Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

Что с Джиком?

Спектр » 19 окт 2019 15:26то есть главное в Черчесове было то, что он "наш", а не то, что он к тому моменту уже год работал в команде, пусть и на другой должности?

Главное то что нему не надо было время на изучение состава и понимания возможностей игроков

irod sm » 19 окт 2019, 15:27Ни Понсе. ни Ларссона нету в старте.

Их вроде и в последнем матче с Оренбургом не было в старте?
А вышедший тогда на замену Мельгарехо хорошо себя зарекомендовал, чем заслужил сейчас выход в основе.

А ведь Доменико выставил лучших по моему пониманию игроков в потенциале.
Умяров потому что пятый россиянин должен быть.
Ни Понсе. ни Ларссона нету в старте.

По составу только вопрос, кто в нападении Шюррле или Мельгарехо. Интересно, что Тедеско предпочел Умярова, а не Гулиева

Valentinovich, то есть главное в Черчесове было то, что он "наш", а не то, что он к тому моменту уже год работал в команде, пусть и на другой должности?

Шюррле как-то быстро форму набрал после болезни. Неужели, и правда, все быстро понял про Кононова и потому сбежал от него?
Мельгарехо на острие? Или на фланге?
Правый фланг, конечно, опять является слабым местом.

knn,
я понял к чему ты клонишь.
Что наличие опыта не так важно, потому что у Эмери он был, а у Стаса нет. При этом первый провалился, а второй взял серебро и команда играла.
Только разница между ними была в том что Стас наш и ему не надо было время на изучение игроков, он так ли иначе был в курсе того кто есть в команде и кто на что примерно способен. А Эмери пока разобрался куда он попал и кого тренирует уже уволили. И сейчас Тедеско приходит примерно в такой же ситуации, ему надо еще смотреть и разбираться прежде чем что то показать. Но не факт что ему дадут на время, а было бы у него больше опыта, то и на адаптацию потребовалось бы меньше времени, имхо.

Главный тренер красно-белых Доменико Тедеско назвал состав на домашний матч Российской Премьер-Лиги против «Рубина».

С первых минут сыграют: Максименко, Жиго (к), Айртон, Тиль, З. Бакаев, Шюррле, Мельгарехо, Кутепов, Крал, Умяров, Рассказов.

Запасные: Ребров, Гулиев, Мирзов, Глушенков, Понсе, Баду, Игнатов, Ларссон, Ещенко, Ананидзе, Гапонов.

Kid Amnesiac
Как всегда прекрасно.браво.
Что то мне подсказывает что кроме нас,болельщиков никто Доминико не защитит.от прессы ветеранов друзей в ковычках и прочей камарильи.ну еще Цорн.Труднее тренеру будет чем Массимо во много раз
Хочется чтоб справился

Погодка в Москве сегодня просто супер)

Стрекалок,
А за какие заслуги был назначен старшим тренером Олег Романцев? Да еще в 34 года. Ни опыта, ни звания...
----------------------
так решил Н.П.Старостин, сильно приглянулся ОИР ему со всех позиций... он же его везде на тренерство и толкал - сначала в "К.Пресню", потом в мясное Оржоникидзе и уж потом в ФКСМ... ВЕЗДЕ! Так у ОИРа в книжке 2018г.выпуска и досконально всё прописано... прочёл её весной текущего и хоть заново перечитывай - как всё интересно. Хотя и Бубновские "зарисовки правдоруба" по своему хороши - чего уж там... ))

RoughBoy » 19 окт 2019 14:22 

Знаешь, иногда в начале стоит "сыграть в демократию", чтобы потом она не превратилась в анархию.

лео22 » 19 окт 2019 14:18
".... Тренер не та фигура, которая должна выбираться игроками. Хотя кое-кто наверное считает иначе ;)..."
!!!!!

- недавно в одной команде на Северном Кавказе один такой?! ... Шале:
https://www.youtube.com/watch?v=izD3wFAT1oQ
...

Valentinovich

Прекрасненько.
Берем Черчесова и Эмери на момент прихода в Спартак на тренерский мостик.
Традиционно вопросы)
1. Был ли у этих тренеров опыт построения игры? (ну вдруг я некорректные примеры привел, обоснуй тогда)
2. Насколько сильно помог им этот опыт, если мы сравним результат их работы, ну, например, с Карпиным и Каррерой (учитывая их опыт построения игры на момент прихода в Спартак)?

Спасибо)

лео22,
Леша, я думаю там все было честно. Не верю, что Николай Петрович играл в демократию.

