Возможное приобретение Доурадо - это еще и вариант с изменением принципа построения игры. Сейчас у нас нет ни одного чистого разрушителя. А глубже всех обычно играет Фернандо, начиная атаки. Доурадо - классическая опорнособака, без амбиций на чужой половине поля, наиболее активно включающийся в игровой процесс, когда мяч у соперника. Эдакий Антипашалич. Использовать его перед ЦЗ - терять в главном оружии карреровского Спартака - быстрых атаках через свободные зоны. Использовать его выше для (контр)прессинга - терять в созидательном потенциале при позиционке.
Правда, есть такая закономерность приобретений из Бразилии: если фамилия всплыла, но игрока не взяли в первые пару дней, то его и не будет вообще. Так что, может, и размышлять не о чем
Добавлено: 17 май 2018 14:39
RoughBoy
Lorgal26, Понятно. "Не читал, но осуждаю". (c)
Добавлено: 17 май 2018 14:36
saveliy
Eaglesias » 17 май 2018 14:27у Массимо европейский менталитет. Уверен, что в Ювентусе он привык к правильному разделению труда и правильной клубной структуре.
Вот в этом всё и дело!
Добавлено: 17 май 2018 14:34
Мирный_Атом
valdano » 17 май 2018, 14:22момент из вью Карреры, когда он про С-2 ответил. Его тренерский штаб, оказывается, вообще не в теме
ничего, что на каждом сборе и в течение сезона молодежь тренируется с основой?
Добавлено: 17 май 2018 14:27
Eaglesias
valdano, Каждый отвечает за свой участок работы. Гунько за Спартак-2, Каррера за Спартак. Вполне логично и правильно, что Каррера спросил мнение главного тренера второй команды. Это мы знаем, что Гунько - лабух и спрашивать его ни о чем не нужно, а просто брать кто понравился и самому его готовить/переучивать, но у Массимо европейский менталитет. Уверен, что в Ювентусе он привык к правильному разделению труда и правильной клубной структуре.
Нечего там смотреть,я пару лет еще до С-2 ходил на дубль когда там Жано,а потом Яковлев феерил.Это уровень дворового футбола,чтобы претендовать на основу Спартака надо быть на две головы сильнее своих соперников,там такого нет и небудет,но можно и дальше фантазировать про злых тренеров которые мешают брилиантам раскрыться.
Добавлено: 17 май 2018 14:24
flint
valdano » 17 май 2018 14:22Меня, не скрою, просто накрыл момент из вью Карреры, когда он про С-2 ответил. Его тренерский штаб, оказывается, вообще не в теме. Жирнющий такой минус им.
Он же мотивировал это загруженностью. Игры стали 2 раза в неделю и времени на С-2 не осталось.
Откуда? ...................... Вася, из аренды же. ))
Да. Хуйню сморозил. Наверное)
Добавлено: 17 май 2018 14:22
valdano
Lorgal26, Зато нас кони этими же звездами и обошли в турнирной таблице. Сколько лет подряд они играют в юношеской ЛЧ, все эти Головины, Чаловы, Жемалетдиновы, Гордюшенко, Кучаевы оттуда и вылезли. Каждый год по 6-7 матчей в юношеской ЛЧ. Меня, не скрою, просто накрыл момент из вью Карреры, когда он про С-2 ответил. Его тренерский штаб, оказывается, вообще не в теме. Жирнющий такой минус им.
Добавлено: 17 май 2018 14:07
Eaglesias
flint, имелось ввиду не года, а сезона конечно же :)
Добавлено: 17 май 2018 14:06
irod sm
# flint » 17 май 2018 14:04
Lorgal26 » 17 май 2018 13:43 Давыдов даже из аренды выпиздили
Откуда? ...................... Вася, из аренды же. ))
Речь ведь о паспортах, понятно, что условный Джеррард был бы идеальным вариантом. Можно глянуть рейтинг только домашних матчей (ставим галочку минимум 5 домашних матчей), а еще учесть, что в среднем центральные и опорные полузащитники выходят на свой игровой пик формы к 27-28 годам (ставим галочку младше 27 в поисковике). И получается, что Швец третий среди паспортов после Головина и Кузяева (а еще уступает Паредесу, Фернанду и Пауревичу), опережает Ерохина, Оздоева, Могилевца, Емельянова, нашего Пашалича и Антона Миранчука. А среди названных фамилий по оборонительным навыкам лучший конечно же Емельянов и пожалуй Пауревич, но он легионер. Как разрушитель Роман впечатляюще сыграл против нас этой весной..
