лео22 » 30 авг 2023 13:27Понимаешь, когда тебе притаскиваются мячик и подсовывают, типа на, решай, а там соперники уже окопались, намного сложнее.
Ну хз, я вот часто вижу, как Промес бьет или пытается улучшить позицию для удара, вместо того, чтобы отдать мяч партнеру, находящемуся в более выгодной позиции и это обычно заканчивается либо потерей мяча, либо в лучшем случае, потерей темпа и возвратом мяча в середину поля и необходимостью играть в позиционную атаку против вернувшегося всеми силами в оборону соперника.
Bestguy, думаю, не в Промесе главная проблема, а именно в центре поля. С Грозным вон как Соболев выглядел и как вчера. Понимаешь, когда тебе притаскиваются мячик и подсовывают, типа на, решай, а там соперники уже окопались, намного сложнее. Поставь второго Антоху в такие же условия и он ничего не покажет. Как было и с Ахматом. А дай им чуть больше пространства, просто чуть больше и результат другой. Мяч надо пораньше им доставлять, а самим атаку вторым темпом поддерживать. Бонгонда вон куда больший индивидуалист.
Влэйд, вот состав на кубок с ними. Середина Умяров-Игнатов-Зобнин. Вместо Соболева был Бальде. На флангах в атаке Промес и Зиньковский. Справились же. А относительно вчерашнего матча, тут дело даже не в оптимизме. Игра есть, есть от чего отталкиваться. А с Грозным? Безыдейность была.
ИМХО, Промес слишком сильно тянет одеяло на себя и часто передерживает мяч, вынуждая напрасно бежать группу игроков, предлагающих себя как адресат продолжения атаки. Поэтому много перспективных атак заканчиваются тем, что он упирается на фланге в игроков соперника и либо теряет мяч, либо возвращает его назад, обессмысливая описанную выше работу других игроков. Плюс, не участвует в оборонительных действиях, в отличие от вчерашнего Зиньковского.
лео22, я с твоей версией состава, кстати, согласен. Оптимизма по вчерашнему матчу у меня, видимо, поменьше (по матчу с Грозным вообще нет), но на Краснодар я бы тоже выставил и Селихова, и Бабича-Дуарте, и Умярова-Пруцева. Как они справятся с мужиковатыми быками не знаю, но, думаю, уж всяко веселей, чем потухшие Джик-Зобнин и что-то часто теряющийся мой любимый Мартинс. ЗЫ. Больше скажу, я бы и с Квинси на лавке начал, но для Абаскаля это будет, пожалуй, слишком)
Bestguy, а почему без Промеса то сразу? Антоха как раз в такие карусели впишется. Он не прочь подырдырить, смещаясь в центральную зону и открывая фланг для подключений крайнего дефа.
sengoku » 30 авг 2023 01:16ахмат в субботу вышел поиграть в борьбу с мячом и любым способом завоевать очки - у него это получилось, грубой и дисциплинированной игре мы ничего противопоставить не смогли
Как бы не восхищались комментаторы "грамотной" игрой Ахмата в мелкий фол, при адекватном судействе у них большиство игроков защиты через полчаса на карточках сидели, а концу тайма или началу второго уже бы и в меньшинстве играли, если бы не поменяли манеру игры. Игнатову то в принципе карту правильно дали в начале матча с Зенитом, но тогда и Тимофеев тоже был должен обилечен примерно в то же время. Кстати, не понимаю, как здесь кому-то могло понравится то, что показал Ромащенко, видно установка была, сделать больнее как можно большему количеству игроков СМ в начале матча плюс срывать быстрые атаки любыми способами, вот и весь секрет нуля на табло.
M_Kostik » 29 авг 2023 22:59Радует что наш новичок высокий. А то при стандартах у наших против всяких высоких деревяшек типа уральской страшно было всегда... сейчас надеюсь будет полегче...
Да он вообще лось какой здоровый. Вчера динамик даже хватая руками, не сразу смог ему помешать. И при этом не деревяшка, с мячом неплохо управляется. Не уверен теперь в железном месте Джикии в основе.
Allig » 30 авг 2023 11:12Может, пока временно посадить его на лавку? подождать, пока он вернется к лучшим кондициям? Это же и Пруцева касается. Вчера был очень хороший Пруцев. Очень. По мне - так явно лучше Умярова и Мартинса в их последних матчах. Для меня необходимость его появления в центре поля даже очевиднее, чем посадка на лавку Промеса.
