Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

mmmmm » 05 фев 2015 09:12 совершенно очевидными становятся Лукойл-причины отсутствия спортивной составляющей при общей видимости организационных достижений ФКСМ.

Не сочти за труд, поясни.

ЗЫ. Песни о независимости Федуна от Лукойла в вопросах управления ФКСМ выглядят детским фольклором. Особенно, в свете незамаскированной заинтересованности в данном вопросе высокопоставленнейших болельщиков команды Зенит из Ленинграда.

Если вспомнить слова тов.Мутко, произнесённые им в Луже во время ПОСЛЕДНЕГО золотого матча Спартака, то совершенно очевидными становятся Лукойл-причины отсутствия спортивной составляющей при общей видимости организационных достижений ФКСМ.

А еще Барин не бьет детишек ногами по воскресеньям.
Это его огромнейший плюс.

http://spartak.com/22/66215/ Вратари из дубля скоро пойдут натренированные. Научатся теннисные мячики ловить - с футбольными проблем не будет.

RedQuite » 04 фев 2015 23:31почему у миллера получается, а у Федуна даже близко нет?

Может потому что доля Федуна в Лукойле всего около 10% и он один там ничего не решает?
Ну не может он собрать совет директоров Лука и сказать им: Ребята, сделайте ка мне рекламный контракт для Спартака на 150 мил евро в год. а то че то тяжко мне стало одному команду содержать.
А Миллер распоряжается деньгами газпрама как его душе угодно, при этом своих тратит меньше потому что выбивает для зенита рекламный контракт на 4-5 милрд руб в год запросто. Вот и вся разница.

Funster » 05 фев 2015 03:321) достроил обещаемый 100 лет стадион и сделал его безусловно лучшим в России

Это явно +

Funster » 05 фев 2015 03:322) финансировал команду на уровне топ-клубов ЧР

А здесь как смотреть. Если "топ-клубы" - это 5-6 первых мест, тогда да. Ну так мы и места занимали 2-е и 4-е, тоже как бы топ по такой логике. Отчего бы их в заслугу не поставить?

Funster » 05 фев 2015 03:323) пошел на поводу у болельщиков поставив во главу клуба, с неограниченными возможностями причем, кумира миллионов Валеру

Т.е. в том что, во главе клуба оказался дилетант - болельщики виноваты. ОК. Может тогда они должны разделить ответственность за разбазаривание четверти ярда?)))

Funster » 05 фев 2015 03:324) дважды убрал заебавшего всех кумира миллионов Валеру, поставив при этом двух недешевых молодых амбициозных европейских тренеров (по совету уважаемых метров Капелло и Моуриньо)

Убрал бы один раз по настоящему, не пришлось бы второй раз убирать.

Funster » 05 фев 2015 03:325) проплачивал долги РФС, чтоб нас особо не гнобили

Это явно +

Funster » 05 фев 2015 03:326) исправно платил штрафы за все болельщикие "недоразумения"

А был выбор не платить?)))

Funster » 05 фев 2015 03:327) почти решил вопрос в попаданием в еврокубки вместо Ростова по неспортивным показателям, когда жопоногие в очередной раз жидко обосрались

"Почти решил" ))) Ну в принципе Федуну такие "почти" можно в заслугу записывать ))

Funster » 05 фев 2015 03:328) ветераны клуба поддерживаются
9) фанатские турниры с предоставлением полей стабильно проводятся
10) академия Спартак вторая в России (после Краснодара само собой) и лучшая в Москве

Здесь без вопросов +++. Тоже самое можно сказать, про "не покупал матчи и судей". Это большая заслуга, без всякой иронии.

Вот не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы заметить, что все его успехи не спортивные, а организационные. И всего-то нужно взять и разделить спортивную и коммерческую составляющие. Отделить ФК Спартак от Большого Спартака. Именно в административном устройстве. И пусть гендир управляет коммерческой частью, а спортдир - спортивной.
Основаня претензия к Федуну не в том, что он мало дает денег, а в том, что они расходуются неэффективно. И все потому, что он дает "неограниченные возможности" (кстати, хотел бы я услышать от него в чем они заключались. не про чистый ли чек речь) дилетанту, исключительно в угоду болельщикам. В результате очередной заслуженный человек становится сбитым летчиком, а владелец не при делах.

