Не знаю каким надо быть идиотом, чтобы снять офисы на конском стадионе.
Местные жители вон уже в мэрию жалуются, что это пьяное конское быдло заорало, заблевало и зассало всю округу.
Не хотите снять офис в сортире?
По-моему, гнидеру пиздец пришёл. Вот он и распускает слухи, что коней якобы покупает то сынок Абрамовича, то Роснефть, то офисы у них уже все арендованы. Типа - смотрите какие мы востребованные! Все нас хотят, все к нам идут. И вы идите к нам со своими денежками, а то ведь можете и опоздать. А на самом деле никому они на хуй не нужны. У них 350$ лямов долгов за стадион + 100$ лямов долга Альфа-Банку + 100$ лямов на новых игроков надо + ещё наверняка куча мелких долгов.
Зачем Абрамовичу или Роснефти вываливать полмиллиарда на эту помойку?
Зачем покупать такие долги?
Если можно купить какую-нибудь солнечную Малагу или Фейеноорд. Или вообще никого не покупать.
Желаю ишакам 20 лет безвременья и червиченковщины. Пусть в нашей шкуре посидят, ущербные.
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
Гостевая книга ВВ за 20.12.2017krash,
Сергей! Денег может не быть, если Федуну за отель в Крыму "добавят" санкций. Поэтому то и расчёт, что стадион и околостадионная инфраструктура (Большой Спартак) будет сама, при хорошем управлении конечно, будем сама зарабатывать на содержание клуба. Что, кстати, и прозвучало в предложенных Федуном реформах РФПЛ: больше топ матчей - больше денег! По поводу крыши на "открывашке" и соблюдения ФФП? Надо было журналистам задать уточняющий вопрос: что входит, а что не входит в ФФП. "Двадцатидвухкратные: чемпионские матчи красно-белых" (эпизод шестнадцатый).
...Эпиграф: "Primus inter pares" (лат.).* ...1996-й! 17 февраля умер Николай Петрович Старостин... Подробно о кардинальных изменениях в команде (в частности, ушли Черчесов, Онопко, Кульков, Юран плюс Тяпушкин, А. Иванов, Мухамадиев...; взамен были изысканы "внутренние резервы": Головской, Джубанов, Дуюн, Евсеев, Мелешин, Титов, Ширко, плюс пришли Горлукович с Филимоновым), об обидной домашней ничьей с "Нантом" 20 марта (), о вратарском подвиге Тихонова 11 сентября в матче с "Силькеборгом" (), о фееричной волевой победе над лужниковскими торпедовцами 20 октября (), а также о голе "Деда" со штрафного "Ростсельмашу" 25 октября () "вам расскажут мои коллеги с других радиостанций", а нас тут первый в истории российского футбола "золотой матч"! ...Почему для выявления чемпиона понадобилась дополнительная игра? Потому что после 34 туров у действующего чемпиона "Алании" (+22=6-6, 64:35) и "Спартака" (+21=9=4, 70:34) было одинаковое количество очков (по 72) и согласно регламенту соревнований в тогдашней редакции прочие показатели выступления команд (количество побед, личные встречи и т.д.) не учитывались... Так что ноги в руки и - в Питер! ...Программка к матчу: . ...Фото: 1. - перед началом матча; 2. - Цымбаларь забивает первый гол...; 3. - ...Тихонову - готовиться; 4. - Титов "поднялся" на "второй этаж"; 5. - тот момент надо было реализовывать..; 6. - от "А" до "Я"... расстояние минимальное; 7. - единоборство Тихонова и Яновского; 8. - фол в нападении; 9. - только что Тихонов забил второй гол; 10. - победа! 11. - радость победителей... 12. - ... и горе побеждённых; 13. - круг почёта; 14. - ЧЕМПИОНЫ! ..."Видео": 1. – игра целиком; 2. - обзор матча; 3. – репортаж в "Футбольном клубе". ...Фото-бонус: (командная фотография). ..."Видео"-бонус: ("Спартак" в 1996-м). ...Пресса ("Спорт-Экспресс" и "Футбол") о матче и его антураже: 1. (полосы 2-6); 2. 3. . ..."Пресс"-бонус: 1. 2. ..."Компот": "СПАРТАК" (МОСКВА) - "Алания" (Владикавказ) 2:1 (1:0). "СПАРТАК": Александр ФИЛИМОНОВ, Дмитрий АНАНКО, Сергей ГОРЛУКОВИЧ, Илья ЦЫМБАЛАРЬ, Рамиз МАМЕДОВ, Вадим ЕВСЕЕВ (Александр ЛИПКО, 63), Андрей КОНОВАЛОВ (Артём БЕЗРОДНЫЙ, 55), Дмитрий АЛЕНИЧЕВ, Егор ТИТОВ, Владимир ДЖУБАНОВ (Алексей МЕЛЕШИН, 46), Андрей ТИХОНОВ. Запасные: Аристид ПАНАЙОТИДИ, Дмитрий ХЛЕСТОВ, Владислав ДУЮН. "Алания": Крамаренко, Пагаев, Деркач, Шелия, Джиоев, Тетрадзе, Тедеев, Яновский, Агаев (Датдеев, 46), Канищев, Сулейманов. Голы: ЦЫМБАЛАРЬ, 27 (1:0), ТИХОНОВ, 84 (2:0), Канищев, 88 (2:1). Предупреждения: ЕВСЕЕВ, 6 (задержка соперника), ГОРЛУКОВИЧ, 57 (гр. игра), МАМЕДОВ, 67 (затяжка времени), МЕЛЕШИН, 75 (гр. игра), Канищев, 76 (гр. игра), ЛИПКО, 77 (гр. игра), АЛЕНИЧЕВ, 80 (затяжка времени), Датдеев, 80 (гр. игра). 16 ноября 1996 года. Санкт-Петербург, стадион "Петровский" (24000 зрителей). Судья: Тарас Безубяк (Санкт-Петербург). ..."Стат"-бонус: А. Тихонов (34/16), Д. Аленичев (32/7), Е. Титов (31/5), С. Горлукович (31/2), В. Кечинов (30/13), Д. Ананко (30/1), А. Филимонов (26/-19), В. Джубанов (25/3), А. Мелешин (24/2), А. Липко (24), А. Ширко (22/5), И. Цымбаларь (21/9), В. Евсеев (21/2), В. Дуюн (18/1), Ю. Никифоров (14/5), Р. Мамедов (14), А. Пятницкий (13), А. Коновалов (11), А. Безродный (10), Р. Нигматуллин (10/-16), К. Головской (9), С. Чудин (6), В. Шмаров (3), К. Коваленко (2/1), С. Нагорняк (2), А. Павленко (2), Е. Толокнов (1). Тренер: Георгий Александрович Ярцев. ..."СПАРТАК": 35 игр, +22=9-4, 72:35 (1-е место!). * Перевод: "Первый среди равных". P.S. Саундтрек к эпизоду №16: . на страницах СЭ усатый пёс заболтал все идеи Федуна. И снова ни о чём, лишь бы быть против. Уже сокращение чемпионата непатриотично оказывается))) давно ли этот патриот призывал объединить наш чемпионат с украинским и от России там вообще планировалось 8-10 команд.
