По мне так кибовские 2-3 места ценнее чемпионств романцева которые как раз и можно считать чемпионством Москвы+зенит ибо остальная Россия как статисты. Во т в 80-е спартак обыграть могли 14 команд из 17-ти за исключением двух-трех последних
Добавлено: 10 июн 2017 19:36
vlad45
Спектр, Леш, я возвращаюсь к вопросу: Спартак играл в чемпионате СССР, России или Москвы? Если ты чемпионатом России считаешь турнир с 5 московскими и одной двумя немосковскими командами, то ты прав. Я больше склонен считать это чемпионатом Москвы. Ибо ни мешки(кроме 84-го), ни тем более СКА Ростов, кроме Кубка, никакого влияния не имели. И далее: это все равно, что чемпионом в ЛЧ считать, например, МС, только на основании того,что они дальше всех из АНГЛИЙСКИХ клубов там прошли! А фули? Стартовали же 5 команд? Дальше всех прошли? - Значит и будут самыми успешными. Одинаковая логика. Спартак играл в сильном чемпионате СССР. Почти всегда был в призерах. Но за 13 лет стал чемпионом только дважды. Ну и где здесь и над кем доминирование???? Вот при ОИРе было полней шее доминирование. И по игре и по результату...
RedQuite, Я пишу не об успешности, а о придуманном "доминировании"! Не было его, не фантазируй! А вторые-третьи места это удел неудачников. Они всегда ПЕРВЫЕ из ПРОИГРАВШИХ! Обрати внимание, я не пишу о причинах, я пишу по факту. И в разные годы разные клубы доминировали в советском футболе. И ДК, и Днепр и Зенит и Минск. И Спартак в т.ч. в 87 -м. Доминирует всегда чемпион. Вот выдержка по чемпионствам при КИБе в Высшей лиге: 78- ДТб 79-Спартак 80- ДК 81- ДК 82 - Минск 83- Днепр 84- Зенит 85-ДК 86-ДК 87-Спартак 88-Днепр Итого: ДК-4 сезона, Днепр и Спартак по 2, Тбилиси,Минск, Зенит - по одному.
А, да, следуя твоей логике нужно признать Спартак Федуна с 2005 по 2009 окуенно успешным! Четыре серебра, епта. Аж четыре!
Добавлено: 10 июн 2017 19:20
SAS
Эх, Лёня Нарвский... "!положил" тоже на ВВ... ((
- хоть бы и правда про свадьбу земляка написал...
Добавлено: 10 июн 2017 19:13
зpитель
SAS » 10 июн 2017, 18:39 Ждем подробностей от Лени Нарвского)
"Спартак" почти все время при Бескове был первым среди российских клубов. Бомжей пропустили в 84-м, мусоров в 86-м и вроде бы Торпедо в 88-м
Добавлено: 10 июн 2017 18:59
RedQuite
vlad45 » 10 июн 2017 18:42
Но вот, что точно было успехом при Бескове, это то, что Спартак громко заявил о себе в Европе и создал свою уникальную манеры игры, которую до сих пор называют спартаковской... ...Ну и зрительские симпатии. В этот футбол влюблялись и, невзирая на нечастую успешность, в него верили и на Спартаке КИБа выросли целые поколения... Потому, давайте отделять мух от котлет и успешность спортивную от популярности и зрелищности.
Нечастую успешность? А у кого тогда было чаще? Ну может у ДК, но и у них был провал в 83-84гг., а Спартак то в призерах был всегда, что и позволяло каждый год играть в ЕК. Красота была именно при успешном и стабильном результате (учитывая уровень соперников), так что, кмк, никаких мух - одни котлеты... :)
vlad45 » 10 июн 2017 18:42 ...Мусора выигрывали последний раз в 76-м короткий чемп в один круг. В 86-м они нас обогнали - заняли 2-е место, мы - только 3-е.
