01.07.2013 - 31.07.2013

[Andreich]

Сетунь, говорят (с), Вассермана уже подписала одна из дочек лукойловских на консультационные услуги:))

Ввиду договора нашего Ромы Асхабадзе с областью и проведения игр в Химках не значит ли, что Спартак-2 будет представлять московскую область? Хотя это и не важно в принципе.

[StuG 40 Ausf F/8]

те, кого принято считать выдающимися тренерами и футбол-то на высоком уровне не играли

Ну возьмите себя в руки! (с)

[vlad45]

- Кумэ,а скоко,вы думаете,дьогтю улезет в от эту вот бричку?
- Та-а-а-а ....достаточное количество!
(Гоголь,Ночь перед Рождеством)

Это по поводу сегодняшней Книги,еси чё-о))))

Ну и по поводу IQ.
Хрен знает для чего его надо определять и как это влияет на профессионализм,но вот пример из жизни: у нас на фирме развозкой людей на работу и с работы занимается большая фирма,все же почти 4 тыс человек разбросать и доставить вовремя из добрых 5 десятков населенных пунктов в радиусе 30-40 км.
И руководил там расписанием и логистикой целый отдел из 3-4 умников с высшим образованием,компьютерами,современнейшими средствами связи и т.д.Как результат - не было недели,а то и дня,чтоб не случалось накладок- то автубусы опоздали,то не всех подобрали,то-сё....шла уже речь,чтоб эту фирму поменять на конкурирующую,благо - не проблема.
И тогда во главе логистики поставили бывшего отставного армейского прапора,кажись даже без аттестата.И,о чудо - вдруг и автобусы вовремя стали приходить,и чистые, и кондиционеры исправные и не забывают никого.Не без накладок,но в целом явный прогресс.
Вот и думаю - на хера ему этот IQ, если все работает!И на хрена людям IQ умников,если нет результата?

[Сетунь]

Короче я прозрел.
Надо купить Вассермана главным,Перельмана помощником и мы чемпионы!
Вот и чудненько.

..................
Лену с Днем Рождения!

[А.Н.Б.]

goblin,

На фотке у Комбаровых Люк был, вроде как на фотке где собрались игроки на "поговорить" после какого-то просёра... хотя может и ошибаюсь с событием...

Но если внимательно почитать твиттер братьев то заметно, что во всех "внеслужебных мероприятиях" фигурируют братья, Глушак и Биля...
Люк, Кеша, Дзюба и Як - в этой компашке не состоят.

[Olsson]

( В умилении притащил любимое кресло, обложился подушками, настрогал бутиков всеразличных)
Ну чё? Давайте срацца!?

супер, вечерок до футбика скоротать))
____
подскажите, пож-та, а по современным телекам ВВ читать можно? которые с интернетом

[goblin]

Штиллер, вроде как в компаниях с Комбаровыми был замечен, потому и определил.
Хотя вот счас твиттер Комбариков просмотрел... Может, и ошибаюсь...
(но встречал же где-то!!!)

А смысл все ж есть в том плане, что посмотри пять лет назад список россиян без учета молодежи. Там некому было даже сливаться.

valdano, Бастия и турки.

[have got no nick]

Пока еще не ушел, расскажи про жадность! Народ, и я в том числе, хочет знать! )))))))))))

дык ночной поток сознания юзера с дальнего востока перечитай-там все есть :-)

[Штиллер]

goblin, не знаю, как тебе объяснить, что перечисление всех русских в одном списке не имеет никакого смысла.
И с какого перепуга Паршивлюк комбаровский? Ты это по плотно сжатым губам и суровому взгляду определил?
Серега балагур и шутник ничуть не меньше, чем остальные наши воспитанники. Так что, на мой взгляд, он точно с Пашей и Кешей тусоваться будет.
А вот будет ли слияние этих двух групп, это вопрос до сих пор подвешенный. Пока ответа на него нет.

[А.Н.Б.]

пункт раз: А можно к кнопочкам "друг" - "не друг", ввести кнопочку "придурок", что бы тоже рамочкой выделялось, только цвета другого... чиста шоб поржать... ;)))))

пункт двас: Интеллект тренера Карпина проявляется в том, что он упорно пытается собрать команду Сельта-2 из 11-ти Карпиных, при этом даже мысли не допуская о необходимости "Мостового", хоть одного, не говоря уже о "Черенкове", "Гаврилове" и Спартаке...

