“Четыре татарина” (место для "пооффтопить") 2013-2020 гг.

[Abilardo]

А главное - масса сэкономленного времени.

[Anlo]

Ehidna, ну, собственно, я удивилась, как в книге это могли довести до ума:)

[mib83]

Не читать - это первая заповедь Литератора.
Чужих сюжетов не украдешь, слог ни под кого не стилизуешь ненароком. На выходе - незамутненная оригинальность.

[Anlo]

taram, классика. еще в Литераторы метил...

[Джуниор]

Это не обвинение, Насть. :)
Это так... Зависть. ;)

[taram]

А ещё и книжка такая есть???

[Ehidna]

Anlo, у меня и от книжки осталось ощущение, что на на пустом месте раздули какую-то хрень ))

[Abilardo]

Читал я про этого Гэтсби.
(с вызовом) Ничего не помню.

[Ehidna]

Не, ну должны же быть какие-то правила!

На форуме Академгородка много лет назад появилась тема для знакомств и оффтопа. С течением времени сложился коллектив общающихся, а новичкам предлагали заполнить анкетку. Вопросы сформировались спонтанно под влиянием различных тем, и новички чаще всего от этой анкеты испуганно шарахались. Нашла вот, скопировала:
1) Вы романтичный банкир?
2) Размер вашей груди? (в литрах)
3) Убиваете жертву ядом или удушением?
4) Имеете ли дурную привычку играть с едой?
5) Чей Вы виртуал?
6) Какими судьбами?
7) Секта или пинта?
8) Ваше мнение о высоких каблуках?
9) Какую предпочитаете плотность волос на ногах?
10) Гамак есть?
11) Нравится ли Вам обжигать хвост?

[Anlo]

taram, да, с женскими душами беда, конечно. полная. От кины про великого гетсби у меня осталось только одно ощущение, что на пустом месте раздули какую-то хрень, величие совершенно не раскрыто. Правда, те, кто читал сие зарубежную классику, коих у меня нашлось аж две подруги, говорят, что в книге всё хорошое объясняется и раскрывается.

[Anlo]

mib83, я думаю, подойдут. Поэтому и пишу. Надо правильных людей собирать вокруг, сами они могут и не добрести:).

[Anlo]

mib83, правильных наверно везде можно встретить. Но своих правильных только там, где надо:).

[Anlo]

Джуниор, вот так и знала, что найдется кто-то, кто в понтах обвинит. Беседа у нас всего лишь.

[mib83]

Антон, думаешь, еще кто-нибудь подойдет?
"Здравствуйте, читаю "ЧТ", сколько себя помню, но только сейчас решился написать":)
***
Не знаю, как в книге, но в фильме этот Гэтсби - совершенно неправдоподобный персонаж. Их таких у меня теперь в коллекции двое - он и герой де Ниро в "Казино".

[taram]

Небольшой отчётик о просмотренных кинах.
1) МВИН - это МВИН.
2) Шапито-шоу не проканало, как-то всё банально. Проходили.
3) "Спасибо, что живой" (телеверсия). Кому понравился 2-х часовой фильм, обязаны посмотреть 3,5- часовую реж. версию. Мне вообще непонятно по какому принципу ужимали фильм, так только после просмотра телеверсии многое становится понятным. Получается, что до некоторых вещей догадаться было просто невозможно или приходилось длмысливать . Причем, не всегда верно.
4) "Великий Гэтсби". Рекомендовано для 14-16 летних Ехиден-Анло. Если б я был девочкой, то, наверно, ревел бы в голос. А по сути весь сюжет можно уместить в 2-3 предложения. Красивая сказка с начинающим, наконец, мужать Лёнькой ди Каприо.
Сейчас смотрю "Дом под звёздным небом"

[Джуниор]

Авверс, лучше сразу проставляться.
Эффективнее будет.

