млять нате вот, календарь этого сезона и попробуйте вписать в него хотя бы два дополнительных тура http://www.sport-express.ru/football/rf ... ws/988637/ не надо только говорить, что тут О-В - перерывы на ЧЕ, ЧМ, КК были бы теми же самыми, независимо от формулы да и ваще, возьмите календарик и составьте идеальный календарь, хотя бы на 4 сезона подряд. кистеть то все горазды. а ты возьми да сделай. пусть даже по В-О
Добавлено: 06 ноя 2016 23:20
Valex1956
[quote="Kerk » 06 ноя 2016 23:11"]никаких особенных выгод от В-О нет если все +- сложить, то будет только хуже[/quote Кому? Конкретно? С конца апреля по первые числа ноября самое-то для нашего климата. Два матча в неделю будут выпадать не часто, а кто устает-как говорил Линекер,пусть идут на шахту поработать. Ну поменяли два скота Фурсенко и Гинер, что теперь пожизненно ломаться на морозе? А еврочашки всякие побоку. Так кому будет хуже??
В ЛЧ и ЛЕ могут участвовать только те команды, которые заняли в завершенном чемпионате определенные места. А не "команды, которых определили как участников еврокубков по ходу сезона". Их просто не примут в еврокубки.
так это только для зрителей и то можно спокойно перевести в плюс - раньше после 30-го тура весь околофутбол затихал, а теперь можно сраться на форумах всю зиму, подсчитывая шансы
минусов дохрена. надо только внимательно посмотреть. и забыть при этом, что "трава была зеленее, а девки краше"
Добавлено: 06 ноя 2016 23:11
Kerk
gav » 06 ноя 2016 23:02никаких особенных выгод от В-О нет если все +- сложить, то будет только хуже
Главный плюс В-О в отсутствии трехмесячного перерыва посреди чемпионата. Пока марта дождешься, уже забудешь чего осенью было. А вот минусов в общем-то и не видно.
Добавлено: 06 ноя 2016 23:07
VNV_N
-skeptik- » 06.11.2016 22:14Судя по вью Ещенко, команде за второй тайм здОрово прилетело от Карреры. "Говорят", что орёт и планшетами кидается. Мечта, чтобы пИ.дили в раздевалке становится явью.
Подозреваю, что за второй тайм прилитело не всей команде, а только её половине.
Игроки правой половины поля, количество передач, 1 тайм - 2 тайм: Ещенко 45 - 16 Таски 34 - 14 Глушаков 34 - 16 Мельгарехо 19 - 1 (до 70 минуты)
резюмируя все надо делать не через Жору %) купите Милнера! прекрасный уикэнд
Добавлено: 06 ноя 2016 23:02
gav
зpитель, я буду еще недели 3 улыбаться как он самый :) такой подарок от команды получить
slava1, сразу видно что ты не математик нифига вариант обратного перехода всего один: очередной чемп проводится как обычно - О-В, но в его регламент ЗАРАНЕЕ вносятся следующие изменения: - по итогам очередного чемпионата О-В формируются группы на следующий чемп - толькоО - второй по ходу чемп играется укороченным - толькоО, по его итогам определяются еркокубкатели на "через полгода" - третий по ходу чемп играется уже В-О итого, переход - полтора года, при этом в одном календарном году будет два чемпиона (ну это для нас не ново, в 1930-е так бывало, и в 1976)
вот только смысла нет всё это городить, чтобы удовлетворить тех, кто помнит как трава была зеленее, а он ходил под стол пешком никаких особенных выгод от В-О нет если все +- сложить, то будет только хуже
Добавлено: 06 ноя 2016 22:58
VNV_N
Перельмяч, Спасибо, теперь понял. В таблице считали по полной методике. У них там всегда Спартак не на своём месте.)
Добавлено: 06 ноя 2016 22:55
зpитель
Вчера вобще расчуствовался, бутылку портвейна в одно рыло убрал, полночи сидел, как идиот улыбался.
Добавлено: 06 ноя 2016 22:53
slava1
Типа такой вариант: Определяем участников для еврокубков в мае, далее месяц перерыв и условно шесть команд в два круга десять игр по октябрь для окончательной таблицы в этом же календарном году.И с марта поехали как в старину.
Добавлено: 06 ноя 2016 22:51
gav
кстати, в следующем сезоне стонов по срокам игр будет не меньше, чем в этом годы такие в этом году - между ЧЕ и КК2017 (ФИФА просила пораньше чемп закончить - весной ваще по 2 раза в неделю играть будем), а следующий - между КК2017 и ЧМ2018 - та же фигня со сроками будет вот года через 3 уже можно начинать верстать нормальные календари
Ночью же! Дети, жены спят. Никто кроме нас, фанатов-ебанатов, этот ужас не видит... ночью бухло не продают... Всем же хорошо!
