01.08.2023 - 31.08.2023

[mmmmm]

Посчитайте еврокубки Сэра Алекса.

ЗЫ. А приди Олег Кононов в августе 2016, стал бы чемпионом России.

[tver-udomlya]

Давно известно:всему своё время и случай.

[нуль]

И обратная история, тоже рубежа веков. Сборная России. Назначают тренером Бышовца. Начинаем отборочный цикл. Проигрываем в Киеве. Потом проигрываем дома французам. Ладно, чемпионы мира в конце концов. И тут ещё проигрываем в Исландии. Поменяли Бышовца на Романцева.

Команда преобразилась! Победили на выезде французов! Выигрываем вообще все матчи подряд. Вот что значит Роль Настоящего Тренера! Она огромна!!!

Ну, на то евро мы не поехали, из-за одного известного автогола, но важнее что было дальше. Продолжаем с Настоящим Тренером Романцевым. На чемпионат мира таки попали. Отжеребились в нереально лёгкую группу. И живописно облажались. Прямо как при Бышовца. Даже, может, хуже.

Что в очередной раз показывает, что корреляция между уровнем игры и тренером достаточно слабая, если вообще есть.

[Спектр]

Для справки - общие показатели в еврокубках при Романцеве: +43=23-36 (50.16% очков), мячи 158-134

[нуль]

mmmmm,

В смысле? Как раз при Романцев были и взлеты, и падения. Правда, в ЧР мы доминировали, но в еврокубках было очень показательно. От Кошице до полуфинала КУЕФА, например. Представь, что после Кошице Романцева уволили (как этого требовали болельщики). И вместо него назначили бы... Другого Тренера. И вот с этим Другим Тренером Спартак проходит Вальядолид, потом Карлсруэ... Потом межсезонка.. И тут проходим Аякс. Выходим в полуфинал. Там - Интер. Всего 1:2 на выезде. Потом дома открываем счёт. Нереальные битвы на небывалом для Спартака уровне. И все болельщики бы говорили:

Вот, как правильно сделали, что уволили Романцева! Посмотрите, как преобразилась команда с Другим Тренером! Вот что значит Роль Тренера! Она огромна!

А на самом деле - нет. Сначала был спад, а потом подъём. С тем же, а не Другим, тренером.

[Nevladimirovi4]

Зубоскаль - не зубоскаль, а не тянет Абаскаль....

Похоже, что предсезонка потрачена впустую, вторая если считать с "межсезонкой". То-то игроки радовались, так легко им было, всё с мячом, все в хиханьками-хаханьками. Только что вместе с ТШ по бабам не ходили.

На удивление сильно понижают общекомандное качество игры и движение (мяча в первую очередь) именно те, что являлся краугольными камнями в конструкции команды.
Говорю о Джикии и Зобнине (глядя на их игру всё чаще вспоминается нетленная фраза про "резать мясо").
первый просто тормозит и создает проблемы подсовыванием ближнему, а второй привязывает мяч к ноги и больше ничего не видит - несется как носорог вперёд пока не упрётся стену.
При этом неплохие ведь были игроки - капитан и вице-капитан (отмечу, что Рома заметно сильнее и полезнее играет с капитанской повязкой, когда нет Джи на поле).

Соболева зря некоторые обливают помоями - он один из немногих неравнодушных всегда бьётся, пусть и не всегда получается. При этом пашет в одиночку, без поддержки. Кто ему что-то создаёт? Никто, только верхом в штрафную пуляют.
Странно, что типо "фантазиста" Игнатов голевые направо-налево не раздает, а всё больше на завершение нацелен.
Продолжаю верить в Хлусевича и Умярова. За ними будущее. Рад выздоровлению Селихова - ему Джикия не забивает хотя бы.

А вот руки Абаскаля в качестве настройщика игры не вижу. Игроков на игру достает вслепую, как бочонки лото из мешка, и расставляет также. Никто не обратил на две перемены в заменах, удивившие даже Генича (а он нам хотя бы "симпатизирует" из-за пари) - что это было за шарахание?

