01.04.2024 - 30.04.2023

[митхун]

Разучится бить нельзя....это или есть или нет...

Умение это не только наличие удара, но умение использовать его в игре. Во вторых удар после долгого прохождения с мячом или обводки слабый.Нужен пас по удар. Такие голы забивали Литвинов и Умяров в прошлом сезоне.А так нет унас Колодинов,Халков и Роберто Карлосов с ударами.

[alek.vladimir]

опять легкий мандраж перед матчем
похуизм как рукой сняло
как же я по этому соскучился...

[Valentinovich]

Надеюсь, в три центральных...

Неа, Товареш в полузащите, будет пулять в голову Соболеву.
4-2-3-1 схема думаю будет.

[mp]

Как выясняется Слишкович тоже не прочь поэкспериментировать)))
Да и смело

[Леонидыч]

Хорошо говорит интурист!
Вот прям желаю ему удачи

[poljazz]

Надеюсь, в три центральных... А не в три опорника. Денисов на родной позиции?

[poljazz]

Рощин - из молодёжки или из дубля?

Из молодежки. "Фантазиста".

[Ded Пихто]

Главное берегите нервы.

[kreon]

Спартачек-Казачек!, Гесс кивнул

[Спартачек-Казачек!]

Край,митхун
Разучится бить нельзя....это или есть или нет...

[tver-udomlya]

Оборона монструозная :Тавареш- Чернов- Дуарте, и Денисов в придачу.

[SAS]

Круто внизу:
Динамо
Ростов
Балтика
+ Мы, скорее всего

[Евгений1121]

Спасибо,коллеги.

[словесник]

 

Рощин из молодёжки (дубля) ;-) и одновременно из "Спартака-2".

[mmmmm]

Команда продолжит.
Клубу вообще филетово.

[Карелин]

Евгений1121, Да. Только не наш "Спартак", а другой клуб. С кем-то, или ДМ, или "Ростов". Жеребьёвка сегодня, в 21-30

словесник, Ясно. Многостаночник-универсал, короче..

[Евгений1121]

Вечер добрый,коллеги!
Правильно ли я понимаю,что при неудачном раскладе сегодня наш Клуб продолжит борьбу за кубок в пути регионов?

[Valentinovich]

Товареш вингером?

[Alex1977]

Странный состав.....

[Карелин]

Запасные: Свинов, Тихомиров, Джикия, Маслов, Рябчук, Классен, Умяров, Мартинс, Медина, Угальде, Бонгонда, Рощин.

Рощин - из молодёжки или из дубля? Уже второй раз (или третий?) в заявке. И Павлика расчехлили (смеётся)

[Спектр]

Максименко, Тавареш, Чернов, Дуарте, Хлусевич, Денисов, Литвинов, Пруцев, Зиньковский, Игнатов, Соболев.
В три опорника и с Джикией все равно на лавке

[митхун]

Значит, у Федотова были более рабочие схемы, если играя в них, Медина забил 11 мячей?

Там мы не хотим играть в другие схемы. Нам подавай игру первый номером, позиционный футбол. Всё в угоду болельщиков.

[AiltonD]

Причины пустых трибун не в бойкоте фанатки.
Полнейший похуизм лука на клуб, передавшийся игрокам и как следствие серая игра, которую хоть как-то разбавлял огнём Антоха, но его слили, чтобы не блестел в болоте.
Люди не идиоты, портить себе настроение за свои же бабки.

Смотрите на хоккей, там заиграли, люди пошли, наша поддержка на клюшке лучшая. А всего-то стало не пох на клуб хозяевам, подтянули толковых спецов, дали им полномочия. И всё это практически за год, ну может за два, если с прошлого движуха началась. Насколько я понимаю, бюджет там гораздо меньше, чем у многих клубов КХЛ.

[Спектр]

Bestguy, ну в Спартаке вообще почему-то сейчас трудно приживаются полузащитники из других команд РПЛ. Нападающие - запросто, те же Мовсисян или Соболев. А Медина пока что встает в ряд, например, с Озбилизом (за Кубань забил 9 мячей, у нас в следующем сезоне 3) или Поповым (за Кубань за три сезона забил 23 мяча, у нас за три следующих сезона - 9, по пути бесславно съездив в аренду).
Нового Мельгарехо, иными словами, не получилось.
Да даже Глушаков тот же раскрылся только на четвертый (!) сезон у нас, забив в нем больше, чем за три предыдущих.

