Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

*Зарисовка Кабинет*

Тёплое апрельское солнце всходило над Краснопресненской набережной. Лучи мягко лизали дорогую мебель красного дерева,
оставляя неаккуратные пятна на изумрудной шкатулке и макете первой вышки Когалыма. На столе были разбросаны несколько
копий свежей газеты с петухом на обложке. Он сидел откинувшись на кресле и задумчиво смотрел вверх. По кабинету перемещался
некто Ж., наматывая уже не первый километр.

- ДА КАК ОН МОГ! ДА ВЫ ЕГО С ПОМОЙКИ ПОДОБРАЛИ!!! ЕСЛИ БЫ НЕ ВЫ СЕЙЧАС БЫ ПО ЭТАПУ ВИГО САНТАДЕР ШЁЛ ЗА ДОЛГИ!
............................
- ЕРМОЛЕНКО ЕМУ!! ДА С ЕРМОЛЕНКО КАЖДЫЙ СМОЖЕТ.А ШИРОКОВ? СЕЙЧАС БЫ ВАМ ОПЯТЬ ЗВОНИЛИ НАЧАЛИ.

В кабинет мягко проскользнула фигура референта

- Леонид Арнольдович-с. Министру передали приглашение, он просто расцвёл в улыбке. Будет сам обязательно,
велел кланяться.

Он перевёл глаза с потолка на референта и произнёс

А...?

- К самому не пробились. Сьезд ОНФ, не смог. Передали Пескову.

Ж. продолжал наматывать круги

- ДА РОТЕНБЕРГ ЭТОГО ВЫГОНИТ КО ВТОРОМУ КРУГУ! ВОТ УВИДИТЕ!!
ПОЗЕРЫ. ДИНАМО ОНИ СТАДИОН НАЗВАЛИ. А НАМ КТО МИЛЛИАРД ЕЩЁ ВЫДЕЛИТ?
....................................................................


Он устало перевёл глаза на 45 дюймовую диагональ. Какой то до боли знакомый человек в пиджаке с красными
бухгалтерскими нашивками на локтях прыгал по бровке, его команда вела 4-0 в полуфинале еврокубка.

Ж. замолчал,поймав его взгляд.

- Леонид Арнольдович, может на стадион?

Он устало кивнул головой и потянулся за бейсболкой.

Добрянка » 11.04.2014 11:0611.04.2014 11:06

Анатолий Фёдорович Бышовец такую "правильную политику" ведёт уже третий десяток лет. Весьма малоуспешно.

"Хотели как лучше, а вышло как всегда" (В.С. Черномырдин)
Блин, тоже Че ?! )

За один календарный год Спартак подписал с полтора десятка футболистов. Весной нас ждал простой календарь с кучей домашних матчей.
Куда еще-то укрепляться? Для того чтобы обыграть два последних места чемпионата и вторую лигу нужны Ярмоленко и Еременко? Обыгрывая Терек и Анжи, Спартак выходил на чистое первое место.

Bob Erlenych,

Владимир!
Я же писал, что систему управления стали менять около года назад (Карпин в интервью называет такие же цифры).
Помните поставленную Федуном задачу выхода на самоокупаемость к 2014 году и соответствию fair play?

Стадион и Тушино2018 - дорогостоящие проекты.
Федуну потребовался человек, не только для оптимизации бюджета, но и чтобы зарабатывать с инфраструктуры стадиона. Им стал Жирков. Ранее он руководил проданным Открытию пенсионным фондом Лукойл-Гарант.

Цели правильные?
Никто же не хочет повторения судьбы ХК?

Никто...
Но мы в -1 очко от 1ого места.
Почему не укрепились?
Черчи и Широков, например?
Ведь начать играть на новом стадионе в ранге Чемпиона - это и со спортивной и с финансовой точки зрения ВЫГОДНО!
Продажи абонементов и матчи Лиги Чемпионов окупили бы вложенные затраты...ИМХО.

Valentinovich, человек вообще как правило склонен верить тому, чему он хочет верить. А также клеймить и обличать тех, кто верит в что-то другое.

