01.12.2016 - 31.12.2016

[taram]

СуперПав - фенОмен, конечно!!!
Долгих лет тебе, сокнижник!
Здоровья богатырского!!!
Ну и... ты знаешь, где твой дом.

[зpитель]

КБПулисты не согласны, наверное.

[S75]

Зритель. Это только у представителей высшей власти из СПб)))
Это они любят карты))))))

[зpитель]

Схемы, линии, амплуа... Ничего нет. Есть только "дорожные карты".

[Montez]

По мне вообще оборона должна выстраиваться иначе, чтобы минимизировать ущерб от ошибок отдельных футболистов.
Полная подстраховка вдоль и поперек. В атаке же все должно зависить от места, где находится мяч. Никаких схем. Пара наигранных комбинаций и достаточно.

---------------GK--------------
RB--------------------------LB
---------DM-----DM----------
---------DM-----DM----------
----AM------AM-------AM---
-------------ST---------------

Так Каррере и передайте.

[S75]

Egor Абсолютно не согласен с Egor'ом. Да и со ВукСлавой тоже.
Нет линий и схем.
Есть схема игры в атаку, есть схема игры в обороне. Но. Есть и варианты этих схем.
Почему есть схема?
ДК или ЕЩ (как вы знаете два крайних защитника), ни при какой схеме не могут меняться местами (если только случайно, в атаке, (случайно сместились, убежали за игроком(что тоже нарушение), начали обводку и сместились, и так что, при обороне уже нет вариантов). И это тоже нарушение игровой дисциплины. Ты неведомо рушишь построение и отрезаешь полузащей котороы типа креативят.
Далее: Удивительно, но Промес не должен бегать на место центрального защитника, даже если там никого нет. Кроме стандартов. Но и там Промес не должен быть в штрафной. Так же как у цп есть варианты в обороне и в атаке. Это идиотизм, если Зе выбивает на угловой у своего углового флага. Это не подвиг Зе, это тупость обороны.
И тд.
Есть задачи для защей, полузащей и напов.
Есть зоны.
Есть мера ответственности.
Что и определяет ГТ. Если ГТ сказал Игроку Х не трогать у противника игрока Y ни при каких обстоятельствах - то не надо его сносить в противоположном от вражеских ворот углу.
Даже если ахтунг.
Короче. Схем нет (есть), но играют по указке. Должны. Далее выводы.
А схемы точно есть, Egor.
Свои.

[taram]

Вот все разжевывать надо.
Это каждый на своем месте.
А Спартак - на первом!

[Den_777]

Рому Павлюченко с ДР!
Один из лучших игроков Спартака в новейшей истории!

[mib83]

ВВшника Романа Павлюченко - с 35-летием!

Желаю добить-таки голы до двух сотен! Какой-то питерский "бочонок на кривых ножках" наколотил - а ты?!

[авоська]

flint,
Вась,у меня нет никакого личного отношения к Пепу.
Просто,когда ты тренировал только Барсу и Баварию очень трудно оценить твой тренерский талант.
Там играют такие ребята,которым главное не мешать.И конкурент у тебя один на две эти команды.Реал Мадрид.
Вот когда ты приходишь в чемпионат с примерно равными 5-6 суперклубами и полсезона никак своего таланта
не обозначил,то возникают вопросы.
Кстати,я это здесь предполагал полгода назад.
Но если ситуация изменится и Сити(с отличным,кстати,подбором игроков) вдруг начнёт убеждать на поле,
то первый скажу,что Пеп действительно топ-тренер.

[Лохматый]

Коротко по трансферным слухам.

Не то.

P.S.
Капитана - с пополнением! Дочки - это прекрасно.

[Olddima]

Меньше играйте в менеджеры. 4-2-4, 5-5-1 смешно же, ей Б..гу.

[Б.Г.-74]

поздравленья Капитану))

[Спартачек-Казачек!]

Рому с днём рождения...
Капитана с рождением дочки.
всем здоровья!!!

[IvanKor]

лео22, лео22, Анчелотти (итальянский тренер :)) что в Реале, что в Баварии часто играет 4-3-3, если выпускает на поле Хаби Алонсо. Пример в Баварии: https://www.whoscored.com/Matches/10909 ... Leverkusen, пример в Реале (с некоторой натяжкой, потому что здесь Бейл играл относительно глубоко): https://www.whoscored.com/Matches/73868 ... eal-Madrid. Да и Ювентус сейчас иногда использует 4-3-3.

Ладно, меня тут слишком много, поэтому буду закругляться. Я считаю, что мы играем именно 4-3-3, но переубеждать несогласных не собираюсь :)

[Isockelputz]

Согласно вышевыложенной статистике есть смысл как в приобретении Самедова, так и Молло.

