01.10.2019 - 31.10.2019

#  Eaglesias » 15 окт 2019 18:53

serg_chel, пусть идут в Динамо получать. а не работать. Надо донести, что работая ты получишь больше чем не работая. На струны давить определенные, амбициозность подогревать. Менеджмент на то и менеджмент, чтобы искать и находить, а не баблом перебивать или там больше откат предложить и схему пушистее по обналичке. Так каждый дурак сможет. Хоть щас меня бери в клуб - справлюсь получше Измайлова, точно говорю, гг. У меня оценки по экономике получше чем у него в МГУПе были :)

#  Спектр » 15 окт 2019 18:50

konp » 15 окт 2019 17:45По экономии также статья интересная была недавно - https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vad ... 91192.html
Исследовав данные за всю историю английского футбола, они выяснили, что зарплатные ведомости команд объясняют итоговое место почти на 90%.

Вот и весь сказ. Поэтому если Зенит и Локо тратят деньги на игроков и их зарплаты, а мы экономим, то с 90% вероятностью они будут выше нас. Тренер может дать прибавку, но не намного - вот тут уместны слова про 10%. И это максимум.
Так что нет никакой стратегии экономии. Экономия - это стратегия середняка, поставщика кадров для лидеров, стратегия Лиги Европы максимум. Её Федун и реализует, надеясь что рано или поздно мы смиримся и продолжим покупать сосиски и абики.


Это все уже было.
http://spartak.msk.ru/menu.dll?a=humor&id=77

#  serg_chel » 15 окт 2019 18:39



Это так не работает. Агент, получивший авторизацию в Россию, имеет 6 платежеспобных покупателей. И 0.5 оклада сразу перебьет какое-нибудь Динамо, дав миллион или полтора.

#  RedQuite » 15 окт 2019 18:38

митхун » 15 окт 2019 17:21
Стало хуже не из за игроков.а из-за тренера...

С прошлогодним составом даже такой тренер набирал 30 очков за круг...

konp » 15 окт 2019 17:45
...Экономия - это стратегия середняка, поставщика кадров для лидеров, стратегия Лиги Европы максимум. Её Федун и реализует, надеясь что рано или поздно мы смиримся и продолжим покупать сосиски и абики...

Именно так! Вот если бы все КБ объединились, и популярно изложили бы Федуну своё несогласие, начиная с ветеранов. Но у нас даже не все это понимают. Типа менеджмент плохой, тренер плохой, молодые львы, как Порту и прочий бред...

#  mentufer » 15 окт 2019 18:36

mmmmm » 15 окт 2019 18:28Заметил, что люди часто путают экономию с экономикой

Золотые слова!.
Мне тоже непонятно, почему переход от покупки айфонов в кредит к покупкам хуавеев без кредита называют экономией.
Это не экономия - просто люди начинают жить по средствам, а не по понтам

#  mmmmm » 15 окт 2019 18:28

konp » 15 окт 2019 17:45Никакой стратегии экономии не существует.


+100500

Заметил, что люди часто путают экономию с экономикой.

У коней - экономика.
Нет денег - поневоле станешь жить скромнее.

У нас - ничем не подкреплённые заявления Федуна.
Пустые слова в расчёте на верующих.
Простой подсчёт говорит - у ФКСМ не было финансовых причин распродавать костяк команды, включая лидеров.
Это не экономика, а расстрел.

Картина художника Зигзайгера. Оберквартирмейстер Федун лениво разъясняет нищебродам политику оккупационной администрации.

