.dsuper.net/~filin -------------------------------------------------------------------------------- (58526) sakhman, 28.11.99 8:06:57 , Южно-Сахалинск , Россия Внимание! Внимание! Во время матча Спартак - Лидс на этом адресе - http://clubs.yahoo.com/clubs/spartakscrazyfuns - в чате будет происходить обсуждение событий между Спартаковскими фанами. Около десятка болельщиков Лидса обещали присоединиться! 1. Зайдя на этот адрес, нажмите на кнопку "Join now". 2. А затем заходите на Чат, там уже должна быть толпа, по крайней мере до матча я уже сделал все, что бы ее собрать, Болейте за Спартак! ogiyenko@mail.ru Football.kulichki.net -------------------------------------------------------------------------------- (58528) BormanL-A, 28.11.99 8:17:11 , LA , USA Loynya Совсем забыл. Матч ДК-Реал проходил в совершенно изумительную погоду, на идеальном поле. В Киеве и мысли не укого не было переносить игру. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58529) Бугор, 28.11.99 9:41:13 , Краснодар , Россия Привет из Краснодара надеемся Лидс будет повержен -------------------------------------------------------------------------------- (58530) HooIigan, 28.11.99 10:12:34 , Москва , Россия Я тут одну мазу надумал, мне друг сказал, а я продолжу: Вся эта каша с переносом матча заваривается с косвенным вылетом нашего клуба из УЕФА и вобще от куда толоко можно, потом будут отмазываться, что вот перенсли, месяц без спарринг партнеров, сезон трудный, и т.д. Попомните мои слова, это будут говорить на пресс конференции представители Спартак после того как мы проиграем в Софии со счетом 4-0, а то и 5-0 (не хочется верить, но это факт) moscow_hooligan@mail.ru http://spartak.hobby.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58531) HooIigan, 28.11.99 10:13:43 , Москва , Россия извиняюсь на очепятку внизу: косвенного оправдания вылета нашего клуба... moscow_hooligan@mail.ru http://spartak.hobby.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58532) Karomb, 28.11.99 11:16:08 , Туапсе , Россия С красно-белым! На сайте http://karomb.jump.ru продолжаются голосования - одна на тему музыки,друга на тему футбола! Внимание! Голосование "Лучший игрок ЧР-99" закрылось.Теперь вы можете увидить результаты. Так же на сайте много всего другого! С уважением,Каромб. Спартак - ЧЕМПИОН! evgeniy-k@mail.ru http://freeweb.tuapse.ru/karomb/ -------------------------------------------------------------------------------- (58533) Агасик, 28.11.99 11:37:08 , Гатчина (Питер) , Россия Всем красно-белый привет! Писимистам- Спартак Лидсу не проиграет ни один из двух матчей. Не потому-что я так думаю. Сейчас все за нас ,морально мы чище,перерыв необходимый был, (настолько необходимый что видно было по матчам в ЛЧ ,ребятам надо было чисто отдохнуть от футбола),в конце концов статистика вещь упрямая, Писимисты подождите 2 недели! Уткин-лучщий коментатор и знаток футбола на всем телевидении. Утверждаю не потому-что он защищал Спартак в споре с Шендеровичем(мнение последнего меня не интересует) просто он обьективен Вспоминаю коментарии матча со Спартой -помоему Андрон коментировал. короче он в эфир несет чепуху согласно счету -то есть Спарта ведет 2-0 значит хуже Спартака в мире нет команды .Дальше 2-2 он вспоминает что всетаки это наш чемпион,2-5 опять амнезия ,опять Спартак ничто-ПРОТИВНО. Уткину-Я знаю что вы тут бываете. Сделайте пожалуйста чтобы матчи Сборной и Спартака коментировали Вы! Заранее благодарен. -------------------------------------------------------------------------------- (58534) Gianni, 28.11.99 13:40:42 , Москва , Россия To BormanL~A (58528) ИМХО,аналогии с ДК - Реал не совсем корректны. Это всё таки была Лига Чемпионов,со всеми её бабками и понтами, там,если бы игру перенесли,очень многие заинтересованные стороны потеряли бы деньги (значительно бОльшие,нежели в КУЕФА) и престиж (пошли бы пересуды,что типа в ЛЧ играют такие команды,которые и поле-то обеспечить не могут и т.п.). ЛЧ - она вся на виду,там так просто матчи не переносятся,там,даже если поля галимые,чиновники от УЕФА ради сохранения денег и престижа,делают вид,что всё ОКей,и матчи там состоятся при любой погоде, потому что это - Лига Чемпионов. А вот в Кубке-для-неумеющих-обыгрывать-Спарту,как во второй лиге по сравнению с высшей, процветают измерение ворот, температуры,определение кондиций поля и т.п. ИМХО,если бы мы играли в ЛЧ,этот матч никогда бы не перенесли. gianni714@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58535) Агасик, 28.11.99 14:29:10 , Гатчина (Питер) , Россия Спартак-Лидс До сих пор было 7-1 Теперь будет 8-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58536) mr.Raistlin Majere (RM), 28.11.99 14:32:49 , Москва , СССР Да уж...Газманову, а так же всем, кто причастен к этому "гимну" в морду было бы неплохо...Раз 850-890...Когда я услышал енту куйню, я аж покраснел(а краснею я крайне редко:)) m_raistlin@yahoo.com http://www.fortunecity.com/wembley/stamford/642 -------------------------------------------------------------------------------- (58537) omx, 28.11.99 15:45:27 , MASCOW , RASSIA Все красно белые кто нибуть знает о ТРАНСФЕРНОЙ политике СПАРТАКИ что нибуть новенькое!!!!!!! МОЁ МЫЛО NIK_1999@mail.ru МАЯ АСЬКА 41185899 OMX@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58538) marmary, 28.11.99 15:52:36 , Москва , Россия Газманов снимал свой клип на матче с Зенитом, по-моему, но на Динамо. Я в музыке (или что там у него…) не разбираюсь, но мне кажется, что там мелодия такая же как и в песне про Москву… Я как Газманова вижу, так сразу в голове: «Спартак! Звонят колокола!» и это… тошнит… Такие люди как Газманов и те, например, кто снимал передачу «Спартак-ЧемпиЁн» и есть, по-моему, главные враги СМ, т.к. старашно роняют его образ в глазах интеллигентной части населения… А вчера еще увидела, что эмблему Спартака лепят теперь в заставке к передаче «Знак качества»! Т.е. теперь народное шоу «Знак качества», народная группа «На-На» и … ну да, народная команда… Такой, понимешь, имидж нам мейкают… Прямо диверсия какая-то! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58539) Fugees, 28.11.99 16:18:52 , Томск , Россия 2 umx Трансферная политика у Спартака? А она у него есть? Я сомневаюсь. А то что есть ну никак на трансферную политику не тянет. Слишком громкое это слово, для таких телодвижений, какие делает Спартак. f_aleksandr@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58540) Борода!, 28.11.99 16:20:47 , Одинцово Вот нашел про Газманова. Здесь вся его внутренность:) "Я армеец, я мясник, Я чеченец, я таджик, За бомжей я и за мусор, Заебатый я мужик!" КБ Арташес, если фольклор интересует, посети страницу Максимова: http://www.russianet.ru/~alex/un/ Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (58541) stran666, 28.11.99 16:49:51 , Novorossiysk , Russia Открыта новая страница, посвященная ссылкам на ресурсы и-нета по футбольной тематике. В данный момент у нас 117 ссылок, но коллекция будет пополняться с вашим, я надеюсь, непосредственным участие. Самое главное, URL - www.netcity.ru/~soccerlinks stran666@chat.ru www.chat.ru/~stran666 -------------------------------------------------------------------------------- (58543) LOTARIO, 28.11.99 19:01:05 , Москва , Россия НАстроение наше испортить уже трудно, а вот ваше на пути в том же направлении. Верной дорогой идете товарищи. Еще Баварии сливать и Русенборгу, правда уже весной.Представляешь сколько еще разочарований. Даже приятно. А вот на ЧЕ вам уже даже сливать не доведеться. Что касатется переноса, то дело не в нем самом а в пакостности бритов. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58544) SPARTOKS, 28.11.99 19:01:46 Восемь компаний будут платить вам за время в интернете до 0.7$ в час. Подробности на странице http://paidsurfing.da.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58546) Lyonya, 28.11.99 19:36:08 BormanL-A. Сравнение с матчем в Киеве не коректное, хотя бы потому, что температура была выше московской. Да и выше рекомендованных УЕФА -15. Ну а во-вторых, матч-то переносить некуда. Уже в следующий вторний второй тур. Времени для переигровки, в отличии от КУ, нет. Кстати, кто знает, при какой температуре Русенборг немцев принимал. Интересно бы узнать. leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58547) Savio_Spb, 28.11.99 20:33:02 , СПб , Россия Привет народ ! Эмоции конечно уже улеглись и все такое, но в любом случае не имею морального права не написать о выезде ... следующие строки написаны часа за три до отъезда 24-ого числа ) Не знаю, что ждет впереди . Слишком много всяких запарок ожидает в ближайшие четыре часа . Сейчас спокойно сижу дома , а вот через два часа уже ехать на Московский вокзал - надо будет пытаться трещать с кем-то что бы на халяву сесть на поезд . А это много стоит . Может надо было опять на дальнобойщиках ? Фиг знает . Точно знаю одно - в Москву еду чтобы увидеть победу моего любимого клуба . Заждался . Да и пора разрушать обидную традицию , когда мои выезды в Москву заканчиваются для команд , за которые болею в конкретном матче , ничьей . Как будет на этот раз ? На этот раз едем втроём - я , Зритель и Бром . Последний вряд ли кому-либо из вас , ребята , известен - мой согруппник . Тоже болела Спартака . Просто не очень активный в плане выездов ( даже по сравнению со мной ) . Интересно , какой нас ждет футбол ? Не хотелось бы вновь увидеть "разобранный" Спартак . Хочется увидеть прежнюю сплоченную команду, которая на равных играла с Интером и Реалом . Пусть без Тихонова , пусть без "кинутого" ОИРом Цымбаларя , но все же ТОТ Спартак . А ещё я еду в надежде увидеть всех своих московских друзей , кого не видел со злополучного октябрьского вечера … 26.11.99 г. 10:17 Когда я расстался со Зрителем и вышел на перон на "пл. Восстания" , первыми кого я увидел были два представителя Невского Фронта , мирно сидевших на лавочке и раскладывавших какие-то буклеты , связанные с футболом . Я подошел поинтересоваться нет ли у них фанзинов красно-белых . Те отрицательно покачали головами , но тут я увидел … о насмешка судьбы … программку несостоявшегося матча …Естественно я её купил . Разве мог я этого не сделать . Просто сия брошюра будет ещё одним фрагментом памяти об этом славном Двояком выезде… Двоякий выезд Часть первая "Начало и первая половина выезда - неинтересная" Итак . Вечер 24-ого числа . Мы с Бромом договорились встретиться на Московском в 23:00 . Так и сделали . Для начала попытались договориться с ЛУВДТшниками о халявной посадке на поезд на 23:59 . Начальство смены вроде дало добро , но затем забыковал наряд из Бологово , сопровождавший поезд...Короче , на "Красной Стреле" мы не уехали . Пошли приткнуться в зал ожидания на втором этаже вокзала . Показывают футбол по телеку . Реал играет с хохлами . Хохлы чего-то давят , давят , но дело до последнего паса не доходит . Вот мы и гадали , что за счет , пока Бром не изрек , что вполне возможен вариант , что ДК уже летит где-то 0:2 и из-за этого дело обстоит именно так .Каково же было моё удивление и моя радость , когда я увидел счет - 0:2 не в пользу ДыКи !!! Вот это была радость !!! Её не могли скрасить даже четверо тупоголовых погранцов ( они не все такие , а говорю про конкретных экземпляров ) , по рабоче-крестьянски клеивших какую-то деревенскую барышню … Встретив Зрителя на пероне где-то за 15 минут до отправления поезда , мы с Бромом вписались в теплый плацкартный вагон "провожая" Зрителя - помогли занести тяжелые сумки Зрителя и все . Для проводника и-с-п-а-р-и-л-и-с-ь . Мля ! Народ , способ вписывания просто отпадный !!! Дорога "туда" пролетела нормально . Где-то к часам двум завалились в вагон - ресторан , где под пиво два часа весело проболтали "за жизнь" . Дальше была эпопея со сном . Мля !!! Третяя полка , да ещё и боковая , с моим ростом - полная жопа :-((( Короче всю ночь просыпался каждые тридцать минут и сам себя контролировал - не грохнгулся ли ещё . Потом было утро , холодное и очень красивое утро , когда высадившись на вокзале и перекусив , мы поехали на Спартаковскую 11 в магазин , где , правда так нифига и не взяли ( до сих пор жалею , что не купил наклеек эмблемы Спартака - сейчас с удовольствием приклеил бы их к бушлату моего одногруппника - ярого зенитоса ) , а потом смотали в Лефортово к другу Олега(большое ему спасибо за приют ) , который работает в (не помню каком ) ВУЗе , где с часа дня засели на компы с Нетом . Естественно на WWW.SPARTAK.ORG . Где-то в половину второго началось . Часть вторая "Обломная" Не помню , чья мессага была первой ( вроде говорят , что Олега Мосфильмовского ) , но вдруг Зритель , сидевший на втором компе сказал : " матч под угрозой срыва" . Мы с Бромом резко выпали . Резко и безвозвратно . Оставалась надежда на то , что инфа непроверенная , что все ещё изменится , но … потом была статья на www.gazeta.ru , потом , где-то через полчаса , ещё одна там же , потом посыпалась инфа с сайта англичан , от ИТАР-ТАСС и т.д. , что GAME OVER .Среди состояния полного отстоя правда прорывались ещё перцы типа Физмеха , которые уже в половину четвертого умудрялись задавать вопрос типа что там с матчем … Были люди , которых вдруг пробрала тема про Саратов , при этом в мессагах звучала неприкрытая ирония - де в случае с Соколом всем было на*рать , а сейчас типа все взбеленились , типа Спартак обидели . Жаль , что те , кто писал эти мессаги так и не поняли моего со Зрителем тезиса , что не надо сравнивать "ж*пу с пальцем" , матч Кубка России и матч Кубка УЕФА и т.д. Александр Пермский ( если все правильно помню) гнул тему про Деметрадзе … Потом началась тотальная апатия , вылившаяся лично у нас с Бромом и Олегом "Зрителем" в "чатовое" шизование на ВВ . Эх , будет жаль , если 2М и Виталик нас потрут . Будет жаль . Как и дни , связанные с 09.10.99 , этот тоже надо оставить в первоначальном виде . Однозначно . Где-то в пять вечера мы снялись на Белорусскую , где простояв где-то до 20минут седьмого были подобраны по-моему "ID" , и поехали на место проведения ВВ-ОРГовской вечеринки. Бля ! Как я рад , что я всё таки поехал на этот выезд !!! На самом деле , не особо хочется расписываться по поводу подробностей вечеринки , но блян… ребята , просто спасибо вам , что вы есть ! Спасибо вам всем за то , что каждый раз , когда ( отвечаю за себя ) я приезжаю в Москву , я попадаю в объятия людей , многих из которых без преувеличения могу назвать родными ! Выезжая на Спартак-Динамо летом я не мог и предполагать , что …что в Москве у меня встретят так тепло , что появится столько друзей … Короче , короче просто спасибо … Просто поразил Толик . Да нет - не во время застолья , а после . Вроде уже уложенный спать , он вдруг появился у машины Олега ( откуда его принесло ??? ) , вытащил меня оттуда и , громко "зарядив" : " красно-белый Питер , красно-белый Питер ! " начал в обнимку со мной АКСом_СМ и ещё кем-то плясать на проезжей части . Скоро "заряд" подхватили все присутствующие . Большое питерское красно-белое спасибо и красно-белые извинения в адрес всех ребят , кто провожал нас на вокзале за своё может быть некорректное поведение . Я объяснил причину , но если все таки кого-то обидел - искренне прошу прощения . Для меня все то , что было в кафе на вокзале точно также незабываемо , как и вечеринка у Толика , как многое - многое другое . Да а разве можно забыть оратора-Зрителя, размахивавшего руками , стоя на стуле в кафе , разве можно забыть Коляныча , который вроде только успокоился, но тут же по-новой начинающего "заряжать" :"красно-белые,красно-белые"? Разве можно забыть постоянные разборки с увэдтэшниками или 110 признаний Коляныча в "искрнней любви" то к Мосфильмовскому , то к ... , то к ... ( не в обиду , но ради прикола ) . А потом , …а потом распрощавшись с оставшимися провожать нас до самого поезда Олегом Мосфильмовским и Колян Колянычем , мы "вписались" в вагон и , переждав билетный шмон , улеглись спать . Питер встретил пасмурным небом , метелью , заносами на дорогах и "-1;+1 С*" . Кстати , англичане сделали огромную ошибку . Да , они выиграли время - Спартак ещё неделю остается без игровой практики , но … Но , все кто вчера вечером проводили параллели с игрой со Сьоном правы . Да Лидс сильнее швейцарцев , но . Но он сильнее НЕЗЛОГО Спартака . Вчера англичане сделали все , чтобы разозлить не только наших фанов , но они озлили и команду , которая теперь вряд ли даст спуска им в обеих играх . Уверен , Спартак даст англичанам бой - мы ( хоть и с трудом ) выиграем !!! З.Ы. Жаль , что далеко не все ОРГи были с нами - я так хотел повидат Майка 2М , Трива , Печатника , Ариго , Ильича 3... З.Ы.Ы. ДА , народ , спасибо за Брома . Если до второй части выезда он был ещё лишь "сочувствующим" , то теперь он превратился в одного из нас - в ВВ-шника , в ОРГовца остального мира , расширив и усилив наш питерский анклав . То all : народ , когда дощелкаю остатки пленки обязательно все отсканирую и будем состыковываться . Просьба к участникам party у Толика - кидайте мне мессаги на мыло - на обратный адрес я буду отсылать фотки в два или три приема . Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58548) Savio_Spb, 28.11.99 20:37:34 , СПб , Россия to ERNBY : Привет Василий . Без тебя "3-ий тайм" Шустера был бы очень скучным . Вот только вопрос - наffиг туда перцев типа Арканова приглашают ????? Кстати , жаль , что тебя на вечеринке 25-ого не было . Не в такси надо было ездить , а "гжелку" употреблять , да участвовать в историческом фотографировании . Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58549) Savio_Spb, 28.11.99 20:42:19 , СПб , Россия Блинннннн!!!!!!!!!!!!! Как плохо без неограниченного доступа !!!!!!!! Я только сейчас узнал про Виталика ... ТРИВВВВВВВВВВВВВВВВВВВ !!!!!!!!!!!!!! С Днем ВАРЕНИЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!! Savio_Spb@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58550) Сергей 57, 28.11.99 20:48:20 , Москва , Россия INS, Ну я бы не особо радовался. Во-первых, в Мюнхене ДК по такой игре ловить нечего, а выйти при двух поражениях не из всякой группы удаётся. Во-вторых, есть в футболе такая вещь как судья. В мартовском ДК-Реал после гола Реала судья вместо того, чтобы показать на центр, попросил повторить уловой (!). На СМ-Спарта судья занимался челночным бегом с показом красных карточек. А в Андорре был назначен сомнительный пенальти в пользу лягушатников, когда при 0-0 на EURO-2000 были бы и ваши, и наши. v00saljnikov@sch57.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58551) Tverskoy, 28.11.99 21:32:39 , вся Россия YES-S-S-S-S!!! Сельта - Реал 1:0 Лидсовские интриганы тоже выиграли :-((( nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58552) BormanL-A, 28.11.99 21:57:27 , LA , USA Gianni В своём послании ко мне ты сам себя опровергаешь. О какой корректности можно говорить, когда на кону стоят огромные бабки. Надеюсь, что чиновники УЕФА убедились , что в ЛЧ есть ещё команды , не умеющие подготавливать поле. Поле в Москве было на несколько порядков лучше готово, чем поле в Киеве. Я больше чем уверен, что окажись на месте Реала Лидс, игра бы не состоялась. У этих "джентельменов" большой опыт в подковерных играх. А то что "СПАРТАК" на этом переносе потерял 1 миллион дол.,совсем не лишних для клуба, это нормально ,да? Я больше не хочу повторять, Лидс не собирался играть в Москве. Loynya Так вроде бы ДК 29.11.99 играет перенесённый матч в Донецке. Когда же игра с Баварией? Если ошибаюсь, поправь. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58553) Vlad, 28.11.99 23:46:25 , Seattle Всем привет. Ненавижу англичан!!! Эти суки испортили мне такои отпуск:-(((. Я так все рассчитал, 25 игра, а 26 улетал домои. Так вот и улетел с билетом в кармане. Козлы. yumilsh@sttl.uswest.net -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 29.11.1999 (всего 110) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (58557) Lyonya, 29.11.99 1:27:31 BormanL-A. Облажался я, sorry. Привык каждую неделя ЛЧ получать:))) Ну да не в этом дело. То что амгличане не горели желанием, а судья так наверняка не хотел игру проводить, никто не сомневается. Но не потому, что в Москве, а потому что холодно. Он ведь швед, а не пингвин:))))) Если бы Лидс не хотел играть в Москве, они бы и Локо учудили бы. Кстати, откуда взялась информация про потерю в $1М? Я читал, что Лидс потерял на этом деле "всего" триста штук. Как получилось, что СМ потерял так много? Зрители? Так на зрителях много не наваришь. Аренда стадиона? Так после обьявления "неудовретварительного состояня" СМ врядли будет платить за аренду. Телетрансляция? Так она еще будет. Матч ведь перенесли, а не отменили. Я сперва думал, что аренда стадина в Софии дорого обходится, но ведь поле считается нейтральным, а потому расходы на это дело пополам. Да еще Лидс ведь на дорогу потратился. Так почему СМ потерял настолько больше, чем Лидс? leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58558) Lyonya, 29.11.99 1:41:01 Borman. Про коректность ты хорошо подметил:))))) Наверно нужно говорить, что ЛЧ и все остальные играют по разным правилам:)) Кстати, дело то не в поле. Иначе бы и в Андорре, где поле меньше положенного, никто бы не играл. Дело в том, что -18 ниже рекомендованного, а -11 выше. Как известно, рекомендации начальства являются приказом для подчиненного:))) Случись что, крайним оказался бы Фриск. Юлерей крайним бы не был, потому как все рекомендации в Киеве были соблюдены. leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58559) Христ, 29.11.99 1:54:52 , Москва , Россия мне товарищ говорил, что во время предполагаемого матча Кубка Уефа между нашим непредсказуемым Спартаком и Лидсом была трансляция с поля, где ведущий стоял с градусником - который показывал -14 градусов.... Правда я сам не видел... dtbelini@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58560) Dachnick, 29.11.99 2:29:46 , Москва , Россия Да я согласен со всеми, но все таки кто это натворил не известно (я имею ввиду уж ли не СМ это со творил, то бишь перенос матча). Нам нужно ждать 2 декабря когда мы выиграем или проиграем. Но в отмеску дк мы их сделаем. С красно-белым форевер!!!!! dachnick@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58561) BormanL-A, 29.11.99 3:46:57 , LA , USA Loynya О 1 милл. Дол. Почитай пресс-конференцию рук-ва "Спартака" из оффиса клуба в "Спорт-Экспрессе". Это было буквально пару дней назад. Андорра. Существует определённый стандарт размера полей. То поле подходит под самый минимум. О остальном я уже всё раннее сказал. Повторяться не хочу. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58562) LOTARIO, 29.11.99 3:57:02 , Москва , Россия 2 Леня 300 штук - это фунтов стерлингов, долларов все 500. А отменили вовсе не потому, что холодно, а потому, что Лидс. Скажи почему Лидсу разрешили играть на нейтральном поле со Партизаном, а Спартаку нет, хотя наши просили. На Локо они не стали волну гнать потому, что уже 4:1 было после Англии. Можно было даже пешком ходить. А Москва тут вот причем. Пару лет назад в Тронхейме было такое дубовое поле, что Реал с Русенборгом аж в кроссовках играли, но все же играли. Ибо это была не Москва. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58563) Коляныч, 29.11.99 4:06:01 , Томск dennis from Narvik (58555) said: Спрашивали здесь какая была температура в Трондхеме, когда Русенборг играл с Баварией.Отвечю: было максимум(или минимум ;) -3 градуса ;, но по моему даже + был 6106@csd.tsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58564) Lyonya, 29.11.99 5:04:13 Интересно:)) Оказывается См в Белграде играл не для поддержки братского народа, как обьявляли, а потому что не разрешили:)))))))))) Больше такого не говори. Свои же заклюют:)))))) Еще раз. Дело не в поле. А в теппературе. Вполне возможно, что Элерей морж, и ему хоть -50, все Африка:))) Фриску наверно холода дома надоели:)) Вот он и решил не играть. Тем более, что формально он прав. Придраться не к чему. ИМХО, вся эта истерия не имеет под собой оснований. Думается, кое-кто хочет прикрыта свое глупое решение играть в такое время в Москве. В соязные времена всегда ехали на юг. Прогноз то, можно было заранее узнать. Кстати, читал интервью кого-то из руководства Спартака, где он заявил, что нарушения на шевченковско-филевый штрашной не было. Вывод: французам нужна была ничья, судья ее отсудил:)))))) Any comments? leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58565) lyonya, 29.11.99 5:12:46 Народ, кто-то знает, где можно найти протоколы матчей еврокубков? Все-таки, интересно посмотреть, были схожие случаи или нет. А то все эти споры, Москва-не Москва, ни к чему не приведут. leonid76@netzero.com -------------------------------------------------------------------------------- (58566) Максимум, 29.11.99 5:18:36 , Москва-транзит-Спрингфилд , Россия Слышь, Лёнья, а не заколебало тебя уже третий день про одно и тоже шёчки надувать? maxchup@yahoo.com http://members.xoom.com/Renesanse/ -------------------------------------------------------------------------------- (58567) BormanL-A, 29.11.99 7:50:24 , LA , USA LOTARIO Слегка тебя поправлю. В Москве в игре с ЛОКО англичане придрались к цвету жилеток фотокорресподентов, пришлось поменять эти жилетки на другой цвет. BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58568) vl_ilya, 29.11.99 9:11:57 , петрозаводск , Рооссия Уважаемый фк "спартак"!!! желаю удачи 2 декабря (Аргентина-Ямайка ?