Официальный сайт болельщиков ФК "Спартак" Москва

Котений, а ты откуда такой любознательный?
При таком количестве вопросов не помешает научиться гуглить

На данный момент жгучий желаний испытываю - увидеть Ари и Макгиди одновременно на поле.При здоровом Велике.
Это наверное при отсутствии Дзюбы или ДимКо при наличие паспорта рядом с Парехой.
Наверное не получится. :( А кажется что может что-то вообще нечто получится.

# inkero » 01 сен 2011 13:23
Вот и размазали функцию плеймекера. И поди ты прикрой не одного Алекса, а несколько неугомонных вечно ускользающих бегунков-шуршунчиков. :lol: :lol: :lol:

irod sm,
"Сыгранность группы атаки" это отсутствие травм и ротации. Значит о новичках забыть и НАИГРЫВАТЬ тех кто есть. Не отправлять с вещами на выход после неудачных матчей и не бросаться на поиски их замены. Мало кто на книге к этому готов.

А вот хотели Лукарелли купить,,,, Где он сейчас?

irod sm, Я бы сказал 5-6 атакующих, с учетом Макея и Парша, подключающихся, а также одного из "собак", чаще Деми.

Котений » 01 сен 2011 13:13
Вот Видич и заиграл. На самом высоком уровне:-)

Котений » 01 сен 2011 11:13А кто из бывших спартаковцев заиграл в других клубах на высоком уровне?

уровня Видича или уровня Самедова?
Аленичев подойдет? Шалимов, Мостовой, Карпин, Бесчастных, Павлюченко.... в России Сычев, Евсеев, Погребняк, Быстров (в год перехода)... а так, можно и Жиркова бывшим спартаковцем считать (правда тамбовским)

pasa » 01 сен 2011 13:12
Поддумаешь!
В 2005 тут и Видич нехорошим был. Дескать, много на попе сидит.
Вот это "гы"

А кто из бывших спартаковцев заиграл в других клубах на высоком уровне?

# -skeptik- » 01 сен 2011 13:06
Не только. В атаке постоянно учавствуют как минимум - 4 человек.И активно себя предлагающих.
А раньше было - закинь на Велика.
И прессуют начинающуюся атаку соперников - целых трое. Велик,Ари, Дзюба.

Мне честно говоря такой "ртутный" атакующий футбол - очень нравится.Ещё бы добавить сыгранности ВСЕЙ группы атаки - вообще красота была б.

гы))
помнится году в 2005-м на книге многие выражали мнение о том, что голы, забитые со стандартов, это вроде как не очень хорошо ))

Кстати, где тот знаток, и любитель Булыкина, который никак не мог врубиться чем Эменике отличается от Димки?
Друг,я тебе на пальцах объяснял, а сейчас методичка имеется.
Тоненькая, но показательная достаточно.

Привет всем!

Mike Lebedev » 01 сен 2011 12:49

Скажи спасибо что он ещё увидел над конями победы. Некоторые этого до первого класса не дождались

Типо поскулить :
ох, не к месту нам Гидю сломали. У них с Дзюбиком тока-тока стало взаимопонимание налаживаццо... Сначала как было?
Бежит Дзюба по флангу, сзади Гидя мяч тащит. И Артем бежит головой наизнанку, ждет- смотрит, когда Гидя мяч отдаст. И отдаст ли.
И ессно, не видит даже то, что перед носом, не говоря уж о том, что происходит в чужой штрафной, куда они оба стремятся.
А перед травмой, Дзюбик назад уже не смотрел. Только поглядыввал. Уже начинал знать, когда паса от Гиди ждать. И тут на тебе(
Приехали(

mib83 » 01 сен 2011 12:38Почему гол Томска после аута вошел в стандарты, а гол Яковлева КС нет?

Согласен. Чуток переклинило. По памяти казалось, что ему Цаллагов на ногу выкинул, а тот просто по мячу не попал.
Но смысла это не меняет. Угловые и штрафные у нас - это катастрофа

Драконн » 01 сен 2011 12:57А мне одному показалось, что в послеалексовскую эпоху, мы стали забивать больше и опасность теперь исходит не только от Велла, а от всей группы атаки (когда все живы-здоровы, конечно).