Воздух там что ли в Госдуме заразный какой? заболтать любую идею, опять приглашает на какие то круглые столы.... языками чесать. и главное в корень то никто не смотрит,. Да не получится у вас как бы вы не пыжились сделать как в Европе, чтобы 60-80% доходов клубов это были доходы от телеправ, билетов и атрибутики, в стране с нищим населением, которое практически не зарабатывает. А кто это ЧМО выбирал в законодательный орган, вот вопрос.
Прочитал Измайлова. Чешу репу, пытаясь понять, как крыша на стадионе повлияет на фейр-плей.
 Из всех утюгов Дмитрий Аленичев. К чему это? Место в Ростове уже занято.)
Очень понравилась вчерашняя ВВ, без ругани и с очередными ссылками от Alex Green.
"И всё так чинно, благородно, по старому" (с) "Двадцатидвухкратные: чемпионские матчи красно-белых" (эпизод семнадцатый).
...Эпиграф: "Aut vincere, aut mori" (лат.).* ...1997-й! Подробно о новичках красно-белых (Ромащенко, Бахарев, Бузникин и примкнувший к ним Робсон), о поражении в финале КС от киевского "Динамо" 2:3 3 февраля (), о сенсационной домашней нулевой ничьей с "Кошице" 27 августа (), о победной переигровке со "Сьоном" 15 октября (), а также о двадцати (!) голевых передачах признанного лучшим игроком страны Аленичева "вам расскажут мои коллеги с других радиостанций", а у нас тут в Волгограде битва за "золото" в последнем туре чемпионата! ...Перед матчем турнирный расклад был предельно простой: "Спартаку" (33 игры, 70 очков) для того, чтобы занять итоговое первое место, нужно было "просто" не проиграть в гостевом очном споре с "Ротором" (33, 68). ...Программка к матчу: . ...Фото: 1. - наши в городе; 2. – у стадиона перед матчем; 3. - единоборство Хлестова и Веретенникова; 4. - единоборство Ширко и Оленикова; 5. - Есипов проверяет Титова на прочность; 6. - прорыв Аленичева; 7. - прорыв Веретенникова; 8. - о мяче забыли...; 9. - 0:2! 10. - качают обоих; 11. - ЧЕМПИОНЫ! 12. - круг почёта; 13. – к болельщикам!; 14. - Титов и Самохин; 15. - раззудись, плечо... размахнись, рука!; 16. - "воздушное" фото. ..."Видео": 1. – игра целиком; 2. - обзор матча; 3. – репортаж в "Футбольном клубе". ...Фото-бонус: (командная фотография). ..."Видео"-бонус: ("Спартак" в 1997-м). ...Пресса ("Футбол") о матче: 1. 2. ...Мнение Виктора Прокопенко: "Аргументы "Спартака" были все-таки весомее, чем наши. Понимаете, нет у "Ротора" психологии победителя. Я старался не "перекалить" команду, но вдохнуть в игроков боевитость, уверенность в себе не сумел. А спартаковцы показали, что умеют собраться перед решающей схваткой. Это достойно уважения…". ...Мнение Валентина Иванова: "Спартак" вновь доказал, что он лучший в России. Основа его успехов в грамотном, последовательном, основанном на поддержании традиций стиля комплектования. Команда успешно ведёт и селекционную работу, и растит собственную смену. На высоком уровне находится и организация футбольного клуба "Спартак". Не случайно даже президент ФК "Ротор" Владимир Горюнов, являющийся для многих ориентиром в организации клубного хозяйства, признал, что спартаковцы и здесь превосходит волгоградцев. Прошлый чемпионат "Спартак" выиграли под руководством главного тренера Г. Ярцева, к нынешней победе его привел О. Романцев. Оба они – приверженцы спартаковского стиля, традиций клуба. «Спартак» выгодно отличается от остальных наших команд комбинационной манерой игры, но и у него есть недостатки, особенно в обороне, причём не только в её организации. Когда в лучшей форме находились Д. Хлестов и Р. Мамедов, в защите было достаточно порядка, а выбыли они из-за травм или по каким-либо другим причинам и оборона спартаковцев затрещала по швам, исполнителей равных этим игрокам подобрать не удается. Проблемы в обороне команда компенсирует активностью средней линии, агрессивностью в атаке. Заметно прибавил на переднем крае А. Ширко, отдельные игры здорово провел В.Кечинов. К достоинствам чемпиона я бы отнёс то, что в любой практически игре у команды есть лидер, причем не обязательно один и тот же футболист. Сегодня, к примеру, лидер - Д. Аленичев, а в следующей игре эту роль берет на себя А. Тихонов, потом Е. Титов, В. Кечинов...". ..."Компот": "Ротор" (Волгоград) - "СПАРТАК" (МОСКВА) 0:2 (0:0). "Ротор": Захарчук, Шмарко, Бурлаченко, Олеников (Зернов, 67), Беркетов, Жуненко, Зубко, Нидергаус (Кривов, 57), Веретенников, Есипов, Абрамов. "СПАРТАК": Александр ФИЛИМОНОВ, Сергей ГОРЛУКОВИЧ, Дмитрий АНАНКО, Дмитрий ХЛЕСТОВ, Мирослав РОМАЩЕНКО, Александр ШИРКО (Алексей БАХАРЕВ, 90), Максим БУЗНИКИН (Алексей МЕЛЕШИН, 64), Дмитрий АЛЕНИЧЕВ, Егор ТИТОВ, Валерий КЕЧИНОВ, Андрей ТИХОНОВ. Запасные: Аристид ПАНАЙОТИДИ, Вадим ЕВСЕЕВ, Константин ГОЛОВСКОЙ, Луис РОБСОН, Сергей ЛУТОВИНОВ. Голы: КЕЧИНОВ, 72 (0:1), ШИРКО, 78 (0:2). Предупреждения: Есипов, 60 (нед. повед.), ТИХОНОВ, 60 (нед. повед.), ГОРЛУКОВИЧ, 90 (гр. игра). 9 ноября 1997 года. Волгоград, Центральный стадион профсоюзов (25000 зрителей). Судья: Лом-Али Ибрагимов (Грозный). ..."Стат"-бонус: Д. Аленичев (33/2), А. Филимонов (33/-28), Е. Титов (31/8), С. Горлукович (31/2), А. Бахарев (30/2), Д. Хлестов (27/1), А. Ширко (26/7), А. Мелешин (26/2), Д. Ананко (25), А. Тихонов (24/10), Мир. Ромащенко (24/4), В. Кечинов (22/11), М. Бузникин (20/8), Р. Мамедов (19/1), В. Евсеев (18), К. Головской (14), И. Цымбаларь (11/4), А. Коновалов (11/1), Л. Робсон (10/1), С. Дмитриев (6/1), В. Кульков (6), С. Лутовинов (6), Р. Евдокимов (4/1), Р. Нигматуллин (2/-2). Тренер: Олег Иванович Романцев. ..."СПАРТАК": 34 игры, +22=7-5, 67:30, 73 очка (1-е место). * Перевод: "Или победить, или умереть". P.S. Саундтрек к эпизоду №17: . И.М. не даст соврать в 1992 выпили немного и тока сообщение о минировании позволило немного подремать на газоне...2 Вовы Бесчастных бесценны
