01.08.2017 - ...

#  Gt3 » 14 сен 2017 17:11

BM1964 » 14 сен 2017 16:53#  BM1964 » 14 сен 2017 16:53
Gt3, А интересно, ты на Ирода теперь в каждой мессаге прыгать будешь?
Покайся, пока не поздно)).


Во-первых, я ни на кого не прыгаю. Во-вторых, мне не в чем каяться. И, в третьих, в том сообщение на которое, почему-то обиделся Ирод, небыло ничего обидного. Это был просто вопрос вообще ни касательно данного персонажа, написал тот текст кто-то другой, с моей стороны был бы точно такой же вопрос.

П.с. Если мои сообщения не нравятся, то ставь в игнор, читай своего кумира, продолжай порть в толпе и поливать команду, не замечая её роста. У каждого есть выбор, мне интересны совсем другие юзеры, правда их все меньше и меньше. Ты, кстати, не входишь в число интересных питателей для меня, тк я не понимаю ни твоей позиции, ни мнения, это не значит что ты пишешь хуйню, просто для меня это просто вода.

#  JGolt » 14 сен 2017 17:04

BM1964, ага.
Во-первых, разумеется, не стоит называть Марибор колхозом. Географически - может быть. В плане опыта игры с грандами в Лиге Чемпионов - мы колхознее на сегодня.
Во-вторых, почему использование Ещенко на фланге - софизм? Все мы знаем, из кого выбирает тренерский штаб. И понимаем, что плюс-минус Ещенко поопытнее и, вероятно, готов получше. Лучше него игроков нет. Играть без латералей? Это в современном футболе представить трудно. В итоге видим Ещенко, которому просто нет альтернативы, но это не софизм.
В-третьих, сравнение с результатами Бердыева уместно. Мне вообще непонятно, как можно сравнивать тренеров и их команды между собой в разные временные промежутки. Но пусть. Бердыев играл просто - мегаавтобус и контры. Наша вчерашняя игра должны была идти с позиции силы. В гостях. У крепкого постоянного участника Лиги. Про уважение к сопернику Каррера в СМИ сказал, трудно заподозрить его в недооценке. Игроков да, можно. Типа щас покажем, как играть. А когда колхоз не сдался, взять жопы в руки вышло не очень.
В-четвертых, я уже об этом писал. В нашей ситуации, когда все было на тоненького, травмы ведущих игроков веером ударили не на 1-2 игры, а на весь летне-осенний период. Потому что одно тянет за собой другое. И нам просто некем латать дыры. Нет сопоставимых вписанных бойцов. Это - главный вопрос к Ру.
В-пятых, 4 из 10 - это меньше половины. Но, допустим, ничья с мусорами шла по одному сценарию, проигрыш коням прилетел из нескольких слабых минут, никак не вытекая их хода матча, игра с паровозом - КК и ад. Нет похожести, кроме общего фактора: не удержали. Так это вот к пункту четыре. Немного механизм стал менее прочным, и то, что позволяло вытягивать матчи прошло сезона, исчезло. И удача, конечно.
Ты говоришь: "но это данность" . Нет, не данность. Это результат работы, который прямо влияет на другую работу. С учетом всех факторов в виде травм/усталости/непрухи/недоработок штаба "данность" ставит под угрозу весь сезон. И контрмер нет. Какая может быть контрмера по возможности дать посидеть на банке, например, Комбарову? Джикия. А кто в центр вместо? Бок/Кут. Но если в 4 заща не так эффективно? Пат. Жопа или на фланге, или в центре. Разумеется, выбор в пользу центра. Ну мы все это и лицезреем.

#  RedQuite » 14 сен 2017 16:56

Жентяй » 14 сен 2017 14:47
а что кто-то реально думает взять очки в 4 матчах с Ливером и Севильей?...


Спорить не буду (если только на интерес), но очко (как минимум) возьмем. Могу аргументировать: в играх с Марибором - мы фавориты, а с Ливером и Севильей - наоборот андердоги. С психологической точки зрения - играть с ними нам будет намного проще. Чудес от нас не ждут, на ничью мы будем согласны изначально, кто-нибудь из них на выезде с нами - возможно тоже (если сразу не пойдет), так что хотя бы в одной из домашних игр ничейку зацепить вполне можно (а если повезет и поболее). В Севилье - практически невозможно, а вот в последнем матче в Ливерпуле - там уже турнирный расклад нам может помочь (типа Ливер уже досрочно выйдет из группы). Так что - очки с фаворитами тоже будут, имхо...

