Q_, xG работает вдолгую, а не в конкретных матчах. Очень редко бывает, чтобы команда, забившая 4-5 мячей, реально наиграла на 4-5 xG. Обычно много голов - это много реализованных моментов с небольшим xG (например, удары из-за штрафной по умолчанию считаются 0.01, очень редко 0.05).
Взять хотя бы матчи этого сезона РПЛ, когда одна из команд забивала 4+:
Факел - Локомотив 1:4 (1.30-1.89)
Крылья Советов - Ростов 5:1 (3.43-1.82)
Рубин - Спартак 1:4 (0.56-1.72)
ЦСКА - Локомотив 4:1 (2.80-1.02)
Сочи - Ростов 4:0 (1.57-0.31)
Ахмат - Оренбург 4:0 (3.79-0.93, буквально единственное исключение)
Зенит - Урал 4:0 (2.93-0.11)
Крылья Советов - Спартак 4:0 (1.25-1.04)
Урал - Сочи 1:4 (0.77-1.28)
Урал - Зенит 1:4 (1.05-2.09)
Динамо - Ростов 1:4 (1.86-2.28)
Пари НН - Краснодар 3:4 (1.58-1.64)
ЦСКА - Факел 4:1 (1.66-0.19)
Ахмат - Балтика 1:7 (1.53-3.42)
Пари НН - Динамо 1:4 (0.96-2.20)
Ростов - Спартак 1:5 (0.99-1.78)
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.04.2024 - 30.04.2023#
Тут есть нюанс - и Федотов, и Каррера до прихода к нам уже были сильными тренерами. ВГФ вместе со СКА выиграл Кубок СССР, Каррера успешно подменял Конте в Ювентусе во время его дисквалификации и взял Суперкубок Италии. "ну не могли же они разучиться играть"!
ВВсе учились в школе. Вспомните последний класс. Апрель. Мальчики возмужали. Девочки расцвели. И надо идти на урок к этой зануде, мымре, условной "ИриаднеПрокофьевне"...ууу,зачем,не хочу... А к условной "Венере" почему то Летели все, с глаженными брюками и причесачками "простоОбалдетькакими"!!! ... "Ждать феерию" .. ждать. А что её вчера кто-то ждал? Даже Слишкович в интервью удивился и xG около 2-х голов рисует .. не 5 точно. Конечно, никто её ждать не может и не закладывается, при этом она что, не может случиться? Она даже в наш минус может случиться. Не хотелось бы ни как факт, ни книгу потом читать .. Но мы в той ситуации когда всё может быть.
Согласен, что матчи несколько с другим интересом снова ждёшь. Исполнители те же, а вот хз как оно получится. Вот даже Медина в центре .. даже не скажешь сработало или нет? По игре вроде как не очень, по счёту и его статистике .. на 200%.
Верно, эта конкретная модель граблей еще не испробована, вдруг, по-другому работает... Bestguy, ну Федотов не совсем чистый пример. Вторым он был у Романцева, а команду принял через три года после его ухода, когда из всего последнего романцевского состава остались только Павлюченко и Титов (и Павленко, который у Федотова почти и не играл).
Федотов - это скорее линия с Черчесовым и Карпиным (спортивный/генеральный директор, который решил потренировать и в первом же сезоне взял серебро).
Значит, ошибся, извиняюсь. Ну тогда, кроме Рианчо у нас получается достаточно неплохая статистика по вторым, ставшими и. о. и затем главными? Федотов, Каррера - достаточно светлые пятна в нашей грустной новейшей истории :)
Чего спорите? Орлов про автомат "Пиво-воды-соки" на Королева упоминал в разных книжках из серии "Останкинские истории". Так что все стороны правы )) Bestguy, Гунько не входил в тренерский штаб Карпина. Тут уж если хочешь привести пример, лучше Рианчо.
