IT-consultant, Шмурнов же четко ответил - критиковать Карпина могут и имеют право ТОЛЬКО болельщики Спартака, не журналисты, не Червиченко, не кони с бомжами. Он это два раза произнес. Никакого "культа личности" Шмурнов не навязывает. Критика Карпина - внутренняя кухня Спартака и его болельщиков.
=))))) Роджерио Шмурнов - кумир! Дали просраться червячку )))))
Добавлено: 15 ноя 2011 12:33
Planer
хотя бы из-за того, что очень не хочется поддерживать Валеру только из-за того, что его не поддерживает Червиченко да кони с бомжами - мягко говоря, не очень приятная компашка
Кони с бомжами ж Валеру очень поддерживают вроде. Он же должен закончить то,что начал Червиченко. Так вроде, нет?
Добавлено: 15 ноя 2011 12:24
IT-consultant
очень интересно Шмурнов выступил в "ударе головой"
нет, оно, конечно, понятно, что ведущие действительно ударились головой и замечание А.И. (лучшего, имхо, на сию пору, комментатора "плюса" (даром, что спартаковец)) "я понимаю, что вы хотите превратить концовку передачи в фарс, тем более, что начало передачи уже смахивало на него", была абсолютно уместна...
...но интересно другое: "у меня такое ощущение, что кому-то из тех, кто Спартак не любит, очень хочется, чтобы Карпина в Спартаке не было" (с)
кхм... спорное утверждение, совершенно точно хотя бы из-за того, что очень не хочется поддерживать Валеру только из-за того, что его не поддерживает Червиченко да кони с бомжами - мягко говоря, не очень приятная компашка
и даже не знаю, кому больше посочувствовать Валере с Арнольдычем, которых сейчас в подшефных СМИ "налево" и "направо" костерят, или тем нашим болелам Спартака, которые отчего-то недовольны Карпиным
проблема, е-мое... культом личности попахивает если ты против Пу с Медведом, то значит за пиндосов проклятых если против Валеры, значит с Червиченко и с конями не нравится мне это
Добавлено: 15 ноя 2011 12:19
irod sm
# Спектр » 15 ноя 2011 13:13 Ну да , в Спартаке -2 предположим играет банда нашего недавнего прошлого - Гультяев,Бажев,Малоян, Григорьев, Яковлев и цетера. Ведь парни все способные из способного поколения.А не разбросанные кто куда и куй знает каким костоправам-тренерам мальчишки попадут.А так все вместе с одной психологией со школы и растут личностно и командно. А то получилось столько лет чемпионы - и пропадают таланты, потому что попадают куй знает к кому.
А по легионерам в дубле- пожалуйста есть всегда 2-3 места.
irod sm, Юр, только в терминах надо порядок навести. "Спартак-2" -- это и есть "дубль" (если исходить из происхождения слова: double - двойной). А то, что ты называешь дублем, -- именно "молодёжка".
Добавлено: 15 ноя 2011 12:15
nick_ws
Mike Lebedev, :-)) Позитив удался, спасибо! "Команда имеет право выставлять на игру легионеров по числу завоеванных без их участия чемпионств России" - блеск просто.
Добавлено: 15 ноя 2011 12:13
Спектр
irod sm, кстати, с легионерами тоже интересный вопрос. Во второй лиге лимит на легионеров - ноль, то есть либо придется менять регламент, либо у нас не то, что Рохо или Родри за игровой практикой в дубль не пошлешь - даже Жано и Озобич там играть не смогут.
Добавлено: 15 ноя 2011 12:10
DONspartach
irod smИнтересно, а крытый стадион с конвекцией тёплого воздуха под куполом и подогревом сидений можно построить так, чтобы не угробить бюджет одной маленькой страны? И вообще существуют ли такие стадионы конструкционно в принципе, чтобы и снег с них стекал(сползал, в общем не задерживался).
