Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

Биллу давно пора к папе.
Надеюсь, именно продадим. А то напрягают постоянные аренды с возможным правом выкупа.

Спектр,
Игроки одни, а результаты команды разные
Мы по синусоиде играем: ряд игр выигрываем, потом - проваливаем, потом опять выигрываем, потом проваливаем.
В один сезон можем второе место занять, в другой - 4 или 5ое, потом опять второе и так далее
А с учетом того, что Песьяков и Ребров играли у нас периодически и не всегда в самые лучшие периоды, в отличае от того же Диканя, то вполне вероятно кто то попадал под удачные периоды (самой команды), а кто то - неудачные, а тк выборка небольшая, то это серьезно может корректировать конечный результат
Не оправдываю ч-л низкие результаты, просто предположение

Спектр, может потому, что Ребров чаще играет в Москве? Если взять условно гостевые матчи с мусорами и лошадьми, как домашние, то на настоящем выезде из полных 23 сыгранных Ребровым матчей сыграно всего 7. 16 в Москве и Химках.

-skeptik- » 28 июл 2014 13:24Все эти цифры целиком и полностью "заслуга" команды и обороны в частности.

Почему тогда они настолько разные у Диканя (без учета Европы), Реброва и Песьякова? Защитники с ними играют одни и те же. Соперники тоже сопоставимые в целом.
Или, еще более красноречивые сопоставления - Тяпушкин/Нигматуллин и особенно Дасаев/Прудников.

Жентяй, да пусть к папане валит. Биляш ну совсем не нужен, даже на скамейке от него толку никакого.

А может правда. «Рубин» сделал «Спартаку» официальный запрос насчёт Билялетдинова.http://www.championat.com/football/news ... inova.html

Жентяй,

Жентяй » 28 июл 2014 13:04кто бундеслигу смотрит скажите что за игрок Макс Крузе из Гладбаха, которого к нам сватают

Раньше этого Макса звали Робинзон, и фамилия его была - Крузо. Говорят, он основательно подпортил карьеру тем, что несколько лет гнил в аренде клуба заштатного островного государства: там не было качественных полей, европейской кухни и вай-фая, а всех мужчин звали по дням недели... Историю эту затем занятно изложил его агент (вроде, Дефо, но не ручаюсь - принципиально не читаю спортивной литературы)...

Жентяй,
Мне он по манере игры Мовсисяна напоминает, да и комплекцией похож. Лупит с обеих ног, достаточно шустрый, только в отличии от Юры он еще и пас отдать может. Игрок отменный, в самом расцвете сил как Карлсон)

Hippopotamus, хорошим кипером,имхо,можно назвать такого,при котором ты не волнуешься при каждом приближении врагов к твоим воротам...))
При "позднем"Дикане я при каждом угловом-штрафном напрягался...Но поначалу-то всё нормально было!
А при Реброве я спокоен,почему-то...Может,это отсутствие воображения.))

А вот Песьяков и Ослан--те валидольщики...Непредсказуемые.

Спектр » 28 июл 2014 13:08 

Алексей, все вратари в ПЛ проходят жесточайшее сито отбора и кроме харизмы мало друг от друга отличаются. Все эти цифры целиком и полностью "заслуга" команды и обороны в частности.

ValentinovichКто такой Максим Елисеев и зачем вообще мне знать о его существовании?

Удралец твиттерил, что читабельный сабж.
Кстате, пошарился я по этой соцсети... оказывается, кроме Мосфильмовского, Удралеца и @фксм_официал в етом твиттере еще хуева туча народу пишется... просто ужос, скока народу. Даже Мария Шарапова... а я думал, она неграмотная.

Вот, стырил у Виталика-Фото такое ностальжи:
https://pbs.twimg.com/media/BqUniVIIEAAyLJO.jpg
Нам бы сейчас левая часть шеренги не помешала бы в полузащиту, вместо нынешних хурадоподобных "не орлов".
Да и правая, хоть и в линию играть не умела... и воротчик, если верить Спектру, не хуже Реброва, да?