[Авверс]

Вот кстати, давайте попросим всех новоприбыших представляться. Прочитал человек эти 40+ страниц и кратенько: слушаю, читаю, учился, служил/не служил.
Не, ну должны же быть какие-то правила!

[mib83]

Иди на гамблер!:))))
***
Вот и по критерию Абилардо под зануду не подхожу:)

[Джуниор]

Крутость людей и их предков/родственников в этой ветке зашкаливает.
Будьте попроще, пожалуйста. Не забывайте, среди вас есть те, кто даже в преферанс играть не умеет, не говоря уже про всё остальное...

[mib83]

Ну а на мой выбор Плешки повлияла лень.
После 10 класса ушел из, назовем ее так, Школы при РФС:) Во-первых, хотелось иметь золотую медаль несколько более честно заработанную (оказалось - хрень; все медальки одинаковые). Во-вторых, Школа при РФС тогда не имела лицензии, и выпускники сдавали выпускные экзамены по всем предметам. Вот была лень номер раз.
Потом я благополучно отучился год в лицее при Плешке, сдал выпускные, они же вступительные. Честно поездил по всем этим ВШЭ, ФА, МГУ опять же. Но рыпаться куда-то, уже имея зачисление, было лень номер два:)
Об этой лени я в общем-то не жалею, учитывая величину "полезного выхлопа" в виде знаний. А правильных людей можно везде встретить!:)

[Abilardo]

Признаком занудства, не основным, но одним из, считаю ношение при себе запасной пары носков))

[taram]

Мое КПД - 0,0. Уже как-то отчитывался, повторяться не буду.

[Anlo]

Ehidna, mib83, не считаю споры до посинения занудством. Если все время разные аргументы, то нет. Если талдычит одно и то же, то да. Ну, и определение зануды еще никто не отменял:))).

[Anlo]

mib83, а из дома лишние на всякий случай взять, раз льет? Жены не положили?:)

[Ehidna]

А умение - и главное, желание! - спорить до конца времен о количестве ангелов на кончике иглы, считаю, неотъемлемым и основным признаком занудства.

Да. Я вот, к примеру, зануда. Могу спорить до посинения))) Правда, не всегда такое желание возникает, но...

[Anlo]

mib83, что за ангелы на игле?
хорошо, неправильно сказала: въедливости.

[Anlo]

Ehidna, я последний раз по улице шла босиком со свадьбы подруги 10 лет назад. Что-то устали ноги целый день бегом на каблуках, а потащились мы куда-то еще продолжать отмечать, сняла туфли и босиком пошла:)

[mib83]

Сегодня прекраааасно с утра искупались.
В магазине выстроилась очередь из мужиков, покупающих себе перед работой сухие носки:)))

2 Анло
А вот не согласен насчет занудства!
Я с 10 класса по второй курс института наспорился так, что теперь мне быстро надоедает.
"Я не могу принять сторону, я не знаю никого, кто неправ"(с)
А умение - и главное, желание! - спорить до конца времен о количестве ангелов на кончике иглы, считаю, неотъемлемым и основным признаком занудства.

[Anlo]

mib83, старший из племя, победитель всероссийсикой олимпиады по математике, в прошлом году выбирал между мехматом и матфаком плешки твоей (брали-то везде без экзаменов), хотел к вам идти, говорил, что там реально сейчас движуха, а на мехмате всё загнивает, надеется то бишь, что ему какие-то навыки и знания полезные дадут. Но в итоге кризис "я сам решаю" прошел, и выбрал мехмат. А, может, это мы его девушке с Биоинформатики сим фактом обязаны:).