Добавлено: 10 июн 2017 18:51
recchi
Подумаешь, рейтинг уефа. Если б мы 4-ю замену с Тулой сделали или лишнего лега выпустили, то было бы техническое 0:3, а не вот такое вот дурацкое :))
Добавлено: 10 июн 2017 18:49
авоська
RedQuite, Она вроде отказалась просить wild card на уимблдон. А рейтинговых очков пока мало после дисквалификации. Будет набирать на второстепенных турнирах.
Добавлено: 10 июн 2017 18:48
shilic
SAS, Пока ссылку не посмотрел, думал, прости Господи, пёс.
Добавлено: 10 июн 2017 18:42
vlad45
RedQuite, А сколько российских клубов играло в высшей лиге? Регулярно 4-5 московских, местами мешки и перманентно СКА Ростов. Не густо. Ну временами мог кто-то прорваться, а так от шести до восьми команд. Скорее уж московское доминирование, не более. Играли 5-6 украинских, Тбилиси,Арарат,Минск и прочие Кайраты с Пахтакорами и Жальгирисами. Чемп был крепкий, но у ДК был постоянный пул с прочими украинскими клубами и там прорваться и их опередить - дорогого стоило. Хотя я бы даже на этом фоне два чемпионства и один Кубок за 13 лет КИБа успехом не назвал бы. Но вот, что точно было успехом при Бескове, это то, что Спартак громко заявил о себе в Европе и создал свою уникальную манеры игры, которую до сих пор называют спартаковской. Это в корне отличалось от футбола Симоняна и Гуляева, а тем более от сверхпобедного футбола 50-х. Ну и зрительские симпатии. В этот футбол влюблялись и, невзирая на нечастую успешность, в него верили и на Спартаке КИБа выросли целые поколения... Потому, давайте отделять мух от котлет и успешность спортивную от популярности и зрелищности.
RedQuite » 10 июн 2017 18:41 Мусора выигрывали последний раз в 76-м короткий чемп в один круг.
Добавлено: 10 июн 2017 18:41
RedQuite
RedQuite » 10 июн 2017 18:25 Прошу прощения - в 3-х из 9-и (еще там мусор затесался в 86-м), но все равно круто, согласитесь...
авоська » 10 июн 2017 18:33 Вот на Уимблдоне и посмотрим...
Добавлено: 10 июн 2017 18:39
SAS
Валерий Георгиевич опять свадьбу сыграл... Мужик )
RedQuite, Машу прокатили с Ролан Гаррос.А так бы она могла. Соперниц не было.
Добавлено: 10 июн 2017 18:25
RedQuite
ZhenyaSinitsyn » 10 июн 2017 16:56 Многолетнее КИБовское доминирование... По результатам хотелось бы получше, однако... После 79-го чемпионства, Спартак при КИБе уступал русским клубам только в 2-х чемпионатах из 9-и (84 и 88). А в еврокубках вообще доигрался до 3-го места в Европе. Куда уж лучше... P/s. Весь русский мир с победой и рождением новой звездочки в теннисе.
Добавлено: 10 июн 2017 18:21
авоська
А что там с Кудряшовым,кстати? Вполне можно вернуть его в нынешнем состоянии. На фоне чилийцев смотрелся неплохим атлетом. И на фланге может сыграть и в центре.
Шишкина не надо.Вот он и грамотный и с техникой всё в порядке. Но плюшевый до ужаса.
Добавлено: 10 июн 2017 18:09
slava1
Братуха какой клуб назвал самым прекрасным на свете...
ну кучук грамотный чел, а пися может еще и феерить будет, так что позавидуем...
Добавлено: 10 июн 2017 17:18
Eaglesias
По межсезонью. Как и предполагалась годом ранее: Курбан Туркменович таки свалил из Сельпо к татарям, традиционно оставив после себя руины. Не удивлюсь ежели Сельпо скатитца в пердив уже в этом году. Пися наш им в помощь, ага.
