01.06.2025 - ...

#  Ehidna » 12 июн 2025 17:16

chelas, т.е., убрать Денисова и оставить защитников, при которых нам забивают минут на 20 чаще в пересчете на один гол. И это улучшит результаты команды.
Мда...

#  Botan81 » 12 июн 2025 17:14

У нас, кстати, в кои-то веки очень неплохая центральная ось - Дуарте-Бабич; Умяров-Мартинс-Барко и Угальде-Ливай - это очень неплохо по меркам РПЛ. Фланги, конечно, на порядок слабей.

#  chelas » 12 июн 2025 17:13

мне кажется, по Денисову есть отличное решение, позволяющее прекратить споры, оставить довольными спорящих и, что главное, нанести минимальный урон клубу.

в общем, чтобы перестать критиковать Денисова, надо просто НЕ СТАВИТЬ его на матчи Спартака вообще. И ни о чем спорить не надо, и нервы болельщиков целее, и забивать в свои ворота некому, и результаты команды лучше. Ни одного минуса, только плюсы.

#  mmmmm » 12 июн 2025 17:12

SAS » 12 июн 2025 16:43Только Марк!!!!!!

Ой,а он вот на Гостевую Х положил с прибором почему то ((


Приезжает в июле комиссия в детский тубдиспансер.
А там дети водят хоровод вокруг ёлки и Дед Мороз со Снегурочкой песни поют.
- Чё за нах? Вы что тут устроили?
- Да не доживут они до Нового года...

#  Ehidna » 12 июн 2025 16:53

tver-udomlya, ага, остается начать гнобить игроков по результатам измерения черепов. И пофиг, как реально играет.
Болельщики Спартака по внешности футболистов оценивают, как барышни)
Дожили))

#  tver-udomlya » 12 июн 2025 16:48


Ну у Денисова сам внешний вид подходит, что бы на него нападали, тут ничего не поделаешь, психология. Ошибки -это уже вторично. А так ни он, ни Рябчук это не ключевые фигуры на поле, не от них зависит командный уровень, мы все таки не в 3 цз играем.Ключевые- это две восьмерки и позиция Умярова.

#  SAS » 12 июн 2025 16:43

Ehidna,
Так.
С легами понятно.
Только Марк!!!!!!

Ой,а он вот на Гостевую Х положил с прибором почему то ((

#  Ehidna » 12 июн 2025 16:37

tver-udomlya, это не неприязнь к Рябчуку, это статистика) Ну, реально же нелепо выглядит, когда об одном говорят, что он самое слабое звено, о другом, что он здорово прибавил, а ТТД в пользу первого, который младше, да еще и не профильный игрок.

SAS, Маркиньоса надо и вместо Тео игрока с КПД как у Промеса))
Я не против легов. Но таких, чтобы реально "делали разницу".

#  SAS » 12 июн 2025 16:37

Прямо мечтаю и Жду начала нового рпл!!!!
Когда же синяки разродятся о новом календаре и составе рпл....аууу??!

Прямо хОчу ...

Максименко
Денисов Чернов Литвинов Хлусевич
Дмитриев Пруцев Умяров Зорин Массалыга
...и главный гвоздь закупок летних
З а б о л о т н ы й !!!!!

Ой, даже Зобнину места не нашел...

Да, Юлия!!!!!

Только так Победим ???

... .. . ... .... ....?!?!?!
Редактировалось 12 июн 2025 16:37

#  Ehidna » 12 июн 2025 16:28

Спектр, ну неправда. Ошибки Денисова можно по пальцам пересчитать. У других точно не меньше, просто их не обсуждают. Выбрали Даню мишенью и травят.
В ситуации "если кто-то в команде ошибется, это с наибольшей вероятностью будет он" статистика с минутами на пропущенный гол была б иной)

#  Спектр » 12 июн 2025 16:25

Вообще чтобы понять, кто в команде главный "мистер Привоз", нужна сложная статистика типа "последний владевший мячом на своей половине поля до удара соперника"

#  Спектр » 12 июн 2025 16:17

Денисов - это "когда команда играет безошибочно, он тоже играет безошибочно, но вот если кто-то в команде ошибется, это с наибольшей вероятностью будет он"

#  chelas » 12 июн 2025 16:13

новость про возможное подписание Заболотного в Спартак, да еще и на 2 года - это просто нечто.

