 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.08.2019 - 31.08.2019des007, "Говорили",что Понсе-это покупка из шорт-листа спартаковской селекционной службы.На последок.
я как-то писал, что они с Аленичевым похожи .. зашли одинаково, выходят немного по разному скорее всего .. но в процессе много разговоров о спартаковости, стеночках, и т.д. а на выходе всё как-то немного не так с кучей вопросов. Но суть не в этом. Кононов видимо тоже закономерности увидел и решил не повторять "ошибок" прототипа :) Не будет тренера защитников, полузащитников и т.д.
ну и? как говорит Карпин .. ну и? Типа это должно всё объяснять? Вот так просто .. а тренер нафига там посажен? Он же должен не просто на это смотреть и констатировать факт. Он же не патологоанатом, он наверное минимум терапевт. Он наверное должен рецепты выписывать, а не заключение писать. Ну "я так думаю". Редактировалось 30 авг 2019 10:25
#
Затреуголил тебя Очень жаль, опять мимо евровыезда.
В прикладной математике есть замечательный раздел "Теория игр", который посвящен тому, как математическими методами определить наиболее оптимальную стратегию в игре. Под игрой понимается любой процесс, в котором участвуют как минимум два игрока, пытающихся реализовать свои цели. Математическим методом было выведено правило, согласно которому в ситуации, если тебе предстоит принимать не ведущее однозначно к выигрышу решение и ты ограничен во времени, необходимо принять это решение как можно раньше. В случае неудачи, но при наличии времени, ты можешь попытаться исправить неудачно разыгранную стратегию. К Спартаку и Кононову это имеет самое прямое отношение. Многие заметили, что в опорой зоне у нас систематически возникает дыра. И очень часто это бывает не потому, что Зобнин или Гулиев не успели вернуться в опорку, а потому, что они вместе с защитниками откатились на линию своей штрафной или в саму штрафную, где и пытаются помешать сопернику за счет большого числа защищающихся. Далее, как правило, следует ошибка и гол в наши ворота. Мне видится очень странным, что в стратегии Кононова напрочь отсутствуют попытки первоначально встречать соперника как можно выше, дабы в случае возможного обыгрыша опорников и последующего развития атаки соперника у наших защитников было время исправить ситуацию уже ближе к штрафной или внутри нее, а у опорников - возможность вернуться на линию и повысить вероятность удачного подбора мяча с одной стороны и создание давления на подключающихся в атаку вторым темпом с другой. Но нет, из раза в раз мы сознательно отдаем сопернику всю опорную зону, пытаясь помешать ему что-то разыграть уже в самой штрафной. На выходе получаем голы из-за штрафной, плохой подбор на ее линии и сумбур внутри нее. Если не ошибаюсь, несколько дней назад заокеанский фантазиста писал о научности подхода Кононова. Как видите, научностью тут и не пахнет. Не удивлюсь, если Кононов о теории игр вообще не слышал. А стоило бы. Тем более многие сложные математические выкладки объясняются на простых и понятных примерах из спортивных состязаний по игровым видам спорта. Что тут непонятного? Тиль активен в прессинге выше опорных, Зобнин и Гулиев имеют чуть больше времени и чуть уже зону ответственности. Шюрле в оттяжке так не прессингует, да и подзае...ся с таким графиком без нормальной предсезонки. Не забываем про упор на фланги и соответственно подстраховку беков, что тоже весьма и весьма не способствует плотной игре опорников. Когда есть здоровья - быстро отрабатывать назад (бекам/хавбекам) опорники играют плотнее в центре. Когда играют без сил - подстраховывать тоже надо и опорники начинают не успевать. Особенно если группа атаки тоже уставшая и не отрабатывает как надо. "По моему - так" (с) Винни Пух
По whoscored у него оценка за этот матч выше и Зобнина, и вышедшего на замену Гулиева. Игру не смотрел. Лично мне этот результат нравится больше, чем проход в группу. По мне так в евротурнирах нужно себя показывать, а не ползком туда пробираться с голой жопой. Нечего нам там делать, и отвлекаться на эти игры нам пока нельзя. Тем более с таким руководителем, который ВСЕ делает невовремя. Потрясающий человек.
