01.05.2012 - 31.05.2012

[Mike Lebedev]

Дядюшка, ну ты же знаешь - Without You I'm nothing
Прослезился и побежал за маленькой

[Zaratustra]

чем .уями мериться и угловые подавать, считаю лучше пусть пару вопросов "Что?Где?Когда?" выявят победителя... ну или хотя бы в правописании посоревнуются %)))

[Zema]

футбол, конечно, игра командная и всё такое.. но зачастую исход матчей предопределяют конкретные личности.
Вся команда может 90 минут возить соперника, а условная Прореха "привезти" пенальти на 2-ой добавленной минуте - и до свиданья.
Или наоборот - у команды может вообще ничего не получаться, а какой-нибудь условный Эменике возьмёт и ёбнет с центра поля - и вынимай..

Случаев, когда всё решают личности, настолько много, что зацикливаться на том, что футбол игра командная, просто нельзя.
Ну а если личности могут решать исход матчей в основное (и дополнительное время), то почему бы не дать им возможность проявить себя в серии пенальти? НМВ пенальти - это такой же элемент игры, как штрафной или, например, выход один на один.. и там, и там судьбу эпизода и, возможно, матча решает противостояние отдельных игроков, их личные качества, навыки, умения, везение и тд..

Не согласен с мнением, что серия пенальти - это лотерея.. взять хотя бы финал челси-бавария. Ну какая ж это лотерея, если Чех все 5 раз (хз, каким образом), если не брал, то был очень близок к тому, что бы взять пенальти? И в дополнительное время взял! Это, извините, не "повезло", это - класс, уровень, мастерство!

Так что я за то, чтоб оставили пенальти. НМВ это вполне себе спортивно и соответствует духу футбола.

[have got no nick]

После финального свистка, обе команды в полном наборе (т.е. вся заявка) идут разбираться в подтрибунку, или на стоянку. Без "дерьма".
Вот это по-мужски, а главное - командно !

Тогда уж и болельщики пусть участвуют. Вывезти всех в лес, все на все и погнали. Там же, в лесу, и награждение проводить, серпантин, уи а зе чемпионс, все дела.

[Спектр]

teorver, предлагался более гуманный вариант. В дополнительное время каждые 5 минут убирать по одному игроку из команды. Тут и тактика (кого убрать - нападающего, защитника?), и желание поскорее забить (играть 6х6 на большом поле никому не захочется).

[goblin]

Вот если бы спросили умного человека... например, меня, он бы обязательно что-нибудь да придумал.
Например, лучше не попытаться пенальти ликвидировать, а обострить игру в дополнительное время, перед пенальти: чтобы до этой самой лотереи пореже доводить дело.
Скажем, в дополнительное время убрать правило "вне игры" и уменьшить количество игроков на поле, по количеству желтых карточек.

[Paris Saint-Germain]

А чё ? Решение вопросов на стоянке - отличное воплощение в жизнь принципа "чтоб ничья и все перепиздились".
Во-первых, футбол будет атакующий, тупо потому что ничьи некоторые будут бояться больше поражения.
Во-вторых, представьте как Эменике выписывает сочный маваши условному Денисову. Это ж мечта.

[teorver]

Вопрос в другом, если ЭТА команда, выйграет в доп. время,
то по КАКОМУ праву, именно она считается победителем??

По прямому. Она же выиграла в футбол. А пенальти - это такая усовершенствованная монетка была на случай, ЕСЛИ никто не выиграет в футбол.

[Zely69]

вместо серии пенальти команда на команду х*ями померяться.

представляю изменения в стоимости игроков... типа, поле видит плохо, зато к концу игры на заменку... уууух :)))))))

[nimrod son]

вот не знаю, с кем сровнить Блаттера?! с Колосковым, Мудко, Фурсенко... )) имхо, и тот и другие - гробокопатели

[Paris Saint-Germain]

После финального свистка, обе команды в полном наборе (т.е. вся заявка) идут разбираться в подтрибунку, или на стоянку. Без "дерьма".
Вот это по-мужски, а главное - командно !

[arsgarage]

Справедливое решение - вместо серии пенальти команда на команду х*ями померяться.

[Zely69]

Тюнин 21, не, с минутой не продумал, каюсь... :))))
просто подают угловые, после подачи игра длится до тех пор пока защищающаяся команда, мяч не отберёт... Потом меняются.
:)))))

[man26]

Может справедливое решение после ничьи в доп время убираем вратарей и играем 10/10
К примеру 5 минут

Да, поперёк поля :)

[Bobi Hall]

Я согласен, с тем, что проигравшая по пенальти, команда,
в дополнительное время будет стремится атаковать.

Вопрос в другом, если ЭТА команда, выйграет в доп. время,
то по КАКОМУ праву, именно она считается победителем??
Ведь, одни выйграли - пенальти, другие - доп. время. Получается, опять ничья.

.