Стали больше флангами играть и Ари разыгрался, вот и вся разница

Все пропало,
--------
Нет.У него сил не хватит столько бегать сколько сейчас требуется.И обороняться, отнимать, он и близко столько не может, сколько сегодня опять таки требуется.
Ни скорости требуемой, ни объема, ни выносливости, ни отбора.
Сейчас такие НЕнужны.
Может в будущем понадобится.Футбол трансформируется.А сейчас-НЕТ.

Все пропало

Ну ты и повторил слова Матвея. Что Титов-плеймейкер никому не нужен. Ему пришлось бы играть по-другому. А смог бы? Вот вопрос.

Matvey99 » 01.09.2011 12:49В сегодняшнем футболе такой игрок НЕвостребован

Хрен там!..
в сегодняшнем футболе Титов (молодой) играл бы там же, где он начинал у ОИРа, т.е. в опорной зоне, так называемым deep-lying playmaker-ом (Шахин, Алонсо, Пирло, Аквилани и т.д), и был бы востребованным мастером скорее не голевого, а предголевого паса.

Вопрос не как обозвать-Плеймейкер-Опорник.
Обозвать можно и мудазвоном.
вопрос в том, какие требования выдвигаются в 1-ую очередь к игроку который ПОД нападающими играет.
Сегодня к этим игрокам требование умения отдать пас, дело 10-ое.

Озила мне в пример приводят..ага..
Если игрок расположен чуть ниже штрафной площади ворот соперника, то чё, он плеймейкер по определению?
счаЗ!!!

А мне одному показалось, что в послеалексовскую эпоху, мы стали забивать больше и опасность теперь исходит не только от Велла, а от всей группы атаки (когда все живы-здоровы, конечно)...

GANZ,
----------
Ну думаю он не слабее Мака.
только Мак НЕрешает, а этот решает.

simoned,
Любой новичок это кот в мешке. Видич приехал к нам поломанный, а про Алекса мало кто слышал. Покупать Это, Месси или Роналдо Спартак не будет. Берут или молодых-перспективных (заиграют или нет куйт знает) или крепких сложившихся, а у нас таких полнО.

Matvey99, ничего не имею против мехди, но много ли он там нарешал. он мне напоминает овусу обейе

Хочу напомнить Вам, Леонид Арнольдович, что Вы официально возглавили футбольный клуб "Спартак" в тот момент, когда посетитель Д.М.Лебедев проходил еще стадию внутриутробного развития. Сегодня он пошел в первый класс
"Детство просрано" (с) армейский друг Максимко, а нихуюшечки за это время не выиграно

Tirox,
---------
Вот только не надо.
Поперечесляй мне плеймейкеров.Кто с ними играет сейчас?
Никто.
А то что опорники, с огромным объемом работы (что является для них ОСНОВНЫМ требованием!!), умеют классный пас до кучи отдать, так это только показывает на класс этих опорников.
Титов идеальны плеймейкер. Каждая передача-шедевр.Сидит на табуретке по ближе к чужим воротам, и швыряет за уши защитникам.
В сегодняшнем футболе такой игрок НЕвостребован.

Tirox » 01 сен 2011 12:27Озил, Хави, Месси тот же, хотя он больше все-таки правый атакующий хав, как наш Алекс примерно...любая команда играющая в осмысленный футбол имеет человека по фамилии плеймейкер, т.к. как правило только он отдает последний пас.

Хави в прошлом сезоне отдал 7 голевых передач
Как Педро, Вилья отдал 5
Месси отдал 18, а 15 отдал Данни Алвеш
В Реале всё ближе к твоей системе
Озил действительно в прошлом сезоне блеснул количеством передач, отдав их 18 как Месси
Но Роналду отдал 11, а ди Мария - 10, то есть вдвоём они отдали больше, чем Озил
Ещё можно упомянуть Игуаина, который отдал 6, сыграв в половине матчей
Ну и Шави Алонсо отдал 6
Как видно, даже тут не получается, что "только плеймейкер знает, как отдать голевую передачу"
В Анлии всё ещё смешнее
В 5 лучших ассистентов входят два крайних хава, два нападающих и один защитник :)

Щщитаю, что человек , переживший такое количество выпадений игроков из основного состава, как Валера в этом сезоне, будет покупать не то, что Эминемов, а соль и спички.