В принципе я бы не ожидал, чтобы Спартак создал больше моментов, чем в итоге получилось, я бы ожидал, что Спартак дал создать меньше. В двух контрататаках, особенно при втором голе, Гулиев был удивительно ужасен. Не знаю, это его личный проеб, или команда поднаелась к концу тайма. Аяз не ленивый парень, значит, наверное, физически не смог. И еще по Цорну хотелось бы высказаться. Его высокий болельщицкий рейтинг во многом базировался на покупках Щюррле и Тиля. Барин решил внести ясность и заявил, что Тиль - это его гениальное решение. Что же тогда остается от Цорна? Баду, какой-то итальянский вратарь, Понсе, Ларссон и Щюррле. Причем по Щюррле ничего изобретать и не надо было - мы дали 3 против локовских 2 лямов. Так Щюррле и я подписать могу, тут не надо быть о семи пядях во лбу. В итоге 1 толковое приобретение из пока пяти. Если Понсе/Ларссон не подтянутся, то это будет провал. Цорн пока себя еще ничем не зарекомендовал. # Q_ » 30 авг 2019 10:10
Кому как не тренеру в этом разобраться и понять как устранить бреши. ............. Дим, напомнило. ) "-Человеку плохо, человеку плохо. В зале есть врач? - Есть. - Так что же вы сидите? Бегите и позовите доктора." Вот и пусть Кононов пригласит тренера, а тот разберётся.;) # Кононов конечно же не монстр тренерского цеха ,да и сам не всегда не знает ,что от себя ждать. Но пизанскую башню он не наклонял. Самая показательная предьява к Кононову сегодня на ВВ -недоверие тренера к талантливому Жанико ( ПрЕвеД от Саши Павленко). Аналитики ,они такие )))
RedQuite, речь не о том, что есть 7-8 заявленных, речь о том что они могут показать, если их всех выпустить. Я тут на днях писал в разговоре с кем-то, в чемпионском сезоне у нас весной с конюшней в запасе было 10 игроков - которые реально могли выйти и уж с колхозом из РПЛ дать результат: Александр Селихов,
Георгий Тигиев, Маурисио, Сальваторе Боккетти, Илья Кутепов, Артем Тимофеев, Александр Самедов, Жано Ананидзе, Лоренсо Мельгарехо, Зе Луиш. На сегодня у нас там Рассказов да Умяров, ну Кутепов еще. И все, остальные это для заявки. а мне вот другое не ясно
Что происходит в паре Зобнин-Гулиев? Ну ведь ясно, что каждый по отдельности вполне боевая единица которая решает поставленные задачи. Гулиев в Ростове себя проявлял рядом с "потным негром" Гацканом правда, но вполне же как-то проявлял. Рома так вообще и у нас и в сборной был мотором и тем всем кто всегда там где надо. И вот они сошлись вместе у нас сейчас и что мы видим? Два мотора и бегунка, но по сути получается везде и нигде. Они не только друг друга не подстраховывают, но и вообще не могут разобраться кто куда должен двигаться и что делать. Ну ведь мобильности им точно хватит закрывать центр против практически любых оппонентов, но по факту получаются дыры и постоянные провалы. Но почему? Сразу понятно, что сами они не могут разобраться кто куда смещается, кто кого встречает, подстраховывает и передаёт игроков друг другу. Но ведь есть тренер! Он им не может функции поделить? Он не может донести до них кто и как должен играть чтобы не было провалов постоянных к центре? Ну как так то? Схемы слишком сложные для понимания или настолько примитивные, с кучей "степеней свободы"? Ну ладно, но ведь прошло уже много матчей где ясно видно, что вдвоём они вообще не могут разобраться что делать на поле. При это Кононов продолжает их выпускать вместе. Идиот или что? Что он хочет этим добиться? Они сами должны разобраться или если нет, то как они раньше понимали с другими партнёрами у других тренеров, а тут резко отупели? Ну если ты не можешь игрокам объяснить, ну если они тупые и не понимают, ЗАЧЕМ тогда выпускать их вместе? Да и почему когда на поле Тиль эта пара смотрится вполне нормально. Кому как не тренеру в этом разобраться и понять как устранить бреши. Это парадокс, как и тот когда он на фланг выпускал Понсе. Редактировалось 30 авг 2019 10:12
