 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.08.2011 - 31.08.2011#
Ну зачем же так? Как же можно просить говномётов не заряжать самих себя? - Они ж с голоду помрут. Помилосердствуйте. # Ehidna,
Открою маленький секрет. По сравнению с 80-ми годами, и даже с 90-ми, камеры для телетрансляций стали размещать ближе к полю и делать картинку крупнее. Из-за этого игра начинает казаться намного динамичнее.Если повесить камеру высоко-высоко и закрепить, снимая все поле, то для зрителя, привыкшего к стандартным телетрансляциям, игра покажется весьма унылым и тягомотным зрелищем. )) Вот такие парадоксы. Отсюда и разница в восприятии старых матчей и современных. Все таки в плане разнообразия трансляций телевизионщики ушли вперед
По пластику - быстрее, чем по лысым и травяным кочкам да лужам грязи)) И летают нынешнии мячики быстрее.) #
А как поля поменялись-то?Турботрава чтоли на них растет? А что разве современные мячи по траве быстрее скользят? Не знал)) Физику закачивают - а раньше не закачивали? Люди с базы раньше неделями не вылезали, по две-три тренировки в день, а сейчас одна днем и свободен. На межсезонных сборах по три недели сидели, а сейчас не больше десяти дней. Они там че, в карты все три недели рубились?)))Или мож "физику" с техникой и тактикой "закачивали"? Как так получается - тренировались больше, по клубам да бабам шароебились меньше, а играли медленные хиленькие мужички?))) Нипанятнаааа)) Футбол конечно изменился. Но эту ерунду про "плотность борьбы, суперперссинг, "возросли скорости" надоело читать честно говоря. Типо сейчас играть не дают, а раньше даваааали, аж писец. Между прочим один из общепризнанных корифеев прессинга Лобановский со Спартаком не особо и стремился в этот прессинг играть, потому как чревато было. Набегаются гарные киевские хлопцы за мячом на чужой половине и сил играть не останется. Не, ну в Киеве то понятное дело приходилось, но и там не сильно помогало. Так что на мой взгляд все это очень и очень спорно про "современный футбол". Футбол изменится, если сделают к примеру не 11 на 11, а 13 на 13, или 7 на 7, офсайд отменят, ворота увеличат, или мяч квадратный сделают. А так это все та же игра. Конечно не как в 30-50, но все же по сравнению с теми же 90-ми недалеко футбол ушел. А возможно даже и не вперед. В чем футбол изменился, так это в том, что превратился из спорта в шоу-бизнес. К сожалению # Матвей тут написал, что говнометы тихонько сложены под кровать?
Да хрен с маслом! Сложены... ага... дождемся! Говнометы даже до матча с Анжи не зачехлены! Неймется!!!!! 4-2 вчера выиграли! В гостях! У Терека под присмотром Кадырова! С Безпородовым! После 0-2! После незабитого пеналя! После реальной невезухи со 100% моментами! Говнометчикам неймется все равно! Все равно им "нет игры", "против 10-х", "да мы это говно должны выносить".... Бесковы все! Старостины в одном лице! Я не прошу под кровать говнометы убрать! Хрен с вами! Ну хоть не заряжайте недельку своими отходами их! Недельку, бл...! После Анжи заряжайте и фигачьте! Болельщики, бл.! СПАРТАКА! Я уже коней, восхищающихся вчерашним Спартаком за друзей считать начну! На фоне таких болел Спартака! Недельку потерпеть можете????? НЕДЕЛЬКУ!!!!!!! Матвей! Не бери их в душу! Все правильно пишешь!
Ну, чисто визуально - если посмотреть записи игр 80-х - 90-х, заметно, что в среднем у игроков больше времени на раздумье. Есть время мячик обработать и осмотреться. Сейчас заметно больше прессингуют. Я помню, как в 1988 на ЧЕ наши итальянцев обыграли, и как потом в газетах восхищались: "русские применили прессинг по всему полю!!!" А сейчас это элементарный прием, любой середняк ЧР готов прессинговать насколько физики хватит. Читая книгу за вчера , посетила странная мысль - очень мало пишется собственно о футболе .