#  BM1964 » 14 сен 2017 16:53

Gt3, А интересно, ты на Ирода теперь в каждой мессаге прыгать будешь?
Покайся, пока не поздно)).

#  Sberban » 14 сен 2017 16:53

JGolt

Раздражает рутинное ежедневное обсасывание одного и того же одними и теми же. При том, что мозгов у них явно достаточно для того, чтобы понимать, что в Спартаке одного бюджетного ноунейма может сменить или новый бюджетный ноунейм, или молодой-перспективный из легенд клуба, который вляпается как все его аналоги. Состав ему усилить не дадут. Навещают лапши, что сначала должен доказать результатом. А потом в зависимости от результата кинут ра усиление либо выкинут из клуба. Впервые что ли это поисходит. И продолжится чехарда последних долгих лет.
Так теперянний ноунейм уже вроде не совсем ноунейм, а обладатель двух титулов. Правохна ошибку вроде заслужил. С усилением стандартно проброшен. Ну, и казалось бы смысл его валить, чего бы не дать поработать. Но на этом месте фанаты постоянных изменений забывают про модные раньше темы "дать поработать", "команда строится три года" и т.п., либо просто начинают включать дурака "а Диме, Мурату, Валере, Унаю не дали" причем не важно, правильно это было сделано или нет.

#  Васильев1967 » 14 сен 2017 16:53

А то, что Антоха обосрался, есть и плюсы.
Значит - не купят.
Значит - здесь будет решать, как с Рубином.

#  MGB » 14 сен 2017 16:52

ДК и условный Ещенко – это хорошо, работоспособность зашкаливает. Но этих первых после того как сил у них не осталось надо менять в середине второго тайма (с перестройкой схемы, естественно)

#  BM1964 » 14 сен 2017 16:49

JGolt » 14 сен 2017 16:40Я бы вот лучше раскрутил тут, например, тему "сколько спортивных журналистов России не сосут у Миллера"


Вот "Боже упаси". Вообще не интересно.
Здесь гостевая о футболе, хотя последнее время приходится в этом сомневаться.
И о Массимо мы спорим, надеюсь, только потому что у нас, ну у меня, во всяком случае
за него "душа болит". И за команду, ясно. Просто пытаешься для себя найти объяснение, почему в прошлом году все выходило, а сейчас нет...

А переживать за Российскую журналистику, да еще спортивную... свят, свят, свят.
Я ее и не читаю вообще.

#  BM1964 » 14 сен 2017 16:43

JGolt,
JGolt » 14 сен 2017 16:29вообще это, конечно, забавно) стоит высказать другую точку зрения, как моментально прилетает аргумент "а что он, безгрешный, зачем вы его защищаете от всего":) Это такая малозаметная подмена понятий. В диалоге с противоположными позициями можно спокойно обсуждать спорные аргументы, а можно все обобщать, смешивать и уводить от сути вопроса. Поскольку по факту обсуждение тренерской квалификации - это такая очень абстрактная дискуссия без конца.
Тренера определяет по сути результат. Каррера его дал в прошлом сезоне, в этом не дает. То есть в том сезоне квалификация была, а в этом вся вышла? Или в том везло, а уровня-то и нет?


А вот тут уже не соглашусь. От сути вопроса как раз уводят софизмы - а что, дескать тренеру делать, если у него Ещенко на фланге?
В прошлом году тоже Ещенко был и это, как-то не помешало взять золото с отрывом.
Если у нас такой состав, то может не стоит Марибор колхозом называть?
Не думаю, что у Бердыева состав был лучше, что не помешало Бекиичу прилично в ЛЧ отыграть.
Что касается прошлого сезона, то дело не в квалификации Карреры, а в совокупности обстоятельств, так что ли Бордо выразился, как-то.
Как впрочем верно и то, что нынешние бедствия это не столько вина Кареры, а та же совокупность, только со знаком минус.
Я бы вообще не предъявлял ТШ за вчерашний матч - лично я считаю, что мы нормально сыграли.
В 534-й раз повторю - тревожит, что это повторяющийся сценарий. 4-й раз за 10 игр.
В матче с рубином показалось, что противоядие найдено, а вчера все повторилось.
Это ты как объясняешь. Случайность? Или РУ виновато?
Да - не хватает исполнителей, но это данность. Какие-то контрмеры можно же применить?
Если тренер.