мне кажется они и в 45 будут там играть
"«Спартак» выгодно отличается от остальных наших команд комбинационной манерой игры, но и у него есть недостатки, особенно в обороне, причём не только в её организации. Когда в лучшей форме находились Д. Хлестов и Р. Мамедов, в защите было достаточно порядка, а выбыли они из-за травм или по каким-либо другим причинам и оборона спартаковцев затрещала по швам, исполнителей равных этим игрокам подобрать не удается." Что-то мне это напоминает...  Газзаев бы лучше ехал в родную Аланию и там футбол восстановил, вот было бы дело, а то там на матч ветеранов 18 тыс приходят, вот где футбол действительно любят, а мы играем РФПЛ в Уфе и Перми при пустых трибунах.
И уже бы плюс одна команда, да и регион южный. Конечно легче по Госдуме бродить, делать умное лицо, чесать языком и бить баклуши. Руки прочь от Зе Луиша, какой нах Брайтон, какие 5 млн, да его дороже покупали
15- нашка не меньше, там они в своих АПЛ-ах за 15-20 млн таких бревен подписывают, что и рядом с Кабовердинцем не стояли
Здесь больше вопросы к тренерскому штабу.
Он сам Аланию и угробил, используя её в качестве средства по отмыванию воровских и растраты бюджетных денег. Лига для избранных
Богатые дяденьки отбирают у нищебродов еще 4 прямых путевки в ЛЧ в 2018 году. Интересно Россию это затронет? Интересная статья. оставлю об одном из наших будущих соперников (и о первом сопернике зенита в весенней части РФПЛ) здесь
На руководство пермского "Амкара" начали выходить представители штаба Алексея Навального - причем, не местного, а федерального. Москвичи предлагают объединить усилия и организовать в Перми массовый митинг против закрытия футбольного клуба. Руководство клуба категорически отказалось, заявив, что не даст себя использовать в политической борьбе. Есть и другие желающие в разгар подготовки к президентской кампании воспользоваться финансовым кризисом "Амкара". Однако в клубе опасаются, что в случае выхода на улицы нескольких тысяч футбольных болельщиков краевая власть сделает крайним президента клуба, видного единоросса и депутата краевого парламента Геннадия Шилова. Говорят, окружение губернатора настроено к Шилову крайне негативно и только ищет повода для начала полномасштабной атаки на него. Жентяй » 20 дек 2017 11:55
Руки прочь от Зе Луиша, какой нах Брайтон, какие 5 млн, да его дороже покупали... И не говори, "какая наглость"... Надо им сделать встречное предложение - о покупке ихнего ЦЗ Шейна Даффи, причем за 3 млн (или Льюиса Данка). Интересно будет посмотреть на ихние вытянувшиеся рожи...  Шилов специфический мужик, из команды предыдущего губера, а там.....камон еврибади
неделя до Рождества в Ойропах, трансферных новостей нет.
надеюсь, новостей так и не будет, но с открытием трансферного окна 1.01. косяком, из замора попрёт жирный зимний трансфер (на вход). Я конечно Леонида не очень. Но коньюктура у нефтянки совсем плохая. Одна дочка одной крупной нефтяной компании, розничник по бензину-дизелю, на днях отчиталась о 1.5 млдрд убытков. Цены на топливо в стране держат до выборов-лета. Поэтому вполне очевидно что многое совершенно в стране пойдёт пиздой в плане бюджетов. Отсель монетки мы точечное усиление мы не увидим. Промеса бы удержать. Сначала я смеялся над беднягой Измайловым, но теперь реально понимаю что подписание Зобнина, Джикия и удержание Промеса будет уже хорошей новостью.
Проблемы у Рубина, проблемы у Амкара. Возможно где то там наше усиление сидит ?
Акционеры "ЛУКойла" на внеочередном собрании утвердили выплату дивидендов компании по итогам девяти месяцев 2017 г. Размер дивидендов составит 85 руб. на акцию. Закрытие реестра на право получения промежуточных дивидендов намечено на 22 декабря, сообщает "ЛУКойл". Уставный капитал "ЛУКойла" поделен на 850 563 255 обыкновенных акций. Таким образом, на выплату дивидендов могут направить 72,23 млрд руб. Прибыль "ЛУКойла" по МСФО составила в январе-сентябре 298,295 млрд руб., компания направит на дивиденды 24,2% прибыли. За январь-сентябрь 2016 г. "ЛУКойл" выплатил промежуточные дивиденды в размере 75 руб. на акцию (40% прибыли). Контрольный пакет акций "ЛУКойла" сосредоточен у руководства компании, основными владельцами являются президент компании Вагит Алекперов (24,8%) и вице-президент Леонид Федун (9,78%). Подробнее: © Investfuture.ru У самого Федуна лично дивидендов по данным форбс на сумму " $250 млн получил за прошедший год в виде дивидендов «Лукойла»."
