Люди, вы всерьёз обсуждаете слова профессионального пиздобола-политрука?! Опомнитесь, его в училище учили одурачивать массы, комиссары. политруки, замполиты надевают любую шкурку в зависимости от ситуации, у таких ни Родины, ни флага, ни убеждений. Обсуждать алкаша-врача-строителя ... вы ещё бред белогорячечный обсудите или 90-летнего дедушку Арнольда, который вдруг решил нас поучить за Спартак болеть. В мрачном выступлении сбродной с бельгашами было только одно светло-серое пятно - выход бодрого Зели. Видно, что парень в порядке, на кураже. Похоже, Тедеско его очень хорошо зажёг, так держать красно-белые! Понравилось, что шлюбе в последних международных играх указали его место, банально утаптывая и легко переигрывая, нечего к тупой башке вороватую руку прикладывать, геройнациихренов. Ща после Сан-Марино снова гаспрёмдрочево на эту кучку начнётся :D
Добавлено: 18 ноя 2019 22:27
mmmmm
ys » 18 ноя 2019 21:50В чем вина Измайлова то, если минимально трезво подумать? Что Луана с Гараем не купил? Конечно же, нет. Тогда в чем?
А почему этот вопрос задаёшь мне ты? В моей тройке "героев" Измайлова нет. Он нашёл своё место именно в твоей тройке.
Следовательно, ты считаешь его "героем" падения команды Спартака. Так что спроси у себя "В чем вина Измайлова?" и свой ответ нам и огласи. Впрочем, можешь и не оглашать.
Добавлено: 18 ноя 2019 22:18
TonyFox
# ys » 18 ноя 2019 21:50 Забавно троллишь, только поздно) Измайлов не донес до Карреры инфу о том, что его признали лучшим тренером года, ну например) Хотя ты же прекрасно знаешь что и как, просто хочется опять дурака включить)
Добавлено: 18 ноя 2019 22:16
mentufer
ys, именно Измайлов несёт ответственность за тот управленческий бардак и саботаж, который начался в клубе после победы в сезоне 2016/17. Понятно, что он в общем-то был всего лишь орудием Федуна, но это никак его не оправдывает.
Добавлено: 18 ноя 2019 22:14
ys
Alekos,
Да никто не срывал эти трансферы. Эти трансферы были по определению изначально невозможны. Это была изначальная пустышка, плод низкопрофессиональной работы селекционеров того времени. Кто они , кстати, и откуда? Гарай. Знаешь, какова цена самого дорогого защитника, которого ФКСМ когда либо покупал?миллионов 5, плюс, минус. Сравни это с двадцаткой за игрока, которому за 30. Никто и никогда не дал бы этому трансферу случиться. Ибо он безумен. Луан, за которого просили четвертак? И где этот Луан? В Ливерпуле или хотя бы Эвертоне? Время показало, что люди, которые были на месте видели то, что не видели интернет-горлопаны и любители ютьюбовских нарезок. Что это тоже многократно переоцененная пустышка. Надо понимать, что вменяемая, архитектурная селекция в ФКСМ закончилась на Попове. Дальше было время шарлатанов. Нужен был хороший центрдеф? Через год подсмотрели в шортлисте Краснодара и купили где то за четверть цены Гарая лучшего, чем Гарай, на мой взгляд центрдефа. Что мешало селекционерами сделать свою работу вовремя? От 2 лет селекции имени Карреры остались два центрдефа. Все. Для двух лет жизни это катастрофа. Которой до этого не было, и тоже и близко без покупок непонятно кого и зачем за 20 миллионов.
А почему сразу нет? Это именно он сорвал эти трансферы.
Добавлено: 18 ноя 2019 21:50
ys
mmmmm,
В чем вина Измайлова то, если минимально трезво подумать? Что Луана с Гараем не купил? Конечно же, нет. Тогда в чем?