Приснопамятный Гунько тоже там сколько то лет без груза ответственности наблюдал за игроками, результат я думаю, многие еще не успели забыть. Дело в том, что Слишкович не новый тренер. Без малого два года, без груза ответственности, гм, наблюдал за игроками и матчами. Наверное, что-то и насмотрел. В стол,ага.. Про феерию правильно, что не ждёте. Не тот момент. Пока. Потому как выстроить феерию, времечко нужно. И во время этого времечка следует не проигрывать. Печка as is. Редактировалось 22 апр 2024 12:17
mentufer, полузащита сильней у зенита, краснодара, динамо и коней. У нас с локомотивом примерно сравнимая. А полузащита - это лицо команды)
Ну да, с тем же Промесом было 0-4 от КС и поражения от Урала, Краснодара, Зенита, ничья и поражение с Ахматом с массой результативных действий Промеса в этих матчах. Тут кто-то писал - идет игра у команды и Промес забивает-отдает, не идет игра - и Промес сам решить ничего не может. Слишкович открыл мне новую истину--что необходимость время от времени материть игроков понимают не только советские тренеры, но и тренеры из соцлагеря.)
tver-udomlya, какая,в жо, другая книга? Ты сам не читал Альтиста, похоже. mp, ну это же известная бритва ВВ: из нескольких объяснений верно то, которое (вне зависимости от своей сложности) объясняет, почему любимый тренер гений, а нелюбимый - говно.
# А осенью как играли, с Промесом в составе, и Соболев был, да и весной прошлого года. Bestguy, Состав на 3-6 место. Там мы и находились и до прихода Слишковича и после будем там же. И никакой Слишкович тебе не поможет стать выше.
tver-udomlya, наигрывалась пара Угальде-Промес. И вполне удачно наигрывалась. До этого была пара Промес-Соболев. Тоже приличная. Даже лучшей атакой в Рпл называли до какого то момента.Нет Промеса- нет сразу двух пар. Отсюда не могли ничего забить. Дальше дрожь в коленках, а дальше психологическая яма. физически команду за зиму подготовили на хорошем уровне. Вчерашний матч об этом свидетельствует. Да и с Динамо тоже.. не нужно усложнять
С ЦСКА феерии не жду. Все-таки максимальный результат в каждом матче сразу после прихода нового тренера обычно бывает только в кино да и лимит везения с Зенитом и с Ростовом мы вполне могли выбрать на несколько матчей вперед. Хотя, конечно... надеюсь, 1-0 или 2-1 вполне устроит. Но даже если не выиграют, расстраиваться не буду. Сливы (сознательные или бессознательные) тренеров - это вообще дело такое.
"Динамо" вот, например, в 1995-м слило не кого-то там, а Бескова. Пришел Голодец и в оставшихся семи матчах выдал +6=1-0.
А я уж начал думать, проблема в том, что у нас состав по силе тянет максимум на середняка РПЛ и все последние результаты до начала работы Слишковича полностью соответствуют уровню этого состава. mp
Да, Андрюх. Уже в двух коротких ответах от Слишковича обратил на это внимание. Психология. Прочувствовал мужик. Ну не могут же в конце концов парни обыгрывавшие Наполи или игравшие даже у начального Абаскаля - разом забыть и перестать уметь что делать на поле. Когда Карпин тогда пригласил почти всех игроков в расположение сборной, ведь никто не считал, что это незаслуженно. Значит что-то упустил рыжий в своем управлении. Вроде как нащупывал, а потом раз ... и все приуныли. Но не могли они разучиться же. Молодые же, только карьера в самый расцвет входит. Bestguy » 22 апр 2024 11:17, Мы разные матчи, видимо, видели(смеётся).
Слишкович, на даже моё удивление, всё делает правильно, по азбуке. "Я за ним давно слежу"(кц). Счёт комфортный и соперник сломлен - пожалуйте молодого.Иначе для чего авансы. Капитан не готов на целый матч (после самодурства Гильермо) - поддержи команду на лавке. Проседал центр - вот вам "Играли сегодня 3-5-2"(цитата, Слишкович). Ну, и по "мелочи" там всего. И это всё за 7 дней, минус поездки. Уверен, что если совместно ТШ и ребята определят старт на цыску, будет результат. Когда игроки знают, что именно им предстоит играть ближайшую игру, они и готовятся соответствующее и их готовят. И это тоже азбука. Редактировалось 22 апр 2024 11:54
# Зачем так сильно упрощать, дескать разрыв наигрянных связей с Промесом? Не Промесом ли мы проиграли шесть матчей в чемпионате до этого, да и весной прошлого сезона играли не многим лучше. Факелу и до этого проигрывали, как и Сочи у них, и с Промесом. Наверняка да, только.. Большинство и не читали её..Даже я девиз Кармадона не помнил, хотя в своё время ездил в те места, на Королёва, искал пивной автомат и знакомые по книге улицы. :) местным спецам по физической готовности надо бы призадуматься) физика на достойном уровне.отпахали вчера все 90 на одном дыхании и прессингом заставили ростов ошибаться по всему полю.