#  Eaglesias » 15 окт 2019 18:25

Условно. Средняя зарплата не топчика, а добротного европейского середняка - 1 руб в год (условно, повторю) чистыми (с налогами и всей хернёй). Добротный европейский середняк - это что-то вроде Фернандо. То есть повыше классом нашего середняка отечественного розлива раза эдак в три, а то и в четыре. Пассажир согласен перейти к нам на 3 рубля чистыми (зима-холода-медведи-матрёшка-балалайка-распутин_который_подмигивает). У менеджмента Федуна считается успехом сбить зарплату до 2,5 рублей в год, а ежели собьют до 2, то вааще красавеллы (Барин ходит довольный и хвастливо крякает в СМИ о "собственных" достижениях). Остальное обещают добавить бонусами и премиями. Но фишка в том, что 2 рубля в год - это всё равно больше чем 1 рубль в год. Бог с ними с бонусами и премиями - жизнь и так удалась, если чо. А вот если бы его уболтали на личку в 0,5 рубля в год, но максимальная может быть, допустим, до 4 рублей в год (при достижении определенного результата) - то футболисты вместо забивания хуев, пяток, животов, ногтей и бронхитов - будут жЁпы рвать. И, между прочим, сачкующих партнёров по команде - писдить ногами. Ибо их зарплата будет напрямую зависеть от каждой шестерни в механизме. Это называется коллективная ответственность. А у Федуна пока что - коллективная безответственность!

#  Mike Lebedev » 15 окт 2019 18:23

Из лирики сегодня в рубрику "Этот день в Истории ровно миллион лет назад" - немножко о футбо..(зачеркнуто) не о футболе: "Хоккей в СССР. Дворовый уровень" https://zen.yandex.ru/media/mike_lebede ... 00b1dc176b

#  riot81 » 15 окт 2019 18:18

konp » 15 окт 2019 17:45konp » 15 окт 2019 17:45

в 2002-04 году про Берёз также говорили. За их косяки в тот период и будь они в Спартаке, их бы колесовали, четвертовали, распяли бы и сожгли.

#  konp » 15 окт 2019 17:45

RedQuite » 15 окт 2019 15:30Да и вообще, стратегия экономии - большая стратегическая ошибка...

Никакой стратегии экономии не существует.
Примеры есть положительные? ЦСКА? Ну так они сначала состав собрали из сборников, несколько лет были в лидерах затрат и только на базе всего этого стали экономить. Да и то - калитка захлопывается, мимо ЛЧ и премиальных пролетели в прошлом году. С Влашичем не сильно угадали, один он погоды не сделает. Удержатся ли в лидерах? Очень сомневаюсь, значит новый виток экономии. А там - Игорь не молодеет, Фернандес тоже, а не всякий Гогуа или Обляков окажется удачной покупкой. У меня приятель - конь, он рассказывает, что на фанатских сильно матерят и новых игроков и Ганчаренку.
По экономии также статья интересная была недавно - https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vadimlukomski/2591192.html
Исследовав данные за всю историю английского футбола, они выяснили, что зарплатные ведомости команд объясняют итоговое место почти на 90%.

Вот и весь сказ. Поэтому если Зенит и Локо тратят деньги на игроков и их зарплаты, а мы экономим, то с 90% вероятностью они будут выше нас. Тренер может дать прибавку, но не намного - вот тут уместны слова про 10%. И это максимум.
Так что нет никакой стратегии экономии. Экономия - это стратегия середняка, поставщика кадров для лидеров, стратегия Лиги Европы максимум. Её Федун и реализует, надеясь что рано или поздно мы смиримся и продолжим покупать сосиски и абики.

#  митхун » 15 окт 2019 17:21

RedQuite » 15 окт 2019 16:58Надо делать чтобы было лучше, а стало много хуже. Замена ЛА на Шюррле - единственная выглядела поначалу логичной, правда сейчас уже так не выглядит. Замена Зе и Ферни - только сильно ослабила команду, Промесу же до сих пор не нашли замену.
Продать - дело не хитрое, вот найти реальное усиление - намного сложнее...

Стало хуже не из за игроков.а из-за тренера.ЛА только в 17\18 году когда забил 15 мячей играл нормально.а дальше одни мучения.Игрок уровня Промеса стоит не меньше 25.А найти молодого с такой же перспективой это удача раз 10-20 лет.На счёт Фернандо согласен,хоть он и стал играть хуже.Защитный функции не выполнял.А Зе не правильно использовали.Его использовали не как свободного нападающего.а как столба. или как последнего напа..