Добавлено: 18 ноя 2019 21:44
ys
mentufer,
Мы делаем первый шаги. Если будет два шага вперёд, один шаг назад, уже хорошо. Будут шаги назад, будут. Никуда мы от этого не денемся. Этот сезон как после Карпина к Якину. Массивная кадровая переноска с заменой отработанного материала новыми кандидатами. Кандидатами. Будет ещё как минимум одна итерация до того , как можно будет констатировать хоть какой то прогресс. Перестройка команды только началась. Даже в первый сезон Аленичева дурные головы говорили про какое то чемпионство. Но понадобился ещё год и еще целая серия ключевых трансферов, чтобы пазл сложился. Любые успехи до конца сезона 2020-2021 года буду рассматриваю как выигранную лотерею.
Добавлено: 18 ноя 2019 21:36
SAS
ys » 18 ноя 2019 20:47 Сергей- давай ка, друг, развёрнуто поясни про человека под №1 в твоей этой тройке... Только доходчиво и с фактами, а то это будет твоё очередное ВРАНЬЁ... и для справки, именно тебе - Человек под №1 в твоей классификации уже больше года не ГТ в Спартаке Московском Футбольном...
"пройдут годы... десятки лет... и также будут спрашивать потом люди - "почему же мы так неважно живём в общей массе народа своего?... кто довёл его до такой жизни????..." и каждый новый ру будет отвечать: - "... как кто????.... Каррера, конечно... бррр, сорри... Ленин..."
Федун никуда не уходил. И не уйдёт. Он всегда тут со своим кием. Только действует чисто по-биллиардному. Бьёт через "чужого".
Вот и кажется многим, что решения принимает кто угодно, но не он.
Есть и ещё аналогия. Театр марионеток. И кукольные фигурки в списке "героев".
Добавлено: 18 ноя 2019 21:18
Nikiforoff
Вам же юзер край намекнул,и более того,опять съехал хитро с темы 10-процентников.Че то когда вакханалия началась вокруг,еще не до конца разваленной интригами,дебилом глушаковым. А тут выдал.Оказывается негативный фон мешает. А НЕ ВЫЛИ СОЗДАВАЛИ НЕГАТИВНЫЙ ФОН,ГОСПОДА ХОРОШИЕ???.В то время?Ну че.Радуйтесь сейчас....Сейчас попрем скоро,и мямлин багаж найдем. Тьфу!
Докопался, молодец. ) Я ж не Вук Слава, признаю свою ошибку, когда не прав. Про "на второй сезон Каррера, поверив в свою гениальность, поплыл" было, про "позор" - нет. Специально для тебя переформулирую: 1 трофей за сезон = поплыл 1 трофей за 3 сезона = Стратегия 2022
Ага,а потом будет "не то" после первого трофея(теперь уже не чемпионского),стихи усатого пидараса,и ниибаца онолитега от ys и гуру пиздежа ни о чем пафосного Gt3....
Добавлено: 18 ноя 2019 21:04
Gt3
# Ценитель » 18 ноя 2019 19:56 Gt3 » 18 ноя 2019 19:37 О тренерство Аленичева он говорил слово «позор».
Да причём тут Аленичев? 1 трофей за сезон = невыполнение целей на сезон 1 трофей за 3 сезона = Стратегия 2022
Аленичев тут не при чем.
Я попросил тебя дать подтверждение твоих слов. Вот этих, про «позор».
# Ценитель » 18 ноя 2019 19:15 BM1964 » 18 ноя 2019 18:57 Опять же, никто в клубе не говорил, сколько я помню, что сезон 17-18 "провал".
Говорил. Как минимум, брат Федун.
Нужна ссылка на слова, иначе это враньё.
Добавлено: 18 ноя 2019 21:02
mentufer
RedQuite, Цорн именно путь Порту и наметил. За последние три года они взяли 1 чемпионат (2017/18) и 1 суперкубок (2018). Ну и 1 финал кубка Португалии (2018/19). Брага за это время вообще нифига не выиграла. И даже в финале нигде ни разу не играла.
