Это происходит, когда на поле вожак есть. Сейчас такого нет.
Насчёт вожака полностью согласен. Из Соболя дух санкциями выбили, Зобнин так и не вытянул на эту должность. Что до Джика, то он каким-то аморфно-похуистичным становится. А вожаков должно быть минимум три штуки. Один в оборонке (вероятно кипер), соответственно в середине и впереди. Литвинов вполне как претендент, можно из него воспитать лидера, но необходимо постоянное место на площадке, а не тосавать туда-сюда, ибо товар штучный. Ну и про Антоху... Он лидер и моторный вожак, но временами растворяется да начинает лажать, а это отрицательно сказывается на работе всего трудового коллектива. От тренера тоже очень много зависит и он старается, по глазам видно...
Все сугубо имхо. Мне бы хотелось прежде всего видеть яркую, атакующую игру. Если позволяет уровень игроков, то и результат при этом должен быть.
На мой взгляд у нас были тренеры, которые хотели поставить такую игру, но на момент тренерства не могли. Аленичев, Карпин, Кононов. Возможно здесь же Лаудруп, но я так и не понял что он хочет от команды до конца. Были те, кто могли, но не хотели. Руй. Кто не мог, но и не хотел. Ваноли, Якин. Кто мог, хотел, но не сложилось (не дали). Эмери.
Абаскаль может (ну мы же все видели) и хочет. Клубу надо сделать все, что бы он не перешел в категорию к Эмери. Не надо повторять ошибок.
ВВсем здоровья! И мира. митхун » 27 авг 2023 09:58 У Пруцева неплохо держится мяч. В том смысле, что он может дождаться вариантов для паса. Почему его держат на лавке - уму непостижимо. По виду не скажешь, что пьёт (смеётся).
У последних матчах заметно, что у клубов-соперников есть не столько поставленная игра, а просто командная игра. В которой все стараются помочь друг другу - открыться/подстраховать и так далее. У нас же только фрагментами. И это, уверен, не от ротации. Потому что ротация - это всего лишь смена на позиции стартёра и сменщика.
Полагаю, что как только Абаскаль с ТШ определится с этими парами, дело наладится. Ну и сроки выполнения оргтехмероприятий необходимы. Скажем, до 8 октября пусть работает, не дёргается. Но и его защитнику Малышеву () нельзя оставаться в стороне. Он же подписывал контракты с новичками, которых одобрил Гильермо. Они таперича - подельники, вот..
Знаешь, я вот о чем подумал. Иногда игроки могут попробовать сыграть по привычным для них лекалам, позволить себе лёгкую импровизацию, если ещё и кураж поймают. Это происходит, когда на поле вожак есть. Сейчас такого нет. Притирка штука хорошая, когда ее результаты для «притирающихся» видны. Но она невозможна, если ты не веришь в то, что тебе рекомендуется делать. А авторитет тренера ( объективно) - почти никакой. Вот в чем загвоздка.
Вообще нет такого понятия, как национальная тренерская школа.
На каком-то историческом отрезке была популярна югославская тренерская школа. Толпы югов обитали в популярных европейских клубах и прививали игрокам свои идеи, в том числе в плане симуляций...
Вообще нет такого понятия, как национальная тренерская школа. Типа испанская, немецкая, итальянская. Они все там общаются глобально и берут идеи друг у друга. Впрочем, и раньше национальных школ особо не было. Романцев и Газзаев - похожие тренеры что-ли? А Бесков и Лобановский?
А у итальянских получается: Каррера, Ваноли, Тедеско.. Расхристанная развесёлая игра ниачём даже мне надоела.
Потому что они не используют центр и не играют в позиционную атаку. Тедеско и вовсе упростил игру. У нас нет игроков которые могут держать мяч любым способом. Ни распасовкой, ни бегом с мячом. На пике Зобнин мог держать мяч.
Карпин родился и вырос в СССР и он точно принадлежит к советской тренерской школе
Карпин - СОВЕТСКИЙ тренер? Мощно. Он начал тренировать через 18 лет после распада СССР. Кстати, Карпин жил в Эстонии до 18 лет. В отличие от Тедеско, который жил в Италии до двух.
Тедеско уехал из Италии в двухлетнем возрасте, если что. Фамилия не еврейская. Правда, некоторые итальянские евреи её носили (типа как в России Любимов).
