Sir Oblomok » 02 янв 2021 17:43
Когда ты только появился на ВВ, показалось - пришел интересный новый юзер.
Ан нет.
Действительно, уровень спортс.ру.
Умение плести кружева словесные, хорошее владение русским языком и хорошее изучение сми-штампов , это, извини, еще не умение понимать футбол и то, что видишь.
Мнения могут быть разными, но отсутствие даже толики сомнений в своем и уверенность в отсутствии правоты у оппонента,неумение признавать свою неправоту - по мне позволяет делать выводы. Я их для себя сделал...
 |
 |
 |
 |
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
|
 |
|
|
ОБЩЕНИЕ НА САЙТЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ КАЖДЫЙ!!! ГДЕ ПОСМОТРЕТЬ ВХОД ПРАВИЛА ПОИСК НАСТРОЙКИ РЕГИСТРАЦИЯ ЗАБЫЛИ ПАРОЛЬ? |
01.01.2021 - 31.01.2021# Ilya_z, мелкадзе и ломовицкий?)))те-же яйца только с боку..
RoughBoy, Игорь, ну тренера у нас и правда не всегда спрашивают. Ведь и раньше так было.
Не думаю, что с ним особо консультировались по Урунову ;) Да и по Кокорину есть сомнения. Хотя вот покупка Соболева - инициатива Тедеско. А на Радио ВВ звучит песня об извечных спорах болельщиков о Спартаке ;)
Ну, справедливости ради, лавку было кем заполнить - арендоотданными, Тедеско, вроде, не заинтересовал такой вариант... # Пример тренер МЮ.уже на втором месте в АПЛ. Сколько начале у него косяков было.и ничего люди подождали и вот команда играет.у нас бы уже Сульшера назвали бы норвнжским шабашником и выгнали нах
# RoughBoy, лавка -да.два старых пердуна и толпа малолеток. Да это лфк...хочешь сказать что Тедеско попросил урунова и Кокорина.????точно что бгггг
# Sir Oblomok » 02 янв 2021 18:41
непонятно как можно отнести к категории "пионеротряд" игравших в сезоне 1996 Тихонова, Аленичева, Ананко, Горлуковича, Цымбаларя, Кечинова, Филимонова, Никифорова, Мамедова, Пятницкого... --- ну по факту, Пятницкий сыграл только в начале сезона, Никифоров летом уехал, Аленю, Ананко было по 23 года (и то исполнилось не сразу), Кечинову - 22. Мамедов, кажись тоже полсезона болел. А пионеротряд - это обилие своей молодёжи, которой заиграно было более десятка человек (хотя и половина не закрепилась в основе даже в тот год). По поводу банов на левых сайтах, это верная ремарка :). Выходя отсюда, культурный шок случается - откуда берутся те озлобленные "люди", и как можно за такие помойные проекты болеть и еще Спартак не любить!! Поэтому доказывать фанатам колхозчей, что они колхозчи занятие неблагодарное, уж лучше здесь поговорить о вечном: выстроена игра у Тэдди или наоборот :))) Sir Oblomok, за Клоппом я еще со времен Дортмунда наблюдаю ;)
Так что... Ты сам же пишешь, что наиграть схему нужно время и тут же, что не в схемах дело. Вот и пытаюсь понять ;) На самом деле, чтобы наиграть схему какого-то баснословного времени не требуется. И Клопп не схему наигрывал, а команду усиливал, четко понимая какие игроки ему нужны. И руководство Ливера (в отличии от нашего) привозило тех кто нужен тренеру. Да, он подбирал игроков под действующую и планируемую им модель. Но если бы подвезли игроков иного плана, думаю он схемку бы скорректировал глазом не моргнув. А вот качество и умения игроков... При Каррере мы могли перестроиться как по ходу игры, так и выбрать расстановку под соперника. Было? Было. Даже использовать схему, которую до этого и не пробовали, и добиться результата. Почему вот сразу такая реакция, что если кто-то подмечает это самое отсутствие гибкости в тактике при Доменико сейчас, то его сразу записывают в гонители? Да и вообще ты достаточно противоречив, дружище ;) Недавно "критиковал" Карреру, что при нем практически не было прессинга, а только контрпрессинг (хотя это просто его разновидность) И приводишь в пример Клоппа, у которого в основе тактики этот самый контрпрессинг, чтобы быстро вернуть мяч. А ведь при Каррере этот элемент тоже широко применялся. За "однобокость" выхода через Фернандо, хотя это тоже миф, как ты говоришь (как и игра в атаке, основанная лишь на озарениях Промеса). Да, в основном игра строилась через Фе. Но глупо наверное было действовать по-другому, имея такого игрока. И этот мы слышим от человека, у которого в приоритете команда Бескова. А как же быть тогда с постулатом - не знаешь, что делать с мячом, отдай Гаврилову? ))) митхун » 02 янв 2021 19:55
Хорошо бы инаугурационное интервью прЕемника почитать. Ну, или раньшие, какие были Вагит нашёл уже приемника в совете директоров Спартака. В состав директоров вошёл сын его Юсуф Алекперов. Два красных диплома.