RoughBoy » 19 окт 2019 13:36 

Игорь, и слава Богу. Или ты сожалеешь об этом?)))
Тренер не та фигура, которая должна выбираться игроками. Хотя кое-кто наверное считает иначе ;)

А вот видел ли кто Кононова после отставки? Жив ли человек? Не закатал ли его Федун прямо около стадиона в асфальт? Не утопили ли его в Москве-реке с тазом бетона на ногах? Не хватил ли его удар?
Если видел кто, откликнитесь. А то пропал человек без вести. Волнуюсь.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B5%D0%BD
Юрген Клопп

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%B0%D1%81
Томас Тухель

....

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BA%D0%BE
Домениско Тедеско

Вот какую аналогию нужно строить и ДУМАТЬ ПРО СЕБЯ... уважаемый Игрок в Футбол Спартака Московского, Саша Мостовой и ЕЩЁ...
а вы???....
Вы же выросли на Н.П. Старостине - "Любите Спартак в себе, а не себя в Спартаке... "!

...
как то противно всё....
да и на Кононова СРАЗУ мало кто Гнал... и на ВВ тоже
- если сравнить какое Г... льётся на ДТ и от ветеранов Спартака, и секса этого с шаржем вчера (((, -то ВВ так, "цветочки" были...
а уж как завёл нас этот "Сусанин" - смотри ТТ - то и ответил за "свою лапшу на уши" и НЕигру ...

knn,
1. Мы тут все хоть и смотрим футбол жопой, но немножко вроде понимаем что то. Да и опыт боления кое какой есть. Поэтому понимание за что назначили тренера Х, может и не обязательно, но желательно.
2. Да, я считаю вероятность того что у тренера Х получится выше если этот тренер с заслугами. Тут даже не количество трофеев, а опыт в построение игры, опыт выращивания звезд и тп.
3. Неее, с Курчатом спорить не хочу)))

щикарные 1/4 финалы в регби.
а кто-то смотрит блевотный фудбол

Хорошо, что сейчас играем с Рубином, сейчас Казань не представляется грозным соперником, победа сегодня очень важна. Очень интересно посмотреть на стартовый состав и на расстановку.

Покупаем-продаём и чуть-чуть ещё поём - а-а-а.
Мдя, в кого превращаемся...

Все кто ещё способен носить оружие - ступайте на стадион.)

лео22,
Т.е. ты хочешь сказать, что даже в народном Спартаке настоящих выборов не было?
Прелееестно...

Valentinovich » 19 окт 2019 08:38 

По диагонали посмотрел судьбу состава Штутгарта u17 13/14 годов.
Резервный вратарь RB, игрок 2 бундеслиги и игрок суперлиги Турции. Роналду с Месси нет, но абсолютно нормальный выхлоп для юношеской команды.

greshnik80, когда Джикия с повязкой ты чем тушишь? Дай рецепт ))

greshnik80

примерно также как у тебя, когда Джикия с повязкой?))

zmeya

выбирай, синхронное плавание или парные прыжки с трамплина))

Сегодня у многих кутеповоненавистников знатно полыхнет, похоже, одно место, когда увидят его капитаном. Это, конечно, если Максименко в воротах будет. Если же Ребров выйдет, то, скорее всего, он и капитанить будет.

Любопытно кто с повязкой выведет команду

knn
Коль, не комментируй.
Я прошу. Так ярче.)

knn » 19 окт 2019 13:10 

Нам проще, мы МГУ не заканчивали )))

Федун НИКОГДА не принимает ответственные решения а Спартаке единолично. Ему этого не дано, и он это понимает.
Он выбирает ГД-СД команды в соответствии с рекомендациями ближайшего окружения, и практически не вмешивается в деятельность команды. Это ближайшее окружение и курировало текущее руководство команды:
Первак, Черчесов, Карпин, Шавло, Родионов. + член СД.
И практически ни один тренер команды не ощущал связки с ГД-СД - плыл как мог. Выплыл- хорошо, утонул - сам виноват.
За исключением одного сезона , всегда что-то мешало в большей или меньшей степени. Менялись кураторы, ГД-СД, тренеры, игроки - а воз и ныне там. Что-то следовало поменять кардинально. Что?
Кто-то из окружения посоветовал пригласить варяга на руководящую должность , чтобы НИКТО из окружения не смог сразу вмешиваться в текущую работу ГД-СД команды. Критерии - молод, знает язык, имеет связи в футбольном мире, не замечен в порочащих связях, готовым взять ответственность на себя, легко увольняем в случае неудачи.
Так появился Цорн из небытия. С КОГом совершенно разные люди по пониманию строительства команды.
Так появился Тедеско - тоже молод, тоже немец, тоже амбициозен.
Так появляются «новые» фавориты в окружении Барина.
Старт оттуда же где был предшественник, задачи те же: КР, выше по таблице, желательно в ЛЕ на будущий год. «Дорогу осилит идущий».
ЯТД.