Тема компетентности ТШ для "Спартака" особа актуальна!!! Суперигроков из первых 300 ,увы, у нас не будет(надеюсь пока), да и в данной ситуации покупать гладиатора миллионов за 50 странно... (Это как в советское время наши торговые агенты покупали чай для страны на биржах: первых несколько дней они отдыхали - дорого - нет таких денег...а вот в последние дни скупали остатки подешевле...) Поэтому только талантливый тренерский коллектив может что-то придумать с тем "чаем" ,который смогли купить... Помощники Абаскаля и он сам изучают соперников? Просматривают видео с матчами? Знают ,что там "бегают" Тимофеевы, Ильины, Бериши? Или играют от себя, как суперклубы с карликами, не оглядываясь на мелочь? А если с мусорами будет очередной провал- эмоциональный фон в команде будет совсем швах...Абаскаль вчера очень нервничал,игроки также... Так что сложный выбор у тренера пере кубковой баталией...
Карпин родился и вырос в СССР и он точно принадлежит к советской тренерской школе. На ВВ готовы оспаривать всё что угодно--что Солнце восходит на востоке, что Земля круглая, а вода мокрая. Конструктивный диалог большинству неинтересен, к моему сожалению.."Особенности национальной дискуссии".)
В схемы, которые не понимают не только болельщики и специалисты, но и сами футболисты
Притрутся и поймут, иначе зачем вообще играть? Проще слить очередного и провести 3-4 игры на уровне с новым. А затем всё по кругу. 500 раз уже это здесь повторяли, но круг, замкнувшись раз, всё никак не прорвётся, а должен трансформироваться в спираль (не противозачаточную). Была полоса прухи, потом не прухи, опять прухи и вновь херово... Уверен в скорой перемене полос, вчерашний "0" в графе пропущенных обнадёжил, а забитые никуда не денутся, достаточно один раз попасть в чужую калитку и они посыпятся, как из старой рваной авоськи (сетки). - - - - - - - - - - - - - - - - - - Игорь 0309 » 27 авг 2023 08:45 Могли пропустить, но могли и забить на один больше!
Край, в переводе с итальянского "tedesco" означает "немецкий". Т.е., предков нашего бывшего тренера в Италии считали немцами. Так что не очень-то Тедеско итальянец))
Слишком дёргается наш тренер-холерик. Одна обидная неудача и уверенность в своих силах у него и команды улетучивается.
Последние 20 минут грузим в штрафную со стандартов,а Соболя там уже нет. На кого спрашивается грузим? По-идее для такой концовки можно было к Сане ещё и Бабича подпустить.Он тоже высок и хорошо играет головой. Но нет. Всё наоборот.
Вадим, здоров будь! В «Спартак» надо верить ( здесь без вопросов)! Можно верить в заговоры против нас. В то , что против нас ВСЕ играют от ножа; в судейский беспредел (довольно часто). А вот как верить в то, чего нет? В схемы, которые не понимают не только болельщики и специалисты, но и сами футболисты ( последние игры это демонстрируют). Я готов поверить даже в Дед Мороза, если Абаскалю это поможет. Но…»мужики сумлеваются».
Безусловно, человека, родившегося в Италии и прожившего там первые годы жизни, нельзя считать ИТАЛЬЯНСКИМ ТРЕНЕРОМ. Валерий Карпин родился и первые годы прожил в Эстонии, он эстонский тренер по этой логике?
Человека, родившегося в Италии и проведшего там первые годы жизни--нельзя считать итальянцем?? Уровень аргументации--нулевой....Дискуссия бессмысленна.)
МосфОлд, МосфОлд, Все, что происходит с командой, заставляет сомневаться в компетентности всего ТШ. Могли спокойно пропустить три-четыре в концовке, если бы играло не черное дерево, а ирок типа Тюкавина
Трансфермаркет не показывает силу команды. Потому что трансферная стоимость очень зависит от возраста. Если есть два одинаковых по силе игрока, но одному 22 года, а другому 32, то молодой будет превосходить старого по трансфермаркету в четыре раза. А когда они выйдут друг против друга играть, игра будет равна.