[Карелин]

Эссе-фэнтази. То есть - быль.
Начали как-то ссориться фан "Аберии" и фан "Фары". И если бы не проходящий мимо фан "Тазии" с фанфуриком и фанэрой..
Зачем закончилось - не знаю. Вполне возможно, подгребли другие фаны. Но, думаю, хорошо. Потому что возвращаясь, увидел, что все они пели хором "Пусть всегда было солнце" и радовались, как..
Сделал вывод: все фаны - дети. Но взрослые. И это ужасно великолепно, вот..

[mmmmm]

Всё больше склоняюсь к тому, что взлеты и падения у команд случаются сами по себе, безо всякой связи с тренерами.

Как же это верно!
Вот, к примеру, Спартак 90-х.
Действительно. Ну, какой из Романцева тренер?

[нуль]

Михтун,

Реал, победитель прошлой ЛЧ + Суперкубка, получил 83 миллиона евро призовых, за всё. Можно ли по нынешним ценам, потратив 83 миллиона на трансферы, собрать команду, готовую выиграть ЛЧ? Очевидно, нет -
Челси потратила 400 в это окно, а идущая десятой Бавария - 150. И это только трансферы, надо же ещё и зарплату платить. То есть, призовые даже близко не отбивают потраченные трансферы.

Это 25 лет назад было понятие "усилиться под лигу чемпионов". Купить форварда за миллион евро, выиграть на пару матчей больше, и отбить таким образом расходы. Сейчас такое соотношение призовых и цен, что покупка игрока не отбивается потенциальными доходами от призовых.
https://www.sportingnews.com/us/soccer/ ... owxwj6vanp

[митхун]

Да, старая бизнес-модель, когда клуб производил зрелищные матчи как продукт, и продавал на них билеты, трансляции и т.д., умерла. То есть, билеты конечно продолжают продавать, но это не главная статья доходов. Сейчас задача клуба - продать футболиста. Показательно интервью Кикнадзе:

Всё зависит какая статья приносит больше доходов. Если призовые будут большие и за трансляции будут больше получать,конечны клубы будут стремиться выполнять их. Вспомните какие были английские клубы до 21 века, да можно сказать до 2010 года. Для наших клубов были удобные в еврокубках.но стоило в телевидении вложить огромные бабки как всё потянулось. Продукт стал качественным.

[нуль]

Кони впрошломс езоне осенью оставали на 7-8 очков, а потом выдали лучший весенний отрезок. 

Причём безо всякой смены тренера. Всё больше склоняюсь к тому, что взлеты и падения у команд случаются сами по себе, безо всякой связи с тренерами. А если с приходом тренера, по случайному совпадению, начался взлёт, то люди думают, что это хороший тренер. И потом удивляются, что дальше почему-то опять падение.

[митхун]

Brett, В нынешних реалиях основной состав не имеет смысла. Вряд ли на скамейке сидят 5 игроков, которые согласны 5-10 минут на замене играть. нормальная трансферная компания.Не самая лучшая, но и не самая плохая. Могли вообще никого купить или взять на флажке сбитого лётчика с чемпионата Турции.Тео уже заиграл.Медине чуть больше времени нао.Он был одним из лучших у коней. Рябчука не нужно уже списывать. Он ещё конкуренцию не почувствовал. Да и Бабича ещё не видели в игре. Стоит пару раз победить разговоры будут совсем другие. Если посчитать всех кто не взаявке и не выходит на поле то исходя из вашего мнения тренер поругался с полкомандой. Сезон длинный всё может перевернуться сного на голову.Кони впрошломс езоне осенью оставали на 7-8 очков, а потом выдали лучший весенний отрезок.

[mmmmm]

Поразительно не то, что по итогам весны-23 Спартак занял 8 место. Абаскаль примерно там Спартак и принял.

Поражает весеннее равновесие - 20 мячей забито, 20 пропущено.
Омммммм...

[mmmmm]

День открытых троллЕй.
"А он мне говорит - А ну, налей!"

[МосфОлд]

Brett » 27 авг 2023 14:15 yamse » 27 авг 2023 15:06
Сегодня что ли день открытых дверей для троллизма со стороны фанов канюшни да бамжей?