#  Gt3 » 14 сен 2017 16:41

Sberban » 14 сен 2017 15:00#  Sberban » 14 сен 2017 15:00


Очень хороший текст, полностью согласен.
Немного добавлю от себя, почему-то Мапибор вдруг стал "тупой деревней", причём люди пишущие это, я уверен, в глаза этот Марибор никогда не видели, не знают, но вот "тупая деревня" и все.. Почему-то нашу отличную игру практически никто не хочет замечать, а готов это списать на "неуровень" или даже откровенное "днище" соперника.. Вспоминается немытая голова Лёлик, когда Валера ему сказал, - ну а что ты хочешь услышать? - ты же все написал раньше: если обыграли, то обыграли гамно, если проиграли, то проиграли гамну. Большая половина юзеров живёт по этому принципу.

Посмотри комменты во время матча, мы играем здорово, возим команду которая является регулярным(насколько мне известно) участником, команда опытная, сыгранная, не избалованная баблом. Им эта зуза нужна как воздух, команда играет дома и при этом с превеликим трудом переходит центр поля, полностью отдав инициативу и не имеет хоть какой-то внятной игры. Так вот, при этом разрушительные комменты по ходу матча от болельщиков Спартака.... Поливают гамно ничего не стесняясь - всех нахуй выгнать, ру уроды, половину отпиздить, другую продать. Ну и Федун ессно сам знаешь кто, он вообще корень всех бед..

Я заметил, что массовый психоз тут поражает многих окружающих, стоит кому-нибудь, обладающему хоть какой-то толикой местного афторитета, написать что-то, пусть это будет откровенная глупость и чушь, как сражу же находиться последователи и начинают дестроить дальше.

Тут половина юзеров, кричащих об усилении команды Ерохиным и полозом, откровенно хохотали и умничали типо: "а это бля хто такие?"
Сейчас они перешли на другую сторону и рассказывают какой это пройеп..

Мы вчера играли прекрасно, но получили ничью, кони вымутили победу не имея толком никаких шансов и на ничью, но тут у умудряются восхищаться "игрой" ишаков и не замечать нашей..
Один написал глупость про "выпученные глаза и вспухшие вены", как слуху же появились последователи. Стадо.))

#  JGolt » 14 сен 2017 16:40

BM1964, "мы его теряем"...)
Я бы вот лучше раскрутил тут, например, тему "сколько спортивных журналистов России не сосут у Миллера" (фигурально, разумеется).
Прям с доводами, обсуждением нюансов, просранных прогнозов, выдуманных историй без дальнейшего подтверждения, опровергнутой мегааналитики, использованных фраз и выражений, позитивных/негативных оценок действий клуба etc. Вот пусть покопаются в своем дерьме, а не чужом:) Конкурс можно провести. Лукойл пусть спонсором выступит. С допуском к участию блоггеров, твиттеристов и прочих аналитиков. А мы бы анализировали их. Оценивали.

#  kamehob » 14 сен 2017 16:39

Alex Green » 14 сен 2017 14:31Евгений Турбин (Дмитров). В первый раз, если не ошибаюсь, будет обслуживать игру с участием ФКСМ.

Ну, почти.
Вот здесь работал на линии.
Трижды судил Спартак-2: победа, поражение и ничья.
Ну и более десятка раз был резервным на матчах "главного" Спартака.
Редактировалось 14 сен 2017 16:40

#  Гедеон » 14 сен 2017 16:36

Может кому надо.
Билеты на Ливер на StubHub https://www.stubhub.ru/spartak-liverpul ... y/ev393249

#  mmmmm » 14 сен 2017 16:32

Слава Богу, лично мне по прежнему нечего подсказать нынешнему ГТ.
Он во всех смыслах несомненно лучше меня знает футбол со всех сторон и изнутри.

Только одно - беги, Массимо!
Но и тут он меня не послушает. Очень надеюсь.

#  JGolt » 14 сен 2017 16:29

Sberban, вообще это, конечно, забавно) стоит высказать другую точку зрения, как моментально прилетает аргумент "а что он, безгрешный, зачем вы его защищаете от всего":) Это такая малозаметная подмена понятий. В диалоге с противоположными позициями можно спокойно обсуждать спорные аргументы, а можно все обобщать, смешивать и уводить от сути вопроса. Поскольку по факту обсуждение тренерской квалификации - это такая очень абстрактная дискуссия без конца.
Тренера определяет по сути результат. Каррера его дал в прошлом сезоне, в этом не дает. То есть в том сезоне квалификация была, а в этом вся вышла? Или в том везло, а уровня-то и нет?

#  BM1964 » 14 сен 2017 16:26

Почитал, последние мессэджи и понял, что... со всеми согласен.
И со Сбербаном и с JGoltom и с Тверским, а уж с Васильевым, ну как всегда.
Никаких протворечий.
Может со мной стало, что не так...?))