Это не совсем так по отношению к Ваноли и Тедеско. У Ваноли получилось в Кубке, в чемпионате нет, Тедеско набрал очков плюс-минус столько же, что и Абаскаль, пропускали тоже много при нём. При Витории была хорошая ле, при игре на контратаках. Большой, принципиальной разницы нет между всеми этими тренерами. Разница есть только у Зенита по составу, как у нас в лучшие годы. Вендела и Клаудиньо у нас нет, даже не Бариоса,а этих игроков. У нас были Промес, Мозес немного выделяющиеся по уровню, но и они сдают, при том, что они не определяют игру, её не строят. А вот в середине у нас игроки, как и у большинства команд, просто их много. Количеством мы пытаемся заменить качество. Этого может и хватить для медалей, а может и нет, гарантий никаких.
Про тренера повторю то что уже писал. Тренерский штаб надо усиливать. Обязательно. Но не заменой главного тренера. Надо менять профильных помощников. И насчет этих кивков в сторону других команд, де не стараются в играх с Зенитом. Блин, давайте не будем позориться. Мы в этом расследовании всенепременно выйдем и на самих себя. Хуже статистики с чемпионом за последние годы нет ни у кого. Просто, давайте оставим эту тему. Надо начать уважать соперников. Без этого мы ситуацию не переломим. Да что там соперников. Себя давайте начнем уважать. Клуб организует удобный вход на трибуны, как в других городах, без двух куаркодов. Болельщики перестанут курить в туалетах, чего тоже нет нигде, пожалуй. Это все вот гораздо важнее условного опорника.
Пару раз показали, что могут играть. Кому? Нам, хозяевам? Ну не верится, что физики хватает только на две вспышки. Может, просто, у основы жизнь удалась? Или легионеров слишком много? Одни вопросы. Выставили бы на кубок состав как с Нижним. Может получится?
Испанские тренеры в Спартаке не блещут.. Фантазёры с хрустальной челюстью. А у итальянских получается: Каррера, Ваноли, Тедеско.. Расхристанная развесёлая игра ниачём даже мне надоела.
Про отсутствие центра можно кивать по игре с бомжами, но не с уралом и ахматом же? У последних нас возил некто Тимофеев, который у нас в основу то не проходил .
Ал » 27 авг 2023 01:37 Мы считаем стартовые составы, или с заменами? В старте только Фомин, Скопинцев и Макаров, а это три, можешь садиться!)) У нас тоже самое, есть старт и потом 5 штук замен!
Так что, в первую очередь, нужно налаживать игру именно в середине поля.
Так не купили игрока в центр. У них даже задачи такой не было. Как из басни как вы не садитесь будет.....Центр проигрываем всем.Мяч зацепить не могут.Даже маленький прессинг ставит защиту в ступор. Давать пас не кому.Тэдеско пару лет назад это понял. Новый тренер вначале вроде смог найти поход. Но рано или поздно эта дыра в центре должна была сказаться. У игроков центра столько брака.
Команда всё делает медленно, отсюда и все проблемы. Соперник поэтому легко читает. Больше похоже что игроки свою игру затеяли. Может не все, но часть точно. Купили игроков? Самую главную для Спартака зону не усилили. Нужен игрок в центр. Можно сколько угодно покупать защитников и игроков в атаку. Но без связующих защиту и атаку это не даст толку. Даже при небольшом прессинге не может выйти из обороны. Центр проигрываем всем. Центра вообще нет. Пока мяч до атакующих игроков дойдёт их всех перекрывают.Позиционная игра не получается, потому что против нас все прессингуют.А мяч ходит между нашими игроками медленно..
Мое чтение ситуации. В прошлом году у Абаскаля заиграл состав, успевший сыграться у Ваноли. Это не багаж Ваноли, чтобы сразу было понятно. Это багаж того, что люди полгода вместе поиграли и почувствовали друг друга. К этому Абаскаль добавил свои безусловно интересные идеи, и команда заиграла. Как только начались трансферы Абаскаля, сложившаяся игровая химия начала расползаться. Добавка новых игроков сейчас не усиливает команду, а ослабляет ее. Если этому составу дадут, чтобы его поколбасило полгода, допускаю, что к зиме все утрясется и команда заиграет. Сейчас слишком много непритершихся деталей. Полное ощущение, что люди совершенно не понимают друг друга.
И ещё: замена Абаскаля станет 34-й в истории "Спартака". Ровно ПОЛОВИНА из них пришлась на эпоху "Лукойла". И лично меня именно эта непоследовательность и истерика лукойловская зае*ала больше всего. У тебя есть деньги, но нет ума и терпения. Это плохая комбинация.
