Оценивать надо по факту, а НЕ по слухам и ЧУЖИМ разговорам, а также по тому, что еще НЕ ОДИН конкурент не сделал знаковых покупок, даже даги. Или у них проблем меньше?? И к тому же, в начале года, наше РУ говорило о ДВУХ покупках, ЦЗ и ОПЗ. И они УЖЕ сделаны.
А мы приписываем Карпину то истерику, то неумение работать, ТОЛЬКО на том факте, что САМИ же придумываем и узнаем из прессы.
Дмитрий, я же написал, что это ожидалось :-)))))))))
Добавлено: 28 июл 2012 16:53
Torero_rw
А что нового-то? Вырвали серебро - стечение обстоятельств. Не вырвали бы - "ну вот, я же говорил". Чемпионами в этом сезоне не станем - виноват будет ясно кто. Станем - победа Эмери вопреки. Скучно...
Добавлено: 28 июл 2012 16:46
sudden
Лорд, ну а теперь скажи, кто у нас за эти 10 лет выигрывал ЧР и при это молодых подтягивал изрядно. Это очень сложно делать. Велика вероятность, что и с молодыми ЧР не взять, и она очень велика, спорить не о чём, а в ЛЧ не надо потолки выстраивать и на это настраиваться, потому что с такими потолкам и молодым составом можно нарваться на новые 1-18.
Добавлено: 28 июл 2012 16:44
vlad45
DimOn74 » Дим,ну а что делать,если я по-прежнему считаю его нетренером? И хотя безумно рад попаданию в отбор к ЛЧ,победе над мешками и т.д.,но считаю это скорее удачным стечением обстоятельств,чем тренерским фактором.
Ладно,война план покажет.Может мы и без усиления чемпионами станем, кто знает.
Эдак можно еще с пару-тройку дюжин футболистов под такое сравнение приписать) Именно игровым характеристикам у него с Ибсоном вообще ничего общего)
Добавлено: 28 июл 2012 16:37
vlad45
# Bobi Hall » Ильнур,пока будет идти,так как идет,никакие СМИ не нужны - достаточно просто снять розовые очки и самому оценивать факты. Вот когда 6 сентября подведут итоги трансферной компании,тогда и оценим. На данный момент в составе Спартака не сыграл ни один новичок.И не заявлен никто.А усиление нужно СЕЙЧАС!И это критично. Много шума,мало дела.
Добавлено: 28 июл 2012 16:36
Bordo0706
zZmeIOkaBordo0706, Борь, посмотри 12-минутное видео, там много передач, причем очень круто исполненных
а где? я что-то только на 3-минутку видел)
Добавлено: 28 июл 2012 16:35
DimOn74
Bobi Hall, а ты реально ожидал чего то другого? ведь ни один из партии "Валеранетренер" после второго места не написал, что видимо ошибся в оценках. вот и сейчас гнут свою линию. всё ожидаемо :)
Добавлено: 28 июл 2012 16:31
Bobi Hall
Я балдею от ВВ ))))))))))))
В принципе, это ожидалось, в прошлом сезоне Карпин был НЕтренер, в этом Валера - НЕгендир.
Что самое интересное, сокнижники САМИ читают, что пишут журналюги, САМИ домысливают и придумывают, что НЕсказано нашим РУ, и САМИ же делают выводы!
И, как обычно, во всем виноват Негендир!! Браво!!
Добавлено: 28 июл 2012 16:30
zZmeIOka
Bordo0706, Борь, посмотри 12-минутное видео, там много передач, причем очень круто исполненных
Добавлено: 28 июл 2012 16:26
Bordo0706
в нарезке не увидел нарезок с последним пасом, ведь пас Алекса при Велике был как пол-гола
Добавлено: 28 июл 2012 16:22
vlad45
yps » 28 июл 2012 16:14 Хотелось бы услышать, что вы в них общего нашли) --------------------------------------------------------------------- 1.Позиция на поле -стул в ц.круге,только у одного ближе к своим воротам,у другого к чужим. 2.Полезность для команды(неважно:оборона или атака) 3.НЕлидерство и НЕумение играть через не могу. 4.Понимание игры. 5.Акуительное самомнение 6.Неумение меняться и прогрессировать. По мелочам еще много чего добавил бы,да неохота в нюансы лезть,да они и никому неинтересны.