#  agk » 14 сен 2017 16:26

JGolt, здесь каждый второй тренер

#  Stemid » 14 сен 2017 16:24

Тверской » 14 сен 2017 16:04 Но это - отдельно.. Это - не ВВ.


Ну конечно. Будто бы на ВВ не было "критической корреспонденции" после чемпионского сезона в адрес тренера? Да адептов пресловутого "не то" (с) тут хватало и в самые пики радости.
А именно профессия такая есть - говножурналистика называется. Егоров, Алланазаров, Яременко, другие примеры нужны? Да и пресловутый твиттерист спартак83, как говорят, из СМИ.

#  Sberban » 14 сен 2017 16:21

JGolt

Я разделил профессию и призвание.) Кто-то старается за аинтерес, кто-то в качестве развлечения, кто-то хочет самовыразиться. У части людей есть избыток свободного времени, который нечем занять. А общий момент - никакой ответственности.

Тверской

На ВВ одни и те же люди могут целыми днями этим заниматься, если что-то не вписывается в их "правильную модель". Не за интерес, а просто для души.

#  JGolt » 14 сен 2017 16:13

brd, окей, включаем голову. Краям нужно было не бегать, а встречать дальше от штрафной. Если это так просто и логично, почему Каррера этого не скомандовал? Потому что тупой?
Или если скомандовал, но его не послушали игроки? Потому что конфликт?
Или есть еще причины?

#  brd » 14 сен 2017 16:10

JGolt » 14 сен 2017 13:50то вообще противоречие тому, что написано выше. Так надо было не садиться и бегать в атаку? Или садиться и не бегать? Или садиться Ещенко, а остальным не садиться? Или как?

Если включить голову - то никакого противоречия нет. Когда в конце матча Ещенко/Комбаров бегут в атаку до штрафной соперника, а потом из-за отсутствия сил не возвращаются в оборону, то это что такое? Это безумие. Любой тренер дал бы им команду сосредоточиться на обороне и прекратить такие кавалерийские наскоки. А так никакого тактического перестроения не произошло - как бегали наши края в атаку с начала матча, так и продолжали до конца игры.

И обороняться можно по-разному. Если встречать соперника на линии свой штрафной, то ничего хорошего не жди.

#  El Jugador Rojo-Blanco » 14 сен 2017 16:05

Bestguy » 14 сен 2017 14:05то у нас получается самая херовая академия в Москве - в Динамо подготовили Зобнина, в Локо - Миранчука, в ЦСКА Головина, плюс у них Чалый с этим, новым, Жемалетдиновым.

Зобнин - воспитанник коноплевских (как Кутепов), Миранчук был и в нашей школе и частично его подготовили и мы)), головин из Кузбасса, к коням попал в 16 лет (Жано к нам на год раньше), чалова уже сами кони практически списать успели, жемалетдинов - меньше недели назад только первый год забил за коней, хотя играет уже не первый месяц?

#  Тверской » 14 сен 2017 16:04

Sberban
Хуйня это всё. Нету такой профессии - гнобить тренера СПАРТАКА.
Есть тренер СПАРТАКА и есть условный миллион болельщиков с разной степенью расшатанности нервов и своего понимания боления за СПАРТАК.
Если тренирует нормально: если команда у него играет; если даёт результат; если результата нет, но понятны вектор и динамика построения и развития команды и за счет чего придёт результат; и если сам – не пидарас, конечно, - то куй кто в здравом уме будет такого тренера гнобить.
Не, ну есть ещё нюансы.. Пидарасы-клакеры, там.. Внутриклубная клептократия. Ветераны с эго-амбициями. Но это - отдельно.. Это - не ВВ. :)
А здесь необходимые и достаточные условия для негнобления я перечислил.. :)

#  JGolt » 14 сен 2017 15:59

mmmmm, супер! Видимо, Федун просто решил, что затраты неокупаемы, играем тем, что есть. В остальном согласен со всем. Команда выдала больше максимума, находится в новой для себя и трудной из-за травм ситуации. Ее бы поддержать спокойствием хотя бы.
Sberban, ну то есть все это просто от скуки? "Сегодня мне нечем заняться, пойду квалификацию Карреры поставлю под сомнение"?))) Так что ли? Ну зачем-то же надо человеку сидеть и целенаправленно херачить про "не заменил вовремя, не так плюнул на газон и вообще".