Вся проблема была в психологии. Разрыв наигранных связей после потери Промеса,несколько неудачных игр и все. Яма. Надеюсь вчера эта проблема была решена не на одну игру. Nevladimirovi4,
Володь,ты понимаешь,что такое расстрел головой с линии вратарской?Похоже,что нет. Если по движению стопы при ударе ногой ты еще можешь понять куда примерно полетит мяч, то от какого угла головы он полетит предсказать невозможно. Макси занимал правильную позицию,никуда не выходил,а лишь сделал пару шагов вдоль линии ворот, в ту сторону куда летел мяч при подаче. Бабич с Дуарте проиграли борьбу за этот мяч.Вот здесь причина пропущенного гола. Бабич,кстати,второй тайм провел намного лучше первого. А Дуарте вообще пеналь заработал. Что-то вчера вечером-сегодня утром совсем не видно сокнижников из группы поддержки Абаскаля, не спешат порадоваться успеху любимой команды :)
Зато после Динамо во все стороны сыпались упреки, в том, что кто-то достаточно сдержанно отнесся к той странной победе. # Беда Валеры, то что он пытается быть модным.
И в футболе тоже, подсмотрел где то что то и давай тоже пробовать, потому что модно. А с нашими жопоногами надо чем проще, тем эффективнее. Ну не барселону же и мансити ты тренируешь.
Даже у Сити с Баварией такие перепасовки чаще всего не приносят особого результата и при этом иногда под прессингом теряют мяч, создавая опасные моменты у своих ворот. # Спартачек-Казачек!, Сергей на спортбоксе обзор (см в районе 3. 16). Выдернулся вперёд..потом два прыжка назад и мячик перелетает над ним, так пойман в позиции близкой к противоходу. Остался бы на ленте, мяч сам в руки пришёл.
Я наоборот, рад прогрессу нашего вратаря, но есть ведь очевидные вещи, которые могут радикально повлиять на результат. А победе рады все без исключения. Я вот дополнительно рад выходу на поле молодого игрока 2005 года, когда последний раз Абаскаль выпускал молодого? Зорина замариновали? Рад тому, что забили много (чего давненько не случалось), тому, что без травм и что видно было как команда реагировала на голы и победу - видно сразу, что какой-то груз с них свалился после сметы тренера. Рад тому, что тренер изучает соперника, что не ведётся на популизм (Джикия продолжает сидеть и радоваться на скамейке). Рад тому, что тренер из имеющегося ресурса ищет человека в центр для ведения игры. Что наконец-то забили со стандарта. Что настроение хорошее, тоже рад) И тебе того желаю. suslov, ну, все правильно. Как типичные родители, которые за пятерку в школе орут "А почему не с плюсом и не на каждом уроке?"
Выход из-под прессинга с привлечением вратаря просто тренируется, вот и всё. Чай, не теорема чья-нибудь. Так же как, собственно, и всё другое натаскивается, до автоматизма. Вещь эта достаточно эффективная, а натренированная выглядит ещё и очень эффектно. И заметно бывает в буржуйских матчах - как только прессингующая команда видит бесплодность своих наскоков, тут же сворачивает шашки. Смысла нет, а получить быстрый выход на свою половину - запросто.
