Страница 44 из 130

Добавлено: 20 апр 2015 11:52
лео22
Sharkыч, Европа нужна. И чем чаще, тем лучше.
"То, что доктор прописал" (с)

Добавлено: 20 апр 2015 11:49
Borg
зpитель » 20 апр 2015 10:45Одни болеют за жопу. Другие эту жопу пытаются представить, как симпатичную.

Третьи болеют на жопе, четвертые - через нее (по утверждениям оппонентов, как правило).
Жопа - наше все.

Добавлено: 20 апр 2015 11:48
лео22
FIREMAN » 20 апр 2015 02:16Про игру в полузащите всё просто. Как 2+2. И не хер придумывать и играть схемами, как в менеджере. Любая схема зависит от игроков. Наличие игроков определенного плана организует в итоге схему, а не наоборот. Любой тренер лишь пытается из набора игроков составить пазл.Вот на этом то этапе у нас засада.

Пока я спал и работу работал за меня уже ответили))))) В частности Игорь Sharkыч
А с чего ты решил, что я в менеджер играю. В глаза его не видел.))) Различным симуляторам предпочитаю игру с людьми.
Вообще наверное есть два варианта. Первый - исходя из имеющегося материала выбираешь схему и строишь игру. Второй - берешь любимую модель (схему) игры и подбираешь под нее игроков.
В нашем случае - вариант №1. Вот насчет попыток составить пазл из имеющихся деталей и то, что на этом этапе засада согласен. Она и будет, если продолжать толкать на свободное место пазл не соответствующей конфигурации. Здесь кстати уже писали про конструктор "Лего", Собор Василия Блаженного и Версаль. Хороший пример.
Насчет предложенного теста. Ты меня не внимательно читаешь. Предлагаешь рассмотреть вариант с расстановкой как у Барсы (ну или почти как у Барсы). Хотя я писал, что даже имея номинального напа Давыдова в составе играем в "испанку". Тем самым давая понять, что мы как Барса сыграть не сможем, согласен, Джано-Хурадо не исполнят Хави-Иньесту. Ну и не надо.
А вот для 4-2-3-1 вполне есть игроки. Пишешь, мол с Эбертом на позиции АПЗ пытаемся играть в пас, а не мучаться. Хотя сам тут же признаешь, что Эберт АПЗ - это ужас. Вот скажи, с Динамо мучались? Или первый тайм с Торпедо?
С Динамо как раз пара опорных была Эберт-Глушаков и мячи над безусловным Джано не летали. В забросах вообще то Кима обвиняли, но обрати внимание как изменяется его с появлением малого театра.
Насчет забросов. Тут то же два варианта/предположения:
1. Или это тренерская установка (о чем уже говорили)
2. Или это не способность "условного Широкова" и остальных игроков групы атаки открываться и предлагать себя. В таких случаях порой опытные игроки, как Ким например, дабы избежать потери мяча в центре и обреза пуляют вперед.

Добавлено: 20 апр 2015 11:33
ys
RedQuite,

Ну да. Но если выигрываем - а на это шансы есть, мы с топ командами результата чаще добиваемся, чем нет - это ничего в принципе не решит. Невыигрыш у Рубина кардинально ухудшится наши шансы. Выигрыш их сильно улучшит.

Добавлено: 20 апр 2015 11:26
Черный плащ
Sharkыч,
А ты разве этого не видишь?)) Примерно так и есть, с небольшими всплесками, когда им скипидарят реально))

Добавлено: 20 апр 2015 11:17
Sharkыч
Черный плащ, С таким подходом команде вообще ничего не нужно, идеально месте на 6 всегда быть :)

Добавлено: 20 апр 2015 11:15
RedQuite
ys » 20 апр 2015 10:26
Шансы на Европу


Всё гораздо проще: проигрыш рубину (или даже ничья) сводит эти шансы практически к нулю.

Добавлено: 20 апр 2015 11:03
Черный плащ
Sharkыч,
Читаете просто вы все "неразделяющие" тем же местом, где и команда находится) Болельщикам, может, и нужна, а команде то зачем? У них же опять будет стоять задача выиграть чемпионат, ну или в зону ЛЧ попасть, тут не до еврокубков)

Добавлено: 20 апр 2015 10:59
Sharkыч
Не разделяю мнения, что Европа нам не нужна, мол только позориться, это лузерский подход, видимо уже от Федуна многие заразились.

