Подарок от группы "Середина Дороги":



![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
![]() |
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Гостевая книга ВВ за 11.04.2023
Ну, поскольку синяки из РФС таки вывесили расписание до конца сезона, то подведём черту Бамжы играют в чемпионате: - 15 раз раньше нас - 12 раз позже нас - 3 раз одновременно с нами в группе кубка: - 2 раза раньше нас - 2 раза позже нас - 2 раза одновременно с нами дальше не важно, они сразу вылетели в нижний турнир Догадывался, что популярен, но чтобы настолько )))))
А если серьезно, чего уж скрывать, тронут, спасибо за поздравления, теплые слова, музыкальные подарки. Рад быть с вами, пусть даже и виртуально. Быть частью такого явления, как ВВ. Да, книга уже давно больше, чем просто интернет проект. Пусть не так часто, как порой хочется, удается общаться в силу определенной загруженности и разницы в часовых поясах. Порой в самый разгар дискуссий шторки опускаются, хоть подпорки ставь ;) Еще раз большущее, большущее ВВсем СПАСИБИЩЕ! Передаю эстафету поздравлений. Валерия wod с Днем рождения! Валера wod, с днём рождения тебя!
Желаю здоровья и всего самого наилучшего! Придёт Валера (Ттт, только не это), в первом же сезоне будет 14 пенальти.
Только в наши. Не забывайте об этом))) А то некоторые только из-за педалей его ждут, похоже)) * * *
Месяц апрель протекает ровно -- От одного до другого Овна. И от одной до другой ничьей -- Не восхищая ничьих очей. С неба прохладный нисходит ливень*. Не огорчайся, Валера Пивень! Может быть, смоет его река Все злоключения "Спартака"? ___ * Как оказалось, только в Сергиевом Посаде. "Но строк печальных не смываю" :-). Пусть будут символическими. * * *
"Пенали" исправил на "педали" Глупый и бесстрастный телефон. Мы прочтём, фиксируя едва ли, Как растёт ассоциаций фонд. "Карпин идет от Романцева".
Прямо вот вижу (с), как Романцев подает в отставку с поста главного тренера (скажем, в 1997-м после Кошице), после чего как президент клуба назначает себя и.о. и дает себе задание найти себе замену. Бердыев нормально так тренернул. Можно Газзаева заводить.
Крути пенали
Пока не дали Все равно непонятно(
Вот читаешь тексты в сми. Одни пишут: В Нахабине, в Тушине... Другие: В Нахабино, в Тушино... Это, как судьи у нас в пл, Одним ставят пенальти, а другим, за такие же нарушения, нет! Всеобщая неграмотность в России, Хоть вроде и Учителей засилье?!-:) SAS, а где у нас СМИ? В электронной прессе давно одни блогеры и копирайтеры сидят. Им вообще все равно, что какие-то есть справочники, рекомендации и прочее. "Я так вижу", и все.
...
Пеналь Педаль - Возьмешь медаль! ... Алексей!!! Вчера по ТВ на разных каналах сам видел в бегущих строках по новостям(( Словесника на них нет!!!!-:) Т9, успокойтесь, пожалуйста)))
Хотя понимаю, что у актива (зачеркнуто) ВВ кнопочные телефоны, и что это такое, люди не в курсе)))
Да, согласен... Но там всё было расписано заранее))) agk, у неандертальцев просто Денисов развалил команду, а потом сбежал.
Вадим, а все спокойны :-). И спокойно (привычно) иронизируют над Т9. Если бы ты сейчас не напомнил о себе, уже и забыли бы "источник". Ну или на атаку
Промес - Соболев - Бальде - Мозес! Даешь 4-2-4! Не в атаке наша проблема, а в середине. Имхо. wod , Валера с ДР! Здоровья и всего ...
Трувор
А кто в центре будет отрабатывать за, не особо пашущих в защите, Промеса и Мозеса? Кто эти два былинных богатыря?) Активу ВВ поставить на место зарвавшихся младоолигархов как два пальца Абаскаль
От Валеры кто-то жадно ждет пеналей
Оптимисты срочно требуют медалей А Лукойл смеется- вот это вот едва-ли Пока мы в руководстве - любите Абаскаля.
Т9 — это функция, которая как раз была только на кнопочных телефонах. Когда хотел показаться умным, называется) Из вчерашних экспромтов.
Днерожденное ;) Скушал бутылочку Кьянти, Мне говорят: "Ну и пьянь, ты" Что же делать, как же быть, Что, совсем не стоит пить? Футбольное. После обсуждений, в предверии ветеранского турнира, кто еще эпизодически может сыграть слева. Одною левой наносил штрихи, Движенья и красивы и легки. Порой ему рукоплескал народ. Но мог исполнить только эпизод. Про тренеров-иностранцев в "Спартаке" (это я книгу догоняю, да) еще давным-давно придумали анекдот.
Мужикам на лесоповал привезли японскую бензопилу. - Вжжж! - сказала бензопила и враз спилила столетнюю сосну. - Ух ты, бля! - сказали мужики и подошли с бензопилой к огромной лиственнице. - Вжжжжж! - сказала бензопила и завалила лиственницу. - Ни хуя себе! - сказали мужики и принялись бензопилой пилить стальную рельсу. - Хрр-рр-р... - сказала бензопила и сдохла. - То-то, бля! - сказали мужики и пошли валить деревья двуручными пилами. ВВсем привет!
Что-то не кто не откликнулся на мою вчерашнюю просьбу((((,хотя всегда 6 лет что с онкологии крута помогали) Делаем о футболе перерыв и в банкомат) Вы пока кидаете я пополз на лучевую тарапию( Напомню номер карты 5469 3801 1868 7036 Не о том ВВы все?!
