01.04.2024 - 30.04.2024

[mp]

Bestguy, А мне понравилось про второй состав в лиге. После этого можно было обсуждение прекратить. Но вот черт дернул. Сорвался

[митхун]

Ну так мы без Промеса - и есть "Урал". Только Абаскаль этого не мог/не хотел понять

Это в первую очередь не понимают те кто назначает тренеров в Спартак. Только ленивый не увидит что игроки не подходят к модели игры первым номером.С таким центром играть в позиционный футбол.
Стиль,модель игры нужно подбирать под игроков. Наоборот сложнее и затратное занятие. Или выбираем тренера, которые предпочитает конкретный стиль или тренера который может подбирать стиль в зависимости от игроков.

[Bestguy]

Ну так они не находятся в зависимости от Промеса.

Почему почти за 2 года Абаскалем ничего не сделано в этом направлении, скорее, ситуация даже усугубилась?

Во вторых играют от обороны. Пространства для забивающих предостаточно.

Если с имеющимися у нас игроками эффективнее играть и больше забивать при игре от обороны, почему мы так не играем?

Во вторых у них есть забивающие. А унас было только два.

Странно, зачем мы тогда избавились от Бальде с Шамаром и купили им на смену Бонгонду, Медину, Рябчука и Бабича?

Одного уже нет, а другой подался в распасовщики.

Прям вот взял и подался? Роли тренера никакой в этом нет?

[Sollvik]

Агент Георгия ещё не выступал в СМИ?

По слухам агент Георгия воспрял духом после увольнения Абоскаля, и все-таки пытается продлить контракт со Спартаком. Правда у него есть новое условие, по которому для Георгия должно быть установлено персональное кресло в своей штрафной, чтобы заслуженному ветерану и капитану было удобнее смотреть футбол

[Bestguy]

Только Абаскаль этого не мог/не хотел понять

Если это так, это красноречиво говорит о его квалификации.

[Спектр]

"Сравнить с Уралом" - это ко мне, как понимаю?
Ну так мы без Промеса - и есть "Урал". Только Абаскаль этого не мог/не хотел понять

[митхун]

Кто - "мы"? Ты из СД ФК Спартак?
Думаю, болельщики не имеют никакого отношения к приглашению какого-либо тренера в клуб.
Я как болельщик, до сих пор не понимаю, зачем и почему в Спартак пригласили именно этого тренера и почему так долго держали.

Конечно не имеют, то они болельщики первые начнут скандировать нам не нужен такой футбол.

[митхун]

В ПЛ есть еще 14 команд, не считая нас и Зенит, которые как-то справлялись и справляются с задачей забивания голов без Промеса в составе.

Ну так они не находятся в зависимости от Промеса.Во вторых играют от обороны. Пространства для забивающих предостаточно. Во вторых у них есть забивающие. А унас было только два. Одного уже нет, а другой подался в распасовщики.

[МосфОлд]

Bestguy,
Так мы Спартак, а они сам знаешь кто... Не забивают именно игроки, а тренер всего лишь расставляет их на поляне и рекомендует направление действий. Бить по воротам да тактическим приёмам учат ещё в школе.
И поглядел бы на того тренера, который на установке приказывает своим не выигрывать!
-- - - - - - - - - - - - - - - - - - --- -- - - - -
tver-udomlya » 18 апр 2024 17:28
От самолюбия зависит и от личного отношения к Спартаку! А брюнет, блондин или рыжий, так то совершенно не важно...

[митхун]

Судя по результату, Слишкович выбрал состав и тактику на игру лучше чем Абаскаль 2 недели назад

У него как минимум Зобнин и Бабич выпали. Выбор остался не такой большой.Поэтому в защите понятны замены.Вопрос лишь один стоял выпускать Угальде или нет впаре с Сооболевым.Но так как играем в гостях вопрос отпал.Выход Товареша напрашивался.

[Bestguy]

Кажется, в отсутствие Антуана, этим должны были заняться те, кто хотя бы номинально числятся игроками атакующего плана.