вы там реально охренели? Только после Комличенко выдохнулось.

#  tver-udomlya » 12 июн 2025 16:05


Это уже какая то неприязнь к Рябчуку из-за обиды на претензии к Денисову.

#  Ehidna » 12 июн 2025 16:01

RedQuite, ну, быки с пенсионером Петровым чемпионами стали. У Мантуана оценка высокая во многом благодаря трем голам и четырем ГП в сезоне. Тут Денисову надо прибавлять. Так он и прибавил весной, отдав голевые пасы на Мартинса и пас на пенальти на Пруцеве - когда Станко сообразил, как использовать вертикальные передачи Дани. С Тео каши не сваришь, он подключения ПЗ игнорит.
Опять же, если ПЗ получше ЛЗ, чего б ЛЗ не заменить, причем эта замена на лимит никак не подействует? Ряба даже спрогрессировав осенью Даню не догнал.

/Если купят реально крутого ПЗ - это пойдет на пользу команде, конечно. А Даня пусть старается выиграть конкуренцию, это нормально. Я ж не говорю, что лучше Дани Дэ никто не играет. Я просто против несправедливого гнобления, вот и все./

#  RedQuite » 12 июн 2025 15:38

Ehidna » 12 июн 2025 15:13

Нам нужно чтобы ПЗ был не хуже конкурентов!

Денисов не самое слабое звено в команде, он действительно чуть лучше Рябчука, но это его не оправдывает никак! К сожалению он не прогрессирует...

А уровень его весьма слабенький (6,82) - примерно столько же у пенсионера Петрова у быков (6,83). Например бамжацкий Мантуан на месте ПЗ играет сильнее на порядок (7,44).

Именно поэтому и ищется ПЗ - лег. А если мы хотим бороться за 1-е место, Денисов пока наиграл только на 2-й состав, но шансы у него есть, расти только надо (как Умяров например)...

#  wod » 12 июн 2025 15:37

Я так понимаю, мы ждём пока бомжи обожрутся на трансферам, а потом может сами кого подпишем

#  tver-udomlya » 12 июн 2025 15:21

Без хорошей восьмерки ничего не выйдет, не помогут никакие Промесы(хотя и с ним у нас очень мало побед), это ключевая позиция.Цетральную ось, центр поля надо укреплять, а не только навешивать с краю различные безделушки.

#  Ehidna » 12 июн 2025 15:13

bremensk, а я все ж думаю, что позиция ПЗ у нас нормально закрыта, точно не хуже, чем ЛЗ. Нам бы вместо Тео командного игрока с КПД Промеса, и были б в шоколаде) А Дане чуток везения, чтобы без автоголов.

#  bremensk » 12 июн 2025 15:10

Ehidna » 12 июн 2025 14:59#  Ehidna » 12 июн 2025 14:59

Спектр, вообще, любопытная статистика, спасибо)
Опровергает напрочь популярный тезис, что Денисов - человек-привоз и самое слабое звено в команде.
"Предчувствия ее не обманули" (ц).

Денисова назначили козлом отпущения, хотя у всех тренеров он основа... И как-то забылось, что он вообще-то обученный опорник, и он постоянно это в редких вью говорит. Имхо, просто нужен хороший обученный игрок справа, у которого Денисов мог бы многому научиться...

#  нуль » 12 июн 2025 15:08

Интересно, что Дуартэ в два раза круче Бабича..

#  Ehidna » 12 июн 2025 14:59

Спектр, вообще, любопытная статистика, спасибо)
Опровергает напрочь популярный тезис, что Денисов - человек-привоз и самое слабое звено в команде.
"Предчувствия ее не обманули" (ц).

#  Botan81 » 12 июн 2025 14:52

Спектр » 12 июн 2025 14:44Botan81, а ты хоть помнишь, что удаление было обоюдное, причем сначала удалили коня, а Литвинова специально просматривал ВАР?


Деталей уже не помню... А когда с Факелом удалялся на 25-й минуте, там тоже заговор был какой-то?

#  Спектр » 12 июн 2025 14:44

нуль, в основе - да. Так-то был один, Виллиан Жозе.
Чтобы много игроков с отрицательным плюс-минусом было, надо, чтобы сезон был совсем швах.
Botan81, а ты хоть помнишь, что удаление было обоюдное, причем сначала удалили коня, а Литвинова специально просматривал ВАР?