#  Васильев1967 » 14 сен 2017 15:59

Зашло тут в мою пьяную башку.
Опыт со знаком + у Карреры ГТ есть.
А вот со знаком "-" нету!
А он необходим!

Поняв это, я в сердце своём принес нынешний сезон в жертву.
Переживу вылет из ЛЧ, невзятие Кубка России, место в ЧР ниже ЕК вместе взятые. Зато, с сезона 18/19 это может быть Фергюсон.

#  Sberban » 14 сен 2017 15:58

Bestguy

Я не претендую на истину в последней инстанции. А ты заблуждаешься относительно прямой увязки критики и результата.
Карреру полоскали уже в прошлом сезоне, клея ему ярлык мотиватора, чья команда играет непойми во что, но просто фарт и соперники ослабли. Вообще все, что непонятно - это фарт. Этим словом можно объяснить буквально все. И мотивация.
Да тому же Аленю за игру с Ростовом за мифические 7 защитников, которые таковыми были по амплуа, а не по позиции, предъявляли после победы, несмотря на достигнутый в матче нужный результат.
И вообще напоминаю, что на книге есть много людей, которые игру ставят выше результата и даже журят несогласных, что болеть только за результат не по-спартаковски.
Просто сейчас эти обсуждения поутихли после победы в прошлом сезоне.
Поэтому предмет для критики может быть любой, а объект всегда найдется.

#  JGolt » 14 сен 2017 15:47

BM1964, выглядит так, что я воюю за тренера? Лично для себя я это определяю несколько иначе.
На мой взгляд, уверенно ставить диагноз "тренерское поражение" может пытаться (подчеркиваю) человек, имеющий опыт тренерской работы хотя бы (подчеркиваю) на уровне 2 лиги, то есть там, где начинается профессиональный футбол. Все остальное - это бла-бла-бла. Мнения, уверенно выдаваемые за истину. В мнениях нет ничего плохого, особенно если они корректно высказаны. Но претензия на истинность - это уже нечто совершенно иное. Это автоматически ставит высказывающегося на уровень тренера, чего в реальности нет. В реальности условный дядя Петя, в жизни никогда никем не руководивший, считает, что он через телевизор может уверенно диагностировать работу профессионального тренера. И чтобы его слова выглядели логичными, приводится, например, довод "это уже серия в этом сезоне". Вариант, что в каждом конкретном матче есть масса нюансов, влияющих на результат (и часто это совершенно различные нюансы) не учитывается. Она опускается, ибо противоречит логике говорящего, то есть неудобна.
Каррере не нужна ничья защита. 2 титула красноречиво и молча демонстрируют его навыки. Чтобы "снимать с тренера тень подозрения", надо на него ее сначала "надеть", что так уверенно и безапеляционно делают тут многие. Я же лишь говорю, что, может, стоит взглянуть с другого ракурса? Немного подумать о том, какими знаниями/опытом обладает высказывающий мнение? Принять тот горький факт, что понимаем мы в большинстве своем чуть больше, чем ничего (а часто просто ничего). И что таким вот славным способом "подозрений в ошибках" мы делаем команде только хуже, создавая вокруг нее херовый информационный фон? Помогаем СМИ найти "темку" для раздувания типа "Каррера не пожал руку" или "Каррера опоздал с заменой".
И когда я спрашиваю "Что должен был сделать Каррера", это как раз попытка поставить себя на место тренера при принятии сложнейшего решения. Да, он хороший тренер и с принятием решений справляется и без нас. Ему за это платят. Но если в результате такого вот мысленного эксперимента хорошего ответа не находится, может, и у тренера тоже не находится? Он всего лишь хороший для РФПЛ тренер, а не маг. Научить играть в футбол дерево - это не к нему. Как и потратить денег на хороших игроков. Те же, кто так уверенно пишет "тренерская неудача", на мой взгляд, очень все упрощают. И это идет во вред команде. Вот с ЭТИМ я воюю, да. Хотя это и абсолютно не имеет смысла.

#  tver-udomlya » 14 сен 2017 15:34

Для нас нет "колхозов" в ЧР,а уж тем более в ЛЧ.Чтобы выигрывать нам нужно почти всегда играть на пределе возможностей,что и показал прошлый сезон,иначе мы никого не обыграем: ни Уфу,ни динамо,ни киприотов с Марибором.