[terpila]

Сегодня с Сашей Шульбертом ездили в стоматологический центр к ортопеду. Разболтавшийся крепеж подкрутить и дать доктору глянуть, что и как.
Несмотря на перфектное изготовление и установку протеза , надо будет это делать раз в несколько месяцев.
Изготовители не рассчитывали на такое комплексное:-) использование их изделий. Нештатные у Саши вектора нагрузок на него.

Саша всех приветствует и благодарит за помощь КБ, за возможность быть под наблюдением качественных докторов качественного заведения.

Вот он у нас какой хипповый:-)

https://twitter.com/terpila1/status/809311202601996288

Зы. Ортопед у нас КБ, и Санек вынес ему моск, объясняя, что значит, " отдал-открылся":-)

[лео22]

Gt3, а может просто 4-3-3 не итальянская схема? ;) Вот не припомню, играли так итальянские команды, тренеры. Да и не является она очень распространенной сейчас. Под нее нужен подбор игроков, как скажем в Барсе, не мало там завязано и на идивидуальные качества игроков.
Заметь, что даже сборная Испании в свои успешные годы, играла в 4-2-3-1 с Бускетсом и Алонсо в опорной, Хави перед ними. А Иньеста левым инсайдом.

[Prior]

Nox, а к слову защитник Полуяхтов из Оренбурга лучший в чемпе по отборам и в топ-3 европейском по ним. И в атаках команды участвует по полной - в топ-5 емнип по защитникам участвующим в результативных атаках своей команды. Надо брать - паспортный деф не помешает ).

[Nox]

А я думал онлайн трансляция гостевой бомжей - это дно. Нет, оказывается есть еще единички и аналитоны. Правильной дорогой идете, товарищи.

Статистика подъехала. Согласно сайте whoscored Кутепов - лучший в Европе(!) по перехватам в среднем за 90 минут из тех кто сыграл хотя бы 10 матчей.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vit ... 32020.html

[slava1]

стенка на
стенку
это:
1
1
1
1
1 - { 1 }
1
1
1
1
1
1

[лео22]

IvanKor, Пирло сам говорил, что Анчелотти совершил революцию в футболе, когда перевел его в опорную зону. Снизить объем черновой работы Андреа были призваны Амброзини и Гаттузо, о чем сказано выше. Фернандо и Пирло напрямую я и не сравнивал, а говорил о принципе построения игры команды (в действиях отдельных игроков могут некоторые нюансы с учетом их деловых качеств)
Про 4-3-3 у Анчелотти в Реале не припомню, может упустил чего. Мне как то у него больше запомнилось 4-4-2 с парой универсальных центрхавов Модрич-Кроос.
Извини, как не силился, разглядеть у нас 4-3-3 не смог. Видимо зрением стал слабоват ))))) К вышесказанному добавить больше нечего, поэтому последую примеру Васи Флинта ;)

[Isockelputz]

У коней построение лошадью

[zmeya]

По taram-кой аналитике есть большой вопрос к специалисту.
Это что за схема? Стенка на стенку чтоль? По такой схеме сейчас даже АПЛ уже не играют. Позапрошлый век.
Мне всегда казалось, что у коней построение клином, а у нас - свиньей.

[BM1964]

slava1, Я не против Самедова, но не понимаю критики Попова.
Да, может быть, хотелось бы большего.
Но на самом деле игрок яркий и качественный.
У Массимо стал гораздо больше бороться. С Рубином, так вообще был одним из лучших.
В то же время, может создать гол из ничего.
Если и менять, то только на игрока на порядок сильнее.
Ни Жано, ни Самедов таковыми не выглядят.

[Ilnur83]

Я за 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 в оставшихся 13 турах чемпионата!

[slava1]

Никогда не пойму, продать Попова купить Самедова?

[IvanKor]

лео22, по-моему, Фернандо стоит сравнивать не с Пирло, а с Хаби Алонсо. Пирло никогда не был заточен на разрушение, он играл именно плеймейкера, просто очень глубоко; Фернандо, как и Хаби Алонсо, выполняет много черновой работы. И Анчелотти что в Реале, что в Баварии про наличии на поле Хаби Алонсо обычно использует именно 4-3-3 (ну или 4-1-2-3, или 4-1-2-1-2, или 4-1-2-2-1). Функционал игроков зависит от того, какие игроки имеются в наличии у тренера, поэтому сложно нас напрямую сравнивать с Барселоной (Реалом, Аяксом, Баварией - нужное подчеркнуть). Но, повторюсь, мой главный аргумент в том, что ни Глушаков, ни Зобнин не играют на одной высоте с Фернандо, именно Фернандо - это единственный чистый опорник. И по ходу игры наша 4-3-3 часто трансформируется в 3-4-3, когда фланговые защитники выдвигаются вперед, а Фернандо для розыгрыша мяча опускается на одну линию с центральными защитниками.

