Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

нуль, вообще самоокупаемость можно через элементарную физику выразить.
Условно говоря, одно тело совершает работу в стопицот джоулей, расходует на это писятдвестиписят килокалорий и потом жрет эти писятдвестиписят килокалорий, чтобы восполнить потраченную энергию и "самоокупиться".
А другое тело совершает работу в стопицот миллиджоулей, расходует на это писятдвестиписят калорий и жрет писятдвестиписят калорий, чтобы самоокупиться.
Первое тело - это самоокупаемые условные шейхи, второе тело - самоокупаемый условный Федун.

нуль, Спектр,

Вы спорите каждый на своём языке.
Это смешно.

Так не соревнуются или не претендуют?

Спектр,

Можно и в тысячу раз найти, например между Челси и командой второй лиги чемпионата южной Африки. Но они не соревнуются между собой. Даже если они участвуют в одном соревновании, например чемпион Англии и чемпион Мальты в лиге чемпионов, но чемпион Мальты не претендует на титулы.

А, нет, все-таки там не сто раз. Нашел табличку, где все сведено к фунтам стерлингов.

АПЛ - 1,632 млн. фунтов
Бундеслига - 926,5 млн. фунтов
Ла Лига - 850 млн. фунтов
Серия А - 796 млн. фунтов
Лига 1 (Франция) - 500 млн. фунтов
...
Эредивизи (Голландия) - 90 млн. фунтов
Юпилер-лига (Бельгия) - 88,5 млн. фунтов
Суперлига (Турция) - 67 млн. фунтов
Экстракласа (Польша) - 63 млн. фунтов
РПЛ - 58,5 млн. фунтов

Хорошо, не в сто, а "всего лишь" в тридцать раз средний английский клуб получает с телеправ, чем средний российский. А средний французский - "всего лишь" в девять раз.
Это значит, если грубо упрощать, то любой французский клуб может в девять раз перебить предложение любого нашего клуба по заинтересовавшему его игроку и при этом остаться "самоокупаемым", а любой английский - вообще в тридцать раз.
И возвращаемся к вчерашнему разговору о том, что у "низших" лиг нет спортивных целей, а есть только цель стать поставщиком "сырья" для высших лиг.

Спектр,

Да. И это значит, что самоокупаемый английский клуб может победить российский. Но они не соревнуются за одни и те же титулы. Английские клубы соревнуются между собой за премьер-лигу и с испанскими/итальянскими/немецкими за еврокубки. И между ними нет разницы в сто раз.

нуль, как это не бывает?
Английская премьер-лига получает за телеправа 7 миллиардов фунтов, российская - 7 миллиардов рублей. Вот тебе и "в сто раз".
А, скажем, у высшей лиги чемпионата Чехии доходы от телеправ еще в десять раз меньше, чем у РПЛ. Вот тебе и "в тысячу раз".

Спектр,

Почему один клуб получает в сотни раз больше денег от трансляций, чем ближайший конкурент? В таких условиях конечно возможна, но таких условий не бывает. В реальности есть конечная сумма, которую может зарабатывать за сезон клуб уровня фаворита ЛЧ. Эта сумма огромна, но конечна. Можно условно считать, что 500 миллионов в год. Если ты считаешь, что не 500, а сколько-то ещё, просто замени цифру 500 на свою. И вот условный фаворит ЛЧ идёт на самоокупаемость - тратит 500 миллионов и столько же зарабатывает. Но тут приходят шейхи и начинают тратить полтора миллиарда. Они понимают, что никогда не отобьют эти полтора миллиарда, что они будут в минусе, но это их устраивает. Потому что цели самоокупаемости у них нет. Есть цель выиграть титулы за любые деньги. И в этой ситуации ты либо вынужден тоже тратить полтора ярда, чтобы с ними тягаться, либо оставаться с самоокупаемым бюджетом в районе 500 миллионов (а теперь уже ниже, потому что ты больше не фаворит ЛЧ), но без шансов бороться за титулы. Либо надеяться, что эти шейхи ничего не понимают в футболе, типа как ПСЖ. Но на каждый ПСЖ есть свой Ман Сити.

