Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

Всем Мутко, пацаны!
Удивительный человек все-таки.

авоська » 25 дек 2017 17:04что проблема была внутри команды и как только её решили,Спартак просто взлетел

А что за проблема? Контракт Глушакова?

Кмк, "Измайлов просрал усиление" - это вообще миф. Главное - размер бюджета. Вот стали мы чемпионами, и все надеялись что луковцы на радостях удвоят бюджет (хотя бы) - щаз... Не, чуть может и увеличили, чтобы хватило на удержание лидеров (хоть за это спасибо) и плюс на пару игроков подосновы. От этого и случились Петковичи и Роши. Только все ожидали гораздо большего - и Массимо, и игроки, да и все мы. И от этого несоответствия ожиданий и реальности - и случился этот провал летне-осенний. А потом все успокоились, поняли что чудес ждать не приходится, и кое-как поправили ситуацию. Что будет дальше? Да все останется как есть (в лучшем случае). Нельзя двигаться вперед без увеличения бюджета, а он останется таким же (по словам ЛАФа), к огромному сожалению.

авоська » 25 дек 2017 17:04Вот удивительные люди.Ладно бы спор шёл об абстрактных вещах.Но в данном случае качество игры и результаты просто кричат о том,что проблема была внутри команды и как только её решили,Спартак просто взлетели в уровне игры и в турнирной таблице.Нет,надо упираться рогом и продолжать настаивать на своих неумных штампах про неусиление.Ну конечно.Как признать свои очевидные косяки.

Удивляют меня те, кто как тетерев на току, обложившись игнор листами от неудобных мнений, продолжает писать ежедневно, что такой проблемы нет. И при этом продолжает дискуссию через третьих лиц. Бггг.
По игре Спартак кстати был неплох и в первой игре с мусорами. Но после 70-й минуты сдулся. Первый тайм вынес Лохо а потом поплыл. С конями тоже самое играли хорошо поначалу. Потом Каррера поскреб как крестьянин во время продразверстки по углам и наковырял ресурс, да Рома Зобнин выздоровел.

brd,
Поменяй проценты в первых двух пунктах местами и я стобой соглашусь на 100%-)))

авоська » 25 дек 2017 17:04Вот удивительные люди.

"Эти опасные.. Я им не доверяю. Бывали случаи, они в мозг лучами проникали" © ДМБ
https://youtu.be/Vuk9NX0sJy8

Вот удивительные люди.
Ладно бы спор шёл об абстрактных вещах.
Но в данном случае качество игры и результаты просто кричат о том,
что проблема была внутри команды и как только её решили,Спартак просто взлетел
и в уровне игры и в турнирной таблице.
Нет,надо упираться рогом и продолжать настаивать на своих неумных штампах про неусиление.
Ну конечно.Как признать свои очевидные косяки.

brd » 25 дек 2017 16:28Видимо в октябре провели селекцию и всё наладилось?

К октябрю Каррера сумел придумать, как играть с такими проблемами с составом. Ведь забитая контрактом голова Глушакова - это тоже проблема с составом - его ходящего пешком по полю некем заменить даже на пару матчей. Аналогично с Фернандо, когда он вдруг начал косячить. Конкуренция и борьба за место в основе никакому клубу не мешала а ее отсутствие не есть хорошо. Но в итоге все равно были ничьи - нулевая с Амкаром и две упущенные победы с Марибором и Ростовом. Ну и апофеоз после плюханья в лужах в Туле - фиаско в Ливерпуле. Был бы состав полглубже и лавка подлиннее глядишь получше сыграли бы.

21-kratny » 25 дек 2017 15:21Провал август-сентябрь вызван в первую очередь короткой скамейкой а значит провалом селекции.

Видимо в октябре провели селекцию и всё наладилось?

На мой (незамутнённый) взгляд этот провал связан: на 60% что тренерский штаб зачем-то сломал прошлогоднюю игру Спартака, на 30% что Измайлов просрал усиление и на 10% что игроки перепраздновали чемпионство.

RedQuite,
Да бред он пишет.Примерно на твоем уровне.

авоська » 25 дек 2017 16:10
Да правду он пишет. Ты можешь хоть всех в ИЛ занести, от этого черное не станет белым...

agk,
Чё,опять херню городит?
Это не лечится)

agk » 25 дек 2017 16:0021-kratny, смени шарманку)))

Только после того, как авоська и GT3 изо-дня в день перестанут свою пургу нести (похожую на заказную). Они у меня под присмотром)))).