я люблю футболиста понсне,
он как будто со мной во сне бьет и мажет мимо ворот и бежит как беременный кот раз за разом команда спартак чудаков покупает за так отмывается тихо бабло а напишут-не повезло! --------------------------- Пойду ка я на зенит поставлю. будет на что корвалола купить! Стараюсь думать,
О Фернандо я писал о временах Карреры. Это раз. Умяров сырой, но вчера он был он был более к месту.. ятд А. Тихонов сказал в интервью: - Состав Спартака уступает составу Браги. ( мнение игрока и специалиста) Squabbler » 30 авг 2019 09:08
Он с полузащитой сборной Франции обосрётся -------------------------- А это было бы интересно. Я могу простить технический брак,проигрыш в единоборстве,но тупизм не могу. 1-ый гол: Гулиев,собрался бросать мяч слева из аута,нахуя,передумал,отдал Мирзову и остался на бровке,мозги где? Дальше при атаке справа, Зобнин ,(а Гулиев на легке и то не сразу, семенит назад),зачем то несётся в отбор,хотя там двое.И это всё происходит в пяти метрах от тренера Кононова. Там в студии 2-ой гол смотрели.Посмотрите где находится Ещенко при потере мяча Зобниным.Что он делает на месте правого нападающего.Естественно не успел вернуться ,хоть и старался,в отличии от немца кстати. Честное слово ,детский сад какой то.И это только эпизоды с голами.Подобных хаотичных передвижений было немало.Был один Мелкадзе,видимо очень сильный вирус оказался.
может потому, что в Самаре он ничего не показал? # Повторю вчерашнее : ЛЕ была упущена не вчера,а весной,когда не смогли занять 4 место. Все эти квалификации - это лотерея такая,в которой обычно не везет. Хотите гарантированно играть в ЕК ? Занимайте места с 1 по 4 . И не надо будет мучиться по 2 игры в неделю. По большому счету ничего не случилось катастрофического. Ну,не попали в Ле и не попали,черт с ней,все равно ее нам не по силам выиграть ,а терять там время с второстепенными командами из греций,швеций и кипров какой смысл? Задача стоит одна - чемпионство как максимум, место в ЛЧ на следующий год как минимум.
Я уже смирился с Кононовым ка ГТ,очевидно,этот год он точно будет у руля,но я не понимаю,зачем в команду попали такие как Мирзов? Какой то легкоатлет без башки. # Сказочники ) Порадовало про Фернандо ,набрасывающегося на принимающего мяч .Много ли он в последних двух сезонах "набрасывался" ? В команде "всего-лишь" нет крайних нормальных защитников (прости ,уважаемый Андрей Ещенко) ,нет опорника ,нет забивного напа .Есть игроки основы группы атаки не очень высокого класса ,Гулиев ,Мирзов,Ларссон , легендарный уже лидер Зобнин ,не знающий,как бить по воротам. на скамейке совсем сырые Умяров ,Рассказов,Мелкадзе ... Латание огромных дыр по ходу сезона позволяет иногда выстреливать в отдельных матчах.
Тоскливо каждый год в еврокубках обделываться с абсолютно средними командами. Кто виноват и что делать ? ) Я вот честно не понимаю, мож объяснит кто.
Почему Кононов не выпустил мозги в центр - Умярова? И скоростной второй фланг - Мельгарехо. # Обыграть мы можем команды,которые сами ошибаются и делают это часто,строго играющие нам не под силу.Брага-очередная закономерность федуновского Спартака,мы,наверное,одна из немногих команд,которые так и не смогли за несколько попыток пройти квалификацию ЛЕ.