Shatik » 13 минут назад"Цифры и факты - штука упрямая" © Спектр.
----
Цифры и факты - это просто данные. А упрямы, обычно, те, кто их интерпретирует.

Будучи профессионалом в статистике, скажу, что данные упрямее интерпретаторов.
Если игроки Камеруна на ЧМ удаляются в среднем раз в 3 матча, а игроки Италии - раз в 10 матчей, то хоть как интерпретируй, но Камерун играет грубее, а итальянская защита чище. Сколько ни делай поправок на авторитет итальянцев, на снисхождение судей к ним и т.д.

Безусловно, с нашими вратарями данные не настолько красноречивы, и вообще на уровень соперников неплохо бы посмотреть при сравнении. Но тем не менее.

Если учитывать только внутренние соревнования (а на долю Диканя пришлись и 3:10 от Порту, и 0:3 от Марселя и Барселоны, и 1:4 от Челси), то пропускал Дикань 1 гол в 79.82 минуты. Результат тоже не великий, но и не удручающий, к тому же лучше и Ковалевски, и Плетикосы.
Примерно такая же фигня, как в сезоне-2001 была. Чемпионат выиграли, а две группы ЛЧ (в начале и в конце года) настолько ужасно провели, что показатели результативности - едва ли не худшие за всю тогдашнюю КИБовско-ОИРовскую историю.

кто бундеслигу смотрит скажите что за игрок Макс Крузе из Гладбаха, которого к нам сватают

"Цифры и факты - штука упрямая" © Спектр.
----
Цифры и факты - это просто данные. А упрямы, обычно, те, кто их интерпретирует.

Millwood » 28 июл 2014 11:38А при каком вратаре больше забивали? Может при Реброве команда боится бегать вперед и соответственно мало пропускает?

Выборки, конечно, неравной длины, но все-таки. При Реброве в воротах "Спартак" забивает 1.708 мяча за игру, при Песьякове - 1.696, при Дикане - 1.478. Если очень огрублять, то при Реброве "средняя разница" +0.7 мяча за игру, при Песьякове +0.38, при Дикане +0.17.
Цифры и факты - штука упрямая.

СМАРТС, поскольку железнодорожный мост проходит непосредственно над шлюзом канала им. Москвы, вполне вероятно, что подходы к нему охраняются. По этому конкретному мосту точно сказать не могу, мосты через канал по Савёловскому направлению МЖД между Водниками и Хлебниково, а также Туристом и Яхромой охраняются ОВОшниками совершенно точно. Тоннель под каналом на Волоколамском шоссе можно попробовать перейти по трамвайной части. Но выходы из метро Спартак будут совсем рядом со стадионом.

Край » 28 июл 2014 11:29Это у тебя в голове насрано...

Чем насрано-то? Я где-то написал, что они есть, эти самые вратари? Вот сейчас ты показался реалистом, а до этого писал охинею про хороших парней, не более.

Нет у нас в чемпе доступных русских вратарей высокого качества.
Ребров и Песьяков примерно одного уровня, невысокого, прямо скажем.
Но однозначно лучше их - только Акинфеев и Рыжиков. Мэй би Нарубин еще, с натяжкой, чуть покласснее.
Все остальные периодически привозят абсолютно также, как и наши ловцы бабочек.
Разменивать вратарскую позицию на иностранца по понятным причинам Якин не станет, так что "выхода нет" (с)

flint,
Он же только в расширенный список входил вроде? Это не вызов по-хорошему
И потом сравнивать вызов/не вызов в данном случае странно, особенно Реброва и Митрюшкина с разницей в возрасте в 12 лет!

СМАРТС, Теоретически возможно - узкий досчатый настил вдоль жд путей на мосте есть, есть и гнёзда в перилах, где от поезда укрыться. но от тушинской ближе будет идти до стадика. а если на электричке доехать от Покровской-Стрешнево до Тушино, выйти из последнего вагона, то до касс стадика - минут 10-15.