Если коротенько пробежатца по межсезонью, дать характеристику каждому клубу, то выглядеть это будет такЪ:
1. Спартак - работают тихо, без шума и пыли. 2. Зенит - работают, как фраера на водокачке. Шума много, пыли еще больше. 3. Цска - работают, как жиды на одесском привозе. Никому не нужный товар пытаются впарить турыстам втридорога. 4. Краснодар - работают бестолково. Ретейл-практики, сетевые семинары. Что футболист, что баклажан - едино. 5. Локомотив - работают традиционно. Мирончука умолили еще на год - дело сделано, гуляем. 6. Терег *зачеркнуто* - работают, как политбюро при товарисче Брежневе. 7. Онжи - работают смешняво. Григорян, Кавазашвили и Бубен - это новое воплощение легендарной истории: "Трое в лодке, не считая собаки". 8. Ска - работают суетливо. За этот год надо многое успеть, хорошо заработать. 9. Днище - работают над всплытием. Перескопная глубина вроде как достигнута, но берега один хрен - не видят. Остальные работают по старинке - осваивают с разной степенью жадности, что отпущено губернскими боярами. Кто будет менее жаден - останется, кто пойдет в разнос - вылетит.
Добавлено: 10 июн 2017 17:17
kvzakhar
RedQuiteirod sm » 10 июн 2017 12:12 Истинный уровень профессионала в том, что он не делит матчи на нужные и проходные. Низкий поклон итальянцу, что смог заразить этой идеей наших жопоногих. - "Вышел на поле - отдай все для победы." Именно этим и брали наши ногомячисты в послевоенную и эру 60-70-х. Полная самоотдача..
это все так, только никому ненужные кубки хер пойми чего ради обкатки газона, это не тот случай, у профессионального футболиста и так полно игр за сборную, постоянно то ЧЕ, то ЧМ. Роналду молодец конечно, наши парни пока не он. там в принципе другой уровень подготовки, восстановления, медицины. там все просчитано до молекул, что бы он не надорвался.
Болгары не проиграли бы могли обойти голланцев. Им сейчас нужно просто выиграть все матчи.
Добавлено: 10 июн 2017 16:56
ZhenyaSinitsyn
Многолетнее КИБовское доминирование... По результатам хотелось бы получше, однако, аппетит приходит во время чемпионств)))
Добавлено: 10 июн 2017 16:36
Negoz
Ничего не понял. О чём сёня пишут. Но ВВы держитесь!!!!(с).
Добавлено: 10 июн 2017 16:09
Товарищ Шурик
olega80, сил тебе и удачи! Все будет хорошо! Ты победишь!
Добавлено: 10 июн 2017 15:20
RedQuite
mp » 10 июн 2017 15:17 Как показали предыдущие сезоны - далеко не всегда...
Добавлено: 10 июн 2017 15:17
mp
RedQuite, Одно всегда дополняет другое. Если команда ходит по полю пешком с потухшими глазами, любая тактическая гибкость не поможет.
Добавлено: 10 июн 2017 15:11
RedQuite
mp » 10 июн 2017 15:01 Вот кмк наоборот - без гибкой тактики даже полная самоотдача не поможет...
Добавлено: 10 июн 2017 15:04
teorver
Ого! Матч Мальта - Украина признан неофициальным, а не товарищеским, потому что число замен было 9 и 10 (а можно не более 6). Соответственно, матч в рейтинг не пошел. https://sportarena.com/football/wc2018/ ... itsialnym/
Получается, что есть законный путь компенсации проигрышей. Вот проигрываем мы в товарняке какой-нибудь Коста-Кот-д'Ивенгрии 0:3. Тут мы быстренько седьмую замену проводим - вуаля! Матч не считается, и наше положение в рейтинге не понизится.