лео22 » 19 окт 2019 12:56На деле вот только....

...юристам из мгу надо знать котируются ли акции Спартака на бирже, чтобы помочь оформить юридический статус для комитета 2023)))
***
Юра, имей совесть, пожалей хотя бы МГУ)))

AiltonD » 19 окт 2019 09:49 

Ну он же "памятник",памятники,они люди творческие))).
Как художники,со своим видением.Пусть песдеет на здоровье.Увидим все в ближайший год.

crona » 19 окт 2019 09:25 

Ну то что теоретик, еще вчера поняли ;)
Уж больно они любят подискутировать на темы известные только по учебникам. Масштабно, блеснуть эрудицей )))
На деле вот только....

А Ирод, надо признать, сегодня теоретиков с двух мессаг на пятую точку присадил ;)

У меня товарищ сейчас гостит в Москве, планирует сегодня на стадио, на D. Идти не с кем, одному скучно, интересуется, может кто-нибудь составит компанию.
Дядька взрослый, немного за полтос, не пьющий, не буйный ))) Выдвигается с Юго-запада.
Координаты и позывные шифротелеграммой ;)

Valentinovich
))
1. Можешь ответить зачем тебе нужно понимание за какие заслуги назначили тренера Х?
2.Тебе нужны гарантии или ты считаешь, что вероятность того, что у тренера Х "получится" выше, если он будет с "с заслугами"?
3. Готов ли ты поспорить... с курчатом))) на 5К евро, что у Венгера "получится"?

Если на вопросы 2 и 3 ответ "нет" возвращаемся к первому вопросу)))

mentufer » 19 окт 2019 11:25да нет тут никакого чуда
Выбор Цорна вполне логичен и понятен
Тедеско имеет отличную прессу в Германии, это тренер уровня Тухеля и Нагельсманна (надо объяснять кто это такие?)
Во всех клубах, где он работал, он давал результат. "Провал" Шальке на второй год объясняется просто - Тедеско потерял двух ключевых игроков (Горецка и Майер), а взамен никого не получил. Да и то вопрос, можно ли это считать провалом - из группы-то в ЛЧ он вышел. То есть тут скорее просто по молодости ставка была на еврокубки, а не на бундеслигу
С болельщиками и руководством у него везде были отличные отношения
Ему 34 года, то есть он не дед, приехавший на пенсию, а человек, который хочет расти профессионально

тут скорее надо удивляться тому, что Цорн вообще сумел его убедить возглавить Спартак.

Отлично сказано! Надо только добавить, что он учился в Германии, а не в ВШТ.
Что-то мне подсказывает, что там действительно учат, а не просто приходишь попиздеть с друзьями бывшими одноклубниками-односборниками.

RoughBoy » 19 окт 2019 08:48 

Не был Ловчев кандидатом. По настоящему не был.
Может от того и обидки остались.
Все было решено Старостиным, Романцев из этого секрета в своей книге не делает.
Все остальное сущие формальности.
Николай Петрович - глыба был как руководитель.

Alex Green » 19 окт 2019 10:18"Рвутся пердаки" (Kid Amnesiac).

Влад, конечно, мастер слова.
Тут и спорить не о чем.

Лично мне он навсегда запомнился успокоительными речами про свежепроданного нами Негра Эменике.
Ну, про то, что нам сразу нового ЦН купят. Лучше прежнего.

crona » 19 окт 2019 09:25
...пусть всем продолжает владеть Федун без права голоса в управлении и Вас ждет процветание
инвесторы, жертвователи, спонсоры..

Только федун никогда на это не согласится, ему надо управлять самому. Для него Спартак - это хобби, отдых. Как богатые люди ходят в казино - у них нет цели выиграть любой ценой, у них цель - отдохнуть. Для федуна Спартак - это именно как казино. Он знает что играет очень плохо, но учиться не хочет, ему нравится сам процесс. Он поэтому и экономит - боится много проиграть и спустить всё или большую часть состояния. Разве можно представить игрока в казино, который даёт деньги для игры другим...

Alex1977 » 19 окт 2019 11:33У Федуна понять нельзя ничего.

Ты любитель шахмат, а он гроссмейстер.
Как ты можешь понять?
Он мог бы в три хода нам мат поставить.
Но такой задачи нет.
Вот и играет с нами (Спартаком), как кот с мышью.
Загоняет в цугцванг, где мы ВЫНУЖДЕННО делаем очевидный даже нам плохой ход.
Ибо хороших ходов он нам не оставил.