1,2 млн. евро Карпин зарабатывал? Бессребреник куле. В статье кстати говорится что это самая низкая зарплата среди тренеров топ-клубов, а это всего 4-5 команд. И наверное нет ничего странного что например у Слуцкого а также до недавнего времени Спалетти и Бердыева зарплата была выше. Они в отличие от Карпина титулы выигрывали.

Посмотрел вью Валеры, вспомнилась книга "Цусима" А. Новикова-Прибоя:
- Видали, братцы, кони-то опять начали показываться, - заговорил, отхлебывая горячий чай из кружки, опорный полузащитник Глушаков. А сидевший с ним за одним столом в столовой защитник Макеев добавил, оглядываясь на другие столы:
- А Валерию Георгиевичу все равно. Сейчас видел его на на поле - опять ходит в спартаковской фуфайке. А главное - со свистком не расстается и носит его на шее, как материнское благословение.
Среди футболистов начался разговор о странностях человека с тренерским свистком. И раньше по ходу сезона он вел себя так же, и это было любимой темой их для постоянных споров в раздевалке и в жилом корпусе. Команду до крайности интересовал этот удивительный человек, не похожий ни на одного тренера во всем Чемпионате РФПЛ. А был это не кто иной, как главный тренер Валерий Георгиевич Карпин. Его часто можно было видеть в игроцкой форме с неизменным тренерским свистком. Конечно, как тренер, он требовал соблюдения дисциплины от футболистов, но в личных отношениях искал с ними тесного сближения, необычайно просто держал себя с командой, стараясь ничем не отличаться от игроков. Нередко тренер появлялся в "квадрате", где его окружали футболисты, свободные от тренажёрного зала. Разговаривая со своими подчиненными, он умел каждого обласкать и ободрить. При этом и в манере выражаться Карпин старался ничем не отличаться от них, широко пользуясь всем известным лексиконом. Это очень располагало к нему футболистов. Такое разительное опрощенство тренера особенно изумляло команду еще и потому, что им пришлось видеть однажды генерального директора, приезжавшего на
базу, - грузина-переводчика с правами категории "Б".
Футболисты по-разному относились к своему тренеру. Одним он очень нравился, они считали его простым человеком, обожали, как благодетеля, и таких было большинство.
Другие, шутя, высмеивали несвойственные тренеру поступки, считая его просто чудаком, безвредным и неопасным. Но некоторые держались с ним настороженно. Особенно в этом смысле выделялся нападающий Артём Дзюба. Он никогда не высказывал своего мнения о тренере и только однажды, слушая споры о нем, не выдержал и выпалил:
- А по-моему - спартаковско формой он скрывает свое волчье нутро!
Эти слова огорошили поклонников Карпина, которые набросились на Дзюбу с руганью. С тех пор он не ввязывался в такие разговоры.

Мирный_Атом,

Система управления разрабатывается Советом директоров, и под нее нанимается Генеральный директор.
Как-то так...

Значит когда тот же СЭ рассказывает про встречу Черчесова с РУ мы не верим, так как свечек не держали. А как про зарплату так как истина в последней инстанции считается?

Мы увлекаемся мемуарами, а хотелось, бы, заглянуть "за кромку дня", понять, что может помешать Л.А.Федуну принять
неординарное решение.
Возможно, эта тема сейчас неактуальна, тогда прошу заранее меня извинить, но хотелось, бы, поделиться.
1.Старые счеты- думаю, 11лет сгладили острые углы характеров персонажей, это каждый по себе знает.
2.Альтернативные кандидаты - пробовали, это тычки пальцем получались, нет и сейчас гарантии попасть в яблочко.
3.Финансовые претензии - этого не знаю, думаю, вопрос переговоров.
4.Расходы на трансферы - думаю, в соответствии с согласованными ожидаемыми результатами (титул или опора на собственные кадры)
5.Окружение - серьезный фактор, но цена его Федуну известна, тоже, не без греха.
6.Ломка вертикали власти - необязательна при нормальном разделении полномочий и ответственности.
7.Насмешки - куда, уж больше.

О положительном эффекте уже говорилось на ВВ плюс - предложение поступило от другой стороны, в ногах валяться не пришлось.
Все ИМХО.

