Богдан, вот это свежий подход! Считаю саму идею о том, что для сохранения душевного равновесия нормальный болела на время матча своей команды должен забраться в лесную чащу подальше от стадио/телевизора, достойной хотя бы рассмотрения. Пример Богдана заразителен – все смотревшие матч уплевались и демонстрируют свое неудовлетворение игрой, волнуются и теряют драгоценные нервные клетки, а Богдан, свеж и бодр, приносит домой лукошко подберезовиков, узнает результат любимой команды в выпуске новостей и начинает учить тех бестолковых, которые лесной чаще предпочли Тушино или телевизор, как нужно жить и правильно болеть.
YevgeniyA., Евгений, а от каких конкретно "умиляющих тебя некоторых персонажей" ты ждешь "хотя бы одно умное обьяснение своей тупизне"? Я понимаю, что только ты один - в белом фраке, но списочек не помешал бы
SAS, Я эту игру не смотрел, сейчас специально скачаю, чтобы посмотреть удар Бухарова. Я тоже за одинаковые трактовки - и по мне судья был прав, не поставив обе "игры" рукой в игре с "Зенитом", хотя если бы он поставил пенальти в ворота "Зенита" я бы его не осудил чисто по той причине, что рука была далеко отставлена (мы много раз видели, как игроки выпрыгивают накрывать передачи, спрятав руки за спину); если бы поставил в ворота "Спартака", я бы назвал его пидарасом: ну Озбилис совсем уж никак не мог умышленно играть рукой в мяч: мяч выскочил в сутолоке, да и рука была внизу. Пенальти в ворота "Севильи" по мне тоже ставить нельзя. Или даже вон тот случай, когда на Ари поставили пенальти в ворота "Спартака" (Ари выносил мяч из штрафной и попал себе в руку) - такое по мне тоже ставить нельзя, не специально же Ари в руку себе засадил! А вот пенальти на бородатом португальце (как его там, Шавьер?) - по мне правильно, нефиг было руки расставлять, даром что мяч мимо летел (сейчас пересмотрел повтор, уже не столь очевидным показалось, что мимо летело). Наверное, в чем-то правы те судьи, что требуют в таких ситуациях убирать руки за спину.
Вась, ты ево с Ахеджаковой не попутал? И еще, Вась. Ну ты реально задолбал уже своей Эмери. Уже Гуделл сказал, что всё, проехали, а ты всё не уймешься. Из-за тебя у нейтральных людей к Эмери неприязнь возникает, ну знай меру-то. Вот ты думаешь, он нас привел бы к сияющим вершинам, а я думаю, что в пердив. Не умаляя испанских заслуг. Цена обоим мнениям - ноль. Сослагательное наклонение.
Насчёт предьяв ТШ по поводу их бывших отзывов о игре Спартака при Якине и Старкове. Парни. Ну просто детский сад и выключенный мозг. Может вспомним время отзывов? Какой срок был тренерства Якина/Старкова к моменту этих отзывов. Нынешний ТШ работает 3.5 месяца. Из них 3 недели были на подготовку к сезону. Всё остальное было доработки по ходу. Вот если к аналогичному сроку работы будет также, тогда и поговорим. А пока это всё больше в стиле лишь бы доебаться.
Качество работы с мячом - просто кровь из глаз... Футболисты вообще мячик на тренировках видят?
Сегодня мяч даже от Промеса отскакивал как от стены, а уж его в отсутствии техники я бы не упрекнул. Как вариант - действительно плохая физическая форма: Амкар - пропускаем на 78 минуте Анжи - пропускаем на 85 минуте. Кубань - пропускаем на 86 минуте Бомжи - пропускаем на 87 минуте Между делом ещё был Ростов, с которым в концовке отбивались в 7 защитников. Мышечные травмы у Луиша, Мовсисяна, Глушакова, сегодня опять сводит ноги у Попова и Ромуло, причём, так скрючило, что аж замена потребовалась обоим. По-моему, явная недоработка Саматова, или кто там у нас физрук? Плюс, фактор искусственного поля, тоже сыграл свою роль. Всё это и повлияло на "красоту" футбола сегодня.