А тебе то что?)))
А мне ничто. В смысле ничто не обломилось. Очень обидно))) А серьезно - я отвечал на предыдущий пост, что у Луковцев и Федуна лично никаких финансовых проблем нет. Наоборот одни приятные хлопоты. Вон летом накосячили с Открытием, долгов наделали и сбербанк их прикрыл мощной грудью. И те же $100 млн. на трансферы из $250 млн. дивидендов Федун мог бы отслюнявить Спартаку. Чай что куплено, то не пропито.
И нас бы выкинули из еврокубков, потому что владельцу из личных средств разрешено покрывать не более 30 миллионов евро убытков. доходы Арнольдыча щетаем?
Алекперов вот даже в пятёрку не входит, почти как "северолондонская помойка" в известной фразе )а если серьёзно - покупайте абики на "Открывашку" и будет всем Вам счастье! Пока предновогодний бардак на работе поофтоплю на тему футбольных революций, реформ лимитов на легионеров и т.п.
Вот 2017 год и Англия. Казалось бы никакого ограничения на покупку и игру легионеров, в МЮ, МС и Арсенале с Челси бывали матчи когда на поле в старте не выходило ни одного англичанина или выходили 1-2. И вот в 2017 году: 1. Сборная Англии - чемпион мира до 17 лет в Индии 2. Сборная Англии - чемпион мира до 20 лет в Южной Корее (Где Фешн Сакала играл) 3. Сборная Англии - чемпион европы до 19 лет в Грузии 4. Сборная Англии - финалист чемпионата европы до 17 лет в Хорватии 5. Молодежная сборная Англии до 21 лет - проиграла в полуфинале по пенальти в на ЧЕ в Польше. Это все в один 2017 год. blind_guardian,
Фига себе, бензин дорожал каждый месяц и миллиардные убытки. Это называется, они цены держали. Кто-то кого то разводит. И думается, что этих нефтяников-бензоколонщиков точно не разведешь. Завод горел нехило в Кстово, это было, но для Лукойла это поскольку-постольку. Спектр » 20 дек 2017 14:44
Можно было бы провести как спонсорские и рекламные контракты (может не сразу всю сотку, по частям). Так что из ЕК не выкинули бы, было бы только у луковцев желание и воля... Федун дивиденды получает и не делится с нами, непорядок
Было бы желание, а способы найдутся ), а клуб для лукойловцев это бизнес процесс и он работает в рамках выделенного бюджета с минимизацией рисков...
Интересно что у Рыболовлева с Монако было такое желание что когда во Франции ему поставили ультиматум в 2013 году и заставили платить штрафы в $50 млн он согласился. Только я не понял всего $50 млн или каждый год. Для сравнения - если верить Forbes коллекция предметов исскуств купленная Рыболовлевым во Франции насчитывала 38 работ, по его собственным оценкам, он потратил на нее около $2 млрд. А в ФК "Монако" Рыболовлев за все годы вложил $300 млн. Интересно что консультировал при покупке олигарха а потом стал его первым исполнительным директором Монако - бывший технический директор Спартака Смоленцев. Я не знал. Что-то мне Смоленцев каким-то нечистоплотным запомнился. Но может я путаю. Вообще интересная статья. RedQuite, А тебе если на брильянты жене маленько не хватает, ты находишь соседку-пенсионерку и обманом отжимаешь у нее квартиру? Что за патологическое стремление к жульничеству? Тут, кстати, давеча пробегали одни уверенные, что если нельзя, но очень хочется, то можно - теперь они что-то ноют про мировую закулису и гундосят, что информаторы - изменники Родине, а ведь совсем недавно думали, что самого Бога за бороду ухватили.
Кстати, футбольный клуб - это именно бизнес и цель его, как у всякого бизнеса, приносить прибыль. Бывают исключения, в России их немало, но "Спартак" к ним не относится (это не какое-нибудь там некоммерческое партнерство). У Гэтлина проблемы с допингом. Уже в третий раз
Особенно умиляет заявление USADA: «Важно подчеркнуть, что люди невиновны, пока не будет установлено обратное. Должна быть проделана большая работа, чтобы переходить к любым выводам», – говорится в заявлении USADA. Во как! А мы то думали, что достаточно кому-то рассказать, что ты применяешь допинг – и ты виновен. Чем его тренер и агент лучше Родченкова? Пусть они это Исинбаевой расскажут, которую ни разу не ловили, но на Олимпиаду её не пустили… Так что когда кто-то приводит ПСЖ и Неймара, Рыболовлева и Монако и т.д. в пример Федуну, как обходить ФФП – помните, что все равны, но некоторые равнее других. Не даст УЕФА Федуну так себя поиметь. slava1, Из того, что боковой ошибся игроком, не следует, что он не видел ничего. Вот тут давеча вспоминали, как Маслаченко Ледяхова Гашкиным называл - неужель он тоже ничего не видел?
Что чистый пенальти в другую сторону не дали - это было. Что игра была грубой - это было. Что случилось в штрафной там - я не знаю, но тот же Онопко в интервью говорил, что Иванов дал сопернику подзатыльник - так это и есть красная и пенальти. Ну играл бы до конца Онопко вместо Иванова - сильно бы это что-то изменило?
Я уже второй раз слышу на ВВ такую тему, что ФК должен быть прибыльным бизнесом. Причем произносится это так, что Спартак сам по себе должен нести золотые яйца а Федун взять его под крылышко и тихо покуривая в сторонке потирать ладоши от радости. Когда Рыболовлев взял Монако у того 14 миллионов евро убытков по итогам года. Вложил 300 лямов с 2012 года. Может Федуну и К надо лучше работать, вкладывать деньги, развивать бизнес а не говорить о тяжелом рынке и финансовом ферплее при починке крыши стадиона?