Добавлено: 28 июл 2012 16:18
Smn
vlad45, Плюсуюсь. Лучше бы Валера скрепками занимался, а Дима Попов своим делом.
Добавлено: 28 июл 2012 16:15
Лорд
2 sudden Да все эти 10 лет на ВВ только и слышно, что у нас высокие цели, а на выходе пока только вторые места. Ни ты первый, ни ты последний. Тренер должен делать все, и результат давать, и молодых подтягивать. Это вещи вполне себе сочетаются. А что касается ЛЧ, то наш потолок в любом случае - выход из группы и, если повезет, пролет в первом круге плей-офф. Хоть Сориано позови, хоть Челльстрема, хоть Астори. Да и вообще, давно хочется ЧР выиграть, а потом можно уже и о высоком думать. :-)
Добавлено: 28 июл 2012 16:15
valdano
vlad45, Тоже про Карпина переговорщика сомнения имеются. В свое время Артемов не очень жестко,но косвенно об этом говорил. Где то года три назад, когда мы бодались в межсезонье за Тарасова и Самедова. В итоге ни один из них в Спартаке не оказался. Правда сегодня фигура Артемова в Спартаковских кругах выглядит демонической, но не из той ли истории и корни пошли?
Добавлено: 28 июл 2012 16:14
yps
vlad45 » 28 июл 2012 16:51Я же написАл - это только мое личное восприятие,я его никому не навязываю.Имеешь иное мнение - излагай либо просто с ним живи.
Да просто странно слышать от человека, следящего за Ла Лигой, что Сориано - это испанский Ибсон) Начать-то можно хотя бы с того, что Бруно - чистый разрушитель, а Ибсон носится от штрафной до штрафной. Сориано с мячом, в принципе, на вы, старается не передерживать и побыстрее развивать атаки; Ибсон - техничный и постоянно мнет сиськи, передерживая мяч. Сориано играет на опыте, если можно так сказать, старается читать игру, Ибсон же очень моторен и берет своей активностью. Бруно атаки, как правило, развивает, а Ибсон их затармаживает) Ну это мое видение) Хотелось бы услышать, что вы в них общего нашли)
Добавлено: 28 июл 2012 16:09
Zely69
сеуп прямая трансляция с Волгой (время московское) воскресенье, 29 июля Наш футбол ::: 17:00
повтор: Наш футбол: воскресенье, 29 июля ::: 03:15 понедельник, 30 июля ::: 14:00,02:25
Добавлено: 28 июл 2012 16:07
Все пропало
Alex-Ch » 28.07.2012 17:02Хорошо, что контракт с Жано продлили до того, как купить шведа. А то еще передумал бы, не ровен час.
они же на разных позициях играют.
Добавлено: 28 июл 2012 16:05
sudden
Лорд » 28 июл 2012 16:40Надо работать с теми, кто есть, выводя на новый уровень Яковлева, Макеева, Зотова, Комбаровых, Дзюбу, Обухова и прочих. Вроде бы всю жизнь "Спартак" отличался тем, что доводил людей до ума, а не брал все готовое.
про 10 лет без трофеев ты дашь время новому тренеру для вывода указанных людей на новый уровень? как думаешь, играя в ЛЧ с такими вот невыведенными на новый уровень игроками, какой результат будет?
Добавлено: 28 июл 2012 16:02
Alex-Ch
Хорошо, что контракт с Жано продлили до того, как купить шведа. А то еще передумал бы, не ровен час.