#  konp » 15 окт 2019 17:05

Опрос по Тедеско оказался сложной задачей.
С одной стороны, никакого негатива к новому коучу нет. С другой радоваться его назначению при Федуне во главе, как показывает практика, особого смысла не имеет. Вероятность каких-то позитивных изменений не выше 1 из 14.
К тому же, текущий сезон провален надежно и даже 5 место будет результатом сверхусилий и чемпионского графика (победа-ничья) во всех оставшихся матчах чемпионата.
А там усиление - будет ли оно не под ЛЧ (ЛЧ в этом сезоне просто невозможно), и весьма вероятно даже вовсе не под еврокубки? Или сначала Джикию продадут?
Чего-то хорошего нам ждать не приходится - поэтому затруднился ответить.
------------------------------------------------------------
Впрочем, игроки у нас вроде бы и неплохие. В сборных: Джикия столп обороны, Крал был лучший в выигранном чехами матче не с кем-нибудь, а с полуфиналистом ЧМ-18 Англией, Ларссон сделал дубль (пусть и с пенальти).
Буду надеяться, что команда начнет набирать очки и радовать. А что еще нам остается?

#  RedQuite » 15 окт 2019 16:58

митхун » 15 окт 2019 16:49
Надо делать чтобы было лучше, а стало много хуже. Замена ЛА на Шюррле - единственная выглядела поначалу логичной, правда сейчас уже так не выглядит. Замена Зе и Ферни - только сильно ослабила команду, Промесу же до сих пор не нашли замену.
Продать - дело не хитрое, вот найти реальное усиление - намного сложнее...

#  лео22 » 15 окт 2019 16:49

taram, а ты в какую сторону перематывал? ;)

#  митхун » 15 окт 2019 16:49

RedQuite » 15 окт 2019 15:30При продаже лидеров, которые тянули на себе основную нагрузку (Промес, Зе, Ферни, ЛА) - образуется невосполнимая чёрная дыра, которую восполнить не могут ни оставшиеся игроки

А то что они при продаже уже 3 мес играли горе по полам.Зе и Фернандо если не продали вообще никого не купили.А от Адриано если честно толку уже не было.Он только спиной к воротам принимал мяч и падал.

#  RedQuite » 15 окт 2019 16:48

PFL » 15 окт 2019 16:19
Важно не путать - уровень и стиль. Команды Бескова и Романцева были в ТОП-5 клубов Европы. Бесков по стилю похож на нынешнюю Барсу, Романцев больше на Баварию, кмк. Кононов тут вообще не причём, он тренировал 75-ю команду Европы, тут не до стиля. А Бразильские клубы играют медленнее по скорости (может из-за жаркого климата), поэтому действительно похожи на ретро-футбол...

#  DmDes62 » 15 окт 2019 16:47

Сразу извинюсь перед сокнижниками - не о футболе.
Спасибо ‏ @Mosfilmovskiy - случайно прочел опус курчата полностью.
И, поскольку на стадио при федуне не хожу, оставляю за автором возможность извиниться публично.
Либо повторить в лицо про "радужность" ромбиков.И можно расшифровать про "одну нацию" и " шестигранники". Место - на выбор автора.
Но, как оскорбленный - предлагаю Люберцы.
Ибо задолбали постить херню в инетиках.

#  serg_chel » 15 окт 2019 16:42

PFL,

По скорости игры прямо РПЛ. Где-нибудь в топ-5 подобный перепас закончился бы потерей в опорной зоне и опасной атакой.

#  aavvdd » 15 окт 2019 16:41

А вот некоторым надо было бы остаться после тренировки (можно и ночью) и удары потренироваться часок-полтора из разных позиций, прием мяча одним касанием тоже. И случился бы у них после этого фазовый переход "полено-футболист".

#  serg_chel » 15 окт 2019 16:38

Eaglesias » 15 окт 2019 14:47serg_chel, Трудоголик? А моему знакомому один мудрый человек и топ-манагер, сказал: "Если не справляешься с работой в отведенное начальством время - ты не трудоголик, а дурак!"


Тренер все-таки достаточно творческая профессия. Он же не оставляет игроков на ночные тренировки, потому что не успел им рассказать что-то важное днем. Наверняка, копает аналитон, готовится к играм и занятиям будущим.

#  taram » 15 окт 2019 16:38

Как-то смотрел МанСити в режиме перемотки.
Форменное издевательство над мозгом, ей-ей

#  МосфОлд » 15 окт 2019 16:33

knn » 15 окт 2019 15:49А жонглер это ведь тот кто в цирке работает

Можно ещё трактовать как Джокер.