пункт трис: Книга-то выздоравливает :), видать не долго узурпатору осталось... ;)))

[Kid Amnesiac]

Макс, к такому нельзя подготовиться. )

Egor, допустим. И?
Ну, хорошо. Карпин - не тренер. Это уже давно решили - мне, в общем-то, все равно. Не я его нанимал, не мне его увольнять, сделать я ничего не могу, поэтому тратить свои нервы сверх меры не вижу смысла. Как уже говорил "выиграли - хорошо, проиграли - плохо". Все, что за пределами 90 минут - просто способ убить свободное время. Не самый, к слову, лучший )
Но это так.
Откуда уверенность, что Тихонов - тренер? Из Спарты? Ну так и Аленичев что-то там выстроил из чего-то. В тех же лигах, примерно. Не то чтобы это не достижение, но и не сказать, чтобы прорыв.
Как ты сам говоришь - в 2009-м получали кайф, потом все куда-то делось. Откуда уверенность, что Тихонов не повторит этот путь? В Спарте получали кайф - потом куда-то все денется опять.
Я опасаюсь, что просто Тихонов следующий на плаху. Начнем с флажками и барабанами на шеях, закончим с "Тихонов - убирайся", благо не в первый раз. И минус еще одна легенда, которой гордимся.

[goblin]

Штиллер, Почему запутывает? Вроде как Паршивлюк -- очень даже комбаровский. ))
Судя по фоткам из твиттеров.
Из комбаровской кампании что-то и должно вырасти. Не прогноз -- надежда.

А вообще считаем: КК, КД, Макеев, Паршивлюк, Брызгалов, Глушаков, Яковлев, Дзюба (не продан) плюс варианты на русского вратаря. Плюс Жано. Плюс (ну это да, обычный для нас плюс) есть молодежь.
Это чуть-чуть больше, чем война с лимитом.

[АФК]

Поддержу Egor-а, он автор замечательнейшей фразы: "стадо двух Берез"!

[Спектр]

А может быть, замутить в разделе для голосований опрос? Что-то типа "Сколько очков в первых 7 турах вы признаете удовлетворительным результатом, сколько - неудовлетворительным, и что нужно делать при неудовлетворительном результате?"

[Egor]

2М,
Миша, с бокалом Массандры( три кубика льда) сижу на набережной, а возле ног плещутся волны Каламитского залива..

[Cтаканов]

2M
пара тройка аналитиков с околоспортивного ресурса в кратких, емких выражениях готовы объяснить тебе сегодня все, что только пожелаешь.
даже если фоном будет вот именно что "футбольчик".:)

[L.А.V.]

Скорее бы уж межсезонье закончилось. Нет сил смотреть на метания сокнижников. Пойдут оф. матчи - появится и фактура для выводов.
Имеем то. что имеем на данный момент. Если уж в очередной раз обманут и в случае недостижения декларируемых целей не наступят обещанные последствия, тогда и стоит начинать волну гнать.
Что-то из классики навеяло:
"...только два русские мужика, стоявшие у дверей
кабака против гостиницы, сделали кое-какие замечания, относившиеся, впрочем,
более к экипажу, чем к сидевшему в нем. "Вишь ты, - сказал один другому, -
вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в
Москву или не доедет?" - "Доедет", - отвечал другой. "А в Казань-то, я
думаю, не доедет?" - "В Казань не доедет", - отвечал другой...." ("МД" НВГ)

[valdano]

goblin,

А толстожопого Кима пытаются купить, но Валера не продает.
Из-за низкого IQ, видать.
Мерзавец.

Кто эти люди? Очень интересно, какой клуб хочет купить Чельстрема?

[Черный плащ]

Подожду, когда рассмотрят тренера Карпина с точки зрения диалектического материализма.

[DONspartach]

stormrider, ага, викторина Федуна "Кто хочет стать тренером Спартака ? " , сколько выиграешь , столько и получишь на селекцию ))))))))

Победит Романцев,но по слухам Федун против этой кандидатуры..

[mmmmm]

Вспоминаю, кстати, вторую половину сезона 2009, когда, случайно пересекшись возле одного из секторов трибуны С с Egor, сошлись во мнениях, что нам просто приятно, интересно наблюдать за игрой команды. Что это настоящее творчество, а мы получаем удовольствия от того, как жгет и мечет команда на "изумрудном прямоугольнике". Вот куда все это все делось, есть версии?

Андрей, версия старая, трёхлетней давности.
Карпин в 2009 и 2010 годах практически до копейки повторил путь Черчесова (2007, 2008). Я не о занятых местах, а именно о качестве игры. Оба не смогли именно подготовить команду к следующему сезону. ОИР в мае 2009 года говорил об особой важности подготовки команды к сезону и выражал готовность поехать на сборы вместе с Карпиным, чтобы помочь новичку-тренеру. Но ГТ Спартака не счёл нужным воспользоваться услугами старшего товарища.

[Cтаканов]

Влад
не подготовился:)

[2M]

Egor,
Олег, на футбольчик сегодня как? :) Билет есть.