Добавлено: 28 июл 2012 15:56
Egor
Щас Чел-стрём "перед самым отъездом в Москву" тоже откажется и тада у Валеры будет нервный срыв.бггг
Добавлено: 28 июл 2012 15:52
NikNik
нуль » 28 июл 2012 16:44
"Ну, справедливости ради, думаю, что игру Чельстрёма все видели хотя бы несколько раз — и за Швецию, и за Лион."
Вот в этом и есть весь уровень аналитики по игроку - хотя бы видели несколько раз ) А чтобы понять уровень игрока его надо видеть не пару раз а вести несколько лет. И что-то мне подсказывает что компетентность нашего РУ намного выше чем некоторых, которые видели "хотя бы несколько раз".
Добавлено: 28 июл 2012 15:51
vlad45
yps » 28 июл 2012 14:50 Я же написАл - это только мое личное восприятие,я его никому не навязываю. Имеешь иное мнение - излагай либо просто с ним живи.
2Егор. Ну уж к Арнольдычу-то на недостаток бабла на селекцию,грех обращаться.Он,если не ошибаюсь,последние года два именно лимонов по сорок и выкладывал.То,что Карпин ими воспользовался так,а не иначе, не проблема Федуна. (Вот уж не думал,что барина защищать буду - 8-) ) "меня мучат смутные сомненья"(с)(о,щас что будет!),что и переговорщик и покупатель В.Карпин не намного сильнее,чем был тренером.По имхе,пока Дима Попов там рулил,то много больше срасталось,чем нет. Сейчас Попов больше с командой,а Карпин на переговорах.Результат ПОКА(подчеркиваю:ПОКА!) мы видим. Опять же,по моему скромному мнению,это не оттого,что Карпин плохой,а в силу категоричности и бескомпромиссности его характера. "Всё и Сейчас"! Знавал я таких людей по жизни,бывали успешны,бывали нет.Чаще второе.
Добавлено: 28 июл 2012 15:49
ys
Я так понимаю, через неделю мы можем оформить первую отставку чемпионата. Жалко будет парня, я б предпочёл, чтобы он у мусарков подольше задержался.
Добавлено: 28 июл 2012 15:49
filofobia-fobofilia
Bird76 » 28 июл 2012 16:22Bird76 » 28 июл 2012 16:22 Только вот какой вопрос amc - он же Дзюбу на скамейку посадит.
Последние сезоны Лион играл, да-да, в 4-2-3-1, и подавляющее большинство матчей (около 80%) Чельстрём играл левого в двоечке центральных, гораздо реже - левого из троечки, ну и иногда затыкал левого бека. В ЛЧ - только левый опорник, просто больше в атаку, нежели напарник Гоналон.
Добавлено: 28 июл 2012 15:47
leks_37
Лорд, его голевые можешь посмотреть в википедии, правда на шведском. Сразу скажу, не густо.
Это ложное противопоставление. Брали уже готовое, часто никому не нужное и доводили до своего ума.:))
Добавлено: 28 июл 2012 15:46
NikNik
# Лорд » 28 июл 2012 16:40
"Надо работать с теми, кто есть, выводя на новый уровень Яковлева, Макеева, Зотова, Комбаровых, Дзюбу, Обухова и прочих."
Согласен с тобой. Но вот ничего плохого в наличии легов не вижу. Я думаю что у того же Челльстрема есть чему поучиться нашим мальчишкам -и несомненный плюс в нем это - опыт. А вот действительно опытных игроков у нас практически нет - поэтому и играем в качели периодами.
Добавлено: 28 июл 2012 15:44
нуль
NikNik » 28 июл 2012 16:42Причем выводы делаются люди даже не видят игру человека - но все знают - эстрасенсы какие то.
Ну, справедливости ради, думаю, что игру Чельстрёма все видели хотя бы несколько раз — и за Швецию, и за Лион.