Даже меньше , чем во времена Чиры . Решил проверить и полистал архив за 08.08.03 . Попал удачно -)))) Это был следующий день после победы над Ротором 3:2 с голом Ромы в компенсированное время . И чтобы вы думали ? Терки - тренер Чира или не тренер . Дайти Чире поработать . Гнать Чиру нах поганой метлой .Дайте шанс Шешукову . Позабавил Дима БВБ , который впрягался за Станича в противовес Калине . Калина , типа , хуевый игрок , а Станич ... Ну , и про ОИРа много само собой . И все-таки об игре в футбол писали больше , я не ошибся . Редактировалось 09 авг 2011 00:55
Ну ладно Стрекалок - человек немолодой.
У него в "закладках" только: говноресурс русфутбол и наш родной форум. Больше и нет ничего, бикос ламер. :-)))))))))))))) Но молодым ВВшникам средней руки постить про нападенца "Лацио" с русфутбола - это даже не моветон. Это попахивает кожаным "карандашиком" (с) и другим остро заточенным деревянным предметом. :-)))))))))))))))))))) #
Слава богу, есть ещё команды, что так и не стали ДК. В Европе это Барса, МЮ, сборная Испании и наш Спартак...
Не будет его, и всё. Чего думать-то) В самой новости написано, что интересовались зимой, а не сейчас. #
-------------------------------------- Ну так можно сказать, что и Бесчастных только у Романцева играл, а в остальных командах "горел".)) Разве Володя как игрок Спартака слабее Веллитона? Я вот думаю что сильнее, причем на голову, хоть и не так физически одарен как Велик. Поэтому на мой взгляд неправильно рассматривать результативность отдельных игроков в отрыве от командной результативности и игровой стратегии и философии. Вилья вон в Валенсии в лучших бомбардирах испанской лиги ходил, а в Барсе то уже совсем по-другому у него дела пошли в плане результативности. Но это не отменяет, что он один из ведущих игроков Барсы на данный момент. Просто ему иначе играть приходится. Хотя этот пример не совсем корректен все же Rblackmore, экипировка поменялась, поля поменялись,мяч изменился, физику сейчас все закачивают. Футбол даже по телеку и то более силовой стал. Играют плотнее. Этакие все ДК стали. Зон открытых нет, а нам "зашвырнуть за шиворот" при массированой нашей атаке на быстрого синеволосого бегунка запросто могут и тут четверо в линию не спасут. Кстати, что вчера и было с Асильдаровым.
# Ehidna,
Юлия, мне всегда интересно было: а как так определяют, что скорости в современном футболе возросли? Что за прибор измерительный используют чтобы определить?)) И главное что измеряют?)) Скорость мысли? Скорость бега? Скорость движения мяча? Или может скорость движения телекамеры?)) И потом всемером-восьмером в атаку ходить - это ж еще уметь надо. И уметь использовать. Одно дело просто ввосьмером вперед убежать и там остаться, получить контратаку и гол в свои ворота. Другое дело с умом использовать большое количество игроков в атаке, противнику тоже ведь против такого количества очень непросто обороняться. Не все так просто Юлия, не все так просто)) Для защитников Романцевского Спартака в порядке вещей было обороняться вчетвером против четверых игроков противника. Они знали как надо играть в таких ситуациях. Против Лаудрупов, Рональд, Раулей, Ширеров и так далее. Разве вышеперечисленные мастера слабее нынешних нападающих Кубани, Ростова, Анжи, мешающих Карпину играть в атакующий футбол?)) Rblackmore, по показателю гол+пас все равно очки можно прикинуть. Как Алексу или Домингесу. Есть феномены По ( Рому не беру в расчет, он реально талант редкий для нас в России) которые два сезона могут отфеерить, но быстро сгорают. Пример того же Бухарова.
Сухое дерево быстро горит, сам знаешь) Можно еще Адамова вспомнить. Один сезон и все. А такие как Велл, вангер, они почему-то годами играют на одном уровне высоком, даже биллибью. И как показывает практика, в подыгрыше покруче могут действовать. Ehidna, от Валеры для начала надо потребовать наконец перестать проигрывать разным колхозам. В 2009-м не проигрывал, а даже напротив, с особым цинизмом выносил, вот дальше как-то хуже с этим.
#
---------------------------------------------------------------------------------- Знаешь, я бы, к примеру, с позиции тренера, объективные показатели взял бы пошире. Количество забитых мячей всей командой. Может я так игру построю, что у меня основная угроза от крайних полузащитников будет идти. Или к примеру у меня под нападающими будет игрок играть, который с 20 метров неберущиеся удары кладет(условный Веретенников). И я условному Дядюну поставлю задачу цепляться за мяч впереди и откатывать под удар этому условному Веретенникову. А уж он будет класть один за другим. Смогу ли я потом спросить условного Дядюна за его низкую результативность?)) Как считаешь?)) # О футболе.