Lorgal26, Я хоть слово здесь написал про Давыдова, Мелкадзе и т.д.? Ты хоть одну игру С-2 смотрел, преждем чем рассуждать о Рассказове?
Добавлено: 17 май 2018 13:45
RoughBoy
Денисов прям "открыл глаза" на весельчака и балагура. Да у него на физиомордии все написано. Еще один "рожденный побеждать", блядь. И это говно тренер сборной России...
Добавлено: 17 май 2018 13:43
Lorgal26
Ох эти звезды дубля,которые нахуй никому не нужно кроме дна фнл,но обязательно должны выходить в основе Спартака.Обухов ровно там на что наиграл,как и все остальные.Давыдов даже из аренды выпиздили,успешно полирует лавку и ночные клубы Москвы,Зуев скамейка Крыльев потом скамейка Ростова,Мелкадзе скамейка Тосно-вот оно усиление,всех в основу и сразу в лигу чемпионов,а и неуловимого Рассказова,охуенный игрок если читать ВВ как минимум Дани Алвес.
Добавлено: 17 май 2018 13:31
Eaglesias
Полузащитник «Локомотива» Игорь Денисов рассказал о конфликте с главным тренером сборной России Станиславом Черчесовым во времена их работы в «Динамо».
«Если смотреть в общем, «Динамо» – это худшие четыре года в моей карьере. Там такие безграмотные работники, что как раз можно вешаться. Но самое лучшее время в команде, как ни странно, у меня было, когда пришли Черчесов и Аджоев. Первые полгода было фантастически всё. Были победы, победы, победы. Но потом что-то произошло.
Игра с «Зенитом». За неделю до этого я повреждаю икроножную мышцу и улетаю лечиться в Питер, мне звонит Саламыч и говорит: «Игорь, ты должен приехать» – «Саламыч, вы просите – я сделаю». Вернулся в Москву, делал уколы и к «Зениту» готовился отдельно. Сыграть было важно, потому что это был матч за 6 очков, мы тогда шли вровень.
В это время, как я уже сейчас знаю, Юсупов подписал контракт с «Зенитом». Но в тот момент он был лучшим в «Динамо», просто лучшим. Не я, не кто-то ещё – Юсупов, он набрал такую форму, что я говорил ему: «Юс, оставайся в «Динамо», ты тут будешь процветать». Мы с ним всегда играли в паре, а тут я приезжаю на одной ноге, выхожу на поле – а Юсупов остаётся на скамейке.
Проходит игра, мы проигрываем 0:1 – и всё, отпускаем «Зенит» вперёд. В раздевалке это видели все, абсолютно все русские игроки – они сейчас почему-то не рассказывают это, но все знают, что это правда. Я говорю: «Саламыч, вы знаете, что я колю уколы. Почему из-за каких-то документальных вопросов не играет наш лучший футболист?». Я лидер команды и, если в нормальном тоне, имею право спрашивать всё что угодно. Он заходит, слышит это, резко подходит ко мне: «Я тебе не Спаллетти, я тебя быстро на место поставлю. Пошли в душ – я тебе там шею сломаю». Рядом со мной сидит Юсуп: «Вы как разговариваете?». Черчесов – ему: «Иди на *** отсюда! Ты вообще говно и стал футболистом, только когда я сюда пришёл». Моя реакция: «Саламыч, у меня четверо детей. Я вам больше руки не подам, вы со мной не имеете права так разговаривать». Подраться мне не проблема, но представьте – подраться с тренером в душе! Он орал ещё минут 10, я собрал сумки и уехал.
Следующая игра – с «Локомотивом». Перед каждым матчем он отбивает футболистам руки. Мне даёт, я – не даю и смотрю ему в глаза. На следующий день вызывает меня в кабинет. «Саламыч, я буду разговаривать только при президенте – чтобы мои слова потом не были перевёрнуты» – «Нет, пока мы с тобой не договоримся, ты отсюда не выйдешь» – «Мне не о чем разговаривать, зовите президента».