1,2 ляма евро в год. и зеро титули, хотя вру, дель соль же взяли. ну да, мало. полагаю, утрой Федун зарплату и плати по десятке килоевро в день этому кудеснику от тренерского цеха, мы всех порвали на британский флаг, а вся Европа восхищалась сейчас не Симеоне, а Валерий свет Георгиевичем.

Спектр » 11 апр 2014 11:08А как любой тренер, который приходит в середине сезона, может идти не "на живое место"?

А ты у Петракова спроси - он тебе расскажет, как это происходит. )

А как любой тренер, который приходит в середине сезона, может идти не "на живое место"? Прямо вижу (с) разговор:

Аджеску: Слушай, мы тут Петресова собрались увольнять, а вместо него тебя позвать. Какие условия хочешь?
Черчоев (гордо): Я на живое место не пойду. Вот уволите - будем говорить.

НЕ ТАСС, НО ОФИЦИАЛЬНО...

ВГК ведёт правильную с точки футбольных "хедхантеров" политику: пока хорошо помнят - через пресс-конф (Васька подсказал) + медийные проекты (медиаперсон) вылазит в ньюс-топы. Лишнее напоминание: "Я жив, свободен как специалист, готов..." Объясним вектор реплик: "Не реализован богатый тренерский потенциал - мешали (враги народа, пятая колонна, ряженные под красно-белых), но если дать развернуться..." Иногда срабатывает. Бурное обсуждение всякого глагола, излетающего из уст "покорителя Тосно" - лишняя копейка в его же копилку: тащит вверх рейтинга популярности (количество упоминаний в соцсетях).
Единственная гиря на ногах Валерийгеоргича - связывание его имени с одним клубом (сужает возможность предложений от работодателей). Возможно, через последующие медийные всплески избавится и от этого следа в биографии.

Gzza » 11 апр 2014 08:33ПС. Карпина и Черчесова нет в Спартаке, обоим удачи.

Черчесову пожелаю удачи, но мусорам просера!

wasy, активисты черпают позитив на другой ветке

СЭ:

Карпин, кстати, среди тренеров российских топ-клубов был самым низкооплачиваемым – по нашим данным, его оклад составлял порядка 1,2 миллиона.

Severin » 10 апр 2014 23:54# Духон » 10 апр 2014 23:41Не в патриотизме дело, а в деньгах. У ВТБ их много у Федуна мало.

Дело в деньгах, но по другому.
Федун хочет, что бы Спартак стал самоокупаемым.
А ВТБ, как банк и не хозяин Динамо, зарабатывает деньги на постройке стадиона.
ВТБ не хочет платить 1 миллиард рублей Динамо за рекламу собственного бренда.
Вместо этого стадион будет называться Динамо, но принадлежать ВТБ.
Роттенберги или выкупят стадион у ВТБ, или будут арендовать его у них пока ВТБ не окупит затраты на его постройку с банковскими процентами!

И о футболе.

Посмотрел я тут первый тайм матча с Уралом. Не под коньячок, увы, уже, а под утренний кофе в два приема.
Надо сказать, ощущения безнадежности от игры в атаке, равно, как и по второму тайму, у меня не возникло. Не без огрехов, конечно, команда вполне знала, как преодолевать оборону, включая, кстати, те самые стеночки и забегания. Две самые страшные проблемы - это категорическая неспособность Озбилиса играть в пас (в результате чего забегания Паршивлюка просто бесполезны), а также недостаток хладнокровия при последнем пасе уже в штрафной, когда, такое впечатление (его делали закрыв глаза и что есть силы лупанув по мячу в направлении центра. Лично мне кажется, высокий процент участия Комбарова слева в атаках как раз связан с тем, что они с Хурадо взаимодействуют, освобождая друг другу пространство. При этом и тот и другой регулярно оставались со своим соперником один в один, имея удобную позицию для обыгрыша. Процент удачных обводок у Хурадо выше. Барриос, кстати, в первом тайме в командной игре был полезнее Озбилиса, действуя в основном в качестве "столба" (то качество, которым категорически не владеет Мовсисян). В игре Лукас был не часто, но пару раз хорошо предложился спиной к воротам и удачно отыграл в стенку в центральной зоне, один раз в подобной ситуации укрыв мяч корпусом, ушел от двух защитников, которые были у него за спиной, и ударил по воротам, правда, попал в третьего защитника. Во втором тайме, кстати, перед заменой Лукас неплохо убежал в открытую зону, после паса Озбилиса, грамотно качнул защитника, выиграв пространство для передачи, и сделал неплохой прострел на угол вратарской, куда не успел Мовсисян. Но в целом игра в два нападающих выглядела бессмысленной. Анекдотичный случай: при розыгрыше угловых и Барриос и Мовсисян бежали на ближнюю штангу (ну, был же наигранный розыгрыш, еще Юра так Зениту, кажется, головй забил). В ситуации с двумя форвардами это выглядело, прямо скажем, смешно.

