Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

RoughBoy » 10 авг 2022 10:03Врет?

А то!

wert_vao,
Я не думаю, дорогой Дмитрий, что тут есть противоречие.
Мы не имеем в виду с Владимиром (ну я надеюсь), что на позицию Мозеса надо поставить трех человек!
Это был бы абсурд.
Мозес играл по всей ширине атаки.
Коллективный Мозес это не тактический, а скорее "поэтический" термин, подразумевающий не замену по позиции,
а компенсацию потери одних скиллов другими скиллами, которыми обладают Игнатов, Зиньковский и, например, Пруцев...
И надо признать, что эта троица, проигрывая индивидуально Вите по всем параметрам, все вместе могут предложить
игре какие-то такие качества, которые у Виктора могли быть и в недоборе...
Это так сказать оптимистическая позиция.
На самом деле я и сам писал и многие другие, что объективно Мозес незаменим в принципе.
Поэтому мне больше нравится термин "компенсация".

wert_vao, mentufer, RedQuite,
А вот Мележиков утвеждает обратное. Врет?

– Правильно понимаю, что «Спартак» сейчас не тратит деньги из-за того, что происходит процесс смены акционеров?

– Нет, у нас есть возможность согласовывать с акционерами и с представителями «Лукойла» те или иные сделки, но сейчас мы в этом плане аккуратны. Действуем исключительно с учетом мнения главного тренера.

RoughBoy,
Коллективному Луку мешает коллективная жадность...

wert_vao,
Ну или так...))

RoughBoy, во-первых, сейчас непонятно, кто и перед кем отвечает за трансферы. Соответственно, нет возможности тратить
Во-вторых, у нас есть десятка в лице Игнатова, почему не дать ему шанс?
В-третьих, даже если забить на наличие Игнатова - через полгода вернётся Витя. Значит, или он, или новокупленная десятка прочно присядет на лавку. А оно ему надо - идти в клуб с такой перспективой?

Мозес сыграл на вершине ромба пару матчей, а уже сделано много выводов о его почти незаменимости. Возможно, эти матчи и остались бы лучшими, потому как наступило бы привыкание к роли, сейчас же была повышенная ответственность, желание показать себя, что возможно и привело к травме.
Теперь придётся полагаться на скорость передач, быстроту продвижения мяча, а не технику и работу с мячом. Игнатов это условный Титов, Мозес же-условный Цымбаларь.

О каком, простите, коллективном Мозесе идет речь, если в команде футбольный интеллект прослеживается только у Игнатова?
Иногда Соболев выдает классные передачи (финал Кубка, крайний матч с "Уралом").
Проблема нынешнего "Спартака" в том, что наверху сидят и так же пытаются выдумывать коллективного Мозеса, коллективного правого защитника. Вместо того, чтобы купить/арендовать готового игрока.

RoughBoy,
Отсутствие лишней десятки на счёте. Десятки лямов ойро. Или желание её зажать.

Что мешает коллективному Луку купить десятку?

Nevladimirovi4,
"Коллективный Мозес" чем-то напоминает "коллективного опорника" о котором я писал 1-1,5 года назад.
Такая же фантастическая вещь как Дед Мороз или Баба Яга.
Зачем ломать то, что только начало как-то получаться. Прямая замена по позиции на Игнатова, в крайнем случае на Зиньковского. Качество игры ухудшится, но стройность схемы останется. Игроки только начинают осваивать предложенную схему, понимать её, а тут им "коллективного Мозеса"...

З.Ы.
О как интересно вышло. Разница 1 минута и 2 совершенно противоположенных мнения.