Качество работы с мячом - просто кровь из глаз... Футболисты вообще мячик на тренировках видят? Видимо, за бесконечным надраиванием квадрата в одно касание совсем забыли как вообще трогать этот самый мяч. Может физическая форма плохая, сконцентрироваться не могут. С тульского физрука Саматова давно уже надо спрашивать.
JGolt, тогда есть проверенный на фотографических сайтах вариант: выдумывается иерархия званий и пользователи бьются за вожделенные баллы, получают титулы и гордые значки к своим никам. Всем хорошо: одни фотографии делают и публикуют, обсуждают соответствующие вопросы ( в нашем случае - футбол), а другие соревнуются, коалиции формируют, тщеславие своё тешат. Все заняты, всем хорошо!
Когда Аленичеву предъявляют претензии по игре, то это понять можно. Но претензии Аленичеву к словам, неудачным формулировкам, процентам спартаковости футбола, да ешё от пользователей, которые непринуждённо швыряют любые оскорбления в своих и чужих футболистов и тренеров, друг в друга, причём по настроению легко меняют свою точку зрения на противоположную, эти претензии звучат странно и несправедливо. Если юзеру Х позволено, то и тренеру вполне себе тоже. Аленичев хоть и не оратор, но говорит складно и без оскорблений. Интереснее всё же здесь в первую очередь футбол обсуждать, тем более что многие себя уже экспертами в нём считают. Ещё бы ручку категоричности немного подкрутить...
Никакого срача не было пока не вылез вася-бомж-наркоман-ценитель) Критик хренов.Монтез тебе в помощь.Который кстати обещал поражение в два мяча.
Все понимают,что игра сегодня не удалась,но вспоминая качественный футбол с Волгой и бомжами можно не обращать внимания на способ добычи сегодняшних очков.У многих сборников впереди решающие матчи. Важно было набрать три очка и удержаться наверху.
Т.е. ты сам себе не противоречишь? А если что, то ты в клуб не рвёшься?
) прости, я в твоём потоке сознания потерялся. Противоречу в чём?
Извиниться, покаяться, привезти Эмери?
Было бы идеально! ))) А для начала, извиниться перед Старковым хотя бы за это: - А в чем конкретно выражается его вина как тренера? - Извините, но отвечу вопросом на вопрос: "Вам нравится нынешняя игра "Спартака"?" - Не очень. - А мне за нее стыдно. Для великой команды такая игра - позор. Правда, не знаю, понимает ли это Старков. Ибо на словах мы все горазды, а когда до дела дошло, выходит такое гавно, которое Старкову и не снилось. И Егорку пусть попросит извиниться за "это не футбол, а порнография".
А сам- то ГТ может объяснить свою неимоверную тягу к игре в три центр защитника? По видимому он желает играть по краям с латералями. Но тогда теряется вся схема игры обозначения как 5-1-3-1. Имеет место расстановка 3-1-4-2. И все лучшие качества Промеса и Попова пропадают - бегают по полю в поисках "своей" позиции, суетятся. И весь атакующий пыл построен на голимой импровизации. А хотелось бы видеть тренерскую мысль при игре в атаке , а а не забеги ДК и Парша по краям с непониманием дальнейших действий. "Испанка" проверена годами, используется большим количеством команд и оригинальничать вмначале тренерской карьеры вряд ли уместно. Тем более, что есть края в команде - Промес, ДК, Озби, КК. Если Широков на поле , то место Попова - центр нап.
Раз пошел такой срач после матча с Мордовией(дожились!), значит все еще небезнадежно! При Якине такого не было. В любом варианте, выводы придется делать только по окончании сезона. Но уже нет равнодушия. и это уже здорово! :)
Т.е. ты сам себе не противоречишь? А если что, то ты в клуб не рвёшься?
Посудачить?
Тогда последний вопрос - от Аленичева щаз чё надо? Извиниться, покаяться и остаться? Извиниться, покаяться и уйти? Извиниться, покаяться, привезти Эмери?
