vlad45 » 20 окт 2019 22:36 хотя очень часто оказываюсь прав, руководствуясь простой логикой и жизненным опытом -)
Вот эту фразу не забывай ставить, Влад, после каждого своего сообщения. А то вдруг, забудут! Я ее читал за эти годы в твоих постах минимум дюжину раз. А так, конечно "ты не истина в последней инстанции"))))
А вот тут согласен. В той ситуации Дима был категорически не прав. Но, что интересно, тогда полкниги очень яро его поддерживали. Я правда не писал тогда.
И тем не менее, мое отношение к нему не изменилось. Ну ошибся человек. Если говорить по сути, то для меня оценки не совпадают с "успехом". Я не сужу по "достижениям", хотя это сугубо личное восприятие и я никак его никому не навязываю. Моя сегодняшняя боль не в том, что мы не на первом месте - это меня меньше всего волнует. Гораздо больше удручает, что Спартак перестает, а может и перестал быть Спартаком и ощущение,что процесс уже не обратим. Я не нахожу в клубе ничего, чтобы связывало бы его со славной историей. У молодых людей, наверное другое восприятие... Почему я всегда буду, за наших "бывших" - всех этих Карпиных-Аленичевых? Они карлики, по сравнению со своими предшественниками, но они еще как-то связаны непрерывной нитью с историей Спартака. До какой-то степени, несут в себе Спартак. Как со спартаком связаны Цорн, Тедеско.... кто это вообще. Почему мне надо за них болеть? Ладно, сегодня они часть Спартака. А завтра будут где-то еще...Ну и? Вот Каррера, как-то смог. И не только благодаря чемпионству. Он стал нашим, привился, как бы к стволу Спартаковского дерева. Может быть это проклятие? Ведь вот же - теперь не может работу найти. Вполне вероятно, что Спартак так и останется в его жизни единственным тренерским чемпионством? Спартак это больше чем футбол. Только медальками его нельзя мерить.
Добавлено: 20 окт 2019 22:36
vlad45
Q_ » 20 окт 2019 22:19 Ну вот очень созвучно с моим мнением...
Черный плащ » 20 окт 2019 22:24 Тезка, я людей , типа Гершковича, принципиально не читаю. Как, кстати и Ловчева и прочих. Исключение - Бубнов, но и то, через раз-)) Из всех этих людей интересны считаные единицы.Иногда, взгляд простых болел на футбольных ресурсах выглядит более профессиональным и более логичным... Ну, у других может быть другое мнение на сей счет, я никогда не претендовал на истину в последней инстанции, хотя очень часто оказываюсь прав, руководствуясь простой логикой и жизненным опытом -)
Добавлено: 20 окт 2019 22:33
titi
Mosfilmovskiy,
Привет Олег!
Я в честь Егора купил Тойоту Camry 2019 года.
Добавлено: 20 окт 2019 22:27
knn
У меня тока один вопрос к Аленичеву по вью. "— У нас был настрой отработать в “Спартаке” как минимум три года, чтобы реализовать задуманное." (с)
А Федун был в курсе этого "настроя"? Если да, то отставка Аленичева - саботаж. Если нет, то приход Аленичева - авантюра, начиная с первого дня. Пусть будет, имхо.
Добавлено: 20 окт 2019 22:24
Черный плащ
vlad45, Мне особенно понравился совет Аленичеву от Гершковича. Он многое объясняет)
Добавлено: 20 окт 2019 22:23
gav
о чо я узрел в следующее воскресенье будут сыграны сразу два московских дерби мы в гостях у паравозов и кони принимают мусоров игры будут одновременно!!! в 16:30 как на это менты то согласились??? короче, я в шоке
Добавлено: 20 окт 2019 22:19
Q_
Я понимаю когда события и игра 40-50 летней и более древней давности по большей части передаются из поколения в поколения между болельщиками. А историческую правду можно достроить "по памяти", по фотографиям и очень не многочисленным видео. В этом случае легко убедить и себя и окружающих иногда даже в том чего не было или было только отчасти правдой.
На что надеется Аленичев когда говорит про своё тренерство в Спартаке? На то что все видео того времени исчезнут разово в сети? На то, что болельщики забудут, что команда доехала на 5 месте которое только по случайности стало местом в ЕК из-за кубка? На то, что при этом доехала она при отвратительной игре и помощи трибун которые больше часа "разговаривали" с командой после очередного фиаско дома с какой-то деревней .. куда сам ДАА не пошёл?
Такими темпами через пару тройку лет кононов в мемуарах напишет, что ему не дали времени и не было Старостина, а так то он бесковский футбол почти построил, но заговоры, журналисты, болельщики и недоверие не дали таланту раскрыться.