Сравнивал же уже... не по таким, конечно, показателям.. но было уже подобное сравнение.. Даже с Аленичевым... Тут же всегда найдется нюанс. С какого именно момента сравнивать-то? Один уже столько времени в команде.. Другой в 2016 вообще стал первый раз главным тренером... Йося,
Уже писали, что другую схему он практически не играет. Кононов не вариативен и упрямо гнет свою линию. Рианчу мы уже видели долбоящера Че хотел сказать-то? ))
А ничего. Мы не такая команда, чтобы какой-то смысл вкладывать в своё выступление.(с) КВН Мурманск. Вот выступление Кононова после выигрыша у Крыльев. Вроде слова как бы правильные. Только неуверенно как-то и шаблонно. Не интонации лидера. Вот чего напомнило.) Первые фразы Леонова в тюрьме. ЗЫ. Чистейшее ИМХО. Так вижу. Я художник.))))) Вчера было показательно, как под занавес матча при атаке на наши ворота через, конечно же, ЦЕНТР, некто З. Бакаев подбежал сзади владеющего мячом и отобрал его.
Только вот за пол-минуты до этого тот же самый З. Бакаев участвовал в скоростной контратаке у противоположных ворот на углу вратарской. Вопрос: зачем нужен сдвоенный центр b-2-b и почему Олежа так настойчиво играет в Краснодар-14/15? Я вчера как состав увидел--сразу погрустнел.Предсказуемо до зевоты...
Не люблю этой бараньей упёртости.Спартак всегда лёгкий был. Как говорил Григорьич:"весёлая команда". А сейчас насупленные хмурые лица... Шюррле и Бакаев в первых матчах улыбались,а сейчас тоже.. сжав зубы. Досадно крайне--могли же пройти..Да,в первом матче шансы были.Вчера уже нет. Кстати.
Московский гол Туна, гол Фернандеса, и первый московский гол Портишей чем то похожи. В дальний угол и вынимай. В португалии был похожий момент, но угол меньше. Благо промазал портишь.
Не читал. Но осуждаю. (с, про Пастернака) Как вообще не видя матча можно потом что то писать?
Ага, молодцы уже 4)) пару-тройку недель назад было 6-8 И кони то стали супер клубом. Как же вы нытики заипали. как же вы в остальной жизни то живёте, так и ноете всё? как бабы худые. не болельщики а просто мрак Проиграли.
Обидно в любом случае. В первом тайме играли плотно первым номером. Неплохо играли, но недобег,недопрыг... 7 матч за 25 дней? Где-то так по моему. В команде, где в рамках этих 25 дней ушли 3 системных игрока и пришли 4 новых. С учетом очень некислых матчей чемпионата. Напоминаем: Грозный, Самара, кони и в воскресение бомжи. Браге проиграли сами. Нешмогла. Для того что бы уверенно обыгрывать браги/праги надо иметь выстроенную систему и поставленную игру. С учетом того что все мы видим , кроме того еще и декларируется руководством - уход старой и постройка новой команды, изначально шансов на успех было немного, особенного после первого матча. Нам надо было забивать два не пропустив. Когда в последний раз так по заказу играли? По моему - не в этой жизни. Кто бы не был сегодня тренер в сложившейся ситуации (количество игр, перестройка команды) результат вряд ли бы отличался сильно. Могли пройти Брагу? Да, если бы повезло. Системно - вряд ли. Можно сетовать на не построение всего чего нужно до сих пор - да, это так. И именно это и будет камень в огород владельцев команды. Ну и еще штришок - если бы выход в группу ЛЕ был приоритетом - Тиля и Ларсона взяли бы до их заигрывания в отборочной стадии. Так что уже тот момент сам по себе объясняет все. Пройдем - хорошо, нет - ну и не надо. Недельный цикл имеет свои преимущества, особенно с учетом того что мы сейчас догнали пелетон. Жалкие отмазки? Всегда надо побеждать? Наверное. Только я хорошо помню как перед великой победой над Реалом мы влетели коням. Просто потому что так расставил приоритеты