#  нуль » 12 июн 2025 14:37

Показательно, что нет ни одного игрока, при котором мы пропускаем чаще, чем забиваем. Так что не надо их ругать, они все хорошие.

#  Botan81 » 12 июн 2025 14:35

Спектр » 12 июн 2025 14:30Конкретно Литвинову не повезло - его удалили с конями



Нихера себе "не повезло" - на 62-ой минуте подставил команду в дерби, удалившись!
Это хорошо, что закончилось победой в результате...

#  Спектр » 12 июн 2025 14:30

Без контекста подобная статистика описывает разве что "подсознательные ощущения болельщиков" - типа там "ну вот не нравится мне, что этот игрок выходит, и все тут".
Конкретно Литвинову не повезло - его удалили с конями, и он пропустил два матча, которые мы выиграли 4:0 и 5:2. А в конце сезона получил травму и даже на скамейке не сидел в тех матчах, которые мы выиграли 2:0 и 5:0.
А с Локомотивом (1:3) Литвинов не в защите играл. О чем я тащемта сегодня писал. Зато и с Локо, и с Краснодаром в старте был Абена.

#  Botan81 » 12 июн 2025 14:28

Спектр » 12 июн 2025 14:12Botan81, именно с Дуарте (и без Литвинова) в составе мы проиграли в апреле коням и мусорам. Статистика показывает, что происходит "вдолгую", но никогда не может предсказать, что случится "в моменте".


С мусорами матч вообще ничего не решал, это было за три дня до решающей игры в кубке, а в чемпе всё уже было ясно. Я был на 100% уверен, что будут беречься, а мусор был наскипидаренный.

Я вот другую любопытную цифирь наковырял - угадай, что объединяет два самых крупных поражения Спартака в чемпе (от Краснодара и Локомотива пропустили по три мяча), а также решающий проёб Ростову в кубке?

#  SAS » 12 июн 2025 14:20

бАмжи вот и Даку скоро купят...
а для Луки почему то всегда
"Рынок Тяжёлый"(

...а потом купят кого то за Непонятно большое Бабло и Ждём отдачи по году (

Да и не леги не идут к нам нормальные...

А почему?....

Надо у Малышева спросить ?!

#  Спектр » 12 июн 2025 14:19

А "при живом Дуарте" Литвинов почти и не играл. С "Зенитом" Дуарте пропускал матч из-за дисквалификации, а с Ростовом и Махачкалой - из-за травмы с "Ахматом" (и его не было даже в запасе).

#  Спектр » 12 июн 2025 14:12

Botan81, именно с Дуарте (и без Литвинова) в составе мы проиграли в апреле коням и мусорам. Статистика показывает, что происходит "вдолгую", но никогда не может предсказать, что случится "в моменте".

#  Botan81 » 12 июн 2025 14:07

Спектр » 12 июн 2025 12:57Ща будет много продвинутой и задвинутой "плюс-минусной" статистики по сезону. Учитываются только те, кто сыграли в сезоне хотя бы 900 минут (плюс Медина, сыгравший 899). Жирным выделены сыгравшие не менее 1890 минут.

Статистика всего сезона:
42 игры, +25=6-11 (64.29% очков). 3780 минут, мячи 80-37 (47.25 минут на забитый гол и 102.16 на пропущенный, плюс-минус +54.91)

Процент "личных очков" (выигранные и проигранные отрезки, в которых игрок был на поле, за исключением выходов после 80-й минуты, во время которых не менялся счет).



Как и ожидал, эта статистика оказалась более размыта, чем в хоккее - собственно, из-за количества игроков.
Интересно было отметить, помимо лидерства Дуарте, провал в цифрах Бонгонды и Литвинова. Это неудивительно - оба слабые игроки, возможно действительно слабейшие на своих позициях в Спартаке сейчас. Ну у нас в принципе беда с крайними нападающими, а вот нахождение на поле нулевого Литвинова при живых Бабиче и Дуарте - это личный "вывих" Станковича. Результат известен.