[Ehidna]

Anlo
Про дождь и купание - аналогично)
А у нас нынче стекло на асфальте встречается значительно реже, чем в моем детстве.
Недавно прогулялась босиком по проспекту Лаврентьева - ночью компанией топали с фотопрогулки на берег водохранилища, а мне на пляже в туфли песок набился и кожу натер. В итоге сняла обувь и шла босиком то по теплому асфальту, то по шелковистой траве газона. Многие последовали моему примеру, кстати ))

[Anlo]

mib83, ну, хорошо, что знаем теперь, кому мы обязаны твоим занудством:).
Да, это, кстати, вечная подстава на экзаменах была. В книжке нависано "очевидно", "из этого непосредственно вытекает" и прочие переходы, а там тебя вдруг спрашивают: "это каким же таким очевидным образом?":)

[Anlo]

Ehidna, да, вот из таких живых моментов и составляется жизнь:). я, кстати, обожала в детстве по лужам под дождем бегать. Всех детей загоняли под навес, а нам разрешали, и мы с младшим босиком носились в глубоких лужах по асфальту вдоль дома (там дорога на одну машину). Вот сейчас бы не побежала, а осторожно пошла - наверняка битые бутылки валяются:). А тогда прям вот надо было на полной скорости, что есть мочи, чтобы брызги во все стороны волной разносились. Купаться еще под дождем обожаю. Мама не разрешала - она грозы боится, а бабушка сама всегда лезла. Так как купались мы в основном с ней, то можно было наслаждаться любимым занятием:).

[mib83]

Я рад, что ключевые слова прозвучали:) потому что я из своей Плешки вышел, может, и не слишком отягощенным полезными в жизни знаниями, но именно что наученный боле-мене сносно мыслить и излагать эти мысли на бумаге. Но - этому поспособствовали всего лишь три человека. Первый - Рудык Борис Михалыч, задавший тон всей моей будущей деятельности одной-единственной фразой: "На любое ваше слово на экзамене у меня будет один вопрос - ПА-ЧИ-МУ":) Второй - Барбаумов Виктор Ефимович все пять лет, какой бы предмет, содержащий хоть намек на математический аппарат, нам ни читал, непременно начинал его вести чуть не от сотворения мира, требуя доказывать и доказывать теоремы и извлекать и извлекать из них следствия, раскрывая, откуда в этом предмете математические ноги растут. Разумеется, все эти борелевские сигма-алгебры благополучно забыты, но остался Навык получения Б из А. Все, с этим хоть зампредом в банк, хоть аналитиком на ВВ:)
Ну и третий - мой научный руководитель в аспирантуре, Слепов Владимир Александрович. Который научил тот самый Навык переводить из абракадабры "эпсилон-сигма-дельта" на человечий язык, чтоб было понятно даже людям, впервые это читающим.
Все. Знания и навыки мне так или иначе уже работа дала.

[Ehidna]

Anlo
Когда происходило зачисление, за окнами сгустились черные грозовые тучи. Когда нас, счастливых студентов, закончили распределять по группам и выпустили из аудитории, снова сияло солнце, а по асфальту неслись потоки воды. НГУ и ЦКБ, где я работала, находятся на одной улице. Экзамены я сдавала без отрыва от работы - просто отпрашивалась на пару-тройку часов. )) И вот выхожу я на родную Пироговку, а там воды по колено. Опщем, штанины закатала, сандалеты сняла, и вперед. До сих пор отчетливо помню эту прогулку)

[Anlo]

Ehidna, тебя было бы два и не совсем такие:).

Я, кстати, когда на вступительный ехала, первый и последний раз проехала свою остановку на Кольце. А после - лежала два дня дома с давлением 150 на 100:).