Добавлено: 06 ноя 2016 22:45
Franclin
интересно как бы смотрелся кариока у карреры
Добавлено: 06 ноя 2016 22:43
Перельмяч
VNV_N » 06 ноя 2016 22:11VNV_N » 06 ноя 2016 22:11 Перельмяч, Подскажи пожалуйста из чего получаются числа в xGF | xGA ?
У меня модель самая примитивная - на базе ударов по воротам, без весовых коэффициентов. xGF - Expected Goals For (наши удары), xGA - Expected Goals Against (удары нашего соперника). Предполагаю, что в приведенной тобой табличке используют более сложную методику расчетов. Вот здесь https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vad ... 59121.html есть отсылка на изобретателя xG, опыты которого привели его к выводу, что введение коэффициентов в модель практического влияния не оказывает.
Добавлено: 06 ноя 2016 22:40
Шигала
делать не через жопу. финальный аккорд. наш лозунг, хоть кто то, что делает. оглядимся.
Можно и ночью играть... Мы в общаге студенческой, бывало, пиваводки выпьем и ночью в сетку мячик пинать.... Иногда, когда жители окрестных домов выгоняли ломами, даже не знали счета, не видно было, залетело или нет... Кто громче орал - "гол, бля!" С тем и соглашались.
Добавлено: 06 ноя 2016 22:24
Prior
Squabbler » 06 ноя 2016 22:20Т.е. когда чемпион прошлого года играет в кубке чемпионов года следующего - это нормально?
Дело не в системе ОВ или ВО. Разруха в головах, а не клозетах.
Вот вот, хотя все даже еще проще, верстальщики календаря - гуманитарии в худшем смысле этого слова ))).
Добавлено: 06 ноя 2016 22:23
Рафаэлло Джованьоли
А Луческу в интервью после матча с Тереком опять про Спартак говорит))) Прелестно(с)
Добавлено: 06 ноя 2016 22:23
Kerk
Squabbler » 06 ноя 2016 22:20Т.е. когда чемпион прошлого года играет в кубке чемпионов года следующего - это нормально?
Тут надо понять, что нам важнее. Собственный чемпионат или еврокубки. Большинству команд эти еврокубки не светят никогда, по сути мы ломаем через колено весь календарь и здравый смысл ради очень мало кого.
Добавлено: 06 ноя 2016 22:23
чннхнпS
RW forever, разрыв будет всегда. три лета из четырех отданы сборным плюс в тех же Ростове и Краснодаре играть в июле без риска для здоровья можно только глубокой ночью. ну и главный аргумент - Жора, кстати, прав - играть в ноябре в Томске или Перми золотой матч? в -20С на ледяных кочках? однозначно только в мае.
Ну-ну. Этот гол не входит даже в лучшую тройку уже забитых Спартаком к этому моменту. И по итогам сезона его не будет и близко к лучшим. Откровенно говоря, гол не особо интересный. Сумасшедший дриблинг а ля знаменитый гол Кечинова? Нет. Яркая комбинация на пять стеночек? Нет. Изящный голевой пас? Нет, банальная откидка, и даже не пяткой. Удар в самую девятку? Нет. Его даже вратарь задел. Может, с центра поля удар был? Опять нет.
Т.е. когда чемпион прошлого года играет в кубке чемпионов года следующего - это нормально?
Дело не в системе ОВ или ВО. Разруха в головах, а не клозетах.
Добавлено: 06 ноя 2016 22:18
kotow
# старичок Про Вещего Олега - не совсем удачный пример. Как говаривал герой Моргунова из "Покровских ворот": Он плохо кончил! Да к тому же - от коня смерть принял!!!
Добавлено: 06 ноя 2016 22:17
porcus
Агроном из Томска похоже за Спартак болеет :) Слова Глуша не стал говорить на камеру и пожелал нам чемпионства.
Добавлено: 06 ноя 2016 22:16
Severin
зpитель » 06 ноя 2016 21:47
В Казани в августе в этом году было 35 градусов. И хорошо,что играли в 20:00, а то думаю,что игроков как Быстров, который потерял сознание было бы много.
Добавлено: 06 ноя 2016 22:14
-skeptik-
Судя по вью Ещенко, команде за второй тайм здОрово прилетело от Карреры. "Говорят", что орёт и планшетами кидается. Мечта, чтобы пИ.дили в раздевалке становится явью.
