01.07.2019 - 31.07.2019

[Valentinovich]

Всех кто гнобит Геория, сразу вычеркиваю из претендентов на звание аналитик года))

[Valentinovich]

Прям все-все приняли?

Ну ладно, не все, самые упертые еще остались, трепыхаются чего то, Карреру вспоминают.
Но ничего, скоро и вас вылечат))

[Valex1956]

Во первых, руки прочь от короля Георгия.

До короля ему пока ещё как до китая) И до "клуба знаменитых капитанов" Спартака ещё дальше. Выбор происходил по принципу лучший среди худших.

Хотя все уже приняли Кононова и пытаются с этим как то жить дальше

В самом деле? Этих "всех" можно пересчитать по пальцам,кмк. Даст результат-первый скажу:
-Извините,Олег Георгиевич!
Пока же плотно сидит в категории "абсолютно инородное тело".
Как и ПСД.

[Жентяй]

напоминаю Жеребьевка ЛЕ сегодня в 15.00 мск, мы во второй группе

[Ценитель]

 Ценитель,
ты застрял на стадии отрицания.
Хотя все уже приняли Кононова и пытаются с этим как то жить дальше))

Довольствоваться серостью? Без меня. :/
А ты не слишком ли самоуверен за всю Книгу говорить?
Прям все-все приняли?

[TRIV]

Удалось посмотреть матч с Ростовом в прямом эфире, да под интершум. Кайф! Просто кайф! Нет, не матч... А просмотр с интершумом! ) Всем рекомендую! Что касается игры.. Видимо, хорошо, что матч с Сочи так и не посмотрел.. А то увидел бы прогресс по ходу. Пока ничего нового... по сравнению с прошлым сезоном. Хотя в начале и показалось, что наши играли, как будто им нового тренера пообещали ))) но второй тайм полностью развеял эти сомнения.. Невнятной замены и одной бы хватило.. но Кононов сделал еще и вторую..
Игру с Сочи смотреть уже теперь точно не буду.. Раз здесь уже увидели какой-то прогресс... то там смотреть тем более нечего. Ну на то мы и болельщики, чтобы искать в игре команды хоть какой-то позитив...

Продолжаем позитив..

Кононов 18/19/20 +10=4-4 25-18 34 очка
Бесков-77 +9=4-5 33-24 31 очко (по 3-х очковой системе)

Кононову везет.. И в следующем туре Бесков очки потеряет. Ничья с Таврией.

[Жентяй]

 

И слава богу, нахер он нужен, может на АПЗ наскребем

[Valentinovich]

Ценитель,
ты застрял на стадии отрицания.
Хотя все уже приняли Кононова и пытаются с этим как то жить дальше))

[Ценитель]

Какой-то новый миф на ВВ зарождается - Кононов даёт результат.
Напоминаю, Кононов провалил все задачи прошлого сезона, вылет из Кубка и пролет мимо четвёртого места в чемпионате получились особенно бездарными.
Просто в Спартаке результаты команды уже давно лишь косвенно влияют на судьбу тренера, поэтому Кононовым до сих пор не уволен.
Потому что удобный.

[Valentinovich]

Говорят, Ханни вместо Ростова в Катар улетел

[Valentinovich]

Во первых, руки прочь от короля Георгия.
По одному неудачному (в кавычках) матчу не судят.
Наш игрок на годы.

А во-вторых, Рассказов конечно виноват, но не он один виноват.
И уж тем более он не виноват, что дублер у него 35 летний с тремя крестами Ещенко.
А под Аиртоном вообще никого, пустота просто.
Вот такой вот гениальный менеджмент

[NewGamer]

Они молодцы в этом плане.

Краткая статистика:
Уфа-Зенит +0=3-7, разница мячей 4-15;
Уфа-ЦСКА +0+4-6, 7-22;
Уфа-Спартак +4=2-4, 13-13.
Постоянные переходы тренеров (Ганчаренко, Семак) игроков основы (Лунев, Дивеев, Васин, Обляков)
Ну, и как вишенка на торте - заявление Ш.Газизова про "какой-то там на хрен, "Спартак".
Не "Зенит", не ЦСКА. Именно, "Спартак"!
Жду не дождусь 22.09, когда "Спартак" в Уфу приедет.
Постараюсь попасть на центральный сектор Западной трибуны.
В Спартаковской футболке. С красно-белой розой.