Ну ведь все равно спортивная составляющая будет убыточной по определению. Ну объяви, что бюджет на зарплату игроков и тренеров первой команды - 100 лямов. И вот еще 30 на разовую покупку игроков. Потом новых будем покупать только на деньги от продажи старых. И позови под эти условия именно спортивного директора, а не Гурамыча. А еще лучше не просто позвать по совету РоманАркадича, а объявить открытый конкурс. Пусть несколько человек представят свои программы, как они планируют эти возможности использовать, какого тренера позвать, каких игроков купить, какую игровую модель строить и т.д. Можешь сам из них выбрать, а можешь устроить выборы. Пусть болельщики выбирают (предварительно оплатив членство в клубе). Снова можно будет Спартак народной командой считать. Вот тогда можно заявлять про "Валеру - любимца миллионов". Иначе это все пустой треп.
А сам зарабатывай на Большом Спартаке. Осваивай землю, продавай атрибутику с хот.догами, продавай ложи на стадике.... Все равно все денежные потоки и на вход и на выход сойдутся в одном кармане. Только так будет гораздо понятнее, кто и за что отвечает. И не будут тебе предъявлять 13 лет без побед, и пиздаболом не назовут.

RedQuite,
Алексей, мне учителя частенько говорили: действуй по определению. Попавшиеся на глаза словарные определения "достояния" дают два основных смысла: прямой - собственность, имущество; переносный - духовные ценности как наследие.
Про собственность в Конституции четко доложено в ст.9.2: может быть любой, в том числе и частной.

Ну чё решили-то? "Нет у вас методов против Кости Сапрыкина". То есть нет у нас аргументов против Лёни Федуна.
Пацаны, нужно последний резерв подтягивать, Павла Курчата звать, чтобы рассказал как Федун Спартак духовности лишил. Только играет Курчат исключительно на чистых мячах, свои кружева плести не сможет под прессингом, который тут Фанстер обеспечил.

Красный скорпион, программка минимум - скандальчики, интрижки, расследованьица.
Не подскажете, кем в то межсезонье усилились конкуренты, что отодвинули команду, шедшую на 2-м месте, на 6-е:

Дядя Леня как минимум два раза собственноручно слил борьбу за чемпионство.
Первый раз в 2009 anton_tmb, уже все описал достаточно подробно.

Второй раз зимой 2014 когда тренеру команды, идущей по итогам первого круга в одном очке от первого места сперва объявляют что летом его вышвыривают при любом исходе сезона, а затем "с барского плеча"усиливают таким бесплатным недоразумением как Патрик Эберт.
Любой поплыл бы на месте Карпина в такой ситуации...
Возможно и при Федотове такая же херня была, в тот сезон когда чемпионство купили кони (2006) - иначе зачем в самый разгар сезона приглашать амбициозного Черчесова, зачем вводить смуту в команде, претендующей на чемпионство?

Почему Федун столько "терпел" Карпина вообще секрет полишинеля: как только удалось договориться с нужными людьми о правильной атмосфере на трибунах - ВГК сразу был выпизжен с формулировкой сбитый летчик. Ага, летчик который с саенками-бояринцевыми-ковальчуками-баженовыми-сабитовами Федуну едва чемпионство не организовал. Чемпионство, от которого сам же Леня трусливо отказался.

Теперь нам после стольких лет вредительства (сознательного или бессознательного) и лузерства пытаются преподнести Федуна как дартаньяна в белоснежном плаще среди кучи говна.
Аха ... Как же...

"Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он не доступен звону злата,
И мысли и дела он знает наперед."

Две ремарочки:
1. Нефть меньше года дешевеет, а экономным барин слыл всегда. Ну или как минимум со времен Кавенаги.
2. Комплектация лучше у бомжей, а чемпионы - кони.

Kid Amnesiac » 05 фев 2015 00:41
RedQuite, что мешает ЛАФу? Алекперов.

"Интересно девки пляшут"(с). А осваивать тушинскую делянку они будут вместе, отчитываться перед ВВП за стадик - тоже вместе, а платить за ФКСМ - только один ЛАФ? К тому же повторю - для Лука бюджет ФКСМ - даже никто и не заметит. Зато позора за уже более десятилетние безтитулье... Ну не знаю. По-моему всё довольно спорно.