нуль, опять же, на *самом* высшем уровне самоокупаемость теоретически возможна и вполне совместима с борьбой за титулы - за счет того, что твой клуб за продажу телеправ получает прибыли в сто или тысячу раз больше, чем клуб из другой лиги, и этот клуб в принципе не способен с тобой конкурировать по деньгам.
Собственно, целью "финансового фейр-плей" вполне открыто объявлялось сохранение этого статус-кво.
"Не получится ли так, что финансовый фейр-плей лишит маленькие клубы возможности превзойти большие в финансовом плане?
Между разными клубами и странами есть большая разница в богатстве, которая сформировалась раньше правил ФФП и не зависит от них. Цель финансового фейр-плей - не сделать все клубы равными в размере и богатстве, а стимулировать клубы к долгосрочному строительству вместо поиска "быстрых решений". Футбольным клубам необходима улучшенная среда, где будут больше вознаграждаться инвестиции в будущее".

Спортивные результаты и самоокупаемость несовместимы при нынешних ценах. Даже можно сказать при нынешнем подходе, когда есть владельцы, которые тратят деньги на команду ради титулов.

Всегда есть потолок, максимум, который может заработать футбольный клуб. Если клуб начинает тратить больше этого потолка, он уже не может быть самоокупаемым. И тут приходят условные шейхи/Абрамович/Миллер, которые начинают тратить в три раза больше этого потолка. Потому что у них много денег и они хотят выигрывать. Тогда встаёт выбор - тоже начать тратить столько, сколько в принципе невозможно будет заработать, или оставаться самоокупаемым, но с бюджетом в три раза меньше, чем у претендентов на титулы.

ВВсем здоровья! И мира.
По-моему, спортивные результаты - это и есть самоокупаемость. Уж часть её точно.
Вот, например, в прошлом "Спартак" сдал бронзу в РПЛ и получил за неё 748,86 млн рэ. Да плюс кубковые - около (ленюсь) соточки млн рэ. То есть, почти 10% (?) от бюджета.

AndreyTLT63, это был какой-то сбой в экселе. Я точно считал по трехочковой системе

Дед Слава


Как прошло первое Крымское дерби????не осветили)))

AndreyTLT63,

Так начинали по двухочковой, а продолжали по трехочковой. Поэтому в совокупности как раз 50.16%

Спектр » Вчера, 16:37Для справки - общие показатели в еврокубках при Романцеве: +43=23-36 (50.16% очков), мячи 158-134

Справедливости ради, в данной статистике следует цифры поправить.
43+23+36 = 102 игры всего.
При двухочковой системе - из 204 возможных очков набрано 109, а это 53,4%.
При трехочковой из 306 возможных очков набрано 152 , а это уже даже меньше половины - 49,7%.

Спартак тихо-мирно, благодаря чуткому руководству и самоотверженным игрокам, превращается во французский Сент-Этьен.

Всех с Успением Пресвятой Богородицы!!!

Алексея sengoku (38) с ДР!!!

Подарок от Led Zeppelin (Physical Graffiti):

https://www.youtube.com/watch?v=DR8lZhHcCOo

Shitalex » 28 авг 2023 00:24

Так сменился приоритет на противоположный! При Федуне главным была самоокупаемость, теперь - спортивные результаты. Невнимательно слушал Малышева?

А догнать сразу бомжей по бюджету просто невозможно, слишком большая разница! Бог даст - потихоньку догоним....

RedQuite » 27 авг 2023 20:38Важно не сворачивать от наконец правильно выбранной стратегии!

Стесняюсь спросить, а в чем выражается эта выбранная стратегия?

RedQuite » 27 авг 2023 20:38А на это у нас бюджета пока не хватает, поэтому надо постепенно к этому идти, в течение двух-трёх лет - догнать бомжей по бюджету и составу вполне реально!