Добавлено: 06 ноя 2016 22:13
RW forever
При нынешней системе осень-весна нарушается основной принцип проведения чемпионата - непрерывность. Зимний перерыв в 3 месяца слишком растянут. Бывает так, что осенние команды не похожи на весенние. Пример карпинского Спартака 13-14 перед глазами. Ишаки опять же несколько сезонов такими были (вспоминали здесь недавно).
Добавлено: 06 ноя 2016 22:11
VNV_N
Перельмяч, Подскажи пожалуйста из чего получаются числа в xGF | xGA ? В этой таблице подсчитаны xG после 12-ти туров и оценка игры команд разнится с твоей. https://pbs.twimg.com/media/CwMRWTQXYAAhn6N.jpg
Добавлено: 06 ноя 2016 22:11
frostman
Открытие? Зобнин и Кутепов.
Добавлено: 06 ноя 2016 22:06
Ryka
Про фортуну: работать и ещё раз работать! Что у Массимо отлично получается!
Добавлено: 06 ноя 2016 22:02
старичок
# vlad45 » 06 ноя 2016 19:06 Ну что? С единоличным нас лидерством! Курочка по зернышку-о)))...
Влад! К сожалению эта поговорка имеет продолжение (как, впрочем и многие другие), которое целиком меняет смысл: "Курочка по зёрнышку клюёт, а весь двор в дерьме". Мне больше нравится строчка из Владимира Семёновича: "А Вещий Олег свою линию гнул, да так, что никто и не пикнул!" Вот, если бы так!
Слишком хорошо - тоже нехорошо. Бомжи получили поражение и удаление по заслугам за чванство. Сраная конюшня тоже. Амкар теряет двух важных игроков основного состава. Я даже не допускаю, что наши ребята расслабятся, но как удержать фортуну?
Добавлено: 06 ноя 2016 22:00
зpитель
Прежде чем требовать обратной весны-осень, нужно прежде всего повесить за яица Фурсенку (можно обоих, я только за)... Мне кажется, только одной этой несложной процедурой можно убрать весь негатив в российском футболе. И даже успеть достроить питерского монстра!
Добавлено: 06 ноя 2016 21:56
Superfuzz
RW forever, нарушается спортивный принцип. Южные команды оказываются в привилегированном положении. Ну самый железный аргумент - при нынешней системе решающие матчи играются в мае, при хорошей погоде и на зелёненьких полях.
а еще трава была зелёная и мы все ходили под стол пешком вот действительно, у апологетов возврата именно такие доводы
Добавлено: 06 ноя 2016 21:55
Allig
Чтобы перейти снова на весну-осень, нужно или потерять один сезон в еврокубках, или провести 1 чемпионат из 1 круга. Как 40 лет назад. И то, и другое мне представляется невозможным.
СССР проводил чемпионаты весна-осень всю свою историю, без морозостойких сортов травы, полей с подогревом, при существенно более холодном климате , чем сейчас.. И как то никогда вопросов с проведением не было. Наиболее близкие к нам о климату скандинавские страны проводят весна-осень и ничего. 3 месяца перерыва между кругами и полтора между чемпионатами - совершенно противоестественная структура.
gav » 06 ноя 2016 21:46кто им запрещает ставить матчи на июль ? не с 15 числа, а прямо с 1 июля
С 15го? Последене время всё больше где то с 30го..
Добавлено: 06 ноя 2016 21:50
Перельмяч
Возобновляю выкладку по xG. Собирался сделать после трети дистанции, но тут уж как получилось. Выводы, как обычно, каждый делает сообразно своей позиции, ну или оппозиции :) ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 1. Модель xG сезона 16/17 на базе количества ударов по воротам, после 13-го тура **************** | xGF | xGA | xGF/xGA | Спартак****** | 212 | 129 | 1,64 | ЦСКА********* | 170 | 115 | 1,48 | Зенит********* | 184 | 122 | 1,51 | Краснодар*** | 176 | 113 | 1,56 | Ростов******** | 110 | 151 | 0,73 | ---------------------------------------------------------------------------------------------------- 2. Модель xG для Спартака в сезонах 13/14, 14/15, 15/16, 16/17 на базе количества ударов по воротам, после 13-го тура **************** | xGF | xGA | xGF/xGA | дельта xGF/xGA текущего сезона к xGF/xGA других сезонов после соотв. тура | Спартак 16/17 | 212 | 129 | 1,64 | ------- | Спартак 15/16 | 215 | 157 | 1,37 | +0,27 | Спартак 14/15 | 174 | 186 | 0,94 | +0,70 | Спартак 13/14 | 176 | 135 | 1,30 | +0,34 | ---------------------------------------------------------------------------------------------------- xGF - expected Goals For xGA - expected Goals Against использованы данные сайта WhoScored.com ----------------------------------------------------------------------------------------------------
Добавлено: 06 ноя 2016 21:47
зpитель
В июле же жарко играть?! Были же случаи.