Добавлено: 20 апр 2015 10:55
Черный плащ
off-top,
Это ты охрененно написал, видимо, мы в полуфинале ЛЕ будем играть не меньше)

Добавлено: 20 апр 2015 10:48
tiffozi
Обыграли-таки с 4ой!!! попытки днище и после этого о Европе думаем? )))

Добавлено: 20 апр 2015 10:45
зpитель
Опять разделяют болельщиков. Одни болеют за жопу. Другие эту жопу пытаются представить, как симпатичную.
"Люблю ВВ"

Добавлено: 20 апр 2015 10:35
Sharkыч
tiffozi, Я бы не был так уверен, если команда не сольет откровенно концовку, то Якин скорее всего останется. Концовка хороша тем, что показательная, сливаешь - до свидания, показываешь какой-никакой результат - у тебя еще один шанс.

Добавлено: 20 апр 2015 10:32
121167
Может быть интересно.
http://www.vedomosti.ru/economics/artic ... -i-rosteha

Добавлено: 20 апр 2015 10:26
ys
Шансы на Европу:
В прикольно два расклада. В обоих подразумевается, что обходим лохов и казанцев.
- обходим ещё и конюшню или мусарню
- 5е место и кони выигрывают кубок
В принципе, ничего нереального.
По текущему раскладу следующие оценки:
- второе место - 3%
- третье место - 7%
- четвертое место - 15%
- пятое место - 20%
- шестое место - 30%
- седьмое место 25%

Вероятность Еврозоны 33%

Расклады с 3м и 4м не из области фантастики даже с учетом нашей паршивый формы. Есть неплохая вероятность , что кони и/или мусора могут посыпаться. Это обычное дело для команд весь сезон считающийся претендентами на золото и вдруг оказавшихся вне этой игры аж за четверть сезона до конца. Неизбежная временная потеря мотивации может привести к провалу, как у коней в переходный сезон или у нас в прошлом году

Добавлено: 20 апр 2015 09:49
tiffozi
Ну что, команда "показала реакцию" (с) на одно очко в последних трех матчах?
Кто то ищет что то в игре?
А смысл? Летом Якин уйдет и новый тренер будет все строить заново
Единственное что сейчас можно делать - болеть, радоваться и переживать за молодежь.
Как там сыграют в футбол Эберты/Юры/Кимы/Ромулы и тп меня вообще не интересует
Шансов на ЛЕ у нас нет
Честно говоря чем дальше тем больше СМ вызывает чувство, нет не разочарования, а безразличия. Я даже при Чернышове болел за ТУ жопу

Добавлено: 20 апр 2015 09:35
blind_guardian
Группа немецких управленцев с Де Брюйне в чемодане уже готова выехать...

Добавлено: 20 апр 2015 08:54
Бауманец
petrov13, плюс бесконечность

Добавлено: 20 апр 2015 08:27
BoBeRRR59RUS
Ehidna » 20 апр 2015 09:07Деньги на комплектование команды можно давать только при наличии тренера, который из того, что под рукой, способен выжать максимум, выстроив вменяемую игру. В противном случае все очередной раз скатится к сумме умений отдельных игроков без наигранных разумных командных действий.

Чушь. Из последних примеров Ван Гал в МЮ.

Добавлено: 20 апр 2015 08:15
mmmmm
Пока ФКСМ в руках Лукойла, никакие финансовые вливания в клуб не помогут. Аксиома Васи-Мутко.

Добавлено: 20 апр 2015 08:07
Ehidna
Деньги на комплектование команды можно давать только при наличии тренера, который из того, что под рукой, способен выжать максимум, выстроив вменяемую игру. В противном случае все очередной раз скатится к сумме умений отдельных игроков без наигранных разумных командных действий.

Добавлено: 20 апр 2015 06:50
BoBeRRR59RUS
mifta, это был сарказм... Т.е. по другому столь крупных денежных вливаний не добиться.

Добавлено: 20 апр 2015 05:56
mifta
BoBeRRR59RUS, Ну я просто у тебя вычитал вот это: "Нужно порядка 300 миллионов влить, за 2 трансферных окна. Это у ЛАФа надо семью в заложники брать, чтобы он так раскошелился". Зачем же в заложники, каждому "настоящему болельщику" скинуться - вот и бюджет "Реала" готов.

Добавлено: 20 апр 2015 05:36
BoBeRRR59RUS
mifta, Вы чет попутали, приписывая мне желание раскрутить Федуна на бабло.