[Allig]

По итогам двух первых туров чемпионата делать какие-то выводы - дурной тон. Но, если уж и говорить о том, кто показал "интересный футбол", то первый тайм в исполнении Спартака в Ростове - один из самых "интересных футболов" в новом чемпионате.

Кононов не обманул; строит атакующую модель заточенную на взламывание массированной обороны. Линия атаки старается играть быстро, в одно касание. Крайние защитники в атаках участвуют активно, центральные защитники в атаку подключаются. Атаковали достаточно разнообразно.

Модель рассчитана действительно на то, что Спартак должен забить больше, чем пропустит.


очень нужен дриблер и на левом фланге атаки - отсюда интерес к Мирзову. Одного Айртона маловато будет.

Насколько молодняк по своему исполнительскому мастерству соответствует этой модели - отдельный вопрос.

Игровой баланс, чтобы не получать в ответ острые контратаки слишком часто - отдельный вопрос.

Выдюжат ли игроки физически проводит целые матчи в таком ритме - отдельный вопрос.

Все эти отдельные вопросы - и к тренеру, и к руководству клуба.

Очень жду матча с Тамбовом. Команда обороняется числом. Но нельзя сказать. что игроки совсем плохи.
Контратака на такая быстрая, как у Ростова, но достаточно оперативно доставить мяч к штрафной соперника они вполне в состоянии.

Если Кононов с ребятами хотят продемонстрировать, чего они наработали за несколько месяцев - лучше соперника не придумаешь. Если Рассказов хочет доказать, что вал критики не выбил его из колеи - лучше соперника не придумаешь. Ну, и так далее.

[Большой Хорхе]

 

Это по-мелкому. Такие и у каней есть, да и у нас теперь, похоже.

[Новенький]

РЖД, типа, маленькая-плюгавенькая контора?

А Сухина просто так появился? И вдруг, о чудо, пенальти-пенальти-пенальти)

[Большой Хорхе]

 

А кто мешает остальным? РЖД, типа, маленькая-плюгавенькая контора? Ладно, с ЛУКойлом нам всё понятно - Марк неустанно объясняет, как они отрабатывают заказ. Так под лежачий камень вода не течёт, а револьверты много у кого найдутся.

[Squabbler]

 И этот человек основал Мутный Глаз) Страшно даже представить, какие у вас тосты перед игрой)

Да уж точно не "все пропало, у них плюс восемнадцать"

Но вообще я зря канеш вылез))
Пойду обратно

[mp]

Terrious, Если вопрос в очередности выпирания то это уже детали, как не прискорбно. Приоритеты тоже были сформулированы. Кого дешевле того и первым.Выперли в итоге всех.

[malyushenko]

Уфа забирала очки у мешков. Они молодцы в этом плане.

[Новенький]

zmeya, Вот и посмотрим. Сделали как он просил? Теперь не отмажется.

Это проще, чем предположить, что бамжи самая сильная команда в нашем типа фудболе))

И этот человек основал Мутный Глаз) Страшно даже представить, какие у вас тосты перед игрой)

[malyushenko]

У мешков ещё плюс шесть всегда от Урала. За то, что крышуют их в огромном количестве договорных матчах по ходу сезона.
Итого 24 очка, не напрягаясь. Хорошо устроилось их достояние.

[Squabbler]

Да в общем все правильно. Тогда пусть будет +30 или 36
Чо там ещё... Уфа, Урал
Можно ещё кого-то придумать))

Это проще, чем предположить, что бамжи самая сильная команда в нашем типа фудболе))

[zmeya]

Чёт как распоряжается Кононов выданным карт-бланшем, пусть и в узких рамках, вызывает только удивление, что такой человек вообще попал в главные тренера.
Один Ерёма и минус 5 очков от него, Мелкадзе и половины Тулы на вход чего стоят.