В ПЛ есть еще 14 команд, не считая нас и Зенит, которые как-то справлялись и справляются с задачей забивания голов без Промеса в составе.
П. С. А сколько очков принесли в таблицу победы в тех товарняках?

[tver-udomlya]

 

Если бы 19 пропустили, то может сейчас забивали бы?

[МосфОлд]

К нулям в графе забитые

Он, Абаскаль, лично должен был выйти в составе и херачить по девяткам издалека, или подправлять с пятачка? Кажется, в отсутствие Антуана, этим должны были заняться те, кто хотя бы номинально числятся игроками атакующего плана. Но Соболь внезапно сварился в ромашковом сиропе, Зина утратил даже то немногое, что ещё теплилось. Правда пуховым забивали именно они, да примкнувший Бабич. Далее Игнатов..., хотя с мусарами его заслуга. Леги посливались и даже с моментами у них стало туго. Ну и...?
Однако совсем недавно, в феврале, в четырёх заключительных товарниках забили 19 не пропустив ни единого.

[Bestguy]

Вчера Спартак не проиграл. Это , спрашиваю у недовольных таким исходом, лучше проигрыша без всяких оговорок?
Если нет ресурса забивать много и красиво, то как должен был поступить И.О.?
Кутепова в атаку отправить?

Как должен поступить И. О.?
Крупно проиграть, выпустив в составе Джикию с первых минут, чтобы группа поддержки Абаскаля написала, что дело точно в игроках, а не тренере и увольнением Абаскаля мы лишились последнего шанса выиграть трофей.
А он взял и не проиграл, так что максимум, что можно написать, это фу за некрасивую игру и сравнить с Уралом.

[mmmmm]

tver-udomlya,

"Не сразу пришёл опыт к молодому сапёру".

[tver-udomlya]

ИМХО помешало отсутствие командного опыта в ЛЧ у Спартака.
Того самого, что помогал нищей команде Романцева достойно выглядеть в Европе в 90-х.

И то не с первого раза,и не со второго.Первые разы тоже крупные поражения и 3 места в группе.

[Bestguy]

Это конечно проще чем сопоставить события с разницей в две недели

Мне просто понравилось про "заставили отыгрываться".
Шведы тоже могут гордиться тем, что заставили отыгрываться бразильцев в 1958 :)

[Bestguy]

Понятно всё с твоим мнением, можешь больше не набрасывать, результат не изменится, - радуйся достигнутым нулям!...))

К нулям в графе забитые рыжий уже давно приучил (Факел, Урал, Сочи), хоть порадуюсь нулям в графе пропущенные.

[Nevladimirovi4]

Спартак с Днём Рождения! (раз пишут про 102 года, то поздравлю аксакала).

Вчера Спартак не проиграл. Это , спрашиваю у недовольных таким исходом, лучше проигрыша без всяких оговорок?
Если нет ресурса забивать много и красиво, то как должен был поступить И.О.?
Кутепова в атаку отправить?

Наш уровень, доведенный Абаскалем до абсурда таков, какой есть. И атаковали в Сочи с шашками наголо, да и Факелом и т.д. - безмозгло и тупо. А результат куда хуже вчерашнего.
Если бы такую тактику избрали после гола Угальде и выстояли, шанс оставался пройти Зенит. Но тренировал нас Абаскаль и получили очередное разочарование.

Теперь вчерашний Спартак называют Уралом, наверное забыв, что Урал первым в сезоне опустил нас вырвав победу у Абаскаля голом пешехода Бикфалфи. Я никогда не назову Спартак Уралом, но дело не во мне, а в очередном потерянном сезоне от бездарности ГТ и неумелого руководства от владельца.

Кони могли слиться и отдать бомжам на закуску Балтику, но пошли на двухматчевую рулетку - объективно они слабее, но опять объективно они наиболее сбалансированы по игре, чтобы противопоставить бразиту контригру на результат. Федотов - гнида, но он тренер.

Хочу тренера и нам. Хотя бы как подарок на ДР (102-летие).

[mmmmm]

О, как! ))
Как только Салаха Джик не удержал, сразу по наклонной покатились!