Сегодня вернулся из отпуска. Только что посмотрел запись вчерашней эпопеи. Получил огромное удовольствие от нашей команды. Особенно от последних минут (после включения прожекторов). Есть у нас игра. Игра в быстрый, точный пас. С возвращением Парехи и Рохо вернулся и первый пас. После выхода Жано полностью оседлали центр, откуда острейшие атаки рождались одна за другой. Повторюсь. У нас есть сегодня три игрока, понимающих всю глубину игры: Кариока, Жано и Веллитон. Очень близок к этому и Ари. К сожалению, из атакующей группы сегодня совсем выпадает Дзюба. После перерыва у него куда-то пропала появившаяся было в июне ловкость - то ли устал, то ли сбавил на тренировках. Так что, если б не лимит, сидел бы в глубоком запасе. Да, забил решающий гол (еле-еле, коряво), да, выдал отличный пас Веллитону в самом конце. И больше ничего хорошего за всю игру. А сколько атак загубил? Прибавляют и прибавляют братья. Жаль, что Дима травмировался. Ну и воля к победе! Лучшие: Веллитон, Кариока, Ари, Дима и Жано. P.S. Судя по нарезкам Матвея и Вперёдсмотрящего, тутошние "активисты" (хотя и поредели заметно) уже окончательно погрузились в сумеречное состояние. Их, конечно, надо пожалеть, но спорить с ними - значит, издеваться над собой. Rblackmore, я к тому, что Карпину сейчас сложнее, чем ОИРу - нынче такая игра в обороне не прокатит, поскольку и скорости в футболе возросли, и уровень ЧР поднялся. Одно дело на отдельные еврокубковые матчи с грандами собраться и попытаться построже сыграть, а другое - длинная дистанция. Против Спартака в 90-е в ЧР не играли так, как сейчас - с высоким прессингом и т.д. Можно было всемером-ввосьмером в атаку ходить, вот и атаковали, против кого там было обороняться?... Но мы с Валеры сейчас требуем побед с игровым перевесом и счетом времен ОИРа. Потому что планка такая задана. А насколько реально это воплотить здесь и сейчас - никого не интересует.))
Rblackmore, по фактурному нападенцу согласен. Тут от тактики зависит. Но объективный показатель есть для всех нападающих - графа забитые мячи.
И что самое странное, фактурные реже забивают, чем мелкие и шустрые. Уткин не прав: много тех, кто говорит хорошее про Спартак. Просто другие громче орут. Часть из них с подвижной психикой на дне, другие просто враги. Вот уже третий день пошел как активно и громко люблю СПАРТАК:).
Юра, Ирод, тоже кстати, первый раз с тех пор, как взяла Тёму под своё крылышко и защищаю ото всех, ругалась на него на чем свет стоит. Но не извиняюсь:))). Чуяла: впрок пойдет:). Хотелось бы по общему тону книги заметить, что можно как-то помягче, хотя бы после. Зачем писать "худшие: Иванов, Петров, Сидоров". Можно же написать: у Иванова не понравилось то-то, у Петрого - то-то. После таких заявлений их только на помойку выкинуть что ли?! А так и ярлыки не вешаются и хоть позиция какая-то обоснованная. И тон помягче. Понаполучают оценочных механизмов в детстве и давай их использовать:) # porcus,
Знаешь, не могу тебе ответить на этот вопрос "да" или "нет")) Зависит от конкретной ситуации, будь я тренер к примеру. Вот бывает так, что нужен типаж "большой форвард", чтоб топтал, за мячи цеплялся, верх выигрывал. Все остальное есть, а вот такого игрока нет, но позарез нужен. Тому же Велику замену найду, а вот кроме условного Дядюна вариантов нет. Тогда поменялся бы. Велик тоже ведь, мягко говоря, не Бог футбола. Хороший нап, забивной, но не более рискуя нарваться на кол М.Скуратова скажу о Сарате :)
http://www.rusfootball.info/rss/1146164 ... dazhi.html Rblackmore, т.е. ты бы вот так вот, как в детстве, "поменялся" Веллом на дядюна?))