Полностью разделяю все что написал выше Невладимирович.
Конечно, друг Лео, Соболев это не диспетчер в классическом смысле слова, ровно,
как и Мозес (опять же респект Невладимировичу) не выглядел классической Спартаковской десяткой (да ее уже и в природе
современного футбола считай не существует). Соболев это, по меткому выражению старой ВВ "опорнонападающий" в данной схеме.
И он, разумеется не замена Мозесу.
Термин "коллективный Мозес" мне как раз по душе, не в том смысле, что даже трое наших "блондинов"
смогут заменить одного чернокожего, а в том, что они могут создать там "движение" и вот это
движение способно не заменить, но компенсировать отсутствие Виктора. Ну... я надеюсь.
Впрочем, мне кажется мы тут стали немного в эйфорию уже впадать, гурманствовать.
А вот даст нам Сочи прикурить и настроение быстро поменяется....

2SAS. Саш, дело прошлое, но "уважаемые люди" выступали, если что, не за Кононова,
а против травли тренера Спартака, кем бы там он не был...

mmmmm » 10 авг 2022 08:33Чем отличается хороший тренер от посредственного?
Тебе нечего посоветовать хорошему тренеру.
Даже вот так, понарошку.

Как ни странно но "Это есть факт, месье Дюк" КРИИСН
У меня были пожелания и к Тедеско и к Рую и к Ваноли, но к Абаскалю пожеланий нет.
Есть некоторое сомнение по поводу Денисова, но остальные действия тренера говорят за то, что, возможно, это правильное решение. Ему виднее. Он видит всех на тренировках.
И что ещё нравится в Абаскале. Грамотное сочетание эмоций и спокойствия, чем он напоминает мне Карреру. Он не так эмоционален как Тедеско и Ваноли, не скачет в танцах по бровке, и не так равнодушен как Руй. Некое оптимальное сочетание.
Ещё хочу отметить пару моментов. Абаскаль не "стонет" что нас засудили, не просит новых игроков. Он готов работать в тех условиях и с тем составом который у него есть. И ещё, складывается ощущение что он знает во что хочет играть, как донести это до игроков и как добиться результата. Умеет и не боится поменять игроков по позициям и расстановку заменами.
Пока, производит впечатление грамотного специалиста.

Ну вот если без фантазий - классическая "десятка", которую мы примериваем на нынешний состав любимой команды - это ведь совсем не Мозес.
Мозес на позиции 10-ки - это да. Но 10-ка - это не Мозес.
Виктор хорош опытом и умениями, которые конвертированы в класс игрока. Прежде всего техника работы с мячом, дриблинг, удар, выбор позиции и способность быстро принимать правильные решения в цейтнотах. Виктор способен решать в конкретных эпизодах матча - это его. Способен вырезать передачу прямо в голову (ногу) партнера.

Но, чтобы Мозес вёл игру, выводил разрезающими на гол партнера, управлял игрой, дирижировал атаками и менял направления, кормя фланги, устраивал карусели в штрафной (скорее он всё сам сделает) - такого от него я не вижу.
Понятно, что эти разговоры в связи с травмой чистая "маниловщина", но 10-ка - это не Мозес - достаточно посмотреть на его статистику (за прошлый чемпионат у него лишь одна голевая передача, в этом за 4 игры - их нет).
У нас две проблемы - одна заменить Мозеса - она не решаема по качеству, а вот вторую, заменить Мозеса на позиции 10-ки, проблему решить можно, соорудив в центре "коллективного Мозеса" (может термин неудачный, не суть).
Промес на острие, Соболев в оттяжке, Зиньковский слева - правый фланг бороздят Мартинс, Хлусевич (Денисов). Причем Промес и Зиньковский меняются по позиции, по эпизоду, равно как Промес с Соболевым. Одновременное появление на поле Соболева, Промеса и Николсона также исключать и избегать не стоит. Здесь от готовности Шамара многое зависит.
А Виктору нашему Мозесу лечиться, реабилитацию проходить и скорее возвращаться в строй - решать эпизод так как он, мало кто способен в нашем чемпе.

Чем отличается хороший тренер от посредственного?

Тебе нечего посоветовать хорошему тренеру.
Даже вот так, понарошку.