21-kratny, смени шарманку)))

авоська » 25 дек 2017 14:55Летний провал,связанный исключительно с внутренними катаклизмами, поставил Карреру в экстремальную ситуацию,из которой он с блеском вышел,усилив игру за счёт внутренних,а не внешних резервов.

Провал август-сентябрь вызван в первую очередь короткой скамейкой а значит провалом селекции. Команда была физически подсевшая в концовке каждого матча. Отсюда все эти ничьи и поражения на последних минутах. Когда ноги не бегут, тогда и голова не соображает тогда нет и уверенности в собственных силах. А все эти передряги с подписаниями контрактов затянувшимися празднованиями чемпионства и тп все не столь существенно и лечится глубиной состава.
Травмирован Зобнин? Озабочен контрактом Глушаков? Устал Комбаров? Чирий на жопе у Зе Луиша? О кей. Все эти уставшие и недолеченные выходят на замену или наоборот играют первый тайм (тренеру виднее), а квалифицированные новички (условные Гарай, Лаказетт, Дзаппакоста) соответственно тащут на себе. То же и в ЛЧ с ливерпулями. Потому что Каррера не волшебник и хоть и вытащил команду но вот Духона расстроил и до лохомотива еще 8 очков.

Rami » 25 дек 2017 14:08 Но после Ливерпуля Каррера конечно же должен был подать в отставку, ага.

С трудом нашел автора этого обсуждаемого сегодня тезиса на Книге. Ну что могу сказать - я за гуманизм в этом случае. Понять и простить (с)

kuzmichC » 25.12.2017 12:56
Олег,по своему потенциалу, считаю Виктора Папаева одним из сильнейших полузащитником Спартака за всю историю.

Berzini » 25 дек 2017 14:32Дорский и правда неплох.

Но вот эта чушь про "соотношение явных голевых моментов в сезоне 2016-17 составило 36-38" прилично раздражает. Цифры из ниоткуда. Или кто-то (помимо онолитегов) и правда считает, что мы умудрились выиграть чемпионство с отрицательной разницей явных голевых моментов?

Во-первых, голевые момент считаются с погрешностью конечно. Во-вторых, нам в том сезоне сильно не везло (или "не везло") с пенальти, баланс 2-7 по пробитым/полученным не коррелировал с нашим качеством игры, у зенита 8-1, например, было. У локо вообще 10-2. Это все сказалось на статистике голевых моментов.

Но в целом само по себе утверждение недалеко от правды. В прошлом сезоне у нас игра была заточена не на создание качественных моментов (особенно в первой половине чемпионата, когда вылетел зе луиш), а на большое количество ударов. Если смотреть более объективные показатели, например удары из вратарской, то в прошлом сезоне мы нанесли 21 такой удар, а получили 23. Для сравнения у прошлогоднего Зенита соотношение 33-12. По средней дистанции удара нет под рукой цифр, но там все тоже самое.

Да видно невооруженным взглядом,что команда стала еще сильнее в этом сезоне.
Если в том году выиграли в чисто сухом итальянском стиле,то в этом уже больше спартаковского
с красивыми комбинациями и кинжальными контратаками.
Летний провал,связанный исключительно с внутренними катаклизмами, поставил Карреру в экстремальную ситуацию,из которой он с блеском вышел,усилив игру за счёт внутренних,а не внешних резервов.
Что,собственно,и требовалось доказать.

mib83
Это аргумент. Хотел было вальнуть дорского на спортс.ру, но теперь передумал. Он все равно не поймет.

Как изредка писал о футболе в мессаге от... Майк Лебедев, исконно-посконный спартаковский гол забивается минуя стадию момента

Дорский и правда неплох.

Но вот эта чушь про "соотношение явных голевых моментов в сезоне 2016-17 составило 36-38" прилично раздражает. Цифры из ниоткуда. Или кто-то (помимо онолитегов) и правда считает, что мы умудрились выиграть чемпионство с отрицательной разницей явных голевых моментов?

Rami, извини тады, уважаемый DYXOH отсутствует в списке читаемых мною. Пропустил, соответственно.

flint » 25 дек 2017 14:12Rami, про отставку еще одна фраза, вырванная из текста. Сабитов в этом вью говорит, что Каррера не должен уходить.
Заголовки - зло)

Про заявление об оставке и самый большой позор в истории команды сегодня писал Борис Духон. Я с ним в этом не согласен, особенно на фоне выступлений команды в чемпионате.