#
--------------------------------------------- А чего такого? Просто отвыкли уже - сколько ведь лет прошло!!))) Обычная кстати игра ТОГО, Романцевского Спартака в обороне. За которую и тогда нещадно критиковали все кому не лень. Ну так это не главный наш козырь был. Главное атака. Между прочим Иваныч футболистам так и говорил: "Вы обороняться не умеете, поэтому идите и атакуйте")) Los, ну они веселой компанией сейчас за самоцветов гоняют..я чесслово их путаю..кто дядюн кто лебеденко..двое из ларца:)
Вчера не удалось посмотреть, удалось только порадоваться :-)
Сейчас смотрю повтор. Конечно,хер его знает, звезды так сошлись или что, но за что удалили Джанаева я так и не понял. И близко ничего не было. Нарушение а-ля Абрамидзе против Семака, та же степень идиотизма судьи. Впрочем по совокупности за этот сезон...пусть будет... #
Я думаю, что Бердыев нашел не "лучших", а ему "нужных". И с ними работает. Вот на взъеб хохлов недавно наработал. А где мы с Великом?
Юр , с какой целью интересуешься ? -)))))) # Спектр,
Хотелось бы больше таких как Паршивлюк. Он то ведь по сути один такой, кто вроде понимает "что по чем". porcus,
ну Дюдюна еще куда ни шло .. остальных то зачем ты к Бердыеву записал ? )))
Одно другому не противоречит))) Наберем (набираем) готовых для несгибаемого каркаса команды, и рядом с ними подрастут и заматереют нынешние юнцы. ;) Кстати, по поводу отсутствия прогресса игроков и команды: Велик в последних играх, т.е., как форму набрал, стал все больше включаться в общекомандные действия, то, как играли Ари и КирилКо с Тереком (КК полностью закрывал фланг, когда Ари смещался в центр плюс явно отрабатываемые прострелы КК на Велика) чисто тренерская фишка, ДимКо эпитеты "это его лучший матч!" получал после московской игры с Аяксом, после кубковой с конями, вот и после вчерашней игры звучало... на регресс игрока как-то не сильно похоже)) Кароче, все не так грустно, как многие хотят это представить. )) А тем, кто любит критиковать нынешнюю игру и игроков, вспоминая давнишние стеночки и кружева, очень советую пересмотреть победный матч с Аяксом времен ОИРа. Только представьте, что на тренерском мостике Карпин, и СТОЛЬКО косяков и ужасов увидите... Чесслово, проверяла недавно. Игра в обороне - караул, сегодня бы сожрали с потрохами, куча невынужденного брака в передачах и т.п. Но тогда радовались победе и тому хорошему, что способна показать команда, а сейчас здесь все больше обсуждаются косяки, а о хорошем почти не говорят даже после победных матчей... Болельщики переродились в аналитиков. Smn,
Да, про Матвея-Дмитрия четко замечено. Видно, всей душой переживает парень. Но иной раз думаешь, Дима, возьми мозг с полки или положи обратно...)))) Правда,иногда выносят и мой мозг. Заодно. НЛ ии все вменяемые аббревиатуры.
так он держится за Малюту своего, что страшно стало за Соса..:(( Rblackmore, случаи разные бывают. Бывает, как Паршивлюк и Макеев. Бывает - как Яковлев и Джанаев...
#
---------------------------------------------- Я вот честно говоря не понимаю этого термина "потенциальные звездочки". Что он означает?)) Даже маленькими, очень-очень маленькими звездочками (да и то далекооооо не все) эти молодые люди станут только в одном случае: если будут пахать как проклятые по 3 тренировки в день, и после каждой из них еще оставаться на дополнительные индивидуальные занятия. И так часов по 8 в день. Тогда есть шанс. Небольшой, но все же есть.))) А потенциал потенциального)) новичка из второй лиги должен видеть тренер. Как видел Бесков у Шавло, Ярцева. Как увидел Романцев у Кулькова, Мостового, Тихонова, Карпина. И знать, как этот "потенциал" превратить в реальное мастерство. И кстати еще один момент - психология. У наших дублеров к 18 годам уже все есть -немаленькая зарплата, машина, рестораны и т.д. Многим стремиться особо и некуда, и неохота. "Не заиграю тут - в другом месте возьмут, у меня ж паспорт". Человек же из "низов", думается гораздо лучше поймет, что это его единственный шанс чего-то добиться. Хотя, может я и ошибаюсь Rblackmore, ну да..грустно это все.