Пока что, испанец выглядит повыше, заметно повыше посредственности.
Но все экзамены ещё впереди.
И главный - тот, что с успехом прошёл Каррера - это быть тренером Большой Команды.
Но у итальянца до Спартака был такой опыт. Пусть и небольшой. В Ювентусе.
У нашего нынешнего такого опыта нет вообще.
Дай Бог ему удачи в этом.

При всем уважении, но Соболев десятку не сыграет. Помнится на книге также призывали попробовать на позиции десятки Зе Луиша, который при Каррере тоже был отличным ассистентом. Но Массимо не слушал "крик трибун"
Одно дело исполнять нападающего-столба, играть в подыгрыше, зацепиться за мяч, отдать. Совсем другое - вести игру. Промес ведь тоже не игрок центра поля, он игрок пространства, ему хоть чуток этого пространства да надо, чтобы ход набрать. Вот он органично и смотрится в роли второго напа, инсайда, действуя изначально чуть из глубины с фланга. А вот Мозес может играть "на месте", "пешочком" если хотите, разобраться, стоя на пятачке, о чем писал ранее, когда предлагал его перевести в центр. Игнатов в общем-то такой же, классом правда пониже. Плюс Виктор универсальнее, может сыграть и на фланге атаки, Мише для этого скорости не хватает, особенно стартовой, рывка. И если модель игры перестраивать не будем, то Игнатов скорее будет выходить в старте. Ну по крайней мере в первых матчах будут пробовать.

Mike Lebedev » 09 авг 2022 23:30Шишкин (Роман)

Да что там Рома!
Я Иван Иваныча ещё не забыл.
А многие из вовне ВВ о таковом даже не догадываются.
В полном вовне.

"Я не стар. Я суперстар."

Книга состарилась настолько, что Павленко и Шишкин (Роман) уже играют за ветеранов
"А Дантес всё ещё жив, товарищи"

Arcade Fire » 09 авг 2022 22:37Надо отдать должное "Карабаху". Шесть своих в основе, включая центр обороны, это прям достижение для постсоветского участника еврокубков.

Параллельно играет ДК.
10 местных основе.

Справедливости ради: 4 (!) круга на вылет, чтобы чемпион смог пройти пройти в группу ЛЧ--это перебор.
Никто из РПЛ с этим не справится...

Arcade Fire » 09 авг 2022, 22:37.. Шесть своих в основе..

Все бородатые,даже кипер..)
А так молодцы.. У них ГТ уже 7 лет тренирует. И играют с желанием.

Онопко, Ещенко, Шишкин,
Ребров, Павленко, Павлюченко
Усилят Спартак в ответном матче
"Легенд" с Зенитом в Москве
В сентябре

МосфОлд,
Фигня?!
Вот вчера
Балтика-Арсенал Заруба была!!!!
Кононов?
....без комментария, что бы не ущемить
ЧуВВства уВВажаемых мною
Людей с ВВ...
Вот Игнашевич Растет, как
Тренер..
Имхо

Nevladimirovi4 » 09 авг 2022 22:28Сегодняшнюю версию Богдана вынашивал уже два дня (блян и даже Дзюбу в оттяжке вспоминал)

Почел за честь).

Надо отдать должное "Карабаху". Шесть своих в основе, включая центр обороны, это прям достижение для постсоветского участника еврокубков. При том, они выбивают уже третьего хорошего чемпиона, после Леха и Цюриха. Бенефис азербайджанского футбола.

SAS,
У Бенфики на замену вышел Гонсалвеш и через 10 минут такой мяч влепил... Вот это ОН, в смысле ГОЛ!)))

МосфОлд » 09 авг 2022 22:16Стас летит Карабаху со свистом в две дырки

...имея стоимость игроков втрое выше, чем у азербайджанцев.