Rami, про отставку еще одна фраза, вырванная из текста. Сабитов в этом вью говорит, что Каррера не должен уходить.
Заголовки - зло)

А Дорский, кстати, молодец. Бывают адекватные бомжи. Его заметки всегда интересны. И приятно, когда цифры перекликаются с тем, что видишь глазами на поле.

Посмотрел 10:0.
Ради справедливости, не на ровном месте вышел такой результат.
Сразу же в начале матча сломался основной защитник.
Затем при счете 1:0 удаление. После первого тайма разумные 2:0.

Дорский со sports.ru разобрал наше выступление этой осенью. Мы лучшая команда осенней части чемпионата как по игре в защите, так и в нападении и в целом это сильнейший Спартак за много лет (гораздо сильнее прошлогоднего). Но после Ливерпуля Каррера конечно же должен был подать в отставку, ага.

Скажу вам больше;-), мне стало нравиться обсираться крупно, (но редко)). На примере прошлого сезона можно утверждать, что это практично! Плюс по хорошему приземляет, отрезвляет, даёт обильную пищу для размышлений.гг

Увар1969 » 25 дек 2017 13:12
Пятов 7 от Баварии как то пережил.Не потерял место не в Шахте не в сборной Хохломы.А вообще матч на Энфилде,как будто по копирку списан с игры на Альянц Арене в марте 15 года.Шахта также сгоняла ничейку дома,только нулевую,а в гостях собиралась дать немцам бой.По крайне мере цыган так вещал) Тот же пеналь в начале матча...и держи 0:7.А у Шахтёра то,в 21 веке, опыта европейского поболе нашего будет.

Там еще и красную дали плюс к пенальти. ЛА провел всю игру, а Ферн остался в запасе. "Удивительное рядом".
https://www.championat.com/football/_uc ... 64420.html

История красно-белого Фейеноорда очень перекликается с историей нашего любименького КБ-клуба.
Фейеноорд традиционно приписывается к фаворитам чемпионата Голландии, но в уходящем году стал чемпионом впервые за 18 лет.
Предыдущее их чемпионство датировано 1999 годом. А последний трофей - Кубок - в 2002 году.
Ну прям братья же, да?)
Правда, Кубок был УЕФА.
За эти 18 лет Фейеноорд лишь трижды становился вторым. И грандом числился лишь традиционно.
В год разгрома от ПСВ (2010) Фейеноорд стал 10-м в чемпионате. И просвета видно не было.
Клуб частично спасли болельщики, выкупившие в 2015 году значительную часть акций.
Красно-белые болельщики - вообще лучшие на планете. Болельщики Фейеноорда в этом плане не исключение.
Даже в сезон позора de Kuip собирал в среднем 42 тысячи болельщиков, а в чемпионский сезон - все 47.
Стоит, наверное, привести еще одну параллель:
В чемпионском сезоне один из лидеров Фейеноорда - 22-летний Тонни Триндад де Вильена - понес тяжелую утрату, умерла его мама.
Болельщики не остались в стороне и провели акцию, которая напомнит вам один из матчей Спартака и не меньшую беду в ТШ нашего клуба.
фото 1
фото 2
фото 3

Спектр » 25 дек 2017 13:22В конце концов вышло, что молодые голландцы теперь намного ровнее распределены по командам, чем за всю 55-летнюю историю Эредивизи.

Угу. Только все три первые места как обычно каждый год занимают все те же Аякс, ПСВ и Фейноорд.

Поискал немного инфы про эти 10-0. Нашел интересную статью.

http://bleacherreport.com/articles/5002 ... eredivisie

"Деньги и спонсоры ушли из голландского футбола и "Большой тройки" ("Аякс", ПСВ, "Фейеноорд"). Предприниматели стали поддерживать команды вроде "Твенте" и АЗ: минимальные инвестиции приносили футбол в Лиге чемпионов. Старую элиту голландского футбола внезапно начали сдавливать со всех сторон.
Этот "успех" повлиял и на молодежные команды "Большой тройки", потому что теперь и другие клубы могут предложить детям тренировки похожего уровня, но без стресса, давления или уныния, которое может быть связано с отказом большого клуба.
Система "Аякса", которой так все восторгаются многие годы, - одна из самых безжалостных футбольных академий в мире. В девяностых годах клуб в буквальном смысле имел возможность собирать лучшую молодежь со всей страны.
Игроков приглашали на просмотры, из них примерно пара сотен проходила уровень тренировок для самых маленьких. Каждый год шел отсев, пока в конце концов не оставалось всего 16 игроков каждого года рождения, из которых уже составляли команду.
Из этой команды, может быть, одному игроку удавалось попасть в основу. В исключительный год или два. Поколение-1995 стало первым со времен 70-х, когда клуб в буквальном смысле вырастил целый костяк команды.
ПСВ и "Фейеноорд" использовали похожую систему и добивались похожих успехов. Но их успехи тоже пошли на спад в последние лет десять, потому что другие клубы ослабили их хватку на детском футболе.
В конце концов вышло, что молодые голландцы теперь намного ровнее распределены по командам, чем за всю 55-летнюю историю Эредивизи. В нынешней сборной Голландии выступают игроки девяти разных клубов, причем из "Аякса", ПСВ и "Фейеноорда" на троих - всего пятеро".

