Страница 117 из 131

Добавлено: 02 дек 2017 18:25
alex68
да бросьте Вы, в самом-то деле...
бамжи зимой уведут братьев Миранчуков по десятке за кубометр
и у ЮрПалыча гребешок к марту упадёт

Добавлено: 02 дек 2017 18:24
RoughBoy
Ну вот как? Как это жалкое говно, это скучное, уебищное ничтожество может возглавлять турнирную таблицу?

Добавлено: 02 дек 2017 18:23
авоська
лео22
Ты просто выпиши на листок нашу основу и подумай какую позицию реально усилить с учетом лимита.
И подумай,будут ли сидеть вторые Промесы и Луисы Адриано под первыми.
Что касается усиления со скамейки то это вообще бред.Не могут на скамейке сидеть люди сильнее основы.
И если в матче с бомжами вместо Таски выходит Бок и играет не хуже,а потом выходит еще и Кутепов
и тоже играет без ошибок,или Пашалич в паре самых ярких матчах команды делает результат,
то это и есть охуенное усиление со скамейки.
А Владу просто за пончика обидно)))

Добавлено: 02 дек 2017 18:23
Boshetun Mai
Соревноваться с этим локомотивом бесполезно. Первый же удар за весь матч стал голом.

Добавлено: 02 дек 2017 18:22
Новенький
Локомотив даже в тройку не войдёт. Запишите.

Добавлено: 02 дек 2017 18:21
Sharkыч
Если у паравозов не будет зимой никаких конфликтов, еще и закупятся, то чемпионы, команда в этом году сильная. Единственный шанс для остальных, если по каким то причинам перестанет играть фарфан

Добавлено: 02 дек 2017 18:18
Товарисч
Думаю, паровозы - чемпионы. Жмут в концовках как мы в прошлом сезоне.
Похоже, первый удар в створ на 87-й минуте. И гол.

Добавлено: 02 дек 2017 18:14
irod sm
zZmeIOka
Поддержу. Хорош грузин.

Добавлено: 02 дек 2017 18:11
vlad45
авоська,
Саша, а кто тебе сказал, что я не наслаждаюсь игрой Спартака? Покажи это у меня?
Я уже много раз писал, что мне нравится во что играет Спартак с Каррерой!И,наверное, был одним из первых, кто не хотел Бердыева, а призывал дать попробовать себя итальянцу-)))
Сколько раз можно обьяснять, что в процессе развития команды нет мелочей! Ну вот нет и все! И та же перегруженность основы, и невовремя проведенная селекция, и внутренние разборки, ставшие достоянием СМИ, и персоналии селекции с ранним\поздним продлением контрактов, и затянувшееся празднование чемпионства и все остальное - это части одной мозаики! Но есть основополагающие факторы, о которых писал еще летом - это выхолощенность основных паспортов после КК и фактор времени в селекции. Остальное важно,но не настолько критично.
Я тысячу раз повторял и буду это повторять как мантру: РУ отвественна за все, что происходит в клубе. И плохое и хорошее. И то, что мы провалили начало сезона - это в первую очередь "заслуга" РУ. Хочется вам с Леней этого или нет.
Какие выводы сделаны и сделаны ли - увидим зимой.

Лёня, о каких фамилиях ты меня спрашиваешь? Я селекционер???? Уверен, что фамилии и имена Каррера давал.Причем не по одному на каждую позицию. Для меня есть факт интервью с ГТ в августе, где он все еще ждал усиления в виде Гарая и еще кого то.
Кстати, недавно видел игру Валенсия - Барса, был ОЧЕНЬ впечатлен игрой Гарая. Монстр.
Далее, Таски я критиковал давно и буду критиковать пока он у нас. Причины ровно две: он ненадежен и хрустален, второе - он не наш, равнодушный зомби. По мне, пусть лучше Джикия с Боком накосячат изредка, но выгрызут все что можно, чем эта хрустальная балерина!
А еще лучше,Джикия с Гараем или ему подобным игроком.
Легионеры у нас самые сильные? На фоне кого? Я сегодня у нас вижу 3-х сильных легов: Зе,ЛА,Промес. Все остальные на очень скромном уровне.Ну Рошу еще поглядим. Усиливаться и увеличивать конкуренцию надо всегда, и, главное(!) вовремя. А то, что это затратно, так футбол высокого уровня штука затратная в основе своей.

