01.09.2011 - 30.09.2011

#  fablin » 29 сен 2011 12:24

Alex1977,
Леш , помнишь мы как-то по весне говорили о Клоппе и его Боруссии Д .
Я тогда высказывал имхо , что главный движок Боруссии - это скипидар в жопе и удивительная командная атмосфера , которую Клоппу удалось создать .
Плюс , конечно , индивидуальное мастерство отдельных сабжей .
Отдаленный аналог пионеротряда им. Ярцева .
Ты же , и примкнувший Дима -)))) , говорили именно что о тренерском таланте Клоппа .
Что игроки у него растут , как на дрожжах , что пара молодых центрдефов выучена и вышколена .
А теперь говоришь о непонятных провалах в центре .
Наблюдая за Боруссией в этом сезоне ( уточню , правда , что не очень пристально , поэтому могу ошибаться ) , я все-таки остаюсь при своем мнении , Клопп - классный психолог и мотиватор , но отнюдь не великий постановщик игры .
Если на Майнц ( тренера которого тоже ставили в пример ) задора и энергии еще вполне хватает , то ЛЧ многое ставит на свои места .
Не хватает командного класса .
Мы , кажется , тот разговор и закончили на том , что посмотрим на Боруссию в Лиге .
По первым двум матчам у тебя не поколебалась уверенность в Клоппе - классном тренере ? -)))))

#  Paris Saint-Germain » 29 сен 2011 12:22

irod sm » 29 сен 2011 13:10А когда такое же с таким же играет у себя в чемпе - конечно и будет выглядеть как гуано.


Серьёзно, если тебя это интересует, в ЧФ в таком стиле играет в принципе только две команды (ну есть другие "потеющие", но это не столь очевидно) - Марсель и Ренн. Посмотри пару матчей последних, вот они реально шкафы.
При том, это даёт неплохие результаты, но выше плеч такие команды никогда не прыгнут. Имхо.

#  Штиллер » 29 сен 2011 12:20

Край » 29 сен 2011 12:57Я восхищался французской сборной с Платини-Жиресс-Тигана-Женгини

irod sm » 29 сен 2011 13:10Та команда-мушкетёров - мечта

Вот хотел промолчать, но и Юра подхватил
Женгени никогда не был на первых ролях
Довольно случайно отыграл в 1982 году 5 из 7 матчей и тут же ушёл в тень Фернандеса
Вот тогда их и назвали мушкетёрами

#  Iouri » 29 сен 2011 12:17

taram » 29 сен 2011 12:52Велик соблазн назвать ОУКБ, три раза уже набирал и стирал, но всё же, считаю, чуть-чуть)) резковато. Склонюсь к "Гладиатору".
Может мысли будут какие? Можно что-нибудь и аббревиатурой.


Вот с абревиатурой и тем более 4-мя буквами не надо! Конюшню даже в этом не надо копировать. Теперь они просто "ЦСКА" в кавычках и без расшифровки!

А "Гладиатор" в самый раз, или "Фракийцы". Как известно, гладиатор Спартак сражался за эту команду против "Галлов" (мусора, конюшня).

#  Paris Saint-Germain » 29 сен 2011 12:16

Штиллер » 29 сен 2011 13:02Но строить на них команду никогда


Отчасти согласен, но уточнил бы - ставка именно на чёрное дерево бесперспективна. Лично я считаю чёрным деревом даже известного здесь Пюигренье, гы.
А наоборот, местного парня-умницу Мамаду Сако, который рассказывает как ходил смотреть ПСЖ к друзьям домой, ибо на платный канал у семьи не было денег, как копил деньги на обедах чтобы купить билет на трибуну, и который в конце концов первый раз примерил повязку в 17 лет - вот такого и я бы выбрал капитаном.
Этот будет на равных общаться с Диего Лугано, которого в сборной Кавани на "Вы" называет.

Не, а в принципе с тобой согласен на 95%. Это я так, привёл пример-пятипроцентник.

#  irod sm » 29 сен 2011 12:10

# Los » 29 сен 2011 12:58

Естественно, если ТОЛЬКО я буду только на этом настаивать то буду белой вороной - и будем как Атлетик из Бильбао, где только свои играют.
Я хочу чтобы Босмана расстреляли и вернули клубам национальную аутентичность.
А так да - выгляжу Дон Кихотом, сражающимся с действительностью.