Вот с игрой в обороне все печально. Центр поля мы проиграли, особенно в опорной зоне. В первом тайме Урал делал там все, что хотел, и все опасные моменты создавались через эту зону. Очевидно, команда не обучена играть с двумя ЦПЗ (собственно, кто ее этому учил?). После просмотра повторов - ответственность за гол надо делить пополам на Диканя и Комбарова. Первый не вышел на свой мяч, второй забыл про своего игрока. Про второй тайм я уже писал, что любой навес приводил к панике в штрафной. Что естественно, учитывая двух низкорослых защитников (у Брызгалова хотя бы хороший прыжок и умение выбирать позицию, Макеев, честно говоря, в этом компоненте для меня совсем неубедителен), а также вратаря, предпочитающего игре на выходах демонстрацию реакции на ленточке.

Выводов делать не буду.

leks_37 » 11 апр 2014 10:24Ага, у Карпина была зарплата ниже Цыганкова из Кс, Калитвинцева из Волги или Баскакова из Томи.
Анекдот, епта.

Это информация СЭ
http://football.sport-express.ru/reviews/43173/
Ваше право верить ей, или принимать за анекдот.

Товарищ Шурик » Вчера, 16:552 teorver
Жень, пока ты занят, готов подхватить эстафету.

Ну и отлично.

Из последних событий отметил бы, что с ВВ исчезли "тутошние активисты" (с).
Надеюсь - навсегда.
Или всё-таки не дождётесь? :-)

Эмери передал хороший такой привет долбоебам из РУ.
Как до этого передал его Лаудруп, поставив "Суонси" игру и выиграв Кубок Лиги.

Ага, у Карпина была зарплата ниже Цыганкова из Кс, Калитвинцева из Волги или Баскакова из Томи.
Анекдот, епта.

Serg_SM_13 » 11 апр 2014 10:07ну, он до недавнего времени и з/п ГД получал, наверно. не суть.

Карпин говорил, что он не получает "две зарплаты".
Я хорошо помню, что ему задавали такой вопрос.
Естественно, я не видел платёжных ведомостей, но и оснований не верить этому у меня нет.

И по поводу "извращения системы управления клубом".
Вот убейте меня - не вижу в чём это "извращение"!
Если в том, что важнейшие, стратегические вопросы спортивной составляющей клуба решают члены Совета директоров, то это не вина Карпина, кмк.
Можно только ужасаться, читая подробности ухода Эменике, например.
Но какие претензии тут можно предъявлять Карпину??
Поймите меня правильно - в Красном Углу лик Валеры у меня не весит.
Я слышал много неприятных вещей о работе Клуба и при Карпине.
Но нет никаких оснований вешать на него всех собак.

Bob Erlenych » 10 апр 2014 19:21
Gzza,

Очевидно, что зимой в команде что-то произошло
Для тех кто хоть мало мальски знает не по наслышке кухню жизни такого организма как футбольная команда,совершенно очевидно что помимо абсолютно бездарной модели управления командой со стороны Федуна и Ко. непонятного долготерпения безуспешным попыткам Карпина создать команду и поставить внятную игру,в команде произошло что-то НЕ ЗИМОЙ а гораздо раньше.Непонятные кадровые решения Карпина:Поздняков,Родионов,Ледяхов,Черчесов,Лаундруп,Эмери.Не много ли?И при этом поддержка Федуна .То что по вопросам трансферов поставил Федун смотрящего Жиркова не оставляет и тени сомнения что целый ряд трансферов у акционеров вызвал ряд вопросов.......Что же касается истории с Эмери,то как говорят -сплав чистой масти,до гадалки не ходи.Кому это было нужно?Без комментариев.