Друзья, есть вопрос: Кто нибудь знает как можно достать билеты на матч Реал Мадрид ? В онлайне, естественно, нормальных билетов в продаже нет, только ВИПы. Искать перекупщиков - не моё. Есть ли еще варианты ? Можно ответы бросить в личку.
Это когда выиграли у Торпедо 3:1? Уже тогда было всё понятно? ) В седьмом туре?
Да, Вась, да. Именно так. Это был первый матч того сезона, который команда _обязана_ была проводить 100% с позиции силы. Первая игра дома. Плюс с откровенно слабым соперником. И игра первым номером была абсолютно импотентная. Ничего в позиционной атаке сами не создали. Если бы педовский кипер не лажанулся , хрен бы чего забили. Это тот матч, когда реально первый раз был обнажён тупик Якина в плане построения игры. Матч с Тереком его подтвердил.
ys, Щаз тебе объяснят отсутствие разницы. Только забудут упомянуть, что Якину даже один Широков нахер не нужен был, а у Аленичева целых двоих по очереди на лавку сажать собрались.
ИМХО. Никаких "по обстоятельствам" у Аленичева нет. Только недавно судили-рядили, что Широкова тот же Комбаров не понимает. Потом вдруг Попов засверкал без Широкова. Ищут они игровое взаимодействие, ищут. Жаль те же Комбарики не тянут. Фрагментарность систему наладить не позволяет. Очевидно, идёт подстраховка. Забили - нехер лезть на рожон. Фрагментарность в любой момент подвести может. Но ведь отстаивают в большинстве случаев. Система работает. В итоге стали похожи на якинскую команду? Возможно. Но это в обобщённом виде. Различия есть. Субъективное впечатление - по сравнению с временами Карпина истеричности меньше на 2 порядка. Полагаю, что иной подход приведёт к "весёлому" Спартаку, который был с Уфой то же, Анжой. Не хватает налаженности системы для отыграться, наколотить. Не рискуют.
Ну и кто и как тогда в таких условиях должен был "терпеть" Эмери 3 года?
Руководство, понимающее, что такой самородок как Эмери в Спартак приходит раз в 10 лет (а то и реже).
Может оценишь тогда вложения бамжей по сравнению с Россией?
Для России по вложениям Зенит уже тогда был первый.
"Без раскачки" игра была у бамжей?
Не знаю. Не следил за ними. ) Результат - был.
Сам святой?
Неа. Но я и не рвусь в Спартак, следовательно, спрос с меня гораааздо меньше.
У Якина с самого начала не было видно ни малейшего вектора развития. То есть на вопрос, куда движется команда, ответа не было. Какое то время это терпелось - по принципу, что может "большое видится на расстоянии", но уже в сентябре после "Торпедо" и "Терека" стало совершенно очевидно, что это порожняк, агония и вопрос времени.
Это когда выиграли у Торпедо 3:1? Уже тогда было всё понятно? ) В седьмом туре?
Разница между Якиным и Аленичевым очевидна. Была. У Якина с самого начала не было видно ни малейшего вектора развития. То есть на вопрос, куда движется команда, ответа не было. Какое то время это терпелось - по принципу, что может "большое видится на расстоянии", но уже в сентябре после "Торпедо" и "Терека" стало совершенно очевидно, что это порожняк, агония и вопрос времени. Вектор движения команды Аленичева не вызывал особых вопросов первые матчей 6-7. А вот последние матчи вопросов всё больше. При явно нескладывающейся системе, команда - по крайней мере визуально - перешла на вполне якинский безвекторный подход игры "по обстоятельствам". Впрочем, до конца года всего 9 матчей. Это не так много. Вот после этого зима и даст какие то ответы на вопросы. К зиме у Якина команды уже, по сути, не было, всем всё было пох, полкоманды смотрели по сторонам, куда бы свинтить. Вот сохранение контроля над командой и есть, пожалуй, главная задача этих 9 матчей. Октябрьские матчи, все три оставшиеся в октябре, мегаважные. Проигрывать нельзя ни один из них.