Уже обещал не писать на эту тему, но поднимается же время от времени...и обычно не мной-)))

Добавлено: 02 дек 2017 18:02
zZmeIOka
Надо все-таки попытаться купить у Локо Кверквелию. Чувак просто божит, с Джикией будет просто нереально крутая связка на долгие годы.
Я про него писал еще когда он играл в Рубине и его можно было купить за копейки, но наши селекционеры тогда меня не послушали :D теперь если и удастся, то не меньше чем за пятнашку ;(

Добавлено: 02 дек 2017 17:54
лео22
авоська » 02 дек 2017 17:33Вы давайте усиливайтесь,а мы пока понаслаждаемся игрой команды.

Так и мы наслаждаемся ;)
лео22 » 02 дек 2017 17:03А сейчас что. Худо бедно попритерлись Пашалич с Рошей. Да, да. И забивали, и порой удачно играли, как например Марио, выйдя на замену с Севильей. Постепенно вернулись в строй и остальные. Фактор времени, правда из-за не своевременности его потребовалось чуть больше.

Да и речь о том, можно ли было избежать не столь удачного старта...Ладно, пора сворачивать тему, прошлого, как говорится, не вернуть.
Массимо, как показывает время, калач тертый перетертый, хотя и не работал главным.
А комплектоваться сейчас сверхточечно придется. При этом с кем то вероятно придется расставаться, дабы избежать перебора...

Добавлено: 02 дек 2017 17:53
SAS
.... так пусть тогда они просто сядут за стол и на руках, потягают штангу кто больше толкнёт, побоксируют друг с другом на ринге ... и тогда, по троеборью, точно станет яснее, кто сильнее по позициям этим ...
:-)

Добавлено: 02 дек 2017 17:49
gav
Ценитель, мы проиграли два матча с разницей в один мяч - ну такие, где нам надо было отыгрываться как бамжам или Арсеналу
сейчас пересмотрел компенсированное время в них

Спартак - Локо
90:00 2:3, +3 минуты
90:18 гол Фарфан 2:4 +00:30 (методичка)
91:27 гол Промес 3:4 +00:30
93:00 штрафной Спартака (мяч ушел за линию)
95:25 Локо начал свою атаку ударом от ворот
95:27 финальный свисток
Итого: задержки на +01:00, компенсировано 01:27

ишаки - Спартак
90:00 2:1, +4 минуты
90:55 две замены - +01:00, наша и ишаки - до 91:42 (свисток на продолжение - угловой ишаки - 91:55)
94:08 нарушение на Промесе, драка
95:20 закончены разборки по драке (одна ЖК нам, две ишакам) - задержка 01:12
96:08 свисток на пробитие штрафного (пока расставлялись, толкались, Промес ЖК получил - это всё игровое, никогда не компенсируют. суммарная остановка 02:00 ровно)
96:20 финальный свисток
Итого: задержки на 02:12, компенсировано 02:20

ну и ?
можно еще по ничьим которые 2:2 в немалом количестве посмотреть, но мне чота лень

Добавлено: 02 дек 2017 17:47
Nox
"- Таски сильнее Джикии по всем позициям!
- Нет, ты не прав, Таски не сильнее Джикии по всем позициям"

Добавлено: 02 дек 2017 17:41
mib83
Ну и конечно, не могу не отметить правильную мысль Влада45. Не знаю, может, она и была уже раньше, но для меня как будто впервые на Книге прозвучала.

Действительно, даже никого не покупая, руководство могло принести некую толику пользы, если бы прямо и честно (пусть и приватно) объявило Каррере: соре, в это окно никого не берем, потому-то и потому-то, но, пожалуйста, давай на публику попиздим то-то и то-то.
Обычная практика, между прочим. Для себя решили одно, для других делаем вид про другое. Но -- все свои-то должны знать о том, что на самом деле решено!

Вот и выходит, что Массимо для них -- не свой. А значит, извините -- на хуй идут именно они. Т.н. РУ.

Добавлено: 02 дек 2017 17:37
Мастер75
Gt3 Цитата: " Таски сильнее Жоры, причём сильнее по всем позициям. "
Отвечу тебе в защиту ДЖикии - Друг, ты не прав! Оба защитника сильные мастера, но разные во всем, в характере, в психо-физике, темпераменты, возраст, во всём они разные. Но Джикия не проигрывают по всем позициям, и я с тобой друг и твоим тезисом здесь не согласен.