Добавлено: 10 июн 2017 15:01
mp
RedQuite," Тактическая гибкость и разнообразие" без полной самоотдачи игроков-"деньги на ветер" ))
Добавлено: 10 июн 2017 14:51
RedQuite
irod sm » 10 июн 2017 12:12 Истинный уровень профессионала в том, что он не делит матчи на нужные и проходные. Низкий поклон итальянцу, что смог заразить этой идеей наших жопоногих. - "Вышел на поле - отдай все для победы." Именно этим и брали наши ногомячисты в послевоенную и эру 60-70-х. Полная самоотдача...
Надо же, какое разное восприятие футбола бывает у нас, у болел. Кмк, Каррера отличается от предыдущих коучей тактической гибкостью и разнообразием, даже где-то тренерской хитростью. Ну и состав конечно у нас сейчас наиболее конкурентоспособный (спасибо ффп). А вот полная самоотдача была и раньше (даже может где-то и слишком). Наоборот, мне Каррера напоминает раннего Бескова (77-79г.), только исходя из современных реалий. И тогда Бесков, и сейчас Каррера - смогли перейти на новый, более современный игровой уровень, зачеркивая прежние стереотипы. Но пока у нас это только начало, хочется многолетнего КИБовского доминирования...
Добавлено: 10 июн 2017 14:48
Q_
Сколько там назад перешли на осень-весна? Всего ничего, а некоторым вроде уже как и память отбило.
Ещё совсем недавно играли практически без перерыва летом. Был только один отдых - зимой!!! Остальное время люди играли и тренировались. И ничего! справлялись! Более того. За сборную СССР времён Лобана играли 80% хохлов и НИЧЕГО .. каждый раз более менее претендовали на чемпионство, а уж то что Лобан Федю с сборную не брал, так за это ему многие спартаковцы НИКОГДА простить не могут и не смогут. Да и сам Федя всю жизнь жалел что не смог сыграть на ЧМ. Люди играли с весны до осени и всё было нормально.
Сейчас .. не отдохнут, не приведут к какому-то знаменателю, ни то, ни сё .. ребята вы слишком много зажрались. Оставьте эту аналитику ибо это измышления ровно от первых 4 букв этого слова. У Карреры игроки на сборах именно для этого зимой много бегали, чтобы физику на весь сезон заложить, а дальше поддерживать на нужном уровне.
Устанут, не отдохнут и т.д. .. Бред ИМХО. Каррера почти ровно год назад после Аленичева показал как в самые-самые-самые кратчайшие сроки может совершенно разобранный состав по игре, физике по всему через игры подтягивать на нужный уровень и перестраивать под свою систему и это без своей зимней подготовки, а сейчас он их зимой готовил и всю весну контролировал. Уверен он как-то летом разберётся с их физикой и уж что-что, а именно ЭТО не будет каким-то сверх фактором влияющим на нашу игру. Тем более, что и помощников по этой теме взял. И игрокам многое в тактическим плане уже объяснять не нужно, фундамент уже есть.
Добавлено: 10 июн 2017 14:03
jacha
Добрый день!Я здесь бываю не часто,обычно только когда играет Спартак.Сейчас вот зашел,хочу спросить однокровников,я в августе буду в Москве,как раз будем играть с конями у них и с лохомотами у нас.Москвичи подскажите можно будет купить билеты на эти игры на стадионе перед игрой барыг,какие примерно цены и на что обращать внимание чтобы не сидеть рядом с конями или с лохомотами...И еще на наш стадион на конечно надеюсь попать,а если на конский не получится,то в каком баре возле нашего стадиона лучше посмотреть игру с конями,тем более что буду наверно жить там недалеко возле метро Планерная. Подскажите Спартачи.Спасибо за помощь.
Добавлено: 10 июн 2017 14:00
Cтаканов
булыкин это наш роби сэвидж
Добавлено: 10 июн 2017 13:43
Alex Green
Сборной России не было на ЧМ-98 во Франции. Смертин первый матч за сборную сыграл с исландцами уже после ЧМ, Булыкин - в 2003-м, с ирландцами. Ну и опрос:))) ...Голос такой же.