#  mwg » 14 сен 2017 15:25

konp » 14 сен 2017 13:08Не понимаю, как 6 очков с Марибором и 0 с Ливером и Севильей помогли бы нам в борьбе за 1-2 место

Ну, 0 с Ливером и Севильей нам бы однозначно никак не помогли, поэтому про такой расклад применительно к 1-2 месту говорить бессмысленно. Но если бы они (не мы) потеряли очки с Марибором, бороться с ними в таблице нам было бы попроще. Условные "там проиграли тут выиграли" было бы в нашу пользу. А теперь - не прокатит, мы уже потеряли очки. И им будет сложно потерять с Марибором больше, остается очное противостояние. Но они точно не слабее Марибора, так что вариантов у нас не много.

#  Bestguy » 14 сен 2017 15:18

Sberban » 14 сен 2017 15:00
# Sberban » 14 сен 2017 15:00


Все просто - есть результат - критики меньше или вообще нет.
Нет результата - критика больше.
Чем дольше нет результата - тем больше критики.
По-моему, это во всех областях справедливо, не только в футболе.

Все достаточно спокойно восприняли и разгром от Зенита и поражение в дерби и отданную при счете 2-0 победу Локомотиву.
Но вчера, когда в соперниках оказалась такая бестолковая деревня, как Марибор, лишиться двух очков в очередной раз - это уже обидно. Что ты там предсказывал, ты не истина в последней инстанции.
Да и по игрокам СМ на книге отзывы прямо противоположные с разницей в пару недель, то Зе Луиш, Андриано, Промес - лучшее нападение в лиге, а Фернандо наше все, то оказывается у нас состав не лучше, чем у Марибора....

#  aavvdd » 14 сен 2017 15:17

Братцы, а почему 99% респондентоВВ мыслят какими-то далеко идущими категориями? Ну там, "для 3-го места ничья нормально", "а выиграли, то могли бы побороться за 2-е", "весну и ЛЕ наверное обеспечим" и тд? И через призму этих своих фантазий начинают либо ху#сосить либо команду, либо тех, кто ху#сосит команду.
У нас сколько будет бензин завтра стоить никто не знает, а вы уже про весну тереть пытаетесь.

Все ж просто, есть один конкретный матч, который был вчера, и который не выиграли в той ситуации, когда по идее должны были бы его выиграть. Ну ведь реально с "колхозом" играли, этим то и обиден невыигрыш. Вот и надо понять, как так получилось, а не фантазировать как нам потеря этих 2 очков помешает теперь получить хороший жребий на 1/8 финала ЛЧ. ;)

#  BM1964 » 14 сен 2017 15:16

mp, Можно вспомнить постоянные публичные наезды Спаллети на собственное РУ.
Отношения Бескова и Старостина при наличии интернета сегодня вылились бы в перманентную истерику на ВВ.
Но это не помешало КИБу тренировать 10 лет.
Не думаю, что все так плохо сейчас. Конфликт Карреры и Измайлова вещь неприятная, но это рабочие моменты, без которых очень редко обходится. Типична борьба за влияние.
Команда так и будет играть в этом сезоне ни шатко ни валко. В весну выйдет. Место в еврокубках добудем - там квота большая в этот раз.
Карреру уволят только если следующий сезон он начнет так же, как этот. Но он соберется, мне кажется.
Я вообще, думаю, что о реальных возможностях тренера мы узнаем только на третий сезон. Как ни странно, но думаю ни первый год не повод
для очарования, ни второй для разочарования.

#  новичок хзк » 14 сен 2017 15:12


По твоей логике у нас есть Кутепов, Жано
И Тимофеев. Которых дала Академия.
Что не плохо.

#  MGB » 14 сен 2017 15:04

«Свое слово сказал веско Константин Иванович Бесков»
О пресловутом выбивании мяча вратарем.
Откуда-то взялась иллюзия, что чем дальше отодвигаешь мяч от ворот, тем лучше обороняться. Но то, что творил Ребров – это то чего, мне кажется, всегда боялся Бесков. Неудачный вынос на голову (или чего хуже) на ногу сопернику – контратака. Процент того чтобы в центе поля свои нападающие смогли выбитый мяч зацепить – хуже чем у паровоза. Так для чего огород городить? Тем более, что конец матча. Защита и полузащита устала бегать вперед-назад и перестраиваться при потере мяча нападающими …. Самое обидное, что мяч худо-бедно умеем держать, распасовываем-перепасовываем, чему-то же научились за год?
Про Дасаева – молчу. Хотя он многое чего мог бы рассказать, зачем и почему Бесков его учил начинать атаку выбросом мяча с рук.
Ребров всегда нравился, но сколько ж можно, надуваясь пулять по принципу «авдругчегополучится».
N.B. Естественно, как можно было догадаться, не фига не понимаю в современной эстетики, физики, схем, ротаций, «счас так не играют», но тем не менее, менее-имение-местоимение.