На следующий день меня вызвали в кабинет, где были Ротенберг, Гурам Аджоев, Черчесов и юрист. Там были два листа со штрафами на 21 миллион рублей. Формулировка первого – ты повлиял на определение состава, второго – ты нагрубил тренеру. Они эти деньги сняли с зарплаты, но потом мы с «Динамо» судились и все суды выиграли. Что логично: это был полный бред», — цитирует Динисова Sports.ru.
Добавлено: 17 май 2018 13:29
RoughBoy
Большой Хорхе, Карреру "пинают" и совершенно справедливо. Ибо наша молодежь у него полирует лавку (Тимофеев не в счет - это зрелый игрок, задержавшийся в реализации в большом футболе), но регулярно выходит какая-то импортная хуета вроде Роши и Петковича. Каррера, складывается ощущение, не интересуется ни С-2 ни дублем. В предпоследнем матче ПЛ прозвучало следующее: "Каррере был нужен защитник со стальными нервами. Он обратился к Гунько и тот порекомендовал Мамина". (c) из трансляции на НФ. Каррера обратился к Гунько, блядь. А для чего в ТШ Мальфатти? Для чего вообще С-2, если всем, включая ГТ основы, похую и шансов выйти даже в кубке с Мухосранском нольцелых хуйлесятых?
Ребята в С-2 есть. Тот же Пантелеев кладет со стандартов не хуже Фернандо. Но, боюсь, ждет его судьба Вовы Обухова и условная Кубань.
Ну не, Миш :-). Тут и семантика (в общем плане), и словообразование в ногу шагают...
Добавлено: 17 май 2018 13:13
Eaglesias
Тимофеев уже в начале прошлого года был сильнее Глушакова, но, к сожалению, поломался. А сейчас он был после травмы. Если ничего не случиться (тьфу-тьфу), то в этом году засверкает как Зобнин. Пас у него есть, удар подтянул ещё в позапрошлом году, борьба и отбор всегда была на уровне, с младых лет. Его в пердиве на второй год все дядьки сыкались у соперника. Вот позиционно не ахти, но и то... по сравнению с тем что было года 4 назад и сейчас - небо и земля. Будет из Тимохи толк, будет.
А пачпорт нам с среднюю зону нужен потому что Фернандо и Глушак дурЯт. У одного с мотивацией и весом проблема, у другого опять же с мотивацией и соблюдением режима. И вообще... неизвестно останутся ли они в команде к началу чемпионата (как и Пашалич). Я вообще думаю, что Глушака и Комбарова (без учета Реброва, который в сборную и так не проходит) не взяли на мундиаль потому, что Стасу стало кое-чего известно. Так что по будущему Ромашки не ясность очевидно что есть. Понятно тогда зачем паспорт или вообще игрок в опорку/среднюю линию.
Добавлено: 17 май 2018 12:56
flint
авоська, они моложе Глушакова и сильнее Тимофеева. Это я об Емельянове со Швецом.
Вторых до кучи дал. Комболов может понравится универсальностью. Ну и в сборную его берут за что-то. Не знаю, за что
Добавлено: 17 май 2018 12:50
RedQuite
DimonSpa » 17 май 2018 12:00 Если смотреть из каких-либо источников, то по хускореду сильнее Глушакова например... Ну не сильнее, скорее также: Швец - 6,89; Тарасов - 6,87; Глушаков - 6,84; Камболов - 6,84; Емельянов - 6,82. А лучший: Газинский - 6,91. Так что все это - шило на мыло. А нам нужен - что-то типа: Паредес - 7,45... Кстати - Родриго Дорадо - 7,16. Вполне достойный персонаж...
Добавлено: 17 май 2018 12:26
mp
авоська, Когда Зобнина покупали ведь тоже ни кто не знал,что за короткое время он станет игроком основы и примером для всей команды ? Так и все остальные. В условной Уфе,Урале или Ахмате они не сильней,а в другой команде глядишь и раскроются по другому. Тарасов конечно дерево и нах. не нужен.
Добавлено: 17 май 2018 12:23
авоська
DimonSpa, Ну можно попробовать,конечно. Тогда кто-то из наших точно на выход. Нужен-то всего один русский опорник. И второй на подмену.