[tver-udomlya]

 

Динамо, кстати, усилила среднюю линию Чавесом и Караскалем. Основа теперь у них не слабее нашей, особенно в центре, у нас скамейка длиннее. На Кубок хотелось бы их увидеть, смотреть интересней и себя проверить. Вообще, на медали будут претендовать мы, Динамо, краснодар, ЦСКА. Шансы равные. Бомжи с венделом, конечно, нам не по силам, если ничего не произойдёт у них. С равными шансами со 2 по 5.На данный момент.

[yamse]

 

Да, складно звонишь. А ты меня не читай, не мучайся размышлениями если сложно. Ну их на фиг мысли эти. Ты сам то, часом, не из этих? Обычно они громко других обвиняют, чтобы свою сущность скрыть. ИЛ.

[Авверс]

 

Да какие шутки. Сколько тебя читаю, ни одного доброго слова про Спартак, игроков, болельщиков. И странные желания всё отребье к нам собрать. У престарелого педо-пидораса и вражины аж автограф просишь и в Клуб его желаешь.
Так себе троллизм у тебя, уровня как раз малообразованного арррмейца.

Заметь, не утверждаю, что ты конь, не знаю на 100%. Но похоже, чего уж там.

[mp]

Три игры назад были претендентами на чемпионство №1,Лучшая атака в РФ и мире.Замены все в тютельку.Пропускаем многовато?Да ладно! Все равно забъем больше.В общем все почти здорово.
Теперь:тренер гавно,игроки гавно,всех убрать,всех уволить.
Институт благородных девиц.
Динамо на кубок обыграем.Хоть и не просто будет

[man26]

 

нет, не обвиняю. Просто констатирую факт, что ничем иным в этой игре Селихов себя не проявил. Когда бьют в стоящего по центру вратаря, это не интуиция. Когда в штанги, это везение. А вот везение действительно вещь тонкая. Сегодня есть, а завтра - нет.

[yamse]

 

Антон из яхромы пршутил. Молодец. Но все-таки дурачком не прикидывайся, не надо.

[Край]

man26, ты обвиняешь вратаря в том, что он везучий??
Интуиция вратарская --понятие тонкое..И она не на пустом месте существует.

[Brett]

ВВсем привет!
Итого после 6 тура мы :
1. Не определились с основным составом
2. Провели неоднозначную трансферную компанию. Пожалуй только Бонгонда усилил Спартак. Рябчук не сильнее имеющихся игроков его амплуа, Медина непонятен, Бабич будем смотреть. Выше 3 поставить за это ТО рука не поднимается. Продолжение эпохи ЛАФА.
3. Взяли 1 очко из 9 в посл 3 турах при абсолютно невнятно игре. Тьма беспосветная. . Идём по "шампионскому" графику.
4. Не имеем внутри команды сплоченого коллектива. Глушаковский синдром. Все ходят с кислыми щщами и не хотят играть. + тренер очевидно поругался с Шамаром и Бальде + с рядом игроков ранее игравших в основе (Пруцев, Литвинов) . И мы остались по сути без резерва.
5. Прое...ли сезон????

[нуль]

Это чем-то похоже на кино vs театр. Вот живёт человек в небольшом городе. Там есть местная команда в первой лиге. Или даже в высшей лиге, но без шансов на победы. Он может пойти вживую посмотреть футбол. Это типа "театр".

С другой стороны, этот же человек может смотреть онлайн матчи условной Барсы/Челси/Баварии/Интера. Может смотреть их в баре с друзьями. Обсуждать их либо со знакомыми, либо на мировых форумах с болелами со всего мира. Это типа "кино".

И будущее футбола - за "кино". А "театры" будут, видимо, жить за счёт продаж актёров в "кино".

[man26]

Селихов доказал? Пасом сопернику с последующим столкновением с Дуарте? Выносами мяча куда попало? Прушный он был вчера. И уровень соперника такой, что били в него или рядом.

[Авверс]

 

Думаешь, снимут Федотова? Вряд ли.
Хотя тебе виднее.