[TRIV]

 

И кто будет лицемерно вздыхать?? До меня додумывать не надо.
Игровой тонус это такая же байка, как дайте тренеру за полгода решить кого оставить в команде )
Да и потом, не факт, что он сегодня ещё и играть будет. Уже скоро узнаем.

[Bestguy]

Игрок разных схемах может играть совсем по другому. Во вторых он ещё до конца не адаптировался.

Значит, у Федотова были более рабочие схемы, если играя в них, Медина забил 11 мячей?
Что касается не адаптировался - еще более удивительно, игрок переехал в Россию, с ходу забил 11 мячей в первом сезоне, а после перехода к нам сник, адаптация на второй сезон пришлась?

[митхун]

Тогда получается, что постулат от том, что все наши проблемы не тренере, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в игроках, как минимум спорен?

Игрок разных схемах может играть совсем по другому. Во вторых он ещё до конца не адаптировался.

[Bestguy]

Медина за коней тащемта в прошлом сезоне 11 голов забил

Упс, а в какое убожество он у Абаскаля превратился...
Тогда получается, что постулат от том, что все наши проблемы не тренере, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в игроках, как минимум спорен?

[Карелин]

Фигакс.. Это про Бабича.
Как по мне, Романа загоняли, а Сан Саныч склонен оскорбляться, если молодой играет чаще.
И получается - Мартинс оклемался. Они ведь с Прутиком были одними из лучших в той игре. В игре, которую можно, кмк, применять и ставить во встречах с равными соперниками или просто сильными. Их, к счастью, не больше десятка за сезон. А в остальных - отводить душу. И игрой, и счётом. А когда станут командой - то можно отвести душу и с теми. Которых до этого только сдерживали.

Могу ошибаться, но вроде Прудников говорил, что Карпин в отношении его применял такую тактику воспитания. Готового держал на лавке, а когда энтуазизм приутихал - выпускал. Естественно, кондиции не те. Зато козырь Карпину. Известное дело у молодых, неопытных тренеров,Гм..

[Bestguy]

Ну раз без Бабича, то вот он шанс для капитана.

Просто супершанс, игрока без игрового тонуса сразу поставить под лучшую в лиге атаку.
И потом лицемерно вздыхать, какой шанс дали, а он его проебал.

[Спектр]

Bestguy, не, ну Медине и Бонгонда "по амплуа" как бы забивать все-таки положено. Медина за коней тащемта в прошлом сезоне 11 голов забил, то есть переходил как бомбардир не бомбардир, но довольно забивной игрок.

[митхун]

А ты лучше пересмотри матч с Сочи.
В этом и суть наличия адресатов, когда есть возможность в одно касание сразу уйти из-под прессинга.
Пересмотри, пересмотри.

Что свободные зоны врывались наши игроки они должны постоянно получать мяч, а не изредко. Всё равно игрок пасующий должен поле видеть. Он же видеть наши не открываются в свободных зонах.

[Bestguy]

Проблема (и большая) в том, что из 127 голов, забитых за два последних сезона, почти половину (57) забили два игрока - Промес и Соболев.

Ну, зато у нас за последние трансферные окна появились Тавареш, Дуарте, Рябчук, Медина, Бонгонда, Бабич - просто россыпь забивающих игроков.

[МуМу]

dodge, ты пишешь ради того чтобы написать...

В Динамо - Лаксальт и Чавес, в Локомотиве - Жемалетдинов

Вообще на аргументы не реагируешь

Есть бутылочное горлышко команды - это опорная зона

Если чел не может забивать и пасовать и считается толковым футболистом - он должен что-то уметь? Да должен! Он должен оставлять мертвую зону...

Вот и все. Еще раз по русски: при "выжигании" Пруцев, Зобнин, Литвинов и Умаров должны быть заметно лучше Лаксальта, Чавеса и Жемалетдинова. Настолько лучше, что когда играют Пруцев и Умяров против Лаксальта и Чавеса Спартачи должны вздохнуть - вот сейчас мы расхерачим Динамиков, потому что у них забивные и пасующие опорники, а значит они плохо обороняются.