Добавлено: 02 дек 2017 17:33
авоська
лео22,
Лёх,честно уже заебался пояснять свою позицию по этому вопросу.
Если интересно перечитай мои мессаги на эту тему.Там даже по персоналиям всё расписано.

Вы давайте усиливайтесь,а мы пока понаслаждаемся игрой команды.

Добавлено: 02 дек 2017 17:32
mib83
словесник » 02 дек 2017 15:17 во время матча с "Зенитом" не выдержал и, невзирая на находящихся за спиной вполне культурных представителей Северной столицы, проорал: "У Доменико Кришито неврастеника "крыша"-то!"

Прям беспокоюсь за профессора Лосева последнее время, чесслово. С Терпилами напился - раз. Теперь прилюдно (!) в рифму (!!) при культурных представителях Северной столицы (!!!) обругал чужого игрока...
Ах Боже мой, что станет говорить Княгиня Марья Алексевна?! (с)
Начал играть в орлянку, связался с пиратами и покатился(с)

Добавлено: 02 дек 2017 17:21
gav
ха :)
шлак-арена, даже заявленный аншлаг не собрали
43921 зрителей
имеем возможность сделать рекорд зимы по посещаемости
лишь бы ишаки не подвели

Ценитель » 02 дек 2017, 17:12Почему они не проявляют такую же фанатичную тягу к справедливости и точности, когда Спартаку нужно отыгрываться?

пару примеров приведешь ?

Добавлено: 02 дек 2017 17:12
Ценитель
gav » 02 дек 2017 16:44не, по компенсации компенсированного вопросов нет - там и лечили, и замены...

Есть вопрос и он в следующем: почему судьи проявляют принципиальность и добавляют ровно столько времени к компенсированному, сколько было задержек?
Почему они не проявляют такую же фанатичную тягу к справедливости и точности, когда Спартаку нужно отыгрываться?

Добавлено: 02 дек 2017 17:09
zZmeIOka
South-West Supporter » 02 дек 2017 17:08откуда то с Кавказа парень

За Аланию щас пылит :)

Добавлено: 02 дек 2017 17:08
South-West Supporter


Сортах Дерлеев - это ,видимо, откуда то с Кавказа парень)

Добавлено: 02 дек 2017 17:06
kvzakhar
Igor Rabiner‏
@IgorRabiner
5 ч.5 часов назад
Еще
Не раз доводилось слышать, что Червиченко как человек, имеющий отношение к агентскому бизнесу, изрядно приложил руку для ухода Дзюбы из "Спартака" в "Зенит". И вообще, уже много лет делает все, чтобы напакостить "Спартаку" - словом или делом - насколько это в принципе возможно.

Добавлено: 02 дек 2017 17:03
лео22
авоська, Саш, дай и я тебя поколочу чуток ;)
vlad45, он ведь верно все изложил в очередной раз. Да проблемы были не только в селекции, но она (своевременная подчеркну) могла свести проблемы к минимуму. Это как инъекция для поддержания иммунитета организму, чтобы не дать разболеться. Ты ведь сам говоришь про удачную зимнюю селекцию, которая сейчас дает результат. А она ведь и в весенней части прошлого чемпионата уже внесла приличную лепту. Вот тут на мой взгляд можно вести речь о креатурах Массимо (чистая заслуга РУ - это Селихов) И говорить, что трансферные креатуры Карреры давят бенч как то не уместно. Не думаю, что кто-либо из приобретенных был изначально в шорт листах. Ну если потом только карандашиком на обратной стороне в углу приписали ;)
Вот как видится ситуация. Поскольку сверстанного бюджета, с учетом желаемого качества приобретаемых игроков, хватает на основные позиции (а по мнению коуча это ЦЗ, центрхав, и игрок атаки на фланг), то он по всей видимости соглашается на комплектацию по "остаточному" принципу на позицию крайнего дефа. Будучи уверенным, что РУ "обещание" выполнит. О чем может говорить желание в первую очередь укрепить середину поля? Возможно о желании сделать акцент на атаку в построении командной игры в сезоне. Игра команды в первой части на мой взгляд об этом свидетельствует. Итог - переподписываем Тигиева, приобретаем Петковича. Как в том мультфильме: "Тогда возмите лучших из худших" НЛ к игрокам, просто шутка юмора )))
А дальше как в детективе, на самом интересном месте... Сань, Пашалич не замена Попову. Абсолютно разноплановые игроки. Скорее Зобнину. РУ вообще не причем, чисто дружеские отношения с Конте, попытка заткнуть дыру в центре, опорной зоне когда стало понятно, что..... Скорее всего временный вариант, поэтому и аренда. Роша как снег на голову. Здесь и прямо сейчас был не готов. А надо было здесь и сейчас. О нем вообще говорить пока рано. После сборов поглядим. Вполне может заиграть у нас.
Касательно вала травм. Вылетел Ромка Зобнин, часть игроков практически без отдыха, плюс уплотнившийся график (отсюда и закладываемые нагрузки). Профессионализм профессионализмом, но организму к определенным нагрузкам, ранее не испытываемым, адаптироваться надо. Кому больше, кому меньше, а кому и .... Этот как биологические часы. "А на работу? На работу я не просплю" (МВИН)
Вот бы где, дать отдышаться, разгрузить чуток. Но увы...То что Массимо отвечал на вопросы о не заменах в начале чемпа, ну не будет он выносить сор из избы, он давно дал понять.
А сейчас что. Худо бедно попритерлись Пашалич с Рошей. Да, да. И забивали, и порой удачно играли, как например Марио, выйдя на замену с Севильей. Постепенно вернулись в строй и остальные. Фактор времени, правда из-за не своевременности его потребовалось чуть больше.
Луан сейчас может что угодно говорить. Чего же он тогда, извиняюсь за мой французский, мозг ипал? Так и скажи, хочу выиграть кубок Либертадорес и баста, отстаньте от меня. Или это РУ, несмотря ни на что, пыталось его переубедить? Ну тогда им огромный привет ))))
Ну видите, что луано-гараи туго идут, фифти-фифти. Х с ними перейдите к спискам В и С. Но дайте гарантировано. Или пытались показать свой профессионализм, свернув горы и пробить лбом стены?
В результате пшик. Да еще Измайлов, ничего умнее не придумал, как в детском саду, а типа он первый начал...Слава Богу, насколько понял, они сейчас все эти недоразуменяи утрясли между собой.

А КОМАНДЕ респектище за ПОБЕДУ в Туле. Как тут интересно подметили, чемпионское выгрызание.

Добавлено: 02 дек 2017 16:44
gav
не, по компенсации компенсированного вопросов нет - там и лечили, и замены,...
а по добавленным Лёша всё разъяснил. просто мне не запомнилось что матч из-за дыма останавливали

Добавлено: 02 дек 2017 16:44
zZmeIOka
Рубин вполне сегодня может отобрать очки у Локо, предпосылки есть. Дай бог.

Добавлено: 02 дек 2017 16:41
чннхнпS
Odissey » 02 дек 2017 16:30Юзеры, использующие т9, прекрасны.

как-то на заре Т9 набирал "есть Ани (это коньяк был) и Немиров". отправил "есть Ани и Пенисов".
вражеский инструмент.

Добавлено: 02 дек 2017 16:38
Спектр

Самеда лечили уже в добавленное. Вопрос вроде был "почему вообще добавили 4, а не 2" :)

Добавлено: 02 дек 2017 16:30
zZmeIOka
У инвалида в твитаке подробности про ногти Зе. Проблема действительно имеет место быть, странно что наши врачи это просмотрели.

Добавлено: 02 дек 2017 16:30
Valex1956
Gt3 » 02 дек 2017 16:17Таски сильнее Жоры, причём сильнее по всем позициям

Это просто пиздец в степени ужос если действительно твое мнение. Неопытнее-да. Но через год о Таски все забудут.

Добавлено: 02 дек 2017 16:30
Odissey
Юзеры, использующие т9, прекрасны. Как и эпитеты по отношению к ним. Охуенный или охуевший - на секунду призадумаешься.

Добавлено: 02 дек 2017 16:25
Valex1956
Gt3 » 02 дек 2017 16:17Влад, мнение написанное тобой, юзером, который давно на книге и многих знает лично, очень часто подхватывается и становится трендом. Здесь многие не имеют своего мнения, а подхватывают и транслируют чужое(местное или с нета), выдавая его за своё.) При чем с легкостью меняя его на противоположное.))

Хуйню не неси сюда.
Влад пишет все абсолютно по делу, и дай бог всем видеть так,как видит он. Спорить ты с ним можешь, но не более. А знает кого то он лично или нет не имеет абсолютно никакого значения. Не неси бред.

Добавлено: 02 дек 2017 16:23
авоська
Ну да да.Ошибся.

Добавлено: 02 дек 2017 16:23
arsgarage
Леонид Gt3 охуенный. Здраво.

Добавлено: 02 дек 2017 16:17
Gt3
vlad45 » 02 дек 2017 14:07#  vlad45 » 02 дек 2017 14:07


Влад, причём здесь вообще Луаны и Гараи? У кого в чемпионате есть такие игроки в составе? Ни у кого, это первое. Так зачем их упоминать как пример непонятно чего. Легионерский состав у нас отличный, ход РУ с попыткой подписания этих сабжей правильный. То что мы не готовы платить три счетчика тоже правильно. Нет у тебя тут никаких аргументов убедительных.
Второе, ещё недавно ты считал что беда пришла от перегруженности паспортов, это ещё можно как-то понять и принять за отправную точку. Хотя, примеров достойных паспортов которых можно приобрести я так и не дождался от тебя, кроме полоза. По мне, абсолютно бестолковый и беспереспективный для нас игрок. Теперь появилось «невовремя».
Это такой же неубедительный аргумент как и первые два и его Модано разрушить простыми примерами и закономерностями из последних двух селекционных окон.))

Влад, мнение написанное тобой, юзером, который давно на книге и многих знает лично, очень часто подхватывается и становится трендом. Здесь многие не имеют своего мнения, а подхватывают и транслируют чужое(местное или с нета), выдавая его за своё.) При чем с легкостью меняя его на противоположное.)) Тебе нужно очень аккуратно задавать тренды.
Вот ты переодически гробишь Таски, находя малейшую помарку в его игре. Я недавно написал про игру Джикии в матче с болотом, неск чудовищных ошибок, за которые ты Таски бы четвертовал, но ты не замечаешь их. И не только ты. Так как Жора в положительном тренде и наше все. Ты не хочешь видеть что Таски сильнее Жоры, причём сильнее по всем позициям. Жора срет мама дорогая, почему никто не пишет об этом, а гнобят Пашалича? В матче с Севильей посмотри за игрой Джикии.
Сейчас тренд по Адриано, даже появились люди которые ещё с момента его появления считали топом(правда тогда они этого никому не говорили), всеобщее восхваление(заслуженное) после каждого матча. Я по Адриано писал еще в начале чемпа, в августе, что это наш самый уровневый игрок. Даже Фер с ним не может сравниться.
Во время матча с Марибором переписывались с тобой. Так вот, мое мнение, что лидеры команды не готовы играть серьезные матчи на постоянной основе я тебе писал и это основная причина не очень удачного результата. Виноватыми назначили Петко и Пашу, это тренд.) Так вот Адриано в том матче сыграл намного ниже своего обычного уровня, но об этом не пишут.

Все, больше злить тебя не буду!) Приведу тебе мой прошлый аргумент по седнкции и по несостоявшемуся ещё матчу с болотом, очень рад что Массимо енд Ко никого не слушают, а делают дело и делают его качественно!)

Gt3 » 20 ноя 2017 17:05#  Gt3 » 20 ноя 2017 17:05

Добавлено: 02 дек 2017 16:16
zZmeIOka
http://dinamo-foto.narod.ru/img_4408.jpg Дерлей
https://content.choiz.me/uploads/2017-0 ... db6473.jpg Депай
Специально для тех, кто не разбирается в сортах Дерлеев :D

Добавлено: 02 дек 2017 16:16
arsgarage
Вы Массимо и Роман Михалычу доверяете? Тогда расслабьтесь, все будет ок. Это я про игру с конями.
На Ливер реально пох, но и с ними позора не будет.

Добавлено: 02 дек 2017 16:14
авоська
zZmeIOka,
Ну как же!Это друг Промеса.
И вроде даже переманивал товарища в Спартак)
Но и это не помогло.

Добавлено: 02 дек 2017 16:08
zZmeIOka
авоська » 02 дек 2017 16:03Кто ж против Дерлея

Бггг, да никто наверное. Кстати, кто это?

Добавлено: 02 дек 2017 16:03
авоська
vlad45,
Влад,не буду писать в ответ про твои "глупости" и как бы сразу опускать твоё мнение.
Даже соглашусь ,что надо бы пораньше подписывать футболистов.Как зимой.
Но очень сомневаюсь,что если бы Рошу с Пашаличем подписали раньше,то они
бы оживили в тот момент игру команды.
Да в той ситуации и Луаны бы не оживили.

Мне вообще неитересны все эти Измайловы.Не знаю их и знать не хочу.
Но мои друзья вместе со мной наслаждаются нынешней командой и не
проедают мозг мантрой про усиление.
Кто ж против Дерлея,Луана и других топовых футболистов.
Просто надо быть реалистом в наших условиях.
Чего и тебе желаю.

Добавлено: 02 дек 2017 15:56
gav
МОСФОЛД » 02 дек 2017, 15:24Между прочим, там Урал за наше 3 место бьётся! Хотя и херово..

да нормально бились, но не все
странно играл Портнягин. после автогола Папаны у него движение интересное было - за лицо схватился, но потом опомнился
ну и исправил потом сам "на угловой"
претензии Ильина (вышел на замену на 5 минуте) к Димитрову очень интересны
и Хилый Лёша после свистка не радовался. судя по всему, для него результат был ожидаем
но в целом да, бились. Годзюр несколько раз неплохо потащил. в атаку прорывались несколько раз, мастерства не хватало или везения

по посещаемости интересно сколько нарисуют в ведомости
заполненность была процентов 80 мож. ан шлак, ага

Добавлено: 02 дек 2017 15:47
mp
авоська, Я правильно понимаю,что капитан московского Спарака Денис Глушаков и один из лидеров команды Дмитрий Комбаров не в полную силу исполняли действующий контракт,т.е. иногда позволяли себе сознательно валять хуи в ущерб результатам команды , до тех пор пока им не были подписаны новые,улучшенные условия?

Добавлено: 02 дек 2017 15:34
yuriy35
Сто лет тут не писал. А вот сейчас сижу бухаю в одиночестве в Амстердамском аэропорту. Есть такие, кто летит сегодня через Манчестер.

Добавлено: 02 дек 2017 15:26
whitepissuar17
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/att ... 92059.html - оценки по матчу тулой

Добавлено: 02 дек 2017 15:24
МосфОлд
zZmeIOka,
Между прочим, там Урал за наше 3 место бьётся! Хотя и херово...

Добавлено: 02 дек 2017 15:17
словесник
морон, во время матча с "Зенитом" не выдержал и, невзирая на находящихся за спиной вполне культурных представителей Северной столицы, проорал: "У Доменико Кришито неврастеника "крыша"-то!"

Добавлено: 02 дек 2017 15:16
Nox
В это межсезонье кроме очевидного усиления основного Спартака, нужно подумать и о Спартаке-2. То, что там три калеки бегает - это очень плохо, необходимо набирать туда народ. Вот, к примеру, типа лучший игрок ФНЛ из Балтики левый защитник Дмитрий Скопинцев. У нас и в резерве основного Спартака и в Спартаке-2 на левом фланге дыра, которую почему-то прикрывает Шанбиев и Сокол. Так почему же не дёрнуть его из Ростова?

Или вот еще один занятный персонаж - 21-летний выпускник нашей академии, а в настоящее время крайний левый хав Торпедо 21-летний Рагим Садыхов - один из лучших игроков второй лиги.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/tmf ... 91597.html - самое интервью настолько бестолково, что можно и не читать, а вот нарезка занятна, по ней видно, что парень с нашей школой.

Добавлено: 02 дек 2017 15:16
zZmeIOka
Спасибо за онлайн бомжей, парни, это именно то, что нужно! Для вашего бана :D

Добавлено: 02 дек 2017 15:07
МосфОлд
морон » 02 дек 2017 14:58Какое же мерзкое фашистское "лицо" у Даменико Кришито .


Первый приз!)))

Добавлено: 02 дек 2017 15:06
22-kratny
авоська, я почитал. Качественные стоят дорого и мы их вполне себе можем позволить. И они к нам едут. Примеров в РПФЛ за последние 15 лет полно. Просто их надо уметь готовить. Карьера умеет манческу нет.