StuG 40 Ausf F/8,
Вспомнилась нетленка..."Чтоб ты жил на одну зарплату" ("Бриллиантовая рука")

Valentinovich » 11 апр 2014 09:58#  StuG 40 Ausf F/8 » 11 апр 2014 09:47
Я не помню...поправьте меня, если не так.
На ВВ проходила тема, что у Карпина была самая низкая з/пл среди всех Главных тренеров РФПЛ?
Просто для информации.
Ну там - когда рвачей обсуждают, хапуг всяких...

ну, он до недавнего времени и з/п ГД получал, наверно. не суть.
я в молодости в одной фирме работал. так даже не знал, какая точно у меня з/п.. но, "на жизнь хватало с избытком".
Как в старом анекдоте про гаишника: "А что, вам тут ещё и зарплату платят?!"

Тут дело даже не в деньгах, а в психологии.
Когда ты готов работать с тем что есть, то и проигрыш всегда можно свалить на игроков, на тех кто не купил игроков и тд.

PS: Петреску тоже, кстати, "приспособленец" нет у него своей тренерской философии, имхо

Bob Erlenych » 11 апр 2014, 08:21Кто виноват? Думаю, что система управления клубом. Которая сначала Карпина необоснованно вознесла на вершину, а потом также необоснованно сбросила вниз на пару ступенек.

Карпин пришел в клуб Генеральным Директором, чтобы выстроить систему управления клубом, в первую очередь, это его прямая и непосредственная задача, которую он не провалил, а целенаправленно извратил.

Я не помню...поправьте меня, если не так.
На ВВ проходила тема, что у Карпина была самая низкая з/пл среди всех Главных тренеров РФПЛ?
Просто для информации.
Ну там - когда рвачей обсуждают, хапуг всяких...

Ребят, вы сами-то не устали от своего междусобойчика?
Дождаться нового интервью, разобрать каждое слово, устроить пляски на костях.
Это уже личное что-то, похоже. Хватит по сто мессаг в день строчить про одно и то же, уймитесь.

Цитата раз:
Например, команды Гвардьолы всегда будут контролировать мяч. Пеп с этой идеей и умрет. Он своих принципов не меняет.
Цитата два:
Придя в ту или иную команду, ориентируешься на подбор игроков. Играть так, как играл "Спартак" в этом сезоне, в любой команде с любыми игроками – так не пройдет. Все дело в наличии игроков.

Есть тренеры творцы, а есть тренеры приспособленцы, которые просто готовы отрабатывать бабло.

Б.Г.-74 » 11 апр 2014 09:37А мне одному кажется,что Валера во всяких вью во время тренерства заявлял,что для Спартака другого места,кроме первого не существует?

Это не только Валера говорил.
Это все мы всегда говорим и будем говорить.
Челоянц популярно объяснил, почему так.
И это правильно, кмк.

А мне одному кажется,что Валера во всяких вью во время тренерства заявлял,что для Спартака другого места,кроме первого не существует?
А теперь вот такая загогулина(с)

Gzza » 11 апр 2014 08:33По поводу Черчесова. Человек с большой буквы.

Тренер с большой буквы не идёт на живое место.
А Человек с большой буквы не бросает свой клуб посреди сезона за бабло.

Bob Erlenych » 11 апр 2014, 09:21 

Такое ощущение,что ему сказали,мол не лезь никуда,Спартак не будет чемпионом..мы не позволим или мы договорились отдать смородской в этом сезоне или ещё что-то подобное...Ну а что ещё могло так подломить?Только срыв масок))

DONspartach,

Согласен.
Верно сказал.