ВЕДЬ ЭТО НОРМАЛЬНО, КОГДА ТЫ НЕ ЗАБИВАЕШЬ И НЕ ПАСУЕШЬ, ТО ВЫЖИГАЕШЬ ЗОНУ НАМНОГО ЛУЧШЕ ТЕХ КТО ЗАБИВАЕТ И ПАСУЕТ!!!!!!

Ведь Спартак - это не команда-самоубийца, которая подбирает в опорную зону игроков, которые не могут ни забить, ни пас дать И ПРИ ТОМ В КОНТРОЛЕ ПРОСТРАНСТВА ПРОИГРЫВАЮТ ТЕМ, КТО ЗАБИВАЕТ И ПАСУЕТ?

А иначе - какой с опорников прок? За 23 матча, как с козла молока?

[Спектр]

Чисто вот для демонстрации, как выглядит более-менее сбалансированная команда - бомбардиры при Каррере (который, правда, провел на 15 матчей больше Абаскаля, но тут сам факт - что нет двух игроков, которые забили больше половины голов).

Каррера:
Промес 33 (10+21+2)
Зе Луиш 19 (5+6+8)
Луис Адриано 17 (2+15+0)
Мельгарехо 14 (2+7+5)
Д. Глушаков 13 (8+5+0)
Фернандо 10 (3+6+1)
Самедов 6 (3+3+0)
Пашалич 5 (0+5+0)
И. Попов 3 (2+0+1)
Ананидзе 2 (2+0+0)
Боккетти 2 (1+1+0)
Зобнин 2 (2+0+0)
Кутепов 2 (0+2+0)
Ханни 2 (0+2+0)
Джикия 1 (0+1+1)
Ещенко 1 (1+0+0)
Жиго 1 (0+0+1)
Игнатов 1 (0+0+1)
Маурисио 1 (1+0+0)
Роша 1 (0+1+0)
Тимофеев 1 (0+0+1)

В общем-то Абаскаль, можно сказать, видел проблему, только вот игроки, которых он надеялся видеть бомбардирами (Бонгонда и Медина), ими не стали. Причины могут быть разными, но перекос этот ему так исправить и не удалось.

[TRIV]

Ну раз без Бабича, то вот он шанс для капитана. Вот и посмотрим, было ли за что сажать его на лавку.

[Bestguy]

Мозес вообще не полетел.

Мозес, даже если бы на поле вышел, больше 15 минут на нем бы не провел :)
"Смелого пуля боится, лодыря хуй заебешь", извиняюсь за грубость...

[митхун]

Проблема (и большая) в том, что из 127 голов, забитых за два последних сезона, почти половину (57) забили два игрока - Промес и Соболев. Так вообще не должно быть в сбалансированной команде

Все проблемы списывались за счёт Промеса. А когда забивать некому стало все проблемы вскрылись.

[Спектр]

Бомбардиры при Абаскале:
Промес 33 (25+8)
Соболев 24 (15+9)
Зиньковский 7 (3+4)
Зобнин 6 (5+1)
Игнатов 6 (3+3)
Мартинс 6 (3+3)
Бонгонда 5 (0+5)
Бальде 4 (4+0)
П. Мелёшин 4 (3+1)
Николсон 4 (4+0)
Пруцев 4 (2+2)
Бабич 3 (0+3)
Литвинов 3 (3+0)
Мозес 3 (2+1)
Хлусевич 3 (0+3)
Классен 2 (0+2)
Медина 2 (0+2)
Денисов 1 (1+0)
Маслов 1 (1+0)
Рассказов 1 (1+0)
Рыбус 1 (1+0)
Тавареш 1 (1+0)
Угальде 1 (0+1)
Умяров 1 (0+1)
Чернов 1 (1+0)

[dodge]

Пресс-служба «Спартака» прокомментировала отсутствие вратаря Александра Селихова, защитника Срджана Бабича и полузащитника Романа Зобнина на ответном матче FONBET Кубка России с «Зенитом».

«Селихов и Бабич приболели. Зобнин продолжает восстановление», — сказал Metaratings.ru пресс-атташе «Спартака» Дмитрий Зеленов.

Плюс ранее сообщалось, что Мозес вообще не полетел.

Вот вам и Джикия на поле.