#  Stemid » 14 сен 2017 15:03

Sberban, сформулировано - лучше не скажешь! Аплодирую.

#  Леонидыч » 14 сен 2017 15:03

Самеда на Тосно, Кубань, Анжи и Урал вполне должнО хватить!
А с Ливером и так шансов не было...

#  valdano » 14 сен 2017 15:00

kvzakhar,
kvzakhar » 14 сен 2017 13:38 я заливал и что? то что наши в 33 бегать не могут это лишь говорит об их уровне, у коней сестры с в два раза быстрее бегающей бенфикой отбегали спокойно

Вот также и в нашем руководстве думают похоже. Березуцкие играют, а хрена вам. Мотивируйте, бля...Занавес.

#  Sberban » 14 сен 2017 15:00

JGolt

Гнобить тренера Спартака - профессия. Примерно как литературный критик. А иногда это призвание.
Критиковать можно бесконечно долго, ответсвенности ноль, специальной подготовки не требуется, но ее наличие повышает ценность критики от конкретного лица в глазах целевой аудитории.
Нет ни одного тренера Спартака, которого бы не гнобили. Иностранцев начинают гнобить быстрее, потому, что чужаки. Раньше модно было предъявлять им отсутствие спартаковских корней, непонимание клубной философии, неспособность побеждать, играя в спартаковский футбол 90-х. Когда очередной иностранец был достаточно загноблен, появлялся запрос на тренера из числа клубных легенд, который должен был возродить традиции.
Когда тренерами ставили легенд клуба, их через некоторое время начинали гнобить за отсутствие современной качественной подготовки и неспособность интегрировать передовые европейские идеи в клубную философию. Когда очередная легенда была достаточно загноблена, формировался запрос на иностранца.
Поскольку иностранец Каррера выиграл титул, а клубные легенды последнего времени не выиграли, критикам не с руки требовать очередную клубную легенду. Претензия трансформировалась в "непонимание", что делает объект критики и, следовательно, в генерацию выводов, что если ничего непонятно, значит это везение и стечение благоприятных обстоятельств.
В общем, критикам, по большому счету, все равно кого критиковать. Просто нужен объект.
Редактировалось 14 сен 2017 15:03

#  mmmmm » 14 сен 2017 14:59

Как пример.

Я прекрасно осознавал, что второго подряд сезона "на жилах" не будет.
Результат "в тройке" считал приемлемым.
Писал тут об этом. Никто не понял.
Подавляющее большинство ждало продолжения банкета.
И, когда пришло похмелье, вместо сомелье, у людей случилась истерика на почве когнитивного диссонанса.

Теперь попроще.
Мало кто сомневался, что без серьёзного усиления состава Спартак сможет всерьёз конкурировать с ведущими клубами Европы за выход в плей-офф.
Теперь же, когда началась Лига Чемпионов, слышатся крики недоумения. Почему не смогли уверенно выиграть первый матч?!! В гостях. При том, что нынешний Спартак гораздо увереннее выглядит в Тушино.

Ещё проще.
Прикольный парень Ещенко хорошо играет только при встречном отборе во время нашего командного прессинга на чужой половине поля. Во всех остальных компонентах игры он меньше, чем ноль. Его действительно никто не встречает, когда он получает мяч при нашей позиционной атаке - ни пройти, ни навесить. Его легко проходят соперники на самых простых финтах и даже на простом прокидывании мячика мимо него. Так было и в чемпионском сезоне.
Откуда же тогда возьмётся что-то новое в игре этого немолодого уже игрока?
Неприятие его в его реальной ипостаси это тоже когнитивный диссонанс, переходящий в истерику.

#ввбезистерик

ЗЫ. Мой личный когнитивный диссонанс, несмотря на 15-летний опыт, - я ни крошки не ожидал такого противостояния между РУ и тренером на почве трансферов...
Редактировалось 14 сен 2017 15:02

#  Васильев1967 » 14 сен 2017 14:57

Обидно. Досадно.
Но ладно, ладно, ладно!

Меня матч в Краснодаре через неделю в тыщу раз больше волнует, чем сраная ЛЧ и вообще сраная европа, на которую я хер ложил.

В Краснодаре даже важней, чем в Тосно. Тем более, за Кубанью должок. Мы давно уже с ними мучаемся.