[teorver]

Забыл еще один вариант для комиссии предложить.
Уменьшение количества людей на поле. Как в хоккее.
Первый дополнительный 9 на 9, второй - 7 на 7. А если реформаторы раззудятся, так можно по очереди таймы в меньшинстве играть - 11 на 9 и 9 на 11 :)
Главное - командная игра останется, Блаттер будет доволен :)

[Guliver]

Может справедливое решение после ничьи в доп время убираем вратарей и играем 10/10
К примеру 5 минут

[Тюнин 21]

Zely69, "повтор на втором игроке" (т/п "Пойми меня") ))

[teorver]

пробитие пеналей до игры или перед доп временем - это гарантированные "10 сзади" у команды победившей в серии пенальти...

Так разве сейчас не так? Кто забил гол, тот и сидит у своих ворот.
Новое предложение ничего не меняет в случае, если кто-то выигрывает. Это будет как и сейчас - одна обороняется, другая атакует, только ничья считается в пользу одной из команд.
Фокус как раз в ничьей. Сейчас обе команды катают вяло мячик, а сейчас номер не пройдет - ВСЕГДА одна команда обязана будет атаковать.

[Zely69]

Серию пенальти, можно заменить на подачу угловых. По минуте на угловой...
Командно? Командно.

[Torero_rw]

Тюнин 21, заметьте, я этого не говорил ))

[Тюнин 21]

КБ ВАО, "не случайность" в том, что это была 88-ая минута? ))

[Bobi Hall]

Allig,

Олег, прочитай мое сообщение в 16.09.
И ответь, пжста, на этот вопрос, а то мы по кругу ходим)))

[Torero_rw]

Да что там, пусть угловые подают. Кто первый забил, того и тапки.

Помнится, был тут матч один не так давно. Одни 17 угловых подали за 80 минут - и никуя. А другие свой первый подали на 88-й минуте и забили. К слову, в итоге вторые победили по пенальти. Может, и не случайность это вовсе, а? )))

[Bobi Hall]

Насколько, я понял, Блатера, его старческая задумка, в том,
чтобы убрать футбольную ЛОТОРЕЮ, после 120 минут игры.
А поставить пенальти перед матчем или доп. временем,
это тот же хрен, только в левой руке (с) :)))))))

[Тюнин 21]

А пусть бьют не пенальти, а штрафные. По всем правилам, чтобы разыграть можно было. Да что там, пусть угловые подают. Кто первый забил, того и тапки. Тут вся команда вовлечена )

[Allig]

Bobi Hall
Мы же с этого и начали! Надо, чтобы победитель определялся не по серии пенальти.
Проведение серии пенальти позволит определить победителя по итогам игрового отрезка, (и не позволит обеим командам осторожничать все 30 мин)

[mib83]

Так плохо, и эдак нехорошо...

Ну пущай в случае ничьей поединщиков выставляют, шоб, значица, Божий суд рассудил.
Еще можно связывать и в реку бросать.
Да много есть гуманных способов избежать этой подлинной Трагедии.

[Спектр]

Самый первый способ определять победителя в ничейных матчах придумали еще в самых первых "Шеффилдских правилах". Тогда в правилах было специальное понятие "руж" (rouge) - "удар, прошедший достаточно близко от ворот". Если игра заканчивалась вничью, то считали эти самые "ружи". У кого больше, тот и победил.
Из самых последних вариантов - игроку дается 30 секунд, чтобы забить гол при противодействии защитника и вратаря. Чуть более "командный" вариант, чем серия пенальти.

[Torero_rw]

Трагедия это когда мяч отскочивший в поле из-за ленточки не засчитывают, или не того игрока удаляют.

Тысячу раз согласен. Когда Анри забивает рукой и это становится причиной того, что боевая, но не звездная сборная, раз в 20 лет попадающая на крупные форумы, пролетает мимо ЧМ, это, оказывается, не трагедия. Это "элемент случайности, за который болельщики так любят футбол", и бороться с этим не нужно, потому что это "убьет дух игры". А вот проиграть по пенальти - это трагедия бесказяфф. За это болельщики, видимо, футбол ненавидят.
Фурсенковщина процветает в мировых масштабах.

[Allig]

Дать всем равные условия - это значит играть бесконечное дополнительное время. Можно ли это будет назвать футболом, если обе команды будут знать, что впереди - игра до забитого гола?

[Bobi Hall]

Команда, проигравшая в серии пенальти, должна выиграть дополнительное время, чтобы стать победителем матча.

Олег, извини, что настаиваю:))
Объясни, пжста, а зачем тогда пенальти перед дополнительным временем,
если выйгрывшая в доп. время команда выйгрывает и матч???

[Paraschut]

то сопернику, чтобы выиграть, нужно забить два

Вот это то как раз и не спортивно и не командно. Надо дать равные шансы именно в игровое время будь то основное или дополнительное. Без всяких вторых, золотых, серебряных голов.

[Край]

.команда выигравшая по пеналям - забивает гол - и остается положим минут 15 и что???