А разве не существует такого понятия как "эпизод заигран"? Когда футболисты выясняют отношения на поле вдали от мяча? Сто раз видел как лупили друг друга и вне штрафной и внутри и красные давали но ни штрафной с этого места не давали ни пенальти. И кстати Онопко принес бы больше пользы чем Иванов.
Извини, что вклиниваюсь в разговор. В очередной раз тебя читаю и не могу понять, действительно ли ты болеешь за Спартак или сферическая беспристрастнось в вакууме для тебя намного важнее? Ты видел еще хоть раз в игре на высоком уровне такой пенальти? Порой в штрафной дерутся чуть ли не команда на команду, получают за это ЖК и КК, но пенальти за неигровые нарушения я никогда не видел. Если игра была грубой, то почему у СМ 5ЖК и 1КК, а у Антверпена - 0ЖК и 0КК? Это соотношение похлеще, чем в не успевшем забыться матче СМ-Зенит, от судейства которого все здесь плевались. Плюс неназначенный пенальти и незасчитанный гол в ворота Антверпена. О каком непредвзятом судействе вообще можно говорить? То поражение было самым большим разочарованием в истории моего боления, потом идут автогол Филимонова и гол Янчика. И я вообще удивлен, что находятся такие "болельщики", которые и в этой ситуации находят оправдание судье. mifta » 20 дек 2017 15:45
А тебе если на брильянты жене маленько не хватает, ты находишь соседку-пенсионерку и обманом отжимаешь у нее квартиру? Что за патологическое стремление к жульничеству?... Очень смешно, я даже посмеялся. Особенно на фоне ПСЖ, бедная "соседка-пенсионерка"... Ладно ПСЖ, нам хотя бы добиться уровня финансирования бомжей, или питерские "соседки-пенсионерки" богаче наших? Ну а если серьезно - конечно это дешевая отмазка. И все это понимают - включая тебя, или нет? Bestguy, Молодежная сборная Дании против молодежной сборной России, решающий матч за выход на ЧЕ или ЧМ, не помню уже. Когда половину взрослой сборной отправили добывать победу для молодежки, а они все равно обосрались - вот дали точно такой же пенальти на Акинфееве, который выбил мяч в центр поля, а потом дал леща сопернику.
21-kratny, Что значит "заигран"? Что после нарушения игра шла десять секунд, покуда боковой достучался до главного (кстати, не уверен, что тогда флажки были с кнопкой и постоянная радиосвязь между арбитрами), сути не меняет. Эпизод "заигран" только после того, как матч был закончен или игра была возобновлена (например, судья назначил штрафной, с него забили гол - то есть игра была возобновлена - теперь судья не вправе отменить штрафной и, следовательно, забитый гол). RedQuite, Опять, это дело владельца бизнеса решать, как этому бизнесу работать. При этом лично я не имею ни малейшего желания, чтобы "Спартак" превращался в ПСЖ или "Зенит". Вот не уважаю я содержанок - и все тут.
Ладно WADA.Тут Дастина Хофмана хотят дисквалифицировать.
Оказывается к девушкам приставать нельзя. О как.
Получше примера нет кроме судьи скандинава? Где судья назначает пенальти за неигровое нарушение, которое не видел сам и которое произошло, когда мяч был в центре поля? Для чего, скажи, ты все время пытаешься найти оправдания тем, кто причинил вред команде, за которую ты, вроде как, болеешь? mifta » 20 дек 2017 16:57
...это дело владельца бизнеса решать, как этому бизнесу работать... Ну давай еще раз. Это не просто бизнес - это сильно социально-ориентированный бизнес, и без мнения болельщиков ни один владелец футбольного клуба обойтись не может. Более того, у двух самых успешных клубов (Реал и Барселона) - болельщики и являются непосредственно владельцем. Вот к чему нам всем и надо стремиться, имхо... yri,
Он там футбол украл. Куда ты его посылаешь? Bestguy, В матче молодежек Дании и России к судейству нет никаких претензий, судейство было отличным. Не надо было игроков из взрослой сборной тащить: у тех чуть что не получилось, так они распсиховались, что их, суперзвезд мирового футбола, какие-то датские малыши обыгрывают. Весьма схожий пенальти дал Коллина в матче Чехии и Португалии: там хоть мяч был в штрафной, но нападающий, которого держали за майку, не имел ни малейших шансов добраться до мяча.
Кстати, а если бы судья видел бы эпизод сам, а не доверился бы боковому, тогда не было бы ведь претензий к пенальти? Или если мяча рядом нет, то можно пиздить соперника? RedQuite, Я как раз постоянно говорю: утверждаете, что болельщиков миллионы? Давайте скинемся по сто баксов в год - и никакие ПСЖ, блядь, с нашим баблом тягаться не сможет! Но нет, так почему-то не работает, надо просить доброго дядю Федуна. Что самое веселое, если действительно болельщики будут владеть "Спартаком", то по мне куда вероятнее не улучшение ситуации, а заявка в ЛФЛ лет через пять. День еретика на ВВ:
1) Спартак не должен обходить финансовый фейр плей, потому что папики из УЕФА не одобряют. 2) Судья матча с Антверпеном - хороший человек. Ну, ошибся слегка. С кем не бывает? 3) В Спартак не надо вваливать много денег и увеличивать бюджет, потому что это некрасиво. Что ж вполне себе предвыборная программа. Можно прямо сейчас выставлять свою кандидатуру на пост президента Зенита или ЦСКА. Одно непонятно. Зачем вести свою предвыборную кампанию на сайте болельщиков Спартака?
тут ещё неплохо бы указать, сколько денег болельщики приносят в кассу клуба билетами, атрибутикой и т,д, Барса только на футболках Месси/Неймара может годовой бюджет отбить. А вот у нас болельщик почему-то считает себя вправе требовать, ничего не предлагая взамен. Хотя если бы каждый мошнотряхальщик вснёс бы в кассу клуба хотя бы по 10 тыс, то никакой ФФП нам был бы не страшен
Когда мяч на другом участке поля эти два защитника уже не в игре и эпизод ИМХО считается заигранным. Был эпизод недавно вратарь помочился по ходу игры и был наказан карточкой но мяч был у других ворот и пенальти не было. 21-kratny, За поссать по правилам штрафной не дают, а за удар соперника дают - вот и вся разница. Тому вратарю не дали бы пенальти, даже если бы в этот момент мяч метался в его штрафной.