Эмери слили тоже футболисты. При молчаливом согласии руководства.
Ну и кто и как тогда в таких условиях должен был "терпеть" Эмери 3 года? И как Эмери должен был реализовать свой потенциал в таких условиях?
С Европой сравниваешь? А тогда у бамжей разные составы играли? 1 - для внутреннего пользования, а 2 - для ЛЧ? Может оценишь тогда вложения бамжей по сравнению с Россией?
Я правильно понял тебя? Началось со Старкова то, о чём ты не хочешь повторяться.
Ага, с тех пор Диму Аленичева не люблю.
На Эмери закончилось? И футболисты Эмери не увольняли?
Эмери слили тоже футболисты. При молчаливом согласии руководства.
Теперь про потенциал (повторно).
В первый раз я тебе уже ответил. )
Какой потенциал Спалетти реализовался в его 1-й год у бамжей?
Без раскачки взял золото. Хорошо, минус очки за административной ресурс, серебро.
Какой потенциал Спалетти не дал лигочемпионский результат при сумасшедших вложениях?
По сравнению с Европой вложения не сумасшедшие. Сейчас стоимость Зенита на уровне 4-5 команды Испании. Тогда, полагаю, и того меньше было. С таким бюджетом ЛЧ в современном футболе не выигрывают.
Я правильно понял тебя? Началось со Старкова то, о чём ты не хочешь повторяться. На Эмери закончилось? И футболисты Эмери не увольняли?
Теперь про потенциал (повторно). Какой потенциал Спалетти реализовался в его 1-й год у бамжей? Какой потенциал Спалетти не дал лигочемпионский результат при сумасшедших вложениях?
Выстроит (или не выстроит) конечный продукт – тогда будем оценивать. Пока рано.
Вот это верно, до конца сезона должен доработать. Но пока даже предпосылок никаких нет, что игра станет лучше. Про "играли низом и через центр" - это пока иллюзии, но никак не реальность.
При таком раскладе стоит молчать, а не давать дурацкие ответы. Или нет?
Продолжаются поиски "святых" в большой спартаковской семье. Может, лучше Дзюбе в очередной раз предъявить "слово и дело"? Несравнимо? Нет?
Слово (язык) - это ограничитель мысли человека. Из своей башки человек так информацию пакует. Отрезать язык, уши и руки (чтоб писать не могли). Ну и глаза (чуть не забыл). "Словами не передать".
Borg, конечно, да. Дурацкие ответы давать не стоит никогда))). Но я о том, что нет смысла ему колоть глаза один раз сказанной, допустим, глупостью. Сказал и сказал, проехали и забыли.
Цепляешь только то, что тебе выгодно. Это женский удел, между делом.
Не, докапываться на пустом месте и переходить на личности - это женский удел. Нормально общаться не умеешь? )
И, кстати, а почему Аленичев не обладает потенциалом?
Потенциал=вероятность дать результат Так вот, у Спалети и Эмери этого потенциала на порядок больше, чем у Димы. Им стоило давать шансы и ждать.
Чего вы добиваетесь своими "обидками"? Признания, что Эмери прогнали необоснованно?
Не, тут не с Эмери пошло, а с "Старков - тупик для Спартака". И понеслась п**да по кочкам - футболисты поняли, что смогут слить любого тренера. До сих пор расхлёбываем. Но я об этом говорил уже сто раз, не хочется снова повторяться.
он ляпнул эти дурацкие неизвестно как высчитанные (да никак, конечно) 70 %
Вот это большая проблема нашего тренерского штаба. За словами вообще не следят. Если в Яндексе набрать Титов о Якине - каждое высказывание будет просто бомба. И всё как нельзя лучше подходит для сегодняшнего Спартака. У Аленичева с этим чуть получше, но после "я на 100% готов тренировать Спартак", "команда полностью укомплектована" и "спартаковский футбол на 70%" тоже становится грустно.
Аленичев в июле сказал, что команда готова играть в спартаковский футбол на 70%. Прошло уже 3 месяца. Никто за язык не тянул.