Можно, конечно, побиться в истерике. Но если смотреть на вещи трезво: позади шесть туров, до первого места четыре очка. Это можно отыграть до следующего лета? В Кубке положение даже лучше. Игра не впечатляет, да. В последних трёх играх. Но если сейчас искать и ставить нового тренера, сколько туров он будет налаживать игру эту? Быстрее Абаскаля? А кто этот тренер, какая ЕМУ нужна команда? Успеют её собрать до закрытия трансферного окна? А если у него три тура не заладятся? Пойдём привычной тропой смены после звонких поражений? Сидите на жопе ровно, короче. Ну, или убейте себя об стену, если хотите. Это всего лишь футбол. В него играют, выигрывают и проигрывают. На то он и существует.
Будь я руководством, я бы убился об стену. Как?!! Как я такой дилетант-раздилетант довёл Великий Клуб до эдакой импотенции???
К счастью, я не руководство ФКСМ и поживу ещё... хотя чувство злого бессилия не покидает все два часа матча.
Но и реальное руководство тоже верёвку мылить не поспешит. Оно ж не само себя назначило. И вообще плевать.
"За успех нашего безнадежного дела!" (тост Наума Коржавина)
Впервые я услышал этот тост в декабре 1983 на банкете по поводу контракта с финнами на проект переделки уазика в передвижную телестудию о двух видаках целиком из железа размерами каждого с платяной шкаф царских времён. Наша делегация дружно захохотала. А когда директору финской конторы перевели тост, тот уронил бокал и долго-долго шуршал упаковкой финского валидола.
(за этот финский уазик и его оператора Августа Алкогольича как-нибудь расскажу дюжину правдивых баек - не о футболе же говорить, ей же ей!)
Подумал тут, а кто-нибудь из наших тренеров после ОИРа, попадавших в такую ситуацию, а попадали все, смог аырулить? По-моему, ни кто. Всех увольняли.
Каррера, разве что. Тогда в начале 2017/18 всякой ерунды хватало - и с Динамо глупо упустили, и 1:5 в Питере, и с Цска и Локо очень обидно сложилось, Тосно опять же. И какую потом осень выдали. Но тогда и надежд на тренера было больше. Вытащить команду ему удалось.
хотя ментальных проблем и тогда хватало. Лихорадочные отбивания против любого отстоя на последних минутах - это каждый раз смотрелось жутко. Но сейчас менталка у команды убита напрочь по-моему. И едва ли при Абаскале это можно восстановить. А без менталки мы и с крутым составом - уровень Сочи с Уралом, что последние матчи и показывают.
Будь я руководством, я бы дал Абаскалю доиграть оба цикла: кубок и чемпионат. Только так поймёшь уровень. Вот, выполнили твои требования, купили игроков, дали время. Что ты сделал? И параллельно присматривать замену. С теми же результатами: что сделали за сезон условные Ромащенко и Калешин, к примеру. Ну и в июне по итогам: отставка или продолжение. По результатам. И без метаний посреди сезона.
Очередная невнятная игра. Абаскаль мучается. Команда мучается. Ничего, кроме иногда вспыхивающего энтузиазма на поле не видно. Начинаю убеждаться, что Абаскаль просто не умеет готовить команду в предсезонку. Увы, но даже после двух поражений игра лучше не становится. Абаскаль катится под горку. Надо ли менять ГТ? Нет! Пусть мучается до зимы. Все равно очередной сезон для меня уже потерян.
Подумал тут, а кто-нибудь из наших тренеров после ОИРа, попадавших в такую ситуацию, а попадали все, смог аырулить? По-моему, ни кто. Всех увольняли. И еще. Есть игроки явно прогресирующие в этом сезоне? Все-таки 8 игр сыграно. По-моему только Денисов с натяжкой. Остальные деградируют. Особенно заметно у Пруцева, Зиньковского, Хлусевича, Джикии. Зобнин вообще вернулся на свой доабаскалевский уровень.
Серенький матч получился. И вроде никто особо не выпадал, а игра всего лишь равная. И это у себя, причём с соперником, которого мы превосходим по составу почти в 4 раза!
Да, что-то пока не получается. Но не в коем случае нельзя падать духом! "Бороться и искать, найти и не сдаваться!" Вроде нашли, теперь надо не сдаваться! И никак нельзя опять возвращаться на уровень "бороться и искать". Это уже будет снова бег по кругу...