Имзо, изтрёх оставшизся вратарей, Ребров - единственный, вызывавшийся в сборную

tiffozi » 28 июл 2014 11:32А в России нет хороших вратарей

Где есть хорошие вратари?
Давайте вот так вопрос поставим.
Наверное, единственные, кому можно не париться по вратарскому вопросу - это немцы.

– Может, и Ремарк хороший писатель?
– Конечно.
– И какой-нибудь Жюль Верн?
– Еще бы.
– И этот? Как его? Майн-Рид?
– Разумеется.
– А кто же тогда плохой?
– Да ты.
(с) С.Довлатов, "Филиал"

А при каком вратаре больше забивали? Может при Реброве команда боится бегать вперед и соответственно мало пропускает?
ИМХО Ребров из троих оставшихся вратарей самый слабый

Край,
А в России нет хороших вратарей
Все затыкают паспортные дырки
Кстати из тех, кто берет свое и не привозит, выделил бы я Абаева
По моим признакам, он хороший вратарь. Наверное все

Только потом, чтобы после тоннеля Свободу перейти, надо еще крюкан метров 300 дать.

Hippopotamus » 28 июл 2014 11:12Как же насрано в голове у уважаемых сокнижников...

"Обвиняя--предлагай..."
Кто же хороший российский вратарь?Лодыгин-дырка?Конифей-истерик?Рыжиков-центр поля?Габулов-пришибленный?
Это у тебя в голове насрано...

agk » 28 июл 2014 11:13по Волоколамке через тоннель возможно есть проход

Нет, через Волоколамку (через тоннель) нет прохода
В самом туннеле есть шикарный пешеходный переход (вдоль Волоколамки, а не поперек), но только по тому, который ведет "Из Москвы"

СМАРТС, по Волоколамке через тоннель возможно есть проход. Посмотри панорамы на Яндекс-картах ;)

Всем привет!

Край » 28 июл 2014 10:36Но Дикань и Ребров--хорошие вратари

Как же насрано в голове у уважаемых сокнижников.. Хорошие, да, для середнячка, типа Ростова. Что, кстати, и доказывает Краснодар и Плетикоса.

СМАРТС,
Ну чисто теоритически конечно возможно, дети там периодически по путям ходят, там специальные карманы есть где "отстояться" можно, честно могу сказать мероприятие сомнительное
Кстати, года два назад пытался там проехать на велике - не получилось, почему именно - не помню
Летом еще можно попробовать, но вот осенью-зимой-весной я бы не рискнул

Имя Спартака должен защищать лучший или второй по уровню вратарь страны. Так всегда и было в победные годы до легионеров.
Никто из нашей текущей троицы сейчас не войдет даже в пятерку.
Если и надеяться на внезапный прогресс, то исходящий от сыгранности защиты, но никак не от внезапной феерии вратарей.

Подскажите кто знает или уже ходил пешком от м. Щукинской до стадика, возможно речку по ЖД мосту преодолеть, или искать альтернативные пути обхода на другой берег?
За ранее благодарен!!!

Аrk-65
Alpha-Manager
Мужики,с прошедшем вас днем рождения!!!
Здоровья и всех благ!

Спектр,
Я к сожалению большую часть не видел игр вживую или видел, но очень мало, поэтому вести диалог кто лучше, а кто хуже и почему, просто не имею возможности. Поэтому на вопрос не могу ответить

Я ниже написал, что каждому вратарю найдется место. Просто каждый вратарь - это набор разных характеристик
И даже слабому вратарю типа Вальдеса можно найти применение в к-л команде в соответствии с тем, что конкретной команде необходимо
Но даже при этом слабый вратарь может выигрывать и по статистики быть одним из лучших, ему просто нужна своя команда

Все зависит, по-моему мнению, что вообще требуется от вратаря

1. Если вратарю необходимо феерить в рамке, то и Дикань подойдет, тк это подразумевает, что защита очень слаба и тут кол-во сейвов будет цениться выше, чем собственные ляпы. ТК все-таки ляпы будут происходить скорее всего на порядок реже, чем предполагаемые совершаемые сейвы.