ОИР. Чемп мы тогда выиграли, а из групп ЛЧ не вышли. Кононов вон? Ага, как и следующий кто придет после него. Пока не будет построенной системы все тренеры- заложники. И будут бороться с одними и теми же проблемами одинаково. С примерно одним и тем же результатом. Ждем воскресение. И болеем за Спартак. Нам очень понадобится удача. Силенок маловато осталось... Надо будет играть через не могу. Ну, для этого матч с бомжами самое то. Настраиваться не надо. с учётом недельного цикла осенью - место ниже серебра в согазе будет считаться провалом
надеюсь, Кононов со своей цирковой труппой это понимают? кстати, теперь вполне сопоставимо сравнение результатов осени-16 и осени-19, МК и ОГК Виталий, TRIV - может, теперь вместо Кононов-Бесков будешь нынешнего ГТ с Массимо сравнивать? Кмк, более логично, не? greshnik80,
Плюс Фернандо выбрасывался на принимающего мяч и защи закрывали адресатов. Работало очень красиво. Сейчас какая то хуерга. # Главная проблема нашей команды в том, что она заболела "рассказовщиной". Это когда игроки смотрят на мяч, а не на соперников.
Раньше у нас был только один такой товарищ собственно, Рассказов. А теперь так делают все. Помните, как Каррера тренировал защитников? Как только мяч шел в сторону нападающих соперника, каждый защитник поджимал своего визави, и делали они это синхронно. При Кононове же наши футболисты включаются только тогда, когда мяч окажется где-то в их зоне, а до этого соперник может там пешком ходить, пробежки совершать - его никто не попытается закрыть, пока мяч у него не окажется. # Блин, народ))
Что толку с опорника? По поводу трупов в опорной зоне Эти трупы - вполне дееспособные трупы Ну то есть играть в ЛЧ и решать еврозадачи им, конечно, не по силам Но бороться с равными соперниками - уверен, могут Нас вчера не Пеп со своим шити раскатал Вот где сука драма Отсутствие потного негра в центре поля - вообще не проблема для игры с бормотухами Команда просто не обучена Нет ни малейшего представления о позиционных атаке и обороне О подстраховке вообще молчу Люди просто не понимают что делать, когда еблан с засосом на шее (с такими тату вообще нельзя близко к Спартаку подпускать, к слову) проваливается ближе к атаке А как влияют ошибки полузащитников вчера вообще наглядно нам показали А у этого далбайоба "не системные ошибки" Хули толку от усилений? Он с полузащитой сборной Франции обосрётся Без оскорблений не получилось, увы Готов разделить участь Валекса))
А посмотри, как забил Спартак))) Уж не рикошет ли?))) Трувор,
Подборы очень хорошо видны на стадио, команда двигается и располагается так, что все подборы чужие. Даже на Туне мы их проигрывали. Чисто тренерский косяк, и он не исправляет ситуацию. Все фланговые движения через вынос в "бей - беги" , т.е. в борьбу Голы после перехватов. Современный футбол быстр и компактен, нет времени думать, портиши в одно касание разыгрывали квадраты, и после трех трех касаний четвертым двигали мяч вперед. Все чисто на автоматизме. Что удивило вчера Ещенко, и не только вчера смотрелся порой техничнее некоторых, это херовый симптом, в команде Карреры он был самым деревянным. Редактировалось 30 авг 2019 09:06
А вот у мня вопрос к старшим товарищам. В контракте с тренером заложены задачи команды на сезон или нет? Есть пункты, за невыполнение которых, тренера можно уволить без выплаты неустойки?
Ведь на данный момент Кононов провалил всё, что можно было, начиная с прошлого сезона. #
Согласен. Они были заметно свежее. Но мы не может так откровенно забивать на чемпионат, у нас просто игроков столько нет За опорника "не вовремя" Цорну, возможно, необходимо предъявить.