Ценитель, я готов извиниться за форму высказывания. Но не за суть. Если не заниматься демагогией, то два трофея за два с половиной сезона для нас сейчас вполне себе адекватный результат. Обещать больше - значит заниматься дешёвым популизмом.
ys, хорошо сказано. Но судя по прогрессу команды при Тедеско, на следующий год мы должны бороться за титул. Главное, чтобы Федун опять не полез в менеджеры. Пока рулит Цорн - всё работает как надо.
Добавлено: 18 ноя 2019 21:01
Nikiforoff
Глушаков долбоеб инструмент,которого заюзали потому что межи ухов пустота.
Добавлено: 18 ноя 2019 20:57
ys
Ценитель,
Ты спросил ".. кто довёл команду?"
Кто отвечал за команду в отчётный период?
Добавлено: 18 ноя 2019 20:56
mmmmm
ys,
А моя тройка
1. Федун 2. Федун 3. Федун
Измайлов не сам себя назначил и не сам продлевал. Каррера и вовсе всего лишь тренер.
Если ты хозяин, а у тебя подчинённые все-как-один-виноваты, то посмотри в зеркало. Причина там.
Посмотрел. И назначил-продлил Кононова, варварски опустившего Спартак.
Моя тройка героев.федун.измайлов.глушаков. Были бы крегхэк,брон из болотного замка(не того болотного) и зря продлили контракт глушакову(это потом выяснилось правда).А вообще задолбали вспоминать.Еще даже межсезонье сосать не началось.
ys » 18 ноя 2019 20:23На это у каждого свой ответ, и эту тему можно перетирать до бесконечности, выбирая себе по вкусу пидарасов и д'артаньянов среди персонажей, но это к делу не относится. Обсуждается другое. Перспективы ФКСМ в его нынешнем, данном состоянии. А нынешнее состояние будет чуть более зрелое, чем эмбрион.
Как ты технично от Федуна разговор увидишь. ) Кто довёл команду до нынешнего состояния, Сергей?
Добавлено: 18 ноя 2019 20:28
slava1
У ю-17 сб. как бы Франции слева 3 и 11 космос по сравнению с Айртон-Мирзов.Не Азары,но могут. Меняю 2 титула кубок-суперкубок на 2 чемпионских.
Добавлено: 18 ноя 2019 20:23
ys
RedQuite,
На это у каждого свой ответ, и эту тему можно перетирать до бесконечности, выбирая себе по вкусу пидарасов и д'артаньянов среди персонажей, но это к делу не относится. Обсуждается другое. Перспективы ФКСМ в его нынешнем, данном состоянии. А нынешнее состояние будет чуть более зрелое, чем эмбрион.
Добавлено: 18 ноя 2019 20:14
RedQuite
ys » 18 ноя 2019 20:08 Так а кто опустил команду на "молодёжный уровень"? Так то для "молодёжного уровня" у нас есть Спартак-2, вообще-то... https://www.youtube.com/watch?v=ibGY4Gi8hGI
Добавлено: 18 ноя 2019 20:08
ys
Gt3,
Если человек тупо не понимает, что мерки и запросы к команде молодёжного уровня и команде-чемпиону России по определению несколько разные, какой смысл метать бисер..
Да причём тут Аленичев? 1 трофей за сезон = невыполнение целей на сезон 1 трофей за 3 сезона = Стратегия 2022
Добавлено: 18 ноя 2019 19:49
irod sm
knn Коль, царевна-лягушка прятала кости в рукаве. Наш народный обычай. ;))))
Добавлено: 18 ноя 2019 19:48
ys
Интересно, СМИ пишущие о продаже Крала понимают, что он уже в этом сезоне заигран за две команды?