-?) vl_ilya@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58569) Shadow, 29.11.99 10:20:00 , Люберцы , Россия Всем красно-белое здрасьте! Блин, как плохо, что у меня дома нет доступа в инет. Я только сейчас узнал, что у ТРИВа был хеппи бёздей! Виталий, всего тебе наилучшего, много счастья, цветов и улыбок! Я хоть и относительно недавно появился на ВВ, но с тобой познакомиться успел, чем не без основания горжусь :) Лионья! Ты уже раз десять повторил, что рекомендованный УЕФА минимум для проведения матчей составляет минус 15 градусов. Где ты взял такую инфу? Если несложно, кинь ссылку. Представители клуба Спартак заявили, что никаких рекомендательных либо обязательных положений о погоде регламентом УЕФА не предусмотрено, и любой вопрос о проведении либо отмене матчей находится исключительно в компетенции главного арбитра. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58570) IGGY, 29.11.99 10:43:07 , UN TRIV Виталя, с Днем Рождения тебя! Желаю всего-всего, чего ты хочешь сам и чтобы родной СМ радовал тебя и всех нас почаще. Не болей! Спасибо огромное за все, что ты делаешь! gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58571) Бугор, 29.11.99 11:27:51 , Краснодар , Россия Во-первых привет из Краснодара, я здесь подумал что сейчас Спартак в РОССИЙСКОМ футболе брошен на произвол судьбы а всё дело в том наши российские клубы не знают как боротся на равных против общелюбимой команды, а поэтому надо строить свой стадион и плевать на всех недоброжелателей включая собственное руководство которое думает только о деньгах. -------------------------------------------------------------------------------- (58572) АлексСМ, 29.11.99 11:30:01 , Рига , Латвия TRIV " Рижская банда " присоединяется к поздравлениям в твой адрес с очередным Днем Рождения ! Здоровья,удачи......вообщем всего тебе наилучшего . А также огромное тебе спасибо за все , что ты для нас делаешь . leksus@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58573) Александр Пермский, 29.11.99 11:34:58 , Пермь OBJECT! Сегодня в рассылке анекдотов - получил твой анекдот про Филимонова и Шавковского. Сам сочинял? Если сам, то в тебе бездна талантов, анекдот сочинить сложней рассказа. Работай без отпусков. tcb@permonline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58574) Ванек, 29.11.99 11:36:41 , Институт Пути , Черемушки-Свиблово Трив! с прошедшим Днем варенья! Желаю тебе побольше радости от игры любимой команды, а все остальное у тебя будет, ведь у тебя столько друзей! -------------------------------------------------------------------------------- (58575) МакНак, 29.11.99 11:46:04 , Москва , Россия Хм! КБУ, ВВ и некоторые ОРГи! В четверг, после отдания всех мыслимых и немыслимых почестей богу Бахусу мною были, кажется, утерены несколько магнитных пластинок по форме напоминающие кредит.карты(но не они-точно!)на имя Некрасова Максима Валентиновича. Плиз, верните. Админы, большой плиз, не трите сколько сможете. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58576) AirVit, 29.11.99 11:50:17 , Москва-Екатеринбург , Россия TRIV Присоединяюсь к сетованиям Shaddow на отсутсвие инета дома и хоть и с опозданием, прими от тезки поздравление и наилучшие пожелания. В свете сложившихся обстоятельств я думаю, что наша команда не ударит в грязь лицом и даст нам повод продолжить отмечание дня рождения + безоговорочную победу над "жентельменами из Лидса". Я и Флинт!:)) AirVit@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58577) APav, 29.11.99 11:59:03 , Москва TRIV Поздравляю с днем рождения. Спасибо за все. alex@cdl.bmstu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58578) Dow Jones, 29.11.99 11:59:12 , Москва , Российская Федерация МакНак привет! Ну слава Богу! Мы тут в пятницу поволновались, однако! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58579) МакНак, 29.11.99 12:28:51 , Москва , Россия Dow Jones, а что случилось-то? Сначала Христ, теперь ты. В чем дело-то? Что, я очень плохо себя вел? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58580) IGGY, 29.11.99 12:29:21 , UN Я пишу это, находясь под столом.Просматривая сегодня корреспонденцию, наткнулся на: "РОБСОН МАМЕДОВ, Генеральный директор". Братва меня заверила, что это абсолютно реальное лицо. Вот так то, в честь Максимки уже людей называют:)))))))))). gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58581) Nouv, 29.11.99 12:41:24 Приятно и неприятно одновременно читать заметки типа того, президент Сельты Гомес испытывает поросячий восторг от продления контракта с Мостовым еще на два года, "так как подобрать футболиста с подобными игровыми характеристиками было бы крайне сложно". Ну куда ж смотрел ОИР в октябре. Могу простить даже выгон моего любимца Ильи, может действительно достал своими пьянками, но как можно было не взять Моста бить Украину. И Юрану надо было дать хоть пару матчей сыграть в ЛЧ. Может, и там бы не пролетели. Понятно, что можно быть очень эмоциональным человеком, но хоть иногда думать надо:( nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58582) МакНак, 29.11.99 12:47:40 , Москва , Россия Nouv, ты на ОИРа не гони. Что ты такого знаешь, чтобы судить. Или может, это ты в Париже на лавке парился? Или может под твоим руководством СМ в прошлом году метелил Реал и Интер? Вы, уважаемый, своим нытьем, мягко говоря, надоели? mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58583) Толик., 29.11.99 12:54:20 , Москва , Россия Всем привет! Присоединяюсь к опоздавшим с поздравлением.Трив,счастья тебе и здоровья.Присоединяйся,как - нибудь к нашей компании. 2МакНак. У меня никаких карт не оставалось.Если бы кто-то, что-то забыл - все вернулось бы в полном объеме.У меня тут не балуют.. 2Все!Ну что? В четверг?:)) gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58585) Nouv, 29.11.99 12:55:31 Мак Нак, давай без личностей, только тебя еще не хватало. А вообще-то я один из тех немногих в последнее время, кто Романцева больше защищает, чем "гонит на", пользуясь твоим высокохудожественным языком. Просто досадно, что президент лидера испанского чемпионата видит то, что не видит шеф сборной России. nou@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58586) Dow Jones, 29.11.99 13:07:00 , Москва , Российская Федерация Толян Предлагаю пробить место, где мы уже смотрели кое что. Обсудим? iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58587) МакНак, 29.11.99 13:07:02 , Москва , Россия Nouv, прав ты. Меня здесь действительно не хватало. И таким как ты рот я заткну без проблем.А на ОИРа неси фуйню где нить в другом месте. Не твое это дело, да и не мое. А просто так вякнуть, что какой-то там испашка умнее ОИРа большого ума не требуется. Гавкнул, как собака и дальше побежал. Интернет, мля, не ответа, не привета. Толик, огроменный привет и такое же спасибо. В четверг,говоришь,хм. Ты вот Nouv'а пригласили-пусть нам всем такую пургу прогонит. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58588) Мирон, 29.11.99 13:10:12 , Вена , Австрия Всем привет! Красно-белая Сельта сделала то, что не удалось неделю назад ДК - обыграла мадридский Реал. Гол забили с передачи Мостового. На спортс.ру игру назвали кажется "вялой". Всю игру не смотрел, но, судя по отрывкам, вялой, а точнее - никакой, она была только в исполнении Реала. Соотношение опасных моментов и ударов по воротам было 6:1 (а то и все 10:1) в пользу Сельты. В конце показали Карпина и судью. Сказать, что они ссорились, даже как-то неправильно. Еще немного и набили бы друг другу морду, благо матч уже закончился. Никто не знает в чем там дело было?? PS. TRIVу огромные поздравления с Днем Рождения. В связи с близостью событий надо навечно обьединить это мероприятие с денм рождением сайта. :) D.Mironov@iaea.org -------------------------------------------------------------------------------- (58589) Shadow, 29.11.99 13:10:31 , Люберцы , Россия Ну все, блин, достали уже ОИРоненавистники! Nouv, все это говорится здесь уже в пятидесятый, если не в сотый раз. Короче, для всех, кому лень почитать архивы книги, составлю краткое резюме. Итак, ОИР виновен в том, что он: выгнал из команды Юрана, Цылю, Бузю, ... (список можно продолжать кому как нравится) имеет любимчиков – Титова, Тихонова, Робсона; не пригласил в сборную России Моста и Черчесова; из-за него мы не вышли на Евро-2000; много лет не меняет стратегию и тактику, играя в футбол вчерашнего дня; не вывел Спартак в следующий раунд ЛЧ; не выгоняет из команды Есауленко, Заварзина, Липкинда; присвоил себе в личное пользование народную команду, убив Нечаеву и украв ее часть акций; не хочет заниматься грамотной селекционной политикой; сует свой нос в обычную политику; совмещает посты президента и тренера Спартака и тренера сборной; вообще в том, что он еще не сдох. Доколе, мля? Когда все это нытье прекратится? Да, я знаю, тут все супер стратеги и тактики, но ответственность за результат лежит на одном человеке, и человек этот – ОИР. Не думаю, что он желает себе зла и нарочно делает все, чтобы Спартак и сборная провалились везде, где только возможно. А именно такой вывод напрашивается из всех подобных рассуждений. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58590) Dow Jones, 29.11.99 13:17:21 , Москва , Российская Федерация Запой, на футбол пойдешь сегодня? Надерите ДК задницу! iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58591) Rudy, 29.11.99 13:23:01 , Москва , Россия Присоединяюсь к поздравлениям и здравицам в честь TRIVа! -------------------------------------------------------------------------------- (58592) ЗАПОЙ, 29.11.99 13:23:09 , Донецк , Украина Dow Jones: конечно пойду! будем стараться надрать!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58593) Доцент, 29.11.99 13:23:19 , Москва , Россия Даже если lyonya прав и рекомендации УЕФА про -15 градусов существуют, то это только рекомендации, а не приказ. В правилах ФИФА про температуру вообще ничего нет. Там только сказано, что судья (или его помощник) оценивает состояние поля и погоду и принимает решение играть или не играть. В Европе ведь действуют эти правила. Нет -------------------------------------------------------------------------------- (58594) Бабкен, 29.11.99 13:24:02 , Ryazan , Russia 2TRIV Мой южный пламенный поздравлэний! Лонг, как говорится, лив! 2All Радует относительное отсутствие в прессе интервью наших кренделей(особенно, как их называют-плеймейкеров, мля)... Может сопят..., злятся, настраиваются... Давайте, раздолбаи, сделайте этих #%^% (Англичане-культурный народ, кораблестроители!(с)киноактер Ильинский) karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (58595) Bad, 29.11.99 13:27:17 , Moscow , Russia TRIVа -- с днем рождения! АL-1: (возвращаясь к делам минувшей пятницы) Романцев звал Мостового назад в Футбол-ревю (с). Вот кусок из интервью: -- На последние матчи СБР вы не приглащали Мостового. Он остается кандидатом в национальную команду? -- Конечно. Никаких недоразумений между нами сегодня нет. Да и не может быть -- все-таки я знаю Сашу с детского практически возраста. Мы время от времени созваниваемся , он держит меня в курсе своей ситуации. Когда ему потребовалась операция, мы предлагали организовать ему лечение по своим каналам -- к сожалению, испанцы не разрешили, стали лечить его сами, и не уверен, что сделали это полностью успешно. ************************** Весь фокус в том, что в компьютерной версии FR этого вопроса (и, соответственно, ответа) нет. А в газетной -- есть. И хорошо, а то мы в пятницу думали, что "белку" поймали -- вроде видели своими глазами, а куда-то делось... Через некоторое время на www.gazeta.ru свой взгляд на Сельту изложит Василий Уткин. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58596) cat, 29.11.99 13:31:16 , Москва , Россия Привет всем! МакНак, ты куда пропал из инета, мы перетрухали, как не знаю кто 2 ЗАПОЙ Удачи вам сегодня с ДыКой! 2 Все Предлагаю пронюхать, где будут показывать матч(бар) и наведаться туда...:) dencat_75@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58597) ЗАПОЙ, 29.11.99 13:35:31 , Донецк , Украина cat. сенкс! рвать ,рвать и еще раз рвать! это ты у меня когда то спрашивал за Украинскую команду? нашел? -------------------------------------------------------------------------------- (58598) Толик., 29.11.99 13:36:09 , Москва , Россия 2Все!Пошли в чат,обсудим четверг. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58599) Bad, 29.11.99 13:39:49 , Moscow , Russia Любопытную статью мне подсунул гендиректор. Про спортивный Интернет; пересыпана цитатами с ВВ. Рекомендую. http://www.internet.ru/article/articles/1999/1 1/27/835.html sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58600) Shadow, 29.11.99 13:52:58 , Люберцы , Россия Народ! Я тут попытался поподробнее, "в лицах" описать наши посиделки в гостинице "Россия" с фанами Лидса в прошлый четверг. Т.к. я был довольно-таки нетрезв (это еще мягко сказано), все я вспомнить не могу, поэтому буду рассказывать эпизодами – самое интересное, то, что больше запомнилось. Итак, было нас пятеро: я, Акс_СпартакМосква, Vovyan, Trasher и мой друг Ёган (он не интернетчик, но многие ВВшники его знают). Заходим в холл гостиницы. Мы все пятеро на цветах, лидсы почти все тоже. Приветственно машем руками, подходим. Я: Здорово, мужики, как настроение? Англы (улыбаясь): Привет! Присаживайтесь, пацаны, побазарим... Я: Спасибо. Давай, что ли, батл возьмем? Англы: Мы не против! Сейчас, пару сек... Акс: Пацаны, мля, она тут такая дорогая! Паш, посиди тут с ними, мы с Ёганом до ларька смотаемся, по нормальной цене купим! Я: Окей, только недолго. Англы: Ну, рассказывай, что ж у вас в Москве такие стадионы херовые? Я: Стадион-то не спартаковский, говорят, у них там подогрев сломался... Что делать... Англ (молодой парень): Слушай, какая роза прикольная. Давай махнемся – ты мне розу, я тебе бейсболку лидсовскую? Я: Тащи, посмотрим, что за бейсболка. Англы: Слушай, тут шумно как-то, пошли наверх, там бар лучше. Уходим наверх (там бар на таком типа балкончике). Садимся за столик. Я жду наших, о чем-то мило беседуем, знакомимся. Я сразу представляюсь как Shadow – так меня бритты весь вечер и называют. Появляются наши, тщетно пытаются найти нас в нижнем баре, я их вижу с балкончика и ору на весь холл. Наши присоединяются к нам с бутылкой Салют-Златоглавой (мля, почему не могли Гжелки купить?:) Начинается знакомство и братание. Бедные Ёган и Trasher, не знающие английского, периодически просят нас переводить, о чем идет речь. Ёган, каждый раз как слышит знакомое слово, пытается встрять в базар, но обламывается. Приходит парнишка, приносит бейсболку. Мля, цветА Лидса – желто-синие, что вызывает агрессивную реакцию у Акса с Вовяном. Акс берет бейсболку и читает на ярлыке... Made in China! Хотя кепи явно от PUMA. Акс: Мля, бритиши позорные, вы что, такие нищие, китайские шапочки покупаете? Не стыдно? Англы (особенно одна женщина лет 35): Понимаешь, китайские товары – дешевые, но очень качественные. Ты не прав. (Потом она мне сказала, что такие бейсболки стОят около ?10, т.е. около $20). Акс: Желто-синие цвета – ненавижу! У нас есть СбУ и ДК, которые в желто-синих играют, а я их терпеть не могу! Англы: А что такое ДК? Акс (с явным сарказмом): Ну, вы что, это же лучшая команда бывшего СССР! Неужели не знаете? Англы: Нет... Знаем Спартак, ЛокомОтив (именно с таким ударением)... (кто-то еще вставляет "Ротор") А! Вспомнили! Дерьмо, а не команда! Они играют в чисто защитный футбол! Это не игра, а полнейший скум! Акс (довольный): Точно! Англы: А почему вы их не любите? Украина – это же почти Россия! Я: Все хохлы – пида$асы! Они жадные, и еще гонят, что Россия их оккупировала, а теперь они, мол, свободу получили! Англы: А! Так вы их ненавидите за то же, за что мы не любим шотландцев! Я: Да-да, примерно так. Только мы против шотландцев ничего не имеем. Акс: Вперед, Манчестер Юнайтед! Вперед, Челси! (Все лидсы поворачиваются в его сторону). Я: Не обращайте внимания, он просто шутит. Англы: Ну что, откроем батл-то? Я: Дык, стаканчиков нету! Надо у бармена попросить. Я иду к бармену (точнее, барменше), она посылает меня на три буквы, говоря, что со своими напитками у них не принято. Я возвращаюсь, говорю об этом лидсам, на что следует ответ "No problem", и через полминуты весь стол уставлен стопарями – уж не знаю, может, барменша для них исключение делает? Мы открываем бутылку с кока-колой. Англы возмущены: мол, вы что, это же американское! Все американское – скум! Янки – гоу хоум! Акс с энтузиазмом поддерживает эту мысль. Ёган пытается самостоятельно познакомиться с одним из лидсов, что ему довольно неплохо удается: Ёган (даже без намека на английское произношение): Вот ыз ё нэйм? Брит: My name is Votchal (или что-то похожее, но начинается точно на "Во...") Ёган (по-русски): Короче, мне это запомнить трудно, будешь Вова. Понял? (жестикулируя) Ты – Вова, я – Ёган! Андастэнд? Брит: Yes, yes! I am Vova, you're Yogan! Ёган (радостно): Вова! Дриньк рашен водка? Брит: Yes, with pleasure! Пытаемся выяснить, как бритиши собираются пить водку. Мы: А вы чем запиваете? Или закусываете? Англы: Да вы что! Зачем ее запивать или закусывать! Мы: А, так вы ее смешиваете с чем-то! Коктейль, да? Англы: Ты что! Пьем исключительно в чистом виде! Когда ее запиваешь, весь вкус пропадает! Нет, ребята, вы пьете водку неправильно! А еще русские! Акс (по-русски): Что ж, давай последуем их примеру, а то еще Россию опозорим. Англы: За что пьем? Я: За Спартак, за Лидс и за красивый футбол! (Лидсы с энтузиазмом принимают этот тост. Пьем водку.) Разговор плавно переключается на тему переноса матча. Англы: Так где, говорите, будет матч? В Софии? Я: вроде бы, да... Хотя нам лучше было бы играть в Манчестере, вроде был такой вариант. Англы: Почему? Ты думаешь, что фаны МЮ придут поболеть за Спартак против Лидса? Ты ошибаешься! В Манчестере живут только фаны Манчестер Сити! Я (с удивлением): Как это? Англы: Ну, вот например мы... Мы ведь сами не из Лидса! Лидс – это город в графстве Йоркшир, а Лидс Юнайтед – лучшая команда графства Йоркшир, и весь Йоркшир болеет за Лидс! То же и в Манчестере: в самом городе живут только фаны МС, а фаны Юнайтед живут за городом. Им было бы в падлу ехать в такую даль только для того, чтобы поболеть против нас! Я: Ну ни х$я себе! Водка заканчивается. Ко мне подходит Росс (44-летний авиаконструктор): Пошли еще бутылочку возьмем! Ну, пошли. Он спрашивает: какая водка тут получше? Я говорю – само собой, Гжелка! Он: Точно, мы же ее сегодня уже пили! Еще до вас. Классная водяра! Батл (обычный) стОит 110 р. Я тихонько ох$еваю. Возвращаемся за столик, Акс уже кого-то грузит. Наливаем, пьем. К нам подходят еще фаны Лидса, знакомимся: Саймон, Стивен. Ёган, услышав знакомое слово, встревает: "О, Стивен Кинг!" Стивен улыбается. Пьют водку все, никто не запивает и не закусывает. Мне потихоньку становится ху$во. Отчетливые рвотные позывы :-) Обмениваемся мыльными адресами. Тут выясняется, что у Росса сегодня день варенья, поздравляем его, пьем за это. Акс: Shadow, едрена мать, уже время пол-второго! Метро же уже закрыли! Я: В натуре, ехать надо срочно! Акс: Да ладно, не ссы, тачку поймаем. Давай по последней! Я: Ну, ладно, давай. Наливаем по последней. Я чувствую, что без запивки в меня больше не полезет, беру бутылку с кока-колой, на что англы реагируют болезненно, отнимают ее у меня. Я пытаюсь выпить до дна, не получается, англы говорят – эй, ты русский или кто? Я допиваю и удивляюсь, почему она не идет назад. Начинаем прощаться. Один брит предлагает Ёгану махнуться розами, Ёган отказывается – типа, ты что, эта роза в махаче побывала, не могу. Лидсы просят нас не уходить, мы говорим – нам завтра всем на работу. Один брит прослезился, говорит, ребята, приезжайте к нам на ответный матч, снова выпьем. Мы ничего не отвечаем. Выходим на улицу, ловим тачку до Люберец, с нас просят 100 рублей, мы легко соглашаемся и уезжаем. Вот так мы посидели. Конечно, сказано всего много было, основную часть я просто сейчас не помню. Фразы, конечно, я привел не дословно, но смысл передал точно. Я в основном приводил фразы свои и Акса, т.к. за ним следил особенно – как бы не натворил чего, а на остальных внимание не особо обращал. Надеюсь, всем понравилось. С красно-белым! pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58602) Леонидыч, 29.11.99 13:59:27 , Рязань , Россия Мое подчтение всем красно-белым. 2Shadow Вещь!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58603) SASA, 29.11.99 14:01:13 , КИРИШИ , РОССИЯ ЛОКО в Москве в первые 15-минут мог забить ЛИДСУ пару-тройку банок.У одного БУЛЫКИ было столько моментов. У лидса защита - проходной двор. Козлов и хамов,неуважающих СПАРТАК, надо наказывать. МЫ ИХ РАЗОРВЕМ! Беспокойство вызывает только этод жалкий швед-ФРИКС(судья). Боюсь,что он будет гнуть свою линию до конца. -------------------------------------------------------------------------------- (58604) Борода!, 29.11.99 14:34:12 , Одинцово Shadow я чуть не прослезился от ностальгии. В годы безоблачной студенческой молодости, зарабатывая на хлеб и водку толмачом при разных сов организациях, мне довелось на этих бакончиках (их в Рашке два) выжрать немеренное количество водяры. Пока делегаты разных наций (в основном негры) фотографировались на Красной площади и лазили по музеям и выставочным залам. Раньше эти балкончики закрывались металлическими жализю. И нередко можно было наблюдать картину - сидят внизу - тама где вы с англичанами встретились - нескока переводчиков с перекошенными от жажды лицами, забивших на выполнение своих профессиональных обязанностей, и ждут када поднимется железный занавес. Nostalgie. 89 год. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (58605) Vovyan, 29.11.99 14:35:42 , Москва , Россия Добрый день! Лучше поздно, чем никогда. :) TRIVа - с Днем Рождения! Желаю всего самого наилучшего, здоровья, успехов в труде и счастья в личной жизни! И вообще всего хорошего! :) Ну и естественно, желаю, чтобы Спартак выиграл Лигу в следующем году, а сборная России стала чемпионом мира! Как и всем ВВ-шникам обычно желаю по такому поводу. :) Рассказ Shadow мне самому очень понравился. :)))) Я опять вспомнил четверг, и опять на душе стало веселей. :) А то я тут разболелся, плохо чувствую себя. :( Единственное, там в некоторых местах "по лицам" не совсем точно, в частности, за водкой мы бегали, Акс вроде остался, по крайней мере, когда мы вернулись, Акс и Shadow уже там всех знали, друзья в доску. :))))) Ну да это простительно, все ж таки выпито было немало. :)))) Я добавлю как-нибудь свои 5 копеек, но сейчас работа не позволяет. :( Кстати, Shadow, если не трудно, кинь мне e-mail этой пары, Cathy&Ross, я хотел им написать? Либо по почте, либо здесь. vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58606) Andrey P., 29.11.99 14:40:26 2 Shadow: да-а, знатно вы посидели! -------------------------------------------------------------------------------- (58607) Shadow, 29.11.99 14:47:59 , Люберцы , Россия Vovyan и вообще все! Кто хочет отправить письмо в фан-клуб Лидс Юнайтед – пишите на адрес LUFC@UK.NET. Vovyan, если хочешь послать сообщение именно Кате с Россом, посылаешь туда же, а в поле Subject своей мессаги указываешь "Message for Kathy+Ross". До них это донесут в минимально возможный срок. Другого адреса они мне не оставили. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58608) Mig, 29.11.99 14:51:38 , Moscow , Russia to: Мирону. Дело в следующем! В течении всей игры судья неадекватно оценивал нарушения Реала и Сельты! Игроку Реала - свисток , Сельты - карточку. Карпин свою схватил за Роберто Карлоса, который мог и перепрыгнуть Валеру, но совершил чудесный кульбит. Точно такой же как в Москве, когда свою карточку получил Егор Титов. В течении всей игры Карпин терпеливо мотал головой. Не соглашался но молчал. После окончания матча судья видимо решил на словах изложить свое понимание правил, но откликауже не встретил. действительно судил плоховато и Реал откровенно за нарушения прощал. Игра была очень даже живой. pupkov@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58609) Vovyan, 29.11.99 14:58:30 , Москва , Россия To Shadow: Спасибо. А ты не потерял листок, уважаю! :) vovyan@aport.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58610) Македонский, 29.11.99 15:01:30 , Donetsk , Ukraine Всем привет! Если появится желание посмотреть,как киевлянам будут отрывать ноги в Донецке,то включите свои телевизоры сегодня в 18-00 и настройте их на канал НТВ+футбол-увидите прямую трансляцию. У нас правда холодно,но 28 000 билетов уже продано,так что на стадионе будет жарко. ШАХТЕР-ЧЕМПИОН !!! alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (58613) In-Out, 29.11.99 15:08:10 , Москва , Россия Админы, врисуйте мне мыло плз. vanbastenfan@mail.ru vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58614) Shadow, 29.11.99 15:16:49 , Люберцы , Россия Кстати, еще алтын по поводу лидсов. Один ну о-о-очень пожилой фан Лидса (на вид лет 70, не меньше... а может, просто водки пил слишком много:) подарил мне в качестве сувенира пластиковую карточку с эмблемой Лидса и своей фотографией. Карточка эта при ближайшем рассмотрении оказалась дисконтной картой официального турагентства Лидс Юнайтед, которая дает право на всякие скидки при выездах. Кроме того, по инфе СЭкса, их клуб обещался выплатить 100 фунтов стерлингов каждому, кто предъявит эту карточку и билет в Москву, и кроме того дать дополнительную скидку на выезд в Софию. Вот я и думаю: не сильно ли жалеет сейчас этот старикан о своем "подарке"? :-)))) pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58615) sfug, 29.11.99 15:26:28 , Moscow , Russia TRIV Мои поздравления, Большой человек, во всех смыслах! Похоже Толик и Олег ввергли народ в многодневный запой, никого не видать...:-) BlindPew@imail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58616) Desperado, 29.11.99 15:53:31 , Москва , Россия TRIV Присоединяюсь к многочисленным поздравлениям с прошедшим днем рождения ! Македонский Жаль, что у меня НТВ+ нет, не увижу столь интересный матч, но желаю вам порвать ДК как грелку !!! oleg@rosexim.com -------------------------------------------------------------------------------- (58617) Tomrom, 29.11.99 15:57:29 , Москва , Россия To Shadow У меня один только вопрос "Ты им объяснил ,что красно-белые всех сильней!"