Пари Сен-Жермен.
Ты постоянный очевидец. Естественно тебе верю.
Но то что вижу в Европе и давно - мне иногда очень симпатично.
А когда такое же с таким же играет у себя в чемпе - конечно и будет выглядеть как гуано.

Край.
Та команда-мушкетёров - мечта.Любимая иностранная сборная всех времён.Ну или одна из.

#  SS LAZIO » 29 сен 2011 12:09

Egor такова лук-систем)оттуда вылететь очень сложно,не смотря на все грешки)максимум -перевод на другую менее хлебную должность)

#  Tsar Is Back » 29 сен 2011 12:07

taram, Есть у меня одно легендарное в инете название команды - ФК Кукушастики, бери, не жалко для хорошего человека!

#  Штиллер » 29 сен 2011 12:02

Paris Saint-Germain, а я не буду с тобой спорить :)
Я никогда и не считал французов мощью и напором
Либо я просто не понимаю тёзку, что он имеет в виду
Просто ставка на негров в футболе абсолютно бесперспективна, на мой вкус
Вишенками, или скорее шоколадной крошкой, можно добавлять
Но строить на них команду никогда
p.s. Наша негра нравится :)

#  Los » 29 сен 2011 11:58

irod sm,

Юр - а знаешь почему один из немногих ? Потому что , давно стало понятно , что лимит в нынешней форме бесперспективный . Не выполняет своей ф-ции ... и по сути вредный ...

#  walkin » 29 сен 2011 11:58

taram, ЧВ? Людоеды? ))))))))))

#  Край » 29 сен 2011 11:57

irod sm » 29 сен 2011 11:53...Мне вообще очень интересны французские негры.

Я восхищался французской сборной с Платини-Жиресс-Тигана-Женгини и тд,и совершенно равнодушен к теперешной...
По-моему,"негры"(собирательно))) так же погубили футбол,как и деньги...

ПС.Ответ "айроду см" из Парижу более аргументирован))
Редактировалось 29 сен 2011 12:01

#  Pafnuti » 29 сен 2011 11:55

taram,
можно в честь кого-нить назвать, но как я понимаю Бышовца не предлагать?)))

#  Paris Saint-Germain » 29 сен 2011 11:55



Как очевидец, с тобой поспорю :).
По моему, и не только, мнению Лилль, Марсель и Лион - совсем разные команды. Лилль очень быстр, техничен и умён. Там как раз "чёрных атлетов" не так много, ну кроме скажем Мавуба, Соу и Шеджу. Они берут скоростью, тренерской рукой и техникой. Сегодняшний Лион - это просто крепкая команда ("атлеты": Гомис, Конэ) с блестящим Бастосом.
Марсель же таким занимается не от хорошей жизни. Сам Дешам признавался что ему не хватает техничных, умных игроков. Но денег особо нет, или просто их тратить не умеют. В прошлом году Дешам попав на Манчестер и вправду сказал, мол "это плохой жребий, будем цепляться за соломинку и опираться на нашу мощь". С этим ничего не получилось, создали 3 момента в двух матчах, хотя и проиграли в сумме всего 2-1. Посмотри чемпионат Франции и ты увидишь что Марсель на самом деле, вполне унылое г.. , которое даже чемпионом скорее благодаря тому что Лион тренировал Пюэль, а Бордо сдулся после того как игроки узнали что Блан уходит в сборную.
Самые яркие игроки чемпионата последних лет - технари: Гамейро, Азар, Лисандро, Нэнэ.
Самые яркие команды за последние десять лет - это Монако Дешама, где за "физику" отвечал заурядный аргентинец Бернарди и Лион, в котором были не только Эссьен-Диарра-Малуда-Абидаль, но без Жуниньо всё это было бы просто анекдотом, там был сплав различных качеств в разных игроках.

По моему, типаж игроков о которых ты говоришь находит место только в опорной зоне, где Франция штампует физически сильных негров с большим умением. Одиннадцать Дрогба никогда не соберёшь в одну команду, да и те, имхо, Барселоне сольют.



С тобой тоже буду спорить :).
Поколение 1998-2000 сборной Франции "напором" уж я никак не назову :). Там были лидерами Дешам, Блан, Зидан, Пети, Джоркаефф, Лизаразу. Именно они всё решали на поле, а разные шкафы вроде Десайи или Карамбё всегда были на подтанцовках.
Когда лидеры ушли, ушло и победное поколение. Они были игроками прежде всего с интеллектом на поле и за его пределами (кстати сюда обязательно надо добавить Тюрама, очень интеллигентный мужик).
Традиционная французская плотность - да, напор и физуха - нет.