Добавлено: 17 май 2018 12:13
RedQuite
Мирный_Атом » 17 май 2018 11:30 ...даже если у тебя в приоритете перепродать, ты этого не сделаешь, пока нет результата... Ну почему... Алекс, Хурадо - это первое, что пришло в голову, даже Кавенаги (при ужасном результате) - и то без особых потерь, вроде. И если с Кави все понятно, то первых двух - надо было еще подержать, кмк... А вообще - нельзя продавать без уже имеющейся адекватной замены, это приведет к падению результата в любом случае...
Добавлено: 17 май 2018 12:12
Mike Lebedev
Живоглядов - младший брат Белорукова Чисто фонетически
Если смотреть из каких-либо источников, то по хускореду сильнее Глушакова например. И еще, из тех кто младше 27 лет, плюс игравшие не в клубах топ-5, они лучшие опорники из паспортов...
Добавлено: 17 май 2018 11:50
авоська
flint, Они точно сильней имеющихся?
Тарасов две трети сезона болеет,остальное время решает личные проблемы. Играет нормально 2-3 матча за сезон.
Добавлено: 17 май 2018 11:45
flint
авоська » 17 май 2018 11:08А кто у нас опорник с российским паспортом необходимый Каррере? Хотя бы приблизительно.
Приблизительно уже сотню раз упоминавшиеся Емельянов и Швец. Первый более оборонительный, второй более с пасом
Плюс свободный агент Тарасов и универсал Комболов.
Добавлено: 17 май 2018 11:44
Valentinovich
авоська, хз, для этого надо все матчи чемпионта смотреть. В идеале еще и не по телевизору, чтоб следить конкретно за человеком. Есть ли тут такие? Я только матчи Спартака смотрю, но они не показатель, т.к. против нас настрой другой и каждый старается прыгнуть выше головы.
Добавлено: 17 май 2018 11:37
авоська
Valentinovich, Не,ну мы то тоже можем оценить ситуацию. Иначе зачем мы вообще здесь собрались?) Есть ли готовые опорники с паспортом сильнее Тимохи,не говоря уж о Зобнине. И что капитана мы уже вычеркиваем?
Денисова и Кузяеаа не предлагать.Их нам врядли отдадут.
Добавлено: 17 май 2018 11:30
Мирный_Атом
RedQuite » 17 май 2018, 11:17Так самое главное - что в приоритете: результат или перепродать? И если "перепродать" - это очень мешает результату. Более того - фактически исключает...
даже если у тебя в приоритете перепродать, ты этого не сделаешь, пока нет результата, одно другое не исключает, а, напротив, прямо вытекает одно из другого.
Добавлено: 17 май 2018 11:29
L.А.V.
irod sm »После того как вы учли все эти аспекты, идите на рынок и торгуйтесь.
"— Для вас «Спартак» — это что-то личное или социальная нагрузка? — Это социальный проект, который является моей личной любовью. Я как болельщик, играющий в компьютерные игры, который создает команду и пытается чего-то с ней добиться..." Л.А.Ф.
blind_guardian » 17 май 2018 09:54 Бесполезно анализировать "кто на вход" без тех кто "4-5 на выход". Чтобы купить что-нибудь ненужное... Тут как раз все понятно. У Максимовича и Пашалича закончились аренды, у Таски закончился контракт. Трое уже есть (ну может с кем-то одним из них договорятся), плюс Петкович и Роша (этих в аренду, дальше мариновать бесполезно). Вот и получается "4-5 на выход". В связи с этим очевиден ответ и на следующий вопрос...
naivniy » 17 май 2018 10:02 По Дорадо один вопрос - это значит Фер на выход? Конечно нет, откуда такие мысли? Дорадо вместо Пашалича...
Мирный_Атом » 17 май 2018 10:56 ...выгодно перепродать можно только того, кто приносит результат, это абсолюдно взаимосвязанные вещи )) Так самое главное - что в приоритете: результат или перепродать? И если "перепродать" - это очень мешает результату. Более того - фактически исключает...
Добавлено: 17 май 2018 11:09
irod sm
Мирный_Атом Согласен, но поясню. Чтобы хорошо перепродать, есть два пути, и их симбиоз: 1) Купить и обрастить дополнительными привлекательными характеристиками. 2) Изначально купить как можно дешевле.
У нас главенствует второй пункт.
Добавлено: 17 май 2018 11:08
авоська
Valentinovich, А кто у нас опорник с российским паспортом необходимый Каррере? Хотя бы приблизительно.