? roman@cons.telecom-service.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58619) Колодин, 29.11.99 16:06:04 , Воронеж , Россия Спортс.ру: "Лидс" обвиняет "Спартак" и Романцева во лжи и подает на них в суд Изобличительные филиппики Олега Романцева в адрес "Лидса" и обвинения англичан в закулисных играх вызвали негодование на берегах Туманного альбиона. Наставник соперника россиян по Кубку УЕФА Дэвид О`Лири высказал возмущение тональностью речей своего визави, отреагировав на них следующим образом: "Вся эта нелепица сочинялась для того, чтобы переложить на чужие плечи вину за неготовность поля в Москве". А президент "Лидса" Питер Ридсдейл перевел разговор в иную плоскость -- юридическую. Ридсдейл заявил, что "Лидс" подает на "Спартак" и Романцева в суд. По сведениям "Известий", главным тезисом, который истцы собираются опровергнуть через суд, является утверждение Романцева о деньгах, которые англичане якобы предлагали за перенос первой встречи в Англию. "У нас и мыслей не было о том, чтобы провести первый матч в нашей стране", -- утверждает Ридсдейл. kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58620) Арти36, 29.11.99 16:13:21 , Москва , Россия TRIV, С Днем Варенья, всего тебе классного и все такое... :))... Народ, Всем привет... Shadow, круто гульнули, Паша... Даешь гулянку по поводу разгрома англичан через 3 дня... Насчет отмененного матча - народ, ну хватит перегонять из пустого в порожнее, ничего уже не изменится,- хгер Фрикс все уже решил(запомнил же, подонка)...:))... Ну что остается - только ждать и надеятся на спортивную злость наших ребят. Вперед, Спартак... arty36@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58621) In-Out, 29.11.99 16:14:14 , Москва , Россия Дотрепались :(. Теперь матрешками (или что там Есаул совал Фергюссону) не отделаешься... Совок, самый обычный совок :( vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58622) SergY, 29.11.99 16:29:07 , Москва , Россия Всем привет! Если Лидс действительно подаст в суд - я буду только на их стороне! Ну сколько можно слушать безаппеляционые обвинения в адрес всех и вся. Если Романцев считает, что Лидс ведет нечестную игру - почему бы не предъявит кроме жалобных слов и нападок хотя бы один конкретный документальный факт!!! А то ситуация - прямо на уровне детского сада: "А Петя еще утром сказал, что у меня лопатку отнимет, и вся их группа такая, и воспитательница у них матом ругается, а еще мне черепашку-ниндзя и не купили, и еше я пальчик отморозил..." Тьфу! Противно просто. Блин, вот бы его на место поставить!!! Судья, видите-ли, позволил себе иметь собственное мнение. И теперь он в одном ряду с Крондлом, Коррадо и пр. Все бы Вам, Олег Иванович, Лом-али Ибрагимовых подавай... Из-за таких выходок отдельных "авторитетов", подхваченных патриотичными СМИ стыдно за всю страну! ... Долго мусолил следующую фразу, но решил - достаточно, а то слишком мало в ней цензурных слов будет... Спартак - не теряй свое лицо! sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58623) Dow Jones, 29.11.99 16:36:59 , Москва , Российская Федерация А я считаю, что хер им, а не суд. Развели бардак блять. Пусть с МЮ судятся или еще там с кем. LEEDS UNITED MUST DIE iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58624) Egor, 29.11.99 16:39:58 , Москва , Россия 2IN-OUT На то, что они "подали в суд" можно смело ответить известной поговоркой: "Собака лает, ветер носит". Флаг им в руки! (вернее фак). Заурядный эпизод начавшейся "холодной" войны. Звучит громко, перспективы предельно туманны. Не удивлюсь, если СМ тут-же впендюрит им встречный иск на ту-же сумму (а то и поболее). Инкриминировать можно что угодно - ту же брехливость, например... 2ТРИВ Виталий, запоздало поздравляю. Желаю всего... -------------------------------------------------------------------------------- (58626) Shadow, 29.11.99 16:43:46 , Люберцы , Россия Сорри за оффтопик, но мессага SergY навеяла... Когда я служил в армии и был уже на дембеле (а было дело зимой), мне частенько приходилось заставлять молодых солдат колоть лед на плацу, чтобы на строевой не скользили. Молодые просили рассказать, как это сделать побыстрее – кто служил, знает, насколько это муторное занятие. Я им говорил: "Берешь товарища Ибрагимова, и с ним вдвоем у вас все быстро получится". Они мне: "Товарищ сержант, у нас в личном составе нет никаких Ибрагимовых!" Я отвечаю: "Ты вообще в футболе смыслишь? Нет? ЛОМ Я ИМЕЮ В ВИДУ, ЛОМ!" :) pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58627) Павел В, 29.11.99 16:48:56 , Москва , Россия Да ладно вам, суд, суд. Важно, кто выиграет на поле. А там не так важно, чем в суде дело кончится. До Есауленко не добрались, до ОИРа - тем более не доберутся. Не арестуют же ОИРа в Англии. И вообще, пусть тогда пресс-секретарь сидит:-))). Сегодня я разговаривал с одним болгарином. Я на него вышел с сайта команды Левски http://samo.levski.com/hall_of_fame/ и попал в чат Yahoo Так вот, этот Radoslav Dochev говорит, что у них в Болгарии любят английский футбол и, скорее всего, большинство будет болеть за Лидс (примерон об этом же говорит и Егор Титов в сегодняшнем СЭксе). Еще Dochev говорит, что Грозный был у них тренером, но он не очень хорошо расстался с командой, поэтому его здесь не любят. Местная пресса пока дала инфу о матче и в основном обсуждает с точки зрения денег, которые заработает стадион. Еще он мне дал ссылку на болгарскую ежедневную газету "7 дни СПОРТ" www.7sport.net там в архиве номеров есть статья про перенос к ним матча http://original.standartnews.com/7sport/archiv e/1999/11/26/index.htm на первой странице большая статья. Приятно читать кириллицу. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58628) SergY, 29.11.99 16:51:01 , Москва , Россия 2 Shadow с тов. Ибрагимовым - 5 баллов! sergy@ef.gin.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58631) Trasher, 29.11.99 17:18:17 , Москва , Россия Приветствую тебя, красно-белый All! Да, почитал рассказ Shadow по поводу нашей поездки к бритишам, опять вспомнил все... Все-таки классно в четверг оттянулись. Спасибо всем за кучу положительных эмоций, которые я получил в тот вечер. Правда, утро было не таким положительным ;-) А еще хотелось бы вот чего добавить. Во-первых, бритишы утверждали, что их команде не свойственен английский футбол, а наоборот, они считают, что Лидс играет в более европейский футбол, чем все остальные английские команды. С этим я был полностью не согласен, но они меня не поняли ;-) Во-вторых, три или четыре бритиша показали мне свои наколки на руках с эмблемой Лидса. Это чего у них, хобби такое, наколки делать? В-третьих, они считают, что в отмене матча виноват только судья, а не как не их руководство. На да, так мы и поверили... romalexe@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58632) ТОМСОН, 29.11.99 17:20:15 , Великий Новгород , Россия Хай. Вопрос следующий....Когда Спартак выиграет кубок Уефа? Варианты ответов: 1)В этом сезоне, на хер порвем всякие там лидсы и прочие Арсеналы. 2)С такой игрой и такими играками как Робсон и вездесрущий Ковтун ни когда ни фига не выиграем. 3)Да блин Спартак уже раз семь этот долбаный кубок выигравали... Да блин.......... вот такая вот фиговая осень........ thomson@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58635) Egor, 29.11.99 17:30:40 , Москва , Россия На одну тему хочется высказаться... С некоторых пор я прозрел. В действиях ОИРа и его окружения ("Каков Поп, таков и приход") - склоках, сварах, бычках, стычках, обидах и прочих напрягах. С судьями, соперниками, Толстых, журналистами и собственными игроками. Во всём этом нет ни капли эмоций (ну, может одна). Всё это - СИСТЕМА! Трезвая и продуманая,... тотальный футбол - "организованый беспорядок". Вы помните, чтобы Иваныч и Ко ни на кого не были в обиде? Я-нет. А почему? Вот он, вопросец! "Установки на игру Романцева - гениальны" (вот так вот, ни много, ни мало). Об этом говорят все, абсолютно все, кто у него играл. ОИР находит некие струны, затрагивающие что-то в коллективном разуме у команды, после чего те выходят на поле в определённом состоянии зомбирования, называемом - КУРАЖ. Только добивается его ОИР по-своему. По ОИРовски. Тарасов, в 70-х, взывая к патриотическому порыву советских хоккеистов, запел с ними в раздевалке "Интернационал". После чего те вышли и остервенело порвали тех, кто перед этим их два периода легко обыгрывал (то-ли чехов, то-ли канадцев). Тарасов обратился к светлым чувствам людей. Романцев взывает исключительно к тёмным. "Обида", "Нас не уважают", "Нас убивают", "Заговор", "Все против нас". Это-же игра, ебтать! ИГРА! И эта игра - его право. Его! "Создать себе врага. Обидиться на него. А потом его победить". Ноу хау какое-то. Можно патентовать... Однажды поняв это, не удивляешься потом ничему, даже Львову в роли пресс-аташе. Если бы не было такого Львова, склочника-алкаша, базарной бабы, всюду выискивающего и создающего (!) скандалы, то ОИР бы его придумал. И придумал таким-же. Поэтому все "ЛИДСы", все "СЬОНы" абсолютно логичны в этом контексте. И поэтому пусть кони с мусарней и иже с ними обзывают Иваныча "Плаксой" или кем угодно ещё. "Собака лает, ветер носит... а мясной караван идёт". И "Иного поклона не надо нам" (с) Калинов Мост Давайте..., судитесь. Фак вам в руки! -------------------------------------------------------------------------------- (58636) In-Out, 29.11.99 17:33:34 , Москва , Россия Egor: во-во, только на туманность переспектив и остается надеяться :(. Потому как стоит СМ это дело проиграть, как мы на всю жизнь будем обречены слушать фразы ОИРа про то, что нас не любят в Европе, что там цепляются ко всему подряд, лишь бы не пустить команду с самой лучшей игрой дальше... А от всего этого уже тошнит. Насчет холодной войны... Блин, война- само слово коробит. Папарацци, мать их, нашли себе еще один штамп. Словом-то таким, ИМХО, нельзя кидаться и называть им все что ни попадя. Никакая это не война, потому как им от Спартака ничего не надо, просто им не нравится, когда о них гадости говорят (это к вопросу о собаке). И я их понимаю и в общем-то не против того, чтобы они это дело выиграли. Пора дать ОИРу по шапке. И так уже наглость зашкаливает. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58638) дядя Леша, 29.11.99 17:43:05 , Оренбург , Россия Всем большой спартаковский привет! ТОМСОН: Правильные ответ №1 Не сомневаюсь, что СМ порвет англичан. Ведь если нас зазозлить, то все ... Так что этот скандал на руку Спартаку! TRIV: Принимаешь еще поздравления?! Поздравляю! Желаю побед везде и всегда! К моему поздравлению присоединяется и Рекс1. Да, кстати как наш сайтик? Народ! Нехочу заниматься рекламой, но если кому интересно почитать Лучшее из лучших произведений, то добро пожаловать в Лиературную гостиную: http://www.chat.ru/~blockpost Все пока еще сыровато. (Критика принимается) Многим действительно нужно почитать- разрядиться так сказать. fotch@mail.esoo.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58639) In-Out, 29.11.99 17:44:40 , Москва , Россия Egor: по-твоему, ОИР выгнал Цылю, чтобы кого-то порвать? Кого интересно? Если он правда выгнал Илью с каким-то умыслом (можно в таком случае дойти до того, что пьянки никакой не было, а ОИР сам все выдумал и Цыле дал пару килобаксов, чтобы тот подтвердил эту легенду и согласился на очернение своего доброго имени. ИМХО бред!), то надо признать, что Рома облажался, т.к. ни к чему хорошему это не привело. Кстати, как ты думаешь, может, откровения Юрана- тоже подстроенная ОИРом акция? Чтобы типа накачать игроков, особенно Ти-Ти? Я не знаю, может, это и правда система, сразу не поймешь, щас буду думать :). Но просто безумно обидно за имя Спартака, команды, которая раньше побеждала без всяких подобных мерзостей, а теперь больше под ковром играет, чем на поле. Теперь это имя вызывает у многих неприязнь. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58640) Egor, 29.11.99 17:46:00 , Москва , Россия IN-OUT, Внизу - это я для тебя написал. К нашему разговору... Меня тоже тошнит, честно... Но по-другому, наверное, уже не будет. Такой уж он человек. Может быть стоит искать в этом положительные стороны, чем расстраиваться из-за ихней бесконечной сварливости?! -------------------------------------------------------------------------------- (58641) и, 29.11.99 17:47:42 , Москва , Россия 29/11/99 ИТАР-ТАСС . Несколько выбило из колеи игроков московского "Спартака" решение о переносе первого матча 1/16 финала розыгрыша Кубка УЕФА в Софию на 2 декабря, и в определенной мере футболисты испытывают сложности в настрое на матч. "Психологическое состояние тяжелое, - отметил пресс-атташе "Спартака" Александр Львов. - Эта неприятная ситуация, когда за нас взяли и все решили, накладывает определенный отпечаток на настрой перед встречей". Этот инцидент несколько напомнил историю со швейцарским "Сьоном", руководители которого замерили ворота на стадионе "Локомотив". На этот раз замерили температуру воздуха, и болельщики москвичей находятся в предвкушении - тогда спартаковцы "разгромили" швейцарцев со счетом 5:1. "В традициях "Спартака" мобилизовываться в ответственные моменты", - подчеркнул Львов. К проблемам в области психологии накладывается и недостаток игровой практики: команда не проводила матчи уже около месяца. Причем попытки найти спарринг-партнеров предпринимались неоднократно, но в настоящее время все российские клубы находятся в отпусках. И сейчас игроки тренируются на своей базе в Тарасовке, а во вторник вылетают в Софию из аэропорта во Внуково в 11.00 мск. Жить футболисты будут в гостинице "Хранков". У "Спартака" хорошие отношения с болгарским "Левски", руководство которого благожелательно откликнулось на просьбу москвичей предоставить стадион "Георгий Аспарухов" в четверг. В самой столице Болгарии спартаковцы не играли, но совсем недавно навестили эту страну, проведя в Бургасе матч с "Литексом". Уезжали москвичи в хорошем настроении /5:0/, а вот для многих, наверное, неприятно будет вновь оказаться в Софии, где в 1998 году сборная России проиграла решающий матч за выход в финальную часть чемпионата мира команде Болгарии. Но, по мнению Львова, каких-либо неприятных ассоциаций в связи с этим No No -------------------------------------------------------------------------------- (58642) Egor, 29.11.99 17:50:30 , Москва , Россия Про Цылю - было, не сомневаюсь. Но уверен в том, что ситуацию с Юраном и Цылей он однозначно завернул на свою "дорожку" любимую. Вспомни как они Партизан на кураже снесли? Как раз Юрана перед этим на хер отчислили... "Давайте мол, докажите" -------------------------------------------------------------------------------- (58643) зритель, 29.11.99 17:52:59 , С-Петербург , Россия 2 (58599) Bad Это же Владимир Львов написАл.Он же эту ссылку сюда в субботу кинул:) olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58644) Tomrom, 29.11.99 18:01:02 , Москва , Россия Да мужики ... Тов.ОИР уже достал... до самой до глубины! Одно дело распускать свой язык здесь и другое дело там.Там ему этого спускать никто не станет. И Я буду очень рад если он получит по мозгам пару раз. Может и здесь перестанет гавкать на всех. Распустили его местная братва(СМИ и бюрократы из РФС).Совсем от рук отбился.И главное что делать с этим беспредело непонятно. roman@cons.telecom-service.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58645) In-Out, 29.11.99 18:03:01 , Москва , Россия Egor: не знаю, меня это абсолютно не радует. Уж лучше я буду расстраиваться :) "Но уверен в том, что ситуацию с Юраном и Цылей он однозначно завернул на свою "дорожку" любимую. Вспомни как они Партизан на кураже снесли? Как раз Юрана перед этим на хер отчислили... "Давайте мол, докажите" ИМХО Партизан не порвал бы только ленивый, кроме Кежмана у них не было никого. И потом, СМ был на пике физики... А "докажите"... А что доказывать, что Ширко не хуже Юрана? Я не знаю, как там профи, может, они особенные, но если бы у нас в Спартак.ОРГ выгнали кого-нибудь за пьянство (хотя это и невозможно абсолютно :) ) и мне бы сказали перед матчем: "Давай, докажи, что ты не хуже", я бы даже по чужим ногам не попал бы ни разу за матч :). Потому как команда- это команда, и вряд ли именно такие вещи улучшают микроклимат в ней. vanbastenfan@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58646) Fugees, 29.11.99 18:04:46 , Томск , Россия Привет всем! Я думаю, что Спартак не выиграет КУ в этом сезоне. Да и вообще, чтоб выигрывать кубки нужно вложить много денег, которых никто вкладывать (по-крайней мере до выборов) не будет. А потом... Чем черт не шутит. Но самое главное не в этом. Когда уровень ЧР дотянет до уровня, скажем, немецкого, когда ЛОКО, ЦСКА, Торпедо, Динамо М. и прочие не будут сливать так бездарно в Европе, только тогда Спартак будет иметь большие шансы на победу. Почему именно немецкого? Я не думаю, что мы где по уровню чемпионата ниже хранцузов, а может и выше (про Спартак-Бордо отдельный разговор), не говоря уже о голланцах, датчанах и прочих субъектов Евросоюза.Не получится у нас также и украинская модель (чему я несказанно рад), когда все для одной команды. Скорее, что то вроде немецой бунндеслиги 98-99 годов должно быть, если ничего не изменится. Чай Спартак - аналог Баварии (не намного, но повыше классом всех остальных), и ЛОКО,ЦСКА,Торпедо, Динамо, Зенит(сильно прибавит в след. сезоне) - как Байер, Боруссия, Герта, Кайзерслаутерн. Все достойно играют в еврокубках. И еще. В Германии не сильно большие бабки вертятся (ну окромя может Боруссии), не сравнить с Италией, Испанией и Англией. Догнать в этом показателе можно лет через пять. И упор в бундеслиге все равно делается на немцев, что бы не говорили о бразильцах, африканцах и прочих в бундеслиге. Единственное, чего у нас не получится, так это немецкой организованности в проведении чемпионата, по вполне объяснимой причине - русского расп.....ства. А пока надо просто болеть за Спартак. Радоваться победам, огорчаться неудачам. Любить футбол, болеть футболом. ЗЫ: про сборную... Я считаю ОИР на правильном пути. Давно не испытывал я такого чувства достоинства, когда могу сказать смело : "В России есть хорошая футбольная сборная!" Утомил я вас? Ну ладно, закругляюсь. Будет интересно узнать, кто что думает о веше изложенном. С уважением, Fugees. f_aleksandr@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58648) MadMat, 29.11.99 18:19:10 , Киев , Украина Егор Прикольная мысль!!! Я как-то задумывался над этим. Но не анализировал. Что и как.. Методы психологической установки. Поиск врага... Одна хрень - на таком постулате далеко не уедешь. Вечно обиженным быть не получится. Как там в сказках: силы света всегда побеждают силы тьмы… И обида не лучшее средство для накачки перед матчем. Ноу-хау канечна хорошо. Но создаётся впечатление, что мало кто это понимает, там в Спартаке… Интересно, а когда заключает с кем нибудь контракт во время деловых переговоров - он себя также ведёт?! Типа вы нас не любите, поэтому игрока не хотите за гроши продать?! Объективно надо что-то менять, только вот кого :-)) Я кстати не понял сарказма Shadow. Надо различать ОИРоненавистников и болельщиков Спартака… У меня слишком много на ту команду завязано, чтобы я спокойно смотрел на то что с ней происходит… madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (58649) Павел В, 29.11.99 18:32:11 , Москва , Россия Млин, противно чувствовать себя ммм невъезжающим. Сегодня в СЭ утверждается, что СМ потерял 1 лимон баксов. Обоснование: 1. Потери от неполучения денег за право трансляции 2. Расходы на Лидс 3. Неполучение суммы от билетов, маечек и прочих афишек. Ну и считаем. ТВЦ матч из Софии транслирует - компания, у которой куплены права, не отказывается. Что касается расходов на Лидс, читаем субботний СЭ "Во-первых, согласно регламенту УЕФА, "Лидс" в подобной ситуации должен оплатить половину стоимости пребывания официальной делегации клуба в Москве - а если бы матч состоялся, все расходы лежали бы на принимающей стороне." То есть сплошная экономия получается. Так СМ берет 100% расходов на себя, а так - только 50%. Даже на Софию кое-что останется. Что касается билетов и прочих маечек - 12 тысяч зрителей по одному рублю, т.е. по 4 доллара (условно) минус аренда - 40 тысяч. На лимон никак не тянет. p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58650) Фили, 29.11.99 18:33:59 , Москва , Россия Всем привет! Bad Ты жену себе забрал, что ли? в ответ на (57074) - видишь как я далеко еще... Я не веду рейтинг активности посетителей ВВ. То есть я этим занимался по-моему 1 и 2 августа. Сейчас я этим не занимаюсь по некоторым причинам: 1. Нет времени (например читаю книгу сейчас за 22 ноября. 2. Не заметил к этому интереса (один человек обратил внимание. Прости дорогой, не запомнил имени - молодой ВВ-шник был тогда). 3. Т. к. этот рейтинг был полное ИМХО, то включился комплекс собственной необъективности вследствие п.2. 4. Желаемого эффекта - улучшения качества высказываний - рейтинг не достиг. Хотя может быть он был слишком краткосрочным. Резюмирую: если это кому-нибудь интересно, то я наплюя на п.1 буду вести этот рейтинг. Например с 01.01.2000. west540@glasnet.ru - -------------------------------------------------------------------------------- (58651) Колодин, 29.11.99 18:40:23 , Воронеж , Россия Деметрадзе подписал контракт с Киевом. Скоро примет укргражданство и сменит фамилию на Деметрадзенко. kolodin@radio.vrn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58652) ДБК, 29.11.99 18:51:03 , Лобня , Россия Нет, парни, не понимаю я вас совершенно. (Это я тем, кто желает ОИРу проиграть возможный суд с "Лидсом"). Глупо катить бочку на него за слова, сказанные в адрес "Лидса". Все как раз наоборот - ругать его можно за то, что вел себя недостаточно жестко. Надо было не только позорить англичашек в газетах, но и добиться проведения первого матча только в России. Англичане, да и судья вместе с ними подстроили "Спартаку" конкретную и очень крупную пакость. (Тому, кто верит нынешним словам англичан советую вспомнить, что они говорили во время пребывания в Москве еще до запланированного начала матча - "игру желательно отменить", "это не поле, а позор", "теперь проведение игры в России исключено" и т.д. Кстати, почему они так заявили - тоже загадка. Мерзлое поле с травой очень похоже по своим свойствам, скажем, на газон манежа ЦСКА. Такое покрытие, конечно, несколько более травмоопасно, чем гладкий травяной газон, но не более того). В искренность англичан я не верю категорически. Во-первых, потому что помню их слова до матча. Во-вторых, потому что не верю в бескорыстную заботу о здоровье футболистов в профессиональном футболе (исхожу из своих соприкосновений с футбольным миром). Так что "молчание в тряпочку" в этой ситуации будет верхом идиотизма. Если ты будешь молча сносить чужое хамство в свой адрес - тебя сожрут с потрохами. Это железный закон профессионального спорта. Поэтому, например, в НХЛ все команды и содержат таф-гаев. Благородство по отношению к противникам в спорте, как и в жизни вообще, хорошо только "с позиции силы". Правила демократического решения проблем действуют только тогда, когда все стороны знают, что безнаказанного сжирания оппонента не получится. Именно поэтому "Лидс" и следует ставить на место. В том числе и посредством ругани в СМИ. В следующий раз будут больше считаться с нашими интересами. А вся эта хрень с пожеланиями "поражения в войне собственному реакционному правительству" есть чистой воды неразумная блажь. Поскольку такое поражение ни к чему хорошему все равно не приведет. А судиться этот "Лидс" пусть судится. Как нам трудно доказать, что они умышленно творили свою пакость, также трудно им доказать факт клеветы. Зато, повторю, в следующий раз хорошенько подумают, стоит ли нам устраивать околофутбольные пакости. И, может, и вправду захотят все честно решать на футбольном поле. kuvalin@mail.ecfor.rssi.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58653) Bad, 29.11.99 19:29:38 , Moscow , Russia Фили, не, не забрал. В другом месте работает Может, еще вернется -- 7 дней в неделю на работу ходить -- кого хочешь задерет. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58655) marmary, 29.11.99 19:36:42 , Москва , Россия Эх, Egor! Как мне хотелось бы, чтобы твои предположения о том, что яркие эмоциональные выступления г-на Романцева во вражеский адрес действительно преследовали некую, пусть сомнительную, но цель! Но... К сожалению, я думаю, что тут как раз случай, когда "словам тесно, а мыслям просторно"... ОИР почему-то решил, что он уже может не только в России, но и в Европе "за базар не отвечать"... А вот похоже придется ответить... Но меня это совсем не радует, потому что наказанный Романцев врядли сможет на что-то путное настроить команду...