#  Спектр » 12 июн 2025 13:56

Худшие по "командной забиваемости" из тех, кто не сыграл 900 минут:
Абена 51.73 минуты на забитый гол
Зорин 56.14
Игнатов 62.71
Виллиан Жозе 126.00

Худшие по "командной пропускаемости" из тех, кто не сыграл 900 минут:
Игнатов 87.80 минуты на пропущенный гол
Мангаш 70.63
Николсон 59.13
Соболев 33.00

Виллиан Жозе - абсолютно худший по "личным очкам" (33.33%, +2=6-4) и по плюс-минусу (-31.50, отрицательный из всей команды еще только у Соболева, но там вообще все уходит в минус бесконечность, потому что за 66 минут Соболева на поле "Спартак" не забил вообще ничего)

#  tver-udomlya » 12 июн 2025 13:49

На этой недели еще один турнир для игроков-клубный чм. Турнир должен быть серьезным, призовой фонд очень серьезный, 1 млрд доларов, победитель получит на уровне лч

#  RedQuite » 12 июн 2025 13:43

Руки прочь от БонгОнды!
А может БонгондЫ...)))

#  Ehidna » 12 июн 2025 13:28

bremensk, а зачем нам сильный лег справа в защите, если по количеству минут на пропущенный гол второе место после Дуарте уверенно занимает Даня Дэ?)) Т.е., со своими функциями успешно справляется. А если б автоголы не забивал, то статистика еще круче была бы.

Стата Бонгонды впечатляет, да...

#  bremensk » 12 июн 2025 13:09

Спектр » 12 июн 2025 12:57#  Спектр » 12 июн 2025 12:57

Ща будет много продвинутой и задвинутой "плюс-минусной" статистики по сезону.

Во-первых спасибо за отличную стату, во-вторых Дуарте статистически красавчик прям. А вот Бонгонда как будто сам по себе. Да и вообще Дуарте, как по мне, надо продлить, и никоим образом не отпускать. Если шальным образом Осипенку подпишут, то вместо Бабича норм, освобождается место для сильного лега справа в защите. Бабича продать арапам, задорого, шоб другим кандидатам тоже было понятно, у нас раскрылся - поехал затем если не в европы, то за длинным рублем.
ЗЫ. По хускореду Осипенка не слишком уступает Бабичу. Не особо следил за ним, но Бабич отыграл этот сезон хуже, чем предыдущий. Причины неизвестны.

#  tver-udomlya » 12 июн 2025 13:05

Перед чм бразильцы будет играть в полную силу, без карнавалов.

#  авоська » 12 июн 2025 12:58

Ничего страшного.
У нас тоже есть Массалыга 187 см и это ещё не предел в 17 лет.

А этот не заиграл в европейских середняках, а после последнего контракта жизни вообще хер забьёт на футбол.
Прогноз.

Давай Жадсона из Бешика!

#  Спектр » 12 июн 2025 12:57

Ща будет много продвинутой и задвинутой "плюс-минусной" статистики по сезону. Учитываются только те, кто сыграли в сезоне хотя бы 900 минут (плюс Медина, сыгравший 899). Жирным выделены сыгравшие не менее 1890 минут.

Статистика всего сезона:
42 игры, +25=6-11 (64.29% очков). 3780 минут, мячи 80-37 (47.25 минут на забитый гол и 102.16 на пропущенный, плюс-минус +54.91)

Процент "личных очков" (выигранные и проигранные отрезки, в которых игрок был на поле, за исключением выходов после 80-й минуты, во время которых не менялся счет).

Алексис Дуарте 68.42% (+12=3-4)
Роман Зобнин 66.67% (+11=5-3)
Олег Рябчук 65.71% (+21=6-8)
Александр Максименко 63.44% (+18=5-8)
Срджан Бабич 63.44% (+18=5-8)
Эсекьель Барко 62.96% (+20=8-8)
Даниил Денисов 61.11% (+20=6-10)
Манфред Угальде 60.19% (+19=8-9)
Маркиньос 60.19% (+18=11-7)
Руслан Литвинов 58.89% (+15=8-7)
Наиль Умяров 58.82% (+18=6-10)
Кристофер Мартинс 58.33% (+16=9-8)
Ливай Гарсия 57.78% (+6=8-1)
Даниил Хлусевич 53.70% (+8=5-5)
Хесус Медина 53.03% (+8=11-3)
Данил Пруцев 52.38% (+12=8-8)
Тео Бонгонда 51.96% (+14=11-9)