[Ehidna]

Да, Насть, мама у тебя молодец!))
А мой папа, закончив школу в Абакане, куда семья переехала из Кировской области, вместо поступления отправился строить Саяно-Шушенскую ГЭС в составе "абаканского класса". В газетах о них писали, что целый выпуск школьников ломанулся свершать трудовые подвиги. На самом деле, их было 10 человек - литературный кружок во главе с преподавателем. Парни рассудили просто - все равно через год в армию, смысла нет поступать, лучше что полезное сделать и профессию получить. После армии папа приехал в Академгородок поступать в НГУ на физфак, сдал первый экзамен на пятерку, а второй экзамен... проспал. Его всегда было сложно разбудить, вот и в тот раз просто не услышал будильник. В тот год в НГУ закрыли вечернее и заочное отделение, оставив лишь дневное, и папа поступил в Томский университет на заочное, а жить остался в Городке, работал в Институте Ядерной Физики. Получив диплом ТГУ, пошел работать в свежеоткрывшийся Вычислительный Центр - буквально стоял у истоков советского программирования. Даже звание "Ветерана труда СО АН" успел получить до распада СССР.
Кстати, папа с мамой познакомились в ТГУ, так что, если бы он не проспал экзамен, меня бы не было)))

[Anlo]

Самое забавное поступление, из тех, что я знаю, это поступление моей мамы. Она технического склада в целом, собиралась поступать в МЭИ, даже какой-то молоденький репетитор по физике к ней ходил. И вот как-то летом она встретила своего одноклассник и он ей просит: поступает на биофак МГУ, но там математика письменная первым экзаменом, а у него с математикой плохо, сходить с ним, подсказать ему математику. Так как тогда в МГУ экзамены были раньше, чем в другие вузы, то мама спокойна подала тут же документы и чуть ли не на следующий день пошла на экзам. А там рассадили народ в две аудитории по алфавиту, и они в разные попали. Ну, мама раз уж пришла, математику написала. Получила 5. А дальше система была такая: золотые медалисты могли поступить с 10 баллами за два первых экзамена. Вторым была устная математика (третьим и четвертым - химия и биология). На устной математике ее какой-то козел отмужил 4 часа непосредственной сдачи, по принципу "решила-ответила-следующую дает" решила 20 задач. И поступила на биофак МГУ, сдав две математики:))). После этого сообщила обо всем этом родителям. Молодой репетитор, когда узнал, не помню уже что, но расстроен был:).
Вот так жизнь может повернуться на 360:). После этого она стала кандидатом биологических наук, двадцать лет отплавала в море со своими формалиновыми рыбками, а сейчас доктор философских.

[Anlo]

А я тоже поступала забавно. 9+ по двум математикам (письменной и устной) был проходной, если ниже, то надо еще сдавать физику и сочинение. Мало того, что к двум последним я вообще не готовилась, потому что это был такой абзац, что мне даже думать не хотелось. Но у меня еще и были мамой куплены билеты в отпуск на следующий день после устного экзамена по математике (лихая мама у меня, поражаюсь:)). За письменную пятерку получали совсем единицы, поэтому план был: 4 по письменной, 5 по устной. Собственно он и реализовался:).

[Ehidna]

Anlo, Насть, это просто устаревший термин.