Это же один из вариантов романцевских квадратов. Правда, с повышенной ответственностью. Это - да. Редактировалось 22 апр 2024 10:58
Мы всегда хотим выиграть так чтобы у соперника никто не был травмирован, всё у них получалось, а в их ворота залетали чистые хорошо накачанные мячи. Иначе победу не считаем настоящей. А уж если вратарь насрал или рикошет так лучше бы вовсе не играли
Спартачек-Казачек!, ну в трансляции показали кадр, как Песьякову на скамейку лед подносят. Может, конечно, для вида, чтобы можно было потом отмазаться травмой
Спартачек-Казачек!, мне вот как раз интересно, что мы можем сами, без подарков от чужих воротчиков)) С конями и лохомотами посмотрим.
Мне понравилось, как Макси пасы выдавал - тут четко правильная тренерская установка видна. И ведь реально Саша в игре ногами сильно прибавил, не зря в сборной Кафанов его хвалил. # Ehidna,
Та пусть кафанов не рассказывает сказки...Письяков в первом тайме чудил,там 2раза наши перехватывали мяч после его передач..местные сидели плевались, Конечно он скажет что Песя ттравмирован.он уходил с поля злой,и когда проходил мимо наших разминающихся,они ему руки тянули,подбадривали,а он ноль внимания....Удивительно ,не порадуются за команду.. Обязательно нам все помогут,сами ничего не можем....
А я порадовался, что до минимума свели бестолковую перепасовку вратаря с защитниками под прессингом соперника, в то время когда основные силы соперника успевают не спеша отойти на свою половину и занять оптимальную расстановку для обороны, против которой потом уже идет бестолковая перепасовка на чужой половине :) В принципе, Песьяков уже в начале матча чуть не привез подобным образом, но продолжал упрямо выполнять установку тренера и в начале второго тайма все-таки добился своего :) травма там или нет, но просто вынеси он мяч подальше верхом, пусть даже в аут, и игра могла пойти по другому сценарию. ВВсем прекрасного настроения! И мира.
Сегодня у Массимо Карреры мощный юбилей, 60 лет! Крепкого здоровья, тренерских удач и спасибо за чемпионскую работу в "Спартаке"! Начиная с 2017 года, в этот день обязательно слушаю группу "Пикник". "Какой текст, какие слова!" (кц). Пророческие, я бы сказал.. "Ты думал - мы дети белого холода, Ты думал –мы больше не сделаем шаг, И новые ветры вернутся не раньше, Чем ты досчитаешь до ста. Ты думал – дыхание наше глубоко, Ты думал - наверно, мы скованы сном. А мы открыли двери и окна настежь, А иначе зачем это всё." И так далее. Послушайте и вы. 1986 год. Сегодня День рождения, 28 лет, Срджану Бабичу (в миру - Оплот Бабич). Здравия желаю, товарищ младший сержант! И успехов на службе "Спартаку"! Как по мне, вчерашняя победа - это живительный бальзам для команды. И ребята хотели её добиться, вот что самое главное. А разговоры про везение, про Песьякова - это всё разговоры. Везёт тому, кто хочет. И правильная тактика под этот победный настрой. Вот и получилось. Осталось только не эксплуатировать только эту тактику, а готовиться к каждому сопернику. Глядишь, там и вариации появятся. Imho, разумеется Редактировалось 22 апр 2024 10:33
В случае с Мозесом - кому там замена? Тому, кто играет один матч из десяти, да и то почти всегда не полный? Чем скорее с ним расстанутся, тем лучше. # Nevladimirovi4,
По поводу возили.в первом тайме во второй половине первом ,да что то получалось у них,но Игнатьев выходил один в один и мог забивать но отдал куда-то.мог решить все в первом тайме....так что прям чтоб возили такого не было. Гол когда забивали нам,там все должно было закончится по другому,мяч отбил бы Бабич спокойно но Дуарте в прыжке сбивает Бабича,тот не достал мяч и Голенков забил.Саша там никуда бы не успел,удар в упор,без вариантов..... Второй тайм вообще без вариантов сразу разложили дончан на атомы.4гола,плюс не забили Пруцев и Угальде... Крупная победа - это прекрасно, но тут сильно повлияла совокупность факторов:
- У Ростова защита была осеннего, дырявого варианта - из-за перебора карт пропускал игру новичок, во многом благодаря которому ростовчане весну начали без поражений. Вот четвертый гол привез им как раз тот чувак, вместо которого негр у них играл после зимнего перерыва. - Кафанов объяснил, что Песьяков, играя на выходе в конце 1 тайма, получил повреждение, но оно было слишком свежим, и непонятно, помешает дальше или нет. Сергей решил выйти на поле. А там уже гематома приличная образовалась, что помешало нормально ударить по мячу. Медина не сплоховал. Кафанов сразу стал готовить замену, но тут вдобавок Песьяков не смог нормально выбить мяч, в итоге пеналь. А дальше классика жанра - одни бегут отыгрываться, другие их ловят на контрах. Спартак неоднократно участвовал в играх по такому сценарию и, что характерно, в обеих ролях)) Вопрос, что нам позволят сделать кони? Даже без своих отсутствующих. Хочется, чтобы Слишкович что-нибудь интересное придумал. ЗЫ. Только у меня фамилия нашего и.о. вызывает стойкую ассоциацию с книжкой "Альтист Данилов"? Там девиз у демона Кармадона был "Ничто не слишком". (А главный герой болел за"Спартак", ага). # Сейчас пока эффект смены тренера, потерявшего команду, действует. О улучшениях будем говорить ближе к Кубку.