Добавлено: 18 ноя 2019 19:42
ys
Вот ведь докопались до Цорна большевички-максималисты. У нас сейчас период условного Якина. В лучшем случае раннего Аленичева. После разложения предыдущей команды, которую до нормального состояния 2 года готовили - прежде всего в кадровым плане - Якин с Аленичевым, времени прошло всего ничего. Самая молодая команда за многие годы. Абсолютно непонятно, когда притрутся, и притрутся ли, и что из кого получится. Вам уже сейчас титулы подавай? В этом году титул можно выиграть только в лотерею. В следующем - скорее всего тоже. Через полтора года команда должна созреть и вот тогда будут шансы. И до этого времени будет ещё масса кадровых перемен. 2 трофея за оставшиеся до юбилея пару лет - очень даже оптимистичный прогноз.
Добавлено: 18 ноя 2019 19:37
Gt3
# Ценитель » 18 ноя 2019 19:15 BM1964 » 18 ноя 2019 18:57 Опять же, никто в клубе не говорил, сколько я помню, что сезон 17-18 "провал".
Говорил. Как минимум, брат Федун.
Можно дать ссылку на слова о «позоре», применительно к результату постчемпионского сезона?
а если все это + иногда складывают куриные кости под кровать?))
Добавлено: 18 ноя 2019 19:33
irod sm
knn Коль, если у них татухи " Пушкин- наше всё", читают Есенина наизусть, квашут капусту на зиму, заготавливают тазики оливье на НГ - то скорее всего да. Буду болеть, как за родных. ;)
Добавлено: 18 ноя 2019 19:15
Ценитель
BM1964 » 18 ноя 2019 18:57Опять же, никто в клубе не говорил, сколько я помню, что сезон 17-18 "провал".
Говорил. Как минимум, брат Федун. И сам барин назвал это "невыполнение задачи на сезон". А теперь это наша Стратегия 2022. Каков лицемер, а?
Декоративный? ((( Чтобы хотя бы сыграть за этот "декоративный" титул, нужно или чемпионом, или обладателем Кубка стать. Зачем ты принижаешь наши успехи, их и так мало в последние 20 лет? (
К Цорну пока ноль претензий (хотя, продажа Зе и Фернандо всё-таки ошибка). В интервью он просто озвучил волю барина. А вот от "последовательности" барин я офигел (как и от твоего "декоративный титул", если честно).
Добавлено: 18 ноя 2019 19:14
knn
или вот такой вариант Баги, Чуйсе, Зоа, Кебе, Алешандре, Эссиен, Огунсанья, да Силва, Робсон, Маркао, Эменике болеем или нет?
Добавлено: 18 ноя 2019 18:57
BM1964
Ценитель, Вась, я очень рад, что тебе нравится фильм "Мертвец" - один из моих любимых, хотя у Джармуша есть и получше, но зачем тоже передергивать? Федун официально сказал, после 5 го места Аленя, что это позор и не уровень Спартака. Я не буду искать, тем более, что был несогласен, но это было. Опять же, никто в клубе не говорил, сколько я помню, что сезон 17-18 "провал". Может быть позже, кто-то в интервью это и сказал, но это никогда не подавалось, как позиция клуба. На ВВ говорили это правда. Я, например. Но нельзя, ИМХО, сопостовлять победу в одном матче и декоративный титул с потерей кубка в матче с Тосно и утратой Лиги чемпионов. А Массимо уволили не за это, хотя первый шаг к отставке был сделан тогда. И заканчивай уже с Каррерой. Ну право, уже другая жизнь... Цорн-то вообще здесь причем?
Добавлено: 18 ноя 2019 18:47
авоська
Ну вы же не знаете,может Цорн скромняга,а в душе лелеет восемь трофеев! Вам наобещай сразу,потом три шкуры с него спустите)
Добавлено: 18 ноя 2019 18:47
knn
нет, понятно, что в вакууме за 11 потных негров в Спартаке вряд ли кто смог бы болеть. А давайте усложним задачу и вот эти 11 потнегров выиграли чемпионство... Ну и?
Добавлено: 18 ноя 2019 18:33
RedQuite
Волшебник » 18 ноя 2019 18:22 А про бюджет говорить можно? Хочется спросить: Какие планы по финансированию на ближайшие 3 года? И вот в зависимости от этого действительно можно говорить о трофеях. А вот Тедеско, организация игры (хоть в обороне, хоть в атаке), схемы - будут влиять на трофеи значительно меньше, это правда...