Сейчас идёт Пасхальная неделя!!! Многие ВВеруют и Соблюдают Пост!!! Вот на ВВ много таких! Вадик МосфОлд, как ты? Силы ещё есть??? А то на ВВ совсем мало пишешь(( Держись, КББрателло!!! Знаю много и молодых таких! А игроки Спартака??? Может в этом и Спад( Скорее бы Светлое Воскресение, 16 апреля!!! Марк, ты у нас лучший цитатер на все случаи, но как ты к этому пришел?) Сегодня бы исполнилось
75 лет Жоре Ярцеву... Те, два ноябрьских матча 1996 года, в Питере, не забудем никогда!!! Что главное всегда было в Спартаке Московском, кроме "стеночек и забеганий", естественно?!, это Характер!!! Тот состав, что лучше был сегодняшнего, по линиям?... А были Ярцев и Романцев потому что! Вот и Чемпионы!!! Да и Атмосфера на Стадионе- Как вспомню, опять Мороз по коже!!!! роднина с журовой и к'- "Спасибочки вам, тети..."(((( В 1996 был вполне приличный состав:Филимонов, Горлукович, Ананко, Хлестов, Цымбаларь, в самом расцвете Аленичев, талантливый и выходящий на свой пик молодой Титов, Мелешин...Опытная оборона и талантливая атака. Что ещё нужно?
tver-udomlya,
Молодец!!! Все перечисленные тобой по своему Лидеры были!!!! А сегодня??? Кто ведёт за собой в такое Трудное время на спаде команды??? Зобнин? Соболев? Джикия? ???? Ладно, кто то травмировался( А до этого??? Один Дед Горлукович тогда Чего стоил!!!! Один вид его заставлял Рваться на амбразуры!!!!-:) А леги сегодняшние???нах они... Вот Промес один только и Есть!!! Выбыл и Пипец вообще...(((( Да, дядя Леонид???? Кастрюлю то свою По нему, Когда сменишь???-:) Должны быть такие и сегодня как Глушак и....Господи...Дзюба Имхо не имхо, Лидеры Настоящие Ветераны Должны быть, чтобы Вставлять им!!!! А так??? Не выиграли, поражали после игры, Поручались со всеми и 'По бабам" разбежались... tver-udomlya, Хлестов пропустил весь 1996-й год из-за травмы же. Вот Тихонов был :)
Спектр,
Лешь, не важно по Хлестову, Спасибо, что уточнил и по Тише!!! Главная мысля то была про другое и Он прав!!! Вожаки в команде Спартак Московский, Где вы, Ауууууу????? На поле и в раздевалке??????? По разделу "Этот день в Истории" сегодня как раз Золотой сезон-1996, апрель, Спартак - Ротор, лирика
Такую линию обороны как тогда мы не собирем при всём желании даже со всего чемпионата, русскоговорящую.Последняя похожая линия была у коней, потом провал везде. Хотя казалось бы что легче было: русская оборона и атака с легионерами, но нет. В том числе и у нас с Карпиным, причём и пропускали мы всегда много при нем. 10-15 лет имеем совершенно и глупо потерянных, ничего не давших всему футболу.
SAS, про "вожаков в команде" я уже тут цитировал недавно фестеховскую книжку от Дэвида Самптера. Типа "если команда после сверхусилий откатилась на исходную точку, условные Кин и Джеррард могут хоть обматериться, это мало поможет"
SAS » 11 апр 2023 13:17
...Вожаки в команде Спартак Московский, Где вы, Ауууууу????? На поле и в раздевалке??????? Да, Саш, это проблема! И если в раздевалке вроде нормально, то на поле большая проблема! Команда растёт, пробует выйти на более высокий уровень, а "капитаны" в это время не растут совсем (Джикия, Зобнин, Селихов). Только Промес и Соболев пока соответствуют, Джикия выглядит слабее Литвинова, Зобнин слабее Пруцева. А "капитаны" должны быть лидерами прежде всего на поле! Конечно, есть надежда что сказываются ошибки ТШ при планировании пика физической готовности в зимнюю предсезонку, и тогда вот-вот должно команду прорвать и всё покатит. Но есть опаска, что кто-то из "капитанов" не потянет и тогда они опять должны будут стать "рядовыми", если хотят остаться в команде. И наверное не все из них смогут с этим справиться психологически... Боже Спартак Храни!!! Да, за два сообщения написали апокалипсис. На сколько популярно на ВВ имя Алексей? Есть подсчеты?
Спектр,
А помнишь, как Ливер в Лч С Джеррардом После 0:3 в первом тайме с Миланом и Шевой 3:3 Сделал, а Потом и выиграли в итоге!!! Так что: - Писать Книги, не на поле Фиерить!!!! -:) SAS, а сколько было матчей, в которых Ливер 0:3 проигрывал, и ничего?
"Спартак"-то так и вовсе с 0:3 отыгрался всего два раза за всю историю, в 1936-м против Динамо Киев и в 1998-м против Ростсельмаша. RedQuite,
Алексей!!!! На ВВ сегодня модно по пути Атлетика из Бильбао вроде Идти!!!! -"нам Побед не надо - своих давай 11..." А Победы почему то у Баварии МС Реала Мадридского ... И о, Господи, не на ВВ будет сказано... УбразитаСраногосимачного...?! Леша,Спектр!!!! А помнишь, как в том же1996 У аатозаводцев что ли выиграла с Безнадёги одной??? А тот же дед Горлукович как Своим штрафным забитым спас??? Лидер были..и это не Зобнин с Джикой....сорриии... Но из песни слов не выкинуть - Один часто симулирует, а другой по воробьям с 10 метров...((( А они Должны Вести за собой Наших пацанчиков!!!!!!! Я вам на полном серьезе говорю, посмотрите профили юзеров, даже на этой странице. Там все Алексеи.