Добавлено: 28 июл 2012 15:43
Leqion
have got no nick, По мне и Диарру и Тино заполучить во много тяжелее. Первый так вообще капризен. Если бы нам еще правду говорили почему там не срослось. Так я о чем писал? Взять игрока о котором мало кто слышал-один вопрос. Раскроется-здорово ..нет-ну так привычно уже. Взять игрока на слуху-нереально практически.
Добавлено: 28 июл 2012 15:43
Bobi Hall
Может, я чего-то, пропустил.
А где написано, что Чельстрём вместо Бруно Сориано???
Добавлено: 28 июл 2012 15:42
NikNik
Купили того - кого посчитали нужным для нашей команды Эмери и РУ - все остальное как говориться для бедных. А выводы свои надо делать когда он поиграет и что-то покажет или нет. Причем выводы делаются люди даже не видят игру человека - но все знают - эстрасенсы какие то.
А так да, что доверять нашему РУ - ведь за последние 2 года, ну какие у нас успехи в селекции - так фигня одна. Разогнать всех и взять аналитиков с ВВ.
Складывается такое чувство что тут половину сидит на компьютере в менеджере - и рассуждает. "Купить - да не вопрос, как два пальца." И вот эти личности как раз путают слово купить и завалить бабками.
А по поводу знаковых личностей в наш чемпионат. Думаю приедут к нам в клуб знаковые личности, но скорей всего после сдачи стадиона в эксплуатацию.
Добавлено: 28 июл 2012 15:40
Лорд
2 Paris Saint-Germain Опередил меня :-) А где посмотреть голевые передачи по французскому чемпионату? 2 All Я разве в пустоту пишу? Надо работать с теми, кто есть, выводя на новый уровень Яковлева, Макеева, Зотова, Комбаровых, Дзюбу, Обухова и прочих. Вроде бы всю жизнь "Спартак" отличался тем, что доводил людей до ума, а не брал все готовое.
Добавлено: 28 июл 2012 15:39
have got no nick
Leqion -28 июл 2012 16:28
Астори и Бокетти игроки примерно одного уровня. Ты ничего не слышал о Бокетти, пока он не перешел в Рубин, так же, ты врядли когда либо услышал об Астори, если бы мы не хотели его купить или он заиграл бы в топ клубе. Кто такие Велозу и Кранчар все знают. Кто такой Бруно Сориано не знает практически никто, во всяком случае здесь. За Кришито бомжи отдали вполне вменяеиую сумму и возможности гаспрома тут ни причем. Да сыграл свою роль тренер. И у нас тоже тренер, но это не помогло нам заарканить ни Диарра, ни Тино Косту, видимо и с Сориано таже история.
Добавлено: 28 июл 2012 15:36
31RUS
Лорд, # Paris Saint-Germain » 28 июл 2012 16:20
Добавлено: 28 июл 2012 15:33
Лорд
Поостерегся бы молиться на штрафные в исполнении шведа. В прошлом сезоне у Калльстрема ни одного забитого мяча в 40 с лишним матчах за "Лион" в чемпионате и ЛЧ. Неужели настолько сдулся? Думаю, надо дождаться мнения ВВ-шника из Парижа, он здесь чуть ли не единственный, кто следит за местным чемпионатом "от и до" в силу места проживания и симпатии к ПСЖ.
Добавлено: 28 июл 2012 15:33
Leqion
Волшебник, Или вариант прочесывать Южную Америку, и если повезет..то..
Добавлено: 28 июл 2012 15:33
sudden
Черный плащ, неизвестно, что лучше: "нудить" или "вопить". Если из этого "выбора", что-то вообще может быть лучше :)
Добавлено: 28 июл 2012 15:32
Волшебник
Кончайте уже спорить ни о чем, мля. Всем все понятно. Топ-футболист мечтает играть в топ-клубе топ-чемпионатов Европы. Россия к ним не относится. Если по каким-то причинам у топ-футболера не срастается, то он начинает смотреть по сторонам. И только в этом случае есть возможность его к нам затащить. За кучу бабок, разумеется. Поэтому остается либо брать молодых-преспективных, либо уже возрастных, но "матерых".