И если нет, то почему Массимо не пробует такое сочетание?

Видимо, потому что Массимо считает, что Джано/Попов сильнее Мельгарехо, и выпускает в атакующую тройку кого-то из них.

[Den_777]

Глушак красава!!!

[Gt3]

лео22,
Все ессно не прочитал, извини.) Но диагоналил уверенно, поэтому аплодисменты в студию!)

Схему 4-3-3 мы можем играть если атакующую тройка будет - Мельгарехо/Негр/Промес, с тройкой в центре и дефами понятно. Я что-то не помню чтобы мы играли в таком сочетании.
Вопрос: играли мы так хоть раз? И если нет, то почему Массимо не пробует такое сочетание?

[Valex1956]

По схемам тоже поправлю в итоге.

[лео22]

Да, знатный спор сегодня ;)
И хотя IvanKor решил для себя, что "Груздев - преступник и не хочет от этого отступать" ;), попробую все-таки...
Из-за чего складывается видимость игры в 4-3-3? Ну прежде всего оценивать по нарисованным схемкам со стрелочками и термокартинкам - не правильно, они не дают объективной картинки, как и оценка игровых умений футболиста только по цифрам и ТТД.
Куда объективней может быть тот же скриншот с экрана, а лучше смотреть картинку в динамике. А еще лучше на стадио, где все как на ладони.
Вторая закавыка: оценивать расстановку пытаются по действиям в атаке. Но в том то и дело, что у перечисленных схем много схожих элементов при атакующей игре. И смещение инсайдов в центральную зону, когда фланги открываются для подключения крайних дефов, а при 4-2-3-1 один из опорников выполняет функционал бокс-ту-бокс и обязан поддерживать атаку, отчего треугольник в центре по сути разворачивается как при 4-3-3. Но мы же не говорим, что это 4-3-3. А плясать стоит от печки, от обороны. От того как команда строится, либо переходит к позиционной обороне. Кстати меня очень удивило высказывание, что при 4-2-3-1 крайние защитники к атакам подключаются меньше, чем при 4-3-3. Думаю не меньше моего удивились бы, услышав это, Пищек и Шмельцер, Дортмунд которых и при Клоппе, и при Тухеле в большинстве своем и играет "испанку".
Продолжим. Основной упор в доводах делается на то, что у нас как и у Барсы в центре классический опорник и два бокс-ту-бокса. Но при этом вообще не упоминается о функционале этой троицы. А ведь при "елочке" (4-3-2-1) ровно то же самое в центре, и при выдвижении двух опорников (бокс-ту-бокс) играющих левее и правее она и принимает видимые 4-1-2-2-1.
У Барсы "мозговой центр", ведущий игру - это как раз выдвинутые вперед центрхавы Иньеста -Хави (сейчас Ракитич, который в сборной как раз играет на позиции АПЗ), а Бускетс выполняет роль классического опорника. У нас же "мозг" Фернандо, играющий номинально на той же позиции, что и Бускетс. Разница есть? Есть. Фернандо - играет а-ля Пирло в Милане, конструируя атакующие действия команды. А более мобильные Зобнин и Глушаков - "доигровщики", выполняющие и больший объем черновой работы (как Амброзини и Гаттузо в том же Милане), а Фернандо уже где то больше подстраховать, подчистить, обладая хорошим чтением игры.
Еще один отличительный элемент - игра пары инсайдов. При 4-3-3 их еще называют крайними напами, т.к. в этой расстановке они более "привязаны" к флангам и действуют отдаленнее друг от друга. Наша же пара играет ближе друг к другу, и если один смещается во фланг, то другой как минимум находится в центральной зоне. Например как действовали Жано и Промес в матче с Амкаром. После того же матча с Амкаром я выкладывал пару скриншотов, на которых хорошо был видно как команда выстраивалась в "елочку" при переходе в оборону. Три опорника в линию, а вот пара инсайдов перед ними, нап чуть выше. При 4-3-3 тройка центрхавов в позиционке тоже может выстраиваться в линию, а вот атакующая тройка как раз тоже в линию, как бы по всей ширине (как это делала та же Барса в одном из матчей против Реала) Так мы кстати играли при Аленичеве против Краснодара осенний матч, когда переиграли их в хорошем стиле.
А теперь то, во что мы играли в этом сезоне при Каррере (как начинали, т.к. верно уже подмечали, что по ходу матчей порой меняли до трех расстановок).
После ничьей в Казани Массимо переходит на 4 -2-3-1. Да, да, переведя Зобнина на фланг. И так мы играем шесть матчей. Вплоть до Ростова, где вышли в 3 ЦЗ.
С Уралом вновь вышли 4-2-3-1, но уже минут за 10 до конца тайма (это отмечали и сами игроки) команда перестроилась. Хотя до перерыва по ТВ картинке это было не очень заметно, но видимо в раздевалке подкорректировали окончательно, и во втором тайме сразу бросилось в глаза, что Зобнин в центре и мы играем 4-3-2-1. То же было и в матче против коней. Возможно в перерыве решили, что набеги Фернандеса по флангу не таят в себе особой угрозы. А вот следующие пару матчей (Томь и Амкар) играем в елочку. С Тереком (а затем КС) вновь возвращаемся к испанке. Скорее всего решили прикрыть быстрые фланги соперника.
Вот такая картина маслом привиделась. ;)