Впрочем, суд дело долгое... А игра уже в четверг... Может все-таки порвем, а? marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58657) MadMat, 29.11.99 19:42:38 , Киев , Украина Фили Давай... Было-бы очень интересно. В конце концов я один из заинтересованных лиц! :-))) К тому же лично я заметил то твоё исследование, но не посчитал нужным поощрять... Мы ведь все для чего-то пишем в книгу .Я вот например и в мыслях не держу поощрять специально Корвуса, за его Укро-Евро, хотя мне всегда интересно это читать... Так что давай... Только введи кроме топ 10 веди и титул самой бестолковой мессаги... :-)) ДБК Я согласен с тобой в одном. Что превосходство своё надо доказывать на поле. Неважно на каком... Мне плевать на Лидс, по большёму счёту. Мне важен Спартак... Формальный повод перенести матч судья имел. Кто виноват Спартаку, что они не предложили скажем Сочи или Новороссийск. Или не подготовили поле. Судья не стал проводить матч на таком поле и моё глубокое ИМХО правильно сделал. Плевал я на проффесионализм. Мне просто интересно.. Кто-нибудь из Вас или Нас пробовал бегать по полю с открытым ртом при -20 градусах... Я уже абстрагируюсь от качества поля... Да и те же права детишек, которые задекларировал в своём интервью ОИР. им де не по карману ехать в Владикавказ. Умная мысль - не спорю... Вот только какой нормальный отец отпусти своё чадо в -20 на три час минимум!!! на улицу в 20 градусный мороз!!! Я бы не отпустил... ДА и вообще там на трибунах без спирта внутрь не выжить :-) ... Это так для справки. Легко быть героями на пресухах. А подумать об мелочах - голова не работает. Но я отвлёкся. Всё было бы хорошо, если бы Спартак загодя не стал готовиться к поражению и к любому неблагоприятному исходу. Не дай господи проиграем: Доводы Спартака: Если бы матч проводился в Москве 1. Отсутсвие Тихонова (удовлетворительная отмазка) 2. Хреновое поле (неудовлетворительная - кто в этом виноват?) 3. Мы не имели игровой практики целый месяц (кстати масс-медиа уже начинаю раскручиввать этот постулат, интересно с чьей подачи?!, а какого х... тогда надо было отказываться от матча с Соколом?!!!) Мы боимся вылететь из кубка России! Абалдеть... И это при формальной декларации - мы играем на победу в каждом матче... В Спартаке на скамейке сидит людей на два основных состава Сокола. Таперича матч с Софии 1. тот же, что и раннее 2. отпадает - поле будет хорошее, но появится другое, мы играли без поддержки болельщиков!!! (Интересно, а сколько стоит тур в Болгарию на футбол через ФК Спартак?!) Голову даю на отсечение процентов на 20 дороже чем любым другим способом... 3. ТОт же довод. Универсальный на все случаи жизни. 4. Мы не смогли настроить футболистов психологически Если же выиграем - героически преодолели и всё такое. Лидс супер клуб и т.д. Вобщем горько за это всё. Лучше б они на базе запёрлись и дали обет молчания эдак на полгода... Глядишь нам бы повеселее было! Меньше знаешь - лучше спишь! Это к нам самым прямым образом относится... :-())) madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (58661) Born, 29.11.99 19:55:10 2 MadMat - я понимаю, что ты утрируешь, но вот нащет бегать в 20 градусный мороз.. Не выделываясь, но я в детстве как щас помню в 7-8 классе играл в 25-28 градусов на снегу и ниче..никаких обморожений, только суперудовольствие..Ну а в 20 градусов нормальным футболистам , тем более профессионалам - так это ваще без всяких проблем..Другое дело поле там мерзлое и т.д...но это уже другой разговор... -------------------------------------------------------------------------------- (58663) 2M, 29.11.99 19:59:39 , Москва , Россия Вроде как все путем идет с этим переносом матча… Нас обидели плохие англичане… Приехали с заранее продуманными намерениями. Может быть. Только вот есть такой фактик, который не дополняет складность повествования. После матча с "Аланией" Грозный заявляет ((с) "СЭ"): "Руководство "Спартака" рассматривает несколько вариантов с местом проведения домашней встречи. Только что к нам поступило дружеское предложение провести ее во Владикавказе. Но надо подождать ответа из УЕФА. Если этот вариант не пройдет, будем рассматривать варианты с московскими стадионами, а также три безвизовые южные страны. Пока я не хотел бы вдаваться в подробности." Это было сказано 8-го ноября на стадионе "Лужники" при температуре минус 5 градусов по Цельсию… Мне кажется, что именно у нас не было изначального настроя играть в Москве. То, что судье Фриксу (персонажа из "Здравствуйте, я ваша тетя!", тоже так звали? :)) устроили после "Динамо" экскурсию в "Лужники" - фикция. СМ уже не хотел играть в Москве. Маленькая справка, почерпнутая мной из СМИ: существует два типа систем подогрева поля - на электричестве и на тосоле. На "Динамо", оправдывая свое название, втыкают вилку в розетку, а "Луже", само собой, роднее жидкий тосол. Эффективность подогрева на тосоле - выше. Гендиректор "Лужников" Алешин 17-го ноября в Москве отсутствовал. А кто же у нас в России возьмет на себя ответственность давать какие-либо серьезные гарантии при отсутствующем начальнике? Скорее всего, на душе у спартаковских руководителей полегчало, когда в "Лужниках" им ничего, вроде как "обнадеживающего", не сказали. Между тем, Алешин, возвернувшись в столицу на следующий день в интервью "ЭМ" заявил, что если бы к нему обратились за гарантиями проведения матча на следующий день, он бы такие гарантии дал… Алешин путешествовал, наверное, по другой Галактике, куда еще не дотянулись лапы "Билайнов" с "МТСами"… Уже к вечеру того же дня (а может и к обеду :)), Грозный согласовал проведение матча на территории соседнего суверенного государства. Завидная и потрясающая оперативность. Или соломка уже была подстелена заранее? Я написал это не только для того, чтобы обратить на некоторое количество белых ниток, просто чисто конкретно :) для себя пытаюсь ответить на вопрос: "Зачем все это было нужно? Зачем этот скандал? И для чего?!" Не понимаю… И вот еще какой момент. По моему мнению, Россия очень серьезно и на долгие годы испортила свою репутацию, как страны, в которой можно проводить серьезные футбольные матчи. Какой финал Лиги чемпионов? О каком ЧЕ-2008 теперь можно говорить? Дефолт, господа, чистой воды дефолт… 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (58665) зритель, 29.11.99 20:11:20 , С-Петербург , Россия 2 (58657) MadMat Не прав ты про -20,во-первых: было -14,во-вторых:было продано 12 000 билетов,в третьих:вполне спокойно проходят соревнования и при -25(лыжи,к примеру,и я бегал при-20,вполне нормально,в 13лет 15км), а в четвёртых,всё равно судья-3,14дораз(нахер я пёрся из Питера:))))Про спирт:Сфуг обещал скотчем всем к ногам чекушки примотать:) P.S.А поле было лучше ,чем в Киеве! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58666) AL-1, 29.11.99 20:15:57 , Rostov-on-Don , Russia 2M Добавь к этому пространную формулировку ОИРа о будущих планах СМ - нужно,мол,делать упор на внутренние соревнования.Соотнеся это со значительной экономией средств,полученных в связи переносом матча из Москвы(кто нибудь знает сколько бы стоил подогрев на Динамо?),можно допустить, что НАМЕЧЕННЫЙ ПЛАН выполняется очень хорошо. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58667) stsum, 29.11.99 20:16:57 , Харків , Ukraine Борода! "Это" как раз прочитано на стене! -------------------------------------------------------------------------------- (58668) Борода!, 29.11.99 20:19:10 , Одинцово Народ хороший человек до сих пор сидит в Праге в камере. Собираются деньги. Кто готов вложить хоть скока - пишите мне на мыло. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (58669) ДБК, 29.11.99 20:22:30 , Лобня , Россия To Madmat: Не надо путать 2 вещи: 1) Не всегда умелое управление командой (имеется ввиду команда как фирма или корпорация). Здесь я особенно спорить с тобой и не буду. Неумение наладить отношения с прессой, навести должный порядок в клубном хозяйстве, бессмысленно нанесенные обиды соперникам (здесь я имею ввиду саратовский "Сокол", но никак не "Лидс") и многое другое раздражают и меня. 2) Взаимоотношения с "Лидсом". Здесь я настаиваю на том, что "Спартак" повел себя недостаточно жестко, и потому не сумел отстоять свои законные интересы (это тоже, кстати, плохое качество менеджиента). Все заявления англичан - от лукавого. Не было в Москве в тот день -20 градусов, максимум -15. Да и даже если бы было - не смертельно это. В Москве сезон зимнего футбола не останавливается и при -25 (сам бегаю каждый год - потому и знаю). Качество поля было заметно лучше, чем в Киеве накануне. Так как на поверхности газона не было ни льда, ни снега (что значительно снижает травмоопасность). Это, кстати, отлично видно на всех телекадрах. Повторю, такая поляна в целом не хуже, чем мороженный газон ФЛК ЦСКА. Играл и на том, и на другом покрытии сам. Потому и знаю, о чем говорю. То, что судья имел формальный повод отменить игру, ни о чем не говорит. Поскольку конкретного регламента для отмены нет, повод можно найти и для ровного травяного газона в погожий летний день (травка, например, слишком длинная). Поэтому и отменяют матчи только тогда, когда этого кто-то сильно хочет. Забота о здоровье игроков - тоже чушь. Игрока могут выгнать из профессиональной футбольной команды только за то, что он однажды убрал ногу и не рискнул пойти в жесткий стык. Хотя эти стыки часто кончаются тяжелыми травмами. Я уверен, что именно в Англии боязнь ходить в жесткие стыки наказывается в клубах особенно сильно (переодом на скамейку запасных, продажей в другой клуб и т.д.). Так что английское ля-ля про любовь к игрокам забудьте. (И, кстати, еще об английском футбольном "джентльменстве". Вспомните, как в ливерпульском матче Кубка Кубков Раш без конца цеплял, бил и провоцировал Онопко. Пока Витек конкретно и в открытую не врезал ему кулаком по морде при подаче углового у наших ворот. Раш сразу свои поганые штучки прекратил. (И судья, слава богу, не заметил этого справедливого возмездия). Замечу, что потом англичане на этот эпизод не жаловались. Зауважали, видать). Так что попрекать ОИРа руганью в прессе в данном случае будет абсолютно неправильным. Попрекать его можно лишь тем, что эти слова не сопровождались адекватными действиями. kuvalin@mail.ecfor.rssi.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58670) LOTARIO, 29.11.99 20:30:02 , Москва , Россия 2 All Граждане, вы меня удивляете. По вашему ОИР должен был молчать после того, что случилось. Я не знаю как насчет предложения денег за переезд в Англию, но то, что он не собирается садиться за один стол с О Лири - это совершенно правильно! Представтье себе ситауцию. Вы едете в отпуск, рассчитали бабки, а к вам подходит харя из турагенства и говорит - тут все изменилось у вас на два дня меньше и на 100 баксов больше.Вы потом кофе с данной харей пойдете распивать! Что один Спартак в Европе кидают? Сообщение этой недели. Национальный симфонический Оркестр России играет на улице около Макдональдса из за нечистоплотности посредников! Наш цтрк застрял где то у арабов и часть народо вообще сиди в тюрьме по той же причине! Я сегодня еще раз посмотрел. НА поле не было не единой снежинки! Оно было ЗЕЛЕНОЕ ЦЕЛИКОМ! Более того, специально обратил внимание - Лилсы тренировались в бутсах, бутсы эти ничуть не скользили да и грунт под ногами у бритов пружинил. Это поле было однозначно лучше того на котром мы играли против Аякса зимой 97, Интера весной 98, я уж не говорю о Стяуа в начале 90-ых.И уж тем более лучше той грязевой ванны (я бы даже сказал Лужи), в которой мы барахтались с Виллемом. Сделайте милость, возьмите лопаты, помогите Харе-Лире свой клуб закапывать потому, что вам ОИР с Липким не нправятся. Сьон тоже все делал по регламенту! alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58671) ДБК, 29.11.99 20:41:49 , Лобня , Россия To 2M: Миша, ну в том, что спартаковские "управленцы" сильно смахивают на ..удаков, я с тобой соглашусь. Но что они умышленно вогнали "Спартак" в убытки, добившись переноса матча в Болгарию... Это даже для них слишком. Да и вообще это невероятно. Это ж надо было добиться, чтобы температура в Москве именно в эти дни опустилась до -12...-15 (а сегодня, между прочим, уже только 0). И еще сговориться с динамовской администрацией, чтобы те заморозили поле, потратив перед этим кучу денег на расчистку стадиона. Блин, это же надо быть злодеем космических масштабов и с возможностями на порядок превосходящими возможности Березовского (который не из "Зенита"). Кстати, все сказанное о плохом управлении не относится к ОИРу как к тренеру. Менеджер он явно неважный; про то, что он хороший психолог - тоже похоже на легенду (хороший психолог, по-моему, ни за что бы не поссорился бы с прессой, а наоборот заставил бы ее смотреть себе в рот). А команда играет хорошо. Причем много лет. Значит тренировать ОИР действительно умеет. kuvalin@mail.ecfor.rssi.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58672) kazakh, 29.11.99 20:43:18 , Казахстан Всем добрый вечер. Виталий Васин - с днем рождения! Egor - спасибо за хорошо поданную мысль о поиске врагов. Очень точно замечено в связи с конкретной ситуацией. Что касается суда и высказываний Романцева. Лично я был просто шокирован выступлением ОИРа. Понимаете в чем дело, мы с вами можем всяко поливать Лидс гавном и , тем самым, успокаиваться. Ибо мы с вами - лица БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ. Есауленко может кого угодно называть пидарасами - лично для Bad, но ведь Bad не будет об этом писать в gazeta.ru. Никто не спорит о том, что Лидс нарушил так называемые правила Fair Play, т.е. просто правила хорошего тона. Однако на это можно реагировать только в кулуарах, но не прилюдно же. Ну например, когда вы идете по Красной площади (прошу прощения за пример), бросаете окурок на брусчатку, и к вам подбегает некто, громогласно крича "как Вы можете?!!", кто в этом случае вызывает минимум недоумение? Если ты уж такой джентльмен, не обрати внимание на грубость и попробуй наказать грубость адекватным методом. Романцев должен был соответственно наказать Лидс на футбольном поле, и после этого высказываться. А сейчас мы видим просто неадекватную грубость ("эстетствующий хам"), прямолинейную тупость высказываний и просто очередную неадекватную оценку ситуации. Ей богу, Лидс просто был обязан подать на него в суд. Ребята, "может я сейчас скажу глупость" (c) ОСП , но все таки он явно не совсем , ммм..., в себе. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58673) Bad, 29.11.99 20:44:45 , Moscow , Russia Борода! Собираются деньги на что? Что планируется делать с собранными деньгами? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58674) MadMat, 29.11.99 20:53:34 , Киев , Украина ДБК Я не настаиваю. Я полностью согласен с тобой, что Лидс надо наказывать... И за это и за Локомотив.. Вобщем за всё хорошее и в том числе за Югов тоже :-) Но наказывать надо красиво и со вкусом... Так чтобы трибуны рукоплескали. А то как ведёт себя наше руководство мягко скажем плохо выглядит и неприятно пахнет. Тот же Лидс поступил очень красиво... И со вкусом и не отличишь, где сознательная подначка, а где искреннее негодование. А мы... А мы там же где и раньше... Почему мысли о переносе матча из Киева даже не возникло?! Ибо там завязаны денежки.. Вот и ищите... А декларация о заботе о болельщиках декларацией и остаётся... Лидс уедет, а нам возиться с тем, что имеем. Почему Колосскер не стал надавливать на судью?! Мог ведь... не хер делать. Например выступить с заявой, что о переносе де нет смысла и думать... Тысячи болельщитков ждут этого матча... Столько ожиданий и т.д. и т.п. Вобщем хотели бы - провели бы этот матч как положено и красиво... нет же надо всё перекрутить. Это или бездеятельность, за которую надо наказывать... Или редкое равнодушие к интересам болельщиков, за что тоже нужно доказывать. И ещё один факт в длинную цепочку или копилку отвратного менеджмента в Спартаке... Надо собирать их резумировать все эти провалы... Протоколировать. Вместе с обьяснениями и оправданиями. А потом - при удобном случае предьявить... Он будет когда-нибудь этот удобный случай... madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (58675) Борода!, 29.11.99 20:56:25 , Одинцово Bad деньги нужны. Борода! alexander.antonovich@cliffordchance.com -------------------------------------------------------------------------------- (58676) LOTARIO, 29.11.99 20:59:56 , Москва , Россия 2 kazakh Я не вижу никакой разницы в ситауциях со Сьоном и Лидсом. Но только в первом случае ФУУУ!!!! в адрес швейцаров было единодушным, а теперь все набросились почему-то на ОИРа. "Он не отстоял" А что он должен был сделать по-вашему? Судье шубу подарить или сняться с соревнований в знак протеста. Так они на Британщине бы только обрадовались! Общая болезнь местной публики - неконкретность. Эдакое витание в облаках. Пока не купим Батистуту не выиграем ЛЧ! Ах денег не можете достать???!!! Хреновые менеджеры. А вы знаете, дорогие мои, насколько налоги в Италии меньше чем в России? Наше любимое гос-во своей потной лапы из Спартаковского кармана не убирает даже во сне ( о-ц-ц-ц-ень эротиц-ц-цески возбуждается). Орать про плохих управленцев будете когда в России возникнет команда, которая найдет денег больше чем СМ и купит игроков круче чем СМ. СМ - самый стабильный российский клуб в финансовом отношении (а не только в футбольном), а то что у нас перед выборами с бабками аут - тут уж ничего не поделаешь. Так вот. Если бы кто-нибудь мне сказал, что КОНКРЕТНО надо было сделать, чтобы 1.Матч не перенесли 2.Пополнить бюджет клуба Был бы крайне благодарен. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58677) Bad, 29.11.99 21:00:17 , Moscow , Russia Вот и спрашиваю: на что? Передачи носить? Адвокату проезд оплачивать? Свечки ставить во здравие? Я за то, чтобы помочь, но весь вопрос -- в эффективности этой помощи. Если хочешь -- продолжим по мылу, хотя вопрос, поставленный мной, интересует не только меня. Отвечу не сейчас -- зовут на планерку. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58678) AndyS, 29.11.99 21:04:16 , Москва , Россия Романцев очень правильно подал голос. Хватит с нас Антверпенов и Сьонов! Суды - все это один понт. А все-таки слова ОИРа именно попали в цель! Что-то нас шведы очень не взлюбили? За Полтаву мстят что-ли? И Робсона, я считаю, не по делу удалили, таких эпизодов происходит с десяток за матч. А теперь я был бы очень доволен, если бы Романцев перед матчем поинтересовался - Сколько нам эта Фриска отгрузит пенальти, не говоря уж об удалениях? Многие, наверное, хорошо помнят как сэр Алекс перед ответным матчем с макаронами в ЛЧ прошелся по предстоящему судейству. И судья нормально отсудил. Это называется упреждающий удар. Наш правда выглядит как эхо, но это намного лучше, чем все это проглотить. Давай Романцев, дави это англо-шведское б$ятство! нет -------------------------------------------------------------------------------- (58679) kazakh, 29.11.99 21:15:57 , Казахстан 2 LOTARIO Насчет конкретных действий - это, скорее , не ко мне, а к MadMatу. ИМХО, в день матча нельзя было уже ничего сделать. В этом можно винить команду Романцева, но лишь с той точки зрения, что они просто не предусмотрели подобной развязки заранее. Я обвиняю Романцева лишь за абсолютно недостойную реакцию постфактум. Я утверждаю, что можно было отделаться общими фразами, вроде О'Лири, потом выиграть (или проиграть) матч в Софии, и после этого уже высказаться вволю. Вместо этого ОИР оскорбил на весь мир англичан, которые ,ФОРМАЛЬНО, этого не заслуживали, а для нас оставил пару отмазок, что , дескать, полный писец, теперь уж точно мы пролетим. Не буду врать, точно не помню , как в данном контексте развивалась ситуация со Сьоном, но , мне кажется, ОИР тогда был более сдержан до переигровки. prosvir@usa.net -------------------------------------------------------------------------------- (58680) Bad, 29.11.99 21:40:24 , Moscow , Russia Шахтер--Динамо,Киев 0:0 Матч окончен. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58681) LOTARIO, 29.11.99 22:02:50 , Москва , Россия 2 Kazakh Ну насчет "общих фраз" ОЛири - давай не будем. "На этом поле играть нельзя", "В этом морге даже покойники бы замерзли" "позор" Это заодно к тем, кто называет ОИРа эстетствующим хамом. У него достойный коллега. Пусть подает в суд - разберемся. Лидс привязался бы к чему угодно, лишь бы не играть. Вспомни - он отказался от сопровождения, но СМ подстелил соломки и прислал автобус и ГИБДД-шников. Если бы не дай бог этого не сделали - в УЕФА полетела бы шняга о нарушенни регламента. А все предусмотреть невозможно. Обрати внимание. Температура скачет как психованный жираф. Два дня -15, потом 0 и так далее. Ну и наконец о конкретике. Так в этом то и беда. КОманде надо помогать, а не ногами пинать по любому поводу - даже мельчайшему, как теперь принято. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58682) Рудный, 29.11.99 22:09:10 , Москва , Россия To 2M Не соглашусь с подобной однозначной трактовкой слов Грозного после игры с Аланией. Если бы Спартак вынашивал такие планы, то наверняка подобная информация имела бы сугубо секретный характер и не подавалась бы вот так запросто на пресс-конференциях. ИМХО, данные слова скорее подтверждают обратное - предусмотрительно предполагаемые спартаковским руководством варианты с полями южных стран, к сожалению, оказались востребованными. Кроме того, согласно тем же СМИ, Заварзин гарантировал готовность поля в Лужниках в пятницу (и слова Алешина только подтверждают реальность данных гарантий), однако комиссия странным образом настояла на проведении матча за пределами России. Ну и выскажу еще пару мыслей, которые мешают мне принять вариант развития событий, в котором Спартак считают зачинщиком: 1) Не пойму, зачем Спартаку нужно было почти две недели тренироваться в условиях, приближенных к зимним, чтобы затем запланировано выехать на юг за два дня до игры? 2) Подобная акция ИМХО далеко не помощник Спартаку в случае проигрыша Лидсу. Ибо настроения после поражения она никому не прибавит и существующие проблемы, видимые болельщику, из поля зрения не уберет. НЕ ВИЖУ ВЫГОДЫ ДЛЯ СПАРТАКА ВО ВСЕМ ЭТОМ, тем более с материальной точки зрения. Хотя, если после этого Спартак вдруг заполучит Бачева :-))) -------------------------------------------------------------------------------- (58683) Goal, 29.11.99 22:37:32 , d , Russia LOTARIO Прошу заметить, что тренер англичан лишь констатировал факты. Если есть желание покалечиться - залезай в хоккейную коробку в кедах - и играй. Для меня очевидным является факты, что 1)Подогревом на Динамо и не пахнет - максимум городскую канализацию по трубам пускают 2)Спартаку данное поле гораздо выгодней 3)Ген менеджеру Лидса до фени все разговоры о порядочности - бизнес есть бизнес. 4)В пользу Лидса - правила Egor Не хочешь ли ты сказать, что Романцев САМ инициировал перенос, чтобы встряхнуть команду? По крайней мере, исходя из твоей логики, этот путь представляется одним из самых правильных.:-) Кстати, по поводу теорий. Как вам идея о том, что Романцев поменял Кубок Содружества на матч в Москве с Украиной? Или не Романцев, а кто-то другой? Фактов в пользу этого - море. 1)У сборной - 0 очков 2)Украине нужно бороться с Францией 3)Спартаку нужно "Содружество" чтобы восстановить статус-кво с ДК. 4),5)... В общем еще с десяток Против - только Франция-Россия. Но и тут можно сослаться на тренерский эксперимент. Захотел настроить - получилось. Хоп-хэй ла-ла-лэй... Это - голые факты, без эмоций. Точно также как идея Egor-а. Все четко подогнано под теорию. Но как болельщик я лично против 1)Переноса игры 2)Теории "Содружества" 3)Теории Egor-а -------------------------------------------------------------------------------- (58685) Goal, 29.11.99 22:46:21 , d , Russia Еще разок вопросу о подогреве на Динамо Как нибудь пройдитесь по ночной Москве в -25 То там, то тут - лужи от теплотрасс... -------------------------------------------------------------------------------- (58686) зритель, 29.11.99 23:02:57 , С-Петербург , Россия Сегодня опять начался мазохизм с идиотизмом.Ну сколько можно наезжать на ОИРа? Чем он плох?Лучший тренер в России(показатель-результаты тренеруемых им команд) Все нападки на него высосаны из пальца. Пример от Казаха:"Вместо этого ОИР оскорбил на весь мир англичан, которые ,ФОРМАЛЬНО, этого не заслуживали" Мне насрать формально они не заслуживали или неформально.ОИР никого не оскорбил,а сказал то,что есть!У меня кредит доверия к нему неисчерпан! Жаль что многие не слышали первого тоста Толика(для второй группы товарищей:) 25 ноября.Какой всё же грамотный тост был:) Да ещё,как обычно,люди называющие Спартак любимой командой и ,якобы,радеющие за её процветание,начинают заранее сомневаться в победе,предсказывая поражения.Поздравляю таких с "полным приветом"в мозгах! olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- Список сообщений за 30.11.1999 (всего 136) Сообщения отсортированы в хронологическом порядке -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- (58689) Тимур, 30.11.99 0:10:44 , Москва , Россия зритель, самое прикольное не это. Самое прикольно , когда человек, называющий себя спаратковцем говорит мол, русть Спартак слетит, тогда ОИР может одумается...