[Штиллер]

goblin, поверхностный взгляд. :)
Никакого русского костяка Валера не собирает. Он с лимитом воюет и не более того.
Доказать? Легко и непринужденно. Открываем "тройки лучших" наших игроков и сравниваем тройки Комбаровых и Макеев-Яковлев-Дзюба.
Это разные банды, ничуть не ближе, чем Кариока с Ари. Кстати, эти оценки дают ответ, есть ли у нас неформальный лидер. Ответ - нет.
Приход Глушакова в банду к Комбаровым и уход Дзюбы с возвращением Паршивлюка ситуацию только запутывают.
Я и говорю. 5 лет строительства не дал вообще ничего. Пустырь.

[Abilardo]

Если не цепляться к словам, то речь, видимо, шла о футбольно-тренерском IQ.
Давайте, что ли, не цепляться. А если нет такого термина, дык можно ввести.

[mib83]

Продравшись сквозь все это нагромождение трезвой объективности:), я бы аккуратно сформулировал так: потенциальное измерение IQ Карпина почти наверняка покажет результат не ниже среднего для его возраста и профессиональной группы:)
Извините, если это не поможет вам в сраче:)

(мелким гоблиновским шрифтом) а для целей срача и в поддержку Egor-а не могу не дописать: "но не выше Слуцкого":)))))

[зpитель]

Дайте Egor-у поработать!

[A505]

Спектр
ну, убило ее, если так можно ставить вопрос, не одна причина, хотя мысль кажется небезынтересной.
Все равно кажется, что весь этот комплекс причин объединяет собой фигура главного тренера-гендиректора.

[Авверс]

Правильный буга тож разьясняет.
Че эт Валеру с бегемотиком-то? Тот скока на детках, говорят, тренировался задушевной педагогичности? - был мой первый ответ Олеже.

А ведь правильный г'рротеск, Олег. Заставил задумацца, с кем бы Карпина сравнить. Гордеевым, Юраном, или самим Р.Карлосом?

А и не с кем же! Он такой один, Валера.

3 очочка за риторику)

[irod sm]

Хороша ложка к обеду канеш, но никак не могу найти серию Сипмсонов,где Гомера бьёт током на столбе(он проверяет - где земля,а где напряжение). :((

[mmmmm]

IQ параметр, можно сказать, приборный. Физический, то есть. Измеряется, как электрическое сопротивление, - тестером )))

Однако, бывалому метеорологу не нужен термометр, чтобы авторитетно заявить - температура за окном низкая. Дык и то верно - снег на газоне не тает. Заметь, при этом человек вовсе не называет точное значение температуры - просто низкая.

Теперь о футболе.
Если признать IQ В.Г.Карпина высоким (а мне он кажется не низким, как минимум), то, глядя на ситуацию в клубе и игру команды, становится совсем уж грустно. Как в известном анекдоте - "может, но не хочет".

В утешение себе, замечу, что наличие высокого IQ вовсе не является достаточным условием способностей человека применить его в какой-либо профессии. Требуется ещё и такая абстрактная нефизическая субстанция - талант.

[Спектр]

A505, может быть, это эзотерика, но "команду-2009" убил Ибсон.

[Egor]

2KidAmnesiac(последнее сообщение),
Влад, ты понимаешь, что "разбираться в футболе" и быть тренером футбольной команды это РАЗНЫЕ вещи?!!

[Valentinovich]

Есть факты по поводу толстожопости Кима?))

[Egor]

А505,
лучше всего Валеру сравнивать как раз со Слуцким.
буга, чтоли

[goblin]

Штиллер, между тем русский костяк он по крупицам все это время собирает.
И даже тех, кого не может встроить, не выбрасывает.
В прежние времена тот же Дзюба не в аренду был бы отдан.

[Kid Amnesiac]

Света в доме нет уже лет 10.
Как Олег Иваныч, в кубке, последнюю лампочку выкрутил и с собой унес - так и нету.

А насчет айкью. Я понятия не имею, должен ли быть хороший тренер - гением. Не знаю, читал ли Виллаш-Боаш Достоевского. И как там у Моуринью с концпецией современного естествознания.
Карпина разглядел Романцев, у которого в команде не было игроков с низким айкью. Футбольным, в первую очередь. Так что в том, что в игре "футбол" Карпин разбирается - у меня сомнений нет.
Какой он педагог - другой вопрос. Его слабых нетренерских знаний хватило на два 2 места и 2 четвертых. Хороший это результат или плохой - каждый решает для себя сам, исходя из собственных взглядов и мотивов.
Не гений - точно.
Но и не "нетренер" - тоже.

[A505]

А я, что бывает не столь часто, скорее согласен с посетителем Egor, и уж как минимум хорошо его понимаю.
Валерий вызывает все меньше и меньше симпатий чисто человеских, показывая себя ПТУшником (надеюсь, фактов достаточно) - просто несолидным человеком в сравнении с оппонентами (тем же Ткаченко, например, если говорить о руководителях клубов). Было б начхать, так как не судят победителей, но и результат пока, как ни тужится, дать не может. Конечно, грядущие победы все должны изменить, и можно будет уже вообще заговорить языком Дзюбы, но пока не очень все это выглядит.

