Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

Aeroshock » 17 янв 2015 11:30

Надо не спортс сру смотреть,а тупо чемпионат Испании.Регулярно.И не только Барсу с Реалом.
И сложить свое мнение на основе просмотров и мнений специалистов,а не журналистов-однодневок.
Касаемо же крайней игры,это как раз пример того,что Атлетико играть в футбол может.Там ЛОМАТЬ уже было не надо - перехват и контра на первой минуте и результат УЖЕ достигнут.
Зато первый матч - эталон игры мразотника Симеоне: масса мелкого фола,провокации,удары сзади,зацепы,сбивание темпа всеми способами.Сработало.Реал запсиховал и нарвался.
Но вот Барса через несколько дней не поддалась на провокацию и порвала матрас на тряпки...
Еще раз повторю: играть в футбол они могут.И играть неплохо.
Но предпочитают антифутбол против равных и более сильных соперников.

И да, забыл
Команда выиграла Ла Лигу у Барсы с Реалом, которые обычно 25 очков третьему месту привозят к Рождеству
с Газзаевским футболом (как тут говорят)
Почему Газзаев не в Испании тогда???

Хоть бы тактические разборы игр смотрели иногда матрасников
Хоть бы на Sports.ru))

Интересно, первый гол "мразотного-сломай игру-уепиевонах "Атлетико" - это спартаковский футбол?
4 человека - 5 касаний, 60 метров прошли??))
На 48 секунде который

Да и второй тоже??))
На 58 (вроде бы)

tuG 40 Ausf F/8 » 17 янв 2015 06:01
Вполне разделяю такую точку зрения.

VUK-slava » 17 янв 2015 00:19
По Атлетико,дополнил бы вот чем:во главу угла там ставится прежде всего умение СЛОМАТЬ игру соперника.В прямом и переносном смысле.И только потом,против сломанной или заведенной на нервах постоянными провокациями,мелким фолом,бесконечными затяжками команды соперника - дожать.
При всем,при том,играть в футбол они умеют,но предпочитают вначале антифутбол.
Ну точно как их учит мразотный арг Симеоне.
В остальном Ваш анализ довольно точный.Тут вопрос не в личностях представляющих команду - они могут меняться,тут вопрос в их наличии.У МЮ,Барсы,Реала,Баварии и т.д. их предостаточно.Явных.
У АМ же всё нивелировано,хотя последнее время тот же Гусман,а немного ранее Годин и Коке вполне себе тянут на роль если не звезд,то явных лидеров.

да-да
ты,с выпученными от бешенства глазами,орешь:"да забивайте вы уже,блять!!!" а они,сцуко,все "улучшают и улучшают")))
лепота... :)

Край,
я и не сомневался, что по существу что-то обсуждать Вы не станете.
Ну да, какой "стиль" в пятидесятые годы, если даже слово "стиляга" тогда ругательным было. А ещё седые люди уверяют, что "в СССР секса не было" :)

А когда вместо удара по воротам до бесконечности "улучшают" позицию пасуя друг другу? Это разве не "спартаковский стиль"? :)

basilio17 » 17 янв 2015 00:59В любом споре ссылки на какие-то брошюры и на известные фамилии (Мержанов, М. Ромм, Гранаткин...) говорят лишь о том, что у самих спорящих хоть каких-то весомых аргументов просто нет, и всё тут.

Это говорит лишь о том, что в качестве аргумента приводятся мнения известных людей.
Реальных футбольных деятелей, оставивших след в истории спорта.
А Ваше мнение в данном вопросе - всего лишь личное мнение некого никнейма.
Его вполне можно не принимать всерьёз.
Если только не ставить целью создание психологического портрета.

Знаю пару человек, у кого случится батхерт от этого, но ОИР тоже сказал, что Краснодар играет в гораздо более спартаковский футбол, чем Якин.
Они там с Димой Аленичевым вообще много наговорили

"спартаковский стиль" - это атака с обязательно многоходовыми острыми комбинациями
(с)basilio17
===
Пас условного Гаврилова, вразрез, на условного врывающегося Ярцева. Это "острая"+, "комбинация"+, но НЕ"многоходовая"-

Тяжело быть беzтолковым.
Прачёл атчёт из 13 пунктов.
Практически ничаво не понял :-( !
ВВсё напысано на каком-то тарабарском языке.
Асобо параzили 2 пункта: 1-й и 2-й !

Читаю: пункт "1) Цыля… достойно проводить … ".
Кроме Ледяхова никто в Одессу не приехал. В чём достоинтство ???