Не для дискуссии, но можно подумать, что кое у кого было время и Старостин, а не гнаиль с кодлой .. ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники.
Есть мнение, что чем спартаковистее тренер перед назначением, тем губительнее его воздействие на клуб. Мне же кажется, что в этом процессе гораздо более губительным получается воздействие клуба на такого тренера. Связи с реальностью рвутся видимо окончательно и он переходит в разряд охотника Шварца из "Обыкновенно чуда" и борется за звание заслуженного, но не через тренерство и "покажи на поле", а через газеты.
Добавлено: 20 окт 2019 22:10
Mosfilmovskiy
titi, Привет, Эд! Олег Зритель, Дима Matvey99 и Егор camry время от времени высказывают своё мнение...в твиттОре
Володь все удары на технику и зряч и ни одного на силу :) Дальние паршуты это почти всегда на технику. Подборка показывает что ему просто нужно совладать с эмоциями и избыточным желанием и вернуться к стилю ЕТ. Всё на технику. Кстати, в подборке не только удары, но и передачи есть и вот они как раз у него и в Спартаке уже получаются. Он сейчас едва ли не единственный который может отдать в разрез и отсекающие. Надеюсь Тедеско будет делать на него ставку как на того кто будет отдавать его первый пас. Голова на месте, осталось уверенность приобрести.
Добавлено: 20 окт 2019 21:54
AiltonD
Тедеско сочувствую. Курский багаж охренеть какой токсичный. Команда разобрана физически и морально. Сука шайтан какую разрушительную силу притащил в Спартак. Вроде тихоня и молчун, а насрал столько, что не разгребёшь. Понравилось, что Тедеско сразу пытается нивелировать недостатки команды - ужасную физику и дезорганизацию, из-за этого все кто казался лидерами вчера просто растворились. Доменико грамотно сливается с роли фаворита, мол нет у нас сил, берите мяч, потейте. Трольчатина конебамжовская повылезла как новый тренер пришёл, может и вправду патлатый снова лоханулся и нормального тренера нанял?
Добавлено: 20 окт 2019 21:53
словесник
Q_, да-да, Дима. Логично. Но, вообще говоря, арсенал у него довольно разнообразный. Здесь, например, на 5:40 он как раз показывает выдержку и уверенно-спокойное решение, а в следующем эпизоде на 5:50 -- отличный "глазомер" и выверенный (совсем не на силу) сверхдальний удар (почти то же -- на 4:20). Да и в целом эта подборка двухлетней давности любопытна. Возможно, ссылка на неё когда-то уже была, просто в контексте разговора мне показалось нелишним её предложить.
Добавлено: 20 окт 2019 21:37
SAS
можно расслабиться ССЧ сейчас Черданцеву: - " какой Спартак???... я в сборной до Катара - 2022.... сижу в ложе с кем хочу - и с Федуном... и с ... и с... " про Тедеско: "надо понять ему, куда он попал... не трогать его какое то время и не мешать... провёл 1 матч... уже понял немного - кто есть кто... своими глазами увидел... контакта с ДТ у ССЧ не было... "
так что... Удачи нам, как ВВСегда и НОВЫХ НАДЕЖД!!!
Володь. Спасибо за второй гол. Вот именно это я и хотел сказать когда поддержал Умярова. Сейчас от большого желания, видимо, он суетится и бьёт на силу, а на силу то как раз удара я пока и не увидел поставленного, а вот на точность как Егор Титов это самое то. Именно так и надо ему бить или искать передачи как опять же Егор.
Добавлено: 20 окт 2019 21:16
Мирный_Атом
после неудач два пути - или ломать ситуацию под себя, как Черчесов и Карпин, или стухнуть навсегда, как Ловчев и Мостовой. У Аленичева еще есть шансы )
Добавлено: 20 окт 2019 21:14
Olddima
Как только тренер иностранец: Мостовой, Ловчев, Аленичев сразу поджигают
Добавлено: 20 окт 2019 21:10
Tirox
titi Vicnat сто лет уже не пишет, матвей пару раз заходил, примерно в таком же духе высказался, фегандо и прочее на луке не заправляюсь...зритель и камри не пишут...
Добавлено: 20 окт 2019 21:06
SAS
irod sm » 20 окт 2019 20:58 Вот, Юрий, считаю Супер сказано - надо тренировать больше от низших лиг и выше, если есть Талант Тренера и УСПЕХИ!!!! - а Сане Мостовому 50... а он языкоХлыст на тв... и ещё Учит Тренировать.... как и Ловчев...
они были ИГРОКИ, но зачем бла-бла-бла, если не тренировали, а если и тренировали, то успехов не более 10 % ?!