# Понедельник начинается в субботу (зачеркнуто) в воскресенье...
Радоваться некогда. Сегодня только доедут до Москвы. Кони на двое суток больше отдыхают перед игрой - это не мало. Нет трех игроков основы у них - хорошо, но не настолько, чтобы расслабляться (а это наши кудесники могут, да с учетом вчерашнего результата впридачу). По игре - не всё так радужно. Воротчики что мусорГский, что ростовский помогли конкретно. Но Ростов нас придавил после пропущенного гола на весь тайм (не льстите себе). Слишкович по-тренерски разложил Валеру - факт. Но сопутствовала удача (многое помимо песьяковских подвигов, в т.ч. штанга и тупорылость нападающих Ростова). Это тоже факт. Пять ударов в створ - 5 голов - У Спартака всегда такая реализация? Всегда, в смысле "никогда"). Не реализовали по крайней мере ещё 5-6 голевых моментов... Ростов дал создать, а другие (сочиворонежзенит....)? Молодец тренер, что не поставил Зиньковского, Джикию не выпустил в старте Соболева, Бонгонду, Умярова, Литвинова. Они все были никудышними в Питере. Единственная претензия - Игнатов в старте, ему бы во втором выйти на замену в центре порулить. Бонгонда - в борьбу не вступает, назад не отрабатывает (даже Соболь отпахивал и его фланге в обороне глупую карту схватил), а Тео только на чистых мячах. С конями Мойзес его просто сожрет с потрохами. Не понравились "советы" Реброва Слишковичу, уже после того, когда счёт стал крупным. Никчему это. Не понравился гол в наши ворота, опять Саша (не отрицаю прибавил прилично в целом) и на выход не пошёл и на ленте не остался и был пойман в полупозиции так, что легкий мячик перелетел на ним по центру. Ценность вратаря не только в спасениях (особых, по сравнению с Зенитом, не было вчера), но и в том, что он легких мячей не пропускает. Дважды или трижды во 2 т. ему цз показывали выйди забери/выбей мяч, а он оставался привязанным к воротам. Не понравились неправильные решения развития атаки от Медины, Игнатова (его офсайды и медлительность), а также отыгрыши вратарю при открытых флангах с Хлусевичем, Денисовым. А так все были хороши (особенно Угальде, Пруцев и Мартинс) и победу добыли красиво. Чернов не испортил (но головой проигрывает борьбу). Повторяю, игра с конями для духа, эстетики, для кайфа - там игра важна, потом результат...а вот игра с Динамо - это на результат. Сможет Слишкович - зауважаю (и сегодня есть за что) ещё больше. Тенденция - играть от соперника, точнее играть от себя, учитывая особенности соперника показывает существенные отличия от работы Абаскаля. Ждем четверга с надеждой. Главный параметр в футболе - FxG (ожидаемые болельщиками голы). И горе тому тренеру, у которого FxG стремятся к нулю.
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||