Смотрю эту игру.
У Стаса команда медленная и старомодная.

doctor3006 » 09 авг 2022 22:14Никуда он не вернётся. Через полгода у нас у самих хз что тут будет.

Откуда такие инсайды (хотел спросить)? Посмотрел профиль - передумал.
Спартак был, есть и будет. Мы никуда не денемся (разве что единицы по "тропе Ценителя", но это штучно).
--------------
Стас летит (минус), но и дырка пока летит тоже (это плюс).
--------------
После игры отметил качественные диагонали Литвинова (получше жиговских, имхо). Им бы ещё косячки с Умяровым подсократить - вообще здорово будет.
---------------
Сегодняшнюю версию Богдана вынашивал уже два дня (блян и даже Дзюбу в оттяжке вспоминал) - Соболев по потенциалу сможет сыграть десятку, но нужен партнер для острия, наконечник-завершитель. Промес может и захотел бы, но справится ли? Может Зиньковского ртутного (временно попробовать) ? С дириблингом и ударом парнишка. Шамара на эту роль не рассматриваю.

МосфОлд,
Это он, это он-
Он тренировал
ОМОН?!..:-)

Стас летит Карабаху со свистом в две дырки...(((

slava1 » 09 авг 2022 21:11Виктор,как пишут в инетах, вернётся ещё сильнее на весенний отрезок.А сейчас, как и мечтала его вторая половина, поживёт на родине .

Никуда он не вернётся. Через полгода у нас у самих хз что тут будет.

Из традиционной летней лирики сегодня "Яичко и пионерлагерь "Отважный" https://zen.yandex.ru/media/mike_lebede ... 790cf5c844

DyG » 09 авг 2022, 18:20Кто не успел оформить фан-айди в Нижнем Новгороде, тот уже не оформит.

ну оформят через обычный МФЦ, а не около стадиона
да и эту палатку небось восстановят к следующему матчу ПНН

mmmmm » 09 авг 2022 20:56Надеюсь, что и тен Хаг с МЮ покажет наконец-то, кто в доме хозяин. Составчик позволяет.

1-й тур с участием МЮ произвёл гнетущее впечатление...
- - - - - - - - - - -
SAS » 09 авг 2022 20:53
А ТЫ записался добровольцем?

Виктор,как пишут в инетах, вернётся ещё сильнее на весенний отрезок.А сейчас, как и мечтала его вторая половина, поживёт на родине .

Помимо кайфа от игры нынешнего нашего Миленького Любименкого, интерес у меня вызывает возрождение Барселоны - удастся ли талантливому Хави противостоять на равных матёрому папе Карло?
При том, что состав Барсы заметно укрепился.
Кстати, в крайнем товарняке бывший мюнхенский голеадор Левандовский разавал пасы на гол не хуже Соболева.
Видимо, это системно.

Вызывает интерес вот ещё какой процесс.
Что в АПЛ?
В последнее время там делят призы только МС Гвардиолы и Ливерпуль Клоппа.
Наверняка в этом сезоне в них вцепится Тоттенхем Конте. Мастер тренерского цеха Антонио уже знает вкус английского титула.
Надеюсь, что и тен Хаг с МЮ покажет наконец-то, кто в доме хозяин. Составчик позволяет.
В общем, надеюсь на красивую битву в новом сезоне.
И на то, что инет не подведёт. Ведь купить трансляции АПЛ в России уже невозможно.

Вите Мозесу скорейшего
Полнейшего
Футбольного
Выздоравления!!!

Но его до весны в Спартаке
Нет...

И ведь без него Игнатов
Забил, а второй тайм так
Возили Урал, что Шаля
Лишился места...

Так что надо продолжать
Играть и
Наращивать
Стиль, от Абаскаля,
Так Любимый
Всеми Нами....
Кроме провокаторов и
Засланных жучков на ВВ

Вадим!
А ещё есть песня:

Ты, ты ,ты
Ты, ты, ты-
Ночью и днём
В сердце моем!!!!!-:)

Про замещение футбольных вакансий:
Ты, ты и ты... А можно я тоже? Ну ладно и ты... Пошли отсюда на...й, чтобы больше не видел!