#  Egor » 29 сен 2011 11:54

Mosfilmovskiy,
"Шаповал" это тот,при ком в Луже сидит 70 тыщ, а на табло написано что 52?:) Леонид Арнольдыч -мазохист,неиначе

#  taram » 29 сен 2011 11:52

До 15-00 нужно придумать название для нашей минифутбольной команды.
Так как всей организаторской херней приходится самому заниматься, то партнёры будут поставлены перед фактом. Как назову, так и назову.
Велик соблазн назвать ОУКБ, три раза уже набирал и стирал, но всё же, считаю, чуть-чуть)) резковато. Склонюсь к "Гладиатору".
Может мысли будут какие? Можно что-нибудь и аббревиатурой.

#  irod sm » 29 сен 2011 11:45

# Штиллер » 29 сен 2011 12:33
Юр, никто не знает что выкинет в следующую минуту гениальный сумасшедший. :)
Сумасшедшие всегда вне тренда. Они сами его направляют без всякой логики.
Как самые известные кутюрье.
В этом сезоне всё жёлтое и короткое.А почему.Куй его знает.
Хотя может на Камышинской фабрике много мелких отрезов жёлтого накопилось.
Можно только гадать. :lol: :lol: :lol:

#  Kid Amnesiac » 29 сен 2011 11:43

Mosfilmovskiy, ну, может, нравится Федуну, как Шаповал у клуба деньги пиздит. Строительством стадиона руководит его брат - вот пусть теперь его дальше и ловят, как хотят.

#  Штиллер » 29 сен 2011 11:33

irod sm, обрати внимание на вот какую штуку
Челси - Макелеле, Дрогба
Интер - Майкон, ЭтоО
Реал - ....
Разочаровался? Уловил другой тренд?

#  irod sm » 29 сен 2011 11:26

# Штиллер » 29 сен 2011 12:18
Вот Юр об этом и говорю...
Всё же футбол - это ещё и шахматы в отличие от баскета.Я надеюсь.
Кроме Зидана, что ты безусловно к месту привёл,ещё вот что вспоминается.

Последний клуб от которого я испытывал невероятное наслаждение - это Аякс-1995 года разлива.
И жестокому авторитару ван Гаалу удалось соединить белое с чёрным в гремучей , но хорошей пропорции.
Ван дер Саар,братья Буры, Блинд,Литманен,Овермарс с одной стороны и Клюйверт, Райцигер,Кану,Зеедорф,Финиди,Давидс,Райакард.

#  Штиллер » 29 сен 2011 11:18

irod sm, Юр, так собирали же уже этот материал в 98-м и 2000-м
Потом ещё отголосок был в 2006-м
Но выяснилось, что без Зидана эти мощь и напор не действуют

#  SS LAZIO » 29 сен 2011 11:16

да хули Валере с ним по стадиону работать то)пусть с братом работает,а этот выполняет)

#  Mosfilmovskiy » 29 сен 2011 11:14

SS Lazio
Я то привык и давно:-)
Как Валере теперь работать с Шаповалом?
Варианты ответа:
- сквозь зубы?
- через губу(с)?
- никак?

А если Павел Суворов новой метлой начнет зачищать комм отдел?
Не окажутся ли все...у Федора на стадионе?:-)

#  Zely69 » 29 сен 2011 11:13

Iouri, тоже обратил внимание, мастера-рахимичи такие, соперников лечиться отправляют неярко, без шума и пыли... за кредитной историей не следят же.

#  irod sm » 29 сен 2011 11:07

# Abilardo » 29 сен 2011 12:02
Лёш, надеюсь ты не подумал, что я тоже этого хочу ИМЕННО на нашей почве.
Ведь я из тех немногих, кто стоит горой за лимит и даже более за его ужесточение до трёх легионеров в составе.
Меня как явление это интересует.

#  agson » 29 сен 2011 11:07

Спектр,
три, два в чемпе при двух ничьих (1982 и 1987), и один в кубке в 1984

#  Abilardo » 29 сен 2011 11:02

irod sm » 29 сен 2011 11:53Вот мне интересно когда же появится те тренера, что смогут работать с этой безусловно очень качественной глиной.