О, как) бенефис Вадега был, оказывается) Видать, из-за снегопада колени заболели у него и он, укрывшись теплым пледом, нахреначил-таки несколько мессаг))

RedQuite, что мешает ЛАФу? Алекперов. Которому в хуй не уперся непрофильный актив, на который надо тратить бабло компании, когда тут и так нефть летит в жопу. На хера вешать себе на баланс клуб с бюджетом, как было озвучено, примерно в 150 млн евро, когда можно отделаться 15 млн и надписью на футболке, чтобы все знали, кто тут главный спонсор? Лене, вон, не хер делать, видимо - пусть тратит оставшиеся 135 из своих.
Не забывай, опять же, что капитализация Лукойла - более чем в 2 раза меньше газпромовской.
И еще не забывай, что Миллер - руководитель Газпрома. А Федун - НЕ руководитель Лукойла.

wod, про Ахметова директор Открытие -Арена лучше всех расскажет:)

верните, Матвея!!

Kid Amnesiac » 05 фев 2015 00:05

Да, не, Влад, это уже тоже было. Что мешает ЛАФу перекинуть ФКСМ на Лук и также как мюллер управлять. Бюджет любого ФК - капля в море для Лука. Тут скорее какая-то политическая шняга.

Kid Amnesiac » 05 фев 2015 00:05 

Сейчас тебе расскажут про Ахметова... :-)

Думаю, что Паше самому было много интересней играть в команде ПЛ, чем бороться за выход в ФНЛ.
То, что он настоящий спартаковец верю. В то, что он сможет в Спартаке заиграть, увы, нет. Даже после стажировки у ЮрыПаши. Рад буду ошибиться.

mib83 » 04 фев 2015 23:57
Максим, секундочку. Я, конечно, не юрист, но по-моему: "используются и охраняются ... как основа жизни и деятельности народов" очень похоже на народное достояние. Или нет?

навеяло от месаги Вадима Фанстера..
Спартак при Барине:
"если ребенок плохо учится, то пусть уж одевается хорошо" (к/ф "Старый Новый год")

blind_guardian
Нереально - это не ответ, сложно - да, недешево - да, и именно для таких случаев в том числе и должен существовать селекционный отдел
Тот кто хочет - ищет возможность, а тот кто не хочет всегда находит причину. Вот по нахождению причин наш Солнцеликий чемпион, причем на долгие годы вперед.

RedQuite, потому что Миллер распоряжается деньгами компании с капитализацией в 73 млрд долларов, а Федун - своими личными в размере 7 млрд. Почему так? Потому что владелец контрольного пакета Зенита - Газпром (капитализация выше), государственная компания. Владелец Спартака - частное лицо, состояние выше. Если ты хочешь, чтобы один человек был готов тратить столько же, сколько тратит одна государственная компания, у твоего желания только один шанс на успех - когда ты этим человеком станешь. Другими словами - ни одного шанса.

knn » 04 фев 2015 23:42

Только есть факт: команда только в это межсезонье ослабилась на 27,6%(по даннным Трансфермаркета с учетом ухода Тино Косты, Сальвы, Дзюбы, Пашки и Широкова). И этот факт неоспорим. А вопросы к ЛАФу в крайнем случае можно здесь составить и обсудить, а ребята (Олег, Вадим и др.) передадут при встрече. Можно ещё что-нибудь придумать, но явно надо что-то делать.

Не. Ну это легко бьется. Найти здесь сейчас и быстро было нереально вместо Быстрова и встроить в игру. Это был сильный удар. А заваливать его лавэ было бесполезно.

RedQuite,
Если с Конституцией фиг, перестань тиражировать то, чего в ней нет. Нет ни "принадлежат народу", ни "являются народным достоянием", ни чего-то похожего.

И я же предположил, почему у Миллера "получается" (даже если вынести за скобки его близость известно к кому). Потому что он хочет, чтобы Зенит выигрывал. Ну хотя бы чемпионат России:)
И, повторюсь, нельзя сказать, что у Федуна "не получается". "Не получается" - это если у него цели сугубо футбольные. А это - далеко не факт, что именно так.
Вот тебе непротиворечивая версия.