Далее читаю: "2) Ася Шалимова – «плеймейкер в пресс-службе Клуба ".
Мир перевернулся ??? Или у меня глюки ??? Или какова роль ФёдораТурбина ???

Невладимиров4 с ДР, будь здоров и весел!

Лучшее, что могла бы сделать любимая администрация - создать раздел , где Quit общался бы с ВУКом.

О спартаковском стиле и об аргументах в споре о нём.

1. По-моему, "спартаковский стиль" - это атака с обязательно многоходовыми острыми комбинациями. Я этот стиль наблюдал ещё с 50-х годов. Потому и могу о нём судить .
2. В любом споре ссылки на какие-то брошюры и на известные фамилии (Мержанов, М. Ромм, Гранаткин...) говорят лишь о том, что у самих спорящих хоть каких-то весомых аргументов просто нет, и всё тут. Тем более, что и Мержанов, и Ромм в конце своей жизни проснулись шестидесятниками, а эти последние меняли свои взгляды, как перчатки. Так что ссылки на них из той же оперы, что и "мамой клянусь!".

VUK-slava, давно вы Барсу не смотрите, раз Хави видете)
Ну и что такого вообще сделал Бэйл чтоб его видеть в Реале? Абсолютно тупой бегунок. Там Рамоса надо видеть, Модрича
Ну а по Атлетико типичный пример заблуждения
До тренера Симеоне АтМд брал на секунду еврочашку и позволял себя покупать очень серьезных игроков
У Симеоне вообщето в Примере самая сильная пара ЦЗ, оба абсолютно топовые - Годин так просто суперзвезда, Миранда кажется 5 раз подряд лучшим в чемпионате Бразилии был
И вообще так можно по всем игрокам команды пройтись, звезд евроуровня там вполне себе хватает, точнее хватало) поуходили некоторые

Когда я смотрю Спартак тренера Якина - я вижу Эберта.
Пахарь.
и почему-то вспоминаю слова Максима Горького: "Ежели людей по работе ценить, тогда лошадь лучше всякого человека"

Когда я смотрю Реал - я вижу Рональдо и Бэйла, когда Барсу - Месси, Хави и Инесту, когда МЮ - Руни , и т.п.
Когдв же я смотрю Атлетико Мадрид - я вижу отлаженный механизм в виде 10 полевых игроков, которые четко и ясно понимают свое предназначение на поле, и строго выполняют задание ГТ. И не столь заметно нахождение в команде звезд, и замены не меняют рисунка игры команды. Одна из основных задач постараться не пропустить первыми, терпеть и не отходить от четко поставленной тренером игры. Минимум риска - максимум надежности. Тогда приходит уверенность и стабильность.
Что в какой-то мере напоминает игру команд Моуриньо.
С 96 по 10 годы АМ мотало от 4 места до первой лиги(два года), а при Симеоне снова супер клуб Европы.

Владимира aka Nevladimirovi4 с Днём рождения!
Здоровья и удачи!

Опасаюсь кубка с кольями, но я так понял, что Трахтенберг говоря о "гипнотизёре" имел в виду Асхабадзе? Ишь, резвый какой, видимо надолго он с нами, раз такой хитромудрый, тем более барин им доволен, судя по всему, политику партии реализует на ура.

Лекальный исход

- Знаешь, как они называют кал?
- Как?
- Ле кал
(с) почти Pulp fiction
:lol:

Все изыскания по теме "особый стиль Спартака ещё с 50-х" прекращаю.
Валентин Гранаткин(спасибо,Андрей Николаевич) одним абзацем эту тему закрыл:
"В общей схеме построения игры..наши команды очень похожи друг на друга.Различия в стиле настолько незначительны,что часто наши зарубежные противники,посмотрев игру хотя бы одной нашей команды,делают правильные выводы для построения своей игры против других советских команд..."
В.Гранаткин,"Международные встречи",1957 год,стр 82)
Где там что увидал пользователь Юрис--мне неведомо.

VUK-slava, Якин обязан строить игру строго по лекалам середины 90-х,которые в нулевых дали сбой даже их основателю. Но Якин обязан! Тогда Жорик-ипотека и КО будут очень довольны!

VUK-slava, лекала Симеоне это запредельная физика, стандарты, невероятная благосклонность судей и высочайшее исполнительное мастерство топовых игроков
Из всего этого у нас может быть только физика, и то очевидно что российские команды по этому проигрывают постоянно
Базель Якина ничего общего с АтМд Симеоне не имел

Не видел матчей Базеля, но если Якин будет строить игру по лекалам Симеоне, то вполне может получиться симпатичная команда.
Скорость, мобильность, плотность, жесткость, стройность, техничность - отлаженный механизм.
Время наладки - весна 2015.
Борьба за титулы - следующий сезон.