Если у нас в стране, то, надеюсь, никогда. Потому что не хотелось бы столь глубокого внедрения этой глины в отечественный чернозем, как во Франции. Черт, опять не про футбол :((

#  irod sm » 29 сен 2011 10:53

# Abilardo » 29 сен 2011 10:10
;))
Лёш, я ни с кем не забивался.
Но я раз сказал, значит за свои слова отвечаю.
А сказал, что ВСЕ французские клубы выйдут дальше из подгруппы в ЛЧ.

Твой тёзка Лёха 37 :)) сказал что НИКТО не выйдет.
Но он не забивался.

Я просто под впечатлением как Марсель хоть и товарищеском матче раздел тогда МЮ.Очень они командно меня впечатлили.
Ну и потом Лион конечно тоже внушает.
Вот я под впечатлением и спрогнозил. До первых туров заметь.

Мне вообще очень интересны французские негры.:)
Как и Арсену Венгеру, кстати.
Они у топ-лидеров французов все какие-то впечатляющие. Понятно, что они как первая страна перевала из Африки снимают сливки.
Но они реально у них интересные.
Все атлетично сложены, быстры , мобильны, техничны.
И соблазн использовать вот таких экземпляров безусловно велик.
Вопрос лишь только в том - там где их критично много - высоких командных мест той команде не сыскать.
Думаю вопрос лишь в тренерской руке.

Вот мне интересно когда же появится те тренера, что смогут работать с этой безусловно очень качественной глиной.
Смог же Боаш совладать с южноамериканской ленью и безалаберностью и создать мощное Порто.
Вот я жду когда с лушими представителями африканской расы , но уже взращённой в евроусловиях (а это немаловажно) - сделать тоже самое.
Кто найдёт их разумный процент нахождения в команде?

Пока ещё рано - но конкретно сейчас мне очень нравятся все эти три французские команды - Мощь, сумасшедший темп и великолепный контроль мяча.
Мне кажется - это именно те факторы, которые должны смести с пьедестал футбол Барселон - бесподобный контроль мяча и мегатехничное обращение с мячом, но при этом несколько какая-то академичность.

Вот в этом смысле меня очень наш Эминем радует (он очень подходит к этим требованиям) - мощь , скорость, да и мыслительный процесс безусловно присутствует.

Вот где-то так.Ни с кем не спорил. Но в случае провала отвечу по-полной. :lol:
Редактировалось 29 сен 2011 10:54

#  Alex1977 » 29 сен 2011 10:50

Иоаким Хундертвассер,

Я думаю, что ни один наш ветеранов в 90-е о зените вообще ничего не говорил)))) не говорят же сейчас о каком-нибудь газовике из Оренбурга)))))

#  mib83 » 29 сен 2011 10:50

По вчерашнему вопросу посетителя бундес. На ком больше всего фолят (данные по этому году, все турниры, нет стат.по матчам с Тереком, Анжи, ДМ, Кубанью и кубку с Волгой)

Ибсон - в среднем 28 минут на заработанный фол
Кариока - 34
Махмудов - 38
Гиди и Алекс - 40
Эменике - 42
И для сравнения на Зеуве фолят раз в 74 минуты, на Жано - раз в 79 минут.

Очень коррелирует со списком дриблеров
Гиди - попытка обыгрыша каждые 5 минут
Ибсон - каждые 8 минут
Алекс - каждые 10.

Не знаю, как в эту нехорошую компанию:) сборщиков фолов затесался Эмин, но в целом иллюстрирует принцип: не мни сиськи - не получишь по ногам.

#  Спектр » 29 сен 2011 10:50

Чухлов нам аж два гола в 80-х забил. Имеет право говорить, хуле.

#  alex_calcio » 29 сен 2011 10:46

Ну как же так? Ну не верю я, что Порту превратился в такое гавно без Фпалькао, Гуарино и Боаша. Непонятно во что они играли вчера. В первом тайме бомжи не могли двух передач точных подряд сделать потом удаление и всё, посыпались... Не ну хоть бы тактика какая была... Ну там играем от обороны закидываем на Халка, а так они как бараны толпились все у центрального круга, а Данни грузил на фланги и оборону рвали портишей как гнилую тряпку. Чует моё сердце тут дело не чисто....