Но вот в чем проблема у меня - нет уверенности, что даже привезенный хороший опорник не превратиться в отстой. Точнее, к сожалению, есть уверенность в обратном. Точно дело в отсутствии Краля? Не в том, что команда на поле располагается неверно? Или новый опорник должен сам знать где ему располагаться, куда открываться и т.д.? Шюррле опорной зоны? Так это не Краль. Только несколько постоянно повторяющихся событий: - у нас большая доля потерь в центре поля (не обрез, просто потеря) приводит к голевым моментам; - мы систематически проигрываем зону подбора при позиционных атаках соперника, потому как опорные "вжаты" в 11 метров. Это они сами так решили? - каждый прессинг у бровки на нашей половине поля - вынос вперед и потеря; - полузащитники берут мяч и тащат как можно дальше не смотря на поле (либо не видя его). И даже не важно в обсуждаемом ракурсе их это инициатива или нет. И тут выходит человек, чья задача, бог с ней, с задачей, призвание! отладить данные моменты и что? "Ошибки опорной зоны? Это не системная проблема" (с) Как по мне, так это Ад. Но есть и те, кто верят в талант тренера. Даже завидую немного, без всякого сарказма. Редактировалось 30 авг 2019 08:48
# Опять утро после поражения. Узнал счёт, пошел спать. Ночью проснулся, зашел на спортс ру, мало ли там, горячая новость, что отправлен в отставку, и.ю. Шюррле. Хрен там, команда строится, игру увидите через 4 месяца и прочая ахинея.
То, что конебомжи не переносят нам игры и ставят между еврокубками для нас себя....обыграйте Оренбург и смотрите, как цска летает из браги в оренбург и обратно...все вокруг враги.Ага Чеха надо оставить в чехии, пусть в ЛЧ играет, там интер, барса и боруссия. А на эти бабулетики зимой привезти того, кто будет нужен. Нападающий это, или опорник, а может два фланговых игрока в оборону. Кому нужен этот опорник? На зенит не успеют. Или первое место федуну вскружило голову? Сколько ж еще тренер будет держать удар от этих поражений??? # Для меня очевидно, что мы проиграли не вчера, а в первой игре.
Тогда в Португалии мы играли трусливо, как бы чего не вышло, без чужих ворот, пустили нежданчик в концовке. А надо было искать счастье у чужих ворот, возможности для этого были. Вчера скорее всего - шансов уже не было. Португальцы похоже в любой момент были готовы прибавить. А у наших уже ни сил, ни усиления не осталось. RedQuite, все даже проще, у нас сейчас и нет 10 игроков обоймы для ротации состава нормальной.
# Один дальний удар и рикошет, это супер поставленная игра Браги?
Не смешите, там колхоз тот еще. Спартак имел моменты? Имел. Мог забить три? Мог. Вопрос почему не забили, может свежести в ногах у футболистов не было, может расслабленность какая, хз, пусть тренер разбирается. Но еще, хочу заметить, если для усиления у тебя со скамейки выходят неготовые Бакаев с Жано, то тут уже вопросы к РУ и комплектации # Васильев1967 » 29 авг 2019 23:49
...Если верить тебе, то надо завязывать. Лучше не верить. Привет, тёзка. Да я тоже хотел бы не верить, только факты... А завязывать совсем плохо, если не мы - то кто? По вчерашнему. Чуда не произошло. У Браги ЛЕ приоритет, поэтому в чемпе они сделали 10 ротаций. У нас ЧР приоритет - с КС было всего 3 ротации. Результат был очевиден заранее. Теперь о перспективах на этот сезон. О том что мы сможем повторить чемпионский путь - думать очень наивно. В таких же с нами условиях Ростов, например. Вот с ним (плюс мусор, плюс ещё кто-то) мы и будем бороться за зону ЛЕ. И надежд что кто-то из четвёрки лидеров облажается - очень мало. Даже если это и случится, то максимум кто-то один, что освободит лишь 4-ю строчку в таблице... Вот такой низкий уровень IQ наших владельцев, примерно как место в рейтинге УЕФА...(
я не про гугл переводчик, я про двойные стандарты Духона |
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||