После эпического финала МЮ-Бавария,когда за ТРИ минуты два гола,такой вопрос лишен смысла.

[Барт_]

Странный всё таки этот дедок Блаттер. На пенали обе команды наиграли есличё, всё честно и есть шансы, не жребий поди.
Трагедия это когда мяч отскочивший в поле из-за ленточки не засчитывают, или не того игрока удаляют.
Трагедия это Антверпен-Спартак, Челси-Барса, Англия-Германия, СССР-Бельгия и т.д. стотыщ раз.
Видеоповторы введи и усё! Больше ничего накуй не надо. Нет блин, упираеца!

Блаттер любую фигню готов предложить, лишь бы стрелки со скандала о коррупции на другую тему перевести.
Пусть вон ТТХ/ТТД подсчитывают и по ним победителя объявляют.))) То-то Бубнов обрадуется)))

[Allig]

Команда, проигравшая в серии пенальти, должна выиграть дополнительное время, чтобы стать победителем матча. Если в доп. время ничья, победителем матча признается команда, победившая в серии пенальти. Если хотят, чтобы победитель определялся со свистком арбитра об окончании встречи , это - то, что нужно.
Если кто-то боится, что одна команда - победившач по пенальти- вся отойдет к своим воротам - я скажу "ну и зашибись!". Зато другая вся в атаку пойдет.

[Спектр]

Guliver, победа в серии пенальти дает преимущество при общей ничьей. Если команда, выигравшая по пенальти, забивает гол, то сопернику, чтобы выиграть, нужно забить два. То же самое, что и гол на чужом поле, по сути.

[man26]

"футбол - командная игра

Ну тогда надо футбольную эстафету проводить. А что, и командно, и зрителям интересно, если грамотно подобрать упражнения.

[Bobi Hall]

Allig,

А выйгрыш в доп.время, получается, не дает никакого преимущества ??
Дискриминация, однако)) Футбол - это вроде игра, а не битье по воротам)

[А.Н.Б.]

пробитие пеналей до игры или перед доп временем - это гарантированные "10 сзади" у команды победившей в серии пенальти...

ну и на хера это нужно?!...

[Guliver]

Не знаю сложный вопрос
А вот прикиньте определился победитель в послематчевых пенальти и началось доп время и команда выигравшая по пеналям - забивает гол - и остается положим минут 15 и что??? Болелы проигравшей команды - свободны?

[Allig]

Выигрыш серии пенальти это - преимущество. Условные 0.5 гола.

[Спектр]

Paraschut, я читал недавно статейку против пенальти... типа главный аргумент против - "футбол - командная игра, а при пробитии пенальти все сводится только к индивидуальному мастерству, команда никак не влияет". Но, с другой стороны, реальной альтернативы нет.

[ragno]

Bobi Hall, перетягивание каната и бег в мешках

[Bobi Hall]

Мне нравится предложение переставить пенальтии и дополнительное времч

А что будет дальше, если проигравшая по пенальти, команда выйграет в дополнительное время? Опять пенальти??

[Край]

пробивать пенальти в случае ничьей в основное время ПЕРЕД дополнительным временем.

Интересно бы попробывать...Отличная идея.
Один минус--игроки перенервничают уже на пеналях и на игру эмоций не останется.
С другой стороны--физически отдохнут перед овертаймом,минут 15-20.

[Allig]

Мне нравится предложение переставить пенальтии и дополнительное времч. Я на каком-то форуме уже обсуждал этот вариант, и реальных аргументов против не нашлось.

[Paraschut]

Странный всё таки этот дедок Блаттер. На пенали обе команды наиграли есличё, всё честно и есть шансы, не жребий поди.
Трагедия это когда мяч отскочивший в поле из-за ленточки не засчитывают, или не того игрока удаляют.
Трагедия это Антверпен-Спартак, Челси-Барса, Англия-Германия, СССР-Бельгия и т.д. стотыщ раз.
Видеоповторы введи и усё! Больше ничего накуй не надо. Нет блин, упираеца!

[teorver]

Тогда победившая команда, боюсь, будет усиленно тянуть всё жалкое время овертайма.

Ну так сейчас лидирующая команда точно так же тянет время, так что в этом смысле ничего не меняется.
Важно то, что сейчас в случае ничьей ОБЕ команды боятся в концовке и играют вяло, а после перехода всегда одной команде надо будет атаковать.
Ну и заодно, раз Блаттер требует, чтобы трагедию смягчить - как раз не будет такого резкого облома от последнего удара. Еще играть полчаса, можно что-то поменять.

Ничего другого реального этой комиссии, пожалуй, не придумать. Буллиты и переигровка - чушь, золотой гол показал, что команды боятся и осторожничают.
Да и в любом случае на резкие перемены никто не пойдет. А переставить пенальти и дополнительное время местами - это все же не такая уж революция.

[Bobi Hall]

Эмери покинул расположение «Валенсии»
http://www.sovsport.ru/news/text-item/528758