Я еще раз спрашиваю про аргументы в пользу чемпионства. Челоянц отвечает: "Мы – "Спартак", они – …"

Респект и уважуха(с) мужику :)

Gzza,

Очевидно, что зимой в команде что-то произошло. Подробностей мы не узнаем, наверное.
Все это произошло ПОСЛЕ того, как в течение пары лет Карпин собрал команду, которую видел и которую хотел собрать.
При этом Карпин считает (не уверен, что он прав, пример ЦСКА говорит об обратном), что в команде всегда нужна конкуренция и поэтому просит купить ему еще несколько сильных игроков.
Отказ он воспринимает (и это видно из интервью) как личную обиду и недоверию. Конструкция ломается. Занавес. Финал, который мы наблюдаем.
Кто виноват? Думаю, что система управления клубом. Которая сначала Карпина необоснованно вознесла на вершину, а потом также необоснованно сбросила вниз на пару ступенек.
Что делать? Менять систему управления.
Только вот кому это нужно... На мой пессимистчный взгляд, никому.
Так и будем, где мы есть. Дальше можно привести известную аксиому имени Wasy

глядя как расцветают потом некоторые игроки и тренер один ещё круче становится, то пора уже вводить
новый термин - "Птенцы Карпина"! -)

По поводу Черчесова. Человек с большой буквы. Почему?

Он ушел из Спартака и сразу в бой, играл скажем так не в супер клубах. Характер? что то сказал?
Терек до и после С.С. около 1 очка за игру пропущено больше забитого, с ним 1,6 очка и паритет
Амкар аналогично 1-1,2 очка на игру с ним около 1,5 и паритет.

Теперь о Карпине. У всех бывают взлеты и падения. После Спартака, глядя на ССЧ, понятно жизнь продолжается. У Карпина случилось падение, не потянул. Не важно, он уволен.
Ваша злоба не связана с Карпиным. "Почему Спартак должен быть первым?"
Посмотрим, поднимется, пойдет дальше, молодец. Нет, ну значит проблема только в нем.

О интервью, я там ни чего особого не прочел. По моему все и так ясно.

ИМХО если выбор стоит в диапазоне от 0 до 20 млн., ну как заявляет СД, а в итоге выбор падает на 0-10, то конечно непонятно зачем тогда говорить о 20 и даже о 30?
Необходимо честно сказать мы покупаем только максимум за 10. Почему? Ну когда вы говорите жене ее бюджет 50 в месяц, а сами дадите 30, вы не боитесь, что Вам жрать не чего будет. Ну это если по кухонному.

О команде. Конечно, когда в 27 игроков покупают за средние деньги или бесплатно, то значит есть причины низкого спроса. Футболисты люди, им свойственны перепады. Возможные проблемы психологического плана и прочее. Даже если человек безмерно талантлив, но он нестабилен... Я не о Карпине, я о том, что сейчас спад, если проблема носит психологический характер то сегодня будет печаль, если проблема в физподготовке, то уж простите 1 месяц прошел - 5 игр. При чем тут физика.

Идем на игру, болеем.

ПС. Карпина и Черчесова нет в Спартаке, обоим удачи.

wod, Валера с ДР! Здоровья и всего ..

Карпин: во всем виноват я сам
http://football.sport-express.ru/reviews/43251/

Если бы я был Федуном и ко мне пришел Карпин и сказал, что ему для того чтоб обыграть Терек, Тосно и Анжи нужны Широков, Еременко, Ярмоленко и Черчи я бы то же отказал. :)

VVT5 » 11 апр 2014 00:53 

Матч куплен был. :)

Доброго дня!
Поздравляю Валеру wod, с Днём рождения!
Желаю тебе всего самого хорошего, и побольше! Здоровья, удачи и побед!

15 мая это еще ничего. вот если мусора чемпионами станут в следующем сезоне, вот это будет привет от Приветыча.

Да количество приветов Леонид Арнольдычу зашкаливает. Правда боюсь самый большой привет ждет от главного Приветыча 15 мая.

2 blind_guardian от 11 апр вв 01:09
А почему он не может быть назван Тушино арена?
======================================
А пачему он не может быть назван Вол\Кол\Амка арена ?

p.s. Голь на выдумкi Хiтrа :-))) !