Возможно, по молодежке Дания-России претензий и нет. Но только у тебя. Так же как по Антверпен-СМ. У остальных они есть. Причем тут Коллина и Голландия-Чехия, там игровой эпизод, ГЛАВНЫЙ судья СРАЗУ свистнул нарушение (или хотя бы то, что ему показалось таковым). Не через 30 секунд и не после того, как к нему подбежало, бросив играть, полкоманды соперника. За что ты так не любишь Спартак??? У тебя все решения против команды обоснованы, а все решения за - спорны.
Вячеслав, не надо обижать Дмитрия Раисовича. Он болеет за Спартак. Просто пунктик у человека такой, "поверяет алгеброй гармонию". Пытается совместить объективность с болением. Поскольку суть боления по природе своей иррациональна, то у него выходит не очень, идет перехлест... Но это не потому, что он не переживает за Спартак, наоборот, он все время думает, что необъективен в анализе из-за пристрастий, в итоге анализ получается все равно необъективный, потому что другую сторону он слишком задавил... mifta » 20 дек 2017 17:34
...Я как раз постоянно говорю: утверждаете, что болельщиков миллионы? Давайте скинемся по сто баксов в год - и никакие ПСЖ, бл...ь, с нашим баблом тягаться не сможет!... mentufer » 20 дек 2017 17:38 ...если бы каждый мошнотряхальщик вснёс бы в кассу клуба хотя бы по 10 тыс, то никакой ФФП нам был бы не страшен. Так я об этом говорил еще несколько лет назад. Не дают луковцы, сами хотят рулить Спартаком как собака на сене. А если бы собственность перешла бы болелам, а Лукойл остался бы главным спонсором, то под Спартак пришли бы еще пять таких Лукойлов и еще десятки лукойликов поменьше, может даже и скидываться отпала бы необходимость (хотя это нужно больше самим болелам, кмк). Потому что Спартаковцев в мире намного больше чем луковцев... Когда то «Пенальти не было». За что и любим. За что и болеем.
А сейчас - «давайте ка всех обманем» Вот уж не знаю как это в одной голове может поместиться. П.с. Вот только пожалуйста не надо фарисейства. Bestguy, Где ты в матче с Антверпеном нашел 30 секунд? Судья свистнул тогда, когда заметил сигналы помощника, он не мог свистнуть раньше. А сигналы помощника он заметил поздно как раз потому, что смотрел в сторону центра поля. Какие претензии к главному арбитру по данному конкретному эпизоду, мне не понятно. Я могу понять критику, что он пенальти не заметил; я могу понять критику, что он допустил обоюдогрубую игру; я могу понять критику, что при этой обоюдогрубой игре было показано четыре желтые одной команде и ни одной - другой, но я не понимаю, за что ругать арбитра, который дал пенальти и красную за удар соперника в своей штрафной площади, будучи информированным об этом боковым. Судья обязан был не доверять боковому?
RedQuite, Не дают? А им хоть раз предлагали: "Вот вам, ребята, миллиард долларов, забирайте и катитесь"? Или каким образом стало известно, что не дают?
Трувор,
Ну, положим, у Игоря Нетто прошло : Судья!Гола не было. Да и то, есть очень многие, кто это оспаривают. Мол, не доказано. Для желающих скинуться, а не попиздеть в интернетах, была уже проверка на вшивость - в 90-е годы собирали,уж не помню на что, связанная со Спартаком. Недавно совсем на памятники Черенкову и Исаеву....Не подскажите, сколько "долларов денег" или даже простых деревянных собрали???? А на ФК Спартак....ну смешно же! Нищие на поддержку на плаву миллиардеров! Причем все реальные идеи НПО, провозглашенные барином, так и остались на бумаге! И все по одной причине: это хозяину не нужно. Ибо даже купленные акции,одновременно с небольшим притоком легальных средств, принесут очень большую головную боль в виде оргмероприятий, прозрачности, борьбы за власть внутри и прочей казуистике. Так что, прежде чем предлагать, неплохо бы изучить историю вопроса. И не на уровне - а вот надо сделать, а конкретно, с бизнеспланом, возможным рынком, рисками, бизнесмоделями и т.д. С серьезными, а не диванными аналитиками и горлопанами, никогда ЛИЧНО не державшими в руках и не распоряжавшимися даже сотней тысяч долларов, не говоря уж о большем. Из интервью Иванова:
– Не в том ли матче ни за что пострадал Онопко? – Да, Витю удалили вместо меня. Дело было так: игрок такой противный, Чернятински, наступил мне на ногу, я его оттолкнул, он как подкошенный упал. Судья подбегает к боковому, о чем-то советуется. Спустя мгновение показывает красную карточку Вите. Куча цифр и диаграмм для аналитики.
улыбнуло ))
К бывшему морскому офицеру приходит сын, он сына спрашивает: "Тут кортик был, где он?" – "Не ругайся, я поменял его на абонемент Зенита у мальчика с соседнего двора". Отец ему говорит: "Покажи.. Да, места хорошие, все поле видно, Боярский на соседней сидушке.. А если завтра придут бандиты к нам, убьют меня, мать, братьев твоих, сестру изнасилуют. А ты им что скажешь? В небе звездочка горит - это питерский Зенит?" vlad45 » 20 дек 2017 18:19
Так не нужно это луковцам, и совсем по другой причине. И нет смысла поэтому "изучить историю вопроса. И не на уровне - а вот надо сделать, а конкретно, с бизнеспланом, возможным рынком, рисками, бизнесмоделями и т.д. С серьезными, а не диванными аналитиками и горлопанами, никогда ЛИЧНО не державшими в руках и не распоряжавшимися даже сотней тысяч долларов, не говоря уж о большем". P/s. И еще Влад, можно личный вопрос. Почему ты Федуна зовешь хозяином или барином? Даже для работников Лука - он только заместитель. А для бизнесменов "распоряжавшимися даже сотней тысяч долларов, не говоря уж о большем" такое обращение вроде не свойственно... mifta » 20 дек 2017 18:14 Миллиард долларов? А бесплатно, не? Так кого они больше любят - Спартак или себя? А если просто - за память добрую. Вот у нас за воротами памятник братьям Старостиным, за другими можно поставить памятник луковцам - Алекперов, Федун, остальных плохо помню. Т.е. людям, которые возродили Спартак. Это покруче миллиарда будет, нет? RedQuite, Я лично никогда не ожидаю от бизнесменов какой-то любви, посему мне странно требовать от бизнесмена, чтобы он подарил мне от большой любви свой бизнес. Любые предъявы подобного рода я лично за серьезные не считаю. Я понимаю бизнесменов, которые после своей смерти завещают свою фирму рабочим; я понимаю, когда бизнесмен дарит свою фирму рабочим (такие случаи бывали, хоть это редкость нумизматическая) - но понимать, когда от бизнесмена требуют подарить бизнес, я отказываюсь.