[Спектр]

МуМу, проблема даже не только в Умярове-Пруцеве.
Проблема (и большая) в том, что из 127 голов, забитых за два последних сезона, почти половину (57) забили два игрока - Промес и Соболев. Так вообще не должно быть в сбалансированной команде

[dodge]

Отвечаю: четыре опорника: Зобнин, Литвинов, Умяров и Пруцев - это много. Один из них должен уйти и быть заменен на дальнего забивалу, а-ля-Фернандо

Ты прямо капитан-очевидность.
Я тебе больше скажу, что проводив Абаскаля, Малышев должен вместо него как минимум подписать Конте или Клоппа.
И привезти им всех, кого они скажут.
Так победим.
Вообще без вариантов.

[МуМу]

dodge, в сказке как раз ты - скачешь как сивка-бурка.

"В прошлое окно разговор был" у него..

Ты сейчас с пацанами разговариваешь, а не позавчера

Отвечаю: четыре опорника: Зобнин, Литвинов, Умяров и Пруцев - это много. Один из них должен уйти и быть заменен на дальнего забивалу, а-ля-Фернандо

Вопросы? Только не пиши, что там у тебя в прошлых окнах и прошлых жизнях было

[dodge]

Понимаешь мысль?

Ты в сказку что ли попал?
Решил нам рассказать как оно должно быть в грёзах и фантазиях?
Литвинов с Пруцевым ему не нравятся.
А отсутствие на нашей скамейке Карло Анчелотти тебя устраивает?
Ну к чему эти пустые разговоры?
Критикуешь?
Предлагай.
Про опорника уже в прошлое окно разговор был.
Теперь как у Карцева в миниатюре про раков. Нам привезут большого за пять? Или за три, но маленького? :-)

[МуМу]

Упрощу вопрос)

Зобнин, Умяров, Литвинов и Пруцев - сколько эта четверка должна забивать и отдавать передач за сезон?

Тут и случайные отскоки, и да - трое из четырех не в форме, тогда четвертый наберет очки, и участие в нормальной атаке, и в нормальной контратаке и на стандартах

Есть ли норматив по результативным действиям на четырех квалифицированных и опытных русских опорников за сезон?

Пока гол и передача Пруцева и передача Литвинова! Они, что, нафиг, заколдованные?

Опорники - слабое звено, вот, что я пробую донести... Самое слабое

[лео22]

Под прессингом он теряется.

А ты лучше пересмотри матч с Сочи.
В этом и суть наличия адресатов, когда есть возможность в одно касание сразу уйти из-под прессинга.
Пересмотри, пересмотри.

[GoEt]

Храброе сердце » 17 апр 2024 15:52
Просто не верю, что я здесь это читаю

[лео22]