Минут на забитый командой гол в присутствие игрока на поле

Алексис Дуарте 41.15
Олег Рябчук 42.18
Роман Зобнин 44.81
Кристофер Мартинс 45.81
Даниил Хлусевич 46.14
Александр Максименко 46.50
Данил Пруцев 46.61
Срджан Бабич 47.29
Хесус Медина 47.32
Манфред Угальде 47.87
Ливай Гарсия 48.37
Эсекьель Барко 48.47
Маркиньос 49.86
Даниил Денисов 50.36
Наиль Умяров 50.80
Тео Бонгонда 52.17
Руслан Литвинов 52.45


Минут на пропущенный гол в присутствие игрока на поле

Алексис Дуарте 123.45
Даниил Денисов 116.04
Хесус Медина 112.38
Маркиньос 110.57
Манфред Угальде 107.71
Эсекьель Барко 107.70
Данил Пруцев 102.53
Ливай Гарсия 102.11
Наиль Умяров 99.79
Александр Максименко 99.64
Олег Рябчук 97.93
Кристофер Мартинс 93.61
Руслан Литвинов 92.32
Срджан Бабич 91.43
Тео Бонгонда 91.29
Роман Зобнин 89.62
Даниил Хлусевич 84.58


Временной плюс-минус ("минут на пропущенный гол" минус "минут на забитый гол")

Алексис Дуарте 82.30
Даниил Денисов 65.68
Хесус Медина 65.06
Маркиньос 60.70
Манфред Угальде 59.84
Эсекьель Барко 59.24
Данил Пруцев 55.93
Олег Рябчук 55.74
Ливай Гарсия 53.74
Александр Максименко 53.14
Наиль Умяров 48.99
Кристофер Мартинс 47.80
Роман Зобнин 44.81
Срджан Бабич 44.14
Руслан Литвинов 39.87
Тео Бонгонда 39.13
Даниил Хлусевич 38.45


Очковый плюс-минус (личный процент очков минус процент очков в тех матчах, в которых игрок принял участие, за исключением выходов после 80-й минуты, во время которых не менялся счет)

Роман Зобнин 3.51% (+11=5-3, 66.67% / +11=3-5, 63.16%)
Александр Максименко 0.00% (+18=5-8, 63.33% / +18=5-8, 63.33%)
Срджан Бабич 0.00% (+18=5-8, 63.33% / +18=5-8, 63.33%)
Эсекьель Барко 0.00% (+20=8-8, 62.96% / +21=5-10, 62.96%)
Наиль Умяров 0.00% (+18=6-10, 58.82% / +18=6-10, 58.82%)
Ливай Гарсия 0.00% (+6=8-1, 57.78% / +8=2-5, 57.78%)
Даниил Хлусевич 0.00% (+8=5-5, 53.70% / +8=5-5, 53.70%)
Манфред Угальде -0.93% (+19=8-9, 60.19% / +20=6-10, 61.11%)
Олег Рябчук -1.90% (+21=6-8, 65.71% / +22=5-8, 67.62%)
Кристофер Мартинс -2.08% (+16=8-8, 58.33% / +18=4-10, 60.42%)
Маркиньос -2.78% (+18=11-7, 60.19% / +21=5-10, 62.96%)
Алексис Дуарте -3.51% (+12=3-4, 68.42% / +13=2-4, 71.93%)
Даниил Денисов -3.70% (+20=6-10, 61.11% / +22=4-10, 64.81%)
Руслан Литвинов -4.44% (+15=8-7, 58.89% / +17=6-7, 63.33%)
Хесус Медина -10.61% (+8=11-3, 53.03% / +13=3-6, 63.64%)
Тео Бонгонда -11.76% (+14=11-9, 51.96% / +20=5-9, 63.73%)
Данил Пруцев -21.43% (+12=8-8, 52.38% / +20=2-6, 73.81%)


Последний показатель особенно интересен, когда выходит за пределы статистической погрешности. Если у игрока такое расхождение, это значит две вещи: он либо выходит на замену, но не влияет на результат положительно (а то и влияет отрицательно), либо заменяется, после чего команда добивается положительного результата.
Редактировалось 12 июн 2025 13:02

#  oi11(new) » 12 июн 2025 11:38

Ehidna » 11 июн 2025 23:59Отмени лимит полностью, и паспортных вообще не останется в клубах, претендующих на верхние места в таблице.