Может дело не в физической форме. В Европе часто физику в межсезонье не ставят. Только по ходу сезона. Почему они так не бегут в прессинг? С Факелом. С Динамо в конце давили. Может действительно не физики. SAS » 11 апр 2023 14:04
...На ВВ сегодня модно по пути Атлетика из Бильбао вроде... Да, Саш, всё верно, ты прям сегодня в ударе! ))) Только это не мода, а своеобразие текущего момента. Очень трудно сейчас стало заманить легов экстра класса, более того - очень трудно удержать кто есть! Даже "Убразита" возникли проблемы - Малком засобирался летом и не только он один, кмк. Не зря они уже начали переговоры с Ростовом, Оренбургом и Краснодаром прям почти по нашему списку. Читают ВВ наверное, гады! ))) И нам тоже необходимо срочно включаться в борьбу за игроков внутреннего рынка РПЛ. Они уже адаптированы и вполне согласны на "радости" РПЛ. Насколько мы сможем здесь конкурировать, плюс насколько удачно сможем удержать действующих лидеров, настолько и сможем быть конкурентными в следующие два-три сезона. Пожелаем удачи нашему СД и спортивному блоку, это сейчас будет самым важным! ВВсем здоровья! И мира
В 96-м году ещё очень нравился Коновалов, когда выходил вместе с другими героями. Зовут Андрей, чтоб вам всем счастье было и заодно вспомнили про список "космонавтов" (11 человек) "Спартака", составленный аккурат к 12-му апреля. Вожаков у нас, по всему, целых два - Джикия и Промес. "Поправятся старосты и будет порядок - тряпок намочат, класс проветрят и доску вытрут" (почти Большая перемена, кино)
Слухи ходят что они собираются купить.Тюкавин,Пеняев и Дивеева.Но мы должны идти другим путём. Свои молодые игроки плюс иностранные игроки на ключевые позиции.В нашем чемпионате вряд ли на позицию опорника или центрального защитника есть россияне по сильнее.
"Всё началось с кружки пива" митхун, а насколько "своими" должны быть свои? Мы вот шесть с половиной лет назад взяли Зобнина, Джикию и Селихова, три года назад - Соболева, совсем недавно - Хлусевича и Пруцева. Плохие игроки, что ли?
Да, собственно, и всегда таких "молодых своих" собирали, начиная еще с довоенной команды, когда взяли, например, Семёнова из "Торпедо", А. Соколова из "Локомотива", Корнилова вообще из киевского "Динамо" Не существует никакого следующего сезона.
Нет никаких целей и в текущем сезоне. Есть только ближайшая игра Спартака. В субботу в Луже. --- Что до бомжей, тут и гадать нечего. Что бы они ни начинали, этим они же сами сделают хуже себе, своему городу и всей стране. Как и происходит уже более 20 лет. Это рейдеры, а не строители. "Видно в понедельник их мама родила" Спектр, у Льва Филатова все сказано:
"Борису Андреевичу Аркадьеву, точно мыслившему, не было свойственно повторять за другими общеизвестное. Осенью 1969 года, после того как «Спартак» стал чемпионом, он, зайдя в редакцию «Футбола — Хоккея», произнес слова, которые я записал на настольном календаре. — Послушайте, «Спартак» оставил прямо-таки освежающее впечатление. Спартаковцы же играют, они эмоционально выражают себя! Что ни говорите, спартаковский дух существует. Сколько лет клубу, а что-то постоянное всегда у него есть. Просто какая- то спартаковская секта! На чем она держится? Думаю, что тут влияние братьев Старостиных. Да и вообще, они умеют игроков перевоспитывать в своих..." Ehidna, ну так и сам Старостин об этом писал (литературная запись вроде тоже Льва Филатова).
"Командный патриотизм, полагаю, понятие ясное. Если мы в своем кругу о ком-то говорим «спартаковец!», то это надежная характеристика. И не обязательно человек этот по происхождению с «Ширяевки» или из Тарасовки. Достаточно много было игроков, пришедших в нашу команду взрослыми, но принявших нашу «веру». Но попадались, что греха таить, и люди как бы из «наемного войска», играли неплохо, но без душевного горения, с прохладцей. Футболка на них та же, а в ранг спартаковцев мы их не возводили". Спектр, вот-вот. А теперь плавно переходим к теме, что леги в большинстве своем - "наемное войско", через команду их прошли десятки, а спартаковцами из них стали считанные единицы. И смогли они ими стать только потому, что играли, все же, в окружении российских ребят с соответствующим менталитетом. Т.е., безлимитное засилье легионеров в Спартаке (о чем на ВВ многие страстно мечтают) неминуемо приведет к полному исчезновению спартаковости. Российских же пацанов перековывать в своих гораздо проще - они с детства четко знают, что есть "Спартак", и есть остальные клубы страны ))
.Так мы уже взяли костяк молодых игроков. Поэтому сейчас нужно точное усиление более сильными игроками, плюс своя молодёжь. Молодёжь не обязательно прям с нуля,но хотя бы пару лет молодёжной команде. Это общие цели. Ну конечно от 1 молодого очень перспективного кто откажется если будут такие обстоятельства, но это самоцель. С кружки чая. Не оценил. Обещаю все забыть, все твои цитаты. Никогда не обращаться. Ehidna, а как в других странах иностранцы становятся легендами клубов? Портили ли условные Роналдо с Саморано или Бергкамп с Анри "интеровость" или "арсенальность"?
mmmmm » 11 апр 2023 14:59
Не существует никакого следующего сезона. Нет никаких целей и в текущем сезоне. Есть только ближайшая игра Спартака. В субботу в Луже... Это касается только игроков. Уже ТШ должен думать на несколько игр вперёд, а желательно и на несколько сезонов. А уж у владельцев, СД и РУ вообще должна быть долгосрочная стратегия, где к 35-му году мы должны вернуться в ранг ведущего клуба и бороться на равных за главный континентальный трофей (азиатский, скорее всего). Уж про среднесрочную и краткосрочную стратегии вообще молчим... А про бомжей - чего зря злиться и завидовать, с ними надо пробовать бороться! Иначе это будет продолжаться до бесконечности!