#  PFL » 15 окт 2019 16:19

Простите, это
https://twitter.com/i/status/1183744118528327683
похоже на футбол Бескова или Романцева?
И именно это нам ставил человек по фамилии Кононов?
А то я что-то теряюсь.

#  лео22 » 15 окт 2019 16:13

Eaglesias » 15 окт 2019 14:47А моему знакомому один мудрый человек и топ-манагер, сказал: "Если не справляешься с работой в отведенное начальством время - ты не трудоголик, а дурак!"

Видимо никогда не работал в условиях, когда работы гораздо больше, чем работников ;)
А у нашего начальства вообще не знаешь сколько времени на выполнение работы отведено )))

#  лео22 » 15 окт 2019 16:03

serg_chel » 15 окт 2019 14:20Как его жена-аккордеонистка терпит?

Возможно как-то так ;)
https://www.youtube.com/watch?v=e_6Be-sTOoM

#  aavvdd » 15 окт 2019 16:01


Шпильман - это 5! )))

#  mmmmm » 15 окт 2019 15:58

titi » 15 окт 2019 14:50Что происходит? Федун таки хочет построить конкурентную команду и поэтому не жалеет средств,или к нынешним тратам в. Мартакерт причастны другие люди,а не Федун?


Федун - дипломированный политработник.
Верить его словам может только "наивная чукотская девочка".

Он уже столько наговорил за 15 лет, что "Война и Мир" тонкой брошюркой покажется.

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим
Козьма Прутков.
============

agk,

А что!
Шпильман это звучит гордо.

А какое конкретно немецкое слово было переведено, как жонглёр?
Редактировалось 15 окт 2019 16:02

#  dr. noormann » 15 окт 2019 15:58


Конечно. В Махачкале. Ломовицкий заработал, кажется :) А Зе забивал — без кажется.
Редактировалось 15 окт 2019 15:58

#  agk » 15 окт 2019 15:55

knn » 15 окт 2019 15:49А жонглер это ведь тот кто в цирке работает, да?
Ну тогда добро пожаловать, без вариантов)

Не только:
в средневековой Франции — странствующий профессиональный музыкант-исполнитель. В Провансе и королевствах Пиренейского полуострова жонглёры также были известны как авторы песен. Старофранцузский жонглёр типологически родствен немецкому шпильману (нем. Spielmann), английскому менестрелю (англ. minstrel), галисийско-португальскому жограру (jograr, современное написание порт. jogral — жограл или точнее жуграл, галис. xograr — шограр), кастильскому хуглару (исп. juglar), итальянскому джуларе (итал. giullare), польскому кугляжу (польск. kuglarz), русскому скомороху. Время расцвета деятельности жонглёров — XIII—XV века.
)))

#  zmeya » 15 окт 2019 15:53

Извините, что не про циркача ;)
Задался вопросом, вспоминая мессагу в конце того дня...
А при Кононова мы пенальти били?.

#  Eaglesias » 15 окт 2019 15:50

словесник, Очевидно же! Человек оставался во внеурочные часы дабы справиться с возложенной работой (с которой другие справлялись за гораздо меньшее время) и выдавал сие за особое старание (трудоголизм). Хотя, есть еще более *хитрые* случаи. Эт когда остаются во внеурочные часы и занимаются левыми делами, получая надбавки за переработки + гешефт на стороне. Знал еще по Москве пару таких случаев, кхе-кхе. Ништо не ново под луной.
З.Ы. Повторю, не в целях кинуть тень на Тедеско, а в целях слабости аргументации присутствующих на книшке джентльменов.

---
А по-немецки как точно переведенное слово "жонглёр" было произнесено? С транскрипцией желательно.

#  knn » 15 окт 2019 15:49

А жонглер это ведь тот кто в цирке работает, да?
Ну тогда добро пожаловать, без вариантов)
Редактировалось 15 окт 2019 15:51

#  DmDes62 » 15 окт 2019 15:44

mmmmm, да, соседи и правда очень симпатичны.
Хотя, я, как Ирод, болел за портишей.