я бы таких никогда на стадион вообще не пускал и блин, ОИРаненавистники. Я еще раз повторяю. Уйдет ОИР, кто придет???? Петрушин? Бышовец? а ну да..,Ярцев...но щас той мололежи может не оказаться, а орать на Титова с Тихоновым он не будет. Времена изменились. Вообше руки прочь от Романцева !!!! Если уж не любите, то не любите молча. Он заслуживает только уважения за все то, что он сделал. ОИР ФОРЕВА ! РУКИ ПРОЧЬ ОТ РОМАНЦЕВА ! timur_sm@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58690) Старпер, 30.11.99 0:12:54 , Нью-Йорк Почитал я тут самые разные мнения о злополучном переносе и хочу все-таки настоять на своем. Причиной для всей этой чехарды явилось не поведение англичан, у которых теперь из-за переноса скомкан внутренний календарь, и не дьявольский план ОИРа, которому все-таки неплохо бы научиться придерживать язык, а головотяпство наших чиновников и убеждение Романцева, что матч должен играться в Москве при любых обстоятельствах. Как я понимаю, это мнение разделяет и Игорь Рабинер. В самом деле, реши администрация "Спартака" заранее, что на судьбу и погоду полагаться не след, и достигни соответствующей договоренности с Ростовом, и матч игрался бы там. Это из Москвы в Ростов переносить было нельзя, т.к. по сообщению "СС" правилами УЕФА оговорено, что матч может быть перенесен в пункт, который от базового города гостей (Лидса) отстоит не далее, чем первоначальное место встречи. (По этим параметрам весь юг России отпадал, а теоретически на 25-ое ноября по климатическим условиям могли подойти только Питер и, возможно, Калининград, где стадионы отвечают требованиям УЕФА, а морозы могли быть помягче московских). А заяви "Спартак" изначально Ростов или там Сочи с Краснодаром в качестве основного и резервных пунктов проведения матча, никаких Софий мы бы и не знали... Ну а насчет суда, за диффамацию, в Англии это вполне могут быть и не "понты", как кто-то здесь выразился... Так что лучше бы Олег Иванович занялся своим прямым делом - тренировал бы команду - и снял бы с себя полномочия президента клуба. А то ведь по собственному признанию выполняет свои президентские обязанности раз в месяц - и чуть ли не каждый месяц нам за него стыдно становится... Ну и последнее - насчет "Лидса". Я отнюдь не симпатизирую англичанам, но похоже, г-н Львов, ставя в один ряд перенос их матча с "Партизаном" из Белграда и нынешний перенос, совсем нас за дурачков считает. Ну как это можно приравнивать поездку "Спартака" в Югославию с несостоявшейся поездкой туда же "Лидса"?! Давайте все-таки будем объективны! Ведь Россия на политической арене выступала против бомбежек Югославии и была посредницей на переговорах по этим проблемам. Естественно, у югов не было и не могло быть повода для атаки на "Спартак" и его болельщиков - только теплые чувства к приехавшим. Зато Англия принимала в военных акциях НАТО деятельное участие - отсюда и очевидная опасность для "Лидса" и его поклонников. Ныне же участие англичан в решении Фриска о переносе декларируется, но ничем не доказано. Так что никакого знака равенства между тем, что произошло в сентябре и сейчас быть не может. Еще раз повторю: я не оправдываю "Лидс" и его акцию по переносу белградского матча. Я лишь утверждаю, что люди, отвнтственные за PR в "Спартаке" переходят все границы, нагнетая ненужную, ИМХО, истерию. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (58691) И.М, 30.11.99 0:43:04 , Москва , Россия Bad, деньги нужны на адвоката. katapult@mtu-net.ru http://un.fanats.com/ -------------------------------------------------------------------------------- (58692) 11 Scousers, 30.11.99 0:43:27 , Liverpool Sizhu, chtayu, vse materyat Lids, v Anglii vse materayt Spartak. Mne vse eto po figu. Glavnoe - pobezhdat' nado, na igre kontsentrirovat'sya, a ne na mate. Na matche v Lidse budu - i veryu, chto Spartak na pole pokazhet, kto prav, kto vinovat. Vpered, Spartachi! PS Narodu tam skol'ko v Lids sobiraetsya? -------------------------------------------------------------------------------- (58693) nica, 30.11.99 0:50:11 , Москва , Россия To LOTARIO (58676) Хотя я сам до глубины души возмущен переносом игры и даже, как тут, оказывается, всем поведал Павел В, сходил с этим возмущением на гостевую "Лидса", не могу не возразить тебе. Все-таки "Сьон" поступил уж совсем отвратительно: вместо того, чтобы подать протест до матча (на что они формально имели право, причем очевидное), они спокойненько сыграли матч, в котором им заведомо не грозил проигрыш, а уж только потом подали протест. Это настоящая гнусность. "Лидс", по крайней мере, все успел проделать до матча (в том, что руководство "Лидса" тут очень даже при чем, я уверен). Хотя, конечно, повод у них сомнительный: мне самому поляна показалась не такой уж плохой. В общем, и счет-то вряд ли будет таким же, как со "Сьоном". Главное - чтобы была победа. Я в это верю. Вперед, "СПАРТАК"!!! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58694) Dutch, 30.11.99 0:53:28 , москва , россия тут мне приснился сон ширко забивает лидсам подбегает к кинокамере и говорит спонсором моего гола стало движение отечество забивает егорка задирает майку а там надпись голосуй за ндр ну и наклепали им семь банок типа сельты а тут бац к весне дозаявки читаю глазам не верю купили Рёбу,Шеву и Шмейхеля и спросил себя откуда мля бабки то взяли оказалось всей россией сбросились кто скоко смог я то подумал попродались всяким жирикам мырикам ан нет просто у нас в стране оказалась свобода политического волеизъявления. не поверите но сон реален как СМ кто чё смыслит в толкованиях объясните. dutcholeg@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58695) Craig, 30.11.99 0:55:18 , Москва , Россия Тимур! На меня намекал? Точнее и на меня? Я отвечу! Ты кого считаешь спартаковцем? Того, кто орет: Спартак- чемпион, Спартак - чемпион! Тихонов, Титов, Романцев!!! Херня! Не хочу быть марионеткой, не затыкай мне рот. У меня есть свое мнение, на и то эта книга, чтоб его высказывать. По поводу того, что Романцева некем заменить - чушь!!! По моему мнению, в России найдется с десяток тренеров, кто сможет руководить Спартаком не хуже, чем ОИР! Спартаку нужна встряска, Спартаку нужны перемены, перестройка в конце концов. А щас.... болото, смердящее нападками в адрес всех и вся... Знаешь, я готов был бы поверить всем обвиненяем Мяса в сторону англичан, но... но не после обвинений, кот. весь сезон выливались на судеи, календарь, НТВ, ОРТ, ТВ-6 другие СМИ, даже на свои болельщиков!!! Виноват кто угодно, но не ОИР!! Эх, хорошая политика... Чистые руки... Достали мля... Не хочется повторять снова и снова... Не хочется уже ничего: пройдем Лидс: возгласы, что мы несмотря на всю хуйню... точнее не мы, а ОИР проявив все и вся добились героической победы... Львов будет, брыжя своей слюной орать, что победили назло всем врагам (а есть ли враги вообще?)... Просрем - во всем будет виноват Фриск, О`Лири и т.п. Все, устал... Вперед ХК!!!!! Романцев - убирайся!!!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58696) Craig, 30.11.99 1:10:01 , Москва , Россия Есть такое понятие как маразм... ОИР - классический пример. И вообще, человек, оцениваю сезон, говорит что год в целом получился нормальным хорошим (этот год!!! год позора унижения и боли!!!) ничего кроме ненависти вызвать не может!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58697) Колян Коляныч, 30.11.99 1:46:57 , Москва , Россия Нарыл тут песни фанатов Манчестра относительно Лидса :-)If you follow Leeds United then you must be fucking SCUM Tune: "Club Buiscuit Theme Tune" . Who's the Champions now, scum? Who's the Champions now? Tune: "Tie My Kangaroo Down" . We all hate Leeds, scum, We all hate Leeds, scum, We all hate Leeds, scum, We all hate Leeds, scum.... . We all hate Leeds and Leeds and Leeds, Leeds and Leeds and Leeds and Leeds, Leeds and Leeds and Leeds, We all fucking hate Leeds... Tune: "Dambuster's" . Hate Leeds United, We only hate Leeds United, Hate Leeds United, We only hate Leeds United. Tune: "Guantanamera" Мне кажется и без перевода ясно,что имеется в виду :-) P.S.Админы не стирайте,плиз! nikolay_ivanov@hotmail.com http://www.kbu-moscow.newmail.ru/ -------------------------------------------------------------------------------- (58698) LOTARIO, 30.11.99 1:54:21 , Москва , Россия 2 Craig Никто не говорит, что с ОИРом нужно целоваться и пить водку. Бесков тоже был самодур изрядный, только с другим уклоном. Кто погнал Хидю, Гаврилова, Сочнова, Шавло, хотя те могли бы еще сыграть и кстати сыграли, пусть не так ярко??? Под ностальгиечский флер ему спустили все. А ОИР не имеет право на ошибку. Никто не спорит, что он превратился в весьма гнусного типа, но ты говришь, что в России с дестяток тренеров найдеться. НАЗОВИ ХОТЬ ОДНОГО. НАзовется один Ярцев, да и с тем не все понятно. Всеж таки динамовских звезд он обломать не сумел, а состав-то был не хуже спартаковского. Точно так же можно сколь угодно долго орать - долой Кафельникова (а они кстати чем-то похожи с ОИРом), молодежь в сборную России! Даешь обновление! Тудыть очищение! А кого поставишь - Кирилла Иванова-Смоленского или Южного и будешь вместе со своим Южным все севернее и севернее. РАВНО КАК НЕТ У НАС ТЕННИСИСТА ЛУЧШЕ КАФЕЛЯ КАК ЭТО НЕ ПРОТИВНО, НЕТ У НАС И ТРЕНЕРА ЛУЧШЕ ОИРа. А ты все хочешь попробовать, как новый сникерс. А это СПАРТАК, а не сникерс. Тут пробовать нельзя. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58699) Тимур, 30.11.99 2:06:41 , Москва , Россия Вот вот ! назови хоть одного мне тренероа !! Может Зелькявичус?? А? гы. Праивльное сравнение с Кафелем. Это великие личности И они не могут быть не сильными людьми и не принмать отв решения. Если бы ОИР был тряпкой, он бы не обращад внимания н алкоголиков типа Цыли Брана и прочих, и тогда бы вообще не было Спартака. Поймите,ОИР едтнственный и неповтоимый. Он лучший , лучге него просто нет никого. И Крейг. Ну говорит ОИР что год был удачным. Но согласись, что немножко нам везения в те 2 минуты, и ты бы орад что это самый лучший год. Пойми что ОИ теренр, а ты болеьщик. Он смотрит помимо резальтат на работу которая проделывается. А ты искл. на результат. timur_sm@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58700) Акс_СпартакМосква, 30.11.99 2:08:20 , Москва , Россия Привет всем! Полностью не согласен с Крэйгом насчет того, что в России есть много тренеров, способных заменить ОИРа. Гдежь они??? Может не родились еще??? У нас в России много проблем из-за того, что как только чего-то не ладится - сразу крайнего ищем, выгоняем, забывая все предыдущие заслуги. ИМХО это в корне неверно. axe_spartak@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58701) Craig, 30.11.99 2:20:47 , Москва , Россия LOTARIO Причем тут Кафельников??? В теннисе рейтинг довольно точно показывет силу теннисиста, и щас Кафель - лучший в России. А вот, что ОИР лучший это не факт, это стереотип. И даже если лучший - он должен уйти!!! Есть вещи, кот. не прощаются, Кислый их сделал в этом сезоне с х*еву гору!!! А то что происходит сейчас (обвинения Лидса и встречный иск) это просто позор нашему всему футболу!!! Это просто нас поставит в ряд наименее уважаемых стран в мире в футболном плане!!! Теперь над нами можно будет открыто издеваться... А тут еще и СЭ... Холодная война, бля... Эти бумагомаратели не хера не понимают, что они формируют общественную точку зрения, им бы заголовок поцветастие, чтоб продать побольше номеров своей газетенки... А, ну да, про ОИРа... Может он и лучший тренер в России, но!!!! сейчас в Спартаке он не на своем месте!! Валяй - тренируй сборную, уйди из клуба!!! Спартак это не тренер, это команда. Даже великих тренеров увольняют, причем регулярно, причем практически всех!!! ИМХО почти любой тренер российской высшей лиги приведет Спартак к очередному чемпионству в ЧР, а выступит в ЛЧ хуже не сможет... хуже - некуда!!! точка. Смысла обмусоливать в 852-й раз одно и тоже нет, сабака лает, караван идет... в никуда craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58702) Тимур, 30.11.99 2:30:59 , Москва , Россия Вообще в чате, КРейг предложил назначить тренером Спартака Байдачного. Ну это полный как говорится пизд*ц. Еще Овчинникова давайте ! А вторым Петрушина. timur_sm@yahoo.com -------------------------------------------------------------------------------- (58703) Craig, 30.11.99 2:39:51 , Москва , Россия Тимур. История не терпит слагательного наклонения, если бы, если бы... а если б не дохлый Титов (который первые полчаса вообще не занл, что он на поле делает), а Мост бы сыграл. А если б не Хохлов бил в 1-м тайме с 17 метров штрафной, а тот же Мост, а если б головко тупую голову свою не убрал, а если б в конце концов колпинский мешок не разродился в Париже тем, чем он в принципе не мог разродиться?! Да я - болельщик, ОИР - тренер. Я смотрю на результат, он - на работу, кот. проделывается. Ну и что? Заебись работка получилось в этом году? ОК, а результата нет, так как фарта не хватило?! старая история... Мама, ну я типа на экзамене двойку получил, так как не повезло... Выучил 39 билетов, один не успел - вот он мне попался - вот и двойка. Банальная отмазка херовой работы. Мне пофиг, кто сколько пробежал кругов на тренировке, пофиг сколько кто голов пропустил. Мне пофиг, что кто то пива выпил, а кто то матч накануне сбора в Австрии играл. Я смотрю на табло - единственная оценка всей работы только на табло!!! Акс Демагогия: "У нас в России много проблем из-за того, что как только чего-то не ладится - сразу крайнего ищем, выгоняем, забывая все предыдущие заслуги." У нас в России как раз наобарот получается... Мы все мусолим мусолил, лелеим... Зато потом все резко наружу выливается!!! Это как зубы лечить!! Нет наверно такой статистики, но я думаю что в России идут к стоматологу позже всех, пока совсем не припрет... а может еще позже... Так и со всем остальным. Страна половинчатых решений, мля... Керенский наш кумир! Сколько у нас тренеров в вышке сняли в этом году?? и сколько в Испании?? Мы азиаты, по менталитету... пока гром не грянет, мы даже отмеривать не начнем, что потом отрезать будем, не то что 7 раз... Квак (Тимур), я не предлгал именно Байдачного! Он был кстати последним в моем довольно длинном списке. Не выдергивай фразу из контекста!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58704) Craig, 30.11.99 2:56:59 , Москва , Россия А вот как мы потеряли мильон!!! Из СЭ потери мяса из-за переноса игры составили 117000 $, потери скама в 3 раза больше!!! Скам Юнайтед потратил только на болельщиков 96 тыщ, а лучший друг фанатов Заварзин прелагает путевку за 230 баксов вознаграждает еще и приглашением на чествование "Спартака" 20 января 2000 года в Государственный Кремлевский дворец! Спасибо Вам уважаемый! Пусть всегда будет мясо!! Пусть всегда буду я!!! craig@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58705) mleonov, 30.11.99 3:06:07 , BELLEVUE , USA Craig, чем ты в 58704 недоволен? Тем что Спартак не потратил $90000? Или ценами на поездку в Софию? Или просто недоволен... mvl@rocketmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58706) LOTARIO, 30.11.99 3:16:01 , Москва , Россия Крейгу Во-первых какой тебе нужен показатель кроме 7 комплектов золота. Объективнее некуда. А с Кафелем приемр удачный. У нас толпа за Иванишевича болет на К.Кремля, потому, что Кафель с журналистами видите ли не общается.Давай присоединимся. Во-вторых, что жа такого сделал ОИР, что не прощается? 1.Не вышел из группы. Ну так он выходил только 1 раз - в 95. В чем тогда разница? 2. Продул Хохляндии. Когда он занял должность, никто вообще не верил, что у нас будет шанс даже посмотреть на путевку в Бельгию краем глаза через замочную скважину. А теперь мы говорим об этом как об упущенной 100% возможности. 3. Выгнал Цилю и Юрана. Скажи кто из спартачей заиграл в другом клубе, разве что Мамед, да и то так себе. Евсеев в Спартаке лучше чем в Торпедо в 10 раз. (Кульков? Писарев? Чудин??? Липко??? Ананко???) 4. Болтал чушь и не ходил на прессухи. Ну так и бусть болтает. Тебе то что. Однако, даже если бы он стихами Ал-др Сергеича изъяснялся нас бы ненавидели также как и теперь, а игру все равно бы перенесли. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58707) Casper, 30.11.99 3:42:44 , Астрахань , Россия А вы знаете, что сегодня последний день этой проклятой осени? А теперь подумайте, когда играет ближайшую игру наш Спартак? Так что противники переноса - да за нас вмешались всевышние силы :) Хотя помнится по началу все думали только о черном октябре, на смену которому пришел вопреки ожиданиям не менее черный ноябрь. Но у нас есть за что зацепиться - наступила зима! Черных зим то вроде у нас не было, тока белые! Azim-ut@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58708) HooIigan, 30.11.99 3:52:50 , Москва , Россия Походу раздувается крутой скандал, в СЭ написали что на ОИРа Лидс собирается в суд подать, а ОИР сказал что на пресс-конференции обоих матчей не придет, щас все переругаются и киздец. Еще одна новость, к Тише присоединяется и Безродный, со здоровьем че то плохо. И кто у нас забивать будет, всевезучий Ширко? moscow_hooligan@mail.ru http://spartak.hobby.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58711) BormanL-A, 30.11.99 8:43:50 , LA , USA Так в Нью-Йорке 30 ноября уже наступило. А по сему хочу поздравить одного очень хорошего человека, сторожила ВВ с Днём Рождения. СТАРПЁР Поздравляю тебя с днём твоего Рождения. Желаю тебе всего Самого хорошего. BormanL-A BormanLA@mailcity.com -------------------------------------------------------------------------------- (58712) IGGY, 30.11.99 8:58:07 , UN 2 Старпер Э - хой, поздравляю с Днем Рождения от всего сердца человека, с которым так приятно общаться вне зависимости от погоды, настроения и последнего результата игры Спартака. Здоровья, удачи, американских денег побольше, и чтобы друзья никогда не забывали тебя. В качестве новогоднего пожелания - ну смени ник, пожалуйста! Официально, а то даже написав поздравление, заголовок аж коробит:)))).Предлагаю American Ranger ( ну по аналогии сам знаешь с кем:))))) Счастья и не покидай нас никогда!!! gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58713) Бабкен, 30.11.99 9:12:45 , Ryazan , Russia Всем привет! Старпер... растешь на глазах!!!!!!!!!! С Днем благодареья... то есть рожденья, ё! Всех благ! karen@mprges.ryazan.su -------------------------------------------------------------------------------- (58714) Флинт!, 30.11.99 9:18:50 , Москва , Россия Всем привет! Ну чтож, пора подводить итоги прохождения календарной осени - 99. Не буду всех утомлять перечислением всех бед и неудач свалившихся на наши головы в эти месяцы. Меня терзают смутные сомнения ((с) И.В.Бунша) Раньше наш Спартак был славен именно тем, что к осени игра его преображалась, становилась краше и как следствие, приходили результаты. Этим качеством отмечались и Бесковский и раннеРоманцевский Спартак. Объяснялось все просто - имелись в наличии игроки которые с наступлению сентября, обретали второе дыхание. Гаврилов, Черенков, Поздняков, Родионов, Радченко, Пятницкий, Цымбаларь. Список можно продолжать, но это не критично. В середине 90-х, этой же особеноостью обладали Тихонов, Цымбаларь и Аленичев... Участь двух последних вам уже известна. Ну а Андрей..., один в поле - не воин ((с) народная мудрость). Мое ИМХО, нет теперь в нашей команде игроков с умением правально распределить силы на сезон! Да и вообще нет игроков способных вот так, просто, на своем кураже поднять пресытившуюся футболом команду. Все игроки фамилии которых я перечислил относились к людям, от чьей игры зависел результат. А теперь???? Ну да ладно, по-моему итак все ясно! И ещё хотелось бы отметить одну вещь. Весь послебесковский период в СМ ОИР проявлял себя как ученик, к чем-то превосходящий своего учителя. Он вывел бесковскую теорию на качественно новый уровень. Все-таки выигрыш у Наполи с Мародонной, полуфиналы всех кубков. ЧСС-89. Достижения достойные своего учителя В 96 Романцев получил оплеуху от тех, от кого не ожидал. Он понял - на игроков полностью положиться нельзя. Это была урок ОИРу-психологу. В этом году ОИР получил урок как тренер - ученик. Всё. Или грудь в крестах - иль голова в кустах. Нужно создавать что - то новое, своё. Следующий сезон будет решающим. Мы будем иметь уникальную возможность понаблюдать за тем, как ОИР способен извлекать полезное из горьких уроков... PS. У меня есть маленький вопросик ко всему сообществу ВВ. Как вы считаете в чем причины неудач СМ,сбР и российских клубов в Европе. Злой Рок? Просчеты гл. тренеров? Происки богатых империалистов? Всеже в чем причины провального сезона? -------------------------------------------------------------------------------- (58715) kotov, 30.11.99 9:21:35 , Чебоксары , Russia Можно я тут вот скажу чего нибудь? Вот посмотрел я в воскресенье матч "Ливер"-"ВестХем"(Кстати по ТВЦ!!!). Может, я не очень в футболе разбираюсь, может мне просто эти команды по...ую, но - абсолютно бестолковый футбол! Да, бегают. Наверно, даже быстро. Но мысли на поле нет. Хваленый Оуэн вообще не заметен на поле. И если Лидс с ними одного поля ягоды, то надежда есть. А у Локо просто комплекс неудачников - вечно вторые. Бриты - они же деревянные(не в смысле ширкообразности) солдаты Урфин Джюса! Дай Бог, конечно чтобы я оказался прав. Но вот в чем бритам не откажешь - это в умении биться до конца. Самое главное нашим - даже при счете 3-0 в нашу пользу не дай Бог уверовать в свою победу и остановиться. ЗЫ А вообще я сон видел . Хороший. Рассказывать не буду, чобы не сглазить. Кечинов. kotov@chuvsu.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58716) 99, 30.11.99 9:34:54 ИНФО ! с 9.00 по в студии радио "Серебряный дождь" Ф .Черенков и С.Родионов У кого есть возможность - послушайте , может расскажите потом -------------------------------------------------------------------------------- (58717) 99, 30.11.99 9:35:38 Сер. Дождь: 100,1 FM -------------------------------------------------------------------------------- (58718) GAZi, 30.11.99 10:15:16 Наши люди на серебрянном дожде . В передаче Соловьиные трели Федор Черенков и Сергей Родионов Шиза -------------------------------------------------------------------------------- (58719) GAZi, 30.11.99 10:17:02 говорят о том о сем.... вот мужик позвонил вспомнил как наши Португальцев Вынесли 5-0 Федя два мяча заколотил и три раза в перекладину попал .... а я хоть убей не помню.....:(( Федя подтвердил :)) -------------------------------------------------------------------------------- (58720) Македонский, 30.11.99 10:18:25 , Donetsk , Ukraine Всем привет! Кто-нибудь видел вчера матч Шахтер-Динамо? Пожалуйста,поделитесь впечатлениями от игры,в часности,как вы оцениваете судейство? Хочется узнать мнение,как говорится,независимых экспертов,по поводу незащитанного гола Лехи Бахарева. Заранее благодарен. alex@sovet.donetsk.ua -------------------------------------------------------------------------------- (58721) Retr, 30.11.99 10:25:33 Прочитал тут месаги ваши... Хм, оказывается есть тут мыслящие люди - Крэйг в частности. Неужели вы не понимаете, что с Лидсом вышел просто позор причем позор на всю Европу... Люди типа ОИРа, Есауленко В ПРИНЦИПЕ не понимают что такое fair play... И если даже Лидс поступил непорядочно, это лишь сотая доля того, что СМ сделал для других российских клубов с его системой СМИ, судейства и проч. -------------------------------------------------------------------------------- (58723) Костян, 30.11.99 10:38:21 , Екатеринбург , Россия Вообще - это миф, что нет хороших тренеров. Вы посмотрите какая у Спартака базовая основа. Что бы не говорили - это всё равно лучший в финансовом отношении клуб в России. Что поделать, если в остальных клубах - с финансами вообще жопа. И что может сделать тренер, когда игрокам по полгода не платять зарплату, а о каких то приобретениях вообще только во снах видит. Вы поставьте Романцева в какой-нибудь Уралмаш, как думаете, покажет он свою великость? Очень сомневаюсь. Выходит, что Романцев лучший, потому что сравнивать его больше не с кем. К слову, когда в засраный Уралмаш пришёл В. Шевченко, мы и французкие клубы во главе с Мостовым на их поле делали в Интертото. А Непомнящий с Камеруном вон какой фурор на ЧМ устроили. А кто их до этого знал chudin@chat.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (58724) Костян, 30.11.99 10:40:33 , Екатеринбург , Россия Это я к тому, что тренеры есть, где им только проявлять себя chudin@chat.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (58726) И.М, 30.11.99 11:00:40 , Москва , Россия GAZi, это сборные играли. По-моему, в 83. katapult@mtu-net.ru http://un.fanats.com/ -------------------------------------------------------------------------------- (58727) ID, 30.11.99 11:05:11 , МОСКВА , РОССИЯ GAZi, это была отборочная к ЧЕ '84 - дома выиграли, а в последнем туре в Португалии слили 0-1 и во Францию поехали те самые португальцы. id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58728) Рекс1, 30.11.99 11:18:53 , Оренбург , Россия Всем привет! Не ну че руководство Лидса вообще охренедо! Сколько будет продолжаться это неуважение к России и Российскому футболу!??? Эти козлы во всем виноваты и теперь виновных ищут вместе с судьей-придурком! Терпение вышло.... dmitriys5@mail.ru http://www.chat.ru/~blockpost -------------------------------------------------------------------------------- (58729) Билли Бонс, 30.11.99 11:22:19 2Флинт! Зда-а-а-а-рова, коллега!!!!!!! Я уже давал один раз ответ на твой вопрос(кажется 2 месяца назад). Что ж повторюсь, с некоторыми дополнениями. Есть просчеты в нашем футболе как тактические так и стратегические. Исходя из этой классификации, составим следующий список проблем и их решений: А. Стратегические 1.