Кстати, вот это вот "не нужно луковцам" оно тоже имеет, весьма вероятно, свое измерение в деньгах. Так что ты все-таки попробуй принести им миллиард долларов в клювике. Кстати, если получится, потом можешь подарить "Спартак" народу... RedQuite,
Потому что он и есть хозяин. Или Хозяин,если хочешь. И никто пока не доказал обратного,как бы не пыжились все псевдоинсайдеры. А барин...вот такая у меня ассоциация. Причем с первой встречи. Я с ним не общался и не знаком, просто наблюдал за поведением со стороны. Например, Челоянц для меня(ничего не имею лично против него- упаси,Бог) по личному визуальному впечатлению - шашлычник,торгаш мандаринами или цветами.Возможно типичный штамп,но так показалось. Смоленцев показался эдаким хитрованом, мужичек-себе-на уме. А вот братья Суркисы - визуально братки. Чистейший, незамутненный ничем мелкий криминал и быдлячество-) Гинер - налим. Скользок и в общении и даже внешне.С ним даже беседовал - ещё раз: очень умен и скользок. А вот к Ахметову даже трудно эпитет подобрать. Разве что Змея. Скрытая угроза. При абсолютной внешней улыбчивости и открытости - совершенно равнодушный и холодный взгляд. На всё и на всех. По сравнению с Суркисами просто глыба. Но,повторюсь, это чистые внешние проявления-ассоциации. Они могут в корне отличаться от настоящего человека. mifta, Да не бизнес это, социальная нагрузка. Бизнес у них - нефтяная труба халявная (так сложилось - повезло). А вот как они воспользуются таким своим везением? Не, денег подняли, молодцы, супер. А вот память добрая у людей чтоб осталась...
vlad45 » 20 дек 2017 19:15
Понял, спасибо за ответ. Это у тебя такое личное визуально-литературное восприятие...
Интересно, на каком уровне с работникам Лука ты общаешься... По моему небольшому опыту, для подавляющего большинства работников Лука "только заместитель" - уровень небожителя, а вот разницы с "самим" - почти никакой... nosorog » 20 дек 2017 19:27
А, ну тебе виднее, наверное. Если честно, с луковцами общаюсь только на заправках... - Какой? - 95-й полный бак... mifta, эта обида сидит во мне почти 25 лет. И я смотрел все это время футбол и видел много эпизодов, когда игроки били друг друга в процессе игры или кто-то из них симулировал удар как чернятински и всегда судья через какое-то время останавливал матч, показывал карточки разного цвета обоим или одному и назначал либо спорный мяч либо свободный удар и я всегда думал, какого хера тогда поставили пенальти. Потому что удар по щщам, это не игровой а дисциплинарный проступок
да, строго говоря, уже 2 недели межсеСонья прошло, а мы еще никаво не купили.
Где представители секты свидетелей проваленной селекции? Полагаю, время начала истерики прямо пропорционально времени осуществления трансфера. Не дорабатывают. Разбаньте Филадельфийца, и все будет и дальше подтянутся остальные кони-федунисты С Суркисами в одно время несколько лет подряд отдыхал в Меридиан Бич Плаза в Монако.
Днем они со своей свитой на бассейне тусовались. Однажды Шева к ним приехал.Он тогда только в Милан перешел. Заметно было как хотел скорей свалить от них.Говорил,опоздаю на тренировку. Но они так по-хозяйски его останавливали.Типа,да ладно,бля,успеешь. Пообщайся со своими благодетелями. А немного позже и тоже несколько лет подряд в июле-августе проживал одновременно с Ахметовым в отеле Мартинез в Каннах. Он там со своей многочисленной свитой пол-этажа снимал. Тоже доводилось немного пообщаться в основном на завтраках. На пляже я его ни разу не видел. С Владом где-то приблизительно можно согласиться в оценках. Вообще в таких местах кого только не встретишь. 21-kratny, Если не хочешь штрафного, драться надо за пределами поля. Если судья в ответ на удар в пределах поля дает спорный, судья делает большую ошибку. Понятно, что это очень обидно (особенно если действительно там была какая-то чепуха вместо удара), но не дело судье выдумывать свои правила. При этом действительно есть такая гадость футболе, что там много симулируют.
Влад, привет. Я так же считаю что зимняя селекция оказалась неожиданно удачной. Об этом я писал тут. Вот подтверждение:
По необходимости покупке Самедова мое имхо, до всеобщего хайпа.
Теперь по «передёргиванию» с Адриано и его «неск хорошим играм». Адриано, как ты сам правильно выразился, это глухая лавка Милана. Никакую выдающуюся игру он и близко не показывал. Вот факты, он сыграл всего три полных игры. Первую с Краснодаром где забил классный гол. Потом два матча не попадал в состав. Полная игра с Оренбургом, голов нет. Потом 45 мин с Уфой, замена в перерыве. Потом зенит, Ростов, Урал не попал в состав. Потом игра с ишаками - гол и замена в перерыве, по физ состоянию. След три игры либо замена, либо выход на последнии 25 мин. И последний выход с Арсеналом где мы влетели 3:0. Он банально не был готов играть после длительного времяпровождения на лавке Милана. На сег момент это лучший игрок в нашем составе, без казяф и натяжек. Закругляюсь, по итогу зимней трансферной компании мы получили суповой набор, из которого каждый внес небольшую лепту в чемпионство. Но есть один нюанс, команда в тот момент была на хорошем ходу и встроить в состав новичков было намного проще чем в начале этого. Я считал и продолжаю считать, что нам очень бы помог Ерохин, так как если вернуться к началу нашей беседы про усиление, и ты это признавал, нам нуже был в первую очередь паспорт, а достойных паспортов на рынке небыло. Поэтому не понятно за что сказать спасибо РУ применительно к зимней компании. Денег не потратили практически никаких, поторатили на Джикию и Селихова, первый сидел на лавке и не рассматривался как основа, а второй вообще не играл. В это трансферное окно деньги потратили. Чемпионскую команду сохранили. Тот же Паша провёл не одну приличную игру, несмотря на огульную критику, записывание в одного из главных вредителей, забил тем же коням два. Роша сделал удаление с Тосно и забил победный гол Уралу. Причём парни попали в команду которая в силу разных причин не показывала прошлогоднюю игру, и встроиться было намного сложнее. Остально не стал комментировать, итак много уже написал.) Я один вижу тест Спектра, где он пишет «кажется забивал на предсезонке»? Верните Спектра которого я знаю!)) Крашу, Лео, потом отпишу.)) Добрый вечер.