А давайте в преддверии поговорим еще об одной схеме, к тому же плавно уже к ней подошли.
4-2-3-1.
Универсальная схема, позволяющая играть как в позиционное нападение, так на и контратаках. Кто-то возразит, мол как в позиционную атаку с одним нападающим.
И окажется не прав. Поскольку при позиционке по сути на поле уже три нападающих. Но давайте по порядку.
Итак сразу о преимуществах схемы.
Требования к индивидуальным качествам игроков менее жесткие, нежели при ранее рассмотренных схемах. Расстановка, за счет построения и правильно организованной подстраховки, позволяет нивелировать некоторые слабые стороны игроков.
Центр более насыщен, в центре три полузащитника, при этом в наличии позиция классического АПЗ, десятки. Есть кому отдать тот самый последний пас в штрафную, будучи чуть разгруженным от оборонительной работы. Нет, конечно же совсем от оборонительных действий 10-ка не освобожден, но из-за наличия 3 игроков центра, у него уже нет такой необходимости челночить от штрафной до штрафной. Десятка - это тот самый "лишний" адресат в центре, которого нам зачастую и не хватает при развитии атак.
Сочетание пары опорных: классический опорник и В2В, можно вполне играть и с опорником-реджистой, вместо классического разрушителя. Опять же благодаря трем игрокам в центре.
Яркий пример, команда при Каррере.
Можно позиционно обороняться низким блоком, а можно и высоким, а также включать достаточно эффективно прессинг, по сути перестраиваясь в последних двух случаях на 4-1-4-1, подняв В2В в линию к АПЗ. Эффективность прессинга тут еще заключается в том, что из-за расстановки, по сути пять человек прессингуют достаточно плотной группой в верхнем блоке. При этом тылы тоже не растянуты, есть опорник, готовый подстраховать, располагаясь между линией полузащиты и ЦЗ. При отборе в том же верхнем блоке сразу имеется большое количество адресатов, позволяющее быстро за счет игры в пас вскрыть оборону соперника.
Теперь игра атакующей тройки. Фланговые являются по сути инсайдами, это даже не полузащитники, а полунападающие. Да, при позиционной обороне они номинально выполняют функции крайних хавов, при этом выстраиваются они изначально примерно на линии с центральным АПЗ, а не опускаются сразу в линию к опорникам. Далее по ситуации.
В атаке же они сразу уходят в зону инсайдов (район угла штрафной), открывая тем самым фланг для подключения по бровке крайних защитников.
В результате такого смещения в линии атаки образуется некий ромб - ЦН (столб), два инсайда по краям и десятка чуть ниже. При таком построении можно здорово наиграть комбинацию, которую в мини-футболе порой называют комбинацией номер один. Пас на столба, отыгрыш на десятку и проникающие передачи вразрез забегающим за спину защитникам инсайдам.
Возможность забегать за спину возникает еще потому, что ЦН под прием мяча опускается чуть ниже, вытягивая за собой ЦЗ соперника, за которыми, держа офсайдную линию идут и их крайние дефы.
В результате образуется свободная зона у них за спиной. Важным условием является то, что разыгрывать это надо желательно в одно-два касания быстро. К слову, если сопернику удается сохранить плотность в линии, лишая возможность сделать проникающую передачу, то оголяется фланг, раздолье для подключающегося крайнего защитника, куда следует делать передачу из центра, с последующей быстрой доставкой уже в штрафную с фланга.
Из пары инсайдов один вполне может быть "вольным стрелком", чуть более заточенным на атаку, при этом его фланг просто страхуется одним из опороников/крайним дефом/10-кой (в комплексе)
Таким стрелком был Промес. Про смещения инсайдов в центр под удар не буду расписывать, это и так понятно.
Каким бы мог быть наш состав при такой расстановке?
Защита: Хлусевич-Бабич-Дуарте-Зобнин
Опорники: Литвинов (Умяров)-Пруцев
Левый инсайд: Зиньковский
АПЗ: Игнатов (Мозес)
Центрнап: Соболев
Правый инсайд:...вот тут тот самый "интересный вариант справа" (не большая барабанная дробь) - Угальде.
Да, да, не Медина, Бонгонда, а Угальде. Тот самый "вольный стрелок". Переместим его теперь слева направо. Зиньковский все же по своему футбольному образованию крайний хав. Где-то и построже на фланге сыграть. А фланг Угальде страхуют Пруцев-Зобнин в первую очередь.
Почему Угальде? Посмотрел его первые матчи, очень подвижный, выносливый и скоростной, при игре в центре ему немного не хватает пространства. При этом вовсе не гнушается черновой работы, активно и достаточно успешно играет в отборе. Когда он, будучи одним и напов, опускается за приемом мяча, то после приема начинает двигаться с мячом, а не сразу искать адресаты для паса.
Не совсем правильный подход для игрока в центре поля. Чуть ближе к флангу ему будет комфортней, да и там за счет скоростных данных он будет эффективнее на мой взгляд. К тому же игрок командный, не гнушается сыграть быстро в пас, а не тянет одеяло на себя.
Примерно тоже самое можно сказать и про Соболева, в качестве распасовщика. Принять, зацепится и быстро отдать (потом идти в штрафную), это одно. Принять, придержать, раздавать, тут нужен игрок хотя бы чуть более тонкий и техничный. Да и в штрафной Саня нужнее и полезнее. Матч с Динамо тому подтверждение.
Доклад по данному вопросу закончил. Но продолжение следует...
ПС. Про 3-5-2 если успею сегодня, но вряд ли.
ПС2. Не удивлюсь, если Слишкович сменит сегодня расстановку и даже выпустит 3 ЦЗ. Не факт конечно же, но не удивлюсь.

[МуМу]

митхун, соглашусь что Тедеско мог бы приделать движок к этому материалу, возможно

Но только, если играли в три защитника

[Valentinovich]

МуМу,
ну ладно, спорить не буду.
Может надо конечно еще предголевые пасы посмотреть.
Но в любом случае в этом сезоне он почти не играл, так что понятно почему такая статистика.