Добавлено: 10 июн 2017 13:34
новичок хзк
Булыкин чемпион Нидерландов. Немногие становились чемпионами за рубежом)))
Добавлено: 10 июн 2017 13:30
alek.vladimir
как по мне,так этот ваш КК ,что-то типа копа дель соль.такая же хуйня)
Добавлено: 10 июн 2017 13:19
terpila
Помнююю:-) В конце ЧМ во Франции девчонки с тв провели женский опрос, насчет того, какая сборная самая красивая. Наша стала самой страшненькой. Булыкин заистерил : "... Во всем виноват Смертин!"
vlad45 » 10 июн 2017 11:26Вот потому я и изумился исходнику уважаемого ночного вв-шника, что, мол, нет никаких предпосылок проваливать начало чемпа! Глянь, не поленись утренне-ночную дискуссию, особенно начало.
а) все в равных условиях, более-менее. все на КК, ну почти. б) начало чемпа всегда такое начало, как раз туров на 6. вот уверен я за хороший вход в сезон, физуха - да, но критично только состояние Глушакова (в отсутствие Зобнина). ну если бровочника левого не прикупим - то и ДК. Самедов вполне заменим, остальные - в силу возраста должны быстро втянуться. если селекция будет грамотной и удачной, то должны проскочить. в) а что, этих же траблов нет у коней и мешков? есть. а у мешков еще и другие добавятся. я бы опасался только суперстарта у коней. Фурсенко своим до чемпа медалей уже навешал, Терентьева уже подписал, не за горами Мертенс, Белотти и Дуглас Коста. селекция у лохов та еще развлекуха, Бекиич сходу вряд ли рванет, Краснодар на ФФП и пока ослабляется. === не вижу предпосылок! -3 от коней, это крайнее отставание.
Добавлено: 10 июн 2017 12:59
Smn
Нормальные футболисты в европах играют матчей семьдесят в сезон. Какого рожна жалеем наших кудесников мяча. Пусть приучаются играть в сумасшедшем ритме и отрабатывают свои бешенные зарплаты. А нам, болелам, чем больше игр, тем больше счастья, радости и срача на ВВ!
И кто это такой вообще? Ща бурбончику накачу по поводу субботы - может прояснится-)))
Добавлено: 10 июн 2017 12:50
Cтаканов
булыкин что выиграл, где играл?
Добавлено: 10 июн 2017 12:42
walkin
авоська, Я как то не очень давно (ну может пару лет назад) случайно наткнулся на видео ОМ - СМ в полуфинальном матче в Марселе. И ужаснулся. Там такие страшные прыжки в ноги со стороны спартаковцев...))) Такие подкаты потом еще запретили.)) Вот люди бились, не то что нынешнее племя. Учитывая, что по тем временам с тем уровнем медицины можно было вообще сразу с футболом закончить... Короче, согласен, превратили футбол в балет.
Добавлено: 10 июн 2017 12:36
irod sm
Alex Green Хорошо. Гнусавость принимается.)
Добавлено: 10 июн 2017 12:34
Alex Green
[занудным, гнусавым голосом] Не надо приписывать одному тренеру фразу, сказанную другим тренером... Виктор Евгеньевич Прокопенко: "Булыкин - натура увлекающаяся, и сейчас он увлёкся футболом". Сёмин кричал про варежки:)
Добавлено: 10 июн 2017 12:29
авоська
А что касается таких как Роналду и Видаль,то они сильны в первую очередь не суперталантом (хотя и это тоже),а своим моральным духом. Им говорят:- да отдохни ты уже наконец! А они в ответ:-да пошли вы нахуй!На том свете отдохнём.Я ещё не наигрался. Не дословно,но примерно так) А мы всё наших неженок лелеем.