Товарищ царь Леонид.
Каюсь, ВВ не место для сарказма, я сам же об этом надысь писал.
Про Джикию в Ливерпуле - это попытка сарказма в сторону прыгающих на якобы трупе Джикии.
Кромя того, я имел в виду не падение Спартака, а личную "деградацию" игрока.
Которую и я вижу, но не в той степени, как многие во главе с тобой. По-прежнему считаю Георгия лучшим ЦЗ с паспортом РФ.

В Ливерпуле на победу только идиот может играть, Каррера таковым не являлся

Турнирное положение перед последним туром было таково, что только победа давала нам шанс на плей-офф.
Так что пан или пропан. Смысла стоять на ничью не было никакого - ЛЕ уже была в кармане.
Сходу пошли вперёд, чтоб забить и встать в автобус, но получили вынос на Салаха, которого в то время мало кто в мире мог удержать в одиночку.
И всё кино.

Выиграй у марибора и не надо никаких 28 панфиловцев в Диверпуле

ИМХО помешало отсутствие командного опыта в ЛЧ у Спартака.
Того самого, что помогал нищей команде Романцева достойно выглядеть в Европе в 90-х.

Вчера выключил телек, смотреть на избиение любимой команды не могу. Ребят как будто вчера собрали.. Как так можно было развалить хорошую команду, не понимаю. Абаскаля надо было сжечь перед стадиком! Гад редкостный!!)) еще и уходить не хотел.)

Я не могу.
Должен быть с командой, пусть и по ящику.
Жечь Абаскаля не надо, но пинка под зад заслужил ещё в сентябре 2023 (как минимум).

Тут вот опять же покаюсь.
Осенью 2022 мне игра нравилась.
Но у Абаскаля оказалась "стеклянная челюсть". Получив по ранней весне 2023 пару апперкотов, так уже подняться и не смог...

[tver-udomlya]

С Динамо будут возможности, они обязательно провалятся в обороне сами, ну если только кардинально не поменяют свою игру и тогда это будет игра двух команд, боящихся ошибиться, игра на 0:0.

[МосфОлд]

необходимое, но недостаточное условие, для того, чтобы мяч попал в ворота, также необходим, чтобы при таких ударах именно Лещук стоял на воротах у соперника.

На тебя просто не угодить. То Лещук должен, в обязательном порядке, стоять у конкурентов, то Абаскаль не должен играть на победу с бамжами на своей поляне, то ещё что-то.
Понятно всё с твоим мнением, можешь больше не набрасывать, результат не изменится, - радуйся достигнутым нулям!...))

[mp]

Bestguy, давай расскажи про 30 лет назад. Это конечно проще чем сопоставить события с разницей в две недели
Лучше так лучше. На вкус и цвет, как говорится

[Bestguy]

Для того, чтобы Лещук лоханулся надо хоть по воротам ударить

Это как говорится, необходимое, но недостаточное условие, для того, чтобы мяч попал в ворота, также необходим, чтобы при таких ударах именно Лещук стоял на воротах у соперника.

[Bestguy]

заставили отыгрываться

Цитата дня!
Новое достижение Абаскаля - заставили отыгрываться целый Зенит.
А 30 лет назад мы целую Барселону заставили отыгрываться... только мало кто был этому рад в итоге.
Так то Динамо нас тоже "заставило отыгрываться" и проиграло из-за собственных ошибок.
А без вариантов в игре нас оставил Абаскаль, неудовлетворительным результатом в домашнем матче, лучше бы он не "заставлял отыгрываться", а сыграл бы также по нулям. Хотя... нам в серии пенальти вряд ли что светило при нем мы даже пенальти разучились бить... не говоря уж про штрафные-угловые.

[МосфОлд]

которые могут забить только, если у соперника в воротах Лещук

Для того, чтобы Лещук лоханулся надо хоть по воротам ударить. Вчера при твоём кумире много били?
А то что от нас ничего не зависит, - так даже на заборе запись имеется. Ведь мы всего лишь болельщики команды Спартак, которой уже 102 годика стукнуло!