Добавлено: 06 ноя 2016 21:47
RW forever
По регламенту весна-осень. Чтобы не переносить игры на поздние сроки из-за плохой погоды, необходимо так составлять календарь, в котором просто последние 2-3 тура не играются в Сибири и на Урале. Впрочем, как и первые 2-3 тура. Ишаки сегодня играли на довольно приличном поле, и это при снегопаде. До декабря можно элементарно играть в центральных регионах. При недельном цикле перенос матча на будни той же недели. В конце сезона, если вдруг ударят морозы, стыковые матчи 13-4, 14-3 (возможно, и золотой матч) проводить на юге.
так это - к составителям календаря кто им запрещает ставить матчи на июль ? не с 15 числа, а прямо с 1 июля более того, именно осень-весна позволяет гибко двигать время первого - последнего тура - в годы ЧМ и ЧЕ заканчивать чемп пораньше на недельку (чтобы у игроков сборных было больше времени на подготовку), и начинать на недельку попозже (чтобы у сборников была неделька отдохнуть), а в годы, когда чемпов нет - а это через один - соответственно, заканчивать попозже (конец мая) и начинать пораньше (прям вот 1 июля и начинать) при варианте весна-осень такого никогда не сделать. начало и конец всегда будут одинаково - начало марта и конец ноября, при этом календарь год от года будет рваный - в годы когда чемпов нет растянутый, а когда есть - более сжатый чем даже сейчас про переносы со снега на весну уже не раз говорили, и даже делали по большому счету, у осень-весна всего два недостатка: 1) большой перерыв зимой. долго ждать продолжения чемпа. причем это плохо не для футболистов - профессионалам пофиг, надо выходить и выигрывать каждый следующий матч - а нам, зрителям. но лично мне другие плюсы значительно перекрывают это мелкое неудобство. во всяком случае, перерывы на 2 недели на сборные доставляют точно такое же мелкое неудобство и 2) - чемп начинается раньше начала трансферного окна. команды, которые поднялись из 1 лиги, не имеют возможность сразу провести коверные закупки. но опять же, меня эти команды не колышат от слова совсем а еще сейчас чемп стал гораздо напряженнее. нет весенней раскачки и осенней пробежки у болота. бьются все начиная практически со старта чемпа, и весной тоже бьются - ибо туров мало и надо добирать потерянное осенью. у весна-осень недостатков гораздо больше, а к "играть летом" это все-равно никаким боком не относится - читай выше
Добавлено: 06 ноя 2016 21:42
Franclin
жорик сам того не ведая, своим голосованием за лучший гол тура подтверждает, что у Cпартака больше всех поклонников в стране, что бы там не придумывал мальчиш плохиш из синита со своими вциомами, тк если даже предположить что за гол голосуют не по принципу красоты, а по принципу принадлежности забившего к той или иной команде, все время побеждает игрок Спартак 8-)
Добавлено: 06 ноя 2016 21:38
SAS
.... а чего - "Мастера и Маргариту" в десятый раз перечитывать что ли тогда ? ... :-)
Добавлено: 06 ноя 2016 21:38
авоська
Юрис, Не за что. Сам совершенно случайно обнаружил.Решил поделиться. На матч тв не афишируют интершум.Боятся,что сотрудники останутся без работы. Ну и банки, соответственно, заберут неоплаченные квартиры)
Краснодар как-то обезличился за последнее время. Безотносительно к тому, кто их тренирует.
Добавлено: 06 ноя 2016 21:36
mib83
Им всем нужен если не Спартак - чемпион, то, по крайней мере, очень сильный Спартак. Ведь, судя по ВВ, сразу столько КБ народу их говнопередачу смотрит!
Добавлено: 06 ноя 2016 21:35
Allig
Мы раньше в любой момент могли проиграть Амкару и Тереку. И , бывало дело, проигрывали. Именно из-за того, что они были гораздо более организованы и "порядок бил класс". Но , глядя на игру и Амкара, и Терека, могу сказать, что сейчас Спартак более организован, чем оба этих клуба. И класс игроков повыше, и порядка побольше. Рахимов и Гаджиев, конечно, мастера российского уровня. Но не вижу, чем они могут нас взять. Тем более, что у них много новых игроков и игра-то до конца не отлажена. Индивидуальное мастерство наших игроков в решающие моменты сыграет свою роль.