Выигрыш любой чашки - продление контракта.

Разбередили душу этим роликом. Больше всего жаль Велика. Жаль, что с гражданством не срослось. Классный нап был.

Олег, чтобы сравнить те 5 лет нужно повторить условия
экспериента. Это нереально :)

Край,

В.А. Гранаткин. "Международные встречи советских футболистов". Изд."Физкультура и спорт", 1957

Mosfilmovskiy » 16 янв 2015 15:27

6) Встреча Актива движа с Главным акционером клуба.
Tet-a-tet ... впервые за 10-ть лет.

К таким встречам болельщикам надо готовиться. Василий «Киллер» озвучивает общее мнение движа и получает утвердительный ответ Главного акционера клуба по сопернику на матч открытия нового стадиона…

Может лучше-бы Василий «Киллер» озвучил что-нибудь про увеличение бюджета? 8-)

А я про упоминаний про"стиль" до 1978 года не нахожу...Что успел перечитать:

1)Брошюра "Спартак-76",выпущенная к чемпионату:
В исторической части отмечено,что в 50-е годы Спартак "самая техничная команда страны"...
Про 70-е:"Игроки,пришедшие в клуб,по классу уступали игрокам других команд".

2)М.Ромм "Я болею за Спартак"--нет упоминаний "стиля".

3)В книге Мержанова-- слова тренера Вулверхемптона(1954 год) про спартаковцев:
«Они — АТЛЕТЫ, физически подготовленные так, что могут выдержать спринтерскую скорость на протяжении девяноста минут. Каждый игрок способен принимать участие в атаке. Главная цель игры — атаковать, атаковать и еще раз атаковать. Даже вратари ждут удобного случая создать возможность для атаки».

Можно ли назвать "техничность" и атлетизм стилем?По-моему,нет.

Rip van Winkle » 16 янв 2015 19:26Мартын Мержанов знал уже в 63-ем.

А В.А.Гранаткин в 57-ом.

Край » 16.01.2015 19:0816.01.2015 19:08

Мартын Мержанов знал уже в 63-ем. Но, может быть, он только в 62-ом догадался, а в 50-ые про стиль не знал?:)

словесник,
Благодарю,Владимир!Приведённые тобой отрывки, по сути,отвечают на все вопросы.Да и само слово "стиль" тогда редко употреблялось в живой речи.
Но пользователь Юрис считает,по-моему,что о "спартаковском стиле" знали уже в 50-е...То есть,потребуются аутентичные источники.)

# Mosfilmovskiy » 16 янв 2015 15:27
6) Встреча Актива движа с Главным акционером клуба.
----
Олег, то что все говорят о понижении качества суппорта - это, возможно, негативные последствия данной встречи??

Край,
Серёжа, сам термин "стиль" не был, возможно, в моде... Но ведь не в нём дело.
Некоторое время назад я ссылался на пару мест из книги Парамонова, где он рассуждает об истоках спартаковского стиля. Это всё, конечно, небесспорно, однако сам факт дискуссии показателен.
Вот эти сообщения, на всякий пожарный:
viewtopic.php?p=444967#p444967
viewtopic.php?p=445000#p445000

Всем доброе время суток:-)

Давненько не было отчётов-простыней.

In My Humble Opinion… года 2014-ого.

1) Цыля, Федя…RIP.
Печальное начало и окончание года.
Клуб, ветераны клуба и болельщики сделали всё необходимое, чтобы достойно проводить Великих спартаковцев…и не забывать!

2) Валентинки футболистам.
Ася Шалимова – игрок по фамилии «плеймейкер» в пресс-службе клуба:-)

3) Король умер, да здравствует король(с).
Окончание 5-летнего присутствия в клубе Валерия Карпина…Валера-верим!
ГенДиректор-Тренер-ГенДиректор-Тренер. В команде, с игроками-миллионерами ему удалось достичь «единения» на два серебра. Через пять лет узнаем, много это было или мало.
А останься Валера только ГенДиректором, как бы всё сложилось с ним, с клубом, с проектом Большой Спартак?

4) Наказания без вины не бывает(с).
Дима Комбаров забивает пенальти в компенсированное время: «Ух, «Динамо» проклятое!»(с):-)
Интересно, Стас жалеет, что после переговоров с Главным акционером поехал к …?
Дал бы паузу, день-два и вот уже тренер «Спартака», с Ромащенко в тренерском штабе…а на подходе Широков с Промесом и никаких тебе «тренер, когда в футбол играть будем?».