Такое же впечатление, интересно посмотреть следующие матчи с Пруцевым и без Промеса в стартовом составе.
Влэйд, дело в том, что если бы мы мяли кое-что, как в предыдущих матчах, то даже перечисленным тобой персонажам не составило бы скорее всего особого труда бодаться и разрушать. В этом основной посыл. А мы с самого начала стали быстро двигать мяч и те поплыли. Посмотри что предшествовало первому голу Соболева. Быстрое развитие атаки. За счет паса. И Денисов сразу сделал передачу без особых пауз. При быстром развитии атаки защитники зачастую просто не успевают перестроиться и занять верные позиции. А мы ноем, что Ахмат применил тактику мелкого фола. Как-будто это изобрели вчера и именно грозненцы, а раньше так никто не делал. Ай-ай-ай. Да мы дали им возможность так играть, таская мяч. Можно конечно играть, сознательно фоля на принимающих мяч и при игре в пас, но вот толку то, поскольку колобок уже и от бабушки, и от дедушки ушел ;) Команда играет так, как ей позволяет соперник. А что нам мешает играть так, чтобы не позволять сопернику играть так, как он хочет. Ну хотя бы попробовать играть в свой футбол мы можем? Гиля играет 4-3-3, а эталоном этой расстановки, из того, что нам пришлось лицезреть, стоит считать пожалуй Барсу Гвардиолы. А вот теперь смотри, у него на позиции восьмерок играли футболисты типажа Зобнина и Мартинса? Да нет же. Да и Бускетс, хотя и был приличным опорником, но классической опорнособакой не был. Зато быстренько пасом мог задать вектор атаки. Исходя из этого и накидал свою версию по составу. Этакий живчик "Иньеста" - Пруцев, а на позицию условного "Хави" - Умяров/Игнатов. Ну либо бодаемся, а там как Бог на душу положит.
irod sm, даже меньше, чем обычный. Он и капитанить-то особо не рвется, похоже. Что, впрочем, более-менее понятно в сложившейся ситуации.
лео22 » 30 авг 2023 10:36И не надо читать пропагандистские проповеди, что обыграли мы второй состав Динамо, а потом вышла основа и прижала нас. Ага, Смолов, Фомин - второй состав. Да, вышли свежие, очень качественные футболисты, на наших уже подсевших, вот и все
Возможно, по целому матчу такое впечатление и обоснованно, но, на мой взгляд, игру мусарне вчера сделали практически в одно лицо (ну, точнее, в два-три лица) за первые 20 минут молодой, которого пихнули в центр защиты, и Парш, который и так-то не образец надежности, а с такой парой и вообще развалился. Ну и еще негр их защитник в меру помогал поддерживать полный хаос сзади, Фернандес, что ли, его фамилия. Все эти основные смоловы-фомины вступили в игру только когда вышли не менее основные нгамале-лаксальты, а мы сбавили обороты при 4-0. Дальше да, бодались уже, по сути, основы, но все равно с поправкой на счет и ближайшие матчи в чемпе. ИМХО, конечно.
Очень рад и одновременно огорчён за Денисова. Здоровья вагон, его бы подучить тактически и будет не хуже Барези. А в атаке даже лучше. На его открывания в полуфланг, когда крайний уходит на самую бровку и уводит за собой защитника любо-дорого смотреть Да и удар с последним пасом есть
slava1 » 30 авг 2023 05:37Жаль,если оффициальное предложение ещё на одного нашего будет принято. Называть не буду ,слово дал.
Уже не секрет. Лилль на Денисова прислал предложение на 11 млн евров. У него в контракте со Спартаком фикспрайс 15. Пока склоняются предложение на 11 отклонить. Но если дадут 15, то Денисов вправе сам решать уходить или нет.