#  Храброе сердце » 15 окт 2019 15:38

Тедеско на пресс-конференции сам дал себе прозвище. Можно голову и не ломать. Только жонглер как то не оч звучит. Наверняка это трудности перевода.
Хотя всяко лучше чем румын

#  RedQuite » 15 окт 2019 15:30

titi » 15 окт 2019 14:50
Самая большая расходная часть бюджета - зарплаты игрокам. И если баланс продаж/покупок примерно равен, то зарплатный фонд удалось сократить примерно на четверть (10-15 лямов ежегодно). Именно в этом и экономия! И это на фоне конкурентов, которые наоборот зарплатный фонд увеличивают. Потому у нас и получилось отставание от них в уровне состава, что наглядно видно и в турнирной таблице.
На самом деле - может быть ещё хуже. При продаже лидеров, которые тянули на себе основную нагрузку (Промес, Зе, Ферни, ЛА) - образуется невосполнимая чёрная дыра, которую восполнить не могут ни оставшиеся игроки (т.к. намного слабее), ни новые (т.к. не успели адаптироваться и сыграться). Поэтому результаты падают ещё больше. Нельзя было продавать сразу всех, это огромная ошибка. Да и вообще, стратегия экономии - большая стратегическая ошибка...

#  словесник » 15 окт 2019 15:27

Eaglesias » 15 окт 2019, 14:47мудрый человек и топ-манагер, сказал: "Если не справляешься с работой в отведенное начальством время - ты не трудоголик, а дурак!"

Мудрый -- и такое сказал? :-)

Если не выполнил назначенную работу в срок -- дурак. Или лентяй. Но при чём тут трудоголик-то? Вот если выполнил и взялся по своему желанию за новую -- трудоголик. На мудрость не претендую, токмо на здравый смысл :-).

#  Рафаэлло Джованьоли » 15 окт 2019 15:20

titi » 15 окт 2019 14:50...огромная Лиска Шюррле...

Хто это? ;)

#  ANDY-rws » 15 окт 2019 15:20

agk » 15 окт 2019 15:00agk » 15 окт 2019 15:00
Гладилин:
"Пока трудно сказать какой это специалист, потому что в 34 года это невозможно определить. У него была по сути одна команда – «Шальке», но там он не дал особых результатов. Но «Спартак» - это не средненький «Шальке». Москвичи всегда ставят задачу бороться за Лигу чемпионов и золото чемпионата. В этом плане перед Тедеско будут стоять задачи, над которыми он никогда не работал"

наши ветераны уже утомили до невозможности...

"Но «Спартак» - это не средненький «Шальке»"
- я, конечно, понимаю, что для нас для всех "Спартак" - самый лучший. Но зачем уж совсем фигню нести? Какая нафиг у нас ЛЧ?
Шальке, находится на 6-ом месте в бундеслиге. Мы - на 12-ом в нашем болоте.
Шальке выигрывал КУЕФА, Интертото, полуфиналист ЛЧ... У нас что-нибудь есть?
Редактировалось 15 окт 2019 15:21

#  Stemid » 15 окт 2019 15:20

Eaglesias » 15 окт 2019 14:47А моему знакомому один мудрый человек и топ-манагер, сказал: "Если не справляешься с работой в отведенное начальством время - ты не трудоголик, а дурак!


Я бы добавил вариант: не справляешься, - нужно менять начальство.
Ибо есть случай авгиевых конюшен, которые на тебя вываливает начальство, и тут как не регулируй свой труд, каким бы ты фантастическим работником не был - не справиться тебе.

#  knn » 15 окт 2019 15:17

dodge

меня справедливо банили за оскорбление такого провокатора, а тот продолжал вполне корректно писать дальше свою муйню. Не с потолка пишу, какбэ.

TRIV

это определенно ненормальная ситуация. Очевидно, есть все шансы как-то это поправить на отдельно взятом информационном ресурсе, она же "книга мнений")
Редактировалось 15 окт 2019 15:20

#  TRIV » 15 окт 2019 15:13

knn » 15 окт 2019, 15:00в первые 5-10 туров

Да какие первые туры?! Некоторые уже сейчас начали...
И вот потом еще будут говорить, что Кононова загнобили.. не дали ему работать... Тут вот у некоторых ветеранов еще до назначения стало подгорать!.. Представляю какие заготовки уже есть у некоторых журнашлюх!..
Кстати, от этого еще больше хочется, чтобы у него получилось!!! Хотя.. куда уж больше.. Ведь даже при Кононове не переставал болеть за Спартак...