О.И. Романцев заслужил Спартак Московский тренировать, потому что прошёл с низов путь и Правильно - Богдан - был Н.П. СТАРОСТИН...
а История ДАА со Старковым?... это очень плохо - опять же тогда и сегодня - по мне...
Добавлено: 20 окт 2019 21:01
vlad45
ys » 20 окт 2019 20:48 повторил своими словами мною сказанное-)))
И , кстати, никакой НПС не помог бы посредственности сделать команду чемпионом. У ОИРа тоже не было яркой харизмы, но там даже не талант, а ТАЛАНТИЩЕ был! Вот бывший совершенно средненьким тренером Черчесов,но с огромной харизмой, потренировался, вырос в мастерстве, набрался опыта, набил шишки. Не знаю, достаточно ли этого, чтоб принять топ-клуб, но всяко шансов быть успешным у него поболее, чем у Аленичева и прочих бывших...
Нашим младотренерам видимо нужно не менее 10 лет набивания шишек, чтоб из них что-то могло получиться. И то, потолок возможностей у всех будет разный. Но десятку надо откорячиться. Не комментировать на МатчТВ, а именно заниматься тренерской работой.
Я бы даже не так сказал. Стой за спиной Аленичева, Карпина, Черчесова не Федун, а Николай Петрович, все бы они имели высокий шанс стать ТРЕНЕРАМИ. А так... что выросло, то выросло. Трезво смотрю на их возможности, а вот любить вряд ли перестану. Что бы ни думали "На святой земле")).
Добавлено: 20 окт 2019 20:48
ys
vlad45, -- Уровень от верха второй лиги, до второй восьмерки первой Аленичев, если я не ошибаюсь, тренировал в первой лиге. И неизменно выводил команду в высшую. Аленичев - очень неплохой тренер, но, как и все наши тренеры после Карпина, он не является полноценным тренером высокого уровня. Если рядом окажется помощник, компенсирующий его пробелы, может получиться. А сам по себе - нет.
Добавлено: 20 окт 2019 20:44
SAS
BM1964 » 20 окт 2019 20:32 Дорогой Богдан... спасибо опять - только за ТВОЁ МНЕНИЕ!!!... я не согласен, но это опять - только МОЁ МНЕНИЕ...
knn Николай :-) помнишь матч "Тамбов" - "Спартак"? а вИлкин всё также судит и судит, гадит нам и дальше, варит, как надо- но не по справедливости - моё мнение и очень мерзкий судейка, который очень нужен болотным - опять же моё мнение...
Добавлено: 20 окт 2019 20:39
vlad45
Ну вот хоть ссы в глаза - все одно божья роса. Читаю высказывание Аленичева о его времени в Спартаке, затем о Кононове. И понимаю - пока такие вот аленичевы\кононовы в Спартаке - это путь в никуда. Абсолютно паскудная и невыразительная игра на протяжении длительного времени , туда же, не дали, не то...-( Иногда кажется, они болел за идиотов принимают? У Аленичева были шансы и с другими клубами.Как и у Кононова. Ну и? Уровень от верха второй лиги, до второй восьмерки первой. Максимум! Вот честно, будь я хозяином профессионального клуба - никогда в жизни не доверил бы такому Аленичеву команду.
Если бы в наш чемпионский сезон был ВАР в матчах с бомжами и конями, мы получили бы по пенальти за руки в штафной и неизвестно, как бы все сложилось. Так шта....
Добавлено: 20 окт 2019 20:35
knn
МосфОлд
очевидно, что бомжовского палача устраивает ничейный результат в игре одного из конкурентов бомжей, поэтому и не дал)))
Дорогой Саша... Ты не внимательно меня читаешь). Я же написал давеча, что после Карреры потерял интерес к происходящему. Ничего почти не читаю про Спартак. ВВ только по старой памяти... если так и дальше пойдет, думаю завяжу с футболом. Если бы не сын ( вчера был на террасе), думаю уже ушел бы. В моей жизни много интересного, поверь. Что касается Димы Аленичева, то я его любил и люблю, а писание всяких "новеньких" это просто говно, которого, увы, хватает везде.. Надо просто обойти. Если тебе интересно мое мнение, то я думаю, не оступись Дима с кипром, так же как Каррера с Тосно, был бы в том году в медалях. Чемпионом? Вряд ли. Дима талантливый, но харизмы ему недостает, Имхо. Хотя чем чёрт не шутит. Осуждать его, Карпина, Стаса - я не буду никогда. Надеюсь, понятно написал.
Ну спасибо хоть отыгрались. Проигрывать никак нельзя, - опыт прошлого сезона пред ликами...
knn » 20 окт 2019 20:21 Кочерыжкин товар штучный, словно профессиональный киллер. Когда ему башляют и указывают цель, он пощады не знает и не просит её опосля содеянного...((
ЗЫ: Вот только что Вилков ничего не дал за чистый снос нашего бывшего Арийца. Хотя мне что на Бычков, что на мусаров - глубоко по...