Почему приняли именно это правило для нашей футбольной лиги:
— Установить начиная с сезона-2022/2023 гг. для участников чемпионата России по футболу среди клубов РПЛ обязательное требование по одновременному включению в заявочный лист не более 13 легионеров, из которых одновременно на поле в матче чемпионата за один клуб могут находиться не более 8 легионеров.

Почему 13, а не 3 или 33... Почему именно 8, а не 9-10?
И в чём польза для российского спорта? или хотя бы необходимость этих "цифр" ?
Вероятно, есть какое-то юридическое или экономическое обоснование такой «математики»?

Боже! "Спартак" храни!

#  mentufer » 12 июн 2025 11:03

Ehidna » 11 июн 2025 23:59Отмени лимит полностью, и паспортных вообще не останется в клубах, претендующих на верхние места в таблице.

Так их вообще в РПЛ ни одного не останется, будут одни муямбы да букасы. Проходили это уже, не надо такого.
Вообще коренная проблема РПЛ это ни разу не лимит. Лимит это следствие.

#  RedQuite » 12 июн 2025 10:32

Eaglesias » 12 июн 2025 02:29,
terpila » 12 июн 2025 03:09


Да, уровень свой он показывал исключительно во Фламенго:

https://ru.whoscored.com/players/242791/history/gerson

Очень может стать - он окажется игроком одной команды (типа нашего Промеса), а вот особых проблем со здоровьем по стате не видно - играет он плотно.

Вот Луис Энрике - очень опасный, может стать их лидером, реальный топчик. Но будем надеяться - он у них ненадолго, удержать его будет очень тяжело. Правда бомжи это умеют, гады...

#  Valex1956 » 12 июн 2025 10:04

Если чо, так без Литвинова мы выдали классный отрезок в концовке первой половины

#  Botan81 » 12 июн 2025 09:38

Спектр » 12 июн 2025 09:32Мы с Литвиновым в защите, есличо, всего два матча в чемпионате проиграли - Краснодару и Махачкале. 1:3 от Локомотива было, когда его в опорку поставили.
Ну и был, конечно, автогол с Махачкалой в первом круге, это не отнять.


В хоккее есть рейтинг "+ -", который считают по нахождению игрока, в футболе, наверное, не так актуально, но тоже должно быть наглядно. И да, для Спартака ничья равносильна поражению, поэтому считать наверное надо именно потерянные очки при нахождении тела на поле.

#  Спектр » 12 июн 2025 09:32

Мы с Литвиновым в защите, есличо, всего два матча в чемпионате проиграли - Краснодару и Махачкале. 1:3 от Локомотива было, когда его в опорку поставили.
Ну и был, конечно, автогол с Махачкалой в первом круге и удаление с Факелом во втором, это не отнять.

#  nad » 12 июн 2025 09:30


Юля, все же основная задача ЦЗ - это помощь вратарб в зашите своиз ворот. Пас может и Наиль отдать. :-) Но, думаб, Каррера, например, смог бы и из Литвинова классного защитника сделать. А так, ни два, ни полтора!

#  Ehidna » 12 июн 2025 09:19

nad, у Литвинова пас в атаку есть, в отличие от Чернова. Думаю, Станко именно поэтому ему отдавал приоритет, если кто-то из пары Бабич-Дуарте не мог играть.

#  nad » 12 июн 2025 08:48


При неплохой, по меркам РПЛ, паре ЦЗ Станкович упорно ставил Литвинова, который совсем не ЦЗ и слабее того же Чернова. В том, что бомжи будут стараться максимально усилить состав к своему вновь провозглашенному "100-летию!" никто и не сомневается. Семак сразу по окончанию сезона заявил, что его команде усиление требуется! :-) А Спартаку бы Тренера в этой ситуации, поскольку по составу соревноваться с бомжами не можем. Со Станковичем, так считаю, очередной сезон мимо. Ну, да и на что надеяться при существующем РУ?

#  tver-udomlya » 12 июн 2025 07:26

Нам в первую очередь нужна правая восьмерка, очень хорошего уровня, потом уже все остальное. С Мартинсом практически невозможно претендовать на хорошее место, как бы он здесь кому ни нравился. Потом уже и защитники, и цз в том числе. Бабич и Дуарте это неплохо, но хорошо бы, что бы уровень хотя бы чуть повыше был.

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".