Я вообще кроме Аякса вообще крытых не знаю, да и про тот ... так слегка. :)
а Шальке-арена?Или на каком там рождественская гонка биатлонистов проходит?По тв картинке он большой,красивый и с крышей)))
Добавлено: 15 ноя 2011 12:00
irod sm
# zheton » 15 ноя 2011 12:29 Жень, вопрос жутко интересный. Я после общения с Дмитрием Гунько и сегодняшних ответов главных тренеров дублей мне вот что кажется.
Дубль с мальчишками от 16 и до 21 достаточно разнороден. Как я понял из общения - мальчишка 16 лет и парень 21 года - хоть и недалеко друг от друга по мозгам расхлодятся, а вот в конституции и в самой психологии - разнятся.
Спартак - 2 это чтобы не терять Григорьевых и Шишкиных, чтобы они с 20 до 23 не проходя в основу главной команды, росли под боком, а не уходили в другие клубы. А потом мы жалели что они выросли в других клубах и их не переманишь. да и психологией красно-белой пропитываются.
А вот дубль - тоже должен быть, но его ограничить до этих 20 лет. Вот пусть мелкие там и растут рядом с мастерами основы , в дубль же направляются и игроки основы для набирания формы и легионеры, с таким же ограничением не более 2-3 в составе. талантливые и готовые (вообще говоря это единицы, на моей памяти это Титов) - сразу идут в основу, все остальные мало-мальски достойные уходят в Спартак-2, в котором они и проводят год-два-три.И потом к 23 уже резонно с них спрашивать и кого куда - тебе в Ростов, тебе в Томь, а тебя уже ждут в основе.
Оптимальный выхлоп по подготовки спортсменов. Так в Англии, так у других суперклубов в других странаж. Академия - дубль-Спартак-2 - Спартак. Инкубатор постоянно подконтрольный.
И вот тут надо считать - сколько стоят затраты на содержание Спартак-2? С одной стороны - это деньги сравнимые со второй лигой. Ну может конечно больше.
С другой , а сколько стоит сейчас Яковлев, если его выкинуть на рынок наших топ-клубов? Не я пашу не отдаю ни в коем разе, но вот тебе и 4-5 лимонов сразу. Если мы Андрея Иванова за 3-ку отдали. А тут мы будем отдавать готовых игроков вкусного 23-го возраста , по самой оптимальной цене и на момент продажи мы будем понимать что вместо него у нас УЖЕ есть готовый игрок ЛУЧШЕ его.
В общем если Арнольдыч поразмыслит, я бы делал эту команду Спартак-2 и даже не сомневался. При разумной организации (а у Арнольдыча иного не бывает :)) ) - Спартак-2 был бы и необходимым для Спартака-1 и сам по себе доходным предприятием.
А дубль для пубертатов 16-20 тоже нужен. Все тренеры дублей высказываются что из школ выходят сыроватыми.
А что в жизни не так? Забудьте чему Вас учили в институте - Я Вам покажу что такое НАСТОЯЩЕЕ производство. :) 8-)
Добавлено: 15 ноя 2011 11:45
Mike Lebedev
Рубрика "Немного позитива"
В ночь на пятое декабря в Москве крепко подморозило. С утра, как однажды спел Поэт, шел снег, и забирал в ладони северный ветер. Но настроение у сидевших на поломанной лавочке Страстного бульвара Арнольда Шварцевича и Калерия Егоровича все равно было прекрасным …Арнольд Шварцевич и всегда-то любил выборы. Школьником – потому что на следующий день непременно объявляли выходной для возврата школы в первоначальный вид. А в электоральном возрасте – потому что можно было на законных основаниях зайти в родную альму-матер, прогуляться по знакомым до боли лестницам и коридорам, заглянуть в свой самый первый класс… Потом незаметно треснуть соточку из горла для лучшего волеизвержения, закусить свежей выпечкой в импровизированном буфете, и наконец, втихаря закурить в туалете младших классов, где когда-то старшие товарищи впервые поднесли ему помятый бычок «явы-явской»… Да, было дело! А уж теперь, когда партия «Кул-Йол! (Партия клёвой жизни)», в которой Арнольд Шварцевич состоял вице-президентом, а также членом политбюро и исполкома, набрала конституционное большинство… Читать дальше (с) viewtopic.php?f=10&t=444
Добавлено: 15 ноя 2011 11:41
остров крым
На мой взгляд, Заболотный сильнее Диканя, а Фильцов — Гильерме. Может, я не так хорошо разбираюсь во вратарском искусстве, но у меня бы они играли.