5) Казань брал, Шпака не брал(с).
«Проход» и стикеромания на ул. Баумана 20 апреля.
Через неделю «проход» и беспорядки в Харькове.
Заявление мэра Казани 1 мая…политическое?
Полиция получает по всей строгости по всей вертикали. Ответка 1 августа: жёсткий приём в городе, в отдельных комнатах перед входом на гостевые сектора болельщиц раздевают, заставляют приседать. Скандал…в мировом масштабе!

6) Встреча Актива движа с Главным акционером клуба.
Tet-a-tet ... впервые за 10-ть лет.
После многочисленных и регулярных встреч с игроками, Главными тренерами и ГенДиректором – эта встреча , прямой канал и дополнительный информационный пазл по пониманию ситуации в клубе, команде.
К таким встречам болельщикам надо готовиться. Василий «Киллер» озвучивает общее мнение движа и получает утвердительный ответ Главного акционера клуба по сопернику на матч открытия нового стадиона…это Црвена Звезда:-)

7) Съёмка видеоклипа с Гладиатором.
Безвозмездное участие болельщиков в многочасовых съёмках видеоклипа: наб. Тараса Шевченко, стадион Лужники, стадион ФК «Спартак-Москва» Открытие Арена – интересный опыт.
Мозговые штурмы и творческие находки, как то Вася «Киллер» в майке «Спартак-Црвена Звезда», ухмылка Гладиатора и взгляд сверху вниз на памятник Петру I и многое-многое другое. Ещё раз спасибо всем за участие!:-)

8) Подписание договора с Црвена Звезда.
Заключение союза между болельщиками «Спартака» и Delije – освящение союза Сербской Православной Церковью - турнир в Грачаннице (Косово) - взаимные поездки на дерби в Москву/Белград/Евровыезда и вот … долгожданный выход на более высокий уровень отношений, уже между клубами!

9) Кто берёт билетов пачку, тот получит… (с)
Если тренер 10% успеха, то сколько % успеха - болельщики?
Лукойл, Банк Открытие, Herbalife, KIA (а нет, KIA укатила, но спасибо за фан-зоны на домашних матчах и предоставление болельщикам машин для выездов в НиНо, Ярославль и Казань) и др. спонсоры .
А что болельщики?:-)
Несмотря на смену билетного оператора и технические проблемы в начале, выкуплено более 20К абонементов (за живые деньги, часть спонсорам и социалка). Абики = банковская карта болельщика. Каков % активировавших её? Обычная карта болельщика с ежегодным продлением за 500 руб. , а кто-то купил карту Гладиатор за 1500! Карты безналичной оплаты на стадионе. Сколько их? Эквайринг? Покупка атрибутики: магазин, интернет-магазин, около стадиона. Аренда полей Академии и т.д.

10) Добро пожаловать домой.
Долгожданный день и матч открытия стадиона Открытие Арена. Полные трибуны.
Клуб и коммерческий департамент не остались в долгу:-) Помогли с тканью и красками для перфа. Наконец…более 300 бесплатных билетов для сербских болельщиков.
No piro – only support?:-)
«Вышка», колонки и два микрофона для заводящих на трибуне «В», комната для перфа в подтрибунке.
А кто был прав или не прав по вывешенному баннеру ДНР и движухи вокруг этого – жизнь покажет!
Недостатки, недочёты на стадионе и около? Их видят, о них знают, над их устранением работают…

11) #КрымНаш.
Поездка команды болельщиков «Спартак-Фан» на турнир клубов РФПЛ «Забей гол, фанат!» в город русских моряков – Севастополь.
Огненное пати команд-участниц на набережной, купание в открытом море с зарядами «Русские вперёд!» проплывающим мимо военным кораблям Черноморского флота…ну и вырванная в финале ничья на последних секундах матча с командой болельщиков Зенита. А потом и серия пенальти…тоже за нами:-)

12) Одно дело делаем(с).
«Не убедил»(с) коммерческий департамент, чтобы на Южную трибуну D тоже продавались абонементы.
Это удобно болельщикам и выгодно Большому Спартаку … спрос был. Как и были организованные группы болельщиков, которые хотели красочно поддерживать команду. Были…потом их стало меньше…остался Royal Flush…но и им не удалось выстроить взаимоотношения внутри движа. «Пацаны! Не кошмарьте друг друга»(с)баннер #наКомсу.