#
Миша и остальные коллеги, извинимте ради бога: пришлось отвлечься. Да, верно! Остался забытый уже вопрос про ник, который получился в результате отсечения "лающей" двухбуквенной концовки слова. Подскажу: не просто слова, а имени. Ну или минут через пять раскрою, а то уже "заиграли" :-). # Sir Oblomok,
Черевченко вытащил Химки со дна, имея смешной состав, усиленный ненужными Спартаку Глушаковым и Мирзовым, на багаже "вот вам мяч - играйте!" Гунько. А так, да ... ну, нихера не сделал. :) Собственно, это яркий пример реальной тренерской работы на короткой турнирной дистанции. А Теду, конечно, надо больше времени для его задумок и другой состав. Да и не у нас, как выяснилось перед решающей игрой сезона... (задумчиво, вспоминая) "Срывая перчатки", говорите..
Редактировалось 02 янв 2021 19:36
sorok mobil
Неустающих, рerpetuum мobile без электрической подзарядки, без опохмела, на все вопросы тактики и стратегии, срывая маски и перчатки... # wert_vao, Всё верно. Возразить в принципе и нечего. Мы об одном и том же пишем по сути.
Добавлю, в очередной раз - я не фанат Тедеско, мне не нравится футбол Тедеско. Я просто не понимаю большую часть претензий к нему. Считаю, что отработал он качественно и добросовестно. Могло быть больше очков, могло быть меньше. Плюс-минус Спартак сейчас на заслуженном месте в таблице. При отменной работе на сборах, есть возможность побороться за "серебро" и место в ЛЧ. Посмотрим, что получится. # Карелин, Азмун болоту всю весну вытянул, забивая чуть ли не в каждом матче. И ещё они себе левый фланг зацементировали, купив Дугласа. Барриос с Дугласом дали им элитную для РПЛ мобильность в центре поля.
Аналитика СЭ давно уже отстой. # Спартачек-Казачек!, да.еще.по формирования команды Тедеско насмешил.конечнл.у него же кошелёк.пошел да купил.хера там делов.поразительно как люди во чтобы то не стало хотят протянуть за уши то чего нет.но надо всех убедить что так и есть
# RoughBoy, не нужен тебе или тренеру.?если эти ее нужны то наша скамейка вообще уровень ЛФК.
# лео22, Много текста будет. Давай сделаем иначе.
Вот, начни с этого: Действительно хороший разбор. Или поясни, чего конкретно ты от меня хочешь? Пока твои вопросы напоминают троллинг:-) # ys » 02 янв 2021 18:42
...А уж сравнивать с Каррерой по ситуации вообще смешно. У Карреры была команда с ( минимум тремя ) игроками высокого европейского уровня, у Тедеско таких нет вообще... Да, это смешно. Но ситуация в чемпионском сезоне была абсолютно аналогична сегодняшней. Потому что сравнивать тот Спартак надо не с сегодняшним Спартаком, а с тогдашними конкурентами. И как бы смешно это не было, но и тогда Спартак был 3-й командой лиги (по общей стоимости даже 4-й), прилично уступая 2-м коням, и совсем безнадёжно лидерам бомжам! Так что Карреру действительно смело можно назвать Гением - за те 69 очков!
Он же предупредил, что эпос. Некое героическое для девок повествование. # Sir Oblomok,
Ну и кто должен тренировать тактику? Естественно Тедеско. Кто должен ебуки раздавать? Он же. Поэтому и возникает у меня вопрос насчёт "плана Б". Если физика или соперник не позволяют играть в тот футбол/схему, которую он ставит как основную. Что тогда делать? Я не вижу (смотрю футбол жепой) никаких попыток что-либо изменить при провале "плана А". Что это? Тактическая слабость тренера или тупость игроков? Насчёт компенсации "косяков" "физикой" то же верно. Пока бежали "косяки" были видны меньше. И насчёт решения эпизода индивидуально, бомжей вынесем за скобки. Влашич, Крыховяк, Хвича, Берг. Могут решить эпизод сами что не раз демонстрировали. У нас, к сожалению, такого игрока пока не видно. # Евгеньич, Восемь навечно забаненных питерскими модераторами аккаунтов на Спортс.ру. Семь из них - без объяснения причин. Каждый раз - после критики Зенита и его болельщиков. Ни одного матерного слова, при этом не употребил.