#  Иоаким Хундертвассер » 29 сен 2011 10:43

2 IT-consultant 10:47

Некто Чухлов - это нападающий Зенита 80-х годов Борис Чухлов. Кто его помнит, то скажут, что это был игрок третьего-четвёртого эшелона. В сборную никогда не вызывался. За 10 лет в Зените забил 40 голов, то есть по 4 за сезон в среднем. Пустое место абсолютно. Участник знаменитого матча Куусюси-Зенит в 85-ом году, когда финны выбили на первой стадии КЧ питерских-ленинградских. Проиграть в то время финнам - это даже не знаю, с чем сейчас сравнить-то...) Ну, наверное, вылететь от клуба из Андорры.) Вот он нахально-неуважительно говорит о Комбаровых, но, имхо, он был далеко от уровня Комбаровых. Я понимаю, если бы, скажем, Блохин по ним прошёлся, но этот очередной питерский наглец... ((( Нет у них авторитетов футбольных в истории, вот и извлекают такие пронафталиненных "звёзд", чухловых-веденевых-баранников, которых никто не знает... Ни один спартаковский ветеран так неуважительно не говорил о Зените, даже когда они в 90-е годы в низшем дивизионе болтались...

#  Pafnuti » 29 сен 2011 10:42

Alex1977,
Леш, ну в принципе да, тут и так и так может сработать...
у Эменике больше козырей как мне кажется, а Велик полагается больше на скорость...И тот и тот могут хорошенько поднапрячь оборону бомжей...короче пущай Спаллети очкует и думает кто сыграет))

#  Alex1977 » 29 сен 2011 10:37

Pafnuti,

Паш, а вот сложный вопрос....Мне почему то кажется, что Эменике то побольше способен измотать..Он гораздо более непредсказуемый...С ним вообще то защитникам сложнее

#  SS LAZIO » 29 сен 2011 10:37

Олег не вижу связи в назначении шаповала комдиром стадиона и вымышленным унижением Валеры.это политика барина,ты должен был уже давно привыкнуть)

#  Iouri » 29 сен 2011 10:36

Zely69 » 29 сен 2011 10:16Paul Coffe, как я понял у них одного игрочка важного удалили, а второго унесли...
У нас в Питере похожая ситуация была, выбыли три основных сразу.
Тут бомжи мастера конечо, чёж.
Посмотрим в воскресенье как они против 11 человек играют... "короли"(Г.Орло)


Так вчера у Порту и у нас весной нет просто так выбывали.
Там бомжи в "выбивании" работали.
То Широков так "нечаянно" на ногу наступит, то Керж вратаря "не сможет" перепрыгнуть. Про Денисова и их защиту говорить даже не буду, они иначе и не могут!

#  SAS » 29 сен 2011 10:34

Alex1977 » 29 сен 2011 11:28
Так я так и анализировал по позициям :-)
А что если удивить"БиМ"?.............они ж тоже так думают

#  Стараюсь думать » 29 сен 2011 10:33

Самих то не заепало после матчей бомжей искать заговоры ?
Хотя я тоже заметил, что один из игроков порту после матча не бился галавой ап стену ,а чесал яйца . Тоже закралось сомнение , что договорняк.А када все шли в раздевалку и не пиздились,понял,что
широков перед матчем им занёс денег и газу.

#  Pafnuti » 29 сен 2011 10:33

Alex1977,
думаю начнем с Дзю - Велик...чтоб он измотал защей, а во втором тайме может и Ману выходить...и даже на край вместо Гиди...а там по ситуации уже...

#  Alexis65 » 29 сен 2011 10:33

mmb103, так можно договориться, что главный европейский турнир станет таким же говном, где все продается. Не стоит обесценивать его. Оставьте что-то болельщику. Еще недавно мы все говорили, когда кто-то проигрывает, что это вам не Россия с карманными судьями и комментаторами, а сегодня говорим о возможности купить результат даже в ЛЧ. Так любой богатый клуб можно подозревать, буть то Реал или Манчестер.
У портишей уже несколько игр нет побед. Просто бомжам повезло, что попали на спад игровой, да удаление помогло.
Редактировалось 29 сен 2011 10:36

#  Alex1977 » 29 сен 2011 10:28

SAS,

Да даже не из-за лимита. А по позициям. Ну вот смотри. Велика можно выпустить по сути либо вместо Дзюбы, либо вместо кого то из пары ДеЗеув - Кариока.