А почему у нас бюджета не хватает? Зачем ждать 2-3 года, что сейчас мешает? Всеми нелюбимый ЛАФ ушел, казалось бы вот оно светлое будущее, но почему-то оно не наступает.

Поздравляю Алексея sengoku с днём рождения!
Желаю здоровья и хорошего настроения!

Карелин,
Один кубок Москвы, понятно. Если дойдём до финала и возьмём кубок России, то тоже ясно. Ну а если в финале опять масковская команда, допустим таже мусарня, - это как будет называться - переведи...

МосфОлд, Конечно, разные. Если в группу КР попадают две московские команды, то они и разыгрывают Кубок Москвы. Так что нам повезло со жребием. А Кубок России - своим чередом.

Получается, теоретически, любая московская команда в одном сезоне может взять 2 чемпионства, 2 Кубка и СК России. Пятерик, короче. Как в перспективе Гвардиола. Который, канеш, щенок перед Гильермо. Но это антр ну..

Вот сейчас смотрю Наполи.
Италия, это вам не Россия по показу футбола!
Как у них четко показывают графику офсайдных линий!
И вообще вар минимум времени!
А у нас, все ещё не купили у китайцев?...
Вот и рисуют, как кому надо по звонку из центра вар из Москвы...

SAS,
Пиши больше, бумага (Книга) - всё стерпит.)) Для прогнозов состава здесь целый раздел есть. Потом сравним, вернее примерим...)))
- - - - - - - - - - - -
Карелин » 27 авг 2023 23:14
А с чего это разные? В кубке в группе два раза, а потом дальше в сетке кубка ещё разок. Мусарне должно понравится, ведь оно среднего рода...

МосфОлд, Нет. Разные турниры же. Но я не против пяти или даже шести победных дерби

МосфОлд,
Я вам ещё утром в 06 с копейками состав написал, а вы все мудрите ?!-:)

man26 » 27 авг 2023 22:54Собственно, и у нас бы хотел видеть в этой игре состав из резервистов.

Так он и будет. Абаскаль не враг себе чтобы играть основой в кубке перед бычками в чемпе.
Пусть зарплату все отрабатывают, да практикуются по полной. Я бы даже Классена выставил, а вдруг опять...
- - -- - -- - - - - - - - -
Карелин » 27 авг 2023 23:01
А если в кубке и мы и мусор дальше проникнем, да где-то там опять пересечёмся, это уже будет суперкубок Масквы?

Во вторник первое the Classic страны. Из четырёх.
И Личка уже пригрозил. Дескать, увидите двух ихих новичков - мексиканца Чавеса и, тоже впаренного цыской, Карраскаля. Ага, напугали нашего Абаскаля.."Он Медину Красно -синего брал" (почти МВИН).
Тем более, что это не просто дерби, а ещё и финал Кубка Москвы из двух матчей. Почти КУЕФА, в общем..
Карасёва, наверное, поставят.

Порвали Краснодар в кубке. А может они и не упирались, чемп важнее? Так что, если и выиграем у с мусаров, тоже бы не стал делать выводы. Слишком у них неплохи дела в чемпионате. Собственно, и у нас бы хотел видеть в этой игре состав из резервистов.

Каждое начало сезона хожу на хоккей и тестирую команду.
Последние годы хватало на пару-тройку матчей и бросал это безнадёжное дело.
Сегодня сходил и понравилось.
Команда крепкая и достаточно мастеровитая по нынешним временам.Хотя по шайбе часто не попадают)
Первый и третий период коней прилично возили и только во втором немного дали слабину.
Хороши были наши коренные Хохлачев и Цыплаков.В анонсированных звезд Порядина и Голдобина пока не врубился.
Пока можно походить)

Стадион почти полный,но коней раза в три-четыре больше.
Это что за безобразие?

Ал » 27 авг 2023 22:25Да, мы - единственный клуб, выигравший все матчи предсезонки.