[IvanKor]

4-1-2-2-1 мы играем. Ну что тут непонятного?

Я готов согласиться с тем, что мы играем 4-1-2-2-1, только с одним вопросом. Почему такая схема всю жизнь обозначалась 4-3-3, и почему мы ее не можем назвать 4-3-3 в нашем случае? :)

[Valex1956]

Гуделл,
По поводу "налить" за одну вторую записал прямо на обоях у компа. Правда,что это будет,так и не понял. То ли 0.5, то ли одна вместо двух, то ли двадцать пять вместо писят? :)
Завтра в 22.45 коротко отвечу аналитикам по поводу закупок.

[Гуделл]

1-1-1-1-1-1-1-1-1-1-1. Аналитику закончил.

А Горыныч-то это шедевр аналитики и не увидит... Даже в цитате не прочтет, потому что я тоже на его территории погружен в илистую почву. А как без осознания таких постулатов футбик зырить? Невозможно же. Вот поэтому я и противник всяческого заиления. И как мелиоратор по первому образованию, и как юзер

[Valex1956]

Ну и за аналитиков "душит стыд"

Зачем себя нервировать? :)
Простое наблюдение в сочетании с разумным количеством алкоголя,порождает астрал умиротворения.
Завтра опять,б...ть,пятница. Черный день российского футбола.
P.S. В Хабаровске,если чё, не был, а вот в Сангаре побывать пришлось. Вот где звиздец полный.
Простите, что не про 4-3-3.

[Bordo0706]

Интересно, они специально под межсезонье рассчитывалии?

[словесник]

У Глушаковых вторая дочка:
http://www.spartak.com/main/news/97802/

[greshnik80]

У нашего капитана вторая дочка родилась! Поздравляю.

[greshnik80]

dallas1987, фигня. Мне Федун сегодня во сне самолично обещал, что в районе 26 декабря мы подпишем Депая.

[dallas1987]

Твиты и ответы 16ч.

[greshnik80]

dallas1987,
что-то не нашел у него такого сообщения. Я-то думал, что это что-то из свежего.

[Egor]

Больше всего умиляет обсуждение изречений Славика, этого адепта лже-науки, мракобеса от аналитики). Придумал каких-то "атакующих", "обороняющихся", в своей секретной лаборатории вывел соотношение -7-4! И годами парит всем мозг этой информацией).
Нет никаких "атакующих-обороняющихся". Есть игроки конкретных линий. Все (даже вратарь!) участвуют в развитии атаки, после потери мяча переходят к оборонительным действиям- либо непосредственно вступая в отбор, либо действуя позиционно. Это требования современного футбола. Времена, когда, например, форвард мог врываться в штрафную соперника исключительно "на свежих ногах"(то есть "курить", пока другие отбирают мяч), равно как и наличие всевозможных "собак"- "отдай ближнему" -давно канули в лету. Речь, разумеется, про команды высокого уровня.

[dallas1987]

greshnik80
@OlegShigaev

[greshnik80]

dallas1987, ссылочку, пожалуйста.

[BM1964]

dallas1987, Не знаю, где ты это прочел, но вот в эту аренду верится гораздо больше, чем в Депая и пр.
Это в нашей весовой и ценовой категории. Ну и лишним думаю не станет.
Одного его мало будет, понятно.

[dallas1987]

Думал, что по Луису Андриано чья то глупая шутка, однако , похоже наши берут его в аренду((((
Видимо для того, чтобы позлить цыгана

[зpитель]

taram » 15 дек 2016, 16:03
На забор похоже. На Аналитоне заборы есть?

[VNV_N]

Наглядный пример схемы 1-2-8 - https://youtu.be/r57dyJitqn8

[Pulik]

Бинарные коды поперли. Так вот как Каррера выбирает состав и тактику на игру! Программирует.