[mp]

Bestguy, ну если для тебя на много лучше пинать мячик без вариантов в игре, в которой нужно было выигрывать исходя из турнироной ситуации и случайно при этом отскочить на 0-0 не показав вообще ничего и быть просто раздавленными соперником, которого две недели назад заставили отыгрываться пусть и не при качественной своей игре и проиграть из за собственных ошибок и при двух пропущенных неберущихся мячах то я уж и не знаю .

[Bestguy]

Однако после того выбора (верного) Спартак был на вершине до 2002.
А после выбора не в пользу Карреры всё полетело в жопу. Абаскаль, как и Тедеско перед ним, всего лишь пытались исправить ситуацию, но полетели вслед за Массимо, - системная ошибка на лице руководства!

Что в первом случае, что во втором от нас ничего не зависело.
Мы можем только выражать свое отношение к назначению тренера, его работе и увольнению, но возможности влиять на выбор у нас нет.

[quote="[url=http://spartak.msk.ru/guest/viewtopic.php?p=1168554#p1168554]
- - - - - - - - - - - - - - - -
krash » 18 апр 2024 15:57
Я взглядов да симпатий не меняю, тем более к тренеру Спартака. Он честно выполнял свою работу и ничем не заслужил к себе поганого отношения...[/quote]

Даже если результатом работы стало превращение команды в руины, которые могут забить только, если у соперника в воротах Лещук?

[Карелин]

С "Ростовом" в воскресенье - Москалёв, ВАР - Казарцев.
У них там юниор Комаров в огне..
И наш матч последний в туре.

[Gt3]

mmmmm,

В Ливерпуле нужна была только победа и Каррера не стал играть на ноль.
Сколько проклятий было на ВВ и не только!

ЗЫ. Кстати, разгром начался с Джикии, который не удержал Салаха. В тот день и началось падение.

О, как! ))
Как только Салаха Джик не удержал, сразу по наклонной покатились!
Прям как Колобка не удержали и все, неконтролируемое падение.)

Уважаемый редактор, может, лучше про реактор?
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд(С)

Какого только бреда не прочитаешь, просто кладезь идиотизма!))
Маршируешь в первых рядах!!!

В Ливерпуле на победу только идиот может играть, Каррера таковым не являлся, ну или сопоставимые по классу команды, мы, к сожалению, ни тогда ни сейчас таковыми не являемся.
Вообще, странно. Причем здесь лига чемпионов тогдашняя, вот носятся с ней как дурень со тупой и искренне верят, что нам там что-то светило.
Выиграй у марибора и не надо никаких 28 панфиловцев в Диверпуле, там кто помешал, хз.. наука об этом умалчивает.)
Ну даде вышли бы из группы, ну хлопнули бы в след туре, что это меняет. Ничего
А вот просрать чемп лохмоте с бесплатным пенсом фарфаном и полудохлым ишакам место в след лиге, это пипец.

Вчера выключил телек, смотреть на избиение любимой команды не могу. Ребят как будто вчера собрали.. Как так можно было развалить хорошую команду, не понимаю. Абаскаля надо было сжечь перед стадиком! Гад редкостный!!)) еще и уходить не хотел.)
Буду ждать тренера и дальше нервы расходовать.)

[mp]

Bestguy, это где ты такое прочитал. Про судей никогда ничего не говорил,ну только в вопиющих случаях. Таких было крайне мало. Второй тренер это второй тренер. Раз два года работали вместе то все устраивало. То что Джикия со своим агентом подпортили атмосферу не является секретом. То что Джикия не тянет на игрока основы и ему нашли замену в лице Бабича тоже не военная тайна. То что в тяжелый для Спартака момент, связанный с коренной перестройкой в руководстве, основную часть проблем команды скинули на Абаскаля тоже факт. То что он из этой ситуации в прошлом сезоне вышел с медалями тоже неопровержимо. То что в какой то момент начал пытаться из хорошего делать еще лучше( по его мнению) и чинить то что работает и это не получалось, а он пер до конца это его ошибка наверное. И его возможно вина или характер. То что он потерял человека, вокруг которого строил игру и все посыпалось это не его вина , а его проблема. Предсезонные игры не давали намека на то что происходит сейчас. Но аказалось, что без Промеса некому растормошить игру, некому создавать моменты, некому отдать точный пас и тд.(второй состав в лиге).
По итогу он конечно с этим всем не справился. Вина это его или беда уже не столь важно. Его уже нет и по последним результатам вполне заслуженна. Но вот это стремление лишний раз бросить в него камень, плюнуть в спину и выковыривать где то какую то хуйню ( типа кто там скем попрощался или нет)
якобы подтвержающую мнение выковыривающего эту хуйню просто поражает.Как падальщики какие то .в лучшем случае как бабки у подьезда