Добавлено: 20 апр 2015 04:17
petrov13
Вот когда хорошо, тогда хорошо. Игрой с мордором остался доволен. Надеюсь теперь ни у кого не осталось мыслей о том, что команда кого-то сливает? И возможно даже найдутся те, кто найдет в себе силы также извиниться перед парнями здесь, как неоправданно поливали их неделю назад.
А всего-то и надо было перестать ссать. Просто до кого-то дошло что мы играем со второй восьмеркой и нам не нужно 7 разрушителей на поле. В атаке взяли числом. Больше народу - больше вариантов. Даже если ничего особенно не наигранно. Плюс удары. Без ударов не бывает голов. Мы по воротам били больше, чем в трех предыдущих играх вместе взятых (ну округлил немножко :)). И не страшно, что половина в небо. Главное желание и нацеленность.
Мне вообще сейчас будет интересно посмотреть, насколько Якин понимает намеки. После проигрыша краснодару, он решил что разрушать важнее, чем созидать. Начали играть в 5 защитников и минимум 2 опорников. С мусором Фортуна улыбнулась, отскочили. Но он не понял. С торпедо тоже. Он опять не понял. С кубанью она решила намекнуть прозрачнее, и один из 4-х железных все-таки залетел. Не выиграли. Но Мурат и так не понял и даже с дном решил, что самое главное не дать играть сопернику. И ведь совсем же у нас это не получалось, все наши разрушительные потуги оборачивались регулярными пожарами у наших ворот. Казалось бы, плюнь ты и попробуй забить больше чем пропустишь. Хотя бы народ порадуешь. Нет, устроил в Туле шахматы. Как закономерный итог получи на 90+. Фортуна - она ведь дама очень капризная, не любит, когда ею пренебрегают. А любит смелость. И поражение не научило? Опять в Ростове ссым? На тебе два бошкой в ближний от воспитанника. И только когда в Саранске мы вышли играть в футбол, в нормальный 4-4-2 (а иногда и 4-3-3), то нам сразу воздалось. Оказалось, что не такие уж они и кривоногие и их мастерства вполне хватает, чтобы достаточно уверенно обыгрывать вторую восьмерку. Как же теперь важно, чтобы он не испугался играть дома с рубином в футбол...

Добавлено: 20 апр 2015 01:39
mifta
BoBeRRR59RUS » 20 апр 2015 02:15Это так-то моя месячная зарплата... И при таких раскладах... Нахера вообще Федун нужен.

А че, чтоб доить его? Ты не готов отдать 10% дохода (кстати, у брата сосед был, снимали вместе, он 10% регулярно заносил в церковь, да и родителям помогал; когда в кризис стал жить хуже, ни церковь, ни родители не пострадали), а Федун должен быть готов (уж для него всяко 300 миллионов больше 10%)? Кстати, глядя на 5,3 млрд долларов Федуна, нужно понимать, что это достаточно дутая величина: в первую очередь это акции. Могут идти в плюс, могут идти в минус. Сейчас, кстати, для российских нефтяников непростые времена: нефть упала, санкции.

Добавлено: 20 апр 2015 01:28
BoBeRRR59RUS
Ну не Кононова ж с Аленем ни имеют ввиду?

Добавлено: 20 апр 2015 01:25
Мет
Я чета не понял, с какого перепугу все - и перебежчики, и свои - скопом стали говорить про исключительность Спартака и необходимость классных тренеров, бла-бла-бла? Пиар, или совпало? Особенно резануло от ЖорыИпотеки. Налили ему сегодня, что ли?

Добавлено: 20 апр 2015 01:23
RedQuite
BoBeRRR59RUS » 20 апр 2015 01:15
Да не реально это.


Это не то что не реально - это просто необходимо. Выхода другого нет, и чем дальше тем будет только хуже, а выход дороже. И ладно пусть кто-то из болел ещё сомневается, главное чтобы ЛАФ это осознал...

Добавлено: 20 апр 2015 01:15
BoBeRRR59RUS
mifta » 20 апр 2015 02:05Правда, конечно, проще мильоны у Федуна просить, чем свою кровную тыщу выложить!

Это так-то моя месячная зарплата... И при таких раскладах... Нахера вообще Федун нужен.

RedQuite » 20 апр 2015 02:00И это только для начала! А что делать? Сумел развалить - сумей и заново построить. Надеюсь и другие лукойловцы (Алекперов) помогут...

Да не реально это. Проще одному из лучших друзей и соратников нашего царя-батюшки накатать. Глядишь и получит Арнольдыч волшебный пендаль. А 300 ляов в гд... Столько и бомжи не тратят. Нам же нужно, для того чтобы бороться за золото, купить - Крайних защитников на каждый фланг, центрального защитника, крайнего полузащитника, двух центральных полузащитников, и двух нападающих. Итого 8 щщей... Ну и тренера соответствующего уровня и амбиций. А для меня есть 3 человека, 2 реальных и 1 совсем не реальный, только если его не сманить лямов на 15 в год. Реальные - Бьелся и Клопп, не реальный - Симеоне.