Вон Бердыев нашел Лебеденко, Дядюна и Медведева. Это лучшие напы на сегодня по втордивам. С Велликом сравнить рука не поднимется. # porcus,
В Москве тоже не так все просто, как кажется. Еще в девяностых года тренера ходили по дворам, нас кстати там и отсмотрели в свое время. Сейчас молодежь очень мало играет на школьных площадках. Более того, на эти площадки за высокими заборами могут теперь и не пустить. Да и детворы стало меньше. В 90-е у нас все влощадки на районе забиты были, и детьми и взрослыми. Сейчас почти везде пусто. А если и играют, то нередко это легионеры из средней Азии в оранжевых манишках. Хотя есть и исключения Ну а что касается всяких вторых лиг, то тут надо уметь в игроке разглядеть нужные тренеру качества.Качества, о которых даже сам игрок возможно и не догадывается. И потом вывести его на нужный уровень через какое-то время. Потому как готового игрока для вышки еще сложнее найти. Но все это надо еще уметь сделать. Можно ведь ошибиться с "заготовкой" и вложить впустую кучу сил. Вот тут резерв, о котором в роспилчемпионате похоже уже давно никто не вспоминает. Astred,
Тебе дать адрес, где тити мочат? Пишет на сайте, где численный перевес у вонючих бомжей. Ссылку не дам, бо забанят. Плохи дела у легендарного Titi. Штиллер, ну ты же всегда внимательно читаешь.
Где ты вычитал про "интуитивно очевидный прогресс"? кстати titi не появлялся, а то на книге не был 4 года. старый акк забыл))??
ОСТ,
Пусть нам Федун купит Карселу и Матвей99 чуть утихнет, я его понимаю.). Я этого арабчонка уже готов за свой счет привезти.) Ну как? Перелет-проживание. Остальное не потяну.) Федун, тряхни мошной!
Тут в любом случае не так все однозначно. Нам нужны зрелые игроки, пацанвы перспективной и так хватает, хотя и мальчишек искать надо, как того же Макеева из 2 лиги взяли. Но это дело селекционеров. А брать в основу и обтесывать более возрастного игрока 2-й лиги, когда на лавке свои потенциальные паспортные звездочки сидят и им для роста игровое время нужно... Потенциал такого игрока должен быть заметно выше, чем у наших дублеров, иначе смысла просто нет. Rblackmore, вот из Бранаульского Динамо у нас в области в Ленинск-Кузнецкой Заре играл такой футболист - Смертин. Потом в Челсях он играл еще.
Времена такие были - в каждом дворе свой Бобров, Нетто, Стрельцов. Сейчас моя бухгалтерша в Кемерово ведет на коробку сына - ну полный писец! К нам во двор приходили тренеры ДЮСШ и отсматривали нас, пацанов, в обычном матче дыр-дыр во дворах! А сейчас если САМ родитель приведет, то зашибись.Хорошо если москвич, а как в Новокузнецке быть? Только в хоккей отдать пацана. Для хоккея есть условия.
Совсем запутался я Так нам ждать или не ждать? Ждать чего? Что кто-то из 22-летних детей в 25-летних мужиков превратится или что мы наконец угадаем и наберём хороших готовых? Можно хоть какие-то ясные ориентиры, чтобы понятно было, хорошо или плохо выполняется и выполняется ли вообще? taram, вышел я покурить... "Интуитивно очевидный прогресс" - это что такое вообще? Это из "Розы мира" или из учений шаманов Бурятии? Или Фрейд? Редактировалось 08 авг 2011 23:05
Юр, давай я слегонца попробую развеять твои сомнения.
Валера без сомнения растет как тренер, пусть и прогресс его не всегда очевиден, пусть и заметен-то порой лишь интуитивно . Но, к сожалению, рост происходит даже медленнее в сравнении с тем его игроцким периодом, когда он бегал в своих счастливо голубых кальцонах. И если бы ты рост его тренерства не замечал, то все твое (и мое тоже) очарование давно превратилось бы в пшик с последующим пылесосением и промыванием косточек. Вероятно, я нахожусь под гипнотическим воздействием валериной харизмы, но всем нашим фееричным косякам я нахожу объективное оправдание. Единственное чему не нахожу объяснение так это тому, что нет ощутимого индивидуального прогресса у кумиров, если не сказать больше. Ну и еще хочу добавить - продолжай не стесняться проявлять чувства. Это очень мило и одновременно мужественно, как мне кажется. |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||