В первом случае, у нас образуется просто колоссальная дыра между линией атаки и линией полузащиты. Там просто будет некому играть. Это чревато как отсутствием второго темпа, так и быстрым развитием атак на наши ворота. Кроме того, мМы это уже видели, когда наш гениальный коуч выпустил трех опорников в матче с Волгой и у нас сразу же вообще пропала игра впереди. Велика тогда просто отрезали от игры. А так это пространство сейчас заполняет собой Дзюба, выполняя просто гигантский объем работы.

Ну а менять Кариоку или ДеЗеува это вообще форменное самоубийство. Нас просто тогда в центре сомнут и все.

Так что, будет либо пара Дзюба - Эменике (что представляется наиболее правильным), либо Дзюба -Велик

#  mmb103 » 29 сен 2011 10:24

D
Depres » 29 сен 2011 11:15mmb103,
Бавария в тот момент никого не выносила а играла дерьмово. После Питера был матч с Вольфсбургом когда Мюнхен всей командой отбивался на 0-0
После него стали чемпионами но даже особо не радовались.

Дерьмовенько говоришь.
Залез в архивы.
06.04.2008 Бавария - Бохум 3:1
13.04.2008 Бавария - Боруссия Д 5:0
16.04.2008 Айнтрахт - Бавария 1:3
27.04.2008 Бавария - Штутгарт 4:1
01.05.2008 Бомжевик -- Бавария 4:0

Всем бы так дерьмовенько играть.

#  SAS » 29 сен 2011 10:17

то Alex1977
Ты похоже прав. Из-за лимита не получается вроде

#  Depres » 29 сен 2011 10:15

mmb103,
Бавария в тот момент никого не выносила а играла дерьмово. После Питера был матч с Вольфсбургом когда Мюнхен всей командой отбивался на 0-0
После него стали чемпионами но даже особо не радовались.

#  Край » 29 сен 2011 10:14

Paul Coffe » 29 сен 2011 10:09Поглядел я вчера на портишей и пришел к выводу, что Порту вчерашнее и весенне - 2 разные команды.

Это еще в воскресенье было видно,когда порто с бенфикой играл--но так и не выиграл...Слабоваты они как-то стали,размякли,имхо.

#  mmb103 » 29 сен 2011 09:59

Вчерашний бомжематч оставил ощущение по Станиславскому :" Не верю". Это глупое удаление, полное спокойствие удаляемого и его же улыбочки за полем после удаления. За второй тайм портиши ни разу не угрожали воротам бомжей. Да зачастую команды в меньшенстве матчи выигрывают, а тут за второй тайм ни одной угрозы. Вспомнилась Бавария в Питере, которая в тот период выносила соперников вперед ногами только в путь ( если не ошибаюсь перед Питером 4 матча 4 победы с бешенной разницей мячей). И как же смешно смотрелись фрицы, когда изредка добирались до бомжовской штрафной и вдруг глупели, ни ударить, ни пас отдать, ни обвести. Так вот вчерашние портиши во втором тайме очень сильно напомнили тех фрицев. А к концу матча еще и Генич отжег, что-то по поводу распила по три очочка. В общем ИМХО, конечно, но :" Не верю".
В Порту скорее всего будет ответка и вероятно тоже в два мяча.

#  Pafnuti » 29 сен 2011 09:53

Mosfilmovskiy,
так это значит чего, стадик наш теперь под угрозой?)) Догоним и перегоним по стоимости бомжей??

#  Alex1977 » 29 сен 2011 09:50

SAS,

Не выпустит. И никто бы не выпустил думаю. Вместо кого например Велика выпускать?

#  gelom » 29 сен 2011 09:49

[quote="НафНафыч » 29 сен 2011 09:37"]Andreich,
Ну засунь ты этот мячик ВНЕ ромба! Слева, справа, да хоть ромб на нем размести! И все дела...
Да, еще; цены не бывают дешевле или дороже, Я тебе это как зкономист говорю! )))))))))))

Пред.След.

Вернуться в Гостевая книга ВВ




Вся правда о брендах. Live-ставки на хоккей . betbom
Яндекс цитирования
Связь с администрацией сайта -
Создание - Сёма.Ру
© 1997 - SPARTAK.MSK.RU. При полном или частичном использовании материалов сервера, ссылка на http://spartak.msk.ru обязательна.
Название "Спартак" и эмблема являются зарегистрированными товарными знаками МФСО "Спартак".