Календарь. -календарь должен быть август-ноябрь апрель-июнь 2. Численный состав высшей лиги. -число команд в высшей лиге 10-12, тогда благодаря малому количеству матчей – больше времени уделяется национальной команде и клубам выступающим в еврокубках. Хватит счетов типа 7-1. Если б не Ширко то такие счета были бы в каждом матче! 3. Общий уровень команд. -Благодаря сокращению количества команд в ВЛ, ведущие игроки перейдут из слабых команд в команды посильнее, следовательно каждая команда будет иметь в среднем полтора состава равноценных игроков. 4.Самоотдача. -Повышение общего уровня силы команд заставляет игроков всегда играть на пределе. 5.Работа с игроками, разнообразие в составе и тактике.(касается только Спартака) -Если уж набрал 2 состава, то не надо одним играть, игрок не должен сидеть постоянно на банке. Надо иногда выпускать его поразмяться. Для примера вспомним как весной играл Евсеев -–в сборную он попадал!!!!!!! А сейчас он в СМ глубоко внутри!!!! Б. Тактические 1.Надо вести более гибко кадровую политику. Если человек чем - то не устраивает, то ему надо сказать об этом сразу давая возможность исправить свои недостатки, а не ждать когда он тебя доведет до белого каления, а затем выкидывать на улицу несмотря на громкое имя! 2.Надо внимательнее следить за микроклиматом команды и психологическим состоянием игроков. Если у команды два поражения подряд – это закономерность и игроков надо сажать на сборы с указанием: «никаких интервью», а не поддерживать их в предматчевой браваде и послематчевом нытье, а зачастую и быть лидером в этих немужских поступках! 3.Впредверии Лиги Чемпионов нельзя разбрасываться игроками высокого , а тем более высочайшего уровня. Подобные волевые решения – не признак мужества и твердости тренерской позиции, а роспись в собственном бессилии поднять человека попавшего в затруднительную ситуацию! 4.Нетерпимость к критике со стороны. Пусть даже это - критиканство, ответ должен быть один – хорошая игра команды. А неявки на пресс-конференции и бесконечные понты влияют на состояние карманов ОИРа (или Спартака), но не на состояние дел. Для решения всех тактических проблем необходим пересмотр ценностей ОИРом, ибо все тактические промахи целиком и полностью вина одного человека – тренера! -------------------------------------------------------------------------------- (58730) Флинт!, 30.11.99 11:31:35 , Москва , Россия Билли Бонс,И тебе привет! Все правильно, все по делу, значица у тебя все-таки виноват ОИР, а не фарт? Кстати для меня до сих пор загадка происхождение этого слова. У нас тут есть лингвисты или те кто близок к теме? Фарт - это английский fart или все-таки сокращение фортуны? Теперь по теме. Выводы сильные и кажется правильные, но меня опять терзают сомнения:)) Локо - два года подряд, СМ 95, и отчасти 98. Ротор с МЮ. Ведь все это достаточно сильные ЗА нынешнее состояние дел. Может все-таки странное стечение обстоятельств? И о календаре. Может действително проводить просто два чемпионата? Осенний и весенний с малым ко-вом команд, и бОльшим количеством матчей между собой? Представляете 4 матча с конями и мусорами? Доходов больше! Интерес выше. Реваншистких настроений громадный объем! И тут уж точно не будет два раза по три - нуль, как с Локо, да и отвлекаться на Уралан с Жемчужиной не будет необходимости! -------------------------------------------------------------------------------- (58731) ID, 30.11.99 11:37:14 , МОСКВА , РОССИЯ Офф-топ. Япония. Кубок мира по воллейболу. Куба - Россия 0-3 (15-25, 23-25, 18-25). На все удовольствие - 58 минут! Инфа с http://www.fivb.ch/WorldCup/1999/Men/ id_sm@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58732) Слепой Пью, 30.11.99 11:48:43 , Москва , Россия Привет. Вы опять переливаете из пустого в порожнее. Я почитал ночную битву Крейга, вот где страсти накалились. Очень, очень грамотно расставленны точки над i .... И моё имхо - ОИР виноват. Совершенно не умаляя его заслуги в качестве тренера. Но сезон провален. И не из-за Еврокубков, а вообще отстойной игрой на всех фронтах. И не надо искать чёрную кошку. ОИР- виноват. Больше всех. И поэтому он должен уйти. Во имя спасения клуба. BlindPew -------------------------------------------------------------------------------- (58733) Egor, 30.11.99 11:50:46 , Москва , Россия 2Goal(58683) Я не считаю, что ОИР что-то специально ДЕЛАЕТ. Не могу этого утверждать (и не хочу). Но ИСПОЛЬЗУЕТ он ВСЕГДА. В этом суть "теории", которая тебе не понравилась. Чем ближе матч, тем сильнее желание посмотреть игру среди народа. Покричать, поругаться матом... Есть ли где питейное заведение, чтобы было и футбол нормально видно? -------------------------------------------------------------------------------- (58734) AL-1, 30.11.99 11:52:02 , Rostov-on-Don , Russia Флинт! Прекрасная мысль!Могу добавить еще предложение:добавьте еще к московским командам Торпедо-ЗИЛ , Красную Пресню и Дину и можете в манеже ЦСКА проводить зимнее первенство Моск..простите России.И тогда к победителю пусть приезжают еврокубки играть тоже на паркет. AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58735) Macho, 30.11.99 11:53:13 , Moscow , Russia 2 Виталий Васин! С днем рождения! Всяческих тебе творческих успехов!!! Добрый день ВСЕМ! Хотелось бы тоже внести свою лепту в обсуждение скандальчика "Лидс - параша, победа будет наша!" Хватит кидать грязью в сторону Спартака, мол де "эстетствующие хамы" и т.д. и т.п. Согласен, выглядит это как-то неуклюже и может быть где-то даже местами необдуманно, но надо же когда-нибудь давать отпор сьенам и лидсам... Сколько можно эту хрень терпеть... Единственное, что можно сказать, так это то, что постоять за себя тоже нужно уметь, и у-вы в руководстве Спартака никто этого делать не умеет -- все сводится к перепалке "дурак - нет, сам дурак". Пиплы же с Туманного Альбиона заренее себе почву готовили (если верить описаниям в СМИ их пертурбаций задолго до матча) и готовят... Например, как вам нравится заявление Ридсдейла (СЭ, 30 ноября 1999г.): "... Когда оба матча с московской командой будут сыграны и мы получим полный письменный текст высказываний Романцева, то, вероятно, примем решение обратиться в суд..." Возникает вопрос: "А че ждать? А че бы вам щас этим не заняться, джентльмены, мать вашу?" Да нет... они будут ждать результат встреч, блин... "Выиграем - простим великодушно... Ну а просрем -- не обессудьте, сам Бог велел." Вообщем, "за*бем - замучаем как Полпот Кампучию...." И еще... Вспомните, когда сэр Алекс Фергюссон свои мемуары выпустил -- в разгар Косовского кризиса..., ну и Лидс тут как тут, "че мы не люди" (не зря они на ихнем сайте все про Чечню визжат), конъюктурщики херовы... Пнуть дохлого Льва может каждый шакал, только... Лев-то может и спать... (Я не о Львове, я о Спартаке :0) ВПЕРЕД СПАРТАК!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58737) AL-1, 30.11.99 12:00:13 , Rostov-on-Don , Russia to Egor Являюсь твоим сторонником в этом вопросе.Уж на что труднее больше обос№№№№ся,чем это сделал ОИР и К с Лидсом,а ведь снова выкрутился,снова виноваты все и всё,но только не он(а уж мысль о том,что у самого рыльце в пушку - вообще ни у кого теперь не мелькнет!!!). AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58738) Born, 30.11.99 12:02:53 2 Костян, прежде чем отправить ОИРа в Уралмаш попробуй изучить и вспомнить его работу В Пресне и Владике до Спартака..Он же не с бухты бурахты стал в 35(?) лет главным в лучшем клубе еще СССР.. -------------------------------------------------------------------------------- (58739) Артефакт, 30.11.99 12:03:20 , Иркутск , Россия Привет to All. Открыватель Америки СТАРПЕР - горячие красно-белые поздравления. Открыватель ВВ ТРИВ - тоже прими мои запоздавшие поздравления! Я вот понимаю дискуссию по Романцеву, не въезжаю только в одно: Ну откуда сплошь полярные мнения, и зачем все время нагнетать экстремизм против ? По сути их два: 1) Руки прочь от Ромы. Он-лучший! Сколько добра он нам сделал! 7 чемпьонатов, ёптть! 2) Убирайся мразь! Ненавидим, трепло! И Лидсушку бедную оскорбил, обесчестил! Счет, счет-то победный на табло где? Мне тоже кажется, Романцев, скажем так, засиделся на посту главного в Спартаке, нельзя тренеру в клубе столько леть кваситься. Вон Ван Галь, как только почувствовал, что в Аяксе творческий кризис у него назревает, так свалил сразу куда надо. А Ги Ру, который Осер там по 40 лет тренирует, так они же эти 40 лет в ж.. и сидят, редко и ненадолго всплывая. Но то что он уходить не собирается в ближайшее время, это факт. И то, что тренеров уровня в стране пока нет, кто мог бы заменить его, тоже факт. По-этому, сторонникам отставки ( к которым я отношусь) должны при этом признать, что они согласны пойти на некоторый игровой и идейный спад в Спартаке, лишь бы атмосфера в клубе оздоровилась. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58740) Флинт!, 30.11.99 12:05:18 , Москва , Россия AL-1! Да пойми, смысл не в том чтобы играть с Московскими командами! Ну вышли в Интертото, ну не повезло вам с Юве, прошли вы в Уефа, попался вам Лидс в 1/64 или там Болонья, Партизан, ну неужто вы бы их прошли? Каждая команда считает своим долгом настроиться на Спартак! В этом году ЦСКА играл с командами, которые в предыдущем туре играли со СМ.(вообще закрадываются подозрения насчет компьютерной жеребьевки) Ну и что мы видим? Играл с нами Л НН. Выложились полностью, с конями - провал. Спрашивают у игроков как же вы так? А они- мы со СМ все силы отдали! Чтоже это за чемпионат, если у команды в первом круге одна игра (со Спартаком), так как если ты сыграл вничью со СМ, то болельщики все простят. А во втором круге - борьба за выживание! В прошлом году ЦСКА выдало беспроигрышную+ выигрышную серию. Так посмотрите календарь. С командой играет СМ следом кони. Естественно все команды на нас выкладываются а коням сливают, сил не остается. А уж если ты у СМ выиграл то ты герой как минимум всей Калмыкии. Вообще говоря мне РСМ очень нравится. И Матвеев и Ханкеев (оба кстати их Уралмаша:), Маслов, Лоськов, Герасименко ну дальше ты знаешь... Пойми - меньше команд - больше интереса - больше денег. И в том числе и в казну клубов. И тогда вы не будете продавать своих игроков, а станете со всей своей когортой бить любого(кроме СМ:)) конечно) Это выгодно не только нам! А вобще я не уверен что в такой ситуации в высш. лиги останутся теже ДМ или ЦСКА с обеими педами. Посмотри на Суперлигу. Осталось одно Динамо М! Потому как вы с ними будете биться, а не вставать сразу на задние лапки! А биться будете, потому как любое очко будет на вес вылета из лиги! А в таких условиях ни одно торпедо не выдержит! -------------------------------------------------------------------------------- (58741) Shadow, 30.11.99 12:07:02 , Люберцы , Россия Всем привет. Тут, я чувствую, очередной наплыв спартачей – сторонников отставки ОИРа. Что ж, попробую вступить в полемику. Честно говоря, мне и самомУ не нравятся некоторые черты характера ОИРа, которые особенно четко видны в его высказываниях. Я согласен со многими тезисами, в частности, о том, что ОИРу пора пересматривать отношение к игрокам, к представителям прессы, к империалистическому заговору и т.п. Но, ИМХО, его уход в отставку станет толчком к кризису Спартака. Не такому "кризису", в котором Спартак оказался сейчас (его я, несмотря на все неудачи, по-прежнему считаю лишь кратковременным спадом), а к такому, в котором мы оказались в 77-м году. Скажите, кто сейчас может с ходу вспомнить фамилию тренера, с которым Спартак вылетел в первую лигу? Уверен, таких найдется очень немного, если вообще найдутся. А вот имя Бескова, который за два года вытащил нас обратно и сделал чемпионами России, сейчас известно даже домохозяйкам. ОИР, действительно, превзошел своего учителя – это отразилось в результатах команды (я имею в виду полуфиналы еврокубков и победы над Ливерпулями и Реалами). И поэтому он должен остаться. Нельзя уподобляться тому же Реалу, где чуть что – тренера в шею. Где он сейчас, посмотрите? И обратите внимание на МЮ, который шел к достижению высоких целей много лет, оступаясь, но не исчерпывая кредит доверия к сэру Алексу. Давайте будем надеяться, что в межсезонье ОИР проведет хорошую "работу над ошибками", и в следующем сезоне мы все увидим ее результаты. С красно-белым pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58742) Jey, 30.11.99 12:12:14 , Russia Привет всем ! 2 Shadow Так дело-то как раз в том, что ОИР не собирается проводить "работу над ошибками". Он себе "хорошо" поставил за сезон :((( Я лично как раз против этого !!! Ну не может он к себе критически относиться, к сожалению -------------------------------------------------------------------------------- (58743) Доктор Ливси, 30.11.99 12:18:13 Всем привет! Никаких ха-ха..это не смешно:( 2Пью,"спасать Спартак"? От чего интересно?Мы че просрали все подряд? Скорее не выиграли, и то не все.Команда лучшая в стране, а может и во всей восточной Европе, (по игре).Менять ОИРа ради того что что-то надо делать? Как в том анекдоте:Хрясь по роже брату.-За что?- -А че делать-то?Че делать?- В этом году нам сборная подарила надежду. Спартак не усилившись(даже теряя игроков по разным причинам) не сыграл хуже в Европе,а в России даже лучше(Локо.Кони и т.д.) За что же гнобить ОИРа? За его окружение? Так надо окружение менять.. Даже если и были ошибки то это не повод для смены тренера. Банальное" за одного битого.."у нас все забыли. И что это за преклонение перед Западом? Они над нами издеваются, как хотят а мы молчи? Нет Я ЗА! ОИРа, и даже признаю этот сезон удовлетворительным. Кто приучил нас всех к победам, вселил в нас уверенность,что Спарту и Бордо надо обыгрывать одной левой? Не трясуться поджилки от имен самых знаменитых клубов,которые богаче нас в СТО раз? А не рано ли? В стране бардак, война, народ голодает, а нам подавай игроков по 3-5 килобаксов, да кубки европейские. Вопрос о выживании нужно ставить. А ОИР доказал что с ним Спартак может побеждать, и при всем бардаке оставаться островком стабильности в Россиийском футболе. Простите за сумбур, нельзя так на тернера.. Нет лучше ОИРа у нас в стране.Все ошибаються но не все учатся на ошибках. Я думаю ОИР может перестроиться, наша задача помочь ему в этом, а не махать шашкой "ОИР Убирайся!" Стыдно должно быть,человек здоровье свое гнобит а вы.. -------------------------------------------------------------------------------- (58744) Артефакт, 30.11.99 12:20:29 , Иркутск , Россия Особенно мне нравится плач некоторых: Мол, не дай Бог, сейчас Лидс обыграем, тогда опять все по-старому будет, свои ошибки руководство Спартака снова не признает, объявят себя героями, а это самое страшное, и т.д. и т.п. Ну в таком случае я смертельно боюсь, как бы мы в этом сезоне кубок УЕФА не выиграли, а в следующем - ЛЧ. Ведь тогда ж, млин, никаких выводов не сделаем... Будем радоваться, хвалиться, понимаешь, об ошибках забудем...:) А на самом деле у нас на носу принципиальнейший матч, со злейшим ( теперь уже ) врагом, надо собраться всем и забыть, что тренер у нас - немного г...., ведь жизнь продолжается. Уважаю Jey-а, уж на что он романцененавистник, а ведь сказал в четверг: "Романцев, разорви этих британских скамов и я тебе всё прощу!". Вот это по-мужски. Полностью присоединяюсь. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58745) Shadow, 30.11.99 12:21:04 , Люберцы , Россия Дополнение к моему предыдущему сообщению (58741): если через год ничего не изменится, и ОИР будет так же играть одним составом и ныть по поводу нефарта и происков НАТО при очевидном игровом спаде, я сам, скорее всего, пересмотрю свою нынешнюю точку зрения и стану требовать его отставки. Просто сейчас прошло слишком мало времени. Вспомните – еще летом у нас все было в порядке, и никто даже не заикался против Романцева. Да и последнюю игру с Украиной, ИМХО, наша сборная провела на высшем уровне. Просто для хохлов мы – очень уж принципиальный соперник. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58746) Старик, 30.11.99 12:25:29 , Москва , Россия Всем привет ! Пока отлучён от нета - надеюсь скоро всё же прорваться . Полностью согласен со Старпёром - не х... своё очередное расп...яйство прикрывать нападками на судей и искать врагов народа . Мы что , только сейчас узнали , что к нам всегда придирались ? Надо сто раз наверно ОИРу и его команде наступить на сьонские грабли , чтобы хоть чуть-чуть поумнеть . Следовало держать три варианта - первые два - основной Динамо , резерв ( как САМИ же дали в УЕФА ) - Лужа . А видя морозы - договариваться с Ростовом или Калининградом . Пока у руля Есаулы и Заварзи - ОИР будет болтаться как кое-что в проруби . Облили дерьмом саксов вместе с СС и СЭ , а то , что подогрев на Динамо не может нормально работать - одним словом и вскользь . Старпёр ! Я и Хирург поздравляем тебя с Днём Рождения ! Желаем тебе здоровья , семейног счастья и хорошего самочувствия - побольше радоваться и поменьше огорчаться из-за наших обормотов! Кстати - проскочило , что Спартак вроде всё-таки интересуется Медведевым из Сатурна . Кто - нить в курсе ? -------------------------------------------------------------------------------- (58747) Shadow, 30.11.99 12:26:04 , Люберцы , Россия Артефакт: не кажется ли тебе, что ты сам себе немного противоречишь? (58739 и 58744) Jey: сейчас он "хорошо" за сезон поставил, а весной осознает, что был неправ. Что ты тогда скажешь? pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58748) Флинт!, 30.11.99 12:27:07 , Москва , Россия Привет, Ливси! И я о том же! Классно сказал! Только жаль что некоторые обо всем этом забыли!:(( Елки-палки! С хорошо он (ОИР) конечно не прав, ну нельзя начинать себя ругать, уверенность провадет. Народ а вы кого хотите?! Бышовца? Газзаева(с ежедневными перестановками в составе?) ИМХО, есть один претендент, Жора. Но у него тоже проблемы с увереностью. Вот пусть годик на лавке с ОИром посидит, тогда я в него поверю, а так некому! А насчет других кандидатур... ЧСС-89 не просто было выиграть! И там не только вина игроков, я уверен, что никто не смог бы привести нас тогда к победе кроме ОИРа и Бескова! У всех гениев страшные характеры. Вот еу бы слова Shaddow почитать и тогда дела бы наладились! -------------------------------------------------------------------------------- (58749) Билли Бонс, 30.11.99 12:28:13 2AL-1 Ты не прав, и кстати Ростсельмаш не то что в 10-ку входит, а в зону УЕФА дотягивает. А если мы хотим больших денег в нашем футболе, то нужно качать их с Запада. Способ один - победы в еврокубках. 2Shadow В моем ИМХО я что-то не встречал требований отставки ОИРа. Более того, установки на матчи он давал самые что ни на есть правильные. Его полководческие поражения можно сосчитать на пальцах одной руки: "Торпедо, Спарта...всё?" Поэтому я и написал: ОИР должен следить за собой как за человеком, наставником, другом всех малышей..., хм... о чем это я... Так вот, а в области процессов происходящих на поле а не вокруг него, ОИРу возможно действительно равных у нас в стране нет! -------------------------------------------------------------------------------- (58750) Леонидыч, 30.11.99 12:31:08 , Рязань , Россия Мое подчтение всем красно-белым. Относясь к убежденным противникам ОИРа-тренера, о чем тоже неоднакратно писал, считаю вопрос о его отставке сейчас не ко времени. Реально сейчас его заменить действительно не кем. Вспомните: Ярцев был вторым и его приход на роль первого был вполне логичен и, как оказалось, оправдан. А теперь посмотрите, кто у нас второй тренер сейчас? Кто это такой??? На него Спартак оставлять нельзя нивкоем случае. Мое ИМХО: ОИР должен подобрать себе достойного приемника, обкатать его хотя бы сезон и только тогда уходить и проваливать очередной одборочный цикл в сборную. -------------------------------------------------------------------------------- (58751) Jey, 30.11.99 12:31:16 , Russia 2 Артефакт Не думаю, что кто-то из спартачей будет желать поражения любимой команде по какой угодно причине. Если кто и написАл такое, то сделал это не подумав. Если Рома сможет в такой сложнейшей ситуёвене пройти этих "говнюков", то он докажет, что он потенциально гениальный тренер. А вот если не сможет, то, вроде бы, и упрекнуть его не в чем. Пугает другое - завышенная самооценка ОИРом самого себя и своей деятельности. И всё-таки, спартачи, родные, эти матчи с Лидсом гораздо важнее всех остальных. Может быть самые важные в вашей карьере. Они для вас гораздо важнее чем для "лидсов". Разорвите их, и мы этого никогда не забудем !!! -------------------------------------------------------------------------------- (58752) Jey, 30.11.99 12:36:32 , Russia 2 Shadow Вопрос ведь не в том, что написал ОИР. Он действительно так думает, или ему "нашептали" это окружающие его "липкие" люди, как нашептывают на ухо "гаранту" в Кремле. Где его максимализм, о котором он любит везде трубить ? Или всего уже достиг, о чем мечтал ? Тогда может действительно, лучше на покой ? -------------------------------------------------------------------------------- (58753) Артефакт, 30.11.99 12:39:46 , Иркутск , Россия 2Shadow, нет, ни в коем случае, я - ЗА уход Романцева с поста главного в Спартаке, и это уже не эмоциональная позиция, а полностью взвешенная. И я надеюсь, это произойдет в ближайшем будущем. Но меня бесит, когда в преддверии злейшего матча начинают размазывать сопли и причитать: мол, лучше б мы проиграли, пусть все катится в тартарары, чем хуже, тем лучше и т.д. И ОИР после этого все равно не сам уйдет, и сами все мы окажемся просто предателями. Не хочу бить тренеру в спину. Повестка дня на ближайшую неделю - ВОЙНА с Лидсом, и всю эту неделю я буду орать "РОМАНЦЕВ - ВПЕРЕД!!!". Из этого и состоит жизнь, и иначе я не могу. juvemaniac@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58754) Слепой Пью, 30.11.99 12:43:19 , Москва , Россия Док.Ливси Маска, я Вас знаю! :-) По поводу ОИРа это моё имхо. Ему достаточно покинуть пост главного тренера в СМ. И всё. Сборная - это его удача. Пусть человек занимается ей. И президентсвует в СМ. Нам очень нужна хорошая встряска. Свежая голова и молодая кровь. Вспомни команду Ярцева, а ведь он пришёл на пепелище. Набрал ребят из дубля. Потому что выбора не было. И выиграл чемпионат. Никто в него не верил. А он сделал. И то что мы имеем сейчас это в большей степени его заслуга. Но с уходом Ярцева пропали эмоции, пропал театр в лучшем смысле. Даже здоровое издевательство над соперником, и то исчезло. Футболистам надоела игра как таковая. Скорей бы закончить сезон, а там хоть трава не рости. Такого душевного упадка я вообще не припомню. И кто в этом виноват? Сезон! Не сложней чем в той же Англии, Календарь? Так ОИР сам его под себя правил...Значит выноват главный тренер. В команде творится чёрт знает что Это видно не вооружённым глазом. Бывают подъёмы и спады. Но сейчас мы наблюдаем начало конца Романцевского Спартака. На след сезон ты увидишь затяжное пике. И не Пестряков не Бачев не помогут. Рыба стала тухнуть с головы. Очень печально. BlindPew -------------------------------------------------------------------------------- (58755) Леонидыч, 30.11.99 12:47:39 , Рязань , Россия Парни! Че то наши разговоры в предверии матча тоску навевают. Может замнем? Тем более, что бы ни случилось после Лидса ОИР в отставку не подаст — это же ясно как божий день. Кто-нибудь близкий к команде знает в каком состоянии парни в Болгарию вылетают? Че слышно об их настроении? -------------------------------------------------------------------------------- (58756) Shadow, 30.11.99 12:48:57 , Люберцы , Россия Билли Бонс: именно об этом я и говорю. Но посуди сам: если ОИР уйдет с поста президента и сосредоточится на тренерской работе, а Спартак попадет, к примеру, в руки Есауленко? Что тогда будет? Мне даже подумать об этом страшно... Jey: неважно, думает ли он об этом сам, или ему "нашептали" – если он и через год будет повторять то же самое, а игра Спартака будет при этом ухудшаться, я первый кину камень в его огород. Сейчас же для этого – не время! pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58757) marmary, 30.11.99 12:56:04 , Москва , Россия Простите, что не в тему, но поскольку тема «в отставку Романцева или «звезду Олегу Иванычу» звучит здесь постоянно в последнее время, то можно и отвлечься иной раз. Сегодня посмотрела повтор Третьего тайма и, удивительное дело, коренным образом изменила свое мнение об этой передаче! Не потому даже, что этот выпуск был лучше предыдущих, а потому, что благодаря подбору гостей на передаче я поняла ЧТО автор изначально имел в виду! Передача эта для таких как я болельщиков, которые в футболе понимают мало, но поговорить о нем любят! Нам-то передача не понравилась, имхо, потому, что у нас уже есть ВВ! А Третий тайм это телевизионная копия ВВ: т.