Это и настораживает (помятуя о футбольных)
Пока Якушев на хоккей ходит, надо бы и показать игру победную.

Про то, что Кубок мэра Москвы наш, вы уже знаете :)
А знаете, что он наш по делу? Коней сегодня на льду было видно только в большинстве. Мы их ПЕРЕИГРАЛИ во всём! Перебросали, перебегали, были интереснее, надёжнее и точнее в реализации большинства. И даже морду набили Даррену Дитцу. И это ещё без Морозова, Принса и Талалуева :)
Я боюсь сглазить, но это должен быть весьма интересный сезон!

Да, мы - единственный клуб, выигравший все матчи предсезонки.

(задумчиво) Интересно, а кто из плеяды Генрихов, ой, из плеяды ГТ после Карреры самый Наваррский? Похоже, Руй. Раз он почти четвёртый. Не Ваноли же..

Паровоз тихо подкрался к нам. 9 очков стало

Главное пусть
Атмосферу создат нормальную
На треньках, в раздевалке и на скамейке!
Видели замену Соболева на Игнатова?
И что, это нормально?
А всякие непонятные истории со многими нашими игроками?
На поле не играют 1 тайм, а как номер из под палки отбывают...

Блин, нервов уже нет...молчу

А вот это как раз про нынешний Спартак, когда думают, что проигрыш реальнее некуда, а мы возьмём и выиграем!!! Вперёд Спартак!!!

mp,
Так я не против, пусть работает?!
Только они там сами в сд решат без нас.
Просто пойдут поражения и быстро выгонят, Куча безработных тренеров только и ждёт, что бы от Спартака навариться.

Kaje_29 » 27 авг 2023 21:01
...Когда Краснодар выиграет чемпионат аргументов не останется...

Разово может выиграть кто угодно (мы тоже разово выигрывали в 17-м), важно быть лидером (или одним из), т.е. реально бороться за первенство каждый год, как было у нас в 80-е и 90-е, и как сейчас есть пока только у бомжей. Надо догонять...

SAS, ну так одному то уже пора полтора-два сезона выделить. Может и выйдет чего путное

Mike Lebedev,
Да 8 место бы занять ?!

mp,
А потому что у нас
Водоворот
Гт, вот и идут друг за другом,
Что с 2003 года,
Что сегодня...ты ж за Абаскаля?
А все смешалось в доме лукойла(

Про чемпионский сезон в шайбе только не пишите
А то знаю я вас

SAS, так там не взял ни кто. Мимо вдарили. А из яниколаши елали потому что не из кого больше было. Какое отношение Руй имеет к Ваноли не очень понял.

Клюшкари ужасающе хороши. Кубок мэра наш.

mp,
Андрей!
Вот многие на ВВ хвалят
Руя за ЛЕ.
По твоей логике-это
Селю надо
Хвалить за взятые пенали!!!
А как Руй из Николаши делал цз?
...

Я смотрю Хоккей
Какой у нас Спартак там...
4бем коней на кубок мэра!!!!!!

Как неоднократно писал Антон Павлович Чехов, во дни сомнений, во дни тягостных раздумий вы одни мне надежда и опора, Авверс, Ал и Спектр

mp » 27 авг 2023 21:06 

Незабитые пенальти нам на последних минутах -знак того сезона, чем он запомнится надолго.

SAS, С Ваноли.Кубок из трех игр и с нереализованым пеналем на последней минуте. Попали бы и .....
Ну если тебе ванолина игра нравилась то ничего не имею против.О вкусах не спорят) Дело личное

[quote="RedQuite » 27 авг 2023 20:38"] [/quot
Когда Краснодар выиграет чемпионат аргументов не останется

mp,
А что, Кубок Спартак выиграл не с
Ваноли, а с
Папой Римским?

впередсмотрящий, Во что играл этот сыгранный состав у Ваноли? Смотреть больно было
И во что он начал играть прошлой осенью у Абаскаля.
Потом правда надломилось весной.Но осень у нас еще впереди.Надо пождать