Хотя трудно судить, пока сам не окажешься на месте, условно говоря, Карпина или Коусейру и на себе не почувствуешь давление и ответственность за результат", — цитирует Писарева "Спорт-экспресс". ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Отлично сказано!
Вначале мнение.Спорное. И очень правильная оговорка.
А мы с легкостью ярлыки всякие разные вешаем.
Добавлено: 15 ноя 2011 11:38
Squabbler
[quote="Mike Lebedev"]Еще размеры поля в "Олимпийском" напомните, пожалуйста
Нормальное поле. В сарае конском - уже, насколько помню:)
Добавлено: 15 ноя 2011 11:37
terpila
# zheton » 15 ноя 2011 12:29 дааа. Вся идеология ломается. Понятие "подосновы" исчезает напрочь. Основа играет в условной Москве, а молодежь в условном Владике. И что делать, есличе? Если б в прошедших двух кругах у нас молодежи не было, когда вся основа летом в лазарете была... Где б мы были. Три матча сыграли чистА дублем.
Добавлено: 15 ноя 2011 11:35
Planer
terpila,
Думаешь Ахметов решил уменьшить свою целевую аудиторию? :-) вряд ли. Там еще что-то связано с инфракрасными делами...я не разбираюсь. Набери "Донбасс арена обогрев" , выдаст.
Добавлено: 15 ноя 2011 11:30
Mike Lebedev
Еще размеры поля в "Олимпийском" напомните, пожалуйста А то мы тогда свои поражения на "Торпедо" всегда объясняли тем, что там поле узкое. Негде разбежаться, понимаешь, кружева поплести ;)
Добавлено: 15 ноя 2011 11:29
zheton
Зря молодежь во вторую лигу хотят отправить. Проходили же уже! Опыт был признан отрицательным. Лучше воссоздать Спартак-2, куда могут уходить Григорьевы, чтобы избежать кривых аренд/переходов в а-ля Ростов
Добавлено: 15 ноя 2011 11:21
terpila
# Planer » 15 ноя 2011 10:36 irod sm,
В Донецке вроде ставят какое-то газовое оборудование для обогрева зрителей. - Газовое?! На стадионе? Охреносоветь! А, ведь, ума хватит...
Добавлено: 15 ноя 2011 11:07
Стрекалок
словесник » 15.11.2011 12:05 Володь,уже освежил))) Такие матчи,такие встречи надолго в память врезаются.
Добавлено: 15 ноя 2011 11:06
Shched
В последней раз был на матче ветеранов,никто в трико и кедах не играл))))
Ну, я, к сожалению, был в Олимпийском на футболе в середине 80-х, когда в Москве учился, может быть сейчас постелили что-то современное
Добавлено: 15 ноя 2011 11:05
словесник
Shched, Сейчас можно и в бутсах (см. фото по ссылке чуть ниже) :-)). Стрекалок, Валер, ты тоже можешь освежить в памяти тот матч ;-).
Добавлено: 15 ноя 2011 11:03
mmmmm
сказали,а что и как никому неизвестно
Точно. Большинство решений похоже на выбор лыжником мази в приказном порядке. А потом на трассе менять смазку. Не снимая лыж )))
Добавлено: 15 ноя 2011 11:02
Стрекалок
Shched » 15.11.2011 12:00 В последней раз был на матче ветеранов,никто в трико и кедах не играл))))
Вообще-то играли в Олимпийском, нормально играли, без всякой конвекции теплого воздуха, да и со снегом вроде не плохо...Почему сейчас там не играют?...Загадка...