е. в эфире 2-3…ну может 3-4 умных человека, 1-2 клоуна, парочка дураков… и толпа народу, которой просто приятно наблюдать дискуссию первых, потешаться над вторыми и радоваться, что сами они не такие дураки, как третьи…А главное, в основном ничего серьезного, просто болтовня о футболе! Так это и хорошо! Поэтому мы и сидим на ВВ целыми днями в ущерб должностным обязанностям! Только ВВ прикольней, потому что оставляет за КАЖДЫМ право что-то сказать, а на ТВ, конечно, не разговоришься. Футбольный клуб – это безусловно супер, и его надо вернуть в массовый телевизор, но мне кажется, что обе передачи имеют право на существование… А Шустеру, по-моему, надо просто тщательней подбирать героев, пока что дуэт Уткин – Шендерович его единственная удача в этом плане и, конечно, ему надо следить за собственными высказываниями, а то «та крыша или эта крыша», «Гудермес» и т.д. А Старпера с Днем рождения! marmary@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58758) Jho Jhonson, 30.11.99 12:56:53 , Москва , Россия Всем привет! Надо кончать истерию про ОИРа, уж больно она надоела. Удивительно читать здесь разговоры о провальном сезоне. Пусть это на гостевых Динамо и Цска обсуждают. А для Спартака сезон действительно не самый плохой. По всем основным показателям - очки, забитые, пропущенные мячи и проч. этот чемпионат один из лучших. Ранее из групповых турниров ЛЧ выходили один раз в 95, а обычно занимали 3-е место как и сейчас. Это СМИ с подачи СЭ вдруг решили что мы уже суперклуб и пора выигрывать ЛЧ. Мы тогда выграем ЛЧ когда наш бюджет будет сопостовим с бюджетом Милана, а пока давайте соизмерять наши цели с нашим карманом. А уж сборная и просто - супер. 9 матчей без поражений. Победа над Чемпионами мира. Это что каждый год случается? А если кто и облажался, так это только их проблемы. Надо меньше читать комментарии журналистов и больше своей головой анализировать ситуацию. Тут, к слову, вспомнился эпизод про английское "джентельменство". Ливерпуль после проигранных матчей в 92 году направил в УЕФА протест, что дескать Русяев не имел права играть за Спартак из-за каких-то проблем с контрактом. Тогда это не прошло, но ведь каковы гниды, а? jho@chat.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58759) Dow Jones, 30.11.99 12:57:59 , Москва , Российская Федерация Всем привет! Хоть я и не являюсь большим сторонником Романцева, тем не менее поддерживаю его в отношении к скаму. Я не считаю что все его заявления являются этакой подготовкой к отмазкам в случае поражения. У меня нет никаких оснований верить лидсовским выблядкам. Мне достаточно того, что еще до официального объявления о переносе их игры с Партизанами, они заказали себе гостиницу в Голландии. Все это называется одним словом-лицемерие. Уж в чем в чем, а в промывании мозгов современная западная цивилизация здорово преуспела. Где то я видел фрагмент регламента, где сказано, что перенесенный матч должен состояться в городе, который находится не дальше от изначально оговоренного места проведения встречи. Так что юг России под это дело не подходит, хотя надо уточнить километраж от Лидса до Москвы и от Лидса ,к примеру, до Сочи. Поэтому изначально предполагался вариант другой страны. Но я считаю и никто меня не переубедит, что Спартак должен играть домашние матчи только в Москве. LEEDS UNITED MUST DIE. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58760) IGGY, 30.11.99 12:59:21 , UN 2 ALL Народ, по информации из клуба на четверг на рейс в Софию есть еще около 60 мест свободных по 230$. Если не будет больше народа, то рейс срывается. Давайте, кто может, поддерживайте - а то одному, что ли, отдуваться в Софии. Я уже и водку закупил ящик - пропадать ей?:))) gary@krasair.scn.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58761) MadMat, 30.11.99 12:59:25 , Киев , Украина Пользуясь случаем хочу Поздравить Старпера с Днём Рождения! Многие лета и хорошего коннекта! :-) Тут почитал урезанную ночную дискуссию Крейга и компании… Свои пять копеек.. Тренера способного заменить Олега Ивановича можно найти. Есть как минимум две вполне подходящие кандидатуры… Грозный и Ярцев. Критиковать можно их обоих. Но главная проблема всё таки не в тренере.. Олегу Ивановичу как тренеру можно предьявить глобально одну претензию: Лигу Чемпионов! Всё остальное побоку… Однообразие состава, плохая физическая форма… Это уже как бы первопричины. Они существенны в частностях, но не при глобальной оценке. Проваленная Лига довод очень серьёзный. Тренеров снимали и за менее серьёзные прегрешения. Но никто не говорит, по большому счёту, про замену тренера… Надо менять менеджмент… Но эта тема уже набила оскомину. МЕНЕДЖМЕНТ!!! Вот главная беда Спартака на данном этап! Состав, игра, тренера… Это всё лирика… Неподоготовленное поле - это не работа тренера… Работа с судьёй и гостеприимство к англичанам - это не работа тренера. Общение клуба с прессой и т.д. Чесслово - лень перечислять… madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (58762) Билли Бонс, 30.11.99 13:00:14 Ну-ну! Флинт может с гордостью написать: "Я бросил атомную бомбу и она жахнула"((с) Гарри Гаррисон) По-моему вопрос Флинтом в 1-м сообщении был поставлен конкретно: "В чем причина всех неудач в нынешнем сезоне?" А теперь все кто ответил на этот вопрос - ярые противники ОИРа, требующие порвать его на британский флаг(Лидсу на потеху!). Если у Вас есть конкретные мнения(кроме финансовой стороны - это проблема общероссийская), то сформулируйте их и предложите решения как ваш покорный слуга. А вот насчет того что "в стране разруха..." так проф.Преображенский указал, что не надо писать на кухне, это надо делать в туалете, тогда и разрухи не будет! -------------------------------------------------------------------------------- (58763) Толик., 30.11.99 13:00:45 , Москва , Россия Невеселый у нас базар. Тогда и прикрываться маской не надо. 2Слепой Пью.Я тебя тоже знаю:)) Ты сам себе противоречишь.Вспоминая Ярцевскую команду, как его заслугу преподносишь выигрыш ЧР.Нам-то всем этого уже мало."Даже театр пропал" это плохо или хорошо?Давай станем слабыми набрав дублеров,снова будет интрига..Нет это не пойдет:( Нам кубки подавай,или хотя бы победы над сильными командами( игра-то есть.моментов-море) Может здесь что-то подправить , а не рубить сплеча. Есть зерно в предложении оставить клуб ради сборной,но зачем? Сборная даже цикл не начала, там перерыв уж на сезон - точно. Просто разогнать и поделить - интрига в ЧР - обеспечена. Нам в книге будет о чем побазарить и от коней с мусором отбоя не будет. А надо ли начинать все сначала когда чего-то достигли. Покупать дорогих игроков - не можем ,значит наш удел расчитывать на то что очередной"Баранов" заиграет.Смириться надо, чай не миллионеры:( А вот разогнать"штаб" ОИРа - смысл есть,да и то только Липкинда ИМХО. Все пока..после доскажу.. gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58764) Слепой Пью, 30.11.99 13:02:22 , Москва , Россия Кстати сегодня состоятся выборы главы ПФЛ, чуствую драка будет страшная. Вот где друг другу кости перемоют. И Толстых и Есаулу припомнят всё. А так как РФС лишил права проводить ПФЛ чемпионат, у нас опять наступит двоевластие. Это мы уже проходили в начале 90-х годов. Где в этот момент был Российский футбол? В жопе. И сейчас повторится то же самое. Так что надеятся нам не на что. Мы в Европейской Перди. И ещё долго нам тут пребывать. Если мы пройдём Лидс это будет чудо, а не закономерность. Но таких чудес мы уже всласть насмотрелись. Пора поглядеть правде в глаза. BlindPew -------------------------------------------------------------------------------- (58765) Павел В, 30.11.99 13:07:40 , Москва , Россия Привет всем! Поклонникам В.Уткина - новая статья в газете.ру. Фрагменты: Как играет «Сельта»? У нас говорят – в спартаковский футбол. Выражение это, как кислый виноград, вызывает оскомину. Линейная сельтина схема предельно классична... p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58766) Tomrom, 30.11.99 13:18:51 , Москва , Россия To Shadow (58741)& Артефакт Всем остальным тоже привет! Еще раз хочу излить душу по поводу ОИРа. Не мне грешному судить о его профпригодности.Могу сказать только одно: После распада Союза для СМ создались самые благоприятные условия для комплектования команды. Вобщем скупили Мы всех кого только захотели ,да и народ с привеликим удовольствием шел в Спартак. Хороший состав - приличные результаты (в чемпионате и на Меж.арене). Как следствие удачные продажи игроков в зарубежные клубы. Другие игроки видя все это также стремились попасть в СМ (читай в сборную). Понастоящему крепкий состав (даже по европейским меркам)-ОБЪЕКТИВНАЯ ПРИЧИНА удачного выступления команды. А как "матерый селекционер" в последнее время ОИР себя не проявил, и этот факт ему ставлю в огромный минус. Ну да ладно... Вот о чем хочу сказать. ОИР достал своим поведением. Если бы он просто сказал:"Спартаку все равно где и когда играть с такими командами как Лидс. Можем в Москве ,можем в Софии да хоть два раза в Лидсе. Можем на льду в конках, можем на поле поколено в воде. МЫ ВСЕ РАВНО СИЛЬНЕЕ!!! И МЫ ПОБЕДИМ!!!" Вот тогда бы уважали его все.(И даже если бы влетели по полной программе). А то создаеться впечетление что ОИР только сейчас сталкнулся с таким явлением неприятия к России(читай СССР). Могу только пожелать ему быть настоящим мужиком , а не слюнявой базарной бабой. Олег Иванович МЫ - ЧЕМПИОНЫ!!!( не забывайте об этом НИКОГДА). З.Ы.Мы ждем Вас с ПОБЕДОЙ!С ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ РУССКОГО ДУХА!!! roman@cons.telecom-service.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58767) Рудный, 30.11.99 13:29:05 , Москва , Россия to Tomrom Не имею, к сожалению, возможности днем здесь дискутировать, поэтому только одно замечание: если бы ОИР дословно сказал то, что ты предложил, его бы записали в сумасшедшие. Да и не может быть в принципе любой команде Европы по фигу, где играть. Есть разница! Подобные слова из уст тренера или президента футбольного клуба - либо проявление слабоумия, либо пустая бравада. А так я полностью согласен с Толиком. -------------------------------------------------------------------------------- (58768) Bad, 30.11.99 13:31:07 , Moscow , Russia Леонидыч: Те ребята, которые сейчас ездили во Внучку провожать Спартак, привезли оттуда вот что (через час примерно на www.gazeta.ru, или кликай на адрес рядом с моим мылом, за что админам отдельное спасибо): *************************** Спартаковский автобус прибыл во Внуково более чем за час до отлета. По внешнему виду футболистов чувствовалось, что они утомлены никак не кончающимся сезоном, финиш которого, не ждано, не гадано подарил им полуторанедельный сбор, пусть и в довольно комфортабельных условиях. После первого матча с «Лидсом» в Софии, команда вылетит в Бирмингем, откуда автобусом отправится на базу сборной Англии. 9 декабря – последний матч в 1999 году в Лидсе, сразу же после него возвращение в Москву, а затем игроки уйдут в долгожданные отпуска. br В связи с тем, что «Спартак» после первой игры в Москву не возвращается, Романцев взял в поездку все свои лучшие силы, даже дисквалифицированного Андрея Тихонова. Кстати, спартаковский капитан во вторник подтвердил свой имидж любителя потолковать с журналистами, за что ему наверняка, все мои коллеги премного благодарны. Остальные спартаковцы, на ходу приобретя в киосках спортивную и развлекательную прессу, сразу же направлялись в зал отлета и поэтому в 10.00 в фойе оставались лишь благодушный Тихонов и чуть «потерявшийся» Виктор Булатов (мое примечание -- он всегда "теряется"; в коллектив он, ИМХО, не вписался). И далее последует предотлетное интервью с ОИРом... Не войдет в текст то, что выглядели футболисты, по выражению автора, "никак" или, в худшем случае, будто с бодуна. Впрочем, мой личный опыт подсказывает, что это не особенно страшно -- они так выглядят всегда, куда бы и в какое время года им не доводилось лететь. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58769) 2M, 30.11.99 13:36:41 , Москва , Россия Павел В, (58765), Весьма спорная эта статья Уткина. Имею в виду, ту часть, где он разбирает игровую схему "Сельты" и сравнивает со "Спартаком". Как телезритель-очевидец нескольких матчей этой команды из Виго, я готов возражать чуть ли не по каждому предложению. 2M@spartak.org -------------------------------------------------------------------------------- (58770) Bored Pilgrim, 30.11.99 13:41:23 , Москва , Россия Вас слушать всех безумно интересно!Но ваши споры о Романцеве занимают несколько страниц нашей книги и этот спр продолжается гораздо раньше чем наши слили хохлам! Пора прекратить ! Это садомазохизм! Мы видим проблему! Мы только занимаемся демагогией! Мы не в силах все равно ничего решить! Уж если на то пошло, давайте сосредоточимся на предстоящей игре! А если у кого есть в Москве хорошее место , где можно от души посидеть и по-болеть за красно-белых, то предлагайте. Я думаю и время проведем замечательно и поговорим вживую! Кто поддержит???? Или опять все сейчас встанут на позицию, а на х....это надо? lancf@mail.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (58771) Толик., 30.11.99 13:48:26 , Москва , Россия 2Bored Pilgrim. Ты , наверно человек новый.Никто не встает в позицию "а на.. это нужно".Встречи в последнее время,проводим регулярно (как здоровье позволяет:)). Завтра в чате решим где и восколько будем смотреть Спартак. Кстати я слышал трансляция в 21.15.? Че Болгары не по среднеевропейскому живут? gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58772) Bored Pilgrim, 30.11.99 13:55:00 , Москва , Россия to Толик Да , действительно новый! Спасибо тебе Толик! Наконец-то я наверное нашел единомышленников!:-) Устал быть в гордом одиночестве! В Болгарии час назад.Как у хохлов lancf@mail.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (58773) Bad, 30.11.99 13:57:12 , Moscow , Russia Bored Pilgrim, А когда наши слили хохлам? 5.09.98 имеешь в виду, надеюсь? sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58774) Леонидыч, 30.11.99 13:57:57 , Рязань , Россия 2Bad Спасибо, а то сидишь тут в Рязани, только и ждешь, кода БНЕ не дай бог дуба даст. Уж тогда не до матча будет. Баксы сразу надо бежать покупать. Sorry за оф-топп. А объективно игра с Лидсом будет очень тяжелой. Отсутствие игровой практики, психологическая и физическая усталость и все такое... К вопросу о дискуссии о том, что делать и менять ОИРа-не менять. Я тут на дысь книжонку читал: «Спортивный маркетинг» называется, один америкашка написал. Много поучительного. Резюме такое: современный спорт — это политика и профессиональный бизнес. Поэтому любой великий клуб — прежде всего крепкое коммерческое предприятие, в котором работают профессиональные люди: PR-щики, маркетологи, менеджеры по селекции и т.д. Понимаете к чему клоню? У нас пока еще к футболу и к Спартаку в частности слишком уж по-совковому подходят, понятия не имея, как профессионально работать в футбольном клубе. И печальнее всего, что даже и не пытаются. А смена ОИРа на кого-то другого ничего нам не даст. Профессиональный тренер, им ОИР конечно же является, далеко еще не залог достижения весомых спортивных результатов. Нужен комплексный проработанный подход к решению очень многих вопросов, связанных с командой. Как в фирме. Каждый должен отвечать за конкретный участок работы. А тренер за конечный результат. Вот с последним здесь,кажется, никто не спорит. А вот остальное... Так что боюсь, что у нас у всех слишком большие запросы и иллюзии по поводу того, на что способна любая постсоветская команда. -------------------------------------------------------------------------------- (58775) Dow Jones, 30.11.99 13:59:11 , Москва , Российская Федерация Ну тада заказываем на это время предварительно оговоренное место? Токо телефон надо найти... iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58776) МакНак, 30.11.99 14:11:17 , Москва , Россия Вовян, блин, отзовись! Админы,спасибо за терпение. mnekrasov@rosus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58777) Толик., 30.11.99 16:32:08 , Москва , Россия Я тут почитал Сов.Спорт."Красно-белая команда камикадзе"в частности ну и т.д.Ниче газетка становится, им бы оперативности прибавить..СЭкс надоел:( 2Доу Джонс. Может подъехать кто сможет,кто был?(Я не знаю:() Завтра наверное в чате решим окончательно.. Админы сорри за офф-топ,это про футбол:) Кстати,че с книгой?Не грузится:(( gzhelka@go.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58779) Флинт!, 30.11.99 16:32:43 , Москва , Россия Народ! Вообщето я затеял разговор о наших неудачах только в связи с тем, что сегодня последний день самой "удачливой" футбольной осени в истории российкого футбола. У меня все-таки теплится надежда что все наши проигрыши следствие рокового стечения обстоятельств, и уже в скором времени у Jey я будет повод поблагодарить ОИра за то что он высоко держит марку Спартака! Оле-оле-оле-оле! Спартак!Спартак!!!!!!!!! -------------------------------------------------------------------------------- (58780) Павел В, 30.11.99 16:36:29 , Москва , Россия To 2M Трудно, конечно, анализировать статью об испанском футболе. Попытаюсь понять, что формулирует Василий. Черты отличия Сельты от Спартака (и, очевидно, современности), по мнению Василия: - игра защиты в линию; - активные крайние защитники (а Парфенов?); - игра с крайним форвардом. Василий утверждает: "игра «Сельты» более сбалансирована, более четко определены игровые приоритеты, схема игры более современна. Ну, и, конечно, в среднем значительно выше класс исполнителей – как игроков, так и тренеров." Что ж, пройдем Лидс - посмотрим, какая такая Сельта:-))) p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58781) Dow Jones, 30.11.99 16:39:10 , Москва , Российская Федерация Ага. Че то с книгой было... А в это время Манчестер выиграл межконтинентальный кубок. Гол забил Рой Кин. Еще сегодня прочитал заметку в Ъ о том, что у Юрана чуть было не угнали его Брабус. Он вышел у метро Динамо за сигаретами, а в это время кто то влез в его авто. Через 15 минут тачку нашли, а злоумышленник скрылся. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58782) Bored Pilgrim, 30.11.99 16:46:56 , Москва , Россия to Bad именно это я и имел ввиду...........тот сентябрьский матч маму его так:-( lancf@mail.ru нет -------------------------------------------------------------------------------- (58783) Доцент, 30.11.99 16:53:02 , Москва , Россия Вот вы тут висите, а там, в Токио, Манчестер Межконтинентальный Кубок выиграл у Палмейраша 1:0. Рой Кин, 35-я мин. Нет -------------------------------------------------------------------------------- (58784) Shadow, 30.11.99 16:54:43 , Люберцы , Россия Прочитал статью в газете.ру. Bad, почему ваш корреспондент не спросил у ОИРа, как он относится к возможному иску со стороны Лидса за клевету? pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58786) Леонидыч, 30.11.99 17:00:58 , Рязань , Россия На сайте сегодняшнего Советского спорта очень много интересной футбольной информации, посвященной матчу с обиженными бриттами. Есть любопытный материал об изменениях в правилах. Предлагается в частности штрафную площадку сделать полукруглой и установить зону, свободную от положения «вне игры». -------------------------------------------------------------------------------- (58787) LOTARIO, 30.11.99 17:10:47 , Москва , Россия Интерфакс сообщил, что Романцев уже в Софии по поводу суда сказал следующее. 1. Он не говорил о том что Спартаку предлагали взятку - это фантазия журналистов 2. Пусть подают в суд - мы пополним клубную кассу alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58788) Shadow, 30.11.99 17:29:40 , Люберцы , Россия LOTARIO! Можешь дать ссылку (58787)? Или ты это по радио слышал? pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58789) sass, 30.11.99 17:33:21 , Киев , Украина 2Леонидыч Еще останется сделать семиметровые штрафные. Где-то это уже видели... СПАРТАКИ, надерите задницу бритам. Нормальные болелы ДК этого искренне желают. УДАЧИ!!! asstraki@public.ua.net -------------------------------------------------------------------------------- (58790) Уткин, 30.11.99 17:38:33 , Москва , Россия Предлагаю встретиться на чате в 19.30-19.40. Поговорим, есть о чём, кажется. fclub@ntv-plus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58791) LOTARIO, 30.11.99 17:42:39 , Москва , Россия Shadow ССылку дать не могу. Инфа не из ИНЕТА. Мы подписчики Интерфакса. Хочешь могу переписать дословно. Впрочем, и так почти дословно. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58792) LOTARIO, 30.11.99 17:57:19 , Москва , Россия 2 sass Зря иронизируешь. Футбол давно уже монументализировался и нуждается в изменениях. Например: 1. Чистое время 2. Дополнительные судьи у ворот, как предлагает Эриксон. 3. Более действенная борьба с грубостью. Например, система фолов как в баскетболе. Или пенальти, но метров с 20 как в мини за определенное количество командных нарушений. Предвижу самое распостраненное в таких случаях возражение - мол философия игры поменяется.Возможно, но кто сказал, что это плохо. А потом, как бы футбол выглядел сейчас если бы не отменили правило вне игры, согласно которому нужно было иметь перед собой не одного защитника, а сразу двух. А потом философия баскетбола тоже изменилась после введения трехочковых, однако теперь сложно представить как играли без этого. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58794) Shadow, 30.11.99 18:04:08 , Люберцы , Россия А мне вот нравится другое потенциальное изменение правил, которое предлагал, если не ошибаюсь, английский судья Эллерей. Он говорил, что за желтые карточки надо не дисквалифицировать на следующие игры, а удалять с поля на время, как в хоккее, например на 15 минут, а за вторую желтую и за красную – как и сейчас, до конца игры. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58795) Dow Jones, 30.11.99 18:05:42 , Москва , Российская Федерация Lotario. Я тоже считаю что нельзя менять ни одно из существующих правил. Помнится перед ЧМ в штатах эти козлы предлагали расширить створ ворот. Что бы голов больше было. Но ведь не всегда количество забитых голов соответствует качеству и тем более накалу матча. Ведь огромное число людей смотрят игру на проятжении 100 лет и без всяких изменений. Я имею ввиду революционные изменения. Пожалуй действительно, если изменятся правила, изменится вся философия. Имхо. iponomarev@sofia.msk.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58796) LOTARIO, 30.11.99 18:09:53 , Москва , Россия 2 Shadow Для удалений нужно вводить чистое время иначе игра превратится в бог знает что. А потом в футболе удаление "на время" преимущества не дает. Пример: хоккей с мячом - там похожие правила. А стало быть, дубасить по ногам начнут еще сильнее. По мне так нет ничего мерзопакостнее т.н. "современного футбола", когда при приеме мяча футболист сразу получает по ногам, но в центре поля, после чего у него пропадает всякое желание играть. Штрафной в данном случае в пользу провинившегося, а поскольку таких штрафных может быть сколько угодно, игры нет никакой - одни свистки как в водном поло. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58797) Shadow, 30.11.99 18:16:55 , Люберцы , Россия 2 LOTARIO А ты не думал о том, что сейчас, когда судья дает желтую карточку, частенько страдает та команда, против которой было нарушение правил? Ведь в следующем туре команда, игрок которой нарушил правила, выходит в ослабленном составе против соперника пострадавших, что пострадавшим явно не на руку. pasha2304@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58798) Радон, 30.11.99 18:20:50 , Киев , Украина Здравствуйте, уважаемые спартаковские болельщики. Вы не пугайтесь, что я с Украины - не буду я гадить в Вашей гостевой книге, как это делают Ваши многоуважаемые единомышленники на Стене. Будем надеяться, что мы найдём общий язык. Но и хвалить Спартак, как и всякий болельщик киевского Динамо, я не буду. В ближайшее время ждите появления моего первого опуса на тему неудачного футбольного сезона в России. Постараюсь обойтись без оскорбительных и нецензурных выражений. До побачення. P.S. И не спешите отключать мой логин - правду всё равно не убьёте. А так может у нас хоть цивилизованная дискуссия получится. vtradik@pepelac.ukrtel.com -------------------------------------------------------------------------------- (58799) Trasher, 30.11.99 18:25:52 , Москва , Россия По поводу изменения правил. Что-то кардинально изменять имхо в правилах не нужно, потому что тогда изменится сама философия игры и мы будем смотреть уже не тот футбол, к которому привыкли. Но одно изменение имхо все-таки надо ввести. Это видеоповторы. Но только в каких либо чрезвычайных ситуаций. Например, сколько уже в той же ЛЧ отменяли правильных голов из-за несуществующих оффсайдов. Незасчитанный правильный гол может полностью изменить ход матча. Имхо видеоповторы нужно применять только в том случае, когда судья не уверен в своем решении в самые ответственные моменты матча. romalexe@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58800) Мастер О, 30.11.99 18:28:08 , Хабаровск , Россия О правилах. Вместо пенальти лучше бить буллиты,как в МЛС, они смотрятся гораздо зрелищней. Вместо удаления за фол последней надежды, так же можно назначать буллит,так как если нарушение происходит в конце матча наказание нивелируется. Наконец,буллит можно назначать после 5 или 10 командных фолов.Действенная мера против борьбы с грубостью. И обязательно судьям использовать видеоповтор! master@pop.redcom.