Вспоминаю, кстати, вторую половину сезона 2009, когда, случайно пересекшись возле одного из секторов трибуны С с Egor, сошлись во мнениях, что нам просто приятно, интересно наблюдать за игрой команды. Что это настоящее творчество, а мы получаем удовольствия от того, как жгет и мечет команда на "изумрудном прямоугольнике". Вот куда все это все делось, есть версии? Состав-то каждый год товарищ усиливал по своему вкусу и видению...

[Авверс]

О! Эмоции против оценок. Клево, че.
Кое-кто ум с эрудицией путает? И че? Че страшного-то? Тут вон трезвость с обьективностью не различают. Ща, доступно, для пэтэушников как для себя:
Можно быть трезвым и субьективным? Можно быть пьяным и субьективным? Да, канешна.

А пьяным и обьективным? У меня таких друзей нет. Такие, наверное, гении. Не, не встречал.
А трезвым и обьективным? Да запросто. Но здесь - единицы.

Так что не надо нам тут трезвость к обьективности приравнивать. Оценки, понимаете ли, хххе!

Вовка - держись! Не сдавайся, блин!

[Egor]

2M,
время рассудит где пол, где потолок..

[Agapov]

Потоки говна на ВВ за последние пару недель зашкаливают и бьют новые рекорды!
Видать у Валеры все получится.

:DDDDDDDDDD

[Штиллер]

hothoma, погоди. Ты сроки не сдвигай.
После того, как убрали прежний костяк, было 8 место и безвременье.
То, что Валера в этот момент не тренировал, ничего не меняет.
В сад прежних отправил именно он.
В 2009-м собрал команду "молодые+опытные" и реально на экспрессе чуть к золоту не доехал.
А в 10-м опять начал перетрахивать. Итог - год в минус.
Потом на честном слове доехали до серебра и опять реформа.
Сейчас костяком команды видятся Дима, Бокетти, Глушаков, Коста и Мовсисьян. 4 из 5 пришли в этом году.

Просто Джеймс Бонд какой-то. "Взболтать, но не смешивать" :)

[goblin]

А толстожопого Кима пытаются купить, но Валера не продает.
Из-за низкого IQ, видать.
Мерзавец.

[Egor]

arsgarage,
верно поставленный вопрос. +1 на аналитика.

Тут мы, с твоей помощью, выходим на понятие "сермяга".
Только Карпин это - Сермяга Без Мозгов,а Тихонов -это сермяга с мозгами. Такой же как Романцев.
Есть такое в киноиндустрии понятие как "сарафан". А более простым русским языком- "людская молва". Мне зимой, несколько раз, "люди в теме"), подходили и говорили: "Слушай.... ты Спарту тихоновскую во 2й лиге видел? Обязательно посмотри. Сзади, конечно, ещё не доделано, но впереди- ЧИСТЫЙ СПАРТАК"
А потом прекращение финансирования и снова второй тренер.
Любой, кто общался с Тихоновым, скажет, что в Андрее есть что-то ещё) А именно высокий айкью, выражаясь нашим сегодняшним слогом)

[kea]

Штиллер,

Заметь, что твоё внятно изложенное, аргументированное мнение никакой волны не вызывает.
Волна пошла в ответ на истеричные "да он дерево!!1", "у него низкий ай-кью!!", "доколе?" и прочий абырвалг от внезапно прозревших :)

[wod]

с совестью там основная проблема...

[Baytmen]

Я думаю там скорее с образованием нормальным проблемы, чем с IQ, так складно звонить как Слуцкий Валера не умеет скорее всего именно поэтому.

[hothoma]

Обучающийся организм уже давно усвоил бы - щас опять шарахнет током. Это же на уровне экспериментов Павлова.

Справедливости ради, в первый год тренерства Валеры (т.е. после описаных тобой собыитий) мы тут все лето плакали от восторга, какой охуенный тренер Валера, как нам все завидуют, что он у нас есть. Как мы легко выебем рубин и станем чемпионами. Если прочитать книгу за лето 2009, то вряд ли можно с легкостью найти мысли, о том, что Карпин - это тупик. Током все-таки попозже ударило ).

[Эскамильо]

предлагаю:

выдать Карпину сборник тестов Айзенка;

выдать Egorу расписание автобусов Евпатория - Ялта :)

[2M]

Egor » 03.07.2013 11:18:00
насчет Черенкова пример неудачный, разбивается просто.
По Карпину факты о его низком, по твоему мнению, айкью ты привести не можешь.
А что касается книги, то она, на мой взгляд, была бы интересней, если бы люди общались с не взятыми с потолка мнениями.