Слишком однозначные выводы. Поколение пока одно, никого следом нет (об этом и в статье написано) - так что реформа повлияла или звезды стали удачно - еще не ясно. В самой Бельгии хватает критики, вот Ломбертс:
Множество легионеров — это типично бельгийская фишка, достаточно посмотреть на все остальные команды чемпионата. Нет каких-то строгих ограничений по легионерам. Из-за этого Бельгия превратилась в помойку европейского футбола. Соберут по дешёвке 30 иностранцев и надеются, что хотя бы двое из них смогут заявить о себе. А потом навариваются на их продаже в какой-нибудь топ-чемпионат. Создавшаяся ситуация — это главный позор бельгийского футбола. Местная молодёжь практически не получает шансов и вынуждена уезжать за границу.
Не знаю как тебе, я бы за 11 потных негров или там югославов в Красно-белых футболках бы болеть не смог.
Добавлено: 18 ноя 2019 18:22
Волшебник
Сейчас лучше вообще не говорить о трофеях. задача Тедеско - выстроить организованную игру, отработать схемы в обороне и атаке, отсеять ненужных игроков, провести селекцию. Потом посмотрим и в зависимости от игры - будем строить планы
Добавлено: 18 ноя 2019 18:15
RedQuite
mentufer » 18 ноя 2019 17:30 Как же так, Славик? Я думал что после слов твоего кумира ты уйдёшь в самозабан надолго. Вместо ожидаемого пути Порту - еле-еле путь Браги видится. И ни про чемпионство, ни про ЛЧ (тем более каждый год) там ничего не сказано. P/s. Надеюсь наш спор про результаты остаётся в силе?
Стоп, теперь и Кубок вычёркиваем? Ты же в этом же сообщении писал, что он для тебя - трофей. Уже передумал? ) Или, всё-таки на победу в чемпионате ИЛИ Кубке отводится два года?
Любимая забава ВВ - приписать собеседнику то, что он не говорил, а потом с сарказмом это опровергнуть. ) Вопрос ведь даже не в неамбициозности целей (а они больше Ростову подходят, чем Спартаку), а в двойных стандартах. То, что вчера было провалом, сегодня становится Главной Задачей. Вот это - пипец.
Добавлено: 18 ноя 2019 17:39
Евгеньич
Цорн + ВВ = Цугцванг
Добавлено: 18 ноя 2019 17:37
Stemid
mentufer, значит, при Каррере должны были рвать, а сейчас - якобы благодаря пиджаку- мы и помыслить об этом не можем? Какая интересная объективность.
Добавлено: 18 ноя 2019 17:30
mentufer
Ценитель, Stemid,
вроде взрослые люди, а иногда такую хню пишете, что аж апофигей берёт какие нах три сезона? мы уже провалили РПЛ 2019/20 благодаря пиджаку. максимум, что нам светит - это кубок (суперкубок я за трофей не считаю). то есть на победу в чемпионате отводится 2 сезона. и это при наличии более богатого (бомжи), более сыгранного (лохи), более стабильного (быки) и пока ещё более эффективного (ишаки) конкурентов. в моём понимании - вполне нормальная и адекватная задача. без излишней демагогии. а вопить "мы всех ща порвём нах" - просто верх неадекватности
Добавлено: 18 ноя 2019 17:29
knn
ну кубок солнца, щитаю, реально выиграть. Вот второй трофей пока затрудняюсь назвать...
Добавлено: 18 ноя 2019 17:23
Ценитель
Stemid » 18 ноя 2019 16:48Ценитель, Ничего удивительного. До Карреры 5-е место было удовлетворительным результатом, позволяющим играть в еврокубках. С его приходом даже третье место стало провалом, а после его ухода пятое место опять нормальный результат.
Настолько наглые и откровенные двойные стандарты у барина, аж оторопь берёт. (