Я больше скажу с ними даже бороться не надо. Надо просто не терять очки с Оренбургом и Уралом. С ними всего 2 матча в сезоне, плюс 1матч на суперкубок возможен. Спектр, да понятия не имею, как там с "арсенальностью" или "интеровостью". Сильно подозреваю что с т.з. зарубежных болельщиков какой-нить Малколм - воплощение "зенитовости". И только мы тут изнутри понимаем, что - да, воплощение. Но не "зенитовости", а "бомжовости". И это нихрена не комплимент ))
Спектр » 11 апр 2023 16:24
Полностью согласен!!! Да что так далеко ходить? Портили ли безусловные Алекс с Промесом нашу "спартаковость"? Или кто-то из "российских ребят" у нас становился лучшим игроком РПЛ (после Титова)? Да пример одного только Антохи Промеса заставляет плотно работать по легам! "Практика - критерий истины" (К.Маркс) митхун » 11 апр 2023 16:37
Бороться с ними - это же не только очные встречи. Это весь комплекс, начиная от владельцев, заканчивая детьми. Но главное - конкурентоспособность главной команды! Уровень игроков и тренеров должен быть сопоставим! И вероятности победы перед началом каждого ЧР должны быть приблизительно равны (как минимум, для начала). RedQuite, при 22 легах в составе про "спартаковость" мы быстро бы забыли) Превратились бы в стандартный средненький европейский клуб имени сборной солянки. Ничем бы не отличались (кроме стоимости и качества легов) от бамжей, коней и прочих.
Дело не в том, становились ли наши российские игроки лучшими в РПЛ, а в том, что они в команде были. С "арсенальностью" и "интеровостью" на самом деле главная штука - в том, что это клубы, чивоуштам, мирового уровня. А "Спартак" - местечкового, в том числе и (да что там "в том числе" - в основном) стараниями Федуна. А чтобы игрок по-настоящему проникся "местечковым" клубом и захотел в нем остаться, нужно не только, чтобы он любил клуб, но и чтобы клуб и "околоклуб" любили его - ну, как Антоху Промеса любят.
Не будет никто в условиях дела Босмана любить "Спартак в себе", если видит, что "его в Спартаке" не любят. А у нас любить игроков как-то в целом не принято, если они в каждом матче не делают хет-трики пятками по девяткам и не берут по четыре пенальти. Спектр, ну низнааааю... Жиго, вон, любили несмотря на регулярные привозы и автоголы))
Ehidna » 11 апр 2023 16:54
А тебе нравится сегодняшняя "спартаковость", когда наши конкуренты везут нам 12 очков и 5-й раз подряд становятся чемпионами без какого-либо нашего реального сопротивления? По мне - это позорище, а не спартаковость! Но ладно, это результат многолетней лузерской и бестолковой стратегии Федуна. Встаёт вопрос, а что же дальше? Да, предпосылки для конкуренции есть, но важно не мешать своими глупостями, а наоборот поддерживать и помогать. Разумом и здравым смыслом - со стороны болел, грамотностью и щедростью - со стороны РУ! Ehidna, у нас и Диканя любили, который по "средней пропускаемости голов" (67.9 минуты на пропущенный гол) хуже и Селихова (76.7), и Реброва (76.6), и Максименко (74.0), и даже Песьякова (71.2).
Кстати, с вратарями в XXI веке вообще интересная штука. Кто бы нас ни тренировал, кто бы ни играл в защите, в каких бы соревнованиях ни участвовали - пропускают все плюс-минус одинаково по частоте.
Левицкий 76.2 минуты на пропущенный гол Зуев 69.6 Ковалевски 74.2 Плетикоса 73.0 Джанаев 82.0 Песьяков 71.2 Дикань 67.9 Ребров 76.6 Селихов 76.7 Максименко 74.0 Брата Валерку с днем рожденья! Вот такусеньким его еще на А6 помню! Но уже тогда аналитик был мастеровитый :)
А у Сусуева что там с этим делом?
авоська, если к нам перейдет - тоже начнет пропускать раз в 70-75 минут, тут без вариантов
RedQuite, у конкурента карты крапленые. Ввязываться с ними в "гонку легионеров" бесполезно - они всегда привезут дороже и круче. Поэтому как раз важно вырастить спартаковский (с т.з. духа и настроя) Спартак. Победить бамжей надо ментально в первую очередь.
Лео22 - с прошедшим! Всех благ!
Ментально мы вообще Вечные Чемпионы
"Транс-цен-ден-тально!" Ehidna » 11 апр 2023 17:31
Вообще всё не так! Нам нужно конкурировать прежде всего в зарплатном бюджете, чтобы они не могли легко перекупать наших игроков, а мы могли бы на равных с ними бороться за топовых легов! Как бы было здорово, если бы из их пятёрки топов - хотя бы двое могли играть за нас! Было бы совсем другое кино! А мы пока только с Краснодаром можем успешно конкурировать... А с ментальностью у нас всё в порядке, кмк... Ehidna, мы на самом деле в этой дискуссии вернулись к тому, что я писал еще примерно после Карреры - разнице между effectiveness, efficiency и efficacy.