То, что он начал хорошо играть и забивать и этим поднял мне настроение и дал надежду, что талант не будет загублен и вернётся в Спартак- это лучшая оценка. Другого мне и не надо.
Викнат, судя по всему, нет. Плисса в Фейсбуке есть.
Добавлено: 20 окт 2019 20:21
knn
блян) специально ща посмотрел кто судил наши победные игры в сезоне 16/17 23 победы Безбородов - 3 игры Вилков - 2 Мешков - 1 почти 30% победных игр в чемпионский сезон отсудили бомжовские палачи))) А если еще какого-нить Николаева туда добавить то будет за 50%. Прям даже и не знаю, чо терь думать про природу нашего чемпионства)
Ааааа, точно, тада же ВАР не было. Не было возможности картинку двигать)) От жешь сцк, все сходица))
Добавлено: 20 окт 2019 20:16
SAS
они не пишут здесь уже... кто ДАВНО - кто не очень
А может кто-что дать инфу,здоровы ли следующие юзеры книги,которых я тут не наблюдаю? Плисса,зритель,Матвей Иванов,Викнат,Егор Петров?
Добавлено: 20 окт 2019 20:04
slava1
Главная засада ещё в том,что этот пидар Вилков,закончив ,,активную" деятельность,переключится на ,,пассивную " и это надолго, а там и главным станет с его то накопленным на делах неправедных баблом.
Ну да, если из профессии выгнать всех пидарасов, то судить вообще будет некому... Совсем за малым исключением.
Olddima » 20 окт 2019 19:59 Пронюхали, что тамошний Вилкенсон заряжен по гланды полновесными фунтами.
Добавлено: 20 окт 2019 20:03
mifta
Olddima, И что? Простое объяснение: у МЮ больше болельщиков, например, и на него сильнее грузят.
Alex-Ch, Понимаешь, вот если вместо стартового удара судья поставит пенальти, очень многие болельщики похвалят судью за, быть может, слегка неверное по букве, но абсолютно точное по духу футбола решение.
Добавлено: 20 окт 2019 20:00
SAS
mmmm - Марк же давно ВВсё описал... но про политику на ВВ нельзя...
МосфОлд, обратил внимание букмекеры кэфы почти с начала игры начали двигать в сторону победы МЮ.
Добавлено: 20 окт 2019 19:58
slava1
Ну расплакались)) Было от кого то на книге,о ветеранах или хорошо, или ничего.Поддерживаю. Про Бакаева,который лучше всех поле видит,смешно Что ему,что Мирзову лучше в нападении.Максимум одного придётся обыгрывать. Выбор судьи на лохов.чья госструктура возьмет...
Лапа тамошних /бамжей/ из Сити наверняка присутствует. У них свой "голубой пул"...
ЗЫ: Почему Вилков судит в каждом туре (или на Варе сидит), но при этом допускает куеву тучу результативных ошибок. Кто конкретно лоббирует этого три, два, раза. Сегодня за ним только краем глаза, поэтому о наболевшей общей картине беспредела в РПЛ!
Добавлено: 20 окт 2019 19:53
Alex-Ch
Видел, как скаузеру чуть-чуть щиточка коснулись, а он рухнул так, будто косой срубили. И это в 60 метрах от ворот, в которые потом забили. А руку в атаке сейчас любую свистят, 100 раз обсуждалось.
Добавлено: 20 окт 2019 19:50
Olddima
Да, Ливерпуль валят, кстати еще в прошлой игре подумалось, а тут жесть
Добавлено: 20 окт 2019 19:49
SAS
МосфОлд » 20 окт 2019 19:45 Вадим... так я своей мессагой и хотел в твою поддержку, что Валят они Ливер любыми путями, в том числе вот сегодня ТАКИМИ НЕЧЕСТНЫМИ ( а как мюшки валятся стали - убивают их видите ли... тьпфу (
Ты видел после какого нарушения нам (Ливеру) закатили и после какого легенького касания естественной руки гол отняли. не в обиду тем нашим кто переживает за Юнайтед, но однобокость в судействе явная!(((
RedQuite » 20 окт 2019 16:08 Третью наливаем за братву, за вечную память Настоящих Спартачей! 20 октября будем помнить всегда...((((((((
Добавлено: 20 окт 2019 19:41
dr. noormann
Молодцы! Жаль, что в хоккейном сезоне гораздо меньше «статусных» матчей, чем игр с середняками. А так замысел понятен, осталось только не профукать выход в плей-офф из-за бесконечных проигрышей амурам с северсталями...