#  dodge » 15 окт 2019 15:10

knn,

Да за это и так банят. Статья 2.4 за провокации.
Что ты волнуешься?
Был бы человек, а статья найдется. (с)
За что забанить. :-)

#  knn » 15 окт 2019 15:00

dodge

речь про отношение к разным тренерам. Если юзера устраивала работа тренера или он готов был ждать результат, которого не было у этого тренера в течение 2-х сезонов,
то требовать результатов, игры и т.п. с нового тренера в первые 5-10 туров - это проявление непоследовательности, полное отсутствие логики, а называя вещи своими именами, с большой долей вероятности, обычное пездобольство. Которое, внимание! Провоцирует цитирование, с последующим вовлечением все большего числа юзеров в диалог, в следствие чего начинают теряться причинно-следственные связи, увеличивается агрессия, перерастающая нередко в откровенный срач.
))

#  agk » 15 окт 2019 15:00

Гладилин:
"Пока трудно сказать какой это специалист, потому что в 34 года это невозможно определить. У него была по сути одна команда – «Шальке», но там он не дал особых результатов. Но «Спартак» - это не средненький «Шальке». Москвичи всегда ставят задачу бороться за Лигу чемпионов и золото чемпионата. В этом плане перед Тедеско будут стоять задачи, над которыми он никогда не работал"
---------------------------
Епта, пора уже спуститься то с вершин призрачных...
А мы не средненькая команда?)))
Ветераны они такие)))

#  sengoku » 15 окт 2019 14:59

Тедеско удачи, в этом году можно чисто присматриваться к команде, только единственное хотелось бы побороться за кубок, раз уж чемпионат уже провален. Тедеско хоть в отличии от Карпина и Массимо не имеет колоссального игрового опыта, но судя по всему фанат своего дела, а это хорошо.

#  aavvdd » 15 окт 2019 14:59

titi » 15 окт 2019 14:50Перед сезоном Федун заявлял
...
Что происходит? Федун таки хочет построить конкурентную команду и поэтому не жалеет средств,или к нынешним тратам в. Мартакерт причастны другие люди,а не Федун?

Язык федунгандона живет отдельной жизнью от его головного мозга, так что понять логику барина - это пустая трата времени.

PS. Какая Лиска у Шурлле? С Елоховской? :)

#  Alex Green » 15 окт 2019 14:55

В рамках цикла "25 лет назад": третье российское чемпионство.
...На каждый забитый "Спартаком" гол - по тысяче зрителей.

#  dodge » 15 окт 2019 14:51

knn » 15 окт 2019 14:44Т.е. если юзер до последнего поддерживал условного Кононова (неважно по каким причинам), а потом начинает через не менее условные 5-10 туров хаять работу нового тренера, то это вполне себе повод для внеочередного отпуска для юзера на месячишко.


Глуп тот человек, который не меняет своего мнения.
Приписывают Черчиллю.
А в чём собственно противоречие?
Ну поддерживал, ну перестал поддерживать когда убедился, что не справляется и в будущем вряд ли справится. А банить за что?

#  knn » 15 окт 2019 14:51

Точнее сказать "безусловного Кононова" т.е. с вполне осязаемым нулем в графе "результат".

#  titi » 15 окт 2019 14:50

Господа,я бы хотел разъяснений по одному вопросу,суть которого я перестал понимать.

Перед сезоном Федун заявлял,что траты на клуб будут сокращены. Вроде бы продажа Ханни,Фернандо,Зе Луиша и избавление от огромной лички Адриано были в пользу этого постулата.

И тут огромные траты на трансферы Тила и Крала,плюс огромная Лиска Шюррле,теперь Тедеско,который будет получать намного больше Кононова.

Никакой экономии средств не наблюдаю как было после продажи Павлюченко или Промеса.

Что происходит? Федун таки хочет построить конкурентную команду и поэтому не жалеет средств,или к нынешним тратам в. Мартакерт причастны другие люди,а не Федун?

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах.
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".