Effectiveness - это просто "то, что работает, вне зависимости от того, сколько ресурсов на это затрачено". Это, грубо говоря, путь бомжей. Efficiency - это "то, что гарантированно работает с меньшим расходом ресурсов, чем у efficiency". Это то, к чему якобы стремился Федун - "а вот мы потратили в три раза меньше, а очков набрали совсем чуть-чуть меньше, ну и кто тут лох". А вот efficacy - это "то, что в теории может сработать при совпадении определенных обстоятельств". Это как раз "дух и настрой": вот, если мы настроимся на 110 процентов, да никто не получит травм, да они нас недооценят, да еще если забьем быстрый гол, а лучше два, а еще Максименко с 90 метров попадет прямо в чужую девятку, вынося мяч через себя, вот тогда мы выиграем. А если мы не выиграли, значит, виноваты те, кто не настроился на 110 процентов, не забили два быстрых гола, ну и Максименко за то, что не отработал удар через себя с 90 метров. У команды, кроме духа и настроя, должен быть класс. Как был во времена Бескова и Романцева, когда 25 лет подряд финишировали как минимум в первой пятерке. RedQuite, Лукойл не будет конкурировать в зарплатном бюджете с Газпромом. Это все равно, что играть в карты с шулером - все равно проиграешь. И не забывайте о админресурсе, который моментально обнулит затраты Лукойла через судейские решения или подковерные ходы - вспоминаем уход Быстрова.
Спектр, все правильно. Просто пути к классу команды бывают разными. Бомжатский я считаю антиспартаковским. Но кому-то хочется идти именно им - он же кратчайший.
Ehidna, ну так а что помешает применить админресурс просто так, если мы своих игроков вырастим?
Игроков из первой чемпионской команды КИБа, например, буквально одного за другим забрали в конюшню - причем сама конюшня вообще не была нам конкурентом, лишь бы поднасрать. После 1979-го забрали Владимира Букиевского, после 1980 - разом Хидиятуллина, Сорокина и Никонова (плюс перспективных дублеров Новикова и Галямина), после 1981 - Самохина и Сидорова, после 1982 - Калашникова и Шавло. Ehidna » 11 апр 2023 17:59
Вся сила шулера - в том что соперники не знают о его шулерстве. А когда это все знают - его легко победить, например поменять колоду. И не надо путать Федуна с Лукойлом. Это Федуну было тяжело конкурировать, а целиком Лукойл ещё не пробовал! Посмотрим, зачем тогда нужна была эта рокировка... Я тут это... Алексеев добавить на странице)
Ну и Валеру поздравить)) Не хватает только Лехи Макеева и Лехи Ирода
Спектр, никто не помешает, естессно. Но так ни аутентичного Спартака не будет, ни результата )) Опять же, времена меняются, и сохранение аутентичности как раз может стать козырем.
RedQuite, для Лукойла Спартак - соцнагрузка. Там нет аналога Миллера, одержимого комплексом футбольной неполноценности и готового на все. Рокировка владельцев у нас произошла в силу политических причин, а не из-за того, что кому-то в Лукойле захотелось вернуть Спартаку чемпионские позиции. Ehidna, а что ты вообще считаешь "аутентичным Спартаком"? Интересно (без шуток) увидеть развернутое определение.
Можно я скажу? Никогда не думал, что можно вот так задать вопрос новосибирскому студгородку. Так можно и начать вопросы физтеху задавать. Это вступление. Что в Спартаке такого то аутентичного? Так вера конечно. Мы очень верим в себя, это один из постулатов. Мы очень верим в свой клуб, как в себя, и никогда его не придадим. Некоторые, как художник с цифрами, некоторые, как Лекух. Вера в себя, наш девиз.
Отсюда все крайности. Мы и есть Спартак.
Ehidna » 11 апр 2023 18:27
..для Лукойла Спартак - соцнагрузка. Там нет аналога Миллера... Есть надежда, что уже появился! И даже есть три версии: 1. Юсуф. Через папу пролоббировал передачу клуба Луку и сейчас развернётся по полной! 2. Сам Федун. Специально организовал продажу ФКСМ Луку, чтобы была возможность увеличивать финансирование. 3. Новый владелец, который фактически уже купил клуб, а сейчас идёт переходный период для улаживания всех юридических формальностей. Спектр, это у которого сохраняется преемственность. Носители идеи, духа нужны. Связь времен должна сохраняться, пусть даже не совсем очевидная. Ну, вот Гаврилов и Черенков успели потренироваться в Сетуни у Николая Дементьева - крутого распасовщика Спартака 50-х. Потом были игроки, выходившие на поле с Гавриловым и Черенковым, игравшие при Бескове, потом при ОИРе, помнящие НПС. Потом те, кто играл при тренерах-спартаковцах. Опять же, воспитанники Академии, которые пацанами неоднократно встречались с ветеранами Спартака или тот же Макси, которого лично Дасаев выбрал среди множества других кандидатов. Что-то как-то теплится. А объяви в свое время безлимит на легов, и получили бы мы одну из среднестатистических сборных мира, в чистом виде "наемное войско". Да, возможно, титулов было б больше - если б админресурс не возражал, конечно)
Опщем, я согласна с Юрием Гавриловым: "У нас был хребет. Условно: Дасаев – Хидиятуллин – Женька Кузнецов, или Гесс, или Шавло – Гаврилов, Черенков – Родионов, Ярцев. Ось, вокруг которой все строилось, в первую очередь давала результат. Назовите мне сейчас хребет «Спартака»? Люди, которые часто выходят на поле, и хребет – не одно и то же. – Почему нет хребта? – Слишком много иностранцев. Временных людей, получающих большие деньги, но не отвечающих требованиям. – Зачем их берут? – Зачем в России покупают легионеров? Чтобы заработать на них, агентские дела. Сумма контракта определяет все, футбол идет вторым номером. У нас в чемпионате нет игроков уровня Лиги чемпионов, понимаете? Не найти таких. По потенциалу даже в первенстве России некоторые не готовы играть. В еврокубках постоянно проигрываем середнякам. Мы в свое время варились внутри страны, но европейский уровень давали. Теперь покупаем всех подряд, а глянуть не на кого." /вью 2018 года/ Как неоднократно подчеркивала Анна Аркадьевна Каренина в бессмертном одноименном романе Л.Н.Толстого, "Как странно, что оба вы - Алексеи..."