Нравится Конте.
Частенько посматривал его команды (особенно, когда у нас был его Каррера)
Тогда и увидел Мозеса.

До самого контракта не верил в приход этого отличного игрока в Спартак.
Вдвое удивительнее было то, что он у нас играет в полную силу. При любом тренере.
Настоящий профи.

Другого игрока такого уровня сегодня в России нет.
Функционально заменить его некем.
Однако, нынешний Спартак очень напоминает мне теперешнюю молодую сборную Испании. В этой команде нет суперзвёзд, зато суперкомбинационная игра, суть которой доведена до каждого. И такая же дикая нереализация.
Засчёт поставленной игры, испанцы около титула.

Но подняться на вершину мешает именно отсутствие звёзд, способных в критический момент решить исход матча.
Как сделал Мозес в Грозном.

Просто мыслЯ-:)
Крайние защитники есть.
Хлусевича на место Мозеса.
Игнатов?
Пора уже Мясом обрастать.
Зиньковский?
Просто Мечтаю, что бы быстрее уже...
Джикия?
Пора уже Матереть,
А то может место потерять...

Это так, Аба сам разберётся!!!

Gt3, Лень, да ты что, никаких обид.
Все отлично!)

Ehidna,
За то что Спартак частно красоту ставит чуть выше эффективности я и полюбил в детстве. Голы забитые в пустые ворота можно и не смотреть, а узнать по радио или в газете прочитать.Игроки удовольствие получают на поле и зрители то же.

# BM1964 » 09 авг 2022 14:01
Gt3,
Так Лень, как Спартак начал в футбол играть, так я и стал про футбол писать.
А когда начинается порнография в клубе, так я и пишу про всякий "культур-мультур".))
Все лучше, чем про "это".

И, знаешь, давай ты все-таки оставишь этот свой фамильярный тон.
Ты вполне толковый аналитик по уровню ВВ - один из лучших, вот и пиши о футболе.
Тебя читать всегда было интересно, когда про игру.
А доебываться до сокнижников не надо.
Ни до Ирода ни до других.
Здесь нет кумиров, а есть товарищи

Ну вот.. только порадуешься за форумчанин, встал на путь исправления, похвалишь.. а тебе какуни прилетают..))
Прям ни Дунь, ни плюнь.))

Богдан, соберись! Ты же Спартаковец! А трольнуть по-доброму это нормально, не обижайся плиз.
Про футбол уже все исписано/переписано, команда отличная. Спасибо Катани и Арнольдычу, без Мозеса сильно просядем.. этот волчара мастер-классы давал показательные. Я когда первый раз его увидел ахренел и Газизову готов в ногипоклониться.))

Флорайди и фаунайди.

Даже сама природа против фануйд, бгггг)))))

DyG, у нас Академгородок капитально затопило в воскресенье. Местами машины по окна в воде оказались, люди буквально вплавь передвигались, устав брести по пояс в воде.

DyG » 09 авг 2022 18:20 

У нас в москоусити так же бывает. Держитесь))) Помню по пояс воды было в районе калужской после урагана, Проехать было никак, особенно в низинах. Ливневки тоже по ходу забиты мертвыми бомжами, жаль не теми....)))
Да чивоуштут месяц назад у меня в квартире дождь поливал, засорилось че то у них епт.

Кто не успел оформить фан-айди в Нижнем Новгороде, тот уже не оформит. Вмешалась стихия. Ну или провидение))
https://www.nn.ru/text/transport/2022/08/09/71554640/

Ehidna, Юль, восхищаюсь твоей мудростью!)
Черрт, Словесник опередил, таки...

Сегодня Стас против Карабаха в 21.00 начнут. Там было 1:1