Tirox, португальца вроде фантазистом каким-но называли, ну никак не плеймейкером... у нас, помниццо, Квинси фиеричные последние пасы отдавал, и чё?)

Вы вот не о том спорите.
Есть плеймейкер,нет плеймейкера...Мне все равно, я не специалист.,и не знаю что лучше.
Просто очевидно что нет.
вопрос в другом.
Мне нужны игроки которые могут решать.Брать, самим, и решать.
кони из за того что у них Вагнер решал, могли играть месяцами в полнейшее гавно, и не подазревать кстати.
Хули,Вагнер все равно положет пару штук.

У нас решать мог только один Алекс.Аякс на выезде-идеальноек подтверждение.
Играли в полнейшее гавно.Алекс плюнул, и пиздец, Аяксу, который нас 90 минут возил.

сегодня ть моет только Ари.И то очень и очень с натяжкой.
Вроде как Эменике ещё.Дай Бог конечно.
И всё.Все остальные НЕУМЕЮТ этого делать.
НЕ-У_МЕ_ЮТ.
На Мак,Ни Велик, ни кто другой.
Комбаров правда решает.Отдает передачу, рекошет,гол Марселю.
Коням, мима мяча ёбнул, нереальный парашут, гол в дальнюю 9-ть.
Последняя игра с конями.Хуй пойми че за передача, накрыли, рикошет, пас велику на голову получился.
Вот такие у нас решальщики.
В этом смысле потеря Алекса для меня огромна.
Потаму то я и ждал этого ебаного мараканца, который разучивает теперь лизгинку.

Футбол движется в сторону скорости и универсальности.
Футболист в первую очередь должен быть быстр, работоспособен и обладающий быстрым точным пасом.
Это- как каркас.
Те ч то ярко выражено сзади должны обладать отнимать мяч.
Те что ярко выражены спереди - должны мяч загонять в сетку.
Вот и все отличия защитников от напов. ;) :lol:
Всяческие приблуды типа дриблинга, резкого стартового рывка, умения сыграть жёстко, но не жестоко и прочее - безусловно приветстывуются.

Но без скорости - всё это сейчас полный швах.

И плеймекер не может освобождён от другой работы, не включающей в себя чисто раздачу пасов.
Потому что плеймекеров на поле как минимум больше 2-х.
Плеймекер атаки, плеймекер середины, плеймекер защиты.
Ибо теперь при возрастающих скоростях и прессинге, мяч до плеймекера , который по старинке пасётся в центре поля в одиночестве - вообще не дойдёт.А если и дойдёт, то он будет тупо прикрыт.

Вот к такому футболу мы и идём. Вообще. Тотальный, быстрый, универсальный.

2 WeAreTheCh
Почему гол Томска после аута вошел в стандарты, а гол Яковлева КС нет?

По Эминему ты очень сильно ошибаешься, а пример Челси вообще как из пушки по воробьям...полный капец.
Дзюба - именно что щас раздает и замыкает + принимает спиной и служит буфером между напом 1-й линии и хавами. Он по сути и есть наш сегодняшний плеймейкер, какой никакой. А Эминема взяли просто потому, я так понимаю, что такого перца нельзя было не брать. Человек с такими данными будет полезен команде абсолютно на любой позиции, и очень усилит конкуренцию в ней. Не всегда же Карп под тренера берет игрока...тут чистая, имхо, экономика и сухой расчет...да и спроси того же Оира взял бы он в спартак 90-х условного Эменике - я думаю, что не смотря даже на то, что ему нужно учиться командной игре - ответ был бы положительным. Т.к. это почти что человек который быстрее всех бегает, выше всех прыгает и + еще сильнее всех хуярит по воротам...

Tirox, сейчас просто плеймейкер стал не один. И гораздо чаще они встречаются не на позиции "треквартист".

в копилку прецедентов. для КДК!!!
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-01-27/4_2/

MGD, дома с Волгой - это кубковый матч.

imp13 » 01 сен 2011 12:28За кубок с Волгой тоже 3 очка дадут?