Вот и создаётся впечатление, что сейчас мы вынужденно выгоним ГД/ГТ/футболистов - зато потом кааак прыгнем.
Все пойманные мыши на это надеются.
===============

При этом Спартак выглядит клоуном.
А уходящие из клуба всегда оплёваны оставшимися.

Первым так ушёл Романцев.
Продал Спартак, потерял контакт с командой.

Знаешь, когда бы лукойлу нужно было бы что-то у тебя лично отжать, то ты бы сам не заметил, как радостно ушёл без штанов, счастливым, плача от облегчения.

Ну, и далее за Романцевым - все причастные к ФКСМ пошли они, солнцем палимы, повторяя: «Суди его бог!» (Н.А.Некрасов)

AiltonD 19 окт 2019 09:49
«Шава более вменяемый» заявил во всеуслышание на канделакиТВ перед матчем локо с тереком: я за поражение локо – это будет на руку зениту. «Эксперт», не чета Мостовому, который право не имеет на свое мнение.

Стрекалок » 19 окт 2019 10:49 

Отчасти да. Но все же в нормальном клубе как правило сам выбор можно объяснить. У Федуна понять нельзя ничего.

Valentinovich » 19 окт 2019 10:10Каким чудом он попал в Спартак известно одному богу и Цорну с Федуном.

да нет тут никакого чуда
Выбор Цорна вполне логичен и понятен
Тедеско имеет отличную прессу в Германии, это тренер уровня Тухеля и Нагельсманна (надо объяснять кто это такие?)
Во всех клубах, где он работал, он давал результат. "Провал" Шальке на второй год объясняется просто - Тедеско потерял двух ключевых игроков (Горецка и Майер), а взамен никого не получил. Да и то вопрос, можно ли это считать провалом - из группы-то в ЛЧ он вышел. То есть тут скорее просто по молодости ставка была на еврокубки, а не на бундеслигу
С болельщиками и руководством у него везде были отличные отношения
Ему 34 года, то есть он не дед, приехавший на пенсию, а человек, который хочет расти профессионально

тут скорее надо удивляться тому, что Цорн вообще сумел его убедить возглавить Спартак.

Стараюсь думать 19 окт 2019 08:45
Ага, Тихонова, Евсеева, Егора и др. всуе поминать можно (и судя по всему, это будет продолжаться), а Кононова «отпустите»?
Да, он такое клеймо со своими встречами с ветеранами, ОИРом, обещаниями и пресс-конференциями на себя поставил, что только таких как Чернышев вспоминать остается.
Кстати, где он, «отпустник»? В Греции? Хлестаков – взялся из ниоткуда и исчез в никуда.
«А был ли мальчик-то?» (Горький «Жизнь Клима Самгина»)

Рубин нам ткнёт. Но мы должны в ответ ткнуть 2.

serg_chel, только вот у всех команд высшей лиги тренеры все равно были.
Ты не с двадцатыми годами путаешь?

Valentinovich » 19 окт 2019 07:29А Егор говорит с позиции игрока выигравшего все в России и в ЛЧ не мало повидавшего.

Всё бы ничего, если бы он не предложил Гунько или Тихонова. У которых как тренеров то заслуг явно меньше, чем у Тедеско ))
Кроме того, жизнь уже ни один раз показала, что успешный в прошлом футболист не значит хороший тренер, а вот Мауриньо - факт.
Я вот тоже делать руками что-то не мастак, зато организовать процесс и бесперебойную работу коллектива - мастер.

RoughBoy » 19 окт 2019 08:08Уничижительные погоняла появились у известного твиттераста-писателя.

Не так. Первым, ещё даже до назначения Кононова, когда появились слухи, на своём канале о возможном приходе Кононова выступил Василий Уткин. Там то и прозвучало: "А у Кононова есть пиджак!"
https://youtu.be/OEtzJpg-gB8?t=184

Вообще послушал Василия сейчас, год спустя... Тогда я не услышал, но уже ТОГДА Вася говорил, что у Кононова вместо харизмы пиджак и чем Кононов запомнился? Хоть одной мыслью или фразой? Хоть что-то он сформулировал хоть раз? И это говорил Уткин до прихода Кононова! Вот, безусловно, профессионал своего дела.
Уткина имею виду ))

Какой же замечательный фильм "Человек, который изменил всё"! Очень нравится сцена, где скауты обсуждают возможных новичков: великолепно описывает наших ветеранов с их желанием протолкнуть своих, доморощенных.