Там покрытие было - ковёр, постеленный на бетон. В трико играли и кедах.
Добавлено: 15 ноя 2011 10:54
Стрекалок
cafir » 15.11.2011 11:47 Серег, не у всех же есть барин)))) Неизвестно как будет проходит обмен между основой и дублем, будет ли одна заявка или разные, вопросы,вопросы...
Добавлено: 15 ноя 2011 10:50
В.М.
Да чего там мелочиться?! Предлагаю проект нагрева ионосферы жестким излучением! Сделаем из зимы лето! Думаю Фурсенки поведуться если предложить правильный слоан, что то типа... Нам солнца не надо! Нам Фурсенка светит! :)
Добавлено: 15 ноя 2011 10:47
cafir
Стрекалок » 15 ноя 2011 11:43
cafir » 15.11.2011 11:40 Серег,сейчас тоже все будет упираться в средства... -------------------- Тогда у нас "барина" не было:))))))))).
Добавлено: 15 ноя 2011 10:43
Стрекалок
cafir » 15.11.2011 11:40 Серег,сейчас тоже все будет упираться в средства...
Добавлено: 15 ноя 2011 10:40
cafir
Стрекалок » 15 ноя 2011 11:26
agson » 15.11.2011 11:20 Сань,там все как с переходом на осень-весна,сказать сказали,а что и как никому неизвестно... ------------------------------------- Так проходили уже это всё, Валер. Ты вспомни. Середина 90-х, 3-я лига, 3-я зона. Наш дубль даже становился первым, помнится, и должен был играть во 2-ой лиге, но из-за экономии средств решили тогда остаться в 3-ей.
Добавлено: 15 ноя 2011 10:32
Zema
agson, Гунько же в одном эксклюзивном интервью объяснял, как работает "главный штаб" и "штаб молодёжки" - вместе! Думается, что и мнение это - не только Гунько, а - общее. имха
Добавлено: 15 ноя 2011 10:27
poliduris
gimp2, Вообще-то играли в Олимпийском, нормально играли, без всякой конвекции теплого воздуха, да и со снегом вроде не плохо..с 80 года вроде, как аварий не было...Почему сейчас там не играют?...Загадка... Такой ерундой, как конвекция, голову не забивали. Зато комфортно смотреть футбол было. Помнится, 50-летие Спартака там проходило. Матч Спартак - Торпедо Кутаиси. 0-0, к сожалению. Зато народ оторвался от души.
Добавлено: 15 ноя 2011 10:26
Стрекалок
agson » 15.11.2011 11:20 Сань,там все как с переходом на осень-весна,сказать сказали,а что и как никому неизвестно...
Добавлено: 15 ноя 2011 10:22
словесник
Никогда не собирался эти фотки -- в таком объёме -- публиковать (качество отвратительное: света недоставало, смазано всё). Так что прошу прощения за малоэстетичность. Просто это относительно свежие (январь 2010-го) свидетельства того, что футбол под крышей возможен и сегодня :-)). Ну и лишний раз глянуть на наших героев... "Олимпийский"-2010. Футбол: http://fotki.yandex.ru/users/slovesnik/album/173345/
Добавлено: 15 ноя 2011 10:20
agson
Что Гунько нововведение нравится это хорошо, но гораздо интересней что по этому поводу думает штаб основы. Ведь тут теперь может получиться чуть ли не конфликт интересов, у бубликов свой турнир, да они уже вроде как и не бублики получатся, а как бы полноценный футбольный коллектив из Второй Лиги. Но главному штабу теперь станет сложнее отсматривать молодёжь, да и отправка туда игрока основы теперь целое событие, разные турниры, разные задачи, разные календари. "непросто всё" (с).