Добавлено: 28 июл 2012 15:32
Smn
Господа аналитеги, у нас скоро отбор в ЛЧ, а Фалькао к нам не едет. Взяли хорошего игрока почти за даром, тут же вселенский вой. Охолоньтесь.
Добавлено: 28 июл 2012 15:31
Черный плащ
Ребята, я, конечно, Мишу Лорда давно не видел, но "вопить" - это точно не к нему. Он может понудить, почти как каждый из нас, но уж вопить - нет)
Добавлено: 28 июл 2012 15:29
BuakawPorPramuk
Покупкой Кима буду удовлетворен потому, что: - умеет бить штрафные, с исполнением которых у нас конкретные проблемы; - вырос в Скандинавии, не будет ныть, что мерзнут ноги; - большой международный опыт за спиной, что в сборной, что в клубах всегда был на ключевых ролях.
Да, не икра. Да, возраст не молодой. Но Эмери не сказали строить команду на ближайшую перспективу, задача взять чемпионство здесь и сейчас. Считаю, парочка таких игроков нам действительно нужна.
Что касается Бруно. Собственно, пусть идет в жопу. Может, к 30 годам вернеться в Примеру. Уровень.
Добавлено: 28 июл 2012 15:28
Leqion
have got no nick, Один Кришито не показатель. Учитывая кто у них тренер и какие возможности-за все это время получить одного Кришито?? Остальные были не на слуху и заиграли здесь Тот же Боккети. Но это другая песня, тренерская. Какие сильные игроки из Европы приехали в Россию в расцвете карьеры? Действительно знаковые.
Добавлено: 28 июл 2012 15:28
sudden
Лорд, думаю, что в случае, когда наш тренер начал бы ставить молодёжь, РУ покупало бы сплошь россиян, а команда проигрывала бы (а такой исход очень вероятен, т.к. уровневых россиян нам никто не продаст, а молодёжь на то и молодёжь, что может ошибаться - у нас не настолько сильная школа), ты бы был в числе первых, начавших вопить о профпригодности, жадности и т.п.
Добавлено: 28 июл 2012 15:24
31RUS
Не, ребят, человек с нарезкой лучше, чем у Алекса - однозначное усиление. Он еще и с двух ног лупит оказывается. Буду довлен, если швед станет играть хотя бы на уровне Макса Калиниченко))
Добавлено: 28 июл 2012 15:23
Mitrsm
А можно узнать у Лорда какие русские игроки нас усилят?и причем готовы будут перейти за деньги?я вот таких не знаю
Добавлено: 28 июл 2012 15:23
steveng
Egor » 28 июл 2012 16:06Челльстрём, зашибись.. 30 лет, 3 миллиона. Покупка в нашем стиле. Не могу представить, чтобы такой игрок был "целью" селекции. Могу представить разговор из серии: "Кто продаётся-то?..Ну, давайте тада вот этого". Года на три, минимум, опоздали с этой покупкой. Боюсь, девизом текущей трансферной компании станет: "Скупой платит дважды".Арнольдыч выделил 30-40млн, чтобы достойно усилить состав 2-3 сильными игроками, а Валера тарится заюзаными в Лионе предпенсионерами."Шведский Семак", спасибо успокоили;)
Зато с "именем"! Очередной Де Зеув :(
Добавлено: 28 июл 2012 15:22
Bird76
Наконец-то игрок с отличными стандартами. Уже это гигантский плюс! Я если еще будет по 3-4 острых передачи за матч на напов - вообще будет нм счастье. Только вот какой вопрос amc - он же Дзюбу на скамейку посадит.
Чельстрём - хороший игрок. Был получше года три назад, но ниже определённой планки не падает. Объем работы, правильные решения в передачах, хороший удар и длинный пас, качественные "стандарты". Плюс, парень очень умный. Французский выучил за год, да и вообще в общении (с журналистами) очень интеллигентный.