А по сути вопроса... У меня за плечами гумфак НГУ. Я в школу пошла в 6 лет, на выпускном исполнилось 16. Под влиянием двоюродной сестры и ее друзей, учившихся в НГУ на экономическом, решила поступать на эконом. К тому же у меня родители по образованию экономисты, правда, занимались в итоге программированием.)) А мне не хватило 1 балла для поступления в универ при конкурсе около 20 человек на место - тогда на экономику и социологию народ валом повалил. В НГУ экзамены были в июле, а в остальных вузах - в августе. Тогда за компанию с подружкой я подала документы в электротехнический институт на факультет автоматизированных систем управления. Туда конкурс тоже бы высоким и в итоге взяли только медалистов да олимпиадников, а тем, кто сдал экзамены на пятерки-четверки, предложили выбрать другие факультеты. Я внимательно прочитала список вплоть до факультета летательных аппаратов, плюнула, и забрала документы)) В результате по знакомству меня устроили работать оператором ЭВМ в Центральной клинической больнице у нас в Академгородке. Так получилось, что мамина знакомая уволилась, а меня назначили начальником компьютерного отдела. Опщем, поработала я там, и мне тааак учиться захотелось, просто жуть. Причем исключительно в НГУ! Математика всякая из головы повыветрилась, поэтому решила поступить туда, куда готовиться не надо - на гумфак. Я ж книжки всю жизнь запоем читала, а программу русского языка повторила накануне экзамена по методичке для поступающих. Ну, и поступила. Потом посмотрела - конкурс 25 человек на место, народ годами с репетиторами готовился... Мне, кстати, помогло то, что я учебники литратуры никогда не читала и у меня не было в голове всей этой заученной белиберды, я просто шпарила свое мнение, и экзаменаторам это очень понравилось. Мы в итоге бодро обсудили массу вопросов, включая Канта и Ницше, специфику изучения исторических романов, а также почему на компьютере, который выдали гумфаковской кафедре, программы на фокспро не вешаются под виндоуз... Вообще, этот экзамен по литературе можно было снимать в кино )))
А образование мне помогает в том смысле, что НГУ не дает сумму знаний, а развивает мышление. Это намного важнее, имхо.
Мой друг (красно-белый, кстати) преподавал в НГУ, а несколько лет назад переехал в Москву и стал преподавать в МФТИ. Говорит, принципиальная разница в подходах к обучению. У нас в НГУ преподают ученые, работающие в научных институтах, там прямая связь с передовыми научными наработками. А в МФТИ все больше каноны, но зато очень-очень качественно в головы вбиваются.

[Джуниор]

Сложный вопрос, Макс.
Вот у меня в дипломе, если память не изменяет, написано: инженер. Специальность: сети связи и системы коммутации. Специализация: электронная передача данных.
Соответственно, чтобы коэффициент полезности (КП) был =1 – я должен работать в R&D телекоммуникационной компании и заниматься разработкой чего-то в области электронной передачи данных. Или же работать в эксплуатации или планировании сети какого-нибудь оператора связи по этому же направлению.
Кстати, тут ещё интересный момент есть. Это был бы только КП моего диплома к месту работы, не более.
Моя отрасль так быстро развивалась в то время, что то, что нам преподавали в университете, отстало лет так на 20. Т.е. КП полученных мной в университете знаний, к тому, чем мне надо было бы заниматься на практике, активно стремился бы к нулю.
А дальше совсем непонятно.
Работать я пошёл ещё в университете, в телекоммуникационную компанию, занимался планированием систем коммутации, т.е. прямо по специальности устроился.
Более того, можно даже сказать, что занимался чем-то близким к тому, что должен был.
Потом перешёл в «Билайн», в отдел планирования коммутационной сети, т.е., опять же, прямо по специальности.
Вот только работа эта была уже очень далека от инженерной. Общение с поставщиками, проведение тендеров и т.д. и т.п.
После этого перешёл внутри компании в R&D и занимался вопросами передачи данных. Но работа эта снова была больше менеджерской и к технике имела очень мало отношения.
Потом меня взял в прямое подчинение COO компании, курировать все технические вопросы… А потом понеслась…
Сейчас я работаю в другой телекоммуникационной компании, занимаюсь сервисами. Их разработкой, продвижением и т.д..
Т.е., по факту, я закончил профильный ВУЗ и всю жизнь работаю в этой области. Местами, формально, мои позиции напрямую совпадали с записями в дипломе.
Из всех знаний, технических, что нам преподавали в университете, мне пригодилось, наверное, предмета 3.
Попал бы я эту отрасль закончив другой ВУЗ? Возможно, да. Всё-таки технических ВУЗов по электронике, ИТ и т.п., достаточно.
Так что хер его знает, чему у меня это КП равен. Пусть будет 0,5! Как ни крути – приятная величина.)))