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58803) LOTARIO, 30.11.99 18:38:41 , Москва , Россия 2 ALL Я так и думал, что кроме эфемерного - изменится философия игры никто и придумать ничего не может. Давайте обсудим, что хорошего в том, что мы видим сейчас. В 8 случаях из 10 - толковище по всему полю. За весь матч пара симпатичных моментов. И один гол - чаще всего, а то и вовсе ни одного - и в чем радость. Кстати говоря когда играют равные команды - это встречается даже чаще - мочилово а не футбол. ВОТ И ВСЯ ФИЛОСОФИЯ! И что самое главное труднее всех приходится как раз тем, кто умеет играть. Они только и делают что лежат по ЦИТО. alexosin@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58804) Старпер, 30.11.99 18:41:14 , Нью-Йорк Всем большое спасибо за поздравления и пожелания! Надеюсь "черный ноябрь" кончился вчера, а не сегодня, и факт отлета нашей любимой команды в Софию именно сегодня - хорошее предзнаменование :))ю IGGI, увы, чтобы сменить ник на American Ranger, надо гораздо серьезнее относиться к собственной особе, чем я это делаю. По мне и "Старпер" сойдет, хоть и не благозвучно. Тем более, что я действительно намного старше большинства посетителей ВВ... А теперь - в тему. Я не думаю, что в наших условиях факт бессменного тренерства на протяжении многих лет столь уж важен. Куда важнее иной фактор: осталась ли у тренера возможность расти и самому, и с командой. Я уверен, что ОИР далеко не исчерпал свой творческий потенциал. Выпуск Дроздова против Шевченко доказывает, что он в состоянии еще удивить всех - и не только глупостями, слетающими с языка. Короче говоря, как тренеру - Романцеву по-прежнему нет равных в стране, что бы там ни говорили об отсталости его футбольного мировоззрения. А вот менеджер из него, ИМХО, никакой. Именно с поста президента ему надо бы уйти. Пусть придет человек, который сможет заняться практической работой на этом посту каждый день, а не раз в месяц. Польза будет всем. Ну и насчет суда. Я не думаю, что "Лидс" захочет обращаться в суд в России - по поводу объективности российской Фемиды на Западе не обольщаются. Уж если англичане вообще решатся на подобный акт, то вполне возможно - хотя конечный исход иска достаточно сомнителен - начать тяжбу в английском суде, вручив россиянам судебные повестки во время пребывания "Спартака" в Англии. Кстати, если это сделать перед матчем, то воздействие на эмоции по силе будет сокрушительным. Правда, с неясным результатом, т.к. это вполне может заставить наших стиснуть зубы и собраться... Но лучше бы этого не случилось. valerymilgrom@msn.com http://www.otkroyte-ameriku.com -------------------------------------------------------------------------------- (58805) Bad, 30.11.99 18:41:37 , Moscow , Russia Shadow, И я его спросил о том же... Оказалось, что ОИР выглядел довольно убито, и рука бойца, как говорится, не поднялась добивать... sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58806) Bad, 30.11.99 18:43:18 , Moscow , Russia Старпер, я тоже тебя спешу поздравить -- поздравляю! Уж звиняй, что не сподобился сделать это раньше;-)) sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58808) sass, 30.11.99 18:54:09 , Киев , Украина 2LOTARIO В принципе, некоторые изменения не помешают. Например, те, которые приведут к более четкому отслеживанию нарушений. Хотя и здесь нельзя перегибать палку и переходить, например, на тотальный электронный контроль (теоретически такое возможно в недалеком будущем). Но, если использовать весь букет нововведений, который предлагается, то и игру надо назвать как-нибудь по-другому (new-footbol,например). А этот замонументившийся футбол пусть остается как он есть. Со всеми ошибками и недостатками т.к. по прошествии времени и в этом находишь свой кайф ("божественная рука" Марадоны, голы бельгийцев сборной Союза и т.д.)Вся эта хренотень тоже волнует кровь, как и сама игра. asstraki@public.ua.net -------------------------------------------------------------------------------- (58809) Bad, 30.11.99 18:56:54 , Moscow , Russia Радон, Ну, вешай... Или -- если не лень, конечно -- полистай архивы, почитай предыдущие дискуссии и учти, что большинство их здесь прекрасно помнят... Я лично несколько подсел в них участвовать, уж извини. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58810) Уткин, 30.11.99 19:04:20 , Москва , Россия Прошк прощения, смогу быть на чате только в 20.45. fclub@ntv-plus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58811) Уткин, 30.11.99 19:26:57 , Москва , Россия Прямая линия посвящена переносу матча Спартак -- Лидс и освещению этого переноса в печати. Начало программы в 19.45. Мы приглашали некоторых журналистов, но никто не пришел. Будет соло... fclub@ntv-plus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58812) Павел В, 30.11.99 19:26:58 , Москва , Россия рейтер Бывший капитан СбР Мостовой покидает национальную команду. АМ сказал журналу Don Balon, что он не простил (had not forgiven) ОИРу его невключение в состав команды на матч с Украиной. Мостовой сказал журналу, что сейчас он уходит из команды (СбР). "Украина была намного слабее нас. Для меня это был последний шанс..." p_voronov@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58813) ys, 30.11.99 19:30:24 , Moscow , Russia Gospodi, da kogda zhe vsyo eto konchitsya.. Eta stat'ya tol'ko chto byla obnaruzhena na Reuters, i hotya ona v chyom-to protivorechit v chyom-to tomu chto bylo opublikovano na www.gazeta.ru nedavno, ya sklonen verit' Reuters. Vsyo eto ochen' grustno:(((( Russia's former captain Mostovoi quits national team MADRID, Nov 30 (Reuters) - Russia's former captain Alexander Mostovoi is quitting the national team. Mostovoi, who plays his club soccer with Celta Vigo, told the Spanish soccer magazine Don Balon he had not forgiven coach Oleg Romantsev for leaving him out of the squad for the final Euro 2000 qualifier against Ukraine in October. Russia drew 1-1 and were eliminated from the competition. Mostovoi told the magazine he has now quitting the team. "It was a worrying failure because the Ukraine were a lot weaker than us. It was also the last chance for me to play in a major tournament for my country - for me it was one of the most disappointing days ever," Mostovoi told the magazine. Midfielder Mostovoi, 31, has 37 caps. His despondency about the national team grew when Romantsev was reappointed last month for Russia's 2002 World Cup campaign. Relations between the player and the coach have deteriorated dramatically since the start of the year. Mostovoi refused to report to a Russian training camp in March and Romantsev went so far as to tell a news conference: "As far as Mostovoi is concerned, I have already forgotten that such a player exists." Mostovoi had surgery in the off-season on his groin and is producing some of the best form of his career at club level this season. Celta lie second in the 20-team Spanish first division. The Russian was devastasting against Benfica in the UEFA Cup on Thursday, when he scored one goal and made three in a 7-0 win. season. Celta lie second in the 20-team Spanish first division. The Russian was devastasting against Benfica in the UEFA Cup on Thursday, when he scored one goal and made three in a 7-0 win. ----------- Gospodi, pochemu u nas skandal za skandalom... yserge@mail.eclipse.net -------------------------------------------------------------------------------- (58814) AL-1, 30.11.99 19:30:34 , Rostov-on-Don , Russia to Bad Ты как-нибудь можешь подтвердить или опровергнуть месагу ПавлаВ?!!!Ты же более информирован! AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58815) Born, 30.11.99 19:36:59 2 Уткин, а Савик Шустер появится как-нить в Инете иль нет ?Твой прогноз плз.. -------------------------------------------------------------------------------- (58816) Астер, 30.11.99 19:48:31 , Москва , Россия sass: Может тебе и волнуют кровь незамеченные нарушения правил, но по мне - надо было бы оторвать Марадонне эту его "божественную" часть тела. Меня всегда бесит подобное. Я считаю, что видеоповторы должны быть введены обязательно, причем чем скорее - тем лучше! И прибегать к ним должны по требованию наказуемой стороны в оговоренных случаях (типа спорных вне игры, пенальти, нарушений, после которых забивались мячи). И просматривать повтор должен уже не арбитр, а специальная комиссия инспекторов, решение которой было бы для судьи обязательным к выполнению. Только так можно избежать в будущем повторения Антверпенов. До сих пор, кстати, не могу забыть того матча, после которого Спартак лишился самой реальной в своей истории возможности завоевать европейский трофей! Имхо, тот судья заслужил очень сурового наказания. Если была бы возможность оставить его до самой его кончины в полной нищете, следовало бы избрать именно это. Тогда и другим неповадно будет! P.S. Остальные предлагаемые изменения правил - чушь. Они действительно изменят суть игры. А введение видеоповторов даже не затрагивает чисто футбольных аспектов правил, а именно - что можно и что нельзя делать НА ПОЛЕ. -------------------------------------------------------------------------------- (58817) kefir, 30.11.99 19:54:17 Толстых переизбран на пост президента ПФЛ Генеральный директор ФК "Динамо" (Москва) единогласно переизбран сегодня президентом Профессиональной футбольной лиги на очередной конференции ПФЛ. Четверо остальных кандидатов - Виктор Ивасев, Шахруди Дадаханов, Григорий Есауленко и Арсен Найденов сняли свои кандидатуры в пользу Николая Толстых. ИТАР-ТАСС 30.11.99 -------------------------------------------------------------------------------- (58818) Bad, 30.11.99 19:56:16 , Moscow , Russia Ну, нам он другое говорил... Я сейчас не могу до него дозвониться: подходит женщина, и что-то лопочет по-гишпански про Сельту. Я по-гишпански ни бум. А мобила не откликается. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58819) Hazri, 30.11.99 19:58:55 , Москва , Россия Всем привет!Скажите плиз, где будет обсуждение переноса матча. -------------------------------------------------------------------------------- (58820) Bad, 30.11.99 20:01:17 , Moscow , Russia Нет, глухо, как в бункере. В прошлый раз (26 ноября разговор был), когда ему сказали, что Романцев его рассматривает как кандидата в сборную ((с) Футбол-Ревю, 23-29.11.1999, да не электронный вариант, а газетный) -- Саша вроде как воодушевился и захотел это интерву почитать. sport@gazeta.ru http://www.gazeta.ru/sport.shtml -------------------------------------------------------------------------------- (58821) AL-1, 30.11.99 20:01:29 , Rostov-on-Don , Russia to Bad Зная непонаслышке как зарабатывается журналитский хлеб,никогда не верю написанному в газетах,поэтому вся надежда в этом вопросе на тебя. P.S.А по аглицки дуэнья что-ли не бачит? AL-1 -------------------------------------------------------------------------------- (58823) Tverskoy, 30.11.99 20:57:45 , вся Россия Еще раз об ОИРе, хотя всем уже надоело мусолить эту тему. Крейг, я с тобой! Помнится ты поддержал меня, когда я приводил свои аргументы в пользу ухода ОИРа с тренерства Спартака и сосредоточения на сборной. Теперь я полностью поддерживаю тебя в полемике с ярыми поклонниками Ромы. Только катарсис в голове ОИРа (очищение через стадание, кто не знает) избавит Спартак от кризиса (если кто скажет, как сам Рома, что кризиса нет - мне не о чем с ним разговаривать). И никаких аргументов больше - кто хочет аргументы пусть внимательно пересматривает архивы. Так что в душе желая Спартаку победы и только победы над Лидсом, я осознаю, что проигрыш может даже будет лучше - он ускорит процесс встряски, перестройки. И еще, готов поспорить с кем угодно, что если ОИР в след. году будет на 3- креслах, а PR в Спартаке опять будет заниматься Львов - мы опять не выйдем из первой групповухи Лиги. Хочется надеяться, что ошибаюсь. И последнее в адрес тех кто говорит, что ненавистников ОИРа не нужно пускать на стадион. Ну во-первых не ненавистников, а критиков - мы же ему вроде смерти или болезни не желаем : дай бог Иванычу здоровья. Так вот, Спартак - это не ОИР, и если мне не нравится концепция нынешнего руководства НИКТО не имеет право запрещать мне болеть за мой клуб. ОИРы приходят и уходят - Спартак остается всегда!!! nicky3@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58824) Уткин, 30.11.99 21:04:56 , Москва , Россия Тимур, Съёмки "Третьего тайма" состоятся в пятницу в 12.00. Если хочешь прийти на программу, с другом или без, я буду ждать тебя у бюро пропусков в 11.30. Ждать буду 5 минут, не больше. fclub@ntv-plus.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58826) Swan, 30.11.99 21:15:43 , Пердь , Россия Рискну изложить свою точку зрения на самую популярную здесь в последнее время тему: уходить ОИРу или нет, и будет ли Команде от этого лучше. К сожалению на наши мнения никто не будет обращать никакого внимания, более того, мы даже не имеем возможности довести их до команды. И всё равно хочется верить, что всё это кто-нибудь из Команды иногда читает. Так вот, насчет Олега Ивановича: Я не отношусь к его противникам, скорее даже наоборот, однако он руководит Командой уже лет 13. Кто в европейской практике занимал пост главного тренера столь долго? Я не припомню. ИМХО за 5-6 лет тренер полностью реализует себя, а дальше наступает застой (сори за доставшее слово), застой в тренерской мысли, а следовательно, Команда не имеет возможности далее прогрессировать. Поэтому, ИМХО, Олегу Ивановичу надо сделать небольшой перерыв, а Команду передать в максимально надёжные руки. Такими могут являться только тренеры, уже доказавшие свою состоятельность. Грозного я бы не спешил к таковым причислять: до прихода в Спартак он работал с Днепром и Левски, и по тому небольшому объёму проскочившей инфы, можно поставить под сомнение его профпригодность. Более того, в Днепре вообще считают, что это именно он развалил команду, а потом смылся в Болгарию, никого не уведомив. С болгарами, вроде, тоже, не очень плодотворно поработал и нехорошо расстался. Может, конечно, это и деза, но дыма без огня ..... Да и в Спартаке он ничего не показал. Он же, вроде, занимался в Команде стандартными положениями. Может кто припомнит хоть одну путную заготовку, хоть один прилично выполненный штрафной или угловой? Считаю, что есть две кандидатуры, заслуживающие внимания: Ярцев (само собой) и Непомнящий. Да, наверное, и ещё найдуться. А у Олега Ивановича работы и в сборной, и в клубе хватит. В конце концов, должен же он когда-то начать всерьёз выполнять свои президентские функции: подыскать хорошего менеджера, маркетолога, селекционера. Да и имидж клуба неплохо было бы подправить, а то за последнее время он немного подпортился ...... Уверен, что ставка на нового тренера и некоторые изменения в стратегии и тактике игры полностью себя оправдают. Ну а Олег Иванович, после удачного для сборной ЧЕ 2004 (мечта), с хорошим настроением, со свежими силами, с новыми идеями, запросто может вновь принять команду и сделать её ещё лучше. СПАРТАК - навсегда! З.Ы. Интересно, насколько реально и возмётся ли кто организовать акцЫю "С каждого болелы по чирику (или ещё по чему) = стадион Спартак" Не думаю, чтобы кто зажал. -------------------------------------------------------------------------------- (58827) Object, 30.11.99 21:18:11 , Осло Всем добрый вечер! С опозданием присоединяюсь к поздравлениям Трива и Старпера с днем (днями) рождения. Желаю всех благ и успехов их любимому клубу! Свежая пресса ------------- "Спартак" поил англичан водкой, а затем стал лгать на весь мир Денис БЫСТРОВ "Известия" 01.12.99 Патриотический шторм, поднявшийся в России в связи с переносом матча "Спартак" - "Лидс" из Москвы в Софию, наконец успешно докатился до Британских островов и вызвал ответную волну ярости. В понедельник английская "Дэйли Миррор" опубликовала статью, где главные лица "Лидса" отзываются на громкие разоблачения Олега Романцева. Тренер "Лидса" Дэвид О'Лири холоден и презрителен: "Я не собираюсь комментировать эту бессмыслицу. Романцев утверждает, что мы боялись играть со "Спартаком". Я же убежден в обратном: это "Спартак" боялся нас. А вся эта ложь говорится с тем, чтобы оправдать халатность работников стадиона или же их сознательное упущение". Президент "Лидса" Питер Ридсдейл недоумевает: "У нас и в мыслях не было предлагать "Спартаку" играть в Англии, тем более сулить за это "Спартаку" солидное вознаграждение, как утверждает Романцев". И тут же открывает новые подробности скандальных событий прошлого четверга вокруг мерзлого поля стадиона "Динамо": "Напротив, мы были изумлены, когда сами представители "Спартака" на этапе переговоров о новом месте проведения первого матча предложили играть в Англии. Мы ответили, что нам потребуется время, чтобы выяснить у коллег, представляющих премьер-лигу, есть ли такая возможность. И договорились встретиться в пять часов. Мы встретились. "Лидс" представляли секретарь клуба Ян Сильвестр, наш адвокат и еще несколько человек. Люди из "Спартака" сказали, что все уже решили: первая игра состоится в Софии. Мы ответили: "О'кей. София - так София". Потом нас угостили водкой, что было кстати в этот холодный день. Общение было очень дружеским. Мы расстались по-доброму. Тем более удивительны заявления Романцева, последовавшие затем". "Дэйли Миррор" приводит пространные цитаты из интервью главного тренера "Спартака", данного им газетам "Спорт-Экспресс" и "Советский спорт". Реакция Англии оказалась вполне предсказуемой и вполне ясно отражена в новостных заголовках на официальном сайте "Лидса": "Спартак" развязывает клеветническую кампанию", "Психический лепет русских". В этом потоке ярости и сарказма заслуживает внимания корреспонденция, помещенная на крупнейшем английском сайте "Соккернет", патронируемом телевещательной компанией ESPN. Здесь утверждается, что "Лидс" рассматривает возможность судебного преследования Олега Романцева по факту его заявлений в российской прессе. Впрочем, это сообщение не подтверждается ссылкой на официальные источники. Корреспондент "Известий" позвонил в штаб-квартиру "Лидс Юнайтед" с тем, чтобы представители клуба прокомментировали эту информацию. Однако ни Питера Рисдейла, ни Дэвида О'Лири в офисе не оказалось. К телефону после некоторой паузы подошел секретарь клуба Ян Сильвестр, по утверждению Рисдейла, как раз один из тех людей, кто угощался русской водкой в скандальный четверг. Во избежание превратных толкований мы приводим дословно короткий разговор Сильвестра с нашим корреспондентом. - В английских газетах появилась информация, что "Лидс" намерен обратиться в судебные инстанции по поводу заявлений тренера "Спартака" Олега Романцева. - Я не полномочен комментировать эту информацию. - Но такое намерение существует? - Нет. - То есть это вымысел? - Вымысел то, что говорит Романцев по поводу того, что "Лидс" предлагал деньги за то, чтобы "Спартак" согласился играть первый матч в Англии. Вымысел то, что "Лидс" изначально не хотел играть в России. Доведет ли английский клуб дело до суда или все ограничится словесными выпадами, прояснится в ближайшие дни. Однако само упоминание в английской прессе о подобном варианте развития событий наводит на мысль о том, что рано или поздно президенту и главному тренеру "Спартака" придется отвечать за свои слова перед судом. Ведь практически любое заявление Олега Романцева после проигранных международных матчей может быть юридически квалифицировано как покушение на честь и достоинство судей, соперников или чиновников УЕФА. В случае возбуждения судебного процесса Олегу Романцеву придется предъявлять улики мирового заговора против "Спартака". Причем куда более существенные, чем те, что обнародуются ура-патриотическими российскими изданиями. vagif@online.no -------------------------------------------------------------------------------- (58828) МВ, 30.11.99 21:25:43 , Спб Зайдите на dailysoccer: в разделе pictures фотография "Илья цымбаларь в Софии".Посмотрите,кто это на самом деле. -------------------------------------------------------------------------------- (58829) shuba, 30.11.99 21:47:53 , Москва , Россия Мужики,во сколько Спартак с Лидсом показывать будут? Shubaskas@mail.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58831) зритель, 30.11.99 22:10:11 , С-Петербург , Россия Перед этими выборами похоже наши СМИ сошли с ума,столько грязи я никогда не видел,не читал и похоже футбол как средство воздействия на электорат вошёл в сферу влияния предвыборных штабов:( С чем всех и поздравляю!Футбол с человеческим лицом,увы, мы теперь не скоро увидим.Слава Богу он скоро закончится, я,как и игроки и тренеры,уже устал от этого сезона. Когда он начинался ,я думал что он будет самым лучшим в моей жизни,НО даже выйгрыш у бритов не подтвердит моих ожиданий.За сим прощаюсь,возможно ненадолго:( olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58832) MadMat, 30.11.99 22:14:27 , Киев , Украина Swan Не согласен с тобой насчёт Грозного. Да в Левски себя не проявил.. А кто мог бы проявить себя в Левски?! :-) А вот насчёт Днепра у тебя недостоверная информация. Грозный к развалу Днепра не имеет ни малйшего отношения. Грозный тренер - а не менеджер - и не его задача доставать деньги. Команда развалилась только после того как полгода не платили игрокам зарплату.. И то эти полгода они составляли конкуренцию ДК. Причём серьёзную конкуренцию... Узнай у Алёши Днепровича -у него целый архив на эту тему... А Днепр во времена Грозного был грозной командой :-) madmat@mailcity.com - -------------------------------------------------------------------------------- (58833) сори, 30.11.99 22:19:32 , МОСКВА , РОССИЯ Подскажите, если знаете, будут ли по телеку показывать матч Спартак-Лидс? Мой прогноз -1:2-проиграем. natalik4@mail.ru 555 -------------------------------------------------------------------------------- (58834) зритель, 30.11.99 22:35:58 , С-Петербург , Россия "В случае возбуждения судебного процесса Олегу Романцеву придется предъявлять улики мирового заговора против "Спартака". Причем куда более существенные, чем те, что обнародуются ура-патриотическими российскими изданиями" Всё же это хочу прокоментировать.Какой стиль,какое отношение к порученному делу."Улики мирового заговора".Лучше так:"Улики Вселенского заговора". А ведь если и тянет,то только на европейский:) "Ура-патриотические российские издания".Интересно почему бы Известиям не писАть о других ура-патриотах которые завалили мой почтовый ящик редкостными печатными отбросами,а не о безобидной спортивной прессе. Господину Быстрову,по его просьбе, могу переслать образчики настоящей ура-патриотичной прессы. Не посчитайте это придирками к словам,те кто ещё не бросил камень в ОИРа, но собирается это сделать. olgelfa@hotmail.com -------------------------------------------------------------------------------- (58835) 11 Scousers, 30.11.99 22:41:49 , Liverpool Lids v voskresen'e dovol'no hrenovo sygrali protiv Sautgemptona i Bridges edinstvennyi myach zabil na poslednei minute. -------------------------------------------------------------------------------- (58836) ИЛЬИЧ ТРЕТИЙ, 30.11.99 22:47:12 , Москва , Россия 1.Поздравляю с днём рождения Старпёра. Желаю ,чтобы Спартак тебя делал вечно молодым :) 2.На Dailysoccer лохи.Там не только наших в лицо не знают, но и написали что игра состоится на стадионе софийских лошадей. ilyich-3@mtu-net.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58837) nica, 30.11.99 23:01:42 , Москва , Россия По поводу изменений в правилах. Знаете, я раньше был яростным противником всяких изменений. Когда вводили правило, что нельзя отдавать пас ногой вратарю, я возмущался: что, мол, за фигня! А теперь я даже представить себе не могу, что вратарю можно вот так цинично взять и схватить в такой ситуации мяч руками. По-моему, это было абсолютно правильное нововведение, хотя многие воспринимали его поначалу в штыки и говорили как раз, что может измениться философия футбола. Когда попадаются кадры из старых (да и не очень старых - еще на ЧМ-90 так играли) матчей, я всегда аж подпрыгиваю, когда вратарь как ни в чем ни бывало берет после откидки мяч в руки. Прекрасно, кстати, помню, как Бреме, тот самый. который забил победный гол с сомнительного пенальти в ворота Аргентины в финале ЧМ-90, еще в первом тайме вдруг ни с того ни с сего "откинул" мяч прямехонько в девятку, Илльгнер с трудом вытащил. Момент этот сегодня смотрится не то чтобы комично, а просто дико. А ведь действуй новые правила, нелегко бы пришлось немцам! Так вот, мне кажется, изменения в правилах необходимы. Конечно, видеопросмотры. Совсем бы недурственно как-нибудь ограничить правило офсайда, а то как-то глупо, когда, например, двое выбегают на одного защитника и нельзя давать пас вперед. Что-то надо делать с провокациями а-ля Симеоне (хоть я и ярый болельщик Аргентины...). Уж в той ситуации он точно заслуживал удаления не меньше (ясное дело, больше), чем Бэкхем. Возможно, нужно ввести чистое время, хотя это уж больно изменит вид футбола. Да и сколько чистого играть? Ясно одно: не надо бояться перемен. Футбол и так меняется, причем, по-моему, к лучшему. Увеличиваются скорости. Посмотрите, как играла великая команда Бразилии-58. Да они же просто стояли на месте! Да, у них была супертехника, суперудары, но как ничтожно мала скорость комбинаций! Конечно, доводить все до абсурда. Ворота расширять - глупость. Одним словом, изменения - совсем не плохо. Вперед, "СПАРТАК"! P.S. Старпера - с днем рождения! nkor@cityline.ru -------------------------------------------------------------------------------- (58838) Рудный, 30.11.99 23:56:04 , Москва , Россия to Старпер С днем рождения! --------------------------------------------------------------------------------