Добавлено: 20 апр 2015 01:10
авоська
300 мильонов?
Да вы что парни?
Минимум мильярд пусть выкатывает.
Мы что тут,в бирюльки чтоли играем?

Добавлено: 20 апр 2015 01:05
mifta
BoBeRRR59RUS, Вот у нас любят говорить про миллионы болельщиков "Спартака"... С каждого по штуке баксов - вот тебе "Реал" по баблу выходит. Правда, конечно, проще мильоны у Федуна просить, чем свою кровную тыщу выложить!

Добавлено: 20 апр 2015 01:00
RedQuite
BoBeRRR59RUS » 20 апр 2015 00:46

И это только для начала! А что делать? Сумел развалить - сумей и заново построить. Надеюсь и другие лукойловцы (Алекперов) помогут...

Добавлено: 20 апр 2015 00:46
BoBeRRR59RUS
RedQuite » 20 апр 2015 01:26Только бабки!

Сколько? Я прикинул... Нужно порядка 300 миллионов влить, за 2 трансферных окна. Это у ЛАФа надо семью в заложники брать, чтобы он так раскошелился.

Добавлено: 20 апр 2015 00:42
BoBeRRR59RUS
RedQuite » 20 апр 2015 01:26О! И он их через год сделает крайними (без увеличения бюджета).

Так нужно проявить терпение!!! Если завтра Федун озвучит трансферный бюджет на весь год - 35 миллионов, а ген. директор со спортивным директором скажут что исходя из того что имеем мы можем купить 1 игрока. И команда будет бороться за 4-5 место. Какие тогда претензии? Вот ведь в чем косяк. Ну будь мужиком, скажи всем что денег не дам, будем 5-7. И не было бы этой ругани. Федун заебал пиздеть.

Добавлено: 20 апр 2015 00:26
RedQuite
BoBeRRR59RUS » 20 апр 2015 00:14
И нанял команду профессиналов. Желательно из Бундеслиги или Голландии. Просто всю администрацию клуба поменять. И пусть эти люди (безусловно с положительным опытом работы в паре-тройке больших клубов) управляют Спартаком. От Федуна тогда требуется лишь одно действие - огласить бюджет на год. Все. Скажет 50 миллионов. И пусть эта команда крутится.


О! И он их через год сделает крайними (без увеличения бюджета). Потом других наймёт - испанских, и через год скажет, что во всём виноват языковой барьер и надо только русских. И так по кругу - ещё лет на 15-20. Нет, хватит! Надеюсь на эту туфту болелы больше не купятся. Только бабки! Причем надо сильно увеличить бюджет - отстали мы прилично...

Добавлено: 20 апр 2015 00:23
BoBeRRR59RUS
авоська » 20 апр 2015 01:15Ну и еще можно добавить,что под еврокубки Федун глядишь и подкупит кого-нибудь приличного.

Проблема Федуна в том что он не последователен. Купит он сейчас того кто подойдет под футбол Якина, а Якина уберет и поставит допустим анти-Якина по стилю. А в итоге получится очередной пиздец.

Добавлено: 20 апр 2015 00:15
авоська
Ну и еще можно добавить,что под еврокубки Федун глядишь и подкупит кого-нибудь приличного.
Де Брюйне,к примеру:)
Не одним же Промесом,как грится...

Добавлено: 20 апр 2015 00:14
BoBeRRR59RUS
RedQuite » 19 апр 2015 23:10Поэтому эта акция и нужна, чтобы он подумал и пересмотрел приоритеты. Надо заморозить стройку, забыть о самоокупаемости, и всю свою энергию и самое главное средства направить на возвращение команды на топ-уровень и получение наконец результатов соответствующих имени Спартака.

Федун конечно - мудак, но не ебнутый же... Ты представляешь какие бабки вложены в стройку и сколько там подвязано на сроках? Федуну нужно вбить в голову только одно, чтобы он перестал влазить в дела футбольного клуба. Чтобы разогнал к чертовой матери весь совет директоров, который нахуй не нужен. И нанял команду профессиналов. Желательно из Бундеслиги или Голландии. Просто всю администрацию клуба поменять. И пусть эти люди (безусловно с положительным опытом работы в паре-тройке больших клубов) управляют Спартаком. От Федуна тогда требуется лишь одно действие - огласить бюджет на год. Все. Скажет 50 миллионов. И пусть эта команда крутится. А он занимается стройкой и граммофоном.