[Anlo]

Есть брать тупо предметы, то я не использую ничего. Но Университет, как известно, не учит, а учит учиться. Он меня сделал. Твой вопрос, Макс, для меня не имеет никакого смысла. Это всё равно, что спросить: а что тебе дает, что ты - русская? На сколько процентов в ежедневной жизни ты используешь этот факт? А на сколько проценто ты используешь, что ты болеешь за Спартак? Для меня это точно такой же атрибут моей личности как русская, москвичка, спартачка. И по-другому никак быть не могло, потому что это получилась бы уже не я.

Я рано выбрала, где буду учиться. Классе в 7-ом наверно. Можно считать, что за старшим братом повторила, но тут скорей другое: просто узнала, что есть в этом мире именно то, что мне и нужно. Понятно было, что учиться можно только в Университете, а любила я всегда по-настоящему исключительно математику. Так что выбор мог стоять только между мехматом и ВМиК.Совсем задвигаться не хотелось, поэтому ВМик.

Вот просто на самом деле в жизни не так много вещей, людей, мест, которые ты считаешь ключевыми в своей жизни. Университет - одно из них. Когад выдается возможность, то всегда подъезжаю и сердце так трепещит. Правда, теперь ГЗ у меня с балкона видно:).
Люблю, короче, не могу.
Спасибо Максу за тему.

[Abilardo]

Не, ну пока по специальности работал - как может не понадобиться программисту его верхнее техническое?
Другое дело, что работал всего ничего, лет шесть. Но это не я виноват, а форс-мажор))
Если бы не время, да не двое детей почти сразу, занимался бы и сейчас своим делом. Готовился к одним правилам игры, а нарисовались другие.
А выбирал почти наобум. Ей-богу, стенды читал в здании, где приемная комиссия. "Прикладная математика" понравилось, математику всегда любил.
Но, кстати, наобум, не наобум, а выбрал-то правильно. Если бы не горбатый-сука-развалил-страну, так и жил бы не тужил.

[Anlo]

mib83, что за выпендреж с названием высшего образования?:)

[mib83]

С подачи Гоблина родилась тема, чтоб время до матча скоротать.
Вот все тут вроде люди с верхним образованием. А оно вам вообще по жизни сильно пригодилось? Ну вот если, простите меня за такие слова в этом благословенном месте:), коэффициент полезности рассчитать - "пригодилось" / "че-та было на лекциях" - сколько выйдет?
Потому что как только я подсчитываю этот кэф для себя (примерно соответствует проценту брака Кариоки в передачах:)), да прикидываю, сколько "менеджеров по менеджменту" ежегодно изрыгают из себя наши вузы - может, и правда...того... пора уже чутка уменьшить доступ к высшему образованию?

Ну и тема повеселее. А как вы свой вуз выбирали? Лебедев может не отвечать:)

[Abilardo]

Интересно, каким боком выйдет на основной ветке Артему Дзюбе его сегодняшний день рождения.
Подозреваю, что и день рождения у него не как у людей и не вписывается в схему))

[Тверской]

Макса – с прошедшим и всего самого! Тараму – скорого и успешного выздоровления!

[Авверс]

О, есть женский роман. Романище!
Слезоточка!, но это лучшее, что я читал из женской прозы. И перечитывал спустя годы. "Унесенные ", нмв , и рядом не стояли.

Ирина Головкина (Римская-Корсакова), роман "Побеждённые". Сказал бы, Цветаева от прозы, если б не была так Ахматова. Как, впрочем, и полагается, носителям двойной дворянской фамилии.
На flibusta есть.
Искренне и настоятельно рекомендую.

[taram]

Чё-то ничего не смотрится, ничего не читается. Ничего не кушается и не пишется. Инет мертвый

[Авверс]

На здоровье. Как я понимаю, "Мы из будущего" - попса по его мотивам. Военная проза, документалистика и мемуары - artofwar.ru или okopka .ru
Насть , говорили - тяжко.

[Anlo]

Ehidna, спасибо, еще разок дома попробую.