упс.... не досмотрел - впредь буду повнимательней

Ловчев о сборной:

Ребята позволяют себе судить о том, что нужно сделать с Веллитоном – только потому, что он нарушил правила на игроке сборной. Советуют: бразильца нужно продать, его пора наказать… Парни, вы перебрали с пафосом и собственной значимостью! Это не вы делаете одолжение стране, представляя ее, а страна позволила вам, дала возможность прославиться.

Последние события показывают, что отрыв от земли у этой сборной довольно серьезный.Падение на землю, боюсь, будет очень болезненным.

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/477837

MGD, За кубок с Волгой тоже 3 очка дадут?

Матвей конечно по уровню понимания футбола сейчас где-то как Карпин по уровню тренерского ремесла...плеймейкеры блять никому не нужны, ога)))))
да их просто нет. А если ты взглянешь на тот же Реал или Барсу, то людей по фамилии плеймейкер там умататься...Озил, Хави, Месси тот же, хотя он больше все-таки правый атакующий хав, как наш Алекс примерно...любая команда играющая в осмысленный футбол имеет человека по фамилии плеймейкер, т.к. как правило только он отдает последний пас.
Нормальному тренеру с нормальной футбольной философией и квалификацией условный Лоськов или Титов никогда не будет лишним, а скорее всего станет хребтом атаки.
Почему-то тот же Федотов, имея условного Павленко, не стал как Шашлычник садить Тита на лавку и ставить эксперименты с составом, и мы обязаны были в 2006-м брать чемпионство...
так что...на счет плеймейкеров это ты погорячился, их просто нет, но это не значит, что они никому не нужны...спроси у Спалетти - продаст ли он Данни?

inkero, inkero,
----------
Жано на фланге?и требовать с него объем Камбарова?
Смертельный номер. У жано огромные проблемы.
ему даже конкурировать не с кем.Для него только центр.
Как ДеЗел он бегать не будет наверное никогда.
Конкурировать с Дзюбой, учитывая грузинский паспорт можно только в том случае если он будет играть НЕслабее Месси.
Ему команду искать надо.либо делать гигантский прыжок в мастерстве.
он не будет играть.Жало, но это так.
ДеЗел и кариока никто иные как собаки.пРОСТО НЕ ВСЕГДА(ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ПОКА) Выполняют установку.
Карпин после Легии-"Кариоку снял потаму что пешком по полю ходил.2-е собаки и есть.требования по объему работы-колосальные.
Кто налево в свободную зону кинул Камбарову при 1-ом голе коням?Кариока. Из какого места пас пошел?Из места плеймейкера.
Стрекалок,
----------
Особенно это прослеживается в сравнении гола Тошича с голом Эменике.

авоська,
------------
Уверен что нет.Он подчеркивает, что плеймейкера (определение плеймейкера-"чувак который сидит на табуретке, и основной задачей которого является большое количество обостряющих, и голевых передач) НЕБУДЕТ.
И в этом направлении он активно начал работать после ухода Карпина.
Зачем нужен был такой силовой форвард как Эменике,( если у нас есть Велик,Козлов,Ари,Дзюба) ??
Зачем?
Да за тем, что играем в челси.2-а нападающих обязательно на поле.один выше, другой ниже.
И это обман, что Дзюба (или Ари с Эменике) выполняют роль плеймейкера.
У Дзюбы задача-продавить, замкнуть, побороться в верху, скинув на Велика.И т.д.

Игрока с профилем "распасовщик", НЕ ждите.
Играть мы теперь так не будем.

Смотрю - календарь в следующих 4-х матчах не очень и суров:
11.09.2011 - в гостях с Амкаром
18.09.2011 - дома с КС
21.09.2011 - дома с Волгой
25.09.2011 - в гостях с Краснодаром
а затем в 4-х матчах из 5-ти - соперники из первой 8-ки - Зенит (д), Рубин (г), Томь (д), Локомотив (д), Динамо (г)

Так что задача на ближайшие 4 матча -> 12 очков - и никаких там ничьих и поражений. И в том же темпе дальше.