Отдельно рад за Зиньковского. Его прорыв и великолепный гол в матче с Пари НН был отменен. А в этом матче прорыв был не менее великолепен, а гол не отменили)
Все равно к Абаскалю много вопросов. Его принципы комплектования основного состава на матч не до конца понятны. Он говорит, что ориентируется на тренировочный процесс. Что-то с трудом верится, что Промес, который сейчас выглядит не очень ярко, на тренировках показывает себя лучше Зиньковского. Может, пока временно посадить его на лавку? подождать, пока он вернется к лучшим кондициям? Это же и Пруцева касается. Вчера был очень хороший Пруцев. Очень. По мне - так явно лучше Умярова и Мартинса в их последних матчах. Для меня необходимость его появления в центре поля даже очевиднее, чем посадка на лавку Промеса. Конечно, это взгляд зрителя-болельщика после удачного матча. Но я уж больше 50 лет футбол смотрю. Как-то что-то понимаю уже.
Тут Богдан как-то предлагал поиграть в игру "Если б я был Абаскаль" Поделюсь мнением, не претендуя на истину в первой инстанции. Сейчас основой принято считать человек 15-16. На кого бы сделал ставку. Вратари. Ну тут у меня мнение однозначное: Селихов - номер один, Макси -второй. Свинов - на данный момент эксперимент не удался. Не знаю чей он протеже, могу лишь предполагать. Но на данный момент стоп. Центр защиты. Похоже основа Бабич-Дуарте. Чернов и Джикия подмена по позиции: один правый, второй левый ЦЗ. Отметил бы еще как серб вчера забил, он при своих габаритах не просто стоял и ждал, когда в голову прилетит, а отлепился от оборонявшегося и пробил, а не просто боднул или подставил голову. На флангах защиты ясно: Денисов, Рябчук и Хлус, который может сыграть как слева, так и справа. Центр полузащиты. На позицию опорного два основных кандидата. Умяров, Литвинов. Наиль чуть поинтереснее в плане начала атак, но у Руслана преимущество в плане оборонительных качеств. Резче, более цепкий, плюс навыки игры ЦЗ. Да, тут я мнение не изменил, он обладает достаточными навыками для нормальной игры на позиции ЦЗ. Но поскольку с ЦЗ комплект, то... В общем первым кандидатом на опорного хава оставил бы Литвинова. А Умяров сможет сыграть в старте и на позиции "восьмерки" С ним основные претенденты сейчас - Пруцев и Игнатов. Трое на две позиции. А в целом вот основная четверка на три позиции в центре. Есть конечно Мозес, но он травмирован и когда будет готов, вопрос. А вот только потом Мартинс и Зобнин. По основному ЦН вопросов нет. На фланги атаки: слева два Антона, справа Бонгонда-Медина. Причем если Тео по первым матчам выглядит индивидуально сильнее, то вот Хесус как раз смотрится интереснее командно. Ну и по Промесу. Понятно, что из двух Антонов он сейчас основной, он мастеровитей, может решить эпизод. Но вот когда игра не идет или заметно, что подустал, стоит давать Зиньковскому времени чуть побольше. Вот такой взгляд. Естественно с учетом, что продолжим играть 4-3-3
Меня беспокоит безальтернативность Соболева. При всем уважении к Мелешину - это всё еще очень-очень сыро. А если у Соболева вдруг травма или дисквал очередной, то что делать будем? Шамара списали походу. Бальде тоже видимо, так он еще и не профильный центрнап.