Ehidna, а все остальные клубы всех остальных стран - это безродные космополиты и сборные мира, у которых никакой преемственности нет и играют они бездуховно за бабло?
RedQuite, гонка зарплат, стартовавшая с появления проекта "Анжи - суперклуб", уже привела к тому, что з/п в РПЛ неимоверно выросли и молодняк, подписав первый контракт, завязывает с футболом. Нам точно нужна вторая часть марлезонского балета?
Впрочем, политические реалии таковы, что скорее основа бразита свинтит восвояси и упор будет на выращивание (для Питера - скупку) российских игроков. Спектр, я ж уже говорила - там лягушечек давно сварили по-тихому, для них нормально болеть за эмблему и историю, которую неважно кто пишет, лишь бы победная. Охотно верю, что такой подход многим и тут по душе. Флаг в руки, каждый имеет право на свое мнение)
Ehidna, ну то есть ты реально считаешь, что мы одни такие уникальные остались на всем белом свете, последняя надежда в борьбе с безродным космополитизмом в футболе?
Бильбао, вроде, держалось. Сейчас не знаю уже. А так, да, именно это. Сборные мира, сколоченные в рамках бюджета. Где-то круче, где-то слабее. Суть одна. Ehidna, Юль, ты же сильная, ты же икона ВВ. Что такое?
Спектр, может и не одни, откуда я знаю?))
Шигала, икона ВВ? "Это посильнее "Фауста" Гете" :shock: А что не так?) Ал, и у всех есть такая же ВВ, где болельщики какого-нибудь Вест Хэм Юнайтед рассуждают, что именно они остались самыми аутентичными в футболе.
Плевать. Это их проблемы. Я за "Спартак" болею. То есть "Спартак" - это команда-подросток, который искренне считает, что именно его несчастная любовь уникальна и ощущается сильнее и острее, чем все другие несчастные любови в мире.
(Все остальные команды в мире - тоже.) Алексей!
Сректр, в смыслн. А что ты вот все вопросы задаешь? Чай не в казематах. Нет, ты вот сам ответь - ты за что болеешь? Чиста за титулы? Что для тебя Спартак? Скажи. Честно. У меня прям каждый день с утра перед лицом, Иоганн Вольфганн Гетте. То самое, надо сказать. На вопрос, почему? Ну все же общаются такими нарративами, например "не бином Ньютона". Бином Ньютона я отлично заучил, а Гетте начинается с "Великое множество литераведов и переводчиков посягают на наше внимание и время" конец цитаты.
Это все, что я прочитал. А книжка уже лет десять лежит на видном месте.
Если тебе плевать на "Спартак" и его историю, ты мог бы выразить это и проще. К чему весь этот подростковый пафос? Насколько я понимаю, ты не ребёнок уже. "Спартак" в нас такой, каким мы его видим. Единственный и неповторимый, как каждый из нас. Спорить с этим - дело неблагодарное. Но ты можешь продолжить философствовать и дальше. Было бы желание и время на пустой треп :) Ehidna » 11 апр 2023 19:40
...политические реалии таковы, что скорее основа бразита свинтит восвояси и упор будет на выращивание (для Питера - скупку) российских игроков... Вот! Это самое главное! Мы должны не уступить им в этой скупке! Нам обязательно нужно научиться конкурировать с ними за условных Сафоновых, Осипенко, Бариновых и других лидеров более слабых клубов! И политика тут не причём, в твоём пазле не хватает самого главного элемента - конкурентоспособности! Попробуй его вставить, и тогда все вопросы у нас с тёзкой Спектром сразу к тебе закончатся, наверное...)))
Никогда! Какой прекрасный девиз для развития клуба! Чур, только не моего любимого "Спартака", ладно? Фраза дня, на мой взгляд :) RedQuite, конкурентоспособность подразумевается по умолчанию))
А претендовать на лидеров других клубов надо с умом. Цель же не перехватить у конкурента игрока любой ценой, а усилить позиции, требующие усиления, причем без ущерба для сложившейся командной "химии". Вспоминается, как ДырКа перетаскивала себе перспективный молодняк со всей УССР, и на лавке у них десятки потенциально сильных футболистов так и стухли. Седня че, всемирный день бухания спартачей?
Ал » 11 апр 2023 20:24
А твой любимый Спартак - ХКСМ? Понимаю...))) Ehidna » 11 апр 2023 20:27 Да, конечно! Вот теперь консенсус близок! Осталось сделать следующий шаг: чтобы это стало реальностью! BM1964, я болею за "Спартак" как за ребенка своего богатого дальнего родственника, на жизнь которого никак не могу повлиять. Я его люблю без всяких условий, потому что детей надо любить безусловно, радуюсь его успехам, когда они есть, и огорчаюсь неудачам, когда они случаются.