Там в администрации футбольного раздела одна питерская крыса другой погоняет. Тут после Спортс - отдых для души. Всех оппонентов заочно люблю и уважаю, честно. Просто иногда люблю поспорить :-)
А по какой схеме он играл эти самые два сезона? ;)
Майк, халтура. ) # Mike Lebedev, Г.Л. Олди "Путь меча". Ноги оттуда. "Сир" появился после неудачной попытки регистрации с просто "Обломок".
# wert_vao, Да там не в схеме дело то. От того, что игроков расставят по 4-4-2 или 4-3-3 игра не поменяется. Ты же верно пишешь, что главная проблема в умении игроков реализовывать задуманное на поле. Умении читать игру, умении работать с мячом, умении видеть поле, умении "тайминга" при отборе мяча.
Я же именно об этом и пишу. Что на бумаге можно нарисовать любую схему и менять игроков местами как угодно. Толку то? В игре - один не добежал в прессинге, другой отдал пас в недодачу, третий "смотрел футбол" и упустил игрока за спину. Когда есть отличная "физика", эти косяки маскируются беготней. Когда "физика" проседает - общая картина игры резко меняется. Крутые составы перекрывают слабую "физику" высоким уровнем мастерства - могут подержать мяч, снизить темп, решить эпизод индивидуально. У Спартака состав не крутой. А от него хотят того, чего на данном этапе ждать просто бессмысленно. Надо усиливать состав, тренировать тактику, улучшать ментальность игроков, приучая их к победам. Работы вагон! В Химике можно только нахимичить)
У кого то НГ праздник,у кого то увольнение МК. Бывает... Когда смотрел последнюю "С-Э live", был неприятно удивлён, как "аналитон" газеты не мог вспомнить, как были дополнительно усилены сбг зимой 19-го для решения задачи.
Путались, хех, кто и когда пришёл. А лекало-то - вполне себе известное, рабочее и эффективное. Крепкая ось-спица в колесо. И поехало зима 17-го - Джикия-Самедов-Адриано зима 19-го - Ракицкий-Барриос-Азмун Ну, и была цель и погруженность в процесс. Редактировалось 02 янв 2021 18:49
ys,
Сергей, ты забыл главное.... На играх Карреры не было Вара, а то бы много голов не досчттались- уж Шедевра Глушакова амкару точно( Summer,
Никуда мы не рухнем. Уже могли бы заметить характерную черту Тедеско. Его Спартак начинает всегда сильно. Потом потихонечку сдает. Но отрезок короткий, может и хватить. А уж сравнивать с Каррерой по ситуации вообще смешно. У Карреры была команда с ( минимум тремя ) игроками высокого европейского уровня, у Тедеско таких нет вообще. У Карреры было непонимание некоторых базовых правил управления командой. У Тедеско бывают разовые сбои на эту тему ( последние матчи обоих годов ), но в целом основы управления он явно понимает. Ну и если у Карреры была явная проблема в работе вдолгую, у Тедеско это пока неочевидно, так как команда ему досталась талантливая и очень молодая, и потому жёсткой необходимости в кадровом обновлении пока просто не было. # Мне вот частенько встречается выражение "пионеротряд Ярцева", только непонятно как можно отнести к категории "пионеротряд" игравших в сезоне 1996 Тихонова, Аленичева, Ананко, Горлуковича, Цымбаларя, Кечинова, Филимонова, Никифорова, Мамедова, Пятницкого...