Funster » 12 минут назадФедун: "Ну давайте, парни, ваши конкретные претензии".
Парни: "Эта, нам бы пару Халков за 100 лямов, чтоб как у Сенита, и вернуть дух братства и товарищества" (ну то бишь вещи абсолютно противоположные друг другу). И чемпионство еще хотим, но честное (это в прогнившем миллерогинеровом чемпе то)".
Федун: "Я тоже хочу, для этого сделано ... и далее идет список пунктов ..."

Ну и? (с) Немая сцена дальше??? Или "верните Романцева"? )))))

Я, конечно, дико извиняюсь, что вмешиваюсь в Ваш с Дамиром диалог, но промолчать не могу.

Как мне представляется, г-н Федун в числе прочих виновен в проигрыше чемпионата-2009, например. Конечно, в этом деле ему сильно помог Джанаев, но это было уже потом.
А в августе 2009 бомжи "купили по телефону" вовчика, но вот именно тут и возникает главный, для меня, вопрос: А что, господин Федун, Вы, как хозяин клуба, ничего не могли сделать? И ответ на него один - мог, но не захотел!
Я не предлагаю перебить зарплату, которую предложили любителю колонн, это действительно глупый способ, хотя иногда бывает весьма действенным. Но кто мешал Вам, как владельцу клуба и человеку, который должен быть первым заинтересован в выигрыше чемпионата, приобрести другого игрока на данную позицию? Ведь у Вас и время было уговаривать тоскующего без Питера игрока, и скомандовать селекционному отделу - ну ка список игроков на позицию этого, ну вы поняли, быстро!!!! и купить на флажке игрока!
Однако, Вы удовлетворили тоску по Питеру одного из лидеров команды, которая реально боролась за чемпионство, утолив при этом свою страсть к наживе, но ничего не сделали, чтобы как-то компенсировать уход, вот тут надо смотреть правде в глаза, на тот момент сильного игрока. По-моему, на это позицию был куплен только спустя год (ГОД!!!) МакГиди, пишу по памяти, могу ошибиться.
И такое поведение нашего гениального руководителя просматривается не раз и даже не два. Поэтому спрашивать у него надо не Халков и не тренеров, а - Леонид Арнольдыч, стадион, во время зарплата игроков, персонала, продажа билетов и проч. это все конечно хорошо, но Спартак в футбол, так то играет, и ведь ВЫ тут главный и с ВАС первый спрос, потому что как ВЫ скажите - так в клубе и будет, поэтому когда ВЫ захотите выигрывать???
Спасибо за проскролл и извините за много букофф, накипело

собсна, чо заходил.
Волею судеб часто хожу мимо лукойла на тургеневской - уже не первый день мучает вопрос - куда пропала вывеска?
Они из своего дворца в берлогу штоле какую переезжают из-за кризиса или тупо на реставрации?

Смотрю в этом сезоне на команду Эмери и ещё ни разу не пожалел,что он не продолжает нас тренировать.Хоть 100 раз его назовут гениальным тренером.
Это какой-то отчаянный порыв,красиво-латинское вдохновение--но в России это "вдолгую" не сработает.)
Предполагаю,что Эмери-- тренер только для Пиренеев.

Если бы к Федуну были серьезные вопросы - их уже давно бы ему задали, и отнюдь не на ВВ.
Так что Вы себя особо то не переоценивайте))

Мир полярен, друзья.
У Федуна есть, академия, стадион, он содержит команду 13 лет, но нет результата. Он злодей или благодетель?
У Якина есть свое видение футбола, не мешающее ему расставаться даже с топовыми игроками, он не хочет быть для всех 100-
долларовой купюрой, но результат при нем может прийти не так быстро, как хотелось бы многим. Он злодей или благодетель?
Дзюба - воспитанник Спартака, отыгравший много лет, но уходит из клуба из-за финансового вопроса, в котором настоящие спартаковцы никогда не были сильны (Романцев, Черенков, Титов и т.п.). Он предатель или человек, ищущий для себя лучшей доли (как и любой из нас)?
Это очень сложные вопросы.
И самое худшее, что можно себе позволить - найти на них быстрые, простые ответы.

mib83 » 04 фев 2015 23:01

Статья 9

1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Да фиг с ней, с конституцией. Ты мне скажи (что меня давно мучает) - почему у миллера получается, а у Федуна даже близко нет?
Так мне никто и не ответил. Может у тебя есть толковая версия.