...О тяжелой тренерской доле (ну и про после 0:7 тоже):
"Вечер поражения. На поверхности, как поплавок, голова тренера. Он, один он виновник. И состав не тот выставил, и в плане игры напутал, и не настроил игроков, и не ту замену произвел… Но это еще цветочки, присказка. Если же говорить "по существу, копнуть глубже", то еще вопрос, такой ли уж он квалифицированный, как толкуют; скорее всего, раньше ему просто фартило. Он и тренировку-то, оказывается, толком не знает – помощники за него вкалывают, и с футболистами ("нашими парнями") не нашел общего языка (либо чересчур строг, либо чересчур мягок – по выбору), и дерзок и заносчив с руководящими товарищами, критику выслушивает с кислой миной, умные статьи за него, поговаривают, дружок-журналист пописывает, всем опостылел своим нытьем о новых требованиях и условиях, как будто двадцать лет назад команда наша не была чемпионом… Флажки облавы втыкают скрытно, но в день какого-то особенно тяжкого поражения оказывается, что тренер в кольце и кругом шепчутся: "Еще не сняли?". Обычно снимают. А иногда, считая дело предрешенным, медлят. Никита Павлович Симонян полтора года работал в "Спартаке" зная, что приказ об его увольнении изготовлен и не хватает одного росчерка.

Впрочем, бывали случаи, когда вопрос об отстранении "подрабатывался" на разных этажах, а команда тем временем начинала побеждать, и тогда звучал отбой, "слухи" категорически опровергались, и даже начинали похваливать лиц, "проявивших необходимое терпение и понимание".

За уволенным тренером тут же начинают гоняться другие клубы; он думает, советуется, выбирает и воцаряется на новом месте, чтобы войти в очередной виток своей летучей карьеры.

К этому привыкли все: и сами тренеры, и люди, от которых зависит их назначение, и футболисты, и болельщики. Никто не рассмеется, не пожмет плечами, хотя тренерские превращения порой сродни цирковому иллюзиону, когда человек, перепиленный на наших глазах, раскланивается невредимый. Деловые репутации не страдают, несмотря ни на какие "формулировки". Но, само собой, ущемляется самолюбие, треплются нервы, а кто-то из менее стойких, глядишь, уже готов уступить, поддакнуть, промолчать, потихонечку предавая свою профессию.

Признание тренера главным и единственным виновником неудачи должно было бы служить доказательством от противного его решающей роли и в победных сериях. С этим, однако, соглашаются менее охотно, желающих вкусить от пирога удачи более чем достаточно. Кого только не встретишь на банкете по случаю выигрыша призовых медалей, кто только не произносит пространных тостов с прозрачным намеком на свое соучастие!" (Л. Филатов, "Наедине с футболом").

Пятов 7 от Баварии как то пережил.Не потерял место не в Шахте не в сборной Хохломы.А вообще матч на Энфилде,как будто по копирку списан с игры на Альянц Арене в марте 15 года.Шахта также сгоняла ничейку дома,только нулевую,а в гостях собиралась дать немцам бой.По крайне мере цыган так вещал) Тот же пеналь в начале матча...и держи 0:7.А у Шахтёра то,в 21 веке, опыта европейского поболе нашего будет.

А тренера уволили？（из Феенорда）

Спектр » 25 дек 2017 12:23ПСВ - Фейеноорд 10:0

И что, команда Фейеноорд была не расформирована? Болельщики не совершили ритуальное массовое сеппуку?
Удивительно. Наверное, это просто футбол.

И если уж зашла речь про Виктора Папаева.
Волею случая имел неоднократное общение с ним.
Подтянут,скромен и спортивен по настоящее время.
Фанат футбола,техники и тактики.
Талант+тренировки.
Команда только на зарядку,Папаев уже размят. Команда после тренировки на отдых...Папаев с пацанами во дворе до позднего времени(это по рассказам ветеранов).