[Новенький]

Только это вообще не будет говорить о слове "подстелиться"
А лишь о том, что кто-то может с колхозом справиться, а кто-то нет

То есть бамжи своего супер-напа заболотного сослали в дубль, когда он захотел уйти в аренду в Уфу и отказался идти в Сочи, просто так?
Ну ладно тогда)

[Новенький]

Олег Георгиевич у нас уже с ноября 2018г. и вроде как всё всем доказал.

Ну такое. Я всем тренерам Спартака верю. Даже дер шпили, дер вилли, Якину верил)
Кононову дали карт-бланш.
Кого хочешь убирай, как хочешь строй тактику.
Хочешь Мирзова? На.
Поэтому пусть теперь результат даёт.
Иначе я, всехтренеровСпартакаоднозначыйфил) стану Конновофобом)

[Squabbler]

Вернёмся, чо
Только это вообще не будет говорить о слове "подстелиться"
А лишь о том, что кто-то может с колхозом справиться, а кто-то нет

[RoughBoy]

RoughBoy,
Напомни мне, каких там грандов футбола обыграл Кононов в первых матчах СМ ? Локо и кто еще ? Или он кого-то обыграл в ЛЕ ? И насколько это лучше того же "позднего" Карреры

...или он подвиг какой совершил, старушку, может, через дорогу перевел? :)
А может лучше вспомнить грандов, которым МК дома слил? В том числе, нехаризматику, у которого команды тренируются сами?

Жень, разговор наш снова уходит в не туда. В сознании многих, априори, невозможно, кощунственно, сравнивать МК и ОК. Даже приводя очевидные факты. Ибо первый упустил титул потому что его подставили кэп и РУ, а вовсе не потому что его переиграл начинающий тренер с командой ноунеймов. А второй не тренер вообще, ибо выглядит, как мороженная рыба. :)

[Новенький]

И это... Почему 18? Кто эти три мрази?))

Сочи, Тамбов, Оренбург.
Шесть из восемнадцати они уже получили.
И получат восемнадцать. Совпадение? Посмотрим.
А вот ни мы, ни кони, ни Краснодар, ни лохи, никто восемнадцать тут не наберёт.
После тридцатого тура вернёмся к этому разговору)

[zmeya]

Новенький, ты отъезжал чтоль куда?
Олег Георгиевич у нас уже с ноября 2018г. и вроде как всё всем доказал.
Правда есть единицы, которым этих фактов мало ))

[Стрекалок]

# Terrious » 22.07.2019 01:00
... Ясно одно: в ближайшем будущем (как минимум этот сезон) ничего хорошего нам не грозит. Уже, по-моему, нет ни одного человека, кто бы сомневался, что тренер Кононов будет выкинут пинком под зад из СМ. Вопрос лишь - когда.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Жень, откуда у тебя такое категорическое утверждение? Нет ни одного человека.. Кто бы сомневался.. Будет выкинут пинком под зад...Ты состоишь в совете директоров Спартака? Ты занимаешься кадровой политикой Спартака? Откуда такая категоричность? Нравится тебе тренер или нет,есть у него харизма или нет это мало кого волнует. На первый план, как правильно сказал Большой Хорхе, выходит ре-зуль-тат!!! Будет результат,хотим мы этого или нет,тренера никто не уволит. При его отсутствии тогда,как ты сказал,пинком под зад. Это участь ждет любого тренера,будь ты хоть Кононов,хоть Гвардиола, хоть Мауринью. Раньше осени никаких изменений в тренерской позиции не жду. Имхо. Цыплят про осени считают...

[Squabbler]

Все эти +18 для бамжей - лютая хуйня, придуманная потерпевшими
Как сказал мой старший друг (прости, Валь бгг)
"С нами бьются ровно настолько,насколько сами позволяем. И если сраные сочи нас возят по полю,а потом проигрывают условному зениту 0:6, то это говорит только о том,что мы такое же говно,как и сочи. До миллиграмма"
Разве что Сочи тут слишком условно))

И это... Почему 18? Кто эти три мрази?))

[fanat4ever]

quote="[url=http://spartak.msk.ru/guest/viewtopic.php?p=863503#p863503]MGB » 21 июл 2019 21:06[/url]"] 

Например вот https://www.sport-express.ru/hockey/khl ... a-1528418/

Вообще, в этом сезоне КХЛ количество незасчитанных после просмотров шайб по абсолютно надуманным поводам перешло все разумные границы.
Отсюда у меня опасение что и в футболе после просмотра "телевизора" количество бредовых решений только возрастёт.

[Большой Хорхе]

 

То, что у Кононова харизма отрицательная, плохим тренером его не делает - в "Спартаке" давно и надёжно не решает даже результат. Но давать его нужно. Вот только сравнивать тренеров имеет суть лишь по итоговому результату, то есть по трофеям. Кто там сколько очков набирал и как там дела со Стеночками&Забеганиями дела обстояли - не интересует, ибо есть Победитель и лузеры. Это Максима, конечно. В реальности вполне можно допустить упорную борьбу за Победу до самой последней минуты, до самого последнего тура. Но это абсолютный минимум признания.

[Новенький]

По итогам двух туров)
Говорили, что чемпионом нас сделал Массимо из-за слабости соперников.
Я считаю, что нынешний уровень топов РПЛ намного ниже чем тогда.
Не вижу ни одной команды, которая укомплектована намного лучше нас.
Да есть бомжи у которых +18 очков в сезоне из-за трёх фарм-клубов.
С ними бороться тяжело будет. А вот остальных должны делать.
Поэтому место ниже второго, буду считать провалом.
Давай, Олег Георгиевич, доказывай.
А, ну и в лиге Европы, выход из группы, как минимум.
Про кубок ничего не скажу, там видно будет.

[terpila]

Terrious,
Женя, даже среди специалистов - историков по истории России уже находятся а/ протестанты; б/ люди, специфическим образом выбирающие для себя источники.

[Rami]

Ранний Кононов наладил игру, приняв команду от безумного Рианчо. Дал первый результат в чемпионате - серия побед перед уходом на перерыв.
Таким образом ранний Кононов был лучше позднего Карреры.

Результаты команды при безумном Рианчо: +2=1-3
Результаты команды до перерыва при "наладившем игру" Кононове: +3=1-2

А в чем принципиальная разница спросите вы? Одному из них повезло, что все хорошие результаты кучно пришлись на чемпионат и про неудачные игры в других турнирах теперь можно скромно умалчивать.

[ys]

recchi,

А так оно , похоже, и было.
Весной мы набрали нормальное количество очков. Но недостаточное. Могли набрать больше? Могли. Почему не набрали? Плохая реализация.
На мой взгляд, одна из главных причин - не скажу плохая, а именно предельно неудачливая игра Мельгарехо. Человек запорол - с начала весны- с десяток прекрасных моментов и, наконец, забил, когда поезд уже ушёл.
Думается не последняя причина того, что он,похоже, в отсадочек..

[recchi]

# нуль » 21 июл 2019 19:00
так играют некоторые команды в NFL, например Хьюстон. Они не пытаются поставить какую бы то ни было игру. Они под каждого конкретного соперника строят план на игру, максимально использующий слабые стороны соперника и свои сильные стороны в данный момент.
----
вообще интересный подход, если б Кононов на это был способен, я б только "за". а то всё равно стиля выраженного нет.

[bassman84]

 

Плюсуюсь.
Вообще, абсолютно непонятно желание сравнивать Карреру и Кононова в пользу последнего. Смешно просто. Ни по харизме, ни по результатам, ни по человеческим качествам сравнвать просто нереально.

[Terrious]

mp,
Понимаешь, Андрей, дело не в том, удачно или неудачно мы поменяли тренера. Дело в том, что мы обычно тренеров меняем по принципу "дотянуть до последнего, а потом бегать с выпученными глазами и искать, кто согласен взять команду посреди сезона". С таким принципом у нас могут появится хорошие тренеры лишь случайно.

Что же касается вопроса "кто знает куда это все катилось осенью" - проблема, опять таки не в этом. Каррера, как тренер, отвечал за результат и, соответственно, "ответил" за него. Но уже тогда только слепому не было понятно, что не Каррера - номер 1 в списке тех, кто виновен в сложившейся ситуации. И если уж выгонять Карреру - то даже не вместе, в после того, как выгнать сначала менеджмент (тот, который таки выперли уже весной), а потом некоторых игроков (охуевших до того, что решили саботировать работу, и которых тоже таки выперли, кого весной, кого летом). Игровые проблемы того времени, ИМХО, были лишь следствием "возни бульдогов под ковром".

Причины же и следствия такого поведения хозяев клуба - лично мне уже мало интересны. Ясно одно: в ближайшем будущем (как минимум этот сезон) ничего хорошего нам не грозит. Уже, по-моему, нет ни одного человека, кто бы сомневался, что тренер Кононов будет выкинут пинком под зад из СМ. Вопрос лишь - когда.

[zmeya]

авоська, там пенальти дали на первый гол за абсолютно такое же нарушение, за которое в матче с Сочами не дали за подкат Рассказова в штрафной при выходе сочинца 1 на 1.

[zmeya]

Да-да. Принял команду осенью и выдал серию побед.
А после зимней паузы ели отползли от Краснодара и мусора. На чистом везении, которого не хватило, впрочем, на конюшню. А так -да. Выдал победную серию... Пока команда что-то помнило от "позднего" Карреры.

Рианчо... С шотландцами ничего так отыграли. Он хотя бы в ЛЕ побеждал ))

[chelas]

Шаронов вызывает интерес. Очень неплохо играют.

сомнительно, что это действительно шароновский эффект. Но Рубин на старте пока что самая интересная команда. Два очень приличных и грамотных матча по движению и креативу. Для не очень внятного состава и тренера с нулевым опытом - круто пока что.

а еще Шаронов по фейсу - один в один Серж Пиццорно из Kasabian. А тот-то уж всегда шоу давал, так что все объяснимо )

[Olddima]

Стараюсь думать,
Щас, пошел покупать ))))

[авоська]

Бамжей не смотрел.Договорнячок опять гниды сгоняли?

[mp]

Terrious, к сожалению не всегда получается взять и поменять тренера успешно. Возможно это наш случай. Хотя ни кто не знает куда это все катилось осенью. Там же не только тренер , а целый пучек всяких разных проблем. В том числе и не игровых.

[Terrious]

RoughBoy,
Напомни мне, каких там грандов футбола обыграл Кононов в первых матчах СМ ? Локо и кто еще ? Или он кого-то обыграл в ЛЕ ? И насколько это лучше того же "позднего" Карреры ?

ЗЫ: Про Рианчо - я молчу, это было что-то запредельное, ИМХО. Мне кажется нет вообще ни одного болельщика СМ, что хоть что-то бы сказал положительное об этом "тренере". Но. согласись, Кононов менял не Рианчо, а именно Карреру, Рианчо был и.о. просто пока "искали" Кононова.

[RoughBoy]

Terrious,
Не напрасно и понятно почему.
Ты сказал, что Кононова разобрали.
Я заметил, что ровно тоже самое произошло с Каррерой.

Ранний Кононов наладил игру, приняв команду от безумного Рианчо. Дал первый результат в чемпионате - серия побед перед уходом на перерыв.
Таким образом ранний Кононов был лучше позднего Карреры.

[Terrious]

Ты упорно сворачиваешь на Карреру. Вынужден показать желтую карточку. :)

Ничего подобного я не говорил.
Какого Карреры хуже? Раннего? Позднего? Срединного?
Что сравниваем? Прическу? Костюмы? Поведение на прессухах? Результаты?

Игорь, вообще-то Карреру сюда "ввел" ты, когда сказал (непонятно к чему), что Карреру ТОЖЕ разобрали конкуренты и обыгрывали. Я тебя тогда еще предупредил, что ты это зря сделал :)

Какого Карреры хуже ? Того самого, которого уволили, позднего, конечно. Сравниваем игру, вернее её отсутствие.

Так началось великое противопостояние патриотов и западников в русской культуре, дошедшее до наших дней.

Это, по-моему, про теории норманистов и антинорманистов в среде историков, нет ?

[Squabbler]

В контексте начального тезиса согласинг)
Но по сути всёрно он то самое слово))