Хотя нет, одно условие все-таки есть - не совершать преступлений против человечности. Типа там покупки матчей и прочего подобного. Пока победы и поражения (и лучше, конечно, чаще победы) одерживаются только в пределах футбольного поля, я буду его любить. Ehidna, да не только дырка. Гаврилов (да и не только он, наверное) рассказывал, что московская мусарня в начале 70-х тоже собирала себе чуть ли не три состава по принципу "лишь бы хапнуть" Сделал усилие, снова книжку открыл: определив своей культурной задачей открытие как можно большего числа "упущенных" имен и никому не ведомых произведений. Это я дочитал первое предложени.
Ehidna » 11 апр 2023 20:27
А вот дырка тут совсем не подходит как пример. Мы от бомжей отстаём прилично, нам их догонять нужно. А дырка тогда была одним из лидеров (вместе с нами, кстати)...
Эта фраза тоже в анналы, безусловно! Мне иногда стыдно. Я просто болею. Без изысков :) Инсайд : ;) Абаскаль женился!
Второй абзац.
И это перевод. "Все эти авторы, наши учителя, усладители, а не редко и мучители, сходны в одном: RedQuite, если брать дырку 60-х годов, пример идеальный. Тогда у нас была с ними безвыигрышная серия еще более жуткая, чем в начале века с конями, сам "Спартак" с 1964 по 1967 год был даже без медалей (правда, взял Кубок в 1965-м), а сама дырка (еще Маслова, а не Лобановского) три года подряд была чемпионом.
mp, у нас самое интересное - это как раз "регрессия к среднему". Если в системе "вратарь - защита - остальная команда - тренер" что-то улучшается, то что-то другое постепенно (а иногда и стремительно) ухудшается, вообще без вариантов, и поэтому любой вратарь с любым прочим составом при любом тренере в достаточно долгосрочной перспективе пропускает примерно одинаково. Спектр,"Пропускаемость" для вратаря в команде не всегда говорит о его относительной профнепригодности.Вратарь последний рубеж.Это когда уже наошибались его партнеры по команде.Играют слаженно и правильно-и вратарю легче.Меньше дают бить в сторону ворот и шансов забить меньше.В основном так.
Последние голы Селихова более наглядны в плане оценки.Да и то с каждым такое иногда случается. Ага, причем жена глубоко беременна:)
Счастья Гильерме и Алехандре! Похоже бразит планирует перестать быть бразитом и "россияне" скоро покинут новую Родину.
Иначе как понять "засвеченные" планы и аппетиты бомжей на Сафонова\Лантратова, Дивеева, Пиняева и Тюкавина.... А сколько ещё не засвечено? ---- РУ нашему поднатужиться и перехватить сейчас пару-тройку нужных нам. Пока лишь Чернов и Хлусевич оправдывают оказанное им "высокое доверие". ---- У нашего тренера есть шанс красно-белого мальчугана (или девчонку) родить в Москве. Одним спартачем больше уже хорошо. mp, это да, на статистику Реброва здорово сработала оборона, выстроенная Каррерой.
Еще прочту, мне чтоль одному страдать. Кровь легко закипала и в старости, а тут он был молод, избалован, и верил в успех.
Ehidna, у Войцеха был еще похожий аномальный "суперсезон" в 2005-м, когда основной парой защитников были Видич - Дедура.
Спектр » 11 апр 2023 20:41
Дырку 60-х не застал (по возрасту), имелось ввиду наверное дырка 80-х. А так то конечно...))) Ты точно формулируешь своё боление: Как за не своего ребенка. Зачем же ты пытаешь тех, кто болеет за своего? В чем ты хочешь нас просветить? Понимаешь ли, что это бессмыслено? С другой стороны, не ищешь ли ты себе новых аргументов, убеждая себя в своей правоте? Не есть ли этот поиск ответ на подсознательное понимание утраченной/не обретенной полноты боления? А давай об этом поговорим. Хочешь? Я тоже чужое препарировать умею. Отстранясь. Холодно, точно, с прищуром. Авверс,
ты уверен, что он тебя просвещает ? Шигала, еще чуть-чуть, и одолеешь предисловие! ))
Авверс, за своих детей тем более надо болеть безусловно, вопрос-то в чем?
Разница в том, что на жизнь своего ребенка ты можешь влиять более или менее непосредственно, а на жизнь чужого - нет. С прищуром, это уже ренегатское, надо с ясным взором.
Ehidna, вернул тебя к жизни)
Nevladimirovi4 » 11 апр 2023 20:47
...РУ нашему поднатужиться и перехватить сейчас пару-тройку нужных нам... Да, да, поднатужиться! Побороться надо с бомжами. Пусть берут Пиняева, Веру и Тюкавина, нам напы не сильно нужны. А мы возьмём Сафонова, Осипенко, Баринова, Сперцяна. Тогда им ещё останется Дивеев, Лантратов, Глебов. Аргов из Оренбурга оставшихся тоже можно нам забрать.
Я уверен. У Спектра, пожалуй, самый менторский тон на ВВ. Он считает, что его точка зрения на историю клуба, теорию футбола и правила боления за "Спартак" - единственный верный путь. Разве это незаметно? Мне кажется, каждый волен любить "Спартак" в себе таким, какой он там, в душе, родился и живёт. Чужая душа, как известно, потемки. :) Спектр, Два центральных защитника -это еще не команда.
Я думал, что уже все. Все. Ан нет, есть еще Спектр. Ну вы парни даете огня. Везет вам всем, что регионы вас не могут в моменте отпиздеть.