2. Если оборона надежная и ударов в створ ворот минимум. То здесь нужен человек который просто берет "свои" мячи. Ни нужно никакого Диканя. Тк количество предполагаемых сейвов стремиться к нулю, товозможные ляпы могут выйти на первый план.

3. Команда-космос. Пример Барса с Вальдесом. Когда атака на столько сильная, что при любом кол-ве пропущенных голов забьет больше, то тут любого клоуна в ворота поставить можно

tiffozi, почему тогда все наши самые легендарные вратари (Дасаев, Черчесов, Кавазашвили, Маслаченко, Прохоров) - по этому показателю лучшие? Да и не менее легендарные Акимов и Жмельков в свое время, когда забивалось намного больше голов, тоже были лучшими?

tiffozi » 28 июл 2014 10:26Приехали

Куда ты опять уехал--не знаю.Тебя регулярно заносит.
Но Дикань и Ребров--хорошие вратари.

Считаю, что нужно считать соотношение ударов в створ и отбитых

Спектр,
В продолжение темы
Считаю, что показатель минуты/гол - не лучший для определения класса вратаря
Т.к. в этом показатель по-определению включаются действия защитников. Иногда голы залетают вообще при 100% вкладе полевых игроков, как при автоголе. Или около 100%, когда на вратаря выходят 2 в 0. А когда вратаря просто расстреливают?
Почему тогда не вычитается % вклада защиты в голы?

Рубин-то не тот уже...Не монстр обороны.
Скорее,аутсайдером станет.

ПС.Первая восьмёрка вратарей в списке Спектра--самые любимые киперы...Интуитивно,без всяких подсчетов.Душу не обманешь.)
Войцех только испортил себе статистику,когда перекачался и реагировать хуже стал.

Meyer, готов согласиться, выиграем всухую. Но скорее, 1:0.

Край,
Приехали

Хороший вратарь - это тот, кто берет все "свое"
Отличный вратарь - этот тот, кто в добавок совершает сейвы, при одновременном выполнении предыдущего условия

Все остальные комбинации - это признак слабого вратаря

Ни Дикань, ни тем более Ребров ни классные ни хорошие вратари, они слабые

Вангую.
Вполушутку-вполусерьез.

С Уралом - маскировочка была.
Хитрый турок Якын попросил наших защитников и Реброва малехо пошалить да привезти себе пару-тройку мячей.
На живца ловим.

Расчет таков.
Биля-старший решит на радостях порвать нас и выставит мегатакующий состав.
А мы воспользуемся дырами в их зонах, пара-тройка вертикальных атак, и вынимайте, господа казанцы, мячи из сетки.

Выиграем 0-2.
Куча смайлов, понимайте как хотите.

Ребров хороший вратарь.И защитниками уверенно командует,в отличии от Андрея Диканя.
Когда Спартак с бомжиками играл,удивляло,что в сборную лодыгина берут,а не Артема.Просто небо и земля...
Но в сезон Ребров плохо входит,да.Он и зимой чудил.А как сезон начался,так всё наладилось.
Видимо,психика такая.

Спектр, всегда подозреал, что чемпионства нам стоила замена надежного Джанаева на нервного Диканя =)))) Мегаобъективный показатель, чего уж

striker1936 » 28 июл 2014 04:29При "дырявой " защите и гениальный вратарь не поможет

Нигматуллин в 1995 году играл с той же защитой, что Тяпушкин и Черчесов.
Ребров сейчас играет с той же защитой, что Дикань и Песьяков.
Кавазашвили играл с той же защитой, что Баужа.
Разница, по-моему, все равно очевидна.

Кто такой Максим Елисеев и зачем вообще мне знать о его существовании? Вопросы, вопросы…