Прибавит ли Паша Яковлев у Сёмина?
Или он нужнее в команде Бушманова, перед которой какая стоит задача?

ФНЛ с просто ШИКАРНЫМИ выездами по стране...и неминуемым увеличением бюджета:-)

2 RedQuite
Алексей, начни все-таки с Конституции. С того, что там есть и чего нет:)

Полагаю, что Федун не делает так (если вообще может так сделать - это ведь не факт) потому, что все же видит в конце какую-то выгоду для себя.
Т.о., в этих схемах для Миллера Газпром - средство поддерживать любимую команду, а для Федуна команда - способ достижения неких бизнес-целей. Выгоды от которых ему не нужно делить с Лукойлом.
Это гипотеза, конечно. Бизнес Федуна "на Спартаке" для меня выглядит непонятным.

blind_guardian,
Дамир, вот это я и пытаюсь объяснить. Встретились с Федуном. Поорали, в бубны постучали, зиги покидали, все заебись, пар выпустили, сели за круглый стол "серьезно поговорить".

Федун: "Ну давайте, парни, ваши конкретные претензии".
Парни: "Эта, нам бы пару Халков за 100 лямов, чтоб как у Сенита, и вернуть дух братства и товарищества" (ну то бишь вещи абсолютно противоположные друг другу). И чемпионство еще хотим, но честное (это в прогнившем миллерогинеровом чемпе то)".
Федун: "Я тоже хочу, для этого сделано ... и далее идет список пунктов ..."

Ну и? (с) Немая сцена дальше??? Или "верните Романцева"? )))))

Mosfilmovskiy » 04 фев 2015 22:50А в интервью в коммерсанте читаем, что всё согласовано с тренерским штабом и СД.

Олег! Ты находишься в команде и всё видишь сам.
Разве имеет значение, что пишут СМИ?

Всем доброе время суток:-)

Почему Отеро не главный?
Не интервью, а гимн спартаковскому футболу:-)

Перед НГ заходил он с коллегами по тренерскому штабу (Якына не было, может к жене летал?) в магазин на Пресне.
Очень общительный, можно сказать самый общительный из всех.
Ну, пока покупки упаковывали, рассматривал фотографии на стенах:-)
А там...
Валера в полный рост!
Общее фото команды...прошлого сезона, с Валерой!
Над ним фото Якына и игроков с автографами.
И было там фото Паши Яковлева, в том числе...Отеро смотрит и говорит: "Паша настоящий спартаковец, а Дзюба и Широков - нет!"

И вот Паша в аренде.
А в интервью в коммерсанте читаем, что всё согласовано с тренерским штабом и СД.

Будто в лавке. Вчера были кавенаги, но по 12, а сегодня барриосы, но по 3, а у меня и на жабу денег нет.

Это я к тому, что политрук отдал приказ вратарю взять пенальти, команде занять первое место, и не его, мол, вина, что кривоногие физкультурники, на которых он средств почти не пожалел, по мячу не попадают. А если пипл не схавает это, то можно в жертвенные бараны определить сутенёра. Он для этого годный. Уже давно на шампур просится. Как до этого была клоунада с Карпиным. Или не клоунада, а по-федуновски - шоу.

Если бы хвидон хотел побеждать, он бы организовал работу в Спартаке профессионально. Профессиональную работу сразу видно. Видно у Абрамовича, видно у Галицкого, даже, не побоюсь этого слова, у Жени Харьковского. Правда, в случае последнего сабжа, не разберёшь, где кончается криминал и начинается профессиональная работа.

Хорошо хоть то, что мы всё-таки не theNit - антинародная команда оккупационной клики, где всё: от мальчичеков на поребриках до российского футбола в-целом убивается награбленным баблом.

Духон » 04 фев 2015 21:35Санкции, однако. На ввремя ушёл в самозабан. Ненавижу прачек :-( !

Прости им, Борис Леонидович, ибо не ведают что творят.