Добавлено: 17 май 2018 10:56
Мирный_Атом
irod sm » 17 май 2018, 09:44Для того чтобы зниматься хорошей и продуманной селекцией нужно. ........................................ 2.Заточенность самого клуба на приобретение футболистов, приносящих в первую очередь результаты на поле, а не возможность заработать на перепродаже его в дальнейшем. ........................................
а вот не согласен, извините. выгодно перепродать можно только того, кто приносит результат, это абсолюдно взаимосвязанные вещи ))
Добавлено: 17 май 2018 10:45
flint
irod sm, извини, не подумал. Но там и нет ничего интересного. Просто очередное фейковое упоминание Спартака всуе:
1-2 Спартак упоминается среди клубов, в последнее время проявлявших интерес к лучшему нападающему польской Вислы – Карлосу Лопесу (Карлитосу), 27. Другие – Лех, Леванте, Динамо Загреб.
Добавлено: 17 май 2018 10:20
Yarri
Некий бразилец, 23 года уже опытный опорник. Зобнин, 24 года - опытный полузащитник. ----------------- как контраст им Кутепов, 25 лет - начинающий неопытный защитник. Бакаев, 22 года - подающий надежды неопытный полузащитник. Давыдов, 23 года - подающий надежды неопытный нападающий. Тимофеев, 24 года - подающий надежды неопытный полузащитник. --------------- и с приветом из прошлого Бесчастных, Павлюченко, Сычев, заигравших фактически с 18 лет.
Какого хрена?
Если Кутепов, Тигиев и Джикия (большая часть не Академии) защитники с годами только набирать должны, то как так получается, что остальные выпускники нашей школы в 23 года еще юные пионеры, а в 25 уже пропадают из поля зрения? Один талант в основу (да и то на вырост) раз в пять-семь лет - хорошая у нас тогда школа. Официальный поставщик ФНЛ и команд второй половины ПЛ.
Видел лично рейтинги вайскаут перед зимним перерывом, Влад Пантелеев лучший опорник ФНЛ, но на сборы приезжает запасной дубля Базеля в непонятно почему раздутом списке претендентов на голдэн боя... Получается, если агент твой друг, то мололежь смотрится, а если ты по одной из версий лучший в лиге, пусть это и фнл, то на сборы не едешь... Хороший рейтинг также был у Ломовицкого. Было бы желание с ними работать, ведь ребята есть. Влад, весной завял, какие у него мысли были зимой видя всю эту ситуацию, нам неизвестно.. знаю, что многие из молодежи часто следят за своими показателями, вдруг он один из них..
Можно ведь еще раз пересмотреть игру с Уралом и как сыграл Емельянов, может он очень старался, но тем самым показал, что играть опорника умеет... Швец прошел испанскую школу ногомяча, в отличии от Ромы, умеет играть в комбинационный футбол, в разрушении похуже. А так, пусть конкуренты забирают, зачем они нам?
Добавлено: 17 май 2018 10:02
naivniy
По Дорадо один вопрос - это значит Фер на выход?
Добавлено: 17 май 2018 09:54
blind_guardian
Бесполезно анализировать "кто на вход" без тех кто "4-5 на выход". Чтобы купить что-нибудь ненужное..Если Промеса схантят то на его место нужен легионер потенциально не слабее. Я думаю к старту ЧМ будет многое понятно. По крайне мере купить клубы стараются до - пока не выросла цена или игрок не получил травму.
Добавлено: 17 май 2018 09:47
Alex-Ch
Живоглядов, Ташаев, Зобнин Ребята, с которыми мусора ухнули в ФНЛ ))
Добавлено: 17 май 2018 09:44
irod sm
Для того чтобы зниматься хорошей и продуманной селекцией нужно. 1.Хорошие селекционеры. 2.Заточенность самого клуба на приобретение футболистов, приносящих в первую очередь результаты на поле, а не возможность заработать на перепродаже его в дальнейшем. 3. Желание оплачивать те ценники на рынке, которые действуют на сегодняшний момент. 4. Отсутствие в клубе системы сдержек и противовесов, где желание сэкономить борется с желанием заработать, причем не выполнение первого страшнее, чем второе.
После того как вы учли все эти аспекты, идите на рынок и торгуйтесь.
Будьте смелее в своих фантазиях. Требуйте только самое лучшее и проверенное по вашей предложенной цене. Удачи! ))))