Да вопросов-то несколько. Не видишь, ну, не видишь. А посыл простой: те, кому Спартак - часть себя (свой ребёнок, если хочешь), не услышат тех, для кого он не свой, пусть даже родственный. Вот и примерь ситуацию по аналогии: про недостатки, убогость, не, сука, эксклюзивность своего будут говорить со своими. Даже если чужие правы. Логика, аргументы, разумность - сразу нахуй. Потому что своё, потому что болит, потому что болеем. А можем так же разумно и о чужом поговорить. И тут доводов куча найдётся. Посыл понятен ли? П.с., главное, своё - это то, за что у тебя душа болит, а не то, на чью судьбу ты способен повлиять. И вот тут мы, похоже, чётко расходимся. "Спартаку" нельзя никого брать из РПЛ. Только свои воспитанники, из 1Л и 2Л, леги. Дербанить другие клубы из РПЛ - чистой воды газпромовщина. Пусть этим занимаются ведомства власти, как ранее, а сейчас монополисты власти при деньгах.
"Наше имя выше денег!". Все эти вожделения опередить бамжей, каней, etc суть есть глорихантерство. "Как я это называю"(кц) (смеётся). Наладьте преемственность, игру в соответствии с ТиП "Спартака" и будут вам титулы и что хошь. Повторяю в миллионный раз - в 80-е ДК был увешен любыми цацками, а вся страна болела за "Спартак". Потому как олицетворение Игры. Вон и Аркадьев повторяет мои слова (нескромно приосанивается). PS Прошу извинить - немношко выпил, поэтому и проговорился. Вот (пригорюнился).
— Нам с вами по четыре тысячи, — сказал он Бендеру, — а Балаганову две. Он и на две не наработал. — А Козлевичу? — спросил Балаганов, в гневе закрывая глаза. — За что же Козлевичу? — завизжал Паниковский. — Это грабеж! Кто такой Козлевич, чтобы с ним делиться! Я не знаю никакого Козлевича! Пошло дело). Ну допустим. А к то в теме выезда в Марсель, в теме рустайла?
Да-да, тоже похоже. Главное, не уступить в скупке. И любить, как дитя далёких богатых родственников. Я записываю :) Авверс, тут еще можно долго и упорно рассуждать по поводу того, какое именно значение "мой" имеется в виду. Тут, пардон, "спектр" значений от "мой ботинок" до "мой Бог". Боление как раз часто сравнивают с религией, а в Бога если и верить, то верить надо безусловно. Бог "твой" не потому, что он тебе принадлежит, а потому, что ты ему принадлежишь.
Вот и со "Спартаком" примерно то же самое. "Спартак" наш не потому, что он нам принадлежит, а потому, что мы ему принадлежим. И дети наши, кстати, тоже наши не потому, что они нам принадлежат, а потому, что наша жизнь им принадлежит - по крайней мере до тех пор, пока они живут с нами. Заметь, определение "мой" ты ввёл. И этим невероятно сузил поле беседы. "Мой" действительно из области владения/распоряжения. Свой - на вселенную шире. Промес - свой парень vs Антоха - мой парень. Ещё одно, свой - чужой не религией или болением взрощено. Это как раз древнейшее, вообще не про управление, влияние. Это мощно, деятельно и невероятно двигающе, даже если не понимаешь, кажется странным, контр, бля, продуктивным. Короче, не ковыряйся в чужих комплексах, коль им подобные благополучно изжил. И это, боление за Спартак - тоже Гармония, не поверяй её алгеброй сухого разума. Ал,
я в этом не уверен ... тон мне кажется, не менторский, а несколько, академичный... Новость с пометкой срочно!
Только что в сериале "Усы Мулявина" показали, как Битлз "придумали" свою идею для фото на разворот сержанта Пеппера, глядя на концерт Песняров к 23 февраля А вы всё о каком-то футболе Эээ…там Де Брюйне против Комана.
Какие ещё усы Хотя ладно.Ойлань Но на всякий передай писательской жене,что тут Упамекано не хуже Бальде) Mike Lebedev, видел фильм, где все есть, но нету Битлс. Ну типа все пропало?
Нашел этот шедевр Yesterday (фильм, 2019). Весь спектр эмоций.
Кстати да.Женщины они такие.
Как-то рассказывал уже,что во время ЧЕ 2004 в Португалии жили вместе со сборной Голландии в Шератон Алгарве. Так вот там Клюйверт моей жене всё знаки внимания посылал. А жопа у него сами помните какая. Ну и нельзя сказать,что жене эти знаки не нравились. Да все не так было.
Мало кто знает, что для обложки пластинки "Оркестр клуба одиноких сердец сержанта Пеппера" фотографировали весь состав "Спартака" 1966 года, просто идею заблокировал обидевшийся "Ливерпуль". О-о...ну вот уже и "рыжик младший".
А Вы планы имеете на Абасаля. Ага. Появление этого самого "рыжика" очень легко ускорит исчезновение "рыжего". Первый раз что ли.... ( а чем отличается в Луже на Спартак-Торпедо сектор C136 VIP за 5000 р. от соседнего C135 за 1500?
Шигала,
Тоже хорошая. Карелин, Так уже набрали. Из воспитанников Игнатов,Литвинов,Максименко и Денисов условно))Ну и на лавке пару человек.
ЭСК забраковал наш пенальти мусорам и постановил, что Соболева надо было удалять.
Поговорили с судьями? Теперь нам это не забудут :) Ал, Так этот пеналь и был Комличенкостайл.То ли есть,то ли нет..Только там Зобнин вроде был.)
Или это про нырок Соболя в первом тайме?
Да! Лео с Днюхой! Хоть с прошедшей, так это, даже приятней :) <C>
Думаю именно эта тема подходит))) Один миллиард евро отвозил другой миллиард.
Да насрать на этот бамжатский эск. Во-первых у нас спиздили два очка в игре с Уралом,отменив чистый гол Соболя на 85 минуте. Во-вторых в матче с мусором нам поставили лишь один пеналь из трех вполне вероятных. Почему не рассматривали игру рукой в штрафной и фол против Соболя? А? |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
![]() |
|
![]() |
|
![]() |
||||
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |