# RW_005 » 21.04.2018 17:32 Зацепило меня это тосно...
Но сначала о Спартаке-2. Происходящее в С-2 очень хорошо демонстрирует систему Федуна. Когда на бумаге все хорошо и правильно (вертикаль построена, деньги выделяются, и тд), а на деле получается серая инертная масса вместо команды.
Думая что первопричина здесь одна. Управление осуществляется Федуном наездами, от случая к случаю, на советах директоров и тп. А в промежутках все отдано на откуп руководителям, которые собраны не по принципу профессионализма, а по любым другим принципам: по блату, по родству, по умению грамотно петь в уши, или просто случайно.
Вот мне, коню-федунисту, приятно почитать, когда не «Федун-гандон» и весь сказ, а (а) позиция, (б) аргументы. И вот здесь мне возразить вообще нечего. Другое дело, что высказаная точка зрения - это не достоверное знание, а версия, но фундамент под ней - имееццо безказяф. Собственно, что Каррера - это случайный выстрел, дело ясное. Хотя именно истрия с Бикеичем - это пример четкого следования выбранной позиции, и мы помним, что сам Бердыев сказал, что не вина Спартака, что контракт не состоялся. А Тричковски, что Тричковски. Он - катализатор. Не потяни Алень по ходу дела, был бы другой случай, другой АЕК и другая фамилия, которая вошла бы в историю вместо Вани Тричковского. Я к тому, что без достоверной информации о кухне нельзя и достоверные выводы делать.
А в промежутках все отдано на откуп руководителям, которые собраны не по принципу профессионализма, а по любым другим принципам: по блату, по родству, по умению грамотно петь в уши, или просто случайно. Вот и вертится вся эта система с главной целью не слететь с насиженного места, а еще лучше подставить соседа.
Мне вот интересно, а где ты видел другую систему? Можно не отвечать. Просто все системы приблизительно одинаковые.
Но сначала о Спартаке-2. Происходящее в С-2 очень хорошо демонстрирует систему Федуна. Когда на бумаге все хорошо и правильно (вертикаль построена, деньги выделяются, и тд), а на деле получается серая инертная масса вместо команды.
Думая что первопричина здесь одна. Управление осуществляется Федуном наездами, от случая к случаю, на советах директоров и тп. А в промежутках все отдано на откуп руководителям, которые собраны не по принципу профессионализма, а по любым другим принципам: по блату, по родству, по умению грамотно петь в уши, или просто случайно. Вот и вертится вся эта система с главной целью не слететь с насиженного места, а еще лучше подставить соседа. На Спартак там всем наплевать.
Ситуация с судьями тоже очень показательна. Ну какого хрена нас душат судьи даже в домашних матчах и даже с нищими аутсайдерами. Или вспомните статистику пенальти в прошлом чемпионском сезоне. 1-7 там было или сколько. Как такое может быть у чемпиона ? Никто не призывает покупать соперников и судей, но защищаться от беспредела тоже надо. Все прекрасно знают как нас будет судить вилков в понедельник. Интересно, этого в руководстве Спартака не видно ? Вот совсем совсем ? Просто там всем все пох. Спартак-2 кстати тоже постоянно засуживают в ФНЛ.
В прошлом сезоне Каррере с его бешеной харизмой удалось систему переломить. Впервые за 16 лет. Можно конечно сказать, что это Федун назначил Карреру. Формально это так, но мы же помним невероятную цепочку событий под условным названием: Аленичев-Тричковски-Бердыев-Каррера. Никакого разумного выбора там не было и близко.
Очень надеялся, что харизмы Карреры хватит и на 3-й трофей, но система оказалось сильнее. До сих пор не могу отойти от этого тосно. И правы те, кто говорит, что в футболе мелочей не бывает. У нас 2 дня отдыха, у соперника 4. Ну прояви ты немного настойчивости, ну добейся переноса матча. Глядишь и результат был бы другим. Нет всем все пох.
Думаю, что и Карреру система скоро сожрет. Так что оставаться Федуну дабл-трофеичем навсегда. Правда и нам от этого ничего хорошего не светит.
Eaglesias, В иных руках, автобус - страшнее танка. :) Но я не его имел ввиду, когда писал про умение защищаться. Хотя, "не умеет" - слишком, согласен. "Не получается".
Ну, не забил капитан пенальти... Разве это его главный "косяк"? Он дважды не закончил игру до того. Может, потому и слажал, когда с точки бил... Можно только посочувствовать и поддержать, что команда и сделала. Вот, бесподобный Саша Мирзоян (таких защитников у нас давно нету), действительно, одним ударом "похоронил"...
"... - Видел вас на прошлом матче россиян в Венгрии. - Да, при Доне Фабио. Никита Палыч Симонян ещё попросил устроить встречу с Грошичем и Бузански, последними на тот момент оставшимися в живых членами легендарной сборной Венгрии 1950-х. Той самой, которая за пятилетку один матч проиграла – в финале чемпионата мира – и из-за этого стыдилась домой возвращаться. Первым делом ветераны возложили цветы к могиле Ференца Пушкаша. Сели разговаривать. Грошич и говорит Симоняну: "А помнишь матч "Гонведа" со "Спартаком" в 1953-м, на открытии "Непштадиона"? Ты мне такой гол забил! Левую ногу поднял, думал – пас отдашь, а ты в угол пробил…". Прошло 60 лет, а человек движение ноги помнит, представляешь? ..." Полностью - здесь: .
Ссылка по теме: (гол Симоняна ближе к концу, понятно).
А никто не задумывадся, почему игра с Ахматом назначена была именно на понедельник 23-е? Ахмат, вроде, ни в каком еврокубке в этот четверг играть не должен был. Не потому ли, что изначально РУ планировало играть этот злосчастный полуфинал именно в четверг, 19-го? Тогда почему не срослось?! Когда стало известно, что полуфинал состоится 18-го, и точка, я задавал тут вопрос, в курсе ли кто-то - а предпринимало ли РУ вообще какие-то попытки перенести на 19-е? Тут даже надо было московское ГУ МВД подключать, если собственного авторитета (специально не употребляю здесь термин "админресурс") против категорического нежелания руководства Тосно переносить (у них же, блядь, 22-го знаковая игра с Пермью), оказалось недостаточно.
полупили 15-20 минут Сашке Селихову после треньки-другой для галочки. Вот думаю эта инфа к Парфенову каким-то макаром и попала...
Делать выводы "по треньке для галочки"? Серьезно?
Если у нас уже 2 года Промес пенали бьет в офиц. матчах!?
А до него ДимКо бил. Но тут Юрченко не угадал.
Кто-то еще по большим праздникам и на этом статистику для анализа не набьешь).
Но Юрченко внезапно знал.
По моим наблюдениям тут дело в другом. Вратарь, играющий по удару, всегда имеет больше шансов, чем гадающий или вооруженный статистикой. Тем более, что удары в пустой угол по упавшему вратарю тоже формируют статистику, но ложную, т.к. направление удара выбирает в этом случае не бьющий, а вратарь.
Вот если пересмотреть серию пенальти, то что можно увидеть? ЛА пробил под штангу - нет вопросов, не вытащить. С ударом Дугалича Селихов угадал. Комбаров пробил похуже ЛА, но шансы у вратаря были, если б он не стал гадать. Галиуллин ударил под перекладину, но практически по центру. Шансы отбить вполне были, если не падать раньше времени. Фернандо - понятно. Труич неплохо пробил. Шансов вытащить маловато. Зе бил хорошо, но и шанс у Юрченко был. Наши шансы перевесили. Жигулев. Пижонский набросик. Если не падать - берется на раз. Промес. Удар похуже, чем у Зе, но нам опять повезло. Буйволов. Хороший удар под штангу. Шансов взять мало. Глушаков. Тут тоже всё понятно. И Нуну Роша. Опять под перекладину, но опять по центру. Если не падать, то отбивается.
Опять Иванов нарисовался вкупе с Вилковыми и Карасевыми да и Егоров совсем не лучше, если не хуже... и мы тут должны сидеть и ждать и ничего предпринимать? Не подключать админресурс? Да вы что?!! Нельзя сравнивать времена образования Спартака и настоящее время... Да и в те времена противодействие было, только оно было другим и называлось другими словами. А мы тут возбудились от слова админресурс. Не ужели не понятно, что провокация основанная на эпизоде со Смоловом преследовало одну цель снять Будогосского. При всем бардаке который процветал при Будагосском, нужно отметить, что количество игр с предвзятым судейством сократилось в разы и это явно не нравилось голубому пулу. Необходимо поднимать все возможные силы на борьбу с этими уродами и пусть это будет называться админресурсом.
debosh, Не совсем так. В том же интервью Каррера сказал, что Глушаков на тренировках бил пенальти нормально. То есть все таки били пенали на треньках перед полуфиналом. Однако, тоже склоняюсь к мнению, что специально под серию пенальти именно с Тосно не готовились, не изучали как там бьют. ТакЪ... полупили 15-20 минут Сашке Селихову после треньки-другой для галочки. Вот думаю эта инфа к Парфенову каким-то макаром и попала... Человек для Спартака не чужой. В итоге Юрченко всё и знал куда прыгать (откуда тосненцам еще инфу было взять? Если у нас уже 2 года Промес пенали бьет в офиц. матчах!? Кто-то еще по большим праздникам и на этом статистику для анализа не набьешь).
Каррера в пм интервью сказал, что не знал про то, что Спартак не выигрывал серии туеву хучу лет. Вывод - про пенали не думали даже гипотетически. Ну и ессно не готовились. Имхо, это вот яркий пример недостатка опыта как тш, так и Сашка Селихова - кубок дело специфическое, бнх...
Есть у кого-нибудь лишних 2билета на ЧМ на нашем стадионе Бельгия-Тунис? Готов поменяться, имеется Аргентина-Хорватия(1б 4к), Англия-Бельгия(1б 4к), 1/8 1В-2А(1б 3к). На эти матчи никак не получается сходить. Сам из Сибири и здесь уже выручали с билетами на матч Спартак-Ливерпуль, вдруг и я кому-нибудь смогу помочь
Стрекалок » 21 апр 2018 12:03 Вот именно, чтобы не быть проституткой - необходимо защищать свои интересы. А что, Реал, Бавария или Юве - это элитные проститутки? И девизу "все потеряно кроме чести" - это никак не противоречит, этот девиз относится к спорту. А я про шуллерство - с ним нужно бороться любыми способами, т.к. это зло, а не самоустраняться с равнодушным созерцанием. Иначе зло может совсем победить...
Да и по вратарям... Юрченко как вратарь слабее даже Реброва. В целом. Ничего фантастического он не показывает и редко выручает - тут наша группа атаки "феерит" и "транжирит" по полной в матчах с Тостно. Бьют из выгодных положений во вратаря (или мимо) - вот и готова легенда о талантливом Юрченко. На самом деле ничего там выдающегося нет и никогда не было. Реакция средняя, на выходах слабо, теряет ворота иногда и т.д. Очень средний вратарь. Пенали? Тоже легко объясняется. Тосно готовилось к пеналям, собирало инфу кто как бьет в Спартаке. Если заранее знать - это большое подспорье для вратаря. Почему не было такой инфы у Спартака? Косяк. Никого не послали на крайние треньки Тосно - зафиксировать. А может и посылали, но не срослось. ХЗ.
Соглашусь со Стрекалком. Помогать нам не нужно на поле футбольном. Хотя, в нонешнее время "Не мешать" играть - это тоже уже админресурс :( Дожили... Чтобы не мешали играть, чтобы судили честно нужно админресурсом обладать. При Вале Блядь Иванове ожидать честного судейства не приходится. Ибо мы это уже проходили (за что собственно его в прошлый раз и выперли со скандалом и плач его мамаши-ведьмы не помог) и глупо ожидать обратного. Админресурс календарный? Тут уж наше РУ который год феерит. Ведь соглашается на всё само. Что мешает при подготовке календаря учайствовать в создании или на конечном этапе не подписать и устроить скандал в СМИ? Какой же это админресурс, если календарь гавно? Это внутренние резервы и желание работать на благо команды.
Но в футболе учитель ( мастер) фигура менее ценная, чем ученики..
В кино то же самое..В инете,в киношных группах, постоянно выкладывают фильмы, даже не указывая режиссёров--только исполнителей.И гонорары актёров тоже покруче. И в эстраде так же..Законы массовых зрелищ. Хотя роль тренера ,конечно,весомее.
valdano, Венгер, наверное, последний тренер, у кого было время. Тренерам времени сейчас не дают. Тренер, возможно, самая противоречивая профессия сейчас относительно культурных канонов. ( Учитель- ученики, мастер - бригада, сержант - группа военных) Но в футболе учитель ( мастер) фигура менее ценная, чем ученики. Если что-то не ладится, гонят учителя и на учителя. И ученики это знают. И очень себя уважают.У учителя- тренера фактически нет времени на командостроительство и нет времени на выращивание мастеров. И нет времени на внедрение новичков в команду. Получилось - замечательно. Не получилось - неофит идет лесом. При повторении обстоятельств - лесом идет тренер. Тренер вообще такая профессия, к которой невозможно нарисовать профессиональные параметры. Разве, что составить список из всех мыслимых доблестей. Параметр один: получается - не получается.
RedQuite » 21.04.2018 11:35 Ахуеть можно((( Из Спартака, созданным А.В. Косаревым и Н.П. Старостиным,созданным в противовес ведомственным командам, таким как динамо и цска. Из Спартака,где одним из девизов было : "Все потеряно кроме чести" ты предлагаешь сделать элитную проститутку,со всеми ее превилегиями???? Это какими глазами я должен буду смотреть на этот ебучий админоресурс??? Как такое могло придти в голову болельщику московского Спартака(((
Не знаю гадал Юрченко или нет,по мне, так прыгал по мячу,чего рекомендую и другим вратарям.Правда сам после пионерлагеря ни разу не стоял.Принимаю и другую точку зрения,тем более тут есть и быашие воротчики.
Алекс,Арсен.А больше и не осталось ,,долгожителей -мастодонтов" в лиге.
И еще - куда то пропал наш админресурс! Как могли допустить, что на подготовку самого важного матча весны было всего 2 дня! В то же время у соперника - было 4 дня. Как? Изначально нельзя было соглашаться на такой календарь, а уж если согласились - переносить обязательно (или на четверг, или с Уралом на субботу). А то нашли крайних, умники... И по поводу судей. Когда это закончится? Валя Иванов опять нарисовался (уже забыли питерский беспредел), Вилков с Ивановым (из Ростова) - как судили, так и судят. А ручной Карась вообще на ЧМР собирается. Типа засуживайте Спартак - вам ничего за это не будет. Про карточку Смолова и подсуживание Локо - вообще слов нет. А между прочим - и у Юве, и у Реала с Барсой, и у Баварии - мощнейший админресурс. Им и протекции в календаре, и лояльность судей, и.т.д... Это необходимый современный атрибут лидера, без этого - никаких титулов у нас больше не будет... Эй, админресурс - где ты, просыпайся!
Torquemada, а что удивительного. Сколько пеналей бьёт Урал? Банально нет статистики по игрокам
Ты полагаешь, что вратари прыгают по статистике, а игроки бьют по ней же? Давай посмотрим: в этом чемпе били одинаково. По 5 пеналей. У нас 4 раза Квинси и один раз ЛА. А не угадал Юрченко только удар ДимКо, по которому статистики должно быть немало. Да и сама статистика... Вот что она, например, говорит по тому же Квинси? До Тосно он в бил Краснодару (3 тур) в правый нижний, затем Зениту (4 тур) в левый нижний, затем не забил СКА (22 тур) в правый нижний, забил Анжи (23 тур) в левый нижний... и нарушив всю предыдущую логику, пробил в левый нижний на Кубке.
Подбухивает наша "ромашка" по ходу конкретно, раз во многих моментах сезона резко сдавали и тянули серию. А тут матчи через 3 дня. Вот ты, Дениска, и спалился. Да и в Инстаграмме, враге всех публичностей, часто палишься в ресторанах да кабаках. Как человек, который относится к алкоголю крайне негативно, могу тебе сказать, Денис, что "Не надо лукавить и говорить, что все такие паиньки, никто не выпивает. Каждый человек – он человек" - это отмазка твоя самовольная и непростительная.
BM1964, Богдан, в отношении "милости к..." -- полностью на твоей и Пушкина стороне. С тем только замечанием, что буковка "в" в следующем слове делает её, милость, уже бесполезной, а вот пушкинская "д" -- в самый раз :-). Прошу пардону за буквоедство... Куда ж мне деться? Мне буквоедство -- для жизни средство И пища -- с детства!
Согласен, да не дай Бог его покупать! Он хоть и сильнее Селихова, но его некоторые игры выглядят "весьма странно", как и у Довганя и Беленова, а это не смоешь. Поэтому в Спартаке ни Юрченко ни Беленова ни Довганя( до кучи) быть не должно!
BM1964 » 20.04.2018 23:59 Богдан,есть уровень,ниже которого хороший игрок не опускается... В этом году уровень Дениса ниже плинтуса(((( И не иметь претензий к игре Глушакова это, мягко будет сказано, странно. Призывать осыпать его проклятиями и предавать анафеме, не хочу и не буду,но и закрывать глаза на его безобразную игру в этом году тоже не желаю. Денис капитан Спартака и спрос с него идет уже особый...