Если речь зашла о дивидендах "больших" людей и "дай нам миллиард на покупки!", то скажу: Пришлось однажды быть консультантом на собрании акционеров крупной организации. Кризис, несколько акционеров, нотариус, юристы. Сверху государство всегда спускало план налогов, подсчитали для этих налогов и получилось огромную прибыль, договорились они часть прибыли на развитие бизнеса, остальную прибыль на дивиденды. Проголосовали размер дивидендов, оформили протокол, нотариус заверил, Сумма дивидендов очень большая, а далее, не выходя из-за стола, проголосовали - направить все дивиденды на покрытие убытков других компаний холдинга и личных былых затрат (указанных в декларации), оформили протокол, нотариус заверил. Деньги никто не получил, всё ушло на убытки. Моё мнение: Возможно, что Барин оформил большие дивиденды, но всё ушло на убытки, выкуп пула части (25%) дополнительной эмиссии банка Открытия, совместно с ЦБ, который выкупает 75%. А допэмиссия я слышал - 1 триллион. Повторю моё резюме: сколько клуб заработал в Лиге (15 - 20 млн.евро.) на то и надо рассчитывать и покупать, так все живут, по средствам, (акромя эмиратов). У эмиратов просильщики денег попросят, я не буду просить. Боже храни Спартак! Gt3,
Спараведливости ради,Адриано пропускал только по травмам. Но в пику Владу ты прав,что его теория о суперважности "своевременной селекции" здесь совершенно не сработала,а проявились те приобретения только на следующий сезон. Ну кроме несомненно важного гола Самедова бомжам. По Ерохину не соглашусь) Центральный хав на глиняных ногах это не наша тема. авоська,
Саша, это не важно по травмам или не по травмам, по остатку он не показывал и трети того, что демонстрирует сейчас. Гол Пашалича коням не менее важен, но в том матче мы проиграли и только поэтом тот гол не ставится в один ряд с голом Самеда, а по факту что там гол,что здесь. Просто итог разный, поэтому и оценка разная. Gt3, гол престижа для команды, естественно, менее важен, чем победный
авоська » 20 дек 2017 21:11
А это (как правило) так и бывает - сила покупки проявляется через окно (через полгода). Поэтому когда летом вместо Гарая, Монтойи, Луана и Браими взяли Петковича, Пашалича и Рошу - весной это может аукнуться. А все покупки в это ТО - это для результата уже в следующем сезоне, весна только для адаптации... Да, а вот если кто-то из лидеров на выход - это скажется уже прям сразу весной... Тренер получил двух игроков плюсом к основной обойме(пусть и с ограничениям),что дало возможность варьировать состав и одного,который быстро достиг тех же кондиций. Летом добавился один Пашалич.Роша пока загадка.
RedQuite,
Так я с тобой согласен.Но у Влада другая теория) СЕУП. Любопытная статья.
"Дыру в "Открытии" закроют те, кто ее проделал: Алекперова и Федуна заставят всё вернуть!"
И она подтверждена временем и фактами-о))) saveliy
Зачем вы это сюда тащите? Pravda.ru это " копипаста с новостных лент информационных агентсв. Одно из самых примитивных и убогих онлайн-изданий рунета" vlad45,
Не совсем.В обсуждаемом случае сложилось как раз наоборот) Доиграли весну и удвоили отрыв от преследователей старым составом. Твоя версия прекрасна в теории.На практике не всегда люди сходу вписываются в сложившийся коллектив. Весной-2017 Самедов сыграл 10 игр из 13 (забил 3 гола, все победные), Джикия и Луис Адриано - по 8. "Есличо".
Спектр, Люди просто живут в своем мире,в своих теориях,которые к реальности не имеют отношения.Если решили, что новички проявляют себя через полгода или одно трансферное окно,значит так и есть, и если факты это не подтверждают - горе фактам.Решили, что Самедов, Джикия и Луис Адриано не играли и не помогли команде - значит так тому и быть.
Смолов стоит 18 мильтонов евро. Он хочет в Европу - пусть тогда едет в Евро опу.
Массимо не хочет никого отпускать по ходу сезона, он хочет ещё, кто тоже хочет играть за Спартак. Мне это нравиться. Боже храни Спартак! Спектр » 20 дек 2017 22:31
Из них только Джикия стал основой (7 полных игр из 8), и то только начиная с 09.04. (выезд в Уфу). Адриано и Самедов провели всего по 3 полных матча из 13. Спектр,
Самедов да.Два важных мяча до чемпионства забил. А теперь сравни важность для команды Селихова,Джикии и Адриано в том сезоне и в этом. Из 4х приобретений выстрелил в том году только один. Я не против теории Влада.Просто он слишком на ней настаивает) И приобретения действительно были прекрасны. В сложившуюся команду,которая везла конебомжам 5 очков взяли еще 4х отличных футболистов. Летом еще двоих.А некоторым всё мало) авоська » 20 дек 2017 23:05
...В сложившуюся команду,которая везла конебомжам 5 очков взяли еще 4х отличных футболистов. Летом еще двоих.А некоторым всё мало) По количеству нет вопросов, по качеству есть. Все-таки полностью оправдались только 2 из 6, маловато... авоська, Летом еще двоих.А некоторым всё мало
Да поняли мы поняли, что лучше Спартаку быть бедным и больным и ваш предел мечтаний это мутный Роша и никакой Пашалич. Можете смело требовать у Измайлова новогоднюю премию. Так победимъ! |
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||