#  mp » 14 сен 2017 14:49

BM1964, Стычки,которые заканчиваются перепалкой в прессе просто так не прекращаются.
Раз до прессы дошло то там нарыв был что надо уже. Просто так"пожали руки и пошли работать" ? Врядли. Попытки представить Карреру нечистоплотным дельцом и барыгой тоже не прекратились.
Значит кому-то это надо.Ну не ради же того,что бы попереживать что Федуна сейчас облапошат это затевалось?
Значит кто-то должен уйти. Либо Каррера,либо Измайлов(??).Либо команда должна чудесным образом преобразиться и начать всех рвать направо и налево.Пока все на местах,турнирная ситуация и состояние команды вистов Каррере не добавляют и упреки в его адрес будут все сильнее и сильнее.
Если случиться серия невнятных игр в ближайшее время то .....
Ну вот и Глушаков еще до кучи...

#  Жентяй » 14 сен 2017 14:47

а что кто-то реально думает взять очки в 4 матчах с Ливером и Севильей?
за борьбу за 3 место вчерашний результат приемлемый

Вартапетов говорит Глушаков выбыл на 2 недели, а это 5 матчей
вот тут бы Оздоев или Нойштедтер помогли бы, но профессиАналы не договорились и просрали сезон

#  madbull » 14 сен 2017 14:45

Капитан на 2 недели вылетел

#  Новенький » 14 сен 2017 14:44

blind_guardian » 14 сен 2017 13:51Зарёкся ставить на Спартак..Но вчера просто был уверен что выиграем 1-0, 2-0, 2-1 и зашёл в контору :)))

У меня товарищ всегда ставит против. Причём такую сумму, не большую, чтобы в случае проигрыша Спартака и собственно выигрыша у буков, хватило на напиться с горя. В итоге он всегда в выигрыше)))

#  словесник » 14 сен 2017 14:43

Глушаков -- две недели:
http://www.spartak.com/news/2017-09-14- ... ve_nedeli/

#  Alex Green » 14 сен 2017 14:41

https://m.youtube.com/watch?v=VJUG7qD089M - подробный обзор матча в Ливерпуле намедни.

#  gimp2 » 14 сен 2017 14:41

Bestguy » 14 сен 2017 14:05может ли кто-нибудь дать больше информации по Академии

Вся инфа есть на сайте Академии, все зачетные возраста бесплатные, однако есть и платные группы.
Однако там где бесплатно, как бы так сказать, ну не совсем бесплатно:), причем в этом мало кто сознается:)
Во всех детских командах ПЛ, примерно одинаковая ситуация и в дынаме и у лохов и у коней.
Если тренеру понравился парнишка, то его обучение менее бесплатное, чем если не понравился
Впрочем, что бы понравился, в последнее время сложился некоторый стандарт, надо быть акселератом.
Тем кто от природы, несколько легче, а некоторые другие метрики выправляют:)

#  Eaglesias » 14 сен 2017 14:40

Давайте что ли уже про Тосно начинать потихоньку. Что там по билетам для красно-белых граждан иногда поднимающих жёпу с дивана? Не забарыжен ли гостевой сектор для москвичей втридорога? И есть ли ходы на бесплатное посещение матча, ибо ходят слухи, будто бы руководство Постно решило пойти по неверному пути бакланов. Сиречь увеличить в отчетности посещаемость за счет раздачи халявы по университетам и организациям?

#  VUK-slava » 14 сен 2017 14:40

Все сильны задним умом. Надо так, или так, или...
ЛЮБАЯ команда уровня Спартака старается удержать счет 1:0 после 70-ой минуты. ЛЮБАЯ!
У кого получается, у кого нет. Это футбол.и в прошлом сезоне мы играли также. И удавалось частенько удерживать. Кстати, в 11 официальных матчах команда лишь один раз пропустила первой. Это чья заслуга?
Научиться удерживать счет гораздо легче, чм открыть его первым.
Надо приобрести ОПОРНИКА. Чистого разрушителя. Без оного центр поля частенько будет проседать. Тем более, что Фернандо предпочитает играть в атаке почаще. А это плюс.
Самедов вышел в группу атаки и забил голешник, но при удержании счета толку от него мало. Отбор и борьба - это не его стихия. В обороне он слабый помощник Ещенко.
С Каррерой , по большому счёту , согласен. Могли выиграть, могли и проиграть. "Деревня" уровня второй половины ЧР - выиграть в гостях получается не всегда. Такова жизнь .

#  Dominecne » 14 сен 2017 14:34

Cтаканов » 14 сен 2017 14:14Ставить на Спартак все равно что пить сингл молт с колой

Нет уж! Я лучше разбавлю колой! Ну или на крайняк вишневым нектаром

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - 2017 SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".