Почему повторилась песня как с НН? А ответ лежит на поверхности. "Карп, ты на руки его посмотри" (МВИН) Да просто стоит посмотреть на состав и прежде всего на центр поля. Там произошло ровно одно изменение по сравнению с матчем против НН. Но Литвинов, как и Умяров, тоже заточен на выход из обороны за счет быстрой игры в пас, а не бега с мячом, поэтому рисунок не изменился. Когда после игры с НН я обратил внимание на качество игры именно за счет наличия в центре пасующих игроков (Умяров, Игнатов, Пруцев), мне возразили, что это проканывает в играх со слабыми. Я даже помню, кто возразил ;) На что я тогда заметил, а мы и не пробовали такое сочетание в матчах с более сильным соперником. Вот попробовали. Помню, тогда еще сказал, что будь в составе вместо Мелешина Соболев, то с большой долей вероятности ушатали бы Нижний еще в первом так, что они во втором уже уши не смогли поднять. Вот вчера собственно это произошло. И не надо читать пропагандистские проповеди, что обыграли мы второй состав Динамо, а потом вышла основа и прижала нас. Ага, Смолов, Фомин - второй состав. Да, вышли свежие, очень качественные футболисты, на наших уже подсевших, вот и все. А у нас Мартинс, кино посмотреть вышел. Но Мартинс отдельная тема. А ведь по сути мы им во втором тайме особо ничего создать и не дали. Просто отыграли по счету, более строго чем с НН, да не забыли из раздевалки после перерыва выйти. Вот. Да, не факт, что при таком сочетании будем рвать всех и в каждом матче. Но будем играть в футбол, который мы видели вчера, а не лицезреть потуги игры при сочетании Зобнин-Мартинс в центре. Про то, что ждать от этой пары созидательного комбинационного футбола не приходится писал еще после стартового матча с Оренбургом. Нас переигрывают? По настоящему нас переиграл пока только Зенит. В остальном схема проста - врубить прессинг, не давая нам играть. Ну и можно тактику мелкого фола. Пока же больше мы переигрываем сами себя. Не знаю на что Аба сан рассчитывает, выставляя пару Зобнин-Мартинс, может в надежде перебороть тех, кто пытается нас перебороть. Но в итоге они и перебороть не могут, вчерашний выход Мартинса тому пример, и игры у нас нет. Но как только в центре хотя бы перевес в пользу пасующих игроков (пусть 2 из 3), да еще подвижных, сразу появляется и перевес в игре. Тот же матч с Рубином, Медина вместо Зобнина и Игнатов вместо Мозеса, хотя Виктор тоже игрок, тяготеющий к комбинационной игре, но Миша сейчас просто шустрее. А затем еще Умяров вместо Мартинса. И результат. Прессинговать и применять тактику мелкого фола проще, когда соперник предпочитает мяч таскать. А выходить, предпочитая длинные передачи, забрасывая на столба в расчете побороться, тот еще способ. Выматывающий.
ВВсех с победой! Замечание по Денисову. Стал активнее подключаться, больше креативит и в защите вроде успевает, но один-в-один всё же проигрывает. От этого очень много прострелов с его фланга и вчерашний гол мусоров. Как исправить этот трабл?
ВВсем доброго времени суток! И мира. Последний раз крупно дёрнули ДМ в октябре 1952 года в Кубке и в мае 2016 года в чемпионате. Можно сказать, заждались.
При задаче несильно отстать в чемпе выбор состава, кмк, и сложный, и лёгкий. С рамой проще всего - Селихов. Не потому, что №1, а потому что старший. А Сан Саныч дедовщинку любит, это видно. И если не по его - то надутые губки. Дальше - двужильный Денисов, грамотный Чернов, доказывающий Бабич, просто капитан и дважды гвардеец Джикия и европродукт Рябчук. Вот с середкой сложнее всего. Оба блондина сейчас нестабильны. Значит, по тайму. Пруцев - отв. за двигатель. Подследственный Промес, подставщик голов и ног Соболев и забивака Теодор.
По Зобнину. Время неумолимо, Роман. Но всегда есть выход. Дважды гвардеец, вице, полный иконостас, авторитет - что ещё нужно, чтобы вести за собой кубковый колевтив.
Пять/семь сменщиков - Зиньковский (Промеса), Медина (Теодора), Хлусевич (Рябчука), Дуарте (Чернова), Игнатов (Пруцева), Мартинс(блондинов) и Мелёшин (Соболева). Остальные - прикосновенный запас. На травмы, дисквы и график. Так вижу.
Второй год подряд перед стартом ломают команду. Даже хуже, чем в том году. Тогда команда была слабая. Сейчас она ослабла, потеряв важного игрока в тройке нападения. У нас одна тройка хорошая осталась.
Юрий,намекете ?)) Неплохо получалось слева у Хлуса и Зиньковского и как делить с Рябчуком бровку будут. Денисов выигрывает у обоих справа.И в который раз,Соболев с Зиньковским- совсем другое дело. Что то мода пошла опорников сначала в б2б переводить а там и во вторых нападающих.Сначала Мухина из Цска ,следующий Кривцов краснодарский. Если что ,Мартинс и Зобнин заменят Шамара.
Джик, пока со своим контрактом не разберется, без мотивации. А Джик без мотивации - половина Джика, достаточная только для игры с подвалом, да и то при нормальном опорнике, чего с Питером и доказывал несколько раз. Не удивлюсь, если с Краснодаром его не будет в основе. Более того, даже думаю, что Абаскаль так бы и поступил, если бы не неделя тотальных упреков в излишнем экспериментаторстве. ЗЫ. Ромы Зобнина, боюсь, тоже это отчасти касается.