Kid Amnesiac » 04 фев 2015 22:20

Да, смешно. Получилось как "переписка энгельса с каутским". :)

mib83 » 04 фев 2015 22:22
Наша сказка хороша, начинай сначала?

Максим, ну давай опять по-новой, может о чём другом договоримся.

Смотри - у бомжей цепочка: газ - газпром -зенит; у нас: нефть - лукойл- федун - Спартак. Давай перекинем Спартак на баланс Лука и разницы не будет видно вообще. А почему этого не делает ЛАФ? Какое будет твоё правильное мнение?

RedQuite » 04 фев 2015 22:03Да было уже это 100 раз. Уже доказывал что разницы нет. В двух словах. У них - газ, у нас - нефть. И то, и то - народное достояние (по конституции), и форма собственности может быть любая, разницы никакой нет.

Наша сказка хороша, начинай сначала?:) Тогда вновь попрошу статью конституции про народное достояние.

Наконец, ты правда не видишь разницы в двух схемах:
1) сначала содержать команду из общего котла, потом получить свои деньги;
2) сначала получить свои деньги, а потом из них содержать команду?

Фанстер четкий ваще и дико ценный. Еще ЦЗ привезли, абики через Фратрию, вышку заводящему. Ну слегка конечно за жопу хотели взять чувака с флагом в Ярославле но без перегиба. Вообщем везде по кругу вроде все довольны и бить нечем на выходе ХУЙ. А на вопрос "почему" ответа нет :))) Но на то он и Барин

RedQuite, только у Федуна это бабло есть и он считает его своим, а у тебя нет ни хера, но ты считаешь его бабло своим.
А так разницы никакой нет.

RedQuite, вопросов больше не имею.

flint » 04 фев 2015 21:52

Федун всё-таки своё вкидывает, в отличие от Миллера

Да было уже это 100 раз. Уже доказывал что разницы нет. В двух словах. У них - газ, у нас - нефть. И то, и то - народное достояние (по конституции), и форма собственности может быть любая, разницы никакой нет.

RedQuite, а других способов, кроме как бездарно раскидывать бабло нет?
Ты не сравнивай личное с общественным ;-)
Федун всё-таки своё вкидывает, в отличие от Миллера

Для меня главная беда за время правления Федуна формулируется недоказуемо. Это - отсутствие единства, отсутствие коллектива (не команду беру, а всю пирамиду), объединенного одной целью. Нет поддержки друг друга, нет товарищества. Сожрать друг друга готовы, банка с пауками, начиная с СД.
Кто-то скажет, что это не так.
Кто-то скажет, что это не важно.
Кто-то скажет, что так везде.
Кто-то скажет, что это даже хорошо.
Кто-то скажет, что по-другому вообще не бывает.
Спорить не буду, повторюсь, недоказуемо.
Но по мне, и уверен, что я не одинок в этом мнении, это главная беда и главная причина отсутствия игры, титулов и пр.
Я впервые, наверное, с Кроссером соглашусь насчет семейного уклада и братских отношений.

2 _Nik_ от 04 фев вв 20:41
"Очень хотел узнать у дедушки Духона почему фамилии всех, в т.ч. действующих тренеров Спартака,
можно коверкать, а фамилию Федун нельзя. Не дождался ответа. ... "
=====================
Коля, я тебе ответил !!! , но меня по беzпардоннойТрадиции потёрли !
Санкции, однако. На ввремя ушёл в самозабан. Ненавижу прачек :-( !
Кто ани, и кто Я ???

p.s.
а) Не люблю слово "дедушка". Уж как-то по родственному звучит ! Пыши, Коля, "дед".
б) Жди меня, и я ввернусь, только очень жди.

flint » 04 фев 2015 21:18

Извини, конечно, но не конструктивно. А вопрос то очень важный и серьёзный. Тут важно ни как у зенита, а уровня зенита. А покупать можно по разному, на топ-уровень надо как-то выходить.

RedQuite, зенит - главная ошибка всего росфутбола. Понты, накачанные госбаблом, усиленно пилящимся всеми подряд. На 100 лямов за хульковицелей можно было нанять тренеров и сделать манежей по всему СПб. Идиотизм: в команде многомиллионного города нет своих воспитанников младше 30 лет.