Добавлено: 20 апр 2015 00:08
off-top
Черный плащ » 20 апр 2015 00:27ЗЫ Зачем нынешнему СМ еврокубки, не пойму. Наигрывать защиту: Паршивлюк-Брызгалов-Гранат-Макеев-Комбаров?)

Странный вопрос. Хотя и риторический.
1. Чтобы мы сами и Европа не забыла, что Спартак - не последний клуб в России.
2. Чтобы наши физкультурники не расслаблялись и были в тонусе.
3. Чтобы наигрывать, наигрывать и наигрывать состав. Весь состав, не только защиту.
4. Чтобы клуб и РФС получали бонусы от УЕФА.
5. Чтобы нам гонять на евровыезды, остальные пункты добавить по вкусу.
Минусов, кроме всепропалистского "опять опозоримся", не вижу. Результат участия тут абсолютно не важен.
Хотя пройти как можно дальше всегда приятно, но тут ИМХО олимпийский принцип - важна не победа, а участие.

Добавлено: 20 апр 2015 00:05
Sharkыч

Не согласен. Все эти люди не умеют в пас играть? Умеют. Мячи летают верхом потому, что так видит тренер. Играли ведь низом в треугольник Глушак-Коста-Хурадо или Че вместо кого-то из первых двух. Так что умеёт они все.

Добавлено: 20 апр 2015 00:00
FIREMAN
Olddima,
Любопытно. Но без 2 Промесов на краю не покатит. Это если Глушаков - опорный, а Кариока и Че 2 центральных.
Любая другая схема с этими 3мя игроками будет сильно проседать по качеству, с учетом того, что Глушаков очень плохо играет в линию с кем то. Он здорово (для нашего чемпа) может играть единственного опорника.

Добавлено: 19 апр 2015 23:57
serge_vasilyev
С юбилеем, "Спартак"!

Добавлено: 19 апр 2015 23:52
авоська
Черный плащ
Встретил как-то Червиченко в 2004 году в ресторане Галерея,как щас помню.Модное место тогда было.
"Долго,спрашиваю,эта херня продолжаться будет?
Мы привыкли,говорю,по осени на евровыезда гонять,а вы нам тут какую-то шнягу устроили.
Когда это кончится?"
К счастью,закончилось очень быстро, так как человек понял,что не соответствует занимаемой должности.
Хотелось бы теперь Федуну тот же вопрос задать.

Добавлено: 19 апр 2015 23:51
Olddima
Кариока, Глушаков, Че
Края ... Промес - Второй Промес

Добавлено: 19 апр 2015 23:50
Sollvik
# Sharkыч » 19 апр 2015 21:54
Чердак что-то курнул явно )

Просто в газпром медиа и на плюсе руководство сменилось - вот он булки и расслабил. )

Добавлено: 19 апр 2015 23:43
FIREMAN
Sharkыч,
Схема для этих игроков по сути одна, и вы её назвали (3 центральных полузащитника). Но забыли упомянуть, какими сильными сторонами должны обладать 2 опорных, дабы позволить этим игрокам творить на поле.
Условно говоря - 2 опорных в виде Че и Ромуло. Итог - Эберт играет АПЗ(ужас, но что делать). Кое как играем в пас. Но именно играем, а не мучаемся.
Или же представь опорных Эберт+Глушаков. Итог - мяч постоянно летает над условным "Широковым". И сразу игра скатывается на забросы.
Ну и так далее.

Добавлено: 19 апр 2015 23:29
словесник
Мне представляется, что Володя FIREMAN очень важную тему затронул. Не о качествах того или иного футболиста в первую очередь, а о "стыкуемости" их (пресловутый "пазл") надо думать. Впрочем, это вещь очевидная...

Добавлено: 19 апр 2015 23:27
Черный плащ
Точно, если Краснодар сольет в ЛЧ "какому-то" Гладбаху, то это сразу возвысит достижения нынешнего Спартака. А если у Галицкого еще проблемы в бизнесе начнуться, ух...
ЗЫ Зачем нынешнему СМ еврокубки, не пойму. Наигрывать защиту: Паршивлюк-Брызгалов-Гранат-Макеев-Комбаров?)

Добавлено: 19 апр 2015 23:25
Sharkыч

Если так рассуждать, то еще не прдумали схемы для Хурадо, Жано и Широкова. По мне так любой из них может играть в схеме с двумя опорниками. Вопрос в том, что надо уметь ставить игру по такой схеме, а Якин умеет только в 3 "потеющих" в ценре играть, но никак не в 3 пасующихся