13) Эй, режиссёр! Заканчивай съёмку(с).
Что лучше: проявить смирение, утопить жизнь в море, воТке или занять активную жизненную позицию, пусть и пострадать от жильцов падающего дома?
Болельщица Катя Степанова не смирилась, не испугалась верёвкою схватить за язык Левиафана:-)
Подала иск на неправомерные действия сотрудников МВД Татарстана вовремя матча в Казани. Несколько слушаний в Гагаринском суде – отказ. Следующая инстанция Мосгорсуд …
Удачи Кате!

паренёк(с)1998-2015

Юрис » 16 янв 2015, 08:34.. Вы написали на книге, что "спартаковский стиль Бесков оформил в конце 70-х"...

Я действительно не помню,чтобы в начале 70-х упоминали термин "спартаковский стиль".
"Спартаковский дух" и "спартаковская погода"--да,устойчивые обороты...Но стиль?
Особого стиля не припоминаю.
Заинтересовали--попробую найти газетные очерки тех лет.Упоминали "стиль" или нет?

С подачи blind_guardian

***
Я выпивал в три раза больше,
А отходил в пять раз быстрее.
А нонче што?!
Сплошная боль же!
Тверёзый даже в январе я!

В конце 2008 2009 годов не было нынешнего Министерства спорта и законом, проектов "Чемпионат мира 2018" и я выпивал в три раза больше а отходил в 5 раз быстрее.

Sterx86 » 16 янв 2015 12:20Наткнулся на ютубе на старый ролик, автор молодец.
http://www.youtube.com/watch?v=eA2uu-UKOdo

я помню, тот Спартак, и честно скажу, не ожидал от того Спартака такой игры. Алекс Кумир. что бы было если бы иуда не свинтил...

# BM1964 » 16 янв 2015 10:00

Богдан, вот так шикарно расписать про родину
"сверхличное начало"
про Спартак
"внутренняя проекция Правды"
ну и вообще всё сообщение в целом!

вопрос: что ж ты в ноябре такую хрень писал про Валеру и про Мюрата?!! :)))))))

По Юре всё понятно. Если он будет играть как всегда (игрок, стремящийся к самосовершенствованию, пашущий на поле, забивающий голы), то продавать глупо, если будет играть как осенью - то гудбай. Хотя что делать в аутсайдере бундеслиги амбициозному игроку тоже не догоняю.
Озибилиза, если отдадут, вообще не жалко. Я-то думал наши армяне просто не хотят играть с "турком", а тут вдруг "Бешикташ"... Одни вопросы...

BuakawPorPramuk » 16 янв 2015 12:49Ара вообще отыграл эти полсезона, как будто одолжение всем делал.

А до этого сезон на уколах и 18 голов.

petrov13, кого? Я думаю если хорошенько пошерстить чемп Бразилии и северную Эуропу, то вполне можно найти достойных игроков.

walkin » 16 янв 2015 10:43Боление в принципе подразумевает сравнение в пользу объекта, за который болеешь. Он просто должен быть лучше.

Очень верное замечание.

Вообще не вижу ничего страшного в возможной продаже Ары и Оззи.
Ара вообще отыграл эти полсезона, как будто одолжение всем делал.
У Оззи в таком возрасте уже третьи кресты, сомневаюсь, что на своей позиции он сможет играть на хорошем уровне.

Никого не жалко, никого (с)

А! чтоп бла-бла на вв поддержать? ну нармальна, че...

из Хабаровска,
Рад,что рассмешил.
Падрэ забубенный

Valentinovich, так вот поже оно и было у Широкова.

Cтаканов, Макс, да знаю я его вес ) Не первый год за Спартак то на стадион хожу ))

petrov13,
а зачем удерживать того, кто не хочет играть здесь?
Если у игрока появляется желание свалить (как правило все переходы возможны только при этом условии), то никто не будет продавать игрока, который хочет играть за Спартак, только если он уж совсем бездарность, но таких сейчас нет.
Если у игрока есть желание уйти, то он подсознательно как бы говорит "дело не во мне, а в тебе". Т.е. не может прежде всего сам себе признаться в том, что если у него что то не получается, то это только по его собственной вине и утешает себя мыслями, что где то там у него получится лучше.
Сколько бы такому игроку не говорили, что он сможет чего то добиться, что он будет чемпионом, до него не дойдет. У таких всегда будет виноват кто то другой, клуб, партнеры не такие, пасы не так дают и тд.
Как ты сюда приплел фразу про клуб середняк я не понял? Какая связь между уходом футболиста и среднем уровнем? То что они не супер звезды, нут так эти звезды вообще не в каждом клубе есть и что теперь все эти клубы середняки? Вообще не вижу связи.

mmmmm, причём иногда одни и те же люди при входе игрока пишут "Космос", "Икра", а при его уходе - "нахуй-нахуй".