[yamse]

 

Сегодня Леонид Викторович был у дочери на работе. Автограф для папы, естественно. Ну и вопрос от папы, мол если место тренера у нас скоро освободится, есть ли хоть малейший шанс увидеть на нем ЛВС?
Ну, от ответа ушел, конечно. Сказал, что спорно все. Скорее всего имел в виду снятие тренара сейчас.

[Спектр]

нуль, не, ну так-то "also-rans", участники без надежды на успех, есть и были всегда. Грубо говоря, из миллиона мальчиков, любящих гонять мяч, тысяч десять попадут в футбольные школы, из этих десяти тысяч только человек триста дорастет до уровня высшей лиги, а из этих трехсот только тридцать - до уровня сборной.
Проблема-то в том, что если миллион мальчиков осознает, что шансов попасть в Барселону или Челси или хотя бы сборную нет (или они настолько малы, что их нет с практической точки зрения), и перестанет гонять мяч или не попытается пойти в футбольные школы, то Барселоны и Челси тоже загнутся.

[нуль]

Спектр,

Да, потому что теперь в любом уголке мира можно посмотреть матчи условной Барселоны или Челси. И потом обсудить их с друзьями и коллегами. И местные команды получается особо не нужны. Разве только чтобы ходить на стадион, но туда ходит намного меньше народа, чем смотрят трансляции. А скоро ещё нейросести начнут комментировать матчи на любом нужном зрителю языке...

[Tirox]

Из позитивного...Селихов вчерась доказал, что он все таки намба уан. В воротах, а учитывая, что вратарь это полкоманды, позитивчик есть. Думаю в нынешнем составе вратарском мы очки можем брать только с Селиховым в раме. Как бы мне Свинов лично не нравился он неопытный. Поэтому если Селихов все таки будет играть, то у нас есть шансики

[Спектр]

нуль, это для клуба "не из суперлиги" основная задача - продать футболиста. А вот клубы "из суперлиги" как раз вполне себе производят зрелищные матчи и получают за их трансляции непропорционально много по сравнению со всеми остальными, которые для них работают поставщиками "сырья".
Обычная колониальная модель.

[Карелин]

mmmmm,
Не курите хайп через пайп (из методички тверских телефонных наркологов).

[нуль]

Михтун,

Да, старая бизнес-модель, когда клуб производил зрелищные матчи как продукт, и продавал на них билеты, трансляции и т.д., умерла. То есть, билеты конечно продолжают продавать, но это не главная статья доходов. Сейчас задача клуба - продать футболиста. Показательно интервью Кикнадзе:

"Ни одну задачу в Лиге чемпионов не решили. Ни по месту, ни по показу футболистов. Сюда же Абидаль приезжал, вон в той ложе сидел. Бакеро тоже был. Один спортивный директор основной «Барселоны», другой — «Барселоны-B»."

https://m.sport-express.ru/football/rfp ... m-1684879/

То, что помимо Абидаля и Бакеро на трибунах ещё сидели десятки тысяч болельщиков его команды, Кикнадзе не волнует. Потому что один Абидаль, если захочет, отстегнет за условного Миранчука такую сумму, которую болельщики, даже все вместе, никогда клубу не принесут.

[митхун]

Слуцкий в интервью Уткину сказал, что в Рубине его задача как тренера была не в том, чтобы выигрывать, а в том, чтобы максимально раскрывать игроков, чтобы Рубин мог их продать с прибылью.

Ничего нового не открыли. Это бизнес и ничего личного. Руководители клубов в первую очередь бизнесмены. Клуб должен зарабатывать. Призовых мест три, а команд 16.О чемпионстве и вовсе думают 3-4 команды.

[mmmmm]

Карелин,

Хайп это страшный наркотик.
Саша Мостовой как подсел, так и не слезает с этой иглы.

[Карелин]

(с надрывом) Купите уже Абаскалю Альпенштока какого-нибудь..Консультанта. Тазик - это прошлый век. Все знают, хех..

mmmmm, Ну, как подальше..У его жа абик на презик-ложу ещё не выбран. И то снова продлит, не сомневаюсь.