Paris Saint-Germain, ну я могу только пожелать ПСЖ удачи
Мне во Франции абсолютно всё равно, кто и как
Во времена Жиресса следил за Бордо, но постепенно интерес пропал
Окончательный кол в мою симпатию вбил приход Кавенаги :)

Из серии занимательная ..., или пока в чемпионате перерыв

Голы, забитые со стандартов (кроме пенальти)
1. цска – 10
2-7. «Анжи», «Краснодар», «Кубань», «Ростов», «Рубин», «Томь» – по 6
...
15-16. «Спартак» М (включая по формальным признакам гол в Нижнем, без него совсем грустно, только разобранный «локомотив» поймали), «Крылья Советов», «динамо» – по 2

Голы, забитые со стандартов вторым темпом (добили, затолкали, подобрали и вновь закинули и т.п.)
1. цска - 4
...
16. «Спартак» М, «Амкар», «Кубань» – 0

Голы, забитые головой
1-2. «Ростов», «Кубань» – по 7
3. «Анжи» – 6
4-7. «Спартак» М (хоть поправили, а то первый гол головой лишь в 14 туре), «Краснодар», «Рубин», цска – по 5

Голы, забитые дальними ударами
1. «Локомотив» – 12
2. цска – 9
...
13-15. «Спартак» М, «Спартак» Нч, «Томь» – по 2
16. «Кубань» – 0

Голы, пропущенные со стандартов (кроме пенальти)
1. «Рубин» – 2
...
«Спартак» М – по 5 (включая аут в Томске, он же – последний)
...
16. «динамо», «Краснодар – по 9

Голы, пропущенные со стандартов вторым темпом
1-2. «Амкар», «Крылья Советов» – по 0
...
14-16 «Спартак» М, «Ростов», «Томь» – по 3

Голы, пропущенные головой
1. «Анжи» – 0
...
14-15. «Краснодар», «Волга» – по 7
16. «Спартак» М – 10 (пиздец)

Голы, пропущенные дальними ударами
1. «Спартак» М – 2
...
16. «Амкар» – 11

по поводу рабинера и СЭ.. так, штришок:
по итогам 4 матчей и Кришито, и де Зеув имеют одинаковый средний балл - 6,13.. эт сухие (подчёркнуто) цифры - паритет.
а теперь не сухие цифры, а текст, вернее, эпитеты из статьи рабинера о трансферах (цифры, кстати, взяты из этой же статьи)

Кришито - "блестящий", "мастерство", "стабильная угроза воротам соперников", "не авантюрист", "универсал", "отлично".
Де Зеув - "футболист, спору нет, хороший".

фил зе диференс

Matvey99 » 01 сен 2011 11:18
В связи с этим, перспективы Жано, на мой взгляд, самые что ни наесть хуевийшие.
-----
В плане игры в 1-й 8-ке будущей весной похоже на то. Будем играть полувторым номером, но для вариантов где надо вскрывать оборону, т.е. типа позиционки может и сгодиться. ТАк что перспективы все же есть. тем более, что других умных игроков в центре как бы нет.

Почему в новостях Фратрии в статье трансферы ушедший Малеев не написано "аренда"? Мы его совсем что ли отдали? (( ТАкой красава, на универсиаде понравился.

-skeptik- Супер селекция- это что-то вроде Видича, Алекса....

плеймейкер ради плеймекера нах не нужен, щас в почёте т.н. универсализм! другое дело, что с этим присловутым универсализмом у нас не очень - Парш возвращается через раз, Рефег страхует через два раза, ну и далее по списку

Штиллер » 01 сен 2011 11:38Штиллер

Да я в принципе говорил об этом же, только понятными исключительно мне словами. Просто акцентировал внимание на игроках которые могут находить пространства и которые обладают мыслью на поле отталкиваясь от своих позиций на поле. В стиле "плеймейкер не существует, так как он стал нападающим (или наоборот)".
А так да, ты прав, бесперспективный разговор, лучше уж мячик смотреть :).

Про Пасторе ты надеюсь не прав :). Парень кстати может играть более менее везде, он совсем не классическая десятка. Хотя посмотрим, но даже Роналдиньо такого впечатления на меня здесь не произвёл. В последнем матче - три гола можно записать на него.
Насколько вокруг все похуже не знаю, но Менез, Гамейро и старина Нене - это всё же сила :)