[МосфОлд]

Bestguy,
Однако после того выбора (верного) Спартак был на вершине до 2002.
А после выбора не в пользу Карреры всё полетело в жопу. Абаскаль, как и Тедеско перед ним, всего лишь пытались исправить ситуацию, но полетели вслед за Массимо, - системная ошибка на лице руководства!
- - - - - - - - - - - - - - - -
krash » 18 апр 2024 15:57
Я взглядов да симпатий не меняю, тем более к тренеру Спартака. Он честно выполнял свою работу и ничем не заслужил к себе поганого отношения...

[krash]

Мосфолд

Вадим, одного не понимаю. А к чему ты Кена вспомнил и процитировал? В твоей эрудиции никто не сомневается на Книге. Но ведь всему есть объяснение. Ты по-прежнему с симпатией относишься к Абаскалю?

[Q_]

Это же легионер, должон быть на голову выше например Чернова

высокий, молодой, капитан своей команды .. о чём ты? Он и есть сильнее Чернова. Сейчас он второй после Бабича по силе игрок в защите .. слушать комментов матч тв, которые не покладая своих вонючих языков срут на Спартак, не лучшее занятие. Лучше своим глазам верить, ну и статистику смотреть с другими данными типа возраста и т.д.

https://ru.whoscored.com/Teams/840/Show ... 0%B0%D0%BA

вот посмотри.. тут средние цифры .. по статистике он мало чем от Бабича отличается .. никакого Чернова там даже рядом не валяется.

[Bestguy]

От Слишковича вчера был только выбор состава, участие ранее в тренировочном процессе совместно с Абаскалем и тактика на конкретную игру

Судя по результату, Слишкович выбрал состав и тактику на игру лучше чем Абаскаль 2 недели назад :)

[Bestguy]

Именно прямо пропорционально. Не слило бы ру Карреру и дало ему поработать,

С этим трудно спорить. Так же как с тем, что не выбери Старостин Романцева в 1988, Романцев не продал бы команду Червиченко, а Червиченко потом Лукойлу, а Лукойл после долгого перебора тренеров не откопал Абаскаля.

[Штык-молодец]

Чет какое то затишье по тренеру, не к добру

Идёт кропотливая работа, хороший трансфер любит тишину.... Идёт рулежка за бабло, за трансферы, за плюшки. Всё будет хорошо.

Тем не менее Каррера был слит и это при том, что у него был добротный состав, а у Абаскаля единственную реальную звезду упекли на кичу.

Ну сколько можно? Ну все блин у нас херовые и только Абаскаль в белом, пардон, конечно в рыжем... Сам не устал этот миф толдычить?

[Bestguy]

Ну тогда и понятно про второй состав в лиге и все остальные умозаключения

У тебя Абаскаль никогда не виноват :)?
Виноваты игроки выходившие на поле (плохо играли), сидевшие в запасе (плели интриги), второй тренер (тоже интриган), судьи (те вообще пидарасы), соперники (не хотят проигрывать), руководство (бросили беднягу одного), болельщики (хотят побед и забитых мячей), только не он...

[МосфОлд]

Не понял, как слив Карреры как-то относится к чрезмерно долгому нахождению Абаскаля на посту ГТ.

Именно прямо пропорционально. Не слило бы ру Карреру и дало ему поработать, то вероятно никакого Абаскаля и некоторых других в Спартаке не было бы вовсе.

[Штык-молодец]

Он у тебя бабу штоль увел?)))