Добавлено: 15 ноя 2011 09:49
nick_ws
vtornik, Любопытно. Насколько сильный снегопад неясно, но все равно неожиданно много снега. Интересны и последствия: "Все входы стадиона были закрыты, за исключением грузового туннеля, который находится от здания на безопасном расстоянии" представитель NFL Брайан Маккарти заявил в электронной почте. "Все работники и посетители теперь будут входить и выходить через туннель до дальнейшего уведомления". Ну и падения кусков льда и рабочих с этой крыши... :-)
В Донецке вроде ставят какое-то газовое оборудование для обогрева зрителей. Игроки будут греться сами.
Добавлено: 15 ноя 2011 09:33
Squabbler
Давненько здешние пользователи не были на фудбике в Олимпийском:) Я, например, в конце 90-х на каком-то Содружестве. Вполне себе вместительная зала. В советские времена публиковали сорокету по вместительности. Перебор, канешна, но тридцатник там по-любому, если не 35. Если по ссылкам полазать, то как раз 35 и опубликовано бывало. В частности, на фееричном матче с Валеркиными голубыми кальсонами:)
Ваще прикольный комплекс. Мне нравилось в толпе после игры идти на кольцевой Проспект Мира. Там так аккустично заряжалось в подземном переходе... М-мммм:))))
Добавлено: 15 ноя 2011 09:27
nick_ws
S75, В Техасе бывают сильные снегопады?
Добавлено: 15 ноя 2011 09:25
pavluha32
Помнится не так давно на крышу одного из американских стадионов внезапно выпал снег. Так же внезапно они решили его смыть горячей водой. Им показалось это логично. Крыше так не показалось и она рухнула. Пардон за оффтоп, просто к слову пришлось.
Не знал. 25 - вполне нормально для игр с командами второй восьмёрки. 8-)
Кстати у завсегдатаев ледяных коробок спрошу - там фаеры не запускают? Даже представить боюсь что могут сделать с закрытым помещением 2-3 фаера. :shock:
Добавлено: 15 ноя 2011 09:03
nick_ws
Спектр, Это я понял. :-) Просто для полноты картины как бы не хватает группы "Other", куда попадает все статистически "не совсем полноценное в отдельности или более мелкими группами".
Добавлено: 15 ноя 2011 09:02
gimp2
Ну там 15-ка зрителей по-моему максимум. А я имею ввиду 40-45.
с сайта фратрии -> Кубок СССР 1990—1991гг.. 1-е марта 1991-го года Москва. Стадион СК «Олимпийский» 25000 зрителей. <- Ну не 40 к сожалению, но 25 тоже нормально..
Добавлено: 15 ноя 2011 09:00
S75
А вообще: есть ведь хоккейные дворцы, они крытые. Они, конечно, меньше по размеру, но не на очень много. В той же Америке на 25-30 тысяч есть. Так что и снег и дождь выдерживают. Ну вот и надо слегка усовершенствовать технологии, подогнать их под футбольные стандарты)))
Добавлено: 15 ноя 2011 08:57
Alpha-Manager
Я знаю точно про Аяксовский стадио и точно знаю в США есть крытый стадион. Американский вроде даже самый дорогой в Мире. В каком городе не вспомню.
Братцы, голландцы и американцы южных штатов строят крытые, чтобы их масеньких любименьких игрочков дождик не намочил. А как решать проблемы со снегом , чтоб сразу и по 10-15 см снежного покрова за ночь. И это вполне нормальная картина для зимы даже в Европейской части России.
Добавлено: 15 ноя 2011 08:54
Спектр
nick_ws, я имею в виду, что Среднюю Азию и Белоруссию/Литву/Молдавию я рассматривал не вместе.
Добавлено: 15 ноя 2011 08:52
S75
irod sm, Я знаю точно про Аяксовский стадио и точно знаю в США есть крытый стадион. Американский вроде даже самый дорогой в Мире. В каком городе не вспомню.
Добавлено: 15 ноя 2011 12:44