Джикия - второй номер. И всегда им был. А сейчас просто потерял скорость и погрузнел. При хорошем первом номере будет хорошем вторым. Дай Бог, Бабич станет лидером в обороне. Задатки есть. Им бы ещё всем тренера, который займётся орагнизацией игры в обороне.
Что есть, то есть. И этта. Пригодится нам такая Бабич. ;-)
Парадокс. Но как на лавку сели Промес, Зобнин, Мартинс и Джикия игра у нас резко ускорилась. Пруцев хотя иногда и таскает мяч самостоятельно, но и это у него получается быстрее. Наша боль - ЦЗ. С Бабичем можно и в 2ЦЗ и в 3ЦЗ. 3ЦЗ мне больше нравится с 2ОПЗ (Пруцев/Умяров/Литвинов) Вчера комментаторы правильно сказали что у нас 2 состава. Правда составы не супер, но их действительно 2. А сыграли нормально. За 25 минут разорвали динаму. Потом дорвать не получилось, но, достаточно грамотно, отбились.
Всех с победой!!! Когда молодцы, тогда молодцы!!! Но, конечно, есть нюансы... Думаю с Краснодаром будет такой же весёлый футбол, так как они не играют в автобус, троллейбус и футбол с большим количеством фолов. Так что всё равно кто будет на поле, первый или второй состав. Игра будет хорошей! Да и на счёт первого или второго... Я, например, не могу понять кто у нас первый, а кто второй ))
Всех с победой! Конец лета. Стадион. Почти 20 тыс. Роскошный первый тайм . Эйфория... Конечно, мусора попали "под горячую ногу": наши очень хорошо настроились, к тому же многим гладиаторам "второго плана" было что доказывать... Ну и когда нет жёсткого прессинга по всему полю, много свободных дыр, можно играть в своё удовольствие... Соперники не смогли закрыть Соболева, как в предыдущих трёх матчах ,и получили...Это очень важный игрок в атаку... Очень важная победа в психологическом плане. У ТШ в Екатеринодаре очередной серьёзный экзамен: нужно найти оптимальный вариант состава(пока Абаскаль не всегда угадывает "счастливые номера", а выбор большой: три вратаря хотя бы! Кто из них основной?) Сентябрь может стать важнейшим месяцем для команды в этом сезоне...
парни) ВВы доставляете канеш.. с прошлой неудачной игры отсутствовало 9!!!(блть) человек но выиграли мы вчера только исключительно из-за отсутствия Промеса))
ну не переживайте ВВы так судя по всему ваши многолетние ожидания наконец-то сбудутся и уже не за горами когда Антоша все же станет "не то" и ВВы с облегчением тут выдохните "я же говорил...")))
Что вчера бросилось в глаза. Собственно главное отличие от предыдущих игр было одно - Медина и Зиньковский давали движение и объем (отрабатывали в защите не эпизодически, а постоянно и строго, зачастую ниже крайних защитников; открывались между линиями; постоянно двигались и т.д.), а Промес и Бонгонда ранее нет. Одни ищут мяч, а другие ждут его. Вот и все. Очень просто. Но что с этим будет делать Абаскаль - очень интересно. Это ж и игроки видят, так что можно и решиться)
Еще одно отличие: Литвинов-Пруцев двигают мяч много … ну быстрее понятно, но другое хочу сказать …. разнообразнее что ли, нежели Зобнин-Мартинс. Эти как по рельсам играют, а те нет. Пруцев еще и очень хорошо открывается. Он вообще лучший имхо игрок матча. Но Рому посадить нельзя. Он же почти Промес.
Ну и мелкий тактический момент. Двух шестерок, конечно, не было, просто при выходе из под прессинга к Литвинову постоянно опускался Пруцев. А дальше было все как всегда. Тренер работает и это очевидно имхо.
Ну и эксперимент с тремя центральными предлагаю считать неудачным )) Попробовали? Ну и ок))
Не знаю насколько реальный интерес у европейцев к Хлусевичу и Литвинову. В принципе не удивлюсь если это не фейки. Купили же Захаряна и даже на смешного Сазонова есть спрос. Жаль,если оффициальное предложение ещё на одного нашего будет принято. Называть не буду ,слово дал.