Насчет 70-ти процентов. Что никто не тянул Аленичева за язык, это верно. И, если тот, кто вспоминает эти дурацкие проценты, хочет использовать сказанное по принципу «сказал – отвечай, иначе…» (ну, как это происходило в общении, как сформулировано у Губермана, «юристов наоборот», сиречь на стрелках) – тогда вопросов нет, а логика железная. Но, если ставится задача доискаться какой-никакой сути, тогда о процентах, моя рекомендация, следует забыть и не доёбывать ими Аленичева. Потому что не бывает 70-типроцентного продукта по определению, это прописная истина. Юзер смотрящий здесь вещал про борщи, кажется, можно и эту кулинарную аналогию задействовать, равно как и любую другую: ни борща не бывает 70-ти процентного, потому что это тогда не борщ, ни дома, допустим, потому что для подобных сооружений есть специальный термин «недострой». Не дом, а недострой. Просто Аленичев, отвечая на вопрос, дал самый простой ответ по принципу «чтобы спрашивающий удовлетворился и отъебался». Допустим, Слуцкий ответил бы явно по-другому, просто потому, что он русским устным владеет лучше Аленичева. Но, поскольку Аленичев не Цицерон, не Плевако и даже не Слуцкий, он ляпнул эти дурацкие неизвестно как высчитанные (да никак, конечно) 70 %. Но от него словом владеть и не требуется, это не его профессия. Выстроит (или не выстроит) конечный продукт – тогда будем оценивать. Пока рано.
A хотя бы потенциал был, чтобы результат дать (и он его дал в итоге)
Он в первый же сезон результат дал, между прочим. Никакого потенциала не понадобилось. Тока админресурс. И отсутствие статуса "народной команды". Цепляешь только то, что тебе выгодно. Это женский удел, между делом.
Про лигочемпионский результат импортного тренера напомнить? Про хульков с витцелями? Про исход истории обладателя потенциала?
И, кстати, а почему Аленичев не обладает потенциалом? По твоей логике Спалетти как раз не потенциалом, а опытом силён. А Аленичев наоборот. Нет?
Вернуть Эмери, что ли?
Чего вы добиваетесь своими "обидками"? Признания, что Эмери прогнали необоснованно? Да с удовольствием (лично я ворчал, но против увольнения был).
Только там не всё так однозначно было, говорят. Кто-то тычет в Карпина, заслоняющего для Эмери солнце. Кто-то кивает на особенности менталитета футбольных коллективов и футболистов в нашей прекрасной стране, которые не понял Эмери. Ещё чего-то там не срасталось... Вернуть?
Может, тогда с Лаудрупа начать?
Я никак не пойму, все недовольные чего хотят? Чьего-то покаяния? Может Федуну напишете? Это по адресу будет.
Уволить. Нанять Бегемота. Этот нихуа не обещает. Вернуть Якина на худой конец. Карпина не предлагать - тоже обещалкин. "Спартаковская игра - в архивах" (Андронов).
бесспорно, господа обитающие здесь понимают в "спартаковской игре" гораздо больше Дмитрия Аленичева
Понимать-то он, может, и понимает, но поставить - не может (возможно, пока). А обещал.
Правильно ты понял. Лучший тренер серии А нихуа не мог игру предъявить.
Ага, только у лучшего тренера серии A хотя бы потенциал был, чтобы результат дать (и он его дал в итоге). А зачем сырому неопытному тренеру давать огромный аванс доверия? Это с Эмери терпеть нужно было, сейчас же программа минимум место в тройке и что-то, хотя бы отдалённо напоминающее спартаковский футбол. В этом сезоне. Если не сможет - на выход (Валера, говорят, игру в обороне научился ставить :D).
То есть получить травму во время матча и не быть готовыми к индивидуальным особенностям этого искусственного газона - лучше?
Александр, я не знаю что лучше, но у тренерского штаба были на то причины, о которых можно только догадываться. Низкая квалификация или сознательное вредительство показались мне маловероятными.