Следи за собой, чтобы тебя не увёл)))

Это же легионер, должон быть на голову выше например Чернова, а он не соответствует. Вот Бабич это приобретение, я даже рад что эракович ушел к газовым... А приобретение Дуарте не понимаю. Тут кроме распила логика не просматривается.

Череп будет работать с командой до конца сезона.

Видно что он команду чувствует лучше рыжего.

Лично мне он нравится. И я искренне желаю ему удачи. Но, учитывая календарь, пиздец, как сложно ему будет дать приемлемый результат…

Хотелось бы конечно атаку позубастее, может придумает чего со стандартов, может Угальде лучше встроит в схему, поживём - увидим. Будем играть строго в обороне и цеплять удачу в атаке, вот и все варианты...

[mp]

Bestguy, Это ты серьезно? Абаскаль проиграл, а Слишкович нет? Команду то кто оотовил, тактику кто разрабатывал? слишкович в тайне от Абаскаля?т,е. Тот кто по как м то причинам оказался в техзоне и не проиграл тот и молодец чтоль? Вон вчера вместо Валеры какой то хер неведомый оказался. Его чтоль заслуга?
Ну тогда и понятно про второй состав в лиге и все остальные умозаключения.
От Слишковича вчера был только выбор состава, участие ранее в тренировочном процессе совместно с Абаскалем и тактика на конкретную игру. Дальше его личного вклада будет больше с каждой игрой

[Bestguy]

А если эмоции отбросить?
Победа в Ливерпуле давала бОльшее с турнирной точки зрения. А проигрыш не влиял ни на что.

В Ливерпуле с первых минут матч начался неудачно. Так что вообще непонятно, на что там собирались играть, на победу или на ничью.

Вчера проигрыш тоже не влиял ни на что.

Как минимум, на моральное состояние команды с новым тренером. Нехорошо начинать карьеру в качестве ГТ с поражения.

[Los]

Думаю(о!), что и с Валерой будем играть с упором на оборону ...

[Леонидыч]

Череп будет работать с командой до конца сезона.

Лично мне он нравится. И я искренне желаю ему удачи. Но, учитывая календарь, пиздец, как сложно ему будет дать приемлемый результат…

Кстати, а чего ВВы ждете?

Лично я о кубке НЕ мечтаю. Да и о третьем месте тоже…

[митхун]

Игра на ноль всегда приятна, особенно с лидером ЧР, к тому же на его поле.

Вчера спокойна с ваывески команды можно было поменять на Урал.Я не хочу видеть такой Спартак. Нет Промеса,некому забивать. Что будем до конца так же играть. Нет мы пойдём навязывать свою игру.
Лучше проиграли 5-2 ничем играть без чужих ворот и отбиваться. Команды автобусы хоть моменты создают.Спартак всегда славился что создавал моменты хоть с кем.

[Bestguy]

Тем не менее Каррера был слит и это при том, что у него был добротный состав, а у Абаскаля единственную реальную звезду упекли на кичу...

Не понял, как слив Карреры как-то относится к чрезмерно долгому нахождению Абаскаля на посту ГТ.

[Valentinovich]

Чет какое то затишье по тренеру, не к добру

[МосфОлд]

Bestguy,
Тем не менее Каррера был слит и это при том, что у него был добротный состав, а у Абаскаля единственную реальную звезду упекли на кичу...

[dodge]

В Ливерпуле нужна была только победа и Каррера не стал играть на ноль.

А если эмоции отбросить?
Победа в Ливерпуле давала бОльшее с турнирной точки зрения. А проигрыш не влиял ни на что.
Вчера проигрыш тоже не влиял ни на что.
Но вот победа?
Моральное удовлетворение да. (хотя некоторые удовлетворились вчера и отсутствием поражения, увидев в этом правильный вектор в становлении новой команды).
А с точки зрения борьбы за кубок?
Я до сих пор не уверен, пусть общественность рассудит, что нам сейчас предпочтительнее?
Две игры с конями? Или мусора с Ростовом (может быть Балтикой)?
Про финал пока не говорим.

[Bestguy]

А как болельщик понимаешь за что Карреру слили?

НЕ ПОНИМАЮ.
Каррера по сравнению с Абаскалем - образец мудрости и выдержки.