А ведь образ "пионеротряда" уже плотно поселился в воспоминаниях. Такая же история и с "атакующим футболом Карреры". Тоже миф и тоже устойчиво прижившийся. Сейчас вот творится новый миф про оборонительный футбол Тедеско и одну схему. #
Можно подумать что никто из наших игроков раньше никогда не играл 4-4-2 или другую схему. Знают они как играть в различных схемах. Иначе это не профессиональные футболисты, а детский сад, ясельная группа. Наработка и наигрыш нужны для понимания и отлаживания игровых связей между игроками. Они уже знают КАК играть. Необходимо понять как НУЖНО играть с этими партнёрами. Кому и как мяч отдавать и в какую ногу. Кто где будет находиться в конкретной ситуации. Типа как ЮрВасильич ."Шоколадному гуталину" объяснял. "Садишься в метро в Сокольниках. Едешь до Красносельской. Там выходишь на улицу и сразу получаешь передачу которую я уже туда отдал"
Близко к истине. У нас обойма, если обойтись без травм и дисквала, основа+Ещ+Кутеп+Соболь+Коко+Умяров+Селя+молодёжь. Негусто. Усиления со скамейки нет. ОПЗ и АПЗ нет. 6-9 место, прогноз конечно пессемистический, но имеет право на жизнь. Всякое случается. # лео22, Клоппу понадобилось 2 полных сезона с заменой ряда позиций.
Моуриньо наигрывает второй сезон, уже что-то получается. Нагельсманн наигрывает второй сезон, прогресс виден. Это с учётом того, что там материал заметно качественней. RoughBoy, Ничего пока Черевченко не сделал. Уплотнил зазоры между линиями, упростил игру, выстреливает через Мирзова и Кухарчука. Плюс полоса везения. Каждый из выигранных матчей Химки могли и не выиграть. Вы же сами были недовольны, когда Спартак начинал играть схожим образом на старте Тедеско в Спартаке. Тедеско уже "погорел" в подобной ситуации, когда после "серебра" на контратаках, стал в Шальке менять игру команды в сторону большего креатива, не получив при этом усиления состава. Наоборот, состав ему ещё и ослабили. Сейчас менялась игра Спартака. С усилением в лице Урунова, Мозеса, Кокорина. Вышло так себе, чего греха таить. Sir Oblomok, справедливости ради, придя в Спартак, Тедеско попробовал играть 4-4-2, с ромбом в центре, где Бакаеву отводилась роль восьмерки. Не пошло.
Так сколько надо времени, чтобы наиграть схему? :) Про упростить я понял ;) Редактировалось 02 янв 2021 18:30
# Не ходите, девки, замуж
Ничего хорошего Утром встанешь - сиськи набок И Кузяев с Ерохиным (народная русско-татарская частушка) Вот и вся аналитика по составам Sir Oblomok,
а что, тут при оценке Тедеско кто-то всерьез хочет "бетона в обороне"? Речь, по-моему, совсем о другом. Индивидуально глупо пропускали и при Каррере, и при Романцеве, будут пропускать и при Гвардьоле. # Дам подсказку всем, кто считает, что за пару месяцев можно качественно улучшить игру команды - упрощение.
Что сделал Тедеско, только придя в Спартак? То же самое, что сделал Черевченко в Химках: опустил команду ближе к своей штрафной, уплотнил центр поля и начал выстреливать скоростными контратаками через Ларссона и Бакаева. Только реакция оказалась разной. Черевченко - большой молодец, а Тедеско - "не то!!!". В этом сезоне Спартак усложнил свою игру: стало больше владения мячом, больше передач в финальную треть, почти в два раза увеличилось количество ударов из пределов штрафной. Снова слышим: "Не тооооооо!!!!!!". При этом состав Спартака и мастерство его футболистов экспертами, естественно, особо в расчёт не принимаются. Вот, например, весьма средние по уровню защитники Джикия и Жиго, которые потеряли резкость после "крестов" и не умеют качественно защищаться в штрафной 1 на 1, по мнению экспертов должны быть "бетоном". Главное их правильно расставить! Их кто-то даже считает чуть ли не сильнейшей парой ЦЗ в РПЛ. Хотя, достаточно просто пересмотреть подборку пропущенных Спартаком голов, как сразу становятся видны индивидуальные косяки, а не тактические. Крал с Зобниным регулярно теряют свою позицию, увлекаясь беготней за мячом и соперниками. Айртон теряет половину получаемых мячей в атаке. Маслов плохо подстраховывает, вследствие отсутствия опыта, Умяров увлекается попытками "быть везде"... Вы с таким составом хотите "бетона" в обороне за одни полноценные сборы? Вы серьёзно? :D 3. Ansfil
Всё правильно, Владимир Витальевич и почаще бы. А если бы ещё и фотозагадки "Всех касается", хех Редактировалось 02 янв 2021 18:21
|
|
|
|
|
| новости | сезон | чемпионат | кубок | еврокубки | команда | карта мира | магазин ВВ | гостевая ВВ | форумы | прогнозы | фан-клуб | юмор | музей | ссылки |
 |
 |
 |
||
|
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера,
ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна. Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак". |
||||