[mmmmm]

Федун - известный извращенец, да.. Все знают

Лучше бы он был извращенцем в половой сфере, а от нас подальше.

А то оба лукойловских зицпредседателя продолжают настойчиво дрочить на Спартак.
Причём, прилюдно, в СМИ.

[mmmmm]

При этом я продолжаю верить, что Спартак сможет наладить игру под руководством этого тренера. Ну а как без веры?

Лет 40 тому, соратники моего приятеля рванули на сплав 6-го уровня, без разрешения от РУ туризма и без всякой поддержки. Он рассказывал - будто ты на каяке попал в огромный унитаз в момент спуска воды.
Но выжили.
Хапнули адреналина и успокоились.
Все, кроме двоих из группы.

Тем не хватило.
Они, пользуясь связями в туристических кругах, вписались к альпинисткой партии на крутое восхождение. Командир альпгруппы их предупредил, что в общей связке эти двое не пойдут.
Они связались вдвоём.

И вот подъём.
Влажный ледяной склон в 30 градусов.
Дилетанты срываются и едут (летят) с горы на тазике.
Но дуракам счастье - непонятно самим каким чудом зацепились и дождались спасателей.
Теперь у них общий день рождения.

К чему это я?
В сложившейся ситуации, я оцениваю вероятность Абаскаля с командой зацепиться и что-то наладить - не выше, чем у той парочки самоубийц-неудачников.

[МосфОлд]

А где Валерофилы закопались? Самое время поговорить про Валерино увольнение с комбайновой нивы...
Ставлю стакан белой на то что Валеру турнут раньше Абаскаля.

[Карелин]

Спектр, Федун - известный извращенец, да.. Все знают (смеётся)

[нуль]

Слуцкий в интервью Уткину сказал, что в Рубине его задача как тренера была не в том, чтобы выигрывать, а в том, чтобы максимально раскрывать игроков, чтобы Рубин мог их продать с прибылью. Типа как Хвичу. В этом вся суть современного футбола.

[Евгеньич]

Абаскаль вчера сделал очередной шаг к уходу из Спартака. Сколько ещё осталось таких шагов я не знаю. Но очевидно одно, количество возможных шагов неуклонно сокращается. Мне жаль Рыжика, но болею я не за Гильермо, а за Спартак.
При этом я продолжаю верить, что Спартак сможет наладить игру под руководством этого тренера. Ну а как без веры?

[Спектр]

Карелин, из извращенного варианта этой логики исходил Федун - типа "ахаха, условные бомжи такие деньги за игроков отдают, эти игроки ни за что не сделают настолько дорогой разницы, как за них заплатили".

[Карелин]

Если иностранцы дорогие, то они должны делать дорогую разницу. Причём достаточно быстро. А из нового призыва можно выделить разве что только Теодора. К тому же предыдущие инопризывники поняли службу и счастливы в "Спартаке". Вот и весь буй до копейки..

[Евгеньич]

Ненавижу бомжей, не люблю Питер ( и все с ним связанное), особенно не люблю группу «Ленинград».

За что можно не любить бомжей и группу я могу понять. А Питер тебе чем не угодил?

[Евгеньич]

Чем провинился Пруцев,почему не выпустить Мелёшина.Почему вне заявки Хлусевич.

А когда выпускают Пруцева, Мелешина и Хлусевича, то после матча задают вопрос зачем их выпустили и почему не поставить других.
Такой вот круговорот болельщицких мнений в природе.

[нуль]

Когда мы ещё найдём паспортного левоногого центрального защитника уровня сборной России. У нас его до Джикии не было... Никогда, по большому счёту. Если Ковтуна не считать центральным, он иногда в центре играл...

[man26]

Кстати, по поводу Джикии. Не удивлюсь, если ему предлагают новый контракт с понижением. Отсюда и минор в глазах и игре. Хотя, понял бы и руководство - не мальчик уже. И прогресса нет в игре.

tver-udomlya, любой дороже Пруцева.

[tver-udomlya]

 

А кто у нас из иностранцев дорогой?

[man26]

Почему Пруцев на лавке? А вместо кого выпускать? Вместо дорогих иностранцев?