А вратарю как жить с этими "10" ? )

Спектр » 25 дек 2017 12:23irod sm, ПСВ - Фейеноорд 10:0
https://www.youtube.com/watch?v=biMZafWuhXg

И 11-й из офсайда... гы.....

Зная Массимо, уверен он хочет чтоб к первому сбору новички уже были в команде.
Посмотрим как в этот раз сработает РУ.

...В тему вчерашнего разговора о "self-made man" и неукротимом стремлении добиться желаемого:
"Было шестеро детей у Петра Ивановича Старостина, егеря Московского общества охотников. Четверо сыновей - Николай, Александр, Андрей, Петр и две дочери - Клавдия и Вера. Мальчики росли в доме, где главным интересом была охота. В "Большом футболе" Андрей Старостин пишет, что дух борьбы и соревнования, по-видимому, передался братьям от отца и дяди, тоже егеря. Спортивное начало восторжествовало в семье. В детстве братья участвовали в кулачных боях "стенка на стенку". Потом на смену явился футбол…

Суровое воспитание получили братья, и уже став взрослыми, известными спортсменами, оглядываясь на прошлое, считали, что им в этом смысле повезло.

Ну и, конечно, одержимость. Николай считал себя медлительным тихоходом и, чтобы выработать скорость, тренировал рывки, по сто в день. Идя по улице, он вдруг срывался с места и бежал. Прохожие оглядывались, раздумывая - сумасшедший или хулиган. Андрея мучили его тонкие ноги. Он завел правило ежедневно по утрам приседать по многу раз. И мерил веревочкой объем ног. Добился-таки своего; и ноги приняли приличный вид, и потом это пригодилось в футболе.

Старостины прошли тот же путь, что и весь советский спорт. В ту пору, когда не было средств, специально отпущенных для этих целей, они были среди тех энтузиастов, которые предпринимали всевозможные ухищрения, чтобы чего-то добиться. Устраивались концерты, и в качестве их рекламы энтузиаст футбола Иван Артемьев разъезжал на лошади по московским улицам с медведем, на груди которого плакат о благотворительном концерте с участием спортсменов. В числе номеров аттракцион Константина Квашнина (футболист и будущий тренер) "Битье кирпичей на голове". Выручка с концерта шла на постройку ограды и ворот стадиона. И были еще субботники." (Л. Филатов, "Ищи борьбу всюду").

Спектр
Во, вот тут я бы умер тут же.
Ладно где-то далеко, но тут рядом ходит и ПОСТОЯННО напоминает о своем позоре.
Вот здесь впору сгорать от стыда. От равного соперника.Соседа.

irod sm, ПСВ - Фейеноорд 10:0
https://www.youtube.com/watch?v=biMZafWuhXg

Твенте хлопнул Аякс на десятку, когда забрал Промеса от них. Было дело.

Не могу найти.
В большой голландской тройке кто-то кого-то хлопнул то ли 10 на что-то , или 11 на что-то.
Причем это было в этом веке.

Увы,но меняется внутренний мир спартаковского болельщика(((((

Хрень это все ваши 0:7, а потом 3:0.

При Вольрате было последовательно 2:5 от Динамо Ленинград, 3:0 с Зенитом, 0:5 от Динамо Москва и 6:0 с Динамо Минск. На тогдашней ВВ 70-летней давности, наверное, все померли бы от перепадов :))))
Да и интересно, что бы сказали о Дангулове, который после серии "4:1 над Нефтяником, 5:0 над Крыльями, 4:1 над ВВС и 8:1 над Динамо Ленинград" влетел в гостях 0:5 Зениту :lol:

Страдания по 0-7 это Ваши проблемы.(с) :)

Писал еще в августе, что у нас команда-новичок, тренер-новичок. Не ждите чудес в этой кампании.
По итогу мы выступили на хорошую твердую четверку. Исходя из нашего положения и стартовых условий.
И перестаньте думать об этом поражении в Ливерпуле.
Почему бы не посвятить это же время радости от 5-1 над Севильей?

Не думайте о том,чем Вас могут уколоть. Думайте о том, что Вам есть чем гордиться.

Не ради оправдания нашего 0-7, но надаело сравнение с 0-6 Динамо от Айнтрахта. Как-то даже и не вспоминают, что это 0-6 было ДОМА! Я уж не говорю, что такое Айнтрахт и где он сейчас по